SÉANCE PLÉNIÈRE

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

AGALEV-ECOLO

Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

CVP Christelijke

Volkspartij

FN Front

National

PRL FDF MCC

Parti Réformateur libéral Front démocratique francophone-Mouvement des Citoyens pour le Changement

PS Parti

socialiste

PSC Parti

social-chrétien

SP Socialistische

Partij

VLAAMS BLOK

Vlaams Blok

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

VU&ID Volksunie&ID21

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

Abréviations dans la numérotation des publications :

DOC 50 0000/000 Parlementair document van de 50e zittingsperiode + nummer

en volgnummer

DOC 50 0000/000

Document parlementaire de la 50e législature, suivi du n° et du
n° consécutif

QRVA

Schriftelijke Vragen en Antwoorden

QRVA

Questions et Réponses écrites

CRIV

Integraal Verslag (op wit papier, bevat de bijlagen en het
beknopt verslag, met kruisverwijzingen tussen Integraal en
Beknopt Verslag)

CRIV

Compte Rendu Intégral (sur papier blanc, avec annexes et
CRA, avec renvois entre le CRI et le CRA)

CRIV

Voorlopige versie van het Integraal Verslag (op groen papier)

CRIV

Version Provisoire du Compte Rendu Intégral (sur papier vert)

CRABV Beknopt Verslag (op blauw papier)

CRABV Compte

Rendu Analytique (sur papier bleu)

PLEN

Plenum (witte kaft)

PLEN

Séance plénière (couverture blanche)

COM

Commissievergadering (beige kaft)

COM

Réunion de commission (couverture beige)

Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail : alg.zaken@deKamer.be

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail : aff.generales@laChambre.be

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

INHOUD

SOMMAIRE

Berichten van verhindering

Excusés

MONDELINGE VRAGEN

QUESTIONS ORALES

Mondelinge vraag van de heer Jacques Lefevre
aan de eerste minister en aan de vice-eerste
minister en minister van Buitenlandse Zaken over
"de gijzeling van Palestijnse dorpen en de
economische maatregelen tegen de Palestijnen"
(nr. 9017)

Question orale de M. Jacques Lefevre au premier
ministre et au vice-premier ministre et ministre
des Affaires étrangères sur "la prise en otage de
villages palestiniens et les mesures économiques
contre les Palestiniens" (n° 9017)

Sprekers: Jacques Lefevre, Louis Michel,
vice-eerste minister en minister van
Buitenlandse Zaken

Orateurs: Jacques Lefevre, Louis Michel,
vice-premier ministre et ministre des Affaires
étrangères

Mondelinge vraag van de heer Hugo Coveliers
aan de vice-eerste minister en minister van
Mobiliteit en Vervoer over "het onwettig ontslag
van een jonge vrouwelijke licentiate wegens het
lidmaatschap van de VLD" (nr. 9018)

Question orale de M. Hugo Coveliers à la vice-
première ministre et ministre de la Mobilité et des
Transports sur "le licenciement illégal d'une jeune
universitaire en raison de son appartenance au
VLD" (n° 9018)

Sprekers: Hugo Coveliers, voorzitter van de
VLD-fractie, Isabelle Durant, vice-eerste
minister en minister van Mobiliteit en Vervoer

Orateurs: Hugo Coveliers, président du
groupe VLD, Isabelle Durant, vice-première
ministre et ministre de la Mobilité et des
Transports

Mondelinge vraag van de heer Jean-Pol Poncelet
aan de vice-eerste minister en minister van
Mobiliteit en Vervoer over "de keuze van de nota's
betreffende de toekomst van de NMBS" (nr. 9019)

Question orale de M. Jean-Pol Poncelet à la vice-
première ministre et ministre de la Mobilité et des
Transports sur "le choix des notes concernant
l'avenir de la SNCB" (n° 9019)

Sprekers: Jean-Pol Poncelet, voorzitter van
de PSC-fractie, Isabelle Durant, vice-eerste
minister en minister van Mobiliteit en Vervoer

Orateurs: Jean-Pol Poncelet, président du
groupe PSC, Isabelle Durant, vice-première
ministre et ministre de la Mobilité et des
Transports

Mondelinge vraag van de heer Jean Depreter aan
de vice-eerste minister en minister van Mobiliteit
en Vervoer over "de mobiliteitsfondsen" (nr. 9020)

Question orale de M. Jean Depreter à la vice-
première ministre et ministre de la Mobilité et des
Transports sur "les fonds de mobilité" (n° 9020)

Sprekers: Jean Depreter, Isabelle Durant,
vice-eerste minister en minister van Mobiliteit
en Vervoer

Orateurs: Jean Depreter, Isabelle Durant,
vice-première ministre et ministre de la
Mobilité et des Transports

Mondelinge vraag van mevrouw Leen Laenens
aan de minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "het gebrek
aan engagement van VS inzake naleving Kyoto-
normen" (nr. 9022)

Question orale de Mme Leen Laenens à la
ministre de la Protection de la consommation, de
la Santé publique et de l'Environnement sur "les
atermoiements des Etats-Unis quant au respect
des normes de Kyoto" (n° 9022)

Sprekers: Leen Laenens, Magda Aelvoet,
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu

Orateurs: Leen Laenens, Magda Aelvoet,
ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement

Mondelinge vraag van de heer Koen Bultinck aan
de minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "de
uitspraken van Vlaams minister-president Dewael
over het federaal drugsbeleid" (nr. 9021)

Question orale de M. Koen Bultinck à la ministre
de la Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "les
déclarations du ministre-président flamand,
M. Dewael, relatives à la politique fédérale en
matière de drogues" (n° 9021)

Sprekers: Koen Bultinck, Magda Aelvoet,
minister van Consumentenzaken, Volks-
gezondheid en Leefmilieu

Orateurs: Koen Bultinck, Magda Aelvoet,
ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement

Mondelinge vraag van de heer Ludwig 7

Question orale de M. Ludwig Vandenhove au 7

15/03/2001

CRIV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Vandenhove aan de minister van Binnenlandse
Zaken over "het aantal interpolitiezones"
(nr. 9029)

ministre de l'Intérieur sur "le nombre de zones
interpolices" (n° 9029)

Sprekers: Ludwig Vandenhove, Antoine
Duquesne, minister van Binnenlandse Zaken

Orateurs: Ludwig Vandenhove, Antoine
Duquesne, ministre de l'Intérieur

Mondelinge vraag van de heer Yves Leterme aan
de minister van Binnenlandse Zaken over "de
solidariteit tussen de Gewesten in het kader van
de politiehervorming" (nr. 9030)

Question orale de M. Yves Leterme au ministre de
l'Intérieur sur "la solidarité entre les Régions dans
le cadre de la réforme des polices" (n° 9030)

Sprekers: Yves Leterme, voorzitter van de
CVP-fractie, Antoine Duquesne, minister van
Binnenlandse Zaken

Orateurs: Yves Leterme, président du groupe
CVP, Antoine Duquesne, ministre de
l'Intérieur

Mondelinge vraag van de heer Dirk Pieters aan de
minister van Financiën over "de gevolgen van de
hervorming van de vennootschapsbelasting voor
de KMO's" (nr. 9031)

Question orale de M. Dirk Pieters au ministre des
Finances sur "les conséquences pour les PME de
la réforme de l'impôt des sociétés" (n° 9031)

Sprekers: Dirk Pieters, Didier Reynders,
minister van Financiën

Orateurs: Dirk Pieters, Didier Reynders,
ministre des Finances

Mondelinge vraag van mevrouw Karine Lalieux
aan de minister van Justitie over "de staking in de
gevangenis van Vorst" (nr. 9023)

Question orale de Mme Karine Lalieux au ministre
de la Justice sur "la grève à la prison de Forest"
(n° 9023)

Sprekers: Karine Lalieux, Didier Reynders,
minister van Financiën, Gerolf Annemans,
voorzitter van de VLAAMS BLOK-fractie

Orateurs: Karine Lalieux, Didier Reynders,
ministre des Finances, Gerolf Annemans,
président du groupe VLAAMS BLOK

Samengevoegde mondelinge vragen van

Questions orales jointes de

- de heer Jacques Simonet aan de minister van
Justitie over "de vorderingen van de Brusselse
balie tegen de Belgische Staat wegens de
gerechtelijke achterstand in het arrondissement"
(nr. 9024)

- M. Jacques Simonet au ministre de la Justice
sur "les actions lancées par le barreau de
Bruxelles contre l'Etat belge pour cause d'arriéré
judiciaire dans l'arrondissement" (n° 9024)

- de heer Daniel Féret aan de minister van Justitie
over "de aanmaning van de Brusselse stafhouder
tot de advocaten om klacht in te dienen met
betrekking tot het tengevolge van de gerechtelijke
achterstand geleden nadeel" (nr. 9025)

- M. Daniel Féret au ministre de la Justice sur
"l'exhortation faite par le Bâtonnier de Bruxelles
aux avocats de déposer plainte pour tous les
préjudices subis en raison de l'arriéré judiciaire"
(n° 9025)

- de heer Geert Bourgeois aan de minister van
Justitie over "het verkrijgen van
schadevergoeding wegens gerechtelijke
achterstand" (nr. 9026)

- M. Geert Bourgeois au ministre de la Justice sur
"l'obtention d'une indemnisation pour cause
d'arriéré judiciaire" (n° 9026)

Sprekers: Jacques Simonet, Daniel Féret,
Geert Bourgeois, Didier Reynders, minister
van Financiën, Gerolf Annemans, voorzitter
van de VLAAMS BLOK-fractie

Orateurs: Jacques Simonet, Daniel Féret,
Geert Bourgeois, Didier Reynders, ministre
des Finances, Gerolf Annemans, président
du groupe VLAAMS BLOK

Mondelinge vraag van de heer Danny Pieters aan
de minister van Justitie over "discriminatie op
grond van moedertaal" (nr. 9028)

Question orale de M. Danny Pieters au ministre
de la Justice sur "les discriminations basées sur
la langue maternelle" (n° 9028)

Sprekers: Danny Pieters, Didier Reynders,
minister van Financiën

Orateurs: Danny Pieters, Didier Reynders,
ministre des Finances

Regeling van de werkzaamheden

Ordre des travaux

Spreker: Fred Erdman

Orateur: Fred Erdman

ONTWERPEN

PROJETS

Ontwerp van bijzondere wet tot invoeging van een
artikel 60bis in de bijzondere wet van
6 januari 1989 op het Arbitragehof (overgezonden
door de Senaat) (1090/1)

Projet de loi spéciale insérant un article 60bis
dans la loi spéciale du 6 janvier 1989 sur la Cour
d'arbitrage (transmis par le Sénat) (1090/1)

- Wetsontwerp tot wijziging van artikel 4 van de 16

- Projet de loi modifiant l'article 4 de la loi du 16

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

iii

wet van 6 januari 1989 betreffende de wedden en
pensioenen van de rechters, de referendarissen
en de griffiers van het Arbitragehof (overgezonden
door de Senaat) (1089/1)

6 janvier 1989 relative aux traitements et pensions
des juges, des référendaires et des greffiers de la
Cour d'arbitrage (transmis par le Sénat) (1089/1)

Algemene bespreking

Discussion générale

Spreker: Danny Pieters, rapporteur

Orateur: Danny Pieters, rapporteur

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

GEHEIME STEMMING OVER DE
NATURALISATIES

SCRUTIN SUR LES NATURALISATIONS

Beroep op het reglement

Rappel au règlement

Sprekers:

Jan Mortelmans, Claude

Eerdekens, voorzitter van de PS-fractie,
Gerolf Annemans, voorzitter van de VLAAMS
BLOK-fractie

Orateurs:

Jan Mortelmans, Claude

Eerdekens, président du groupe PS, Gerolf
Annemans, président du groupe VLAAMS
BLOK

Ordemotie 19

Motion

d'ordre

Spreker: Paul Tant

Orateur: Paul Tant

Beroep op het reglement (voortzetting)

Rappel au règlement (continuation)

GEHEIME STEMMING OVER DE
NATURALISATIES (VOORTZETTING)

SCRUTIN SUR LES NATURALISATIONS
(CONTINUATION)

Benoeming van een vast lid (N) en een
plaatsvervangend lid (N) van het Vast Comité van
toezicht op de politiediensten

Nomination d'un membre effectif (N) et d'un
membre suppléant (N) du Comité permanent de
contrôle des services de police

Inoverwegingneming van voorstellen

Prise en considération de propositions

Urgentieverzoeken 21

Demandes

d'urgence

Sprekers: Danny Pieters, Gerolf Annemans,
voorzitter van de VLAAMS BLOK-fractie,
Jean-Paul Moerman

Orateurs: Danny Pieters, Gerolf Annemans,
président du groupe VLAAMS BLOK, Jean-
Paul Moerman

NAAMSTEMMINGEN

VOTES NOMINATIFS

Moties ingediend tot besluit van de interpellaties
van:

21 Motions déposées en conclusion des

interpellations de:

- de heer Jo Vandeurzen over "de gevolgen op
het internationaal beleid van de beslissingen van
de regering inzake drugs" (nr. 693)

- M. Jo Vandeurzen sur "les conséquences des
décisions prises par le gouvernement en matière
de drogues sur la politique internationale" (n° 693)

- de heer Francis Van den Eynde over "het
nieuwe drugbeleid en de internationale
verdragen" (nr. 700)

- M. Francis Van den Eynde sur "la nouvelle
politique en matière de drogues et les traités
internationaux" (n° 700)

Sprekers: Jo Vandeurzen, Francis Van den
Eynde

Orateurs: Jo Vandeurzen, Francis Van den
Eynde

Verzonden wetsontwerp naar de commissie

Renvoi d'un projet de loi en commission

NAAMSTEMMINGEN (VOORTZETTING)

VOTES NOMINATIFS (CONTINUATION)

Aangehouden amendement en artikel 2, alsook
de bijgevoegde tabel, van het wetsontwerp
houdende vijfde aanpassing van de algemene
uitgavenbegroting van het begrotingsjaar 2000
(1077/1 tot 4)

Amendement et article 2 réservés, ainsi que le
tableau y annexé, du projet de loi contenant le
cinquième ajustement du budget général des
dépenses de l'année budgétaire 2000 (1077/1 à
4)

Aangehouden amendementen en artikelen van
het wetsvoorstel van de heren Fred Erdman,
Hugo Coveliers, Thierry Giet en Vincent Decroly
en de dames Fauzaya Talhaoui en Jacqueline
Herzet tot wijziging van verscheidene bepalingen
inzake het federaal parket (nieuw opschrift) (897/1
tot 15)

Amendements et articles réservés de la
proposition de loi de MM. Fred Erdman, Hugo
Coveliers, Thierry Giet et Vincent Decroly et
Mmes Fauzaya Talhaoui et Jacqueline Herzet
modifiant diverses dispositions en ce qui
concerne le parquet fédéral (nouvel intitulé)
(897/1 à 15)

Spreker: Geert Bourgeois

Orateur: Geert Bourgeois

Geheel van het wetsvoorstel van de heren Fred
Erdman, Hugo Coveliers, Thierry Giet en Vincent
Decroly en de dames Fauzaya Talhaoui en

Ensemble de la proposition de loi de MM. Fred
Erdman, Hugo Coveliers, Thierry Giet et Vincent
Decroly et Mmes Fauzaya Talhaoui et Jacqueline

15/03/2001

CRIV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Jacqueline Herzet tot wijziging van verscheidene
bepalingen inzake het federaal parket (nieuw
opschrift) (897/13)

Herzet modifiant diverses dispositions en ce qui
concerne le parquet fédéral (nouvel intitulé)
(897/13)

Sprekers: Tony Van Parys, Thierry Giet, Bart
Laeremans

Orateurs: Tony Van Parys, Thierry Giet, Bart
Laeremans

Geheel van het wetsontwerp houdende vijfde
aanpassing van de algemene uitgavenbegroting
van het begrotingsjaar 2000 (1077/1 en 3
verslag met door de commissie aangenomen
amendementen)

Ensemble du projet de loi contenant le cinquième
ajustement du budget général des dépenses de
l'année budgétaire 2000 (1077/1 et 3 rapport
avec amendements adoptés par la commission)

Sprekers: Gerolf Annemans, voorzitter van
de VLAAMS BLOK-fractie, Karel Pinxten,
François Dufour

Orateurs: Gerolf Annemans, président du
groupe VLAAMS BLOK, Karel Pinxten,
François Dufour

Wetsontwerp tot wijziging van verscheidene
wetsbepalingen inzake de voogdij over
minderjarigen (geamendeerd door de Senaat)
(576/21)

Projet de loi modifiant diverses dispositions
légales en matière de tutelle des mineurs
(amendé par le Sénat) (576/21)

Spreker: Fred Erdman

Orateur: Fred Erdman

Wetsontwerp tot wijziging van sommige
bepalingen van het Gerechtelijk Wetboek met
betrekking tot de voogdij over minderjarigen
(geamendeerd door de Senaat) (789/2)

Projet de loi modifiant certaines dispositions du
Code judiciaire relatives à la tutelle des mineurs
(amendé par le Sénat) (789/2)

Wetsontwerp betreffende het pensioen van het
personeel van de politiediensten en hun
rechthebbenden (1112/5)

Projet de loi relatif à la pension du personnel des
services de police et de leurs ayants droit
(1112/5)

Spreker: André Smets

Orateur: André Smets

GEHEIME STEMMING OVER DE
NATURALISATIES (VOORTZETTING)

SCRUTIN SUR LES NATURALISATIONS
(CONTINUATION)

VOORSTELLEN VAN NATURALISATIEWET

PROPOSITIONS DE LOI DE
NATURALISATION

Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij
toepassing van de wet van 28

juni

1984

betreffende sommige aspecten van de toestand
van de vreemdelingen en houdende invoering van
het Wetboek van de Belgische nationaliteit (deel
A) (1144/2)

Proposition de loi de naturalisation accordée en
application de la loi du 28 juin 1984 relative à
certains aspects de la condition des étrangers en
instituant le Code de la nationalité belge (partie A)
(1144/2)

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij
toepassing van de wet van 13 april 1995 tot
wijziging van de naturalisatieprocedure en van het
Wetboek van de Belgische nationaliteit (deel B)
(1144/2)

Proposition de loi de naturalisation accordée en
application de la loi du 13 avril 1995 modifiant la
procédure de naturalisation et le Code de la
nationalité belge (partie B) (1144/2)

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij
toepassing van de wet van 22 december 1998 tot
wijziging van het Wetboek van de Belgische
nationaliteit wat de naturalisatieprocedure betreft
(deel C) (1144/2)

Proposition de loi de naturalisation accordée en
application de la loi du 22

décembre

1998

modifiant le Code de la nationalité belge en ce qui
concerne la procédure de naturalisation (partie C)
(1144/2)

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij
toepassing van de wet van 1 maart 2000 tot
wijziging van een aantal bepalingen betreffende
de Belgische nationaliteit (deel D) (1144/2)

Proposition de loi de naturalisation accordée en
application de la loi du 1er mars 2000 modifiant
certaines dispositions relatives à la nationalité
belge (partie D) (1144/2)

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

NAAMSTEMMINGEN (VOORTZETTING)

VOTES NOMINATIFS (CONTINUATION)

Sprekers: Jo Vandeurzen, Jan Mortelmans,
Frieda Brepoels, voorzitter van de VU&ID-
fractie, Guy Hove, Claude Eerdekens,

Orateurs: Jo Vandeurzen, Jan Mortelmans,
Frieda Brepoels, présidente du groupe
VU&ID, Guy Hove, Claude Eerdekens,

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

voorzitter van de PS-fractie

président du groupe PS

Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij
toepassing van de wet van 28

juni

1984

betreffende sommige aspecten van de toestand
van de vreemdelingen en houdende invoering van
het Wetboek van de Belgische nationaliteit (deel
A) (1144/2)

Spreker: Jean-Marc Delizée

Orateur: Jean-Marc Delizée

Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij
toepassing van de wet van 13 april 1995 tot
wijziging van de naturalisatieprocedure en van het
Wetboek van de Belgische nationaliteit (deel B)
(1144/2)

Proposition de loi de naturalisation accordée en
application de la loi du 13 avril 1995 modifiant la
procédure de naturalisation et le Code de la
nationalité belge (partie B) (1144/2)

Proposition de loi de naturalisation accordée en
application de la loi du 22

décembre

1998

modifiant le Code de la nationalité belge en ce qui
concerne la procédure de naturalisation (partie C)
(1144/2)

Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij
toepassing van de wet van 1 maart 2000 tot
wijziging van een aantal bepalingen betreffende
de Belgische nationaliteit (deel D) (1144/2)

Proposition de loi de naturalisation accordée en
application de la loi du 1er mars 2000 modifiant
certaines dispositions relatives à la nationalité
belge (partie D) (1144/2)

Voorstel tot verwerping door de commissie voor
de Naturalisaties van de dossiers die in haar
verslag nr. 1144/1 op bladzijden 4 en 5 zijn
opgenomen

Proposition de rejet faite par la commission des
Naturalisations en ce qui concerne les dossiers
repris dans son rapport n° 1144/1, aux pages 4 et
5

Regeling van de werkzaamheden

Ordre des travaux

Spreker: Yves Leterme, voorzitter van de
CVP-fractie

Orateur: Yves Leterme, président du groupe
CVP

Wetsontwerp tot wijziging van artikel 4 van de wet
van 6 januari 1989 betreffende de wedden en
pensioenen van de rechters, de referendarissen
en de griffiers van het Arbitragehof (overgezonden
door de Senaat) (1089/1)

Projet de loi modifiant l'article 4 de la loi du
6 janvier 1989 relative aux traitements et pensions
des juges, des référendaires et des greffiers de la
Cour d'arbitrage (transmis par le Sénat) (1089/1)

Voorstel van bijzondere wet tot invoeging van een
artikel 60bis in de bijzondere wet van
6 januari 1989 op het Arbitragehof (overgezonden
door de Senaat) (1090/1)

Projet de loi spéciale insérant un article 60bis
dans la loi spéciale du 6 janvier 1989 sur la Cour
d'arbitrage (transmis par le Sénat) (1090/1)

Goedkeuring van de agenda

Adoption de l'agenda

BIJLAGE

ANNEXE

STEMMINGEN

VOTES

DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN

DETAIL DES VOTES NOMINATIFS

INTERNE BESLUITEN

DECISIONS INTERNES

VOORSTELLEN 49

PROPOSITIONS 49

Inoverwegingneming

Prise en considération

OELATING TOT DRUKKEN

UTORISATION D

IMPRESSION

MEDEDELINGEN

COMMUNICATIONS

SENAAT 51

SENAT 51

VERGEZONDEN WETSONTWERPEN

ROJETS DE LOI TRANSMIS

REGERING 51

GOUVERNEMENT

NGEDIENDE WETSONTWERPEN

EPOT DE PROJETS DE LOI

LGEMENE UITGAVENBEGROTING

2000

UDGET GENERAL DES DEPENSES

2000

ARBITRAGEHOF 52

COUR

D'ARBITRAGE

REJUDICIËLE VRAGEN

UESTIONS PREJUDICIELLES

JAARVERSLAG 53

RAPPORT

ANNUEL

ESTUURSDIRECTIE VAN DE UITKERINGEN AAN

PERSONEN MET EEN HANDICAP

IRECTION D

ADMINISTRATION DES PRESTATIONS

AUX PERSONNES HANDICAPEES

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

PLENUMVERGADERING SÉANCE

PLÉNIÈRE

van

DONDERDAG

MAART

2001

14:15 uur

______

JEUDI

MARS

2001

14:15 heures

______

De vergadering wordt geopend om 14.16 uur door
de heer Herman De Croo, voorzitter.
La séance est ouverte à 14.16 heures par M.
Herman De Croo, président.

Tegenwoordig bij de opening van de vergadering
zijn de ministers van de federale regering:
Ministres du gouvernement fédéral présents lors
de l'ouverture de la séance:
Olivier Deleuze, Isabelle Durant, Louis Michel.

De voorzitter: De vergadering is geopend.
La séance est ouverte.

Een reeks mededelingen en besluiten moeten ter
kennis gebracht worden van de Kamer. Zij zullen
in bijlage bij het integraal verslag van deze
vergadering opgenomen worden.
Une série de communications et de décisions
doivent être portées à la connaissance de la
Chambre. Elles seront reprises en annexe du
compte rendu intégral de cette séance.

Berichten van verhindering
Excusés

Alexandra Colen, Joke Schauvliege, wegens
ziekte / pour raison de santé;
Annemie Van de Casteele, Karel Van Hoorebeke,
buitenslands / à l'étranger.

Mondelinge vragen
Questions orales

01 Question orale de M. Jacques Lefevre au

premier ministre et au vice-premier ministre et
ministre des Affaires étrangères sur "la prise en
otage de villages palestiniens et les mesures
économiques contre les Palestiniens" (n° 9017)

01 Mondelinge vraag van de heer Jacques

Lefevre aan de eerste minister en aan de vice-

eerste minister en minister van Buitenlandse
Zaken over "de gijzeling van Palestijnse dorpen
en de economische maatregelen tegen de
Palestijnen" (nr. 9017)

(La réponse sera fournie par le vice-premier
ministre et ministre des Affaires étrangères.)
(Het antwoord zal worden verstrekt door de vice-
eerste minister en minister van Buitenlandse
Zaken.)

01.01 Jacques Lefevre (PSC): Monsieur le

président, monsieur le ministre, chers collègues,
le bouclage des territoires palestiniens en
Cisjordanie et à Gaza conduit à l'asphyxie de
l'économie palestinienne. L'Etat d'Israël devait,
selon les accords de Paris de 1995, verser, sur la
base de la TVA et des droits de douane, des
sommes relativement énormes à la Palestine.
Israël a arrêté de verser ces sommes, seuls
revenus de l'Etat palestinien.

L'armée israélienne vient de couper, de façon
spectaculaire, tous les territoires autour de
Ramallah une trentaine de villages par des
tranchées, d'une profondeur allant parfois jusqu'à
deux mètres, et des talus et empêche l'accès à
ces villages. De plus, les coupures d'eau et
d'électricité sont fréquentes mais plus grave
encore, l'université de Birzein n'est plus
accessible. L'accès aux hôpitaux est lui aussi
rendu très difficile. La population civile est donc
menacée, et je pense pouvoir dire, comme je l'ai
dit au sujet de l'Irak, qu'un génocide est commis
par l'Etat d'Israël sur les populations
palestiniennes.

Je comprends qu'Israël ait un besoin de sécurité
et qu'il faut y répondre. Une délégation
européenne, conduite il y a quelques jours par la
ministre des Affaires étrangères de Suède, s'est

15/03/2001

CRIV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

rendue en Israël et a pu rencontrer MM. Arafat,
Sharon et Peres. La ministre des Affaires
étrangères a pu dire clairement, après cette visite,
qu'elle était opposée aux sanctions prises à
l'égard de cette population.

Avez-vous été invité avec cette délégation
européenne pour vous rendre sur place M.
Moratinos et le délégué européen, M. Patton,
étaient eux aussi présents et, si ce n'est pas le
cas, pour quelles raisons ne l'avez-vous pas été?

La Belgique considère-t-elle comme prioritaire en
matière de politique étrangère au cours de sa
présidence belge, de tenter de résoudre ce
problème de paix au Proche-Orient?

Quel geste concret comptez-vous faire afin de
tenter d'intervenir dans le processus de paix au
Proche-Orient?

01.02 Louis Michel, ministre: Monsieur le

président, cher collègue, sur la question du
blocage de la Cisjordanie et de la bande de Gaza,
la position du gouvernement belge est largement
connue. J'ai déjà, à plusieurs reprises, eu
l'occasion de m'exprimer à ce propos. Outre le
coût humain que cela représente, il y a des
entraves importantes au processus de paix. De
même, la Belgique condamne évidemment
fortement la rétention de sommes dues aux
autorités palestiniennes. Je me suis déjà exprimé
à ce sujet, ce qui ne m'a pas valu que des amitiés
puisque ces déclarations ont été prises comme
prétexte pour prétendre que la position belge ne
serait plus équidistante, ni neutre. Elle est
parfaitement neutre et j'ai eu l'occasion de le dire.

Par rapport à l'initiative de Mme Lint, que je salue
en tant que présidente de l'Union européenne
pour cette période-ci précédant la nôtre, elle était
accompagnée de M. Chris Patton et de M.
Moratinos. Ni M. Solana, ni moi-même n'étions
présents. Nous aurions pu nous imposer dans la
troïka. Je ne l'ai pas fait parce que j'avais promis
aux parlementaires du Sénat, à la suite du débat
extrêmement fort que nous avions eu en
commission mixte, de prendre une initiative après
les vacances de Pâques en vue de la préparation
de la présidence belge.

Et j'avais également annoncé mon intention d'y
mener une mission d'exploration et d'information.
Ainsi, entre le 18 et le 26 avril 2001, visiterai-je
tous les pays concernés par la problématique du
Moyen-Orient.

Par ailleurs, il a été convenu qu'une délégation

parlementaire m'accompagnerait à l'occasion de
ce déplacement. En effet, j'ai cru qu'il était de mon
devoir de rencontrer le souhait d'un certain
nombre de parlementaires en les associant à la
mission du ministre dans cette région.

Une fois sur place, nous aurons alors davantage
l'opportunité de juger le gouvernement israélien
sur ses actes.

01.03 Jacques Lefevre (PSC): Monsieur le

président, monsieur le ministre, chers collègues,
je regrette tout de même qu'à chaque présidence
belge, le ministre des Affaires étrangères se rende
dans ces territoires. Une action collective serait
davantage souhaitable. Aussi, je forme le voeu
que, sous la présidence belge, tous les ministres
des Affaires étrangères européens puissent
mener, à l'égard du Proche-Orient, pareille action
collective. Des mesures concrètes s'imposent. A
ce propos, sachez que mon parti mènera
justement, dans les prochains jours, des actions
précises en faveur de la Palestine.

L'incident est clos.
Het incident is gesloten.

02 Mondelinge vraag van de heer Hugo

Coveliers aan de vice-eerste minister en
minister van Mobiliteit en Vervoer over "het
onwettig ontslag van een jonge vrouwelijke
licentiate wegens het lidmaatschap van de VLD"
(nr. 9018)

02 Question orale de M. Hugo Coveliers à la

vice-première ministre et ministre de la Mobilité
et des Transports sur "le licenciement illégal
d'une jeune universitaire en raison de son
appartenance au VLD" (n° 9018)

02.01 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer de

voorzitter, sta me toe eventueel te citeren uit een
document dat ik bij mij heb.

De voorzitter: Het lijkt me een kort citaat te
worden.

02.02 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer de

voorzitter, het gaat om een korte ontslagbrief.

Mevrouw de minister, verleden donderdag was het
Vrouwendag en uw partijgenoten hebben niet
nagelaten dat hier in het halfrond duidelijk te
maken. Jammer genoeg was toen nog niet
bekend dat u dezelfde ochtend een jong Antwerps
wat ook gevaarlijk is in het halfrond vrouwelijk
personeelslid van uw kabinet had ontslagen,
omdat ze twee dagen voordien, nadat ze 's
avonds laat met de trein en nadien met de fiets

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

naar huis was gereden, een telefoongesprek had
met een Antwerps gemeenteraadslid, dat toevallig
dezelfde naam draagt als ik en mijn zoon is. Dat
werd in de beste stalinistische stijl door een van
uw partijgenoten opgemerkt met het gevolg dat zij,
nadat zij 's woensdags een cursus had gevolgd,
donderdags zonder pardon werd ontslagen.

Wat nog erger is, u hebt geprobeerd te doen wat
uw collega, minister Onkelinx verbiedt; u
probeerde namelijk een document te laten
onderteken dat u in uw beste Nederlands "een
eenstemmige overeenkomst" noemt. Ze was
inderdaad eenstemmig, want er werd daarin maar
één stem gehoord! Daarin stelt u dat u de juffrouw
ontslaat, zonder enige motivering. U bent wel
"genereus", want u schrijft: "met vrijstelling voor de
volgende acht dagen". U zult blijkbaar nog 8
dagen verbrekingsvergoeding betalen.

Dat is nog niet alles. U voegt daaraan toe: "Elkeen
van beide partijen doet afstand van het inspannen
van rechterlijke procedures" wat zijn we toch
sociaal -, "bij betwisting, alsook van zijn rechten te
doen gelden inzake eventuele fouten in feiten"
die n is er teveel aan , "of recht" dat moet zijn
in rechte , "voortvloeiend uit de overeengekomen
modaliteiten met betrekking tot de
breukbeëindiging van de werkrelatie".

Mevrouw de minister, ziehier mijn vragen. Ten
eerste, wat hebt u op uw kabinet te verbergen dat
een VLD-lid er niet mag werken? Ten tweede,
vindt u het zo normaal dat u alle sociale regels van
ons land u zult waarschijnlijk naar een koninklijk
besluit verwijzen om uw houding te rechtvaardigen
zomaar verbreekt en iemand meteen aan de
deur zet? Ten derde, denkt u nu echt niet dat u
minstens toch enkele medewerkers op uw kabinet
nodig hebt, die Nederlands kennen? (Applaus op
de banken van de Vlaams Blok-fractie)

De voorzitter: Het is niet de gewoonte te
applaudisseren tijdens het vragenuurtje, maar ik
kan natuurlijk niemand tegenhouden.

02.03 Minister Isabelle Durant: Mijnheer de

voorzitter, ik zal mij niet beroepen op artikel 85
van het Reglement van de Kamer in verband met
persoonlijke aangelegenheden.

De voorzitter: De toepassing van het Reglement
is in mijn handen, niet in die van de minister.

02.04 Minister Isabelle Durant: Mijnheer de

voorzitter, ik zal mij daar niet op beroepen en zal
antwoorden op de vragen.

Ten eerste, de organisatie van een kabinet, de
aanwerving of het ontslag van medewerkers
behoren tot de bevoegdheden van de minister.

Ten tweede, mijn kabinet heeft de voorwaarden in
verband met aanwervingen en ontslagen
gerespecteerd.

Ten derde, het lidmaatschap van een bepaalde
politieke partij was niet de reden van de
beslissing. Trouwens, er werken personen van
alle democratische partijen op mijn kabinet dat
is trouwens het geval voor alle ministers en
zolang de principes van transparantie, loyauteit en
samenwerking worden nageleefd, heb ik geen
enkel probleem met zulke medewerkers, zelfs
Nederlandstalige.

Nogmaals, het gaat om een probleem dat enkel
de minister aanbelangt.

02.05 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer de

voorzitter, ik stel vast dat de minister eigenlijk
geen reden heeft opgegeven waarom zij de
betrokken dame ontslagen heeft.

Ik neem dus aan dat wat ik heb gezegd, wel
degelijk waar is. U hebt natuurlijk aparte regeltjes
voor de kabinetten, dat weet ik - die dateren nog
van de vorige regering trouwens -, maar als u
iemand ontslaat, mevrouw, dan moet u daarvoor
een reden opgeven. Zo wordt het voorgeschreven
door het sociaal recht en dat recht geldt voor
iedereen, ook voor ministers. Indien u geen reden
opgeeft, dan wordt aangenomen dat u geen reden
hebt en dan kan u iemand ontslaan mits het geven
van een vooropzeg.

Ten derde, mevrouw, zou ik u aanraden het
formulier C4 dat u hebt afgegeven eens grondig te
lezen, want dan dringen zich vragen op over de
juistheid en dus de strafrechtelijke gevolgen van
het fout invullen van een sociaalrechtelijk
document.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

03 Question orale de M. Jean-Pol Poncelet à la

vice-première ministre et ministre de la Mobilité
et des Transports sur "le choix des notes
concernant l'avenir de la SNCB" (n° 9019)

03 Mondelinge vraag van de heer Jean-Pol

Poncelet aan de vice-eerste minister en minister
van Mobiliteit en Vervoer over "de keuze van de
nota's betreffende de toekomst van de NMBS"
(nr. 9019)

15/03/2001

CRIV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

03.01 Jean-Pol Poncelet (PSC): Monsieur le

président, madame la ministre, chers collègues,
l'on entend dire que vous auriez la responsabilité
de la SNCB; je suis prêt à le croire, d'autant que
vous aviez à l'époque rédigé une note prospective
sur l'avenir de la société et que vous aviez lancé
l'idée d'un fonds de mobilité.

Toutefois, lorsque l'on regarde la réalité, l'on
s'aperçoit avec étonnement que c'est le premier
ministre qui pilote l'opération, que c'est lui qui a
repris l'initiative. Ainsi, une réunion intercabinets
a-t-elle eu lieu sur la base d'un document
émanant du premier ministre et non pas sur la
base de votre note. Votre chef de cabinet aurait
d'ailleurs quitté ladite réunion. Dès lors, la
question que je me pose est la suivante: si votre
chef de cabinet s'en va, quittez-vous aussi le
gouvernement? Il s'agit là de la partie la plus
sérieuse de ma question; la partie la moins
sérieuse serait de connaître l'état d'avancement
de ce dossier capital pour l'avenir de la société.

Bref, que se passe-t-il au sein du gouvernement à
ce sujet? Avez-vous encore la capacité
d'influencer les événements? Bon nombre de
francophones s'inquiètent, en effet, de la montée
en puissance des revendications dans le Nord du
pays - les Flamands exigeant davantage encore
de moyens que la fraction d'investissements 60%-
40%. Aussi, madame la ministre, avez-vous
encore la maîtrise de cette opération et pourrez-
vous la piloter au bénéfice des francophones?

03.02 Isabelle Durant, ministre: Monsieur le

président, monsieur Poncelet, je voudrais signaler
ici que la question de la réforme des chemins de
fer et des investissements ferroviaires est très
sérieuse. A cet égard, vous devez savoir que le
groupe de travail en cours pour l'instant continue
son travail. Comme l'a déclaré publiquement le
Premier ministre, ce groupe de travail se basera
sur nos accords du 17 octobre qui ont d'ailleurs
été rendus publics ici à la Chambre. C'est dans ce
cadre, sur la base de ces accords et de mes
propositions d'exécution que ce groupe de travail
poursuit sa mission, qu'il s'est donné un délai qui
sera respecté, étant donné l'importance du sujet,
l'importance du réseau ferroviaire et l'importance
des investissements dans les trois régions du
pays. J'aurai peut-être l'occasion d'y revenir dans
ma réponse à la question que va me poser M.
Depreter à propos de ce fonds de mobilité.

03.03 Jean-Pol Poncelet (PSC): Monsieur le

président, j'aimerais croire tout ce que nous dit la
ministre mais elle a déjà annoncé tellement de
choses dans le passé que c'est peut-être difficile.

Le ministre des Finances vient notamment de dire
récemment tout le mal qu'il pensait de son fonds
de mobilité.

Quant au plan que vous aviez proposé, madame
la ministre, je constate qu'il est encore toujours en
discussion et que les échéances sont sans cesse
reportées.

J'espère pouvoir compter sur la fermeté que vous
nous annoncez aujourd'hui pour que, dans ce
dossier, les intérêts notamment des francophones
soient défendus puisqu'il semblerait que les clés
de répartition existantes soient mises en cause.
Nous jugerons sur pièce dans quelque temps.

L'incident est clos.
Het incident is gesloten.

04 Question orale de M. Jean Depreter à la vice-

première ministre et ministre de la Mobilité et
des Transports sur "les fonds de mobilité"
(n° 9020)

04 Mondelinge vraag van de heer Jean Depreter

aan de vice-eerste minister en minister van
Mobiliteit en Vervoer over "de
mobiliteitsfondsen" (nr. 9020)

04.01 Jean Depreter (PS): Monsieur le

président, au nom du groupe socialiste, je
soutiens entièrement l'idée de la ministre de
mettre sur pied le fonds de mobilité. C'est une
possibilité parmi d'autres techniques mais elle va
bien dans le sens des décisions prises par le
gouvernement de développer au maximum le
transport par chemin de fer et de combler
également la différence entre les 644 milliards
prévus dans le plan décennal et les 500 milliards
déjà disponibles dans le cadre de l'enveloppe
gouvernementale.

Il s'agit dès lors de développer l'infrastructure.
Nous souhaitons cependant attirer votre attention
sur le fait qu'il faut aussi étendre le plan de
transport et éventuellement l'adapter. Nous
faisons une priorité de ce qui est en quelque sorte
devenu un slogan pour nous: mettre toutes les
villes principales du sillon wallon à 30 minutes de
Bruxelles.

J'aimerais également avoir votre avis au sujet de
la cession d'actifs. Il est question de BIAC et de
Belgacom. Pour nous, quelle que soit la cession
d'actifs, elle doit se faire dans le respect d'un plan
industriel de développement des entreprises
concernées ainsi que des conditions sociales à
prévoir. Nous connaissons les réserves émises
par le ministre des Finances d'après lequel il faut

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

consacrer ces actifs au fonds de vieillissement.
J'ai entendu M. Defeyt ce matin déclarer que
l'Europe pourrait admettre cette proposition. Si
cela n'était pas le cas, l'Etat ne pourrait-il pas
reprendre une partie de la dette de la SNCB, ce
qui améliorerait les comptes de résultats et
permettrait de mettre en place des formules de
location de matériel, afin d'alléger le plan
d'investissement?

Enfin, j'évoquerai l'aspect plus technique de mise
en oeuvre d'un fonds de mobilité de cette nature.
Une nouvelle structure juridique séparée est-elle
envisagée? Ou pourrait-on plutôt se baser sur des
techniques plus habituelles de fonds budgétaires?
Il y a certainement des précautions à prendre en
fonction du SEC, le Système européen de
comptabilité.

04.02 Isabelle Durant, ministre: Monsieur le

président, monsieur Depreter, comme je l'ai déjà
dit, un effort substantiel a été fait en termes de
moyens par le gouvernement fédéral, pour ce plan
d'investissement. Cependant, un consensus de
plus en plus large se dégage dans l'ensemble du
pays et parmi les acteurs pour tenter de répondre
plus adéquatement aux besoins qui sont,
aujourd'hui, mieux identifiés.

Monsieur Depreter, je partage votre souhait de
permettre aux habitants des grandes villes
wallonnes d'atteindre Bruxelles en 30 minutes.

Je comprends également les demandes en
matière portuaires, tendant à relier l'infrastructure
ferroviaire à l'ensemble des ports de notre pays.
Un large consensus se dégage aujourd'hui sur la
nécessité de dégager des moyens plus importants
pour progresser dans ce sens.

Il était dès lors normal que la ministre de tutelle
recherche les instruments les plus adéquats pour
que le fédéral prenne les mesures financières qui
s'imposent, en tenant compte, bien entendu, de
nos engagements budgétaires, en veillant à
préserver la gestion de ce dossier SNCB par le
fédéral.

J'ai effectivement évoqué la piste d'un fonds de
mobilité. Je pense d'ailleurs que le PSC a
également pensé à cette éventualité. En tout cas,
pour ma part, je l'avais déjà proposée en 1999,
dans le cadre des travaux budgétaires avant que
le problème des besoins spécifiques
d'investissement en matière ferroviaire se pose.

Quelle est le principe de ce fonds? Les actifs de
l'Etat devraient-ils, comme l'a déclaré M.

Reynders, être affectés prioritairement au
"Zilverfonds"? Je partage volontiers l'avis du
ministre des Finances à certains égards mais
aucune décision formelle n'a été prise par le
gouvernement dans ce sens, même si l'avenir des
pensions me tient particulièrement à coeur, tout
comme il est cher à l'ensemble des ministres de
ce gouvernement et des membres de cette
Chambre.

J'en viens à la question de savoir si cette idée est
compatible avec les règles européennes.

Vous pouvez être rassuré, monsieur Depreter, ma
proposition fera l'objet de discussions au sein du
groupe de travail afin de s'assurer qu'elle est
conforme aux règles européennes. Cette
proposition a également pour objectif de voir
diminuer la dette publique, dans la mesure où les
dépenses de ce fonds devront respecter le pacte
de stabilité.

Comment sera alimenté ce fonds? Dans la
mesure où l'Etat envisage de se dégager de ses
obligations d'organisation d'un certain nombre de
services (téléphonie, aérogares), bien entendu,
dans le cadre d'un dialogue social, il est tout à fait
logique de penser que ces actifs de l'Etat
pourraient servir à alimenter ce fonds. Mais je ne
suis pas opposée à envisager d'autres pistes qui
permettraient d'alimenter ce fonds de mobilité
particulièrement en matière ferroviaire.

Enfin, comment fonctionnera ce fonds? Nous
avons choisi de confier la gestion du "Zilverfonds"
à la Trésorerie. Dans le cas qui nous occupe
aujourd'hui, la gestion pourrait être assurée par un
conseil consultatif un peu plus large (opérateurs,
acteurs, partenaires sociaux) afin d'assurer une
bonne gestion de ce fonds. Comme je l'ai dit,
d'autres instruments sont peut-être envisageables,
notamment certains éléments de la Financière
TGV. Mais évidemment, tout cela doit se faire en
gardant en vue l'objectif de la diminution de la
dette publique et dans le respect du pacte de
stabilité qui à fait l'objet d'engagements clairs et
importants de notre part vis-à-vis de la
Commission européenne.

04.03 Jean Depreter (PS): Monsieur le

président, la réponse de la ministre me donne
entière satisfaction. Je la remercie et je lui
souhaite beaucoup de courage.

L'incident est clos.
Het incident is gesloten.

De voorzitter: Ik wil een kleine bemerking maken

15/03/2001

CRIV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

en iedereen eraan herinneren dat de voorzitter
van de Kamer de bewaker van het Reglement van
de Kamer is.

Ten tweede, het komt mij toe te oordelen over de
ontvankelijkheid van de vragen.

Ten derde, verleden week werd de heer Gabriels
ondervraagd over een specifiek geval dat zich in
Klemskerke heeft voorgedaan.

Ten vierde, wanneer een vraag over een
specifieke zaak in verband staat met de controle
van de Kamer over de uitvoerende macht, mag
deze vraag steeds worden gesteld. Dit Parlement
mag het recht niet worden ontnomen vragen te
stellen over wat zij wenst te weten over het beleid
van de regering. Dit zal ook in de toekomst het
geval zijn.

05 Mondelinge vraag van mevrouw Leen

Laenens aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "het gebrek aan engagement
van VS inzake naleving Kyoto-normen"
(nr. 9022)

05 Question orale de Mme Leen Laenens à la

ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement sur
"les atermoiements des Etats-Unis quant au
respect des normes de Kyoto" (n° 9022)

(Het antwoord zal worden verstrekt door de
staatssecretaris voor Energie en Duurzame
Ontwikkeling.)
(La réponse sera fournie par le secrétaire d'Etat à
l'Energie et au Développement durable.)

05.01 Leen Laenens (AGALEV-ECOLO):

Mijnheer de voorzitter, mijnheer de
staatssecretaris, collega's, mijn vraag wordt
ingegeven door een krantenkop die verkondigde
dat president Bush geld belangrijker vindt dan
milieu. De onderhandelingen rond het behalen van
de Kyoto-norm vorderen zeer moeizaam. Mijnheer
de staatssecretaris, u was in Den Haag en u hebt
het daar zelf aan den lijve kunnen ondervinden.
Vandaag lezen wij dat Amerika niet van plan is zijn
engagement voor het behalen van de Kyoto-norm
te honoreren en dat de Europese commissaris
haar bezorgdheid hierover heeft geuit. Wij vrezen
dan ook alle inspanningen die België via zijn
klimaatplan wil leveren en de inspanningen die
Europa wil leveren, een maat voor niets zullen zijn,
indien de Verenigde Staten niet tot een
krachtdadiger houding worden gedwongen.

Welke politieke boodschap wil de regering aan de

Verenigde Staten meegeven, in het licht van de
onderhandelingen over de Kyoto-norm?

05.02 Staatssecretaris Olivier Deleuze: Mijnheer

de voorzitter, mevrouw Laenens, de verklaringen
van de president van de Verenigde Staten zijn
inderdaad erg verontrustend. Van alle
broeikasgassen die door de OESO-landen worden
uitgestoten, nemen de Verenigde Staten er 35%
voor hun rekening. Dit is zeer veel. Het eerste
argument dat president Bush in zijn brief gericht
tot de senatoren aanhaalt is, dat het eerbiedigen
van het Kyoto-protocol een pijnlijke zaak zou zijn
voor de Amerikaanse economie. Het is evident dat
dit pijnlijk zou zijn indien er geen geharmoniseerde
maatregelen worden genomen die iedereen op
dezelfde lijn plaatsen.

Het tweede argument dat in de brief wordt
uiteengezet houdt in dat 80% van de
wereldbevolking woonachtig is in landen die de
doelstellingen van het Kyoto-protocol niet hebben
onderschreven.

Dit is inderdaad het geval, maar de landen die
deel uitmaken van deze 80% stoten slechts een
kwart van alle broeikasgassen uit. Het is dus
normaal dat de OESO-landen als eerste een
inspanning doen, zodat zij met meer gezag in de
internationale onderhandelingen kunnen optreden,
teneinde andere landen ervan te overtuigen dat
ook zij iets moeten doen.

Wat staat er nu op stapel op Belgisch en op
Europees vlak? Het is wat vroeg om daarop een
duidelijk antwoord te geven, aangezien de
verklaringen en de geciteerde brief pas van
gisteren dateren.

Mochten die verklaringen worden bevestigd, dan
moet Europa de boodschap uitdragen dat het niet
getuigt van een rationele politiek om te
verkondigen dat de economie en de rijkdom voor
onze generatie zijn en dat de milieuproblemen
voor de generatie van onze kinderen zijn.

05.03 Leen Laenens (AGALEV-ECOLO):

Mijnheer de voorzitter, de kern van de boodschap
is inderdaad de verdeling. Het gaat niet over het
aantal mensen, maar over de uitstoot die zij
vertegenwoordigen.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

06 Mondelinge vraag van de heer Koen Bultinck

aan de minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "de

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

uitspraken van Vlaams minister-president
Dewael over het federaal drugsbeleid" (nr. 9021)

06 Question orale de M. Koen Bultinck à la

ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement sur
"les déclarations du ministre-président flamand,
M. Dewael, relatives à la politique fédérale en
matière de drogues" (n° 9021)

06.01 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK): Mijnheer

de voorzitter, mevrouw de minister, collega's, u
weet zeer goed dat het Vlaams Blok zich verzet
tegen uw nieuw drugsbeleid. Wij voelen ons
daarin gesterkt door talrijke reacties van
verontruste ouders en zeer vele schooldirecties.

Nu heeft ook de liberale minister-president van
Vlaanderen, Patrick Dewael, onlangs zeer scherpe
commentaar op uw drugsbeleid geuit. Ik citeer:
"De Vlaamse overheid is bevoegd voor het
preventieve gezondheidsbeleid, maar het beleid
van de Vlaamse regering wordt natuurlijk ook
beïnvloed door het drugsbeleid op federaal vlak.
Dat laatste heeft de voorbije maanden voor flink
wat verwarring gezorgd. Meerderjarigen mogen nu
immers cannabis in kleine hoeveelheden
gebruiken, maar ze mogen het niet verhandelen
en ze kunnen het niet kopen. Daar zit een flink
stuk hypocrisie in, die de federale regering zou
moeten wegnemen. Ik verzet me krachtig tegen
het idee van sommigen om een gedoogbeleid
voor cannabis in te voeren." Ik citeer minister-
president Dewael opnieuw: "Als politici moeten we
goed beseffen dat we een grote
verantwoordelijkheid hebben, niet alleen door wat
we zeggen, maar ook door wat we doen en laten.
Je speelt als politicus met vuur, wanneer je
problemen maakt rond de verkoop van
chocoladesigaretten en er tegelijkertijd twijfel over
laat bestaan of een jointje roken kwaad kan."

Mevrouw de minister, deze citaten van de
minister-president van Vlaanderen kunnen tellen!
Ten eerste, graag vernam ik uw reactie op deze
citaten. Ten tweede, is de federale regering al dan
niet bereid haar drugsbeleid bij te sturen?

06.02 Minister Magda Aelvoet: Mijnheer de

voorzitter, mijnheer Bultinck, collega's, ik geef
geen commentaar op politieke commentaren van
anderen. De federale regering heeft de drugsnota
aanvaard en ze wordt in goede samenwerking met
de gemeenschappen en de gewesten uitgewerkt.
Het protocol van de ministers van
Volksgezondheid is ondertussen al klaar.

Wel klaag ik de leugencampagne aan die door het
Vlaams Blok wordt gevoerd! Uw partij verdeelt

folders waarin wordt gezegd dat harddrugs zijn
toegestaan, dat men mag roken, snuiven, spuiten,
doe maar op! Dat is zelfs geen halve leugen, maar
een hele! In die folder staat dat Verwilghen een
valse politiek voert ten aanzien van de bevolking,
dat de drugsnota stelt dat cannabis onschadelijk
is. Ook dat is een flagrante leugen! In de nota
staat duidelijk dat alle drugs schadelijk zijn, ook
cannabis. Het voeren van een dergelijke
leugencampagne, dat is pas met vuur spelen,
mijnheer Bultinck!

06.03 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK): Mevrouw

de minister, ik neem uiteraard akte van uw
weigering om te antwoorden. Ik blijf bij mijn
stelling dat het van cruciaal belang is als een
liberaal politicus durft te zeggen dat men genoeg
heeft van het mei '68-dogmatisme waarmee u een
recht op verslaving en verdwazing zult invoeren. U
windt zich vandaag andermaal op omdat u als
groene minister, zoals in alle dossiers, uw
onkunde moet wegmoffelen achter die opwinding.

De voorzitter: Dat zij die zich nooit opwinden de
eerste steen werpen.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

07 Mondelinge vraag van de heer Ludwig

Vandenhove aan de minister van Binnenlandse
Zaken over "het aantal interpolitiezones"
(nr. 9029)

07 Question orale de M. Ludwig Vandenhove au

ministre de l'Intérieur sur "le nombre de zones
interpolices" (n° 9029)

(Het antwoord zal worden verstrekt door de
minister van Financiën.)
(La réponse sera fournie par le ministre des
Finances.)

Collega's, minister Duquesne woont een Europese
Ministerraad bij.

07.01 Ludwig Vandenhove (SP): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de minister, collega's, ik heb
inderdaad een vraag over het aantal
interpolitiezones. U zult wel weten dat er
momenteel heel wat onrust heerst op het terrein
met betrekking tot het praktische begin van de
interpolitiezones en het in werking treden van de
politiehervorming.

Uiteindelijk is men tot 196 zones gekomen. De
ongerustheid op het terrein heeft met heel wat
praktische zaken te maken. Het is de taak van de
politiek om deze onrust zo snel mogelijk weg te

15/03/2001

CRIV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

nemen. Men wordt echter te pas en te onpas
geconfronteerd met het feit dat men nog twijfelt
over de 196 zones. Er zouden er nog 40 of 50
kunnen wegvallen. Inhoudelijk valt hier misschien
wel iets voor te zeggen. De regering heeft echter
beslist 196 zones in te richten.

Mijnheer de minister, mijn vragen zijn heel
duidelijk. Ik heb totnogtoe begrepen en ik
behoor toch tot de meerderheid dat het 196
zones zijn en blijven. Blijven het er al dan niet 196
en is er al dan niet een evaluatie voorzien op korte
of halflange termijn?

Als het inderdaad 196 zones blijven, dan wil ik u
toch verzoeken om de naaste medewerkers van
de verschillende ministers tot voorzichtigheid te
manen. Ik doel dan vooral op de medewerker van
de premier, namelijk professor Brice De Ruyver.
Hij verklaart te pas en te onpas tegenover de
media dat 196 zones een te hoog aantal is om de
basispolitiezorg te verzorgen. Hij pleit ervoor om
dit aantal met 40 of 50 zones te verminderen.

Gaat het nog steeds om 196 zones? Als u dat
kunt bevestigen, ben ik tevreden. Als het om een
ander aantal zones gaat, wanneer komt er dan
een evaluatie? Als het inderdaad om 196 zones
gaat, dan kan men de medewerkers van bepaalde
ministers maar beter duidelijk maken dat zij geen
publieke verklaringen meer hoeven af te leggen.

07.02 Minister Didier Reynders: Mijnheer de

voorzitter, collega's, ik heb een persoonlijk
antwoord. Het gaat inderdaad om 196 zones.

Ik heb ook een schriftelijk antwoord gekregen van
mijn collega. In het begin van 2000 heeft minister
Duquesne na raadpleging van de burgemeesters
van de politiezones vastgesteld dat het aantal
zones 196 zou bedragen. Met het oog op de
raadpleging van de burgemeesters had minister
Duquesne door de technici van de Algemene
Politiesteundienst een voorstel laten voorbereiden
dat een indeling van het land in 152 politiezones
omvatte. Dat voorstel steunde op de capaciteit die
op het eerste zicht nodig was om 14 basisfuncties
te vervullen in elke politiezone.

Dit deed echter geen afbreuk aan de mogelijkheid
om de 152 voorstellen aan de behoeften van de
concrete lokale toestanden aan te passen. Uit de
consultatie bleek dat men uiteindelijk met kennis
van zaken voor 196 zones koos. Minister
Duquesne heeft er toen de aandacht op gevestigd
dat sommige burgemeesters waarschijnlijk op
korte termijn zouden vragen om de zones te
vergroten. Uit het mechanisme dat vorige week

werd aangenomen om de federale dotatie te
verdelen, blijkt dat sommige zones te weinig
middelen krijgen om het aantal aanwezige politie-
en rijkswachtleden te kunnen betalen en dus
opnieuw een reden kunnen vinden om tot
schaalvergroting over te gaan. Minister Duquesne
had dit inderdaad voorspeld en hij sluit niet uit dat
er binnen een paar jaar een nieuwe indeling van
politiezones zal komen. De minister wil echter niet
overhaast te werk gaan. Eerst moeten lessen uit
de opgedane ervaringen worden getrokken. Er
zullen dus 196 zones blijven. Na enkele jaren kan
een zone-uitbreiding worden overwogen.

07.03 Ludwig Vandenhove (SP): Mijnheer de

minister, ik dank u voor uw antwoord en dat van
de minister van Binnenlandse Zaken. Ik wil echter
vragen dat de bevoegde minister en zijn
prominente medewerkers, die bovendien
professor zijn, geen publieke verklaringen
afleggen die diametraal ingaan tegen de hier
afgelegde verklaringen. U zult het met mij eens
zijn dat dit op het terrein, los van alle praktische
problemen bij de politiehervormingen, voor onrust
zorgt.

Mijnheer de voorzitter, ik wil u vragen om de
uitvoerende macht op de vingers te tikken als zij
haar boekje te buiten gaat. Dat geldt ook voor de
medewerkers van de uitvoerende macht.

De voorzitter: Er zijn geen medewerkers. De
minister is verantwoordelijk voor wat wordt
gezegd.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

08 Mondelinge vraag van de heer Yves Leterme

aan de minister van Binnenlandse Zaken over
"de solidariteit tussen de Gewesten in het kader
van de politiehervorming" (nr. 9030)

08 Question orale de M. Yves Leterme au

ministre de l'Intérieur sur "la solidarité entre les
Régions dans le cadre de la réforme des
polices" (n° 9030)

(Het antwoord zal worden verstrekt door de
minister van Financiën.)
(La réponse sera fournie par le ministre des
Finances.)

08.01 Yves Leterme (CVP): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de minister, collega's, wij
namen kennis van een financieringsregeling die
de politiehervorming minstens budgettair en
financieel neutraal voor de gemeentebesturen
moet maken. In dit systeem werd onder meer in

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

een mechanisme van intergemeentelijke
solidariteit voorzien waarbij de steden en
gemeenten die in het verleden in politiezorg
hebben geïnvesteerd, nu solidair moeten zijn met
gemeenten die in het verleden minder hebben
geïnvesteerd en dus achterstand hebben in het
vervullen van de huidige politienormen.

Gisteren werd in de commissie voor de
Binnenlandse Zaken op initiatief van de heer Tant
onder meer over dit punt een debat gevoerd. Er
werden ook cijfers over de transfers meegedeeld,
opgedeeld per gewest. Uit deze cijfers blijkt dat de
Waalse politiezones 537 miljoen frank krijgen in
het kader van dit interstedelijk
solidariteitsmechanisme en dat a contrario de
Brusselse gemeenten 343 miljoen frank en de
Vlaamse gemeenten 128 miljoen frank moeten
ophoesten.

Mijnheer de minister, ten eerste, bevestigt of
ontkent u deze cijfers? Er wordt blijkbaar een
grote noordzuidtransfer georganiseerd in het
kader van de financiering van deze
politiehervorming, die blijkbaar cruciaal was in het
nachtelijk overleg over de politiehervorming.

Ten tweede, het solidariteitsmechanisme, dat
oorspronkelijk vijf jaar zou duren, wordt plots tot
12 jaar verlengd en zelfs gevolgd door een
structurele financiering, met name een transfer
van federale middelen van 500 miljoen frank naar
opnieuw dezelfde gemeenten. Mijnheer de
minister, indien dit het geval is, betekent dit dat de
gemeenten die in het verleden minder hebben
gepresteerd in hoofdzaak in het Waalse gewest
op langere termijn een extra transfer, naast de
vele andere transfers die aan bod komen, krijgen.

Ten derde, klopt de studie dat de Vlaamse
gemeenten vanaf 2006 een belangrijke datum in
het uitzetten van de financieringsmechanismen
ongeveer 7,5 miljard frank extra in hun politiezorg
zullen moeten investeren in vergelijking met wat zij
nu voor hun politie moeten betalen? Hoe plaatst u
dit in het perspectief van de uitspraken over de
budgettaire neutraliteit en het feit dat de
politiehervorming de gemeenten niets mocht
kosten? Ontkent of bevestigt u dit?

08.02 Minister Didier Reynders: Mijnheer de

voorzitter, mijnheer Leterme, ik heb van mijn
collega Duquesne een antwoord van financiële
aard ontvangen. U zult me dan ook toestaan dat ik
het antwoord van mijn collega lees.

De financiering is gebaseerd op een gelijke
behandeling van alle zones en gemeenten. De

betaling van een bedrag volgens de KUL-normen
heeft als effect dat de enveloppe via objectieve en
neutrale principes wordt verdeeld. Het effect
hiervan treft vooral de eerder rurale zones
aangezien in deze gebieden proportioneel meer
rijkswachters aanwezig waren dan in de meer
verstedelijkte gebieden. Door de gelijke
financiering komen de verstedelijkte gebieden
eerder als winnaars uit de bus. De rurale gebieden
dienen vaak een inspanning te leveren.

Om het effect hiervan te temperen, is het
solidariteitsmechanisme ontwikkelt. Op deze wijze
kan ieder zich op een aangepast ritme schikken
naar de nieuwe omstandigheden. Gesteld dat de
grootste winnaars degenen zijn die de meeste
inspanningen leveren op het vlak van de
solidariteit, mag niet uit het oog verloren worden
dat hoe meer solidariteit men in feite levert, hoe
beter men er in de feiten op vooruitgaat met de
financieringsmechanismen.

De hierboven vermelde elementen zorgen ervoor
dat er zich vooral in het Hoofdstedelijk Gewest
maar ook in Vlaanderen meer winnaars bevinden.
In Wallonië waar men een veel groter aandeel
heeft van rurale zones zal de inspanning moeten
verhogen. Dit betekent dat mogelijks een groot
aandeel van de zones in moeilijkheden zich in
Wallonië zal bevinden. Dit vloeit hoofdzakelijk
voort uit hun verstedelijkingsgraad en hun
geschiedenis.

De solidariteit wordt echter niet zomaar geleverd.
Er moet eerst een eigen inspanning worden
geleverd. Deze eigen inspanning wordt gekoppeld
aan de investeringen in de politie binnen de eigen
zone. Alvorens een zone in aanmerking komt voor
solidariteit zal ze eerst zelf over de brug moeten
komen met een bepaald bedrag. Zoniet, zal ze
geen aanspraak kunnen maken op solidariteit.

Tenslotte wil ik benadrukken dat het
solidariteitsmechanisme beperkt is in de tijd 12
jaar en degressief is opgebouwd. Er zijn meer
winnaars in Vlaanderen en het Hoofdstedelijk
Gewest. Er is een solidariteitsmechanisme
dat

meer oplevert voor Wallonië. Dit

solidariteitsmechanisme komt evenwel pas op
gang nadat een eigen inspanning werd geleverd.
Bovendien is het mechanisme beperkt in de tijd en
heeft het een degressief karakter.

08.03 Yves Leterme (CVP): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de minister, collega's, ik neem
akte van het feit dat de minister bevestigt dat er
een solidariteit bestaat tussen Noord en Zuid. U
geeft hiervoor een aantal redenen: ruraliteit, de

15/03/2001

CRIV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

geschiedenis. Ik heb dit met zoveel woorden
reeds gezegd. Het feit dat gemeenten in het
verleden minder inspanningen hebben geleverd,
betekent dat er een solidariteitsmechanisme op
gang komt van meer dan 0,5 miljard Belgische
frank ten voordele van de Waalse gemeenten. Dit
aspect is in de euforie van dit historische akkoord
volgens mij veronachtzaamd. Onze fractie zal dit
aspect nauwkeurig onderzoeken en analyseren.

Wat die solidariteit betreft van de gemeenten die
in het verleden wel de nodige inspanningen
hebben geleverd, wil ik u graag een voorbeeld
geven dat mijn voorganger als fractieleider en
uzelf als Luikenaar zal interesseren. Die
solidariteitsinspanning betekent dat Antwerpen
200 miljoen frank en Luik 60 miljoen frank aan
solidariteit moet ophoesten. We zullen eens
onderzoeken hoe dergelijk grote verschillen
mogelijk zijn.

Mijnheer de voorzitter, ik zou collega Paul Tant
willen citeren: "Blijkbaar wordt ook in het
politiedossier opnieuw het adagio bewaarheid dat
voor sommigen het vaderland altijd opbrengt
terwijl voor anderen het vaderland altijd kost."

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

09 Mondelinge vraag van de heer Dirk Pieters

aan de minister van Financiën over "de
gevolgen van de hervorming van de
vennootschapsbelasting voor de KMO's"
(nr. 9031)

09 Question orale de M. Dirk Pieters au ministre

des Finances sur "les conséquences pour les
PME de la réforme de l'impôt des sociétés"
(n° 9031)

09.01 Dirk Pieters (CVP): Mijnheer de voorzitter,

mijnheer de minister, collega's, vorig jaar heeft de
eerste minister een verlaging van de tarieven van
de vennootschapsbelasting ten belope van 10% in
het vooruitzicht gesteld. Dit betekent een daling
van 40 naar 30%. Het leek een mooi sprookje,
ware het niet dat in het regeerakkoord ook stond
dat het om een budgettair neutrale operatie moest
gaan. Nu begint men zich rekenschap te geven
van de keerzijde van de medaille. Uit een studie
van de Hoge Raad voor Financiën zal inderdaad
blijken dat een verlaging van de tarieven tot 70
miljard frank kan kosten. Als we er een budgettair
neutrale operatie van willen maken, dient in de
bestaande regelingen ingegrepen voor een bedrag
van 70 miljard frank. Als dit voor de fiscus een
vestzak-broekzakoperatie is, dan geldt dat niet
voor het terrein: er zullen winnaars, maar ook

verliezers zijn.

Mijnheer de minister, gisteren hebt u in de
commissie voor de Financiën gezegd dat u niet
wou reageren zolang u niet in het bezit bent van
de studie van de Hoge Raad voor Financiën. Ik
heb alle begrip voor dit standpunt, maar anderen
hebben wel gereageerd. In de kranten en in het
blad Trends konden we die reacties al lezen. Met
name het VBO noemt de plannen rampzalig voor
de ondernemingen. De kabinetschef van de eerste
minister zelf heeft gereageerd en de voorzitter van
de VLD heeft het cijfer van 40% naar 36%
omgebogen omdat hij de nefaste gevolgen inzag.

Zelfs indien de vermindering heel wat
bescheidener zou zijn een vermindering van 40
naar 36% bijvoorbeeld dreigt dit zuur op te
breken voor wie zal moeten inleveren. Gisteren
verklaarde u in de commissie voor de Financiën
dat voor 2005 niet aan het statuut van de
coördinatiecentra zal worden geraakt. Wij hebben,
gezien de Europese context, alle begrip voor die
maatregel. Wij vragen ons wel af wie voor de
budgettaire compensaties zal moeten opdraaien.
Wij hopen dat het niet de KMO's zullen zijn.

Mijnheer de minister, ik kom tot mijn vraag. Kan u,
net zoals voor de coördinatiecentra, de KMO's
geruststellen dat aan de voor hen gunstige
tarieven en mechanismen niet zal worden
geraakt?

09.02 Minister Didier Reynders: Mijnheer de

voorzitter, collega's, ik wil eerst mijn antwoord in
de commissie bevestigen. Het statuut van de
coördinatiecentra blijft ongewijzigd tot 31
december 2005 en misschien tot 2009. In dit
verband is er een bespreking op Europees
verband aan de gang.

Ten tweede, bevat het regeerakkoord een fiscale
hervorming, niet alleen inzake de
personenbelasting, maar ook inzake de
vennootschapsbelasting. Er is evenwel een
verschil tussen de twee operaties: wat de
vennootschapsbelasting betreft, gaat het om een
budgettair neutrale hervorming. Men kan
inderdaad om het even welk cijfer tussen 0 en
40% geven.

Het is niet zo gemakkelijk om voor de
compensatie te zorgen. Ik heb dus een verslag
gevraagd aan de Hoge Raad voor Financiën. Ik
wacht op een officieel verslag, al heb ik al wel een
paar artikelen gelezen in de Financieel
Economische Tijd, in Trends en in de kranten. Tot
nu toe wacht ik echter op een officieel verslag en

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

pas daarna zal ik reageren.

Wel kan ik al twee dingen bevestigen. Het is
misschien wel mogelijk een budgettaire
inspanning te leveren, bijvoorbeeld in verband met
de anticrisisbelasting voor de vennootschappen.

Verder is er nog een andere paragraaf in het
regeerakkoord inzake de KMO's. Er is geen
intentie om enige compensatie in te voeren bij de
KMO's. Integendeel, moeten wij gaan naar een
gunstiger tarief voor de KMO's en misschien naar
nog andere gunstige maatregelen, bijvoorbeeld
wat de reserves betreft in verband met de
investeringen. Ik bevestig dus mijn antwoord dat ik
in de commissie gaf en bevestig tevens dat u
geen angst hoeft te hebben voor de KMO's en de
coördinatiecentra tot en met 2005, evenmin als
voor de crisisbelasting.

09.03 Dirk Pieters (CVP): Mijnheer de minister,

ik dank u voor dit antwoord. Ik ben tevreden de
minister te horen aankondigen noch de
coördinatiecentra noch de KMO's hiervoor zullen
moeten opdraaien. Dit is een geruststellende
mededeling.

Ik vraag mij echter wel af of er iets in huis zal
komen van het plan tot verlaging. U zegt wel dat
men kan gaan van 0% tot 40%, maar de eerste
minister heeft een duidelijke uitspraak gedaan:
van 40% naar 30%. Gisteren werd dat door de
VLD al afgezwakt van 40% naar 36%, maar zelfs
voor die 4% vraag ik mij af waar u die gaat halen
of wie u daarvoor gaat laten opdraaien. Dat willen
wij nog wel eens zien!

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

De voorzitter: Collega's, ik heb een probleempje.
Ik verneem dat minister Verwilghen ook in de
Europese Raad vertoeft. Zopas verneem ik dat
minister Reynders de geschreven antwoorden van
minister Verwilghen heeft ontvangen.

10 Question orale de Mme Karine Lalieux au

ministre de la Justice sur "la grève à la prison
de Forest" (n° 9023)

10 Mondelinge vraag van mevrouw Karine

Lalieux aan de minister van Justitie over "de
staking in de gevangenis van Vorst" (nr. 9023)

(La réponse sera fournie par le ministre des
Finances).
(Het antwoord zal worden verstrekt door de
minister van Financiën).

10.01 Karine Lalieux (PS): Monsieur le

président, monsieur le ministre par procuration,
chers collègues, les gardiens de prison ont fait
grève pendant trois semaines à la prison de
Forest; ils ont débrayé à nouveau hier par
solidarité avec les autres fonctionnaires.

Les conséquences de cette grève sur les droits de
la défense sont considérables. Les avocats ont dû
attendre une heure et demie à deux heures avant
de voir leurs clients, les prévenus ne peuvent pas
consulter leur dossier. De plus, aucun prévenu n'a
pu être extrait de la prison de Forest pour
comparaître devant la chambre du conseil ou la
chambre des mises en accusation. Ainsi, les juges
statuent sur la détention sans même la présence
des prévenus; c'est inadmissible.

Je peux comprendre la grève de ces gardiens de
prison. En effet, la prison de Forest contient
440 places et ils sont plus de 600 détenus. Les
gardiens estiment qu'avec un tel nombre, leur
sécurité n'est plus assurée, de même que
l'hygiène et la dignité humaine ne sont plus
garanties pour les détenus. Et je ne parle pas des
3.000 jours de congé à récupérer pour ces
gardiens de prison.

S'ils ont repris le travail, c'est parce que le nombre
était descendu au-dessous de 600; aujourd'hui, il
est à nouveau au-delà.

Avez-vous envisagé des mesures soit pour éviter
la grève, soit pour garantir les droits de la défense
s'il y a une nouvelle grève?

10.02 Didier Reynders, ministre: Monsieur le

président, madame Lalieux, je peux d'abord
confirmer ce que vous avez signalé vous-même, à
la fois la grève du zèle intervenue depuis quelques
semaines au sein de la prison de Forest, mais
également une grève de solidarité intervenue à St-
Gilles et à Forest, mais dans le cadre des
manifestations de l'ensemble des fonctionnaires.

Le problème principal se situe dans la grève du
zèle menée à Forest, dans le sens qu'elle a des
répercussions sur le travail des avocats et la
situation des détenus dans leur défense.

Pour vous donner les chiffres de la réalité des
prisons aujourd'hui, je vous dirai que la prison de
St-Gilles peut normalement accueillir 528 détenus
et qu'elle en comptait hier 724; la prison de Forest
a une capacité de 405 détenus et en comptait 596
hier.

Je peux simplement vous annoncer que le

15/03/2001

CRIV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

ministre de la Justice soumettra au Conseil des
ministres de demain un projet de loi qui devrait,
selon lui, apporter une solution structurelle à cette
problématique. Bien entendu, il aura l'occasion de
communiquer le contenu de ses propositions non
seulement à l'issue du Conseil des ministres mais
également très prochainement au parlement
puisqu'il s'agit d'un projet de loi qui devra, bien
entendu, être débattu dans votre assemblée.

Ce thème est effectivement un des sujets
prioritaires pour la politique en matière de justice
dans notre pays.

10.03 Karine Lalieux (PS): Monsieur le

président, il est évidemment difficile de répliquer à
M. Reynders.

On connaît le temps qu'il faut à un projet de loi
pour qu'il aboutisse en loi réelle. Je pense que ce
sont des mesures urgentes que le ministre devrait
envisager.

En outre, je ai eu des échos du projet de loi et je
ne suis pas tout à fait convaincue par les solutions
que le ministre y avance.

L'incident est clos.
Het incident is gesloten.

De voorzitter: Ik vraag aan de heren Simonet,
Féret en Bourgeois of zij het ermee eens zijn dat
minister Reynders de drie samengevoegde vragen
beantwoordt loco minister Verwilghen.

Ik stel vast dat de betrokkenen er niets op tegen
hebben, al voeg ik er meteen aan toe dat ik niet zo
gelukkig ben met de afwezigheid van minister
Verwilghen, waarvoor ik overigens de precieze
reden zal achterhalen.

Naar verluidt zou hij samen met minister
Duquesne deelnemen aan een Europese Raad.

10.04 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): In

Brussel, mijnheer de voorzitter?

De voorzitter: Er werd mij gezegd dat hij deelnam
aan een Europese Raad in Brussel.

10.05 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, ik zal dat laten nakijken.

11 Questions orales jointes de

- M. Jacques Simonet au ministre de la Justice
sur "les actions lancées par le barreau de
Bruxelles contre l'Etat belge pour cause
d'arriéré judiciaire dans l'arrondissement"

(n° 9024)
- M. Daniel Féret au ministre de la Justice sur
"l'exhortation faite par le Bâtonnier de Bruxelles
aux avocats de déposer plainte pour tous les
préjudices subis en raison de l'arriéré
judiciaire" (n° 9025)
- M. Geert Bourgeois au ministre de la Justice
sur "l'obtention d'une indemnisation pour
cause d'arriéré judiciaire" (n° 9026)

11 Samengevoegde mondelinge vragen van

- de heer Jacques Simonet aan de minister van
Justitie over "de vorderingen van de Brusselse
balie tegen de Belgische Staat wegens de
gerechtelijke achterstand in het
arrondissement" (nr. 9024)
- de heer Daniel Féret aan de minister van
Justitie over "de aanmaning van de Brusselse
stafhouder tot de advocaten om klacht in te
dienen met betrekking tot het tengevolge van
de gerechtelijke achterstand geleden nadeel"
(nr. 9025)
- de heer Geert Bourgeois aan de minister van
Justitie over "het verkrijgen van
schadevergoeding wegens gerechtelijke
achterstand" (nr. 9026)

(La réponse sera fournie par le ministre des
Finances).
(Het antwoord zal worden verstrekt door de
minister van Financiën).

11.01 Jacques Simonet (PRL FDF MCC):

Monsieur le président, je salue votre préambule.
Le ministre de la Justice pourrait être présent
devant cette chambre lorsque des questions
d'actualité lui sont adressées. Je nourris malgré
tout quelque espoir car le ministre Reynders a
déjà dit qu'il avait corrigé la réponse de M.
Verwilghen à la question de Mme Lalieux. Je ne
doute pas qu'il pourra apporter quelques
corrections au sujet de mon intervention.

L'ordre français du barreau de Bruxelles a
annoncé son intention d'apporter son soutien à un
certain nombre de justiciables victimes de l'arriéré
judiciaire, qui intenteraient des actions visant à
mettre en cause la responsabilité financière
directe de l'Etat belge. On sait que l'arriéré
judiciaire est un problème récurrent à Bruxelles:
pas moins de 10.000 affaires sont aujourd'hui en
attente. Le nombre de magistrats, par rapport au
cadre prévu, est tout à fait insuffisant. Aujourd'hui,
le préjudice pour les justiciables bruxellois est
incontestable puisqu'on parle de délai d'attente,
non seulement devant les cours d'appel mais
aussi en première instance, de 1 à 4 ans. On n'est
donc pas loin du déni de justice.

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Le ministre de la Justice avait considéré que ce
problème nécessitait une réponse urgente
puisqu'il a déposé, le 27 juillet 2000, un projet de
loi qui, depuis lors, a été retiré. Je pense, et c'est
l'objet de ma question, dès lors que l'on considère
que la justice est un service public qui doit être
rendu à tous les justiciables, à la fois dans leur
intérêt mais aussi dans l'intérêt de l'Etat de droit,
que cette situation ne peut pas se prolonger.

Depuis qu'il a pris ses fonctions, le ministre
Verwilghen s'est retranché derrière la loi du 15 juin
1935 sur l'emploi des langues en matière
judiciaire, pour estimer qu'il ne pouvait pas
nommer de magistrat unilingue afin de résorber
l'arriéré judiciaire dans les chambres
francophones. Je pense que c'est un peu court.
D'où ma question: où en sont les négociations au
sein du gouvernement fédéral pour résoudre cette
problématique? Quelles sont les mesures que le
ministre de la Justice a programmées pour régler
ce problème d'arriéré judiciaire dans
l'arrondissement judiciaire bruxellois? Est-ce que
le ministre a l'intention de redéposer le projet de
loi qu'il avait déposé en juillet 2000? Enfin, l'Etat a-
t-il déjà pu estimer les conséquences budgétaires
qui pourraient être mises à sa charge par suite
des actions intentées par des justiciables
bruxellois, soutenus par le barreau?

11.02 Daniel Féret (FN): Monsieur le président,

monsieur le ministre, chers collègues, hier, le
bâtonnier du barreau de Bruxelles a eu l'idée très
originale et j'oserais dire géniale, si ce mot n'était
pas dévalorisé aujourd'hui jusque dans nos
écoles, d'exhorter les avocats inscrits au barreau
francophone de Bruxelles de citer
systématiquement en justice l'Etat belge pour
obtenir réparation des préjudices subis en raison
de l'arriéré judiciaire.

J'ai entendu les journalistes de la RTBF - mais
encore faut-il traduire ce qu'ils disent et j'en ai fait
l'expérience - dire que le ministre de la Justice
aurait déclaré qu'il ne répondrait pas à cette
attaque. Dès lors, pouvez-vous me confirmer que
le ministre de la Justice a décidé de "faire le mort",
au risque de voir l'arriéré judiciaire s'approfondir
encore?

Je sais qu'on ne peut pas citer de cas personnel
dans une question parlementaire mais je suis un
justiciable parmi un million à Bruxelles. J'ai trois
affaires en cours et j'ai bien l'intention de profiter
de l'opportunité qui m'est donnée et je pense que
les autres justiciables feront la même chose. Je
résume ma question: le ministre a-t-il bien
l'intention de "faire le mort" comme le prétendait la

RTBF hier soir?

11.03 Geert Bourgeois (VU&ID): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de minister, ik vind het spijtig
dat minister Verwilghen niet aanwezig is, te meer
daar ik meen te moeten vrezen dat onze vragen in
beperkte mate worden beantwoord.

De voorzitter: De Kamer is inderdaad niet
tevreden over de afwezigheid van de minister.

11.04 Geert Bourgeois (VU&ID): Dat zei u al,

mijnheer de voorzitter, en ik ben het met u eens.
De Kamer zou inderdaad op voorhand moeten
worden ingelicht indien een minister is verhinderd.

Hoe dan ook, gezien de Franstalige collega's hun
vragen stellen, kan ik niet anders dan ook de
mijne aanhouden.

Ik wens er meteen aan toe te voegen, mijnheer de
minister, dat de Franstalige leden bijzonder
inventief zijn in hun pogingen onze taalwetgeving
onderuit te halen. Zolang een Franstalig minister
bevoegd was inzake Justitie werd de
taalwetgeving vrolijk geschonden. Daarna trad de
Raad van State op en de ministers De Clerck en
Van Parys konden niet anders dan de
taalwetgeving te respecteren.

Het wetsontwerp waarnaar de heer Simonet
daarnet verwees, ertoe strekkend Franstalige
rechters toe te voegen, werd onder onze druk
ingetrokken. Vervolgens bleken de examens te
moeilijk te zijn, maar dat werd weerlegd door
professor emeritus De Pauw die aantoonde dat
die examens niet als een onoverkomelijke
hinderpaal konden worden beschouwd.

Het vervolg van dit verhaal is dat de Franstalige
Orde der Advocaten van Brussel er niets beter op
vond dan systematisch dat is de bedoeling
de

Belgische Staat te dagvaarden in

schadevergoeding, omwille van de gerechtelijke
achterstand in Brussel. In dat verband citeer ik uit
La Dernière Heure van gisteren: "L'Ordre invite
tous les justiciables à agir comme lui".

Mijnheer de minister, werden de dagvaardingen
inderdaad verzonden? Over hoeveel
dagvaardingen gaat het en welke bedragen
worden gevorderd?

Acht u dergelijke vorderingen toelaatbaar? Het is
immers duidelijk dat het hier niet gaat om het
eigen belang van de "justiciables"; het is de
Franstalige Orde der Advocaten die oproept om te
dagvaarden en die de kosten hieraan verbonden

15/03/2001

CRIV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

zal betalen. Is dat wel toegelaten voor een
publiekrechtelijke instelling zoals de Orde?

Is het wel geoorloofd dat de Orde der Advocaten
dergelijke initiatieven neemt? Volgens mij gaat dit
te ver. Non decet.

Met mijn volgende vraag sluit ik aan bij de
suggesties in de vorige vragen die werden
gesteld. Is de regering andermaal zinnens de
taalwetgeving te wijzigen, ditmaal onder druk van
de procedures?

Ten slotte had ik graag vernomen of het
gerechtelijk arrondissement van Brussel
inderdaad te weinig magistraten telt. Is dit
wetenschappelijk bewezen? Toonde de
commissie Holsters in 1995 niet aan dat er niet te
weinig magistraten zijn? Velen zijn immers van
oordeel dat de gerechtelijke achterstand op een
andere manier kan en moet worden opgelost,
namelijk door het versnellen van de procedure,
door meer bijstand te verlenen aan de magistraten
en door in strafzaken meer aangelegenheden
administratief af te handelen, maar niet door het
aantal magistraten te verhogen.

De voorzitter: De minister van Financiën zal
antwoorden namens de minister van Justitie.

11.05 Minister Didier Reynders: Mijnheer de

voorzitter, wat de vraag van de heer Bourgeois
betreft, kan ik in naam van de minister van Justitie
mededelen dat hij de persartikelen eveneens heeft
gelezen; hij verstrekte evenwel geen
cijfergegevens terzake.

En ce qui concerne le fond du dossier, M. Simonet
m'a demandé si j'allais corriger sa question. Je ne
corrigerai ni sa question, ni la réponse du ministre.
Je préciserai que mon collègue de la Justice est
certainement en train de chercher un avocat pour
le défendre dans ce dossier. Il se pose sûrement
la question de savoir si ces affaires seront
inscrites à Bruxelles ou ailleurs. Dans le cadre du
traitement de l'arriéré, ce sera probablement l'un
des aspects à prendre en considération.

11.06 Jacques Simonet (PRL FDF MCC): Il ne

sera d'ailleurs peut-être plus ministre au moment
où l'on plaidera l'affaire!

11.07 Didier Reynders, ministre: Nous

entamons un nouveau millénaire; il faut prendre
de nouvelles habitudes en la matière.

Je peux vous confirmer en tout cas que le thème
de l'arriéré judiciaire figure parmi les priorités du

ministre de la Justice au cours de cette législature.
En matière pénale, les contacts se déroulent avec
le collège des procureurs généraux pour voir
comment résorber au mieux cet arriéré judiciaire.
Sur le plan civil, un projet a été préparé. Mais
comme je l'ai dit à Mme Lalieux, il a dû être retiré
en raison d'un conflit d'intérêts au niveau du
Parlement flamand. Un nouveau projet de loi a été
préparé. Il sera débattu très prochainement au
Conseil des ministres; les travaux ont déjà
commencé dans des groupes intercabinets. Ce
projet vise essentiellement à faire jouer un rôle
plus actif aux juges dans le déroulement de la
procédure sur le plan civil. Cela permettrait de
faciliter quelque peu l'évolution en matière
d'arriéré judiciaire.

Pour le reste, je n'ai pas d'autres indications sur
des mesures plus immédiates qui seraient prises
dans le cadre de la situation plus spécifique à
Bruxelles. Mais ce dossier à déjà fait, à de
multiples reprises, l'objet de débats au sein du
gouvernement.

Le président: Monsieur Simonet, je vous dirai que
l'une des grandes certitudes d'un ministre est
d'être un jour ancien ministre!

11.08 Jacques Simonet (PRL FDF MCC):

Monsieur le président, je vous remercie de votre
sagesse et de votre philosophie. Je remercie le
ministre de sa réponse. Je me réjouis de savoir
qu'un nouveau projet de loi sera incessamment
déposé. Je crois que la loi de 1935 a eu sa raison
d'être il y a bien longtemps. Aujourd'hui, cette
situation pose de gros problèmes en ce qui
concerne la manière dont le service de la Justice
est rendu dans l'arrondissement judiciaire
bruxellois. L'intérêt du service public doit prévaloir
sur un certain nombre de contingences
communautaires ou linguistiques. J'espère que le
ministre de la Justice en tiendra compte dans son
projet de loi.

11.09 Daniel Féret (FN): Monsieur le président,

monsieur le ministre, depuis bientôt deux ans que
je siège dans cette assemblée, j'entends
régulièrement le ministre de la Justice accuser
l'ancienne majorité de l'arriéré judiciaire. Il me fait
beaucoup penser à François Mitterrand qui,
pendant 14 ans, a occulté le manque de
dynamisme de ses ministres en brandissant ce
qu'il appelait l'action de l'ancien régime. C'est une
tactique politique habituelle à la gauche. Etant
donné que le gouvernement actuel est composé
de membres de l'extrême gauche, permettez-moi
de manifester mon pessimisme le plus noir.

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

11.10 Geert Bourgeois (VU&ID): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de minister, ik neem er akte
van dat de regering blijkbaar geen plannen meer
heeft om de taalwetgeving in gerechtszaken in de
huidige stand van zaken te wijzigen. Mocht dit wel
het geval zijn, dan zullen wij niet nalaten
daartegen in te gaan.

Er zijn andere middelen om de gerechtelijke
achterstand weg te werken. Ik weet dat de
minister nu ook bezig is met een project om de
civielrechtelijke procedure te hervormen. Ik denk
niet alleen aan een actievere rol voor de rechter,
maar ook aan een andere pleitcultuur. De
Franstaligen zouden op dat punt nog een beetje
aan hun cultuur kunnen veranderen, want een
aantal zaken in Franstalige rechtbanken duren
bijzonder lang. Ik zie, bijvoorbeeld, hoelang de
Assubel-zaak heeft aangesleept om na zowat een
jaar een voorwaardelijke veroordeling te
verkrijgen. Dit kan misschien ook deel uitmaken
van de wetsontwerpen.

Meertaligheid leidt tot versnelling van de
gerechtelijke procedure. Eentaligheid vertraagt de
procedures, net als dit soort dagvaardingen die de
gerechtelijke achterstand alleen maar kunnen
verhogen.

L'incident est clos.
Het incident is gesloten.

11.11 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, ik zal mijn vraag niet aan
minister Reynders stellen, want ik wil ze wel
degelijk aan de heer Verwilghen voorleggen.

Ik betreur een beetje dat u of uw diensten ons niet
in de gelegenheid hebben gesteld om een
bijkomende vraag te stellen, want ik zou die vraag
zeker hebben ingetrokken als ik had geweten dat
de heer Verwilghen hier niet aanwezig was. Ik zal
het schriftelijk antwoord met veel aandacht lezen
en mijn recht voorbehouden om de heer
Verwilghen daar zelf alsnog over te ondervragen.

In het andere geval zouden wij, als wij nog een
vraag hadden gehad, ons zeker hebben
aangesloten bij de vraag van collega Coveliers
over de stalinistische praktijken van groene
ministers.

De voorzitter: Dus u stelt uw vraag niet? U stelt
ze als u zeker weet dat de heer Verwilghen hier
is? Ik kan dat begrijpen.

12 Mondelinge vraag van de heer Danny Pieters

aan de minister van Justitie over "discriminatie

op grond van moedertaal" (nr. 9028)

12 Question orale de M. Danny Pieters au

ministre de la Justice sur "les discriminations
basées sur la langue maternelle" (n° 9028)

(Het antwoord zal worden verstrekt door de
minister van Financiën.)
(La réponse sera fournie par le ministre des
Finances.)

12.01 Danny Pieters (VU&ID): Mijnheer de

voorzitter, men stelt uiteraard een vraag in de
hoop er een antwoord op te krijgen. In de mate dat
er een antwoord op wordt geformuleerd, zal ik
geen nieuwe vraag stellen. Indien dit niet het geval
is, zal ik moeten terugkomen. Dat ligt voor de
hand.

Steeds meer bereiken ons berichten dat, hetzij in
aanbestedingen, hetzij in aanwervingen van
personeel door de Commissie of andere diensten
van de Europese Unie, door satellietorganisaties
daarvan of door particuliere werkgevers, wordt
vereist dat men English native speaker zou zijn.
Met andere woorden, de moedertaal moet het
Engels zijn.

Ik heb niets tegen vereisten inzake taalkennis,
maar wel tegen het vereiste van afkomst. Dit heeft
niets meer te maken met het objectief gegeven
van taalkennis, maar wel met de moedertaal. Ik
heb daar grote vraagtekens bij.

Ten eerste, dit is discriminatie op grond van
afkomst, niet op grond van taal, een van de meest
vreselijke vormen van discriminatie die
strafrechtelijk en burgerrechtelijk worden
gesanctioneerd. Deelt de minister deze opvatting?

Ten tweede, als hij deze opvatting deelt, is hij van
plan daartegen gerechtelijk op te treden? Veel van
die organisaties adverteren of tenderen in België
of onder Belgisch recht, dus is er alle reden om
daar tegen op te treden.

Ten derde, zal men in het kader van het Jaar van
de Taal en van ons aankomend Europees
voorzitterschap er werk van maken dat men stopt
met zulke belachelijke en, wat de EU betreft,
totaal onverantwoorde bevoordelingen van een
taal?

Ten vierde, is de minister zich bewust van het zeer
grote gevaar in een Belgische context? Als we
morgen het Nederlands als moedertaal vereisen,
dan is dat de prachtigste sleutel om migranten te
discrimineren en om mensen die niet uit ons land
komen op onze arbeidsmarkt uit te sluiten.

15/03/2001

CRIV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Het gaat niet alleen over Engelstalige native
speakers. Dit is een veel fundamenteler probleem.
Daarom zou ik graag hebben dat de minister van
Justitie dit ernstig neemt. Ik neem aan dat zijn
antwoord zeer volledig zal zijn omdat ik ook zijn
kabinetsmedewerker heb duidelijk gemaakt
waarover deze vraag ging. Wat dat betreft,
kunnen er geen excuses zijn dat men niet wist
waarover de vraag zou gaan. Daarenboven is toen
niets over de afwezigheid van de minister gezegd.

12.02 Minister Didier Reynders: Mijnheer de

voorzitter, mijnheer Pieters, ik heb geen antwoord
ten gronde. Minister Verwilghen heeft kennis
genomen van de feiten. Hij zal een onderzoek
instellen en inlichten vragen aan de Europese
Commissie. Op basis van deze informatie zal hij
een antwoord ten gronde kunnen geven. Minister
Verwilghen was niet op de hoogte van de
problematiek die door de heer Pieters wordt
aangekaart.

Tot mijn spijt kan ik geen antwoord ten gronde
geven maar alleen aankondigen dat minister
Verwilghen aan de Europese Commissie een
bijkomend onderzoek zal vragen.

12.03 Danny Pieters (VU&ID): Mijnheer de

voorzitter, ik hoop dat de minister mijn concrete
vragen goed genoteerd heeft. Een aantal vragen
hebben immers geen betrekking op het
kennisnemen van feiten. Integendeel, het zijn
punctuele vragen over de toepassing van het
recht. Ik reserveer me wel het recht op een later
tijdstip op deze problematiek terug te komen.

De voorzitter: Collega's, het integraal verslag zal
deze avond beschikbaar zijn. Mijnheer Pieters, u
zult uw vragen hierin kunnen terugvinden. De
minister kan ook lezen.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

13 Regeling van de werkzaamheden
13 Ordre des travaux

13.01 Fred Erdman (SP): Mijnheer de voorzitter,

ik vraag het woord in verband met de regeling van
de werkzaamheden.

Mijnheer de voorzitter, ik verbaas me erover dat
een aantal leden door hun medeleden niet op de
hoogte waren gebracht van het feit dat de
commissies voor de Binnenlandse Zaken en de
Justitie deze week de agenda van de top van
vandaag en morgen hebben besproken. Uit deze

regeling van de werkzaamheden bleek duidelijk
dat de ministers van Binnenlandse Zaken en van
Justitie op deze top aanwezig moeten zijn. Ik kan
alleen vaststellen dat dergelijke informatie in een
aantal fracties niet doorstroomt.

De voorzitter: Collega's, ik herinner u eraan dat ik
de indieners van de vragen gevraagd heb of zij
akkoord gingen dat het antwoord werd verstrekt
door een ander minister. De heer Annemans
wenste zijn vraag niet te stellen. Er is geen
probleem als de indieners van de vragen akkoord
gaan met de vervanging noch als ze dit weigeren.

Ontwerpen
Projets

14 Ontwerp van bijzondere wet tot invoeging

van een artikel 60bis in de bijzondere wet van
6 januari 1989

het

Arbitragehof

(overgezonden door de Senaat) (1090/1)
- Wetsontwerp tot wijziging van artikel 4 van de
wet van 6 januari 1989 betreffende de wedden
en pensioenen van de rechters, de
referendarissen en de griffiers van het
Arbitragehof (overgezonden door de Senaat)
(1089/1)

14 Projet de loi spéciale insérant un article

60bis dans la loi spéciale du 6 janvier 1989 sur
la Cour d'arbitrage (transmis par le Sénat)
(1090/1)
- Projet de loi modifiant l'article 4 de la loi du
6 janvier 1989 relative aux traitements et
pensions des juges, des référendaires et des
greffiers de la Cour d'arbitrage (transmis par le
Sénat) (1089/1)

Ik stel u voor een enkele bespreking aan deze
twee ontwerpen te wijden. (Instemming)
Je vous propose de consacrer une seule
discussion à ces deux projets. (Assentiment)

Algemene bespreking
Discussion générale

De algemene bespreking is geopend.
La discussion générale est ouverte.

14.01 Danny Pieters, rapporteur: Mijnheer de

voorzitter, we behandelen thans een wetsontwerp
tot wijziging van een bijzondere wet en een
wetsontwerp tot wijziging van een wet, beide
betreffende de rechters van het Arbitragehof. De
wetsontwerpen strekken ertoe de rechters van het
Arbitragehof in staat te stellen hun dossiers tot zes
maanden na het bereiken van de
pensioengerechtigde leeftijd af te werken en hen

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

gedurende die periode hun normale wedde toe te
kennen.

Commissieleden wezen op het parallellisme met
regelingen voor andere magistraten.

Bovendien werd een analoge regeling voor de
referendarissen in het vooruitzicht gesteld in een
ander wetsontwerp.

Voorts laat ik u opmerken dat de tekst werd
gewijzigd om te preciseren dat de wet in werking
treedt vanaf 1 maart 2001, waarmee werd
ingegaan op een advies van de Raad van State.
De vice-eerste minister trad zo'n bepaling bij,
onderstrepend dat de regering de adviezen van de
Raad van State wat details betreft steeds volgt.

Beide wetsontwerpen werden unaniem
goedgekeurd.

De voorzitter: Vraagt nog iemand het woord?
(Nee)
Quelqu'un demande-t-il encore la parole? (Non)

De algemene bespreking is gesloten.
La discussion générale est close.

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles

Wij vatten de bespreking van de artikelen van het
ontwerp van bijzondere wet nr. 1090 aan. De door
de commissie aangenomen tekst geldt als basis
voor de bespreking. (Rgt 66,4) (1090/1)
Nous passons à la discussion des articles du
projet de loi spéciale n° 1090. Le texte adopté par
la commission sert de base à la discussion. (Rgt
66,4) (1090/1)

Het ontwerp van bijzondere wet telt 3 artikelen.
Le projet de loi spéciale compte 3 articles.

De tekst van artikel 3 werd door de commissie
gewijzigd in "Deze wet heeft uitwerking met ingang
van 1 maart 2001".
Le texte de l'article 3 a été modifié par la
commission en "La présente loi produit ses effets
le 1

mars 2001".

Er werden geen amendementen ingediend.
Aucun amendement n'a été déposé.

De artikelen 1 tot 3 worden artikel per artikel
aangenomen.
Les articles 1 à 3 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De

stemming over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.

Wij vatten de bespreking van de artikelen van het
wetsontwerp nr. 1089 aan. De door de commissie
aangenomen tekst geldt als basis voor de
bespreking. (Rgt 66,4) (1089/1)
Nous passons à la discussion des articles du
projet de loi n° 1089. Le texte adopté par la
commission sert de base à la discussion. (Rgt
66,4) (1089/1)

Het wetsontwerp telt 3 artikelen.
Le projet de loi compte 3 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.
Aucun amendement n'a été déposé.

De artikelen 1 tot 3, met tekstverbetering, worden
artikel per artikel aangenomen.
Les articles 1 à 3, avec correction de texte, sont
adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.

Scrutin sur les naturalisations
Geheime stemming over de
naturalisaties

L'ordre du jour appelle le scrutin sur les
naturalisations. (1144/1 et 2)
Aan de orde is de geheime stemming over de
naturalisaties. (1144/1 en 2)

Beroep op het reglement
Rappel au règlement

14.02 Jan Mortelmans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, ik doe een beroep op het
reglement.

Ik stel vast dat vanaf pagina 158 van onderhavig
voorstel dat op basis van de wet van 1 maart 2000
de naturalisatie toekent aan de daarin vermelde
personen, het beroep van de aanvragers niet is
vermeld. Nochtans stipuleert artikel 94 vierde lid
van ons reglement dat de namen, de voornamen
en het beroep in de lijst moeten worden
opgenomen.

Mijnheer de voorzitter, ofwel veranderen we het
voorstel, ofwel veranderen we het reglement. Hier
is er, mijns inziens, een probleem. Lijst D vanaf

15/03/2001

CRIV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

pagina 158 moet worden geschrapt; we kunnen
daar later op terugkomen. In de huidige
omstandigheden is uiterste voorzichtigheid
geboden, zeker ten opzichte van de publieke
opinie. Ik hoef u niet te herinneren aan de
huiszoeking van onlangs en de heisa die er rond
de problematiek in de media is gemaakt.

Mijnheer de voorzitter, ik dring erop aan dat u de
stemming over lijst D uitstelt en dat nu enkel wordt
gestemd over de voorstellen A, B en C en de
verwerpingen.

De voorzitter: Sta me toe, voordat ik op uw
opmerking repliceer, het volgende te laten
opmerken. We hebben de aangelegenheid in de
Conferentie van voorzitters voorbereid en het er in
consensus genomen besluit scrupuleus gevolgd.
Bijgevolg werden in onderhavig voorstel enkel de
personen opgenomen waarvoor de adviezen
gunstig waren.

Il n'y a aucune discussion à ce sujet.

A la suite de nouveaux éléments qui me sont
parvenus récemment, je propose de retirer le
sixième nom de la page 107 et de renvoyer la
demande en commission pour un nouvel examen.
Ingevolge recent ontvangen nieuwe elementen
stel ik voor om de zesde naam op bladzijde 107
weg te laten en de aanvraag terug te zenden naar
de commissie voor nieuw onderzoek.
(Instemming)

J'en reviens, à présent, à l'observation de M.
Mortelmans, qui suggère de ne pas prendre en
considération le vote sur le littéra d de la page
158. Il s'agit des modifications à apporter en
application de la loi du 1

mars 2000. Il renvoie

pour ce faire à notre Règlement, dont la révision
est en cours, à l'article 94, 4° qui dispose: "La
proposition d'acte de naturalisation jointe au
rapport contient les noms par ordre alphabétique,
les prénoms, qualités et domiciles des
demandeurs, établis par listes distinctes d'après la
nature des dérogations". Je ne vois, monsieur
Laeremans, aucune mention de la profession. De
manière étonnante, "dat staat niet in de Franse
tekst".

Collega's, bij het aandachtig lezen van de
Nederlandstalige tekst van ons Reglement stel ik
tot mijn verbazing vast dat de Nederlandstalige
versie niet dezelfde is als de Franstalige versie.

14.03 Claude Eerdekens (PS): Monsieur le

président, ce n'est rien de plus qu'une nouvelle
tentative d'obstruction de la part du Vlaams Blok.

Tous les moyens sont bons. Toutes les
insinuations sont utilisées pour tenter de faire
obstacle ou de retarder des naturalisations qui ne
posent aucun problème, en jetant la suspicion, en
appelant l'opinion publique à je ne sais quelle
scandalite, en jetant la suspicion sur les membres
de la commission, en jetant la suspicion sur le
personnel de la Chambre qui traite ces
naturalisations.

Je ne vois pas pour quelle raison, en vertu d'un
caprice de M. Mortelmans, on en viendrait
maintenant à écarter de la naturalisation un
certain nombre de demandeurs, parce que la
profession n'aurait pas été mentionnée en regard
de leur dossier.

Je tiens à rappeler que l'article 94 du Règlement
ne fait pas état de la mention de la profession.
Cette demande me paraît donc parfaitement
inacceptable et un nouveau procédé dilatoire
utilisé pour ne pas accorder la naturalisation à des
personnes qui peuvent y prétendre. Je m'offusque
et je déclare que je suis scandalisé par cette façon
de faire.

De voorzitter: Collega's, ik stel vast dat in alle
aanvragen die vielen onder het regime van de
voorgaande wetten het beroep van de
betrokkenen werd vermeld. Samen met u stel ik
nu vast dat dit niet meer het geval is vanaf littera
D. Ik beken in deze een tegenstrijdigheid met het
Reglement. Artikel 94 wordt daarom opnieuw
bekeken. Ik geef toe dat in de Franstalige tekst
daarom heb ik hem luidop voorgelezen de vraag
tot het vermelden van het beroep niet staat
vermeld, terwijl dit wel het geval is in de
Nederlandstalige tekst.

Tous ces documents et tous ces cas ont été
examinés sérieusement. Je vous propose,
nonobstant votre observation pertinente, de mettre
au vote le littera d, mais je demande à la
commission d'appliquer désormais le Règlement
et de signaler la profession dans les feuilletons
suivants.

14.04 Claude Eerdekens (PS): Si l'on veut

pousser l'application du Règlement dans ses
dernières virgules et points virgules, il faut
également indiquer les domiciles. Or seul le lieu
de la commune est indiqué. Il faudra en outre
indiquer la rue et le village. Jusqu'où ira cette
plaisanterie?

Le président: On ne peut changer les règles!
Depuis des semaines, des mois, des années,
nous avons eu des feuilletons qui comportaient la

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

profession mais pas le domicile ni la commune.

14.05 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, ik ben geschandaliseerd
door het feit dat de heer Eerdekens is
geschandaliseerd door het Reglement van de
Kamer. Ik wil er geen politieke zaak van maken,
mijnheer de voorzitter, maar ik wil toch opmerken
dat u bij het indienen van uw voorstel de
Franstalige tekst van het Reglement van de
Kamer laat voorgaan op de Nederlandstalige. Dat
is een belangrijk politiek feit en ik wens de
aandacht van de Kamer daarop te vestigen.

Ik ben het niet met uw voorstel eens. Ik vind dat
de meest ruime tekst van het Reglement, de
Nederlandstalige tekst, moet worden toegepast.
Wellicht door een onachtzaamheid, hetzij van de
heer Eerdekens, hetzij van iemand anders, is de
Franse tekst beknopter. Daarom moet in deze
zaak de Nederlandstalige tekst voorgaan en moet
u, als voorzitter van de Kamer, het Reglement
toepassen zoals het moet worden toegepast.

De voorzitter: Men signaleert mij dat op basis van
de wet van 1 maart 2000, waaronder deze
gevallen vallen, de vermelding van het beroep niet
meer is vereist. Ik zal dit naslaan. Indien de wet
het niet meer eist, moet het Reglement aan de wet
worden aangepast. Ik wil daar echter niet over
improviseren. Ik zal het nakijken en we komen er
over enkele ogenblikken op terug.

14.06 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, ik merk op dat als die wet
inderdaad bestaat, ons Reglement er nog niet
door verandert.

De voorzitter: Het lijkt mij evident dat de wet het
haalt op het Reglement.

14.07 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, dat is dan een nieuwe
interpretatie van ons Reglement.

Ordemotie
Motion d'ordre

14.08 Paul Tant (CVP): Mijnheer de voorzitter, ik

vraag het woord bij ordemotie.

Mijnheer de voorzitter, ik wens mijn ongenoegen
te uiten over de wijze waarop u aan sommige
media een relaas meent te moeten geven over
onze parlementaire werkzaamheden. Ik lees voor
wat u zou hebben verklaard: "De liberaal waar
Tant het over had zat een uur te wachten op de
voorzitter van een commissie, en dat was Paul

Tant. Hij had niemand verwittigd."

Mijnheer de voorzitter, ik verdraag het niet dat u
leugens vertelt! Dit is een verdraaiing van de
werkelijkheid! Vorige week waren er
commissievergaderingen en een plenaire
vergadering op dezelfde dag. Om het debat in de
commissie en in plenaire vergadering zo goed
mogelijk te laten verlopen, stond op de schriftelijke
agenda dat de commissievergadering na het
stellen van de twee vragen aan de eerste minister,
zou worden onderbroken opdat wij in de plenaire
vergadering aanwezig zouden kunnen zijn.

Wie daar een ander verhaal over brengt, liegt,
zoals u, mijnheer de voorzitter.

De voorzitter: Waarvan akte.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

Beroep op het reglement (voortzetting)
Rappel au règlement (continuation)

Collega's, de vraag van de heer Mortelmans is
niet beantwoordbaar. Ik heb voornoemde nieuwe
wet, de wet inzake littera D, nagekeken. Deze wet
bepaalt dat in het formulier van aanvraag de vraag
naar het beroep niet meer moet worden vermeld.
Het is dus onmogelijk om dit beroep te vermelden,
als de aanvraag zelf het niet meer voorziet.

U hebt dus een contradictie gevonden in ons
Reglement. Gezien echter de nieuwe wet, kan ik
de gevallen aan wie men het beroep niet heeft
gevraagd niet onderwerpen aan een uitstel.

Le vote aura lieu comme nous l'avons décidé.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

Scrutin sur les naturalisations
(continuation)
Geheime stemming over de
naturalisaties (voortzetting)

Les membres sont priés de déposer les
propositions de loi de naturalisation dans l'urne.
De leden worden verzocht de voorstellen van
naturalisatiewetten te deponeren in de stembus.

Les propositions de loi de naturalisation ne
peuvent pas être signées.
De voorstellen van naturalisatiewetten mogen niet
ondertekend worden.

15/03/2001

CRIV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Le membre qui n'entend pas accorder la
naturalisation à un demandeur biffera le nom de
l'intéressé sur la liste qui lui a été remise.
Wanneer een lid gekant is tegen de naturalisatie
van een aanvrager schrapt hij de naam van de
belanghebbende op de lijst die hem werd bezorgd.

Deux secrétaires doivent procéder au
dépouillement du scrutin. Je vous propose de
désigner sans procéder à un tirage au sort M. Jos
Ansoms et Mme Mirella Minne, secrétaires, en
qualité de scrutateur.
Twee secretarissen moeten tot de stemopneming
overgaan. Ik stel u voor de heer Jos Ansoms en
mevrouw Mirella Minne, secretarissen, als
stemopnemer zonder loting aan te duiden.

J'invite les secrétaires à procéder à l'appel
nominal.
Ik nodig de secretarissen uit de namen af te
roepen.

- Il est procédé à l'appel nominal.
- Er wordt overgegaan tot de naamafroeping.

Nous allons clore le scrutin pour les demandes de
naturalisation.
Wij gaan de geheime stemming over de
naturalisatieaanvragen sluiten.

Je prie les membres qui n'ont pas encore déposé
leur bulletin de le faire immédiatement.
Ik vraag de leden die zulks nog niet gedaan
hebben hun stembiljet onmiddellijk in de bus te
steken.

Je déclare le scrutin clos.
De geheime stemming is gesloten.

15 Benoeming van een vast lid (N) en een

plaatsvervangend lid (N) van het Vast Comité
van toezicht op de politiediensten

15 Nomination d'un membre effectif (N) et d'un

membre suppléant (N) du Comité permanent de
contrôle des services de police

Bij toepassing van artikel 6 van de wet van
18 juli 1991 tot regeling van het toezicht op politie-
en inlichtingendiensten moet de Kamer overgaan
tot de benoeming van een Nederlandstalig vast lid
en van zijn plaatsvervanger voor het Vast Comité
van toezicht op de politiediensten ingevolge het
ontslag op 1 februari 2001 van een vast lid en de
vacature van plaatsvervanger.
En application de l'article 6 de la loi du
18 juillet 1991 organique du contrôle des services
de police et de renseignements, la Chambre doit

procéder à la nomination d'un membre effectif et
de son suppléant d'expression néerlandaise du
Comité permanent de contrôle des services de
police, à la suite de la démission le 1

février 2001

d'un membre effectif et de la vacance de
suppléant.

De vacature werd aangekondigd in plenaire
vergadering van 8

februari

2001 en op

20 februari 2001 werd een bericht in het Belgisch
Staatsblad gepubliceerd. De termijn voor de
indiening van de kandidaturen werd afgesloten op
de 21ste dag na deze bekendmaking.
La vacance a été annoncée en séance plénière le
8 février 2001 et un avis a été publié au Moniteur
belge le 20

février

2001. Le délai pour

l'introduction des candidatures a été clos le 21ème
jour après cette publication.

De volgende kandidaturen werden ingediend
binnen de bepaalde termijn:
-

die van de heer Luk Baetens,

arrondissementscommissaris van Antwerpen;
- die van de heer Peter De Smet, substituut-
procureur des Konings bij de rechtbank van eerste
aanleg te Gent;
- die van de heer Walter Peeters, rechter bij de
rechtbank van eerste aanleg te Dendermonde,
alleenzetelend rechter in burgerlijke zaken;
- die van de heer Beni Van Gucht, gerechtelijk
afdelingscommissaris bij de Gerechtelijke Politie
bij de Parketten Antwerpen;
-

die van de heer Guido Van Wymersch,

verbindingsofficier voor de gemeentepolitie bij het
kabinet van de minister van Justitie en docent
deontologie aan het eerste jaar van de opleiding
brevet officier gerechtelijke politie in de
Gewestelijke en Intercommunale Politieschool.
Les candidatures suivantes ont été introduites
dans le délai fixé:
-

celle de M. Luk Baetens, commissaire

d'arrondissement d'Anvers;
-

celle de M. Peter De Smet, substitut du

procureur du Roi auprès du tribunal de première
instance de Gand;
- celle de M. Walter Peeters, juge auprès du
tribunal de première instance de Termonde, juge
unique en affaires civiles;
-

celle de M. Beni Van Gucht, commissaire

judiciaire de section à Anvers de la police
judiciaire auprès des parquets;
- celle de M. Guido Van Wymersch, officier de
liaison pour la police communale au cabinet du
ministre de la Justice et professeur de déontologie
en première année de formation au brevet
d'officier de police judiciaire de l'Ecole régionale et
intercommunale de police.

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Voormelde kandidaten hebben zich zowel voor het
mandaat van vast lid, als voor het mandaat van
plaatsvervangend lid kandidaat gesteld.
Les candidats se sont présentés aussi bien pour
le mandat de membre effectif que pour le mandat
de membre suppléant.

Overeenkomstig het advies van de Conferentie
van voorzitters van 14 maart 2001 stel ik u voor tot
deze benoemingen over te gaan tijdens de
plenaire vergadering van donderdag
29 maart 2001.
Conformément à l'avis de la Conférence des
présidents du 14 mars 2001, je vous propose de
procéder à ces nominations au cours de la séance
plénière du jeudi 29 mars 2001.

Geen bezwaar? (Nee)
Aldus zal geschieden.

Pas d'observation? (Non)
Il en sera ainsi.

16 Prise en considération de propositions
16 Inoverwegingneming van voorstellen

L'ordre du jour appelle la prise en considération
d'une série de propositions dont la liste est reprise
en annexe.
Aan de orde is de inoverwegingneming van een
reeks voorstellen waarvan de lijst als bijlage gaat.

Pas d'observation? (Non) La prise en
considération est adoptée.
Geen bezwaar? (Nee) De inoverwegingneming is
aangenomen.

Urgentieverzoeken
Demandes d'urgence

16.01 Danny Pieters (VU&ID): Mijnheer de

voorzitter, ik vraag het woord voor een
urgentieverzoek. Gelet op de grote
eenstemmigheid van deze Kamer lijkt het mij
wenselijk om het voorstel van resolutie 1153/1 bij
urgentie te behandelen.

16.02 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, hoewel de meeste
ondertekenaars van dit voorstel van resolutie
behoren tot een coalitie die de kruisbeelden uit de
gerechtsgebouwen haalt, kan ik u meedelen dat
mijn fractie geen enkel bezwaar heeft tegen een
dringende behandeling van dit voorstel van
resolutie.

De urgentie wordt bij instemming aangenomen.
L'urgence est adoptée par assentiment.

16.03 Jean-Paul Moerman (PRL FDF MCC):

Monsieur le président, chers collègues, je me suis
permis d'attirer votre attention sur la proposition
de loi n° 1137 de M. André Schellens et consorts
portant sur le statut des militaires du cadre de
réserve des Forces armées. Il s'agit de
dispositions légales qui sont attendues depuis de
nombreuses années. Partant, je sollicite le
bénéfice de l'urgence sur cette proposition.

L'urgence est adoptée par assentiment.
De urgentie wordt bij instemming aangenomen.

Naamstemmingen
Votes nominatifs

17 Moties ingediend tot besluit van de

interpellaties van:
- de heer Jo Vandeurzen over "de gevolgen op
het internationaal beleid van de beslissingen
van de regering inzake drugs" (nr. 693)
- de heer Francis Van den Eynde over "het
nieuwe drugbeleid en de internationale
verdragen" (nr. 700)

17 Motions déposées en conclusion des

interpellations de:
- M. Jo Vandeurzen sur "les conséquences des
décisions prises par le gouvernement en
matière de drogues sur la politique
internationale" (n° 693)
- M. Francis Van den Eynde sur "la nouvelle
politique en matière de drogues et les traités
internationaux" (n° 700)

Deze interpellaties werden gehouden in de
openbare vergadering van de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen van 7 maart 2001.
Ces interpellations ont été développées en
réunion publique de la commission des Relations
extérieures du 7 mars 2001.

Drie moties werden ingediend (nr. 25/184):
-

een eerste motie van aanbeveling werd

ingediend door de heren Francis Van den Eynde
en Guido Tastenhoye;
-

een tweede motie van aanbeveling werd

ingediend door de heren Jo Vandeurzen en
Jacques Lefevre;
- een eenvoudige motie werd ingediend door
mevrouw Claudine Drion en de heer Jef
Valkeniers.
Trois motions ont été déposées (n° 25/184):
- une première motion de recommandation a été
déposée par MM. Francis Van den Eynde et
Guido Tastenhoye;
- une deuxième motion de recommandation a été

15/03/2001

CRIV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

déposée par MM. Jo Vandeurzen et Jacques
Lefevre;
- une motion pure et simple a été déposée par
Mme Claudine Drion et M. Jef Valkeniers.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege
voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit,
je mets cette motion aux voix.

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring?

17.01 Jo Vandeurzen (CVP): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de minister, collega's, toen het
drugsdebat met de moties werd beëindigd,
onderstreepte de VLD-fractie dat zij de regering
haar vertrouwen gaf omdat de regering bij monde
van de minister van Justitie formeel bevestigde
dat er geen initiatieven zouden worden genomen
om de internationale drugsverdragen aan te
passen. Dat was een belangrijke uitspraak. Het is
tegenstrijdig om enerzijds, te zeggen dat cannabis
schadelijk is en het gebruik ervan wordt ontraden
en anderzijds, het internationaal drugsverdrag te
willen wijzigen en cannabis uit de lijst van de
verdovende middelen te halen. De boodschap
wordt totaal ondergraven door het internationaal
initiatief. Minister Michel zei terzake het volgende:
"De Belgische regering is inderdaad van oordeel
dat de beleidskeuzes die sinds 1961 werden
uitgestippeld door de feiten zijn achterhaald en dat
het opportuun zou zijn om de verdragsluitende
partijen tot een debat te brengen om bepaalde
aspecten van de internationale regelgeving inzake
drugs bij te sturen". Minister Michel zal dus een
initiatief nemen om de verdragen aan te passen.

Collega's, drugs stond in het regeerakkoord onder
de ethische kwesties. Collega's van de VLD, dat
wil zeggen dat u de afspraak had dat u daarover -
in de nieuwe stijl, de nieuwe openheid, de nieuwe
debatcultuur - in alle vrijheid zou mogen beslissen.
Nu is het moment om onze motie te steunen
waarin staat dat de regering inderdaad geen
initiatief mag nemen op internationaal vlak. Nu is
het moment om in de plaats van de minister-
president blabla te zeggen en hier de daad bij het
woord te voegen.

17.02 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, collega's, in tegenstelling
tot wat hier naar aanleiding van het debat over de
drugsbeleidnota van de regering werd verteld, zal
het beleid dat hieruit voortvloeit ervoor zorgen dat
wij met de internationale verdragen in overtreding

zullen zijn. U zult zich herinneren dat dit door de
minister van Justitie werd gelogenstraft, maar door
de fractie die achter het drugsbeleid zit, werd
bevestigd, namelijk de groenen en meer bepaald
de heer Decroly. Het spijt mij voor de VLD, maar
terzake had de heer Decroly gelijk, hij sprak de
waarheid.

Heren en dames van de VLD, ik verwittig u. Dit
beleid wordt niet door de meerderheid van de
bevolking gesteund. Wanneer mensen in één
woord hun bezorgdheid over opgroeiende
kinderen moeten uiten, is dit drugs. Dit beleid is
bovendien strijdig met de internationale verdragen.
Het is uw verantwoordelijkheid indien dit beleid
wordt voortgezet.

De voorzitter: Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 1)
Ja 82 Oui
Nee 47 Non
Onthoudingen 3 Abstentions
Totaal 132 Total

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg
vervallen de moties van aanbeveling.
La motion pure et simple est adoptée. Par
conséquent, les motions de recommandation sont
caduques.

Reden van onthouding?
Raison d'abstention?

17.03 Jo Vandeurzen (CVP): Mijnheer de

voorzitter, tegen mijn natuurlijke neiging in, heb ik
voor deze en volgende stemmingen een
stemafspraak met de heer Lenssen.

18 Verzonden wetsontwerp naar de commissie
18 Renvoi d'un projet de loi en commission

Wat het wetsontwerp tot regeling van de
debetrente op zichtrekeningen (overgezonden
door de Senaat) (nr. 1021/6) betreft, meld ik u dat
de commissie technische wijzigingen heeft
goedgekeurd maar die de Senaat niet als errata
wil beschouwen. Indien wij het wetsontwerp als
dusdanig goedkeuren, moet het terug naar de
Senaat.
En ce qui concerne le projet de loi réglant les
intérêts débiteurs dus sur les comptes à vue

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

(transmis par le Sénat) (n° 1021/6), je vous
signale que la commission a adopté des
modifications techniques que le Sénat ne peut
considérer comme errata. Si nous votons le projet
tel quel, il devra donc retourner au Sénat.

De Senaat stelt nochtans voor andere wijzigingen
als errata te beschouwen. Ik stel u dus voor dit
wetsontwerp terug naar de commissie te zenden
om deze te bespreken.
Le Sénat propose cependant d'autres
modifications qu'il pourrait considérer comme
errata. Dès lors, je vous propose de renvoyer ce
projet de loi en commission pour les examiner.

Geen bezwaar? (Nee)
Aldus zal geschieden.

Pas d'observation? (Non)
Il en sera ainsi.

Naamstemmingen (voortzetting)
Votes nominatifs (continuation)

19 Aangehouden amendement en artikel 2,

alsook de bijgevoegde tabel, van het
wetsontwerp houdende vijfde aanpassing van
de algemene uitgavenbegroting van het
begrotingsjaar 2000 (1077/1 tot 4)

19 Amendement et article 2 réservés, ainsi que

le tableau y annexé, du projet de loi contenant
le cinquième ajustement du budget général des
dépenses de l'année budgétaire 2000 (1077/1 à
4)

Stemming over amendement nr. 3 van Guido
Tastenhoye op de bij artikel 2 gevoegde tabel.
(1077/4)
Vote sur l'amendement n° 3 de Guido Tastenhoye
au tableau annexé à l'article 2. (1077/4)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 2)
Ja 13 Oui
Nee 116 Non
Onthoudingen 6 Abstentions
Totaal 135 Total

Bijgevolg is het amendement verworpen. Het
artikel 2 en de bijgevoegde tabel zijn
aangenomen.

En conséquence l'amendement est rejeté. L'article
2 et le tableau annexé sont adoptés.

20 Aangehouden amendementen en artikelen

van het wetsvoorstel van de heren Fred
Erdman, Hugo Coveliers, Thierry Giet en
Vincent Decroly en de dames Fauzaya Talhaoui
en Jacqueline Herzet tot wijziging van
verscheidene bepalingen inzake het federaal
parket (nieuw opschrift) (897/1 tot 15)

20 Amendements et articles réservés de la

proposition de loi de MM. Fred Erdman, Hugo
Coveliers, Thierry Giet et Vincent Decroly et
Mmes Fauzaya Talhaoui et Jacqueline Herzet
modifiant diverses dispositions en ce qui
concerne le parquet fédéral (nouvel intitulé)
(897/1 à 15)

Stemming over amendement nr. 8 van Tony Van
Parys, Servais Verherstraeten op artikel 4. (897/5)
Vote sur l'amendement n° 8 de Tony Van Parys,
Servais Verherstraeten à l'article 4. (897/5)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 3)
Ja 48 Oui
Nee 85 Non
Onthoudingen 1 Abstentions
Totaal 134 Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 37 van Bart
Laeremans, Bert Schoofs op artikel 4. (897/15)
Vote sur l'amendement n° 37 de Bart Laeremans,
Bert Schoofs à l'article 4. (897/15)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 4)
Ja 13 Oui
Nee 119 Non
Onthoudingen 3 Abstentions
Totaal 135 Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel

15/03/2001

CRIV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

4 aangenomen.
En conséquence l'amendement est rejeté et
l'article 4 adopté.

Stemming over amendement nr. 30 van Joëlle
Milquet op artikel 5. (897/9)
Vote sur l'amendement n° 30 de Joëlle Milquet à
l'article 5. (897/9)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 5)
Ja 30 Oui
Nee 88 Non
Onthoudingen 18 Abstentions
Totaal 136 Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence l'amendement est rejeté.

20.01 Geert Bourgeois (VU&ID): Mijnheer de

voorzitter, alle leden van de VU&ID-fractie wilden
"ja" stemmen.

De voorzitter: Stemming over amendement nr. 9
van Tony Van Parys, Servais Verherstraeten op
artikel 5. (897/5)
Vote sur l'amendement n° 9 de Tony Van Parys,
Servais Verherstraeten à l'article 5. (897/5)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 6)
Ja 38 Oui
Nee 88 Non
Onthoudingen 1 Abstentions
Totaal 127 Total

(Protestations sur certains bancs)
(Protest op verscheidene banken)

Nous recommençons le vote.
Wij herbeginnen de stemming.

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?

Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 7)
Ja 47 Oui
Nee 88 Non
Onthoudingen 1 Abstentions
Totaal 136 Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel
5 aangenomen.
En conséquence l'amendement est rejeté et
l'article 5 adopté.

Stemming over amendement nr. 10/A van Tony
Van Parys, Servais Verherstraeten op artikel 6.
(897/5)
Vote sur l'amendement n° 10/A de Tony Van
Parys, Servais Verherstraeten à l'article 6. (897/5)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook
gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
(stemming/vote 7)

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 17 van Joëlle
Milquet op artikel 6. (897/8)
Vote sur l'amendement n° 17 de Joëlle Milquet à
l'article 6. (897/8)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook
gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
(stemming/vote 7)

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel
6 aangenomen.
En conséquence l'amendement est rejeté et
l'article 6 adopté.

Stemming over amendement nr. 18 van Joëlle
Milquet tot weglating van artikel 7. (897/8)
Vote sur l'amendement n° 18 de Joëlle Milquet
tendant à supprimer l'article 7. (897/8)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 8)

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Ja 28 Oui
Nee 95 Non
Onthoudingen 14 Abstentions
Totaal 137 Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 20

(2)

van Joëlle

Milquet op artikel 7. (897/8)
Vote sur l'amendement n° 20

(2)

de Joëlle Milquet à

l'article 7. (897/8)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook
gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
(stemming/vote 8)

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel
7 aangenomen.
En conséquence l'amendement est rejeté et
l'article 7 adopté.

Stemming over amendement nr. 24 van Joëlle
Milquet tot invoeging van een artikel 9bis (n).
(897/8)
Vote sur l'amendement n° 24 de Joëlle Milquet
tendant à insérer un article 9bis (n). (897/8)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook
gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
(stemming/vote 8)

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 22 van Joëlle
Milquet tot invoeging van een artikel 57bis (n).
(897/8)
Vote sur l'amendement n° 22 de Joëlle Milquet
tendant à insérer un article 57bis (n). (897/8)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 9)
Ja 41 Oui
Nee 89 Non
Onthoudingen 7 Abstentions
Totaal 137 Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 27 van Bart
Laeremans, Bert Schoofs op artikel 62. (897/9)
Vote sur l'amendement n° 27 de Bart Laeremans,
Bert Schoofs à l'article 62. (897/9)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 10)
Ja 19 Oui
Nee 114 Non
Onthoudingen 0 Abstentions
Totaal 133 Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel
62 aangenomen.
En conséquence l'amendement est rejeté et
l'article 62 adopté.

Stemming over amendement nr. 26 van Bart
Laeremans, Bert Schoofs op artikel 63. (897/9)
Vote sur l'amendement n° 26 de Bart Laeremans,
Bert Schoofs à l'article 63. (897/9)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 11)
Ja 18 Oui
Nee 118 Non
Onthoudingen 1 Abstentions
Totaal 137 Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel
63 aangenomen.
En conséquence l'amendement est rejeté et
l'article 63 adopté.

Stemming over amendement nr. 36 van Tony Van
Parys, Servais Verherstraeten op artikel 67.
(897/15)
Vote sur l'amendement n° 36 de Tony Van Parys,
Servais Verherstraeten à l'article 67. (897/15)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié

15/03/2001

CRIV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 12)
Ja 45 Oui
Nee 89 Non
Onthoudingen 1 Abstentions
Totaal 135 Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel
67 aangenomen.
En conséquence l'amendement est rejeté et
l'article 67 adopté.

21 Geheel van het wetsvoorstel van de heren

Fred Erdman, Hugo Coveliers, Thierry Giet en
Vincent Decroly en de dames Fauzaya Talhaoui
en Jacqueline Herzet tot wijziging van
verscheidene bepalingen inzake het federaal
parket (nieuw opschrift) (897/13)

21 Ensemble de la proposition de loi de MM.

Fred Erdman, Hugo Coveliers, Thierry Giet et
Vincent Decroly et Mmes Fauzaya Talhaoui et
Jacqueline Herzet modifiant diverses
dispositions en ce qui concerne le parquet
fédéral (nouvel intitulé) (897/13)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring?

21.01 Tony Van Parys (CVP): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de vice-eerste minister,
collega's, de CVP-fractie zal zich onthouden bij de
stemming over het wetsvoorstel van collega
Erdman betreffende het federaal parket.

Onze fractie is nochtans een overtuigd
voorstander van een federaal parket dat er
trouwens dringend moet komen. In het verleden
hebben wij bewezen dat wij terzake enig
auteursrecht mogen claimen. Het federaal parket
zoals het door deze meerderheid wordt
voorgesteld, houdt bijzonder grote risico's in zich.
Ten eerste, de federale procureur zal kennis en
macht monopoliseren en enorme bevoegdheden
naar zich toehalen. Op zichzelf moet dit kunnen
maar daar staat helemaal geen controle
tegenover. In individuele dossiers zal deze
federale procureur kunnen doen wat hij wil.

We stellen daarnaast ook vast dat die federale
procureur rechtstreeks en uitsluitend onder het
gezag staat van de minister van Justitie. Het
gevolg daarvan is dat politieke beïnvloeding bij de
uitoefening van de strafvordering zal mogelijk

worden zonder dat wij daarop enige controle
kunnen uitoefenen.

Om deze redenen kunnen wij niet instemmen met
dit federaal parket. Wij zullen ons bij de stemming
onthouden.

21.02 Thierry Giet (PS): Monsieur le président,

n'ayant pu rejoindre le parlement hier après-midi
pour faire valoir la position du Parti socialiste, je
vais donc la résumer aujourd'hui.

Ce projet s'inscrit pleinement, non seulement dans
la philosophie mais également dans le texte de
l'article 151 nouveau de la Constitution. Le
ministère public fait partie de l'ordre judiciaire et, à
ce titre, dispose d'une indépendance dans
l'exercice des poursuites et des réquisitions, mais
ne fait pas partie du pouvoir judiciaire. Il appartient
clairement au pouvoir exécutif contrôlé par le
pouvoir législatif de déterminer la politique
criminelle à suivre. Le système trouve sa
cohérence avec la loi instituant le collège des
procureurs généraux.

L'application combinée de l'article 151 de la
Constitution et de la loi sur le collège des
procureurs généraux justifie la future place du
procureur fédéral. Celui-ci, en définitive, fera
l'objet de contrôles plus stricts qu'actuellement un
procureur général près une cour d'appel.

L'évolution quantitative mais surtout qualitative, si
je puis m'exprimer ainsi, de la criminalité rendait
inévitable et indispensable la création d'un parquet
susceptible de se saisir des dossiers aux
implications internationales ou dépassant les
limites d'un ressort de cour d'appel. Le passé a
démontré à suffisance les difficultés nées d'une
absence de coordination. Le projet qui nous est
soumis est suffisamment souple pour éviter
l'écueil des dossiers mammouths, difficiles à gérer
et à mener à terme. Ainsi en est-il des délégations
vers le parquet d'instance.

Par ailleurs, l'exigence de la valeur ajoutée de
l'intervention du procureur fédéral, sa compétence
matérielle limitative, le respect des directives de
politique criminelle, le contrôle du collège des
procureurs généraux, la concertation obligatoire
avec le procureur du Roi forment un ensemble de
garanties contre tout excès de pouvoir.

L'option de créer un parquet fédéral opérationnel,
c'est-à-dire exerçant réellement l'action publique,
est motivée par le souci de lutter efficacement ou,
en tout cas, le plus efficacement possible contre la
criminalité organisée: délinquance économique et

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

financière, blanchiment d'argent, organisations
mafieuses, traite des êtres humains.

Le Parti socialiste est particulièrement soucieux
d'une politique criminelle volontariste à cet égard,
comme d'ailleurs la déclaration gouvernementale.
Les propos encourageants de MM. Reynders et
Zenner, du ministre de la Justice et même du
premier ministre ne nous ont pas échappé. Les
actes doivent suivre quant aux institutions
policières ou judiciaires, du parquet fédéral
jusqu'aux juridictions de base, ainsi que quant aux
moyens.

Nous y restons attentifs et, dans cette attente,
nous soutenons le projet.

21.03 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, geachte collega's, ik neem
met enige verbazing kennis van de uiteenzetting
van collega Giet en ik zou willen opmerken dat
gisteren, van bij het begin van het debat tot op het
einde, niemand maar dan ook niemand van PS
het nodig vond om hier aanwezig te zijn. Helemaal
niemand, zelfs niet uw collega Lalieux.

Collega's, het Vlaams Blok is verheugd dat
eindelijk, na vele jaren getreuzel en obstructie,
werk wordt gemaakt van een federaal parket. Wij
waren al jaren vragende partij, maar de wijze
waarop dit gebeurt roept vele bedenkingen op.
Door de federale procureur rechtstreeks onder de
minister van Justitie te plaatsen en niet onder het
college van procureurs-generaal en hem of haar
evenmin deel te laten uitmaken van dit college,
maakt men van deze magistraat binnen
afzienbare tijd de machtigste magistraat van het
land een werktuig in de handen van de minister
en de regering. De politisering van het gerecht
krijgt hiermee een nieuwe dimensie. Dit zal niet
van aard zijn het vertrouwen van de bevolking te
doen toenemen. Zeker niet nu alles erop wijst dat
de eerste federaal-procureur een PS-er zal
moeten zijn.

Van de oprichting van het federaal parket wordt
geen gebruik gemaakt om ook de rest van het
openbaar ministerie uit het moeras te trekken;
evenmin wordt aan de schromelijke verwaarlozing
van onze parketten iets gedaan. De zo
noodzakelijke injectie van mensen en middelen
wordt niet in het vooruitzicht gesteld. Meer
vervolging en meer repressie passen nu eenmaal
niet in het kraam van deze regering.

Ten slotte moeten wij opnieuw vaststellen dat de
bevolkingsverhoudingen in een belangrijk centraal
orgaan, in casu het federaal parket, niet worden

gerespecteerd. Telkens wanneer de federale
procureur een Franstalige zal zijn en de eerste
zal een Franstalige zijn zullen de 60%
Vlamingen in dit land in een minderheidspositie
zitten. Maar voor de heer Coveliers en zijn fractie
is dit natuurlijk een verwaarloosbaar bagatel. Het
Vlaams Blok zal dit federaal parket in geen geval
goedkeuren.

De voorzitter: Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 13)
Ja 86 Oui
Nee 0 Non
Onthoudingen 48 Abstentions
Totaal 134 Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsvoorstel aan.
Het zal als ontwerp aan de Senaat worden
overgezonden. (897/16)
En conséquence, la Chambre adopte la
proposition de loi. Elle sera transmise en tant que
projet au Sénat. (897/16)

22 Geheel van het wetsontwerp houdende

vijfde aanpassing van de algemene
uitgavenbegroting van het begrotingsjaar 2000
(1077/1 en 3 verslag met door de commissie
aangenomen amendementen)

22 Ensemble du projet de loi contenant le

cinquième ajustement du budget général des
dépenses de l'année budgétaire 2000 (1077/1 et
3 rapport avec amendements adoptés par la
commission)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring?

22.01 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, ik wil de Kamer er enkel op
wijzen dat wij hier nu de rekening betalen voor de
aankoop van asielcentra, in sommige gevallen
met een reukje aan, een PS-reukje van zestig
miljoen frank die verdwijnen. Wij hebben ervaring
met zestig miljoen frank die verdwijnen in PS-
zakken. Ik zou de Kamer dan ook willen feliciteren
als zij dat goedkeurt: de rekening is dan niet alleen
voor asielcentra dat is al erg genoeg en
daarvoor zal het Vlaams Blok de nodige
rekeningen presenteren maar als u het mij

15/03/2001

CRIV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

vraagt is dit dan een tweede Agusta-affaire.

22.02 Karel Pinxten (CVP): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de vice-eerste minister,
collega's, voor iedereen die gisteren het debat
heeft gevolgd, met inbegrip van de heer Coveliers,
zal het wel duidelijk zijn dat de regering bij de
aankoop van de zeven genoemde asielcentra blijk
heeft gegeven van onbehoorlijk bestuur.
Waarom? Omdat zij bij de aankoop van die zeven
asielcentra 275 miljoen frank meer heeft betaald
dan zij eigenlijk mocht op grond van de
maximumprijzen, opgenomen in de verschillende
schattingsverslagen van de verschillende
aankoopcomités. Ik heb het daarstraks de heer
Coveliers horen zeggen toen hij mevrouw Durant
ondervroeg, iets wat wij trouwens hebben
geapprecieerd zoals u waarschijnlijk wel hebt
gehoord: wie stilzwijgt, stemt toe. Er was gisteren
een oorverdovend stilzwijgen vanwege de
meerderheid. De minister van Financiën heeft
namens de regering een nietszeggend antwoord
gegeven.

Vandaag lezen wij toch ergens een reactie in een
Vlaamse krant, die ik u niet wil onthouden. Zij
komt vanuit het kabinet van de minister van
Maatschappelijke Integratie. Men zegt daar dat de
schattingsprijs van het aankoopcomité geen wet
van Meden en Perzen is. Schijnbaar is zij dat wel
voor alle lagere besturen: de burgemeesters en de
collega's uit de schepencolleges hier weten dat
perfect. Voor de federale regering geldt dat dus
niet: geen wet van Meden en Perzen. Dan komt
eigenlijk het beste van de reactie. "Want", staat in
de reactie, "er zijn ook omgevingsfactoren die niet
met de fysieke staat van het aangekochte goed
iets te maken hebben, en die spelen ook een rol".
Dan geeft men een voorbeeld. Men zegt: "Want in
de schattingsprijzen heeft men geen rekening
gehouden", nu komt het, "met het sociaal passief,
dat eveneens door de overheid moest
overgenomen worden". Ik moet eerlijk zeggen dat
ik dit niet begrijp. Als de regering al meer betaalt
dan de schattingsprijs en daarenboven nog eens
het sociaal passief overneemt, dan heeft zij
eigenlijk, volgens deze verklaring van het kabinet
van Maatschappelijke Integratie, niet alleen 275
miljoen frank te veel betaald boven de
schattingsprijs, maar nog een stuk meer via de
overname van het sociaal passief.

Trouwens, wat het sociaal passief betreft in het
dossier van Hotton, dat zijn hoop en al drie
makelaars; dat laat ik in het midden.

Mijnheer de voorzitter, u begrijpt wellicht dat onze
fractie dergelijke werkwijze beschouwt als

onbehoorlijk bestuur en bijgevolg deze
begrotingsaanpassing niet kan goedkeuren.

22.03 Minister Johan Vande Lanotte: Mijnheer

de voorzitter, de heer Pinxten pakt glunderend
met een en ander uit, maar zijn vreugde zal van
korte duur zijn. Het probleem, mijnheer Pinxten, is
dat u niet over het volledige dossier beschikt en
overhaaste verklaringen aflegde.

Het comité van aankoop zal een brief opstellen
waarin uitleg wordt verstrekt en waarin de
omgevingsfactoren die overigens ook in andere
aankoopdossiers optreden, worden genoemd.

Wij zullen dat dossier met bijzonder veel
genoegen ter nazicht overmaken aan het
Rekenhof. Wij hebben terzake niets te verbergen
en wij zijn ervan overtuigd dat ons in dit dossier
niets te verwijten valt. Het is immers zo dat bij
verschillende aankopen, bovenop de naakte prijs
van het gebouw, omgevingsfactoren mogen, meer
zelfs, moeten bijgerekend worden. Dat zal
trouwens schriftelijk worden bevestigd door het
aankoopcomité.

Wat voor de CVP-fractie evenwel erg vervelend is,
is dat u twee of drie maand geleden triomfantelijk
verklaarde dat het aantal asielzoekers niet zal
dalen, maar integendeel fors zal stijgen, terwijl u
thans moet vaststellen dat hun aantal tot een
derde werd herleid. Nu moet u uiteraard de zaken
over een andere boeg gooien.

Ook uw huidige kritiek waarover wij het thans
hebben, zal binnen enkele maanden worden
vernietigd. Ik zal het dossier voorleggen aan het
Rekenhof alwaar ik de zaken rustig zal uitleggen.
Bij deze nodig ik u trouwens eveneens naar het
Rekenhof te stappen. In dit dossier maak ik mij
geenszins ongerust.

De voorzitter: Mijnheer de minister, aangezien u
gisteren niet aanwezig kon zijn verleende ik u bij
deze uitzonderlijk het woord, maar u gelieve dit
niet als een precedent te beschouwen, want men
mag er geen gewoonte van maken te discussiëren
bij stemverklaringen.

De heer Pinxten heeft in deze aangelegenheid het
laatste woord.

22.04 Karel Pinxten (CVP): Mijnheer de

voorzitter, uiteraard steunden wij ons op de
documenten die wij ter beschikking hadden en die
wij overigens slechts erg moeizaam konden
verzamelen. Wij kijken aldus uit naar de
bijkomende documenten en hopen, samen met u,

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

dat hieruit zal blijken dat er in tegenstelling tot
wat wij thans vaststellen - geen sprake is van
onbehoorlijk bestuur.

Wat betreft uw tweede punt in feite een
afleidingsmanoeuvre mijnheer de minister, het
volgende. Het toppunt zou zijn dat de regering 1,8
miljard frank uitgeeft voor de aankoop van
asielcentra die nadien niet nodig blijken te zijn.

De voorzitter: Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 14)
Ja 87 Oui
Nee 47 Non
Onthoudingen 4 Abstentions
Totaal 138 Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd.
En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera soumis à la sanction royale.

Reden van onthouding?
Raison d'abstention?

22.05 François Dufour (PS): Monsieur le

président, chers collègues, si je me suis abstenu,
ce n'est pas par opposition à l'opération menée
par le gouvernement.

Je voudrais évoquer ici un problème qui se pose
lors de l'expropriation des personnes de condition
modeste, comme cela a été le cas dans ma
région, pour la construction d'une grosse
infrastructure à vocation internationale.

A l'époque, j'avais rencontré le ministre des
Finances, M. Maystadt, qui avait des
collaborateurs attentifs à la direction générale des
domaines, dont dépend le comité d'acquisition,
pour lui demander, en cas d'expropriation en vue
de l'aménagement d'infrastructures à vocation
internationale, de ne pas sacrifier quelques
personnes sur l'autel de l'expansion économique.
Telle est la cause que j'ai plaidée sous le
gouvernement précédent dont, ne vous en
déplaise, le CVP et le PSC faisaient partie, à
l'époque.

Les personnes de condition modeste de ma

région n'ont reçu pour indemnité que ce que le
comité d'acquisition avait bien voulu leur accorder,
ni plus, ni moins.

Aujourd'hui, j'apprends que le gouvernement n'est
pas tenu de respecter les prévisions du comité
d'acquisition. Quand il s'agit de firmes
immobilières importantes, des négociations ont
lieu, les paiements suivent leur cours alors que,
dans ma région, on a refusé d'indemniser
correctement les personnes de condition
modeste.

Je voudrais encore ajouter

je m'adresse

ici

plus

particulièrement à mes collègues

néerlandophones - que le village de Doel situé
près d'Anvers, qui fera bientôt l'objet d'une
expropriation, sera indemnisé, comme c'était
d'ailleurs mon souhait pour les habitants de ma
région, sur la base de la valeur de remplacement
et non sur la valeur vénale.

Je suis intervenu pour demander au
gouvernement de ne pas mener une politique à
géométrie variable et de respecter également le
droit des particuliers expropriés pour des raisons
d'utilité publique.

23 Wetsontwerp tot wijziging van verscheidene

wetsbepalingen inzake de voogdij over
minderjarigen (geamendeerd door de Senaat)
(576/21)

23 Projet de loi modifiant diverses dispositions

légales en matière de tutelle des mineurs
(amendé par le Sénat) (576/21)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring?

23.01 Fred Erdman (SP): Mijnheer de voorzitter,

ondanks alle inspanningen die we hebben
geleverd, staat er nog een "coquille" in de tekst.

Op bladzijde 30 van uw document, artikel 57,
laatste lid, staat in de Nederlandse tekst het
volgende. Ik citeer: " Indien de vrederechter het
verzoek..."

En français on dit: "Si le juge de paix ou le
tribunal..." D'où vient ce tribunal? Personne ne le
sait.

We hebben het nagekeken. Het is een
amendement van de regering dat oorspronkelijk
zo is opgesteld. Het is in de Kamer en in de
Senaat op deze wijze aanvaard en goedgekeurd.

15/03/2001

CRIV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Het ontwerp komt nu terug in de Kamer aan bod.
Ik denk dat het tijd is om het op te kuisen. De
Nederlandse tekst is de juiste.

De voorzitter: Het is duidelijk dat dit een erratum
is. Dat is de tekstverwerkerziekte. De tekst blijft
overal dezelfde.

Ik stel voor dat men in het Frans hetzelfde zegt als
in het Nederlands. "Si le juge de paix fait droit à la
requête, il commet un notaire qui procédera à la
vente publique. Indien de vrederechter het
verzoekschrift inwilligt, wijst hij een notaris aan die
de openbare verkoping zal houden." Dat staat in
fine van artikel 57. (Instemming)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 15)
Ja 137 Oui
Nee 0 Non
Onthoudingen 0 Abstentions
Totaal 137 Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal naar de Senaat worden teruggezonden.
(576/22)
En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera renvoyé au Sénat. (576/22)

24 Wetsontwerp tot wijziging van sommige

bepalingen van het Gerechtelijk Wetboek met
betrekking tot de voogdij over minderjarigen
(geamendeerd door de Senaat) (789/2)

24 Projet de loi modifiant certaines dispositions

du Code judiciaire relatives à la tutelle des
mineurs (amendé par le Sénat) (789/2)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 16)
Ja 139 Oui
Nee 0 Non

Onthoudingen 0 Abstentions
Totaal 139 Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd. (789/4)
En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera soumis à la sanction royale. (789/4)

25 Wetsontwerp betreffende het pensioen van

het personeel van de politiediensten en hun
rechthebbenden (1112/5)

25 Projet de loi relatif à la pension du personnel

des services de police et de leurs ayants droit
(1112/5)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring?

25.01 André Smets (PSC): Monsieur le

président, monsieur le ministre, mes chers
collègues, où va-t-on avec la réforme des polices:
son coût, le statut des policiers et maintenant les
pensions?

C'est la question que l'on se posait encore la
semaine dernière, place de la République
française à Liège. Une fleuriste interpelle le
policier de service:
- Eh, m'fi, est-ce que tu ne dois pas changer le 1

avril? J'ai lu ça dans "La Meuse" Quelle affaire! Il
paraît que tous les gendarmes et policiers sont
maintenant obligés d'être tous les mêmes. C'est
comme la nouvelle culture politique.

Le policier lui répond:
- Maintenant, c'est presque sûr: on va être tous les
mêmes. Mais tu sais, madame, on ne connaît pas
encore bien notre statut et pourtant on doit choisir
avant le 1

avril. En tout cas, notre nouveau statut

n'est pas encore voté à la Chambre.

Son interlocutrice l'interroge:
-

Comment est-ce possible? Qu'est-ce qu'ils

foutent, les politiciens? Moi, j'ai lu que c'est le
minis' Duquesne qui arrange tout. Il paraît que
c'est un bon minis' parce qu'il sourit tout le temps,
même quand il a des ennuis avec les Flamands
ou avec les écolos. Je l'ai encore entendu dire à la
télé: "Pas de panique, tout va bien!" Et ce n'est
pas la première fois que le minis' dit ça. Je sais
d'ailleurs aussi que les bourgmestres ne sont pas
très convaincus.

- Pas de panique? lui dit le policier, c'est facile à
dire: parce qu'en plus de notre statut, maintenant

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

on s'tracasse pour not' pension. Il paraît que c'est
pas encore réglé. Tu comprends ça, toi? Il paraît
que l'objectif est de créer un nouveau régime de
pension pour les membres des services de la
police intégrée, comme on dit à Bruxelles. Mais tu
vois, comme je n'sais plus où j'en suis, j'ai
demandé à un parlementaire de l'opposition dans
la majorité, et y en a plein, de m'espliquer tout
c'qui se passe. Je te lis ce qu'il m'a envoyé, mais
c'est dur à comprendre. Escusez-moi, c'est un
peu institutionnel:

"Objectif: créer un nouveau régime de pension
unique pour les membres des services de la
police intégrée.
Observation: Dans l'exposé des motifs, est
mentionné que le nouveau statut est 'socialement'
acceptable et payable"

Or, il est dit en fin d'exposé que le financement
des pensions est actuellement toujours à l'étude.
Moi, dit le policier, qui croyais que le financement
devait être réglé et voté préalablement!

Deuxième question; deuxième réponse: le projet
dispose que les membres du personnel de police
pourront choisir le maintien de leur statut d'origine
ou opter pour le nouveau statut. Quelle est la date
limite? Est-ce toujours le 1

avril? Nous n'avons

toujours pas de proposition de statut. En tout cas,
il n'est pas encore voté. Comment pourra-t-on
faire son choix en connaissance de cause?
Comment sera-t-on informé quant aux
conséquences du nouveau statut sur la pension?
Si la date du 1

avril est dépassée, que se

passera-t-il? Voilà les véritables questions qui se
posent.

Etant donné que l'arrêté royal mammouth n'en est
qu'au stade de projet et que le Conseil d'Etat n'a
pas encore donné son avis à son sujet, on
imagine qu'aucun vote ne pourra avoir lieu tant
que cet avis n'a pas été remis et tant que l'arrêté
royal mammouth n'a pas été publié.

Devant tant d'incertitudes, vous comprendrez qu'il
ne nous est pas possible d'émettre aujourd'hui un
avis positif.

Le président: Je rappelle à M. Smets que la
discussion relative à ce projet avait lieu hier soir.

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 17)
Ja 127 Oui
Nee 0 Non
Onthoudingen 10 Abstentions
Totaal 137 Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Senaat worden overgezonden.
(1112/6)
En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera transmis au Sénat. (1112/6)

Scrutin sur les naturalisations
(continuation)
Geheime stemming over de
naturalisaties (voortzetting)

Voici le résultat du scrutin sur les naturalisations
(1144/2).
Ziehier de uitslag van de geheime stemming over
de naturalisaties (1144/2).

Aantal stemmers

117

Nombre de votants

Geldige stemmen

115

Votes valables

Volstrekte
meerderheid

58 Majorité

absolue

Toutes les naturalisations ont obtenu la majorité
absolue.
Alle naturalisaties hebben de volstrekte
meerderheid bekomen.

Voorstellen van naturalisatiewet
Propositions de loi de naturalisation

26 Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij

toepassing van de wet van 28

juni

1984

betreffende sommige aspecten van de toestand
van de vreemdelingen en houdende invoering
van het Wetboek van de Belgische nationaliteit
(deel A) (1144/2)

26 Proposition de loi de naturalisation accordée

en application de la loi du 28 juin 1984 relative à
certains aspects de la condition des étrangers
en instituant le Code de la nationalité belge
(partie A) (1144/2)

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles

De artikelen 1 en 2 worden artikel per artikel
aangenomen.
Les articles 1 et 2 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De

15/03/2001

CRIV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

stemming over het geheel van het voorstel van
naturalisatiewet zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble de la proposition de loi de
naturalisation aura lieu ultérieurement.

27 Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij

toepassing van de wet van 13 april 1995 tot
wijziging van de naturalisatieprocedure en van
het Wetboek van de Belgische nationaliteit (deel
B) (1144/2)

27 Proposition de loi de naturalisation accordée

en application de la loi du 13

avril

1995

modifiant la procédure de naturalisation et le
Code de la nationalité belge (partie B) (1144/2)

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles

De artikelen 1 tot 3 worden artikel per artikel
aangenomen.
Les articles 1 à 3 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel van het voorstel van
naturalisatiewet zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble de la proposition de loi de
naturalisation aura lieu ultérieurement.

28 Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij

toepassing van de wet van 22 december 1998
tot wijziging van het Wetboek van de Belgische
nationaliteit wat de naturalisatieprocedure
betreft (deel C) (1144/2)

28 Proposition de loi de naturalisation accordée

en application de la loi du 22 décembre 1998
modifiant le Code de la nationalité belge en ce
qui concerne la procédure de naturalisation
(partie C) (1144/2)

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles

De artikelen 1 tot 3 worden artikel per artikel
aangenomen.
Les articles 1 à 3 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel van het voorstel van
naturalisatiewet zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble de la proposition de loi de
naturalisation aura lieu ultérieurement.

29 Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij

toepassing van de wet van 1 maart 2000 tot
wijziging van een aantal bepalingen betreffende

de Belgische nationaliteit (deel D) (1144/2)

29 Proposition de loi de naturalisation accordée

en application de la loi du 1

mars 2000

modifiant certaines dispositions relatives à la
nationalité belge (partie D) (1144/2)

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles

De artikelen 1 tot 3 worden artikel per artikel
aangenomen.
Les articles 1 à 3 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel van het voorstel van
naturalisatiewet zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble de la proposition de loi de
naturalisation aura lieu ultérieurement.

Naamstemmingen (voortzetting)
Votes nominatifs (continuation)

Wij gaan over tot de stemming over de voorstellen
van naturalisatiewet waarvan wij zojuist de
artikelen hebben besproken.
Nous allons procéder au vote sur les propositions
de loi de naturalisation dont nous venons
d'examiner les articles.

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring?

29.01 Jo Vandeurzen (CVP): Mijnheer de

voorzitter, collega's, de CVP zal zijn goedkeuring
verlenen omdat een aantal dossiers met zeer
grote zorg opnieuw werden onderzocht. Los van
de fundamentele kritiek op de snel-Belg-wet, wil ik
echter beklemtonen dat het voor de christen-
democraten van het grootste belang is dat de
Kamer dringend werk maakt van de aanpassing
van het Reglement dat de werking van de
bevoegde commissie regelt. Bovendien moet de
manier waarop de adviezen worden verstrekt met
de grootste zorg worden onderzocht. In de
overtuiging dat de meerderheid deze bezorgdheid
deelt, kan de CVP dit voorstel goedkeuren.

29.02 Jan Mortelmans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, collega's, ik wens van de
gelegenheid gebruik te maken om de CVP te
feliciteren met de belangrijke bocht in onze
richting die de partij genomen heeft door
elementen over te nemen uit het wetsvoorstel van
het Vlaams Blok tot invoering van het wetboek

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

staatsburgerschap. De CVP is voorstander van
een aflevering van integratieattesten door de
gemeenschappen. Dit gaat heel sterk in de
richting van de burgerschapsproeven door de
gemeenschappen waarvan sprake in het Vlaams
Blok-voorstel. De CVP zet een belangrijke stap in
de goede richting. Het is nooit te laat om zich te
bekeren!

Collega's, ik moet u teleurstellen. Dit is geen
stemming over onbetwistbare dossiers. We
juichen het uitstel toe van 193 dossiers die
opnieuw zullen worden onderzocht. Dit is slechts
kurieren am Symptom omdat deze dossiers
wellicht zullen worden opgenomen in het nieuwe
voorstel van naturalisatie.

Veel erger is echter dat bij de administratief
gunstige dossiers die vroeger niet door de
commissieleden werden behandeld, dossiers
zitten die op basis van de vigerende wetgeving,
niet in aanmerking komen voor een naturalisatie.
Het zijn dossiers waarbij de parketten gunstig
adviseren niettegenstaande de betrokkenen niet
willen of kunnen integreren, geen werk willen
zoeken en geen gebenedijd woord Nederlands,
Frans of Duits spreken. Toch vonden deze
dossiers geruisloos hun weg naar de naturalisatie.
Wat mijn deel van de dossiers betreft, heb ik ze
laten verdagen en een bijkomend onderzoek
gevraagd.

Essentie van de zaak is dat straks 669 dossiers
op basis van de wet van 1 maart 2000 worden
goedgekeurd zonder dat een degelijk onderzoek
werd gevoerd. Wijkagenten hebben de situatie ter
plekke niet ingeschat. Er werd geen onderzoek
naar de integratiebereidheid uitgevoerd, evenmin
naar de taalkennis en de arbeidsbereidheid. Mede
door de afwezigheid van elk persoonlijk contact
met de aanvrager, zullen frauduleuze aanvragen
schering en inslag zijn, niet in het minst omdat de
parketten, de dienst Vreemdelingenzaken en de
Veiligheid van de Staat niet meer de tijd en de
mogelijkheid hebben om de dossiers grondig te
bestuderen. De termijn van 1 maand is veel te
kort. Op die manier kan het gebeuren dat slechts
op het nippertje zeer negatieve dossiers uit de lijst
van de naturalisaties konden worden geplukt.

Dat is de realiteit van de commissie voor de
Naturalisaties en van de Kamer. Noch een
reglementswijziging, noch een huishoudelijk
reglement, noch interne richtlijnen zullen
verhinderen dat frauduleuze aanvragen worden
gedaan. Er zullen nog steeds criminelen,
aanranders op de eerbaarheid van minderjarigen,
illegalen enzovoort genaturaliseerd worden, met

de schuldige medeplichtigheid van de PS. Het is
de PS die niet wil dat er veel aan het reglement
wordt gesleuteld; alle partijen hebben dat de
afgelopen maanden kunnen vaststellen.

Dames en heren, vraagt u zich niet af waarom de
PS, die het voorzitterschap van de commissie
voor de Naturalisaties stevig in handen heeft, zo'n
politiek voert? Het antwoord is eenvoudig en werd
gegeven door fractievoorzitter Eerdekens zelf in
Le Matin van 9 februari jongstleden. Daarin stelt
hij: "Les membres de l'opposition n'ont pas le
courage de dire qu'ils sont en réalité contre les
naturalisations. Là, le CVP colle au Vlaams Blok.
C'est dommage et c'est parce que 60% des
demandes de naturalisation émanant de Bruxelles
et étant à 99% francophones, que notre
commission fait plus pour la francisation de
Bruxelles et que tout ce que les autorités
flamandes feront ne pourra jamais s'y opposer."
De heer Eerdekens zegt dus niet meer of niet
minder dan dat via de naturalisaties de verfransing
van Brussel en het van de kaart vegen van de
Brusselse Vlamingen zijn doel en zijn verdienste
is.

In dat pervers spel speelt het Vlaams Blok niet
mee. Daarom zullen we met veel overtuiging
tegen de voorstellen van naturalisatie stemmen.

29.03 Frieda Brepoels (VU&ID): Mijnheer de

voorzitter, dames en heren, we hebben op 30
november vorig jaar voor de eerste keer in de
Kamer op basis van de zogenaamde snel-Belg-
wet ingediende naturalisatieaanvragen besproken.
Ik heb toen heel uitdrukkelijk gesteld dat de
Volksunie het ontbreken van de
integratievoorwaarden betreurt. Er moet inderdaad
geen enkel bewijs worden geleverd dat de
aanvrager deel wil uitmaken van onze
gemeenschap. Daar heb ik toen aan toegevoegd
dat we de dossiers nauwgezet zouden volgen,
ondanks het feit dat we geen leden hebben in de
commissie voor de Naturalisaties, en we hebben
dat ook gedaan. Het is onder meer op onze vraag
dat de naturalisatiedossiers vorige week werden
uitgesteld en dat er vandaag ongeveer 200
dossiers uit de voorstellen worden gelicht of 7%,
waarvan een van de adviezen als ongunstig wordt
beschouwd.

Gisteren is in de bijzondere commissie voor het
Reglement de bespreking gestart van de wijziging
van de procedure om een grotere controle en
doorzichtigheid mogelijk te maken. De Volksunie
meent dan ook dat het verlenen van de
naturalisatie door de Kamer als gunst de
uitzondering moet zijn, in plaats van de regel.

15/03/2001

CRIV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Wanneer we vaststellen dat hier per jaar meer
dan 15.000 dossiers worden onderzocht, dan kan
ik niet anders dan concluderen dat het niet op een
ernstige wijze gebeurt.

De regering heeft, in de persoon van de minister
van Justitie, al een hele tijd een evaluatie van de
snel-Belg-wet beloofd en wel op heel wat
onderdelen, onder meer de termijnen, het
indienen en het voorleggen van een aantal
stukken en hopelijk ook op het gebied van de
integratievoorwaarden. Collega's, de 669 dossiers
die bij toepassing van de snel-Belg-wet vandaag
aan ons worden voorgelegd conform de wet van 1
maart 2001, maken het ons als Kamer zeer
moeilijk om die dossiers op een rechtvaardige
wijze te beoordelen. Dit heeft niets te maken met
het feit of het beroep of de woonplaats in het
dossier vermeld staan, maar wel met het feit dat
er inderdaad geen integratievoorwaarden aan
gekoppeld zijn. Wanneer alle dossiers als zodanig
worden geschrapt, dan zou dit niet rechtvaardig
zijn voor diegenen die wel beantwoorden aan de
integratievoorwaarden. Men kan diegenen die
beantwoorden aan de wettelijke voorwaarden
zeker niet verwijten dat zij gebruik maken van de
gunst die de Kamer hen kan verlenen. Ons rest
alleen aan deze Kamer te vragen dat zij snel werk
maakt van een aantal noodzakelijke wijzigingen, in
de eerste plaats van de procedure van
naturalisatie en in de tweede plaats van de snel-
Belg-wet.

Het is ook om die reden, mijnheer de voorzitter,
collega's, dat wij de voorstellen van
naturalisatiewetten, wat de oude wetgeving betreft
- A, B en C - zullen goedkeuren en dat wij ons
zullen onthouden betreffende de snel-Belg-wet-
aanvragen.

29.04 Guy Hove (VLD): Mijnheer de voorzitter,

collega's, de perikelen in de commissie voor de
Naturalisaties zijn u uiteraard allen bekend en het
is niet mijn bedoeling om hier een polemiek uit te
lokken. Vandaag worden een aantal dossiers,
waarvan wij overeengekomen waren om deze
opnieuw te bekijken, aan uw goedkeuring
voorgelegd. Ik wil van deze stemverklaring gebruik
maken om de leden van de commissie voor de
Naturalisaties en de diensten die ons hierbij
hebben ondersteund, te bedanken voor hun
constructieve medewerking. Ik ben en blijf er nog
steeds van overtuigd dat elk lid van de commissie
steeds in eer en geweten de dossiers onderzocht,
behandeld en geadviseerd heeft. Goede trouw
wordt vermoed, kwade trouw moet nog altijd
worden bewezen.

Tevens wil ik aanstippen dat wij reeds in
september vorig jaar een aantal voorstellen
hadden geformuleerd om de werking van de
commissie voor de Naturalisaties doorzichtiger te
maken en de behandeling van de dossiers vlotter
te laten verlopen.

Ik wens hier toch even te vermelden dat de
commissie, nog altijd bestaande uit slecht negen
leden, ongeveer 20.000 dossiers per jaar
behandelt. Wij hebben daarom voorgesteld de
commissie uit te breiden tot 17 leden en de
vergaderingen van de commissie, met
uitzondering van de behandeling van de
individuele dossiers, openbaar te maken. Tevens
wensen wij een ruimere tijd te laten verlopen
tussen het advies van de commissie en de
stemming in plenaire vergadering, zodat de
inzagetijd voor alle leden van dit halfrond wordt
verlengd. Ten slotte is het gewenst over de
dossiers collegiaal advies uit te brengen.

Bovendien zal de commissie binnenkort een
huishoudelijk reglement opstellen dat eveneens
aan deze algemene vergadering ter goedkeuring
zal worden voorgelegd. De algemene criteria die
wij hanteren en waarover in de commissie
eenstemmigheid werd bereikt, zullen ook worden
medegedeeld aan de leden van dit halfrond.

Ondertussen hebben wij ook een voostel tot
wijziging van de wet op de Belgische nationaliteit
ingediend. Het doel daarvan is het creëren van de
mogelijkheid om de Belgische nationaliteit te
ontnemen indien blijkt dat deze werd verkregen op
basis van frauduleuze handelingen of bedrieglijke
informatie.

Op langere termijn hebben wij een voorstel
ingediend om de Grondwet te wijzigen en het
toekennen van de nationaliteit niet langer door de
Kamer te laten gebeuren. Naturalisaties zouden
dan worden toegekend door een rechtscollege via
een tegensprekelijke procedure waarvan dit
Parlement uiteraard de modaliteiten dient vast te
leggen.

Ten slotte wil ik er nog aan toevoegen dat ik als lid
van de commissie niets aan het toeval wil
overlaten en ik hoop dat door de goedkeuring van
dit feuilleton het vertrouwen in de commissie en in
haar leden is hersteld.

29.05 Claude Eerdekens (PS): Monsieur le

président, mes chers collègues, il est des propos
que je ne peux accepter. Lorsqu'on dit espérer
que la confiance envers la commission sera
restaurée, je ne comprends pas et je le dis très

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

clairement à mon collègue, M. Hove. Comme si la
commission avait failli à son devoir! Comme s'il
s'était trouvé en commission des hommes
susceptibles de vendre des naturalisations, de se
laisser corrompre ou acheter! J'espère qu'il ne
s'agit que d'un "lapsus linguae".

Cela dit, la commission, comme la Chambre,
comme vous-même, monsieur le président, n'est
aucunement responsable de l'existence d'une
enquête judiciaire relative à des faits à caractère
pénal, éventuellement reprochables à un
fonctionnaire de la Chambre. Je trouve
inadmissible qu'à partir d'un fait à caractère pénal
intéressant un fonctionnaire, ne concernant pas
les membres de la commission, on tente de jeter
le discrédit sur celle-ci et sur la Chambre tout
entière.

En réalité, ceux qui ne cessent d'attiser le feu de
la suspicion n'ont, en fait, qu'une intention: c'est
qu'il y ait peu ou plus aucune naturalisation, c'est
de freiner un processus, qu'on le veuille ou non,
qui a été décidé par la majorité arc-en-ciel.

Nous avons voté, certains avec des états d'âme,
une nouvelle législation en matière d'accès à la
nationalité ou en matière de naturalisation,
précisant qu'à défaut d'avis dans le délai d'un
mois du parquet ou de l'Office des étrangers, l'avis
était favorable. Cette loi, nous n'avons pas à en
rougir. Nous avons simplement, qu'on l'approuve
ou non, à l'appliquer. Si certains éprouvent à
présent des états d'âme par rapport à ce qu'ils ont
voté, qu'ils le disent clairement et cela posera
alors un problème à d'autres niveaux.

Enfin, je tiens à dire à l'égard des demandeurs de
naturalisation que nous allons accorder la
naturalisation à des personnes envers lesquelles
rien ne peut être reproché. Mais je suis gêné à
l'égard de 190 ou 200 personnes, dont le dossier
avait été accepté par un membre de la
commission, car elles doivent maintenant attendre
six semaines ou deux mois, comme si elles
étaient sur un banc d'infamie, comme si elles
avaient posé des actes qui justifient que l'on
reporte leur dossier de deux mois.

Mais comme il n'a pas été possible de faire
autrement, j'espère que nous accorderons d'ici
deux mois la naturalisation à ces personnes. Je
leur présente mes excuses de ce que cette
assemblée a fait de façon inadmissible.

30 Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij

toepassing van de wet van 28

juni

1984

betreffende sommige aspecten van de toestand

van de vreemdelingen en houdende invoering
van het Wetboek van de Belgische nationaliteit
(deel A) (1144/2)

30 Proposition de loi de naturalisation accordée

en application de la loi du 28 juin 1984 relative à
certains aspects de la condition des étrangers
en instituant le Code de la nationalité belge
(partie A) (1144/2)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 18)
Ja 123 Oui
Nee 13 Non
Onthoudingen 1 Abstentions
Totaal 137 Total

Bijgevolg neemt de Kamer het voorstel van
naturalisatiewet (deel A) aan. Het zal aan de
Koning ter bekrachtiging worden voorgelegd.
En conséquence, la Chambre adopte la
proposition de loi de naturalisation (partie A). Elle
sera soumise à la sanction royale.

30.01 Jean-Marc Delizée (PS): Monsieur le

président, je voulais voter "oui".

31 Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij

toepassing van de wet van 13 april 1995 tot
wijziging van de naturalisatieprocedure en van
het Wetboek van de Belgische nationaliteit (deel
B) (1144/2)

31 Proposition de loi de naturalisation accordée

en application de la loi du 13

avril

1995

modifiant la procédure de naturalisation et le
Code de la nationalité belge (partie B) (1144/2)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook
gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
(stemming/vote 18)

Bijgevolg neemt de Kamer het voorstel van
naturalisatiewet (deel B) aan. Het zal aan de
Koning ter bekrachtiging worden voorgelegd.
En conséquence, la Chambre adopte la
proposition de loi de naturalisation (partie B). Elle
sera soumise à la sanction royale.

32 Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij

toepassing van de wet van 22 december 1998
tot wijziging van het Wetboek van de Belgische

15/03/2001

CRIV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

nationaliteit wat de naturalisatieprocedure
betreft (deel C) (1144/2)

32 Proposition de loi de naturalisation accordée

en application de la loi du 22 décembre 1998
modifiant le Code de la nationalité belge en ce
qui concerne la procédure de naturalisation
(partie C) (1144/2)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook
gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
(stemming/vote 18)

Bijgevolg neemt de Kamer het voorstel van
naturalisatiewet (deel C) aan. Het zal aan de
Koning ter bekrachtiging worden voorgelegd.
En conséquence, la Chambre adopte la
proposition de loi de naturalisation (partie C). Elle
sera soumise à la sanction royale.

33 Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij

toepassing van de wet van 1 maart 2000 tot
wijziging van een aantal bepalingen betreffende
de Belgische nationaliteit (deel D) (1144/2)

33 Proposition de loi de naturalisation accordée

en application de la loi du 1

mars 2000

modifiant certaines dispositions relatives à la
nationalité belge (partie D) (1144/2)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 19)
Ja 118 Oui
Nee 13 Non
Onthoudingen 6 Abstentions
Totaal 137 Total

Bijgevolg neemt de Kamer het voorstel van
naturalisatiewet (deel D) aan. Het zal aan de
Koning ter bekrachtiging worden voorgelegd.
En conséquence, la Chambre adopte la
proposition de loi de naturalisation (partie D). Elle
sera soumise à la sanction royale.

34 Voorstel tot verwerping door de commissie

voor de Naturalisaties van de dossiers die in
haar verslag nr. 1144/1 op bladzijden 4 en 5 zijn
opgenomen

34 Proposition de rejet faite par la commission

des Naturalisations en ce qui concerne les
dossiers repris dans son rapport n° 1144/1, aux
pages 4 et 5

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 20)
Ja 137 Oui
Nee 0 Non
Onthoudingen 0 Abstentions
Totaal 137 Total

Bijgevolg neemt de Kamer het voorstel tot
verwerping aan.
En conséquence, la Chambre adopte la
proposition de rejet.

35 Regeling van de werkzaamheden
35 Ordre des travaux

35.01 Yves Leterme (CVP): Mijnheer de

voorzitter, zeker bij stemmingen over bijzondere
wetten hebben wij graag dat de regering aanwezig
is.

De voorzitter: Waar is de regering weer naartoe?

35.02 Yves Leterme (CVP): Mijnheer de

voorzitter, misschien is er plots ergens een
Europese top bijeengeroepen.

De voorzitter: De heer Vande Lanotte komt
eraan. Mijnheer Leterme, u vraagt, wij draaien.

36 Wetsontwerp tot wijziging van artikel 4 van

de wet van 6

januari

1989 betreffende de

wedden en pensioenen van de rechters, de
referendarissen en de griffiers van het
Arbitragehof (overgezonden door de Senaat)
(1089/1)

36 Projet de loi modifiant l'article 4 de la loi du

6 janvier 1989 relative aux traitements et
pensions des juges, des référendaires et des
greffiers de la Cour d'arbitrage (transmis par le
Sénat) (1089/1)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring? (Nee)

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 21)
Ja 137 Oui
Nee 0 Non
Onthoudingen 0 Abstentions
Totaal 137 Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd. (1089/3)
En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera soumis à la sanction royale. (1089/3)

37 Voorstel van bijzondere wet tot invoeging

van een artikel 60bis in de bijzondere wet van
6 januari 1989

het

Arbitragehof

(overgezonden door de Senaat) (1090/1)

37 Projet de loi spéciale insérant un article

60bis dans la loi spéciale du 6 janvier 1989 sur
la Cour d'arbitrage (transmis par le Sénat)
(1090/1)

Overeenkomstig artikel 4, laatste lid, van de
Grondwet, moeten de bepalingen en het geheel
van het ontwerp van bijzondere wet aangenomen
worden met de meerderheid van stemmen in elke
taalgroep, op voorwaarde dat de meerderheid van
de leden van elke taalgroep aanwezig is en het
totaal van de ja-stemmen in beide taalgroepen
twee derden van de uitgebrachte stemmen
bereikt.
Conformément à l'article 4, dernier alinéa, de la
Constitution, les dispositions et l'ensemble du
projet de loi spéciale doivent être adoptés à la
majorité des suffrages de chaque groupe
linguistique, à condition que la majorité des
membres de chaque groupe se trouve réunie et
pour autant que le total des votes positifs émis
dans les groupes linguistiques atteigne les deux
tiers des suffrages exprimés.

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Vote/stemming 22)
F

Tot.

Oui

57 135 78

Non

0 0 0

Nee

Abstentions

0 0 0 Onthoudingen

Total

57 135 78

Totaal

Het quorum van de aanwezigen in elke taalgroep
is bereikt (46N en 30F). De meerderheid N en de
meerderheid F zijn bereikt. De 2/3 meerderheid is
bereikt. Bijgevolg neemt de Kamer het ontwerp
van bijzondere wet aan. Het zal aan de Koning ter
bekrachtiging worden voorgelegd. (1090/3)
Le quorum des présences dans chaque groupe
linguistique est atteint (46N et 30F). La majorité N
et la majorité F sont atteintes. La majorité des 2/3
des suffrages est atteinte. En conséquence, la
Chambre adopte le projet de loi spéciale. Il sera
soumis à la sanction royale. (1090/3)

38 Adoption de l'agenda
38 Goedkeuring van de agenda

Nous devons nous prononcer sur le projet d'ordre
du jour que vous propose la Conférence des
présidents.
Wij moeten ons thans uitspreken over de ontwerp-
agenda die de Conferentie van voorzitters u
voorstelt.

Le projet de loi modifiant la loi du 4 février 2000
relative à la création de l'Agence fédérale pour la
Sécurité de la chaîne alimentaire (1107/1) sera
renvoyé en commission suite au dépôt
d'amendements et inscrit pour mémoire à notre
séance du mercredi 21 mars 2001. Pour le reste,
ce qui était prévu à l'ordre du jour est maintenu.

Pas d'observation? (Non) La proposition est
adoptée.
Geen bezwaar? (Nee) Het voorstel is
aangenomen.

De vergadering wordt gesloten om 17.08 uur.
Volgende vergadering woensdag 21 maart 2001
om 14.15 uur.
La séance est levée à 17.08 heures. Prochaine
séance le mercredi 21 mars 2001 à 14.15 heures.

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

BIJLAGE

ANNEXE

PLENUMVERGADERING

SÉANCE PLÉNIÈRE

DONDERDAG 15 MAART 2001

JEUDI 15 MARS 2001

STEMMINGEN VOTES

DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN

DETAIL DES VOTES NOMINATIFS

Vote nominatif n° 1 - Naamstemming nr. 1

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Bonte,
Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers,
De Block, Decroly, De Croo, Delizée, De Meyer, Denis, De Permentier, Derycke, Descheemaeker,
Desimpel, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Frédéric, Genot, Gerkens,
Giet, Gilkinet, Gobert, Goris, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye,
Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Mayeur, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-
Salandra, Philtjens, Schalck, Schellens, Seghin, Simonet, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Timmermans,
Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanoost,
Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Wauters.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck,
Creyf, De Man, Detremmerie, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Féret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts,
Grafé, Hendrickx, Laeremans, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans, Paque, Pieters
Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schoofs, Smets André, Spinnewyn, Tant, Van den
Broeck, Van den Eynde, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert,
Verherstraeten, Viseur, Willems.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Dardenne, Tavernier, Vandeurzen.

Vote nominatif n° 2 - Naamstemming nr. 2

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Bouteca, Bultinck, De Man, D'haeseleer, Féret, Goyvaerts,
Laeremans, Mortelmans, Schoofs, Spinnewyn, Van den Broeck, Van den Eynde.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot,
Bonte, Brouns, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard,
Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De
Permentier, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Detremmerie, D'hondt Denis, D'Hondt Greta,
Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens, Fournaux, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet,
Gilkinet, Gobert, Goris, Goutry, Grafé, Grauwels, Harmegnies, Hendrickx, Henry, Herzet, Hove, Janssens,
Laenens, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Leterme, Mayeur,
Milquet, Moerman Jean-Paul, Moriau, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Dirk, Pieters
Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck, Schellens, Seghin, Simonet, Smets André, Smets Tony, Somers,
Talhaoui, Tant, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden
Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Vanoost, Van
Overtveldt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen,

15/03/2001

CRIV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Verherstraeten, Verlinde, Viseur, Wauters.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Borginon, Bourgeois, Brepoels, Pieters Danny, Van Weert, Willems.

Vote nominatif n° 3 - Naamstemming nr. 3

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck,
Creyf, De Man, Detremmerie, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Féret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts,
Grafé, Hendrickx, Laeremans, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans, Paque, Pieters
Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schoofs, Smets André, Spinnewyn, Tant,
Valkeniers, Van den Broeck, Van den Eynde, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy,
Van Weert, Verherstraeten, Viseur, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Bonte,
Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers,
Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De Permentier, Depreter,
Derycke, Descheemaeker, Desimpel, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eerdekens, Erdman, Frédéric,
Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert, Goris, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove, Janssens,
Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Mayeur, Moerman Jean-Paul, Moriau,
Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Schalck, Schellens, Seghin, Simonet, Smets Tony, Somers, Talhaoui,
Tavernier, Timmermans, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van
der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde,
Wauters.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Vandeurzen.

Vote nominatif n° 4 - Naamstemming nr. 4

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Bouteca, Bultinck, De Man, D'haeseleer, Féret, Goyvaerts,
Laeremans, Mortelmans, Schoofs, Spinnewyn, Van den Broeck, Van den Eynde.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot,
Bonte, Brepoels, Brouns, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen,
Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Crem, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De
Meyer, Denis, De Permentier, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Detremmerie, D'hondt
Denis, D'Hondt Greta, Douifi, Drion, Dufour, Eerdekens, Erdman, Eyskens, Fournaux, Frédéric, Genot,
Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert, Goris, Goutry, Grafé, Grauwels, Harmegnies, Hendrickx, Henry, Herzet,
Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune,
Leterme, Maingain, Mayeur, Milquet, Moerman Jean-Paul, Moriau, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra,
Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck, Schellens, Seghin,
Simonet, Smets André, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tant, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van
Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Vandeurzen, Van
Eetvelt, Van Grootenbrulle, Vanoost, Van Overtveldt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy,
Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verlinde, Viseur, Wauters.

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Borginon, Bourgeois, Willems.

Vote nominatif n° 5 - Naamstemming nr. 5

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Ansoms, Borginon, Bourgeois, Creyf, De Crem, Detremmerie, D'Hondt Greta,
Eyskens, Fournaux, Goutry, Grafé, Hendrickx, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Paque, Pieters
Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Smets André, Tant, Valkeniers, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel,
Vanpoucke, Van Rompuy, Viseur.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Bonte,
Brouns, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois,
Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De Permentier,
Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eerdekens, Erdman,
Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert, Goris, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove,
Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Maingain, Mayeur, Minne,
Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Schalck, Schellens, Seghin, Simonet,
Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove,
Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven,
van Weddingen, Verlinde, Wauters.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Annemans, Bouteca, Brepoels, Bultinck, De Man, D'haeseleer, Féret, Goyvaerts,
Laeremans, Mortelmans, Pieters Danny, Schoofs, Spinnewyn, Van den Broeck, Van den Eynde,
Vandeurzen, Van Weert, Willems.

Vote nominatif n° 6 - Naamstemming nr. 6

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck,
De Crem, De Man, Detremmerie, D'Hondt Greta, Eyskens, Féret, Fournaux, Grafé, Hendrickx,
Laeremans, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pinxten,
Poncelet, Schoofs, Smets André, Spinnewyn, Tant, Van den Broeck, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel,
Vanpoucke, Viseur, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Bonte,
Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers,
Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De Permentier, Depreter,
Derycke, Descheemaeker, Desimpel, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman,
Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert, Goris, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove,
Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Maingain, Mayeur, Minne,
Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Schalck, Schellens, Seghin, Simonet,
Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove,
Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven,
van Weddingen, Verlinde, Wauters.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

15/03/2001

CRIV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Les membres-De leden: Vandeurzen.

Vote nominatif n° 7 - Naamstemming nr. 7

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck,
Creyf, De Crem, De Man, Detremmerie, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Féret, Fournaux, Goutry,
Goyvaerts, Grafé, Hendrickx, Laeremans, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans, Paque,
Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schoofs, Smets André, Spinnewyn, Tant,
Van den Broeck, Van den Eynde, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Van
Weert, Viseur, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Bonte,
Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers,
Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De Permentier, Depreter,
Derycke, Descheemaeker, Desimpel, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eerdekens, Erdman, Frédéric,
Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert, Goris, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove, Janssens,
Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman
Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Schalck, Schellens, Seghin, Simonet, Smets Tony,
Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove,
Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven,
van Weddingen, Verlinde, Wauters.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Vandeurzen.

Vote nominatif n° 8 - Naamstemming nr. 8

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Ansoms, Brouns, Creyf, De Crem, Detremmerie, D'Hondt Greta, Eyskens,
Fournaux, Goutry, Grafé, Hendrickx, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Paque, Pieters Dirk, Pieters
Trees, Pinxten, Poncelet, Smets André, Tant, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van
Rompuy, Viseur.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Bonte,
Borginon, Bourgeois, Brepoels, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt,
Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer,
Denis, De Permentier, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, D'hondt Denis, Douifi, Drion,
Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert, Goris, Grauwels,
Harmegnies, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen,
Lejeune, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens,
Pieters Danny, Schalck, Schellens, Seghin, Simonet, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier,
Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van
der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert,
Verlinde, Wauters, Willems.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Annemans, Bouteca, Bultinck, De Man, D'haeseleer, Féret, Goyvaerts,
Laeremans, Mortelmans, Schoofs, Spinnewyn, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen.

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Vote nominatif n° 9 - Naamstemming nr. 9

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Bouteca, Brouns, Bultinck, Creyf, De Crem, De Man,
Detremmerie, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Féret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafé,
Hendrickx, Laeremans, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans, Paque, Pieters Dirk, Pieters
Trees, Pinxten, Poncelet, Schoofs, Smets André, Spinnewyn, Tant, Van den Broeck, Van den Eynde, Van
Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Viseur.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Bonte,
Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers,
Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De Permentier, Depreter,
Derycke, Descheemaeker, Desimpel, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman,
Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert, Goris, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove,
Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Maingain, Mayeur, Minne,
Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Schalck, Schellens, Seghin, Simonet,
Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout,
Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanoost, Van Overtveldt,
Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Wauters.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Borginon, Bourgeois, Brepoels, Pieters Danny, Vandeurzen, Van Weert, Willems.

Vote nominatif n° 10 - Naamstemming nr. 10

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Bultinck, De Man,
D'haeseleer, Féret, Goyvaerts, Laeremans, Mortelmans, Pieters Danny, Schoofs, Spinnewyn, Van den
Broeck, Van den Eynde, Van Weert, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot,
Bonte, Brouns, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard,
Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De
Permentier, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Detremmerie, D'hondt Denis, D'Hondt Greta,
Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens, Fournaux, Frédéric, Gerkens, Giet, Gilkinet,
Gobert, Goris, Goutry, Grafé, Grauwels, Harmegnies, Hendrickx, Henry, Herzet, Hove, Janssens,
Laenens, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Leterme,
Maingain, Mayeur, Milquet, Minne, Moerman Jean-Paul, Moriau, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra,
Philtjens, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck, Schellens, Seghin, Simonet, Smets
André, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tant, Tavernier, Timmermans, Van Aperen, Van Campenhout,
Vandenhove, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Vanoost, Van Overtveldt, Van
Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Viseur, Wauters.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Personne Niemand.

Vote nominatif n° 11 - Naamstemming nr. 11

15/03/2001

CRIV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Bultinck, De Man,
D'haeseleer, Féret, Goyvaerts, Mortelmans, Pieters Danny, Schoofs, Spinnewyn, Van den Broeck, Van
den Eynde, Van Weert, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot,
Bonte, Brouns, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard,
Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Crem, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer,
Denis, De Permentier, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Detremmerie, D'hondt Denis,
D'Hondt Greta, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens, Fournaux, Frédéric, Genot,
Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert, Goris, Goutry, Grafé, Grauwels, Harmegnies, Hendrickx, Henry, Herzet,
Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune,
Leterme, Maingain, Mayeur, Milquet, Minne, Moerman Jean-Paul, Moriau, Paque, Peeters, Pelzer-
Salandra, Philtjens, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck, Schellens, Seghin, Simonet,
Smets André, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tant, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van
Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van
Grootenbrulle, Vanoost, Van Overtveldt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven,
van Weddingen, Verlinde, Viseur, Wauters.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Laeremans.

Vote nominatif n° 12 - Naamstemming nr. 12

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck,
Creyf, De Crem, De Man, Detremmerie, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Féret, Fournaux, Goutry,
Goyvaerts, Grafé, Hendrickx, Laeremans, Langendries, Leterme, Milquet, Mortelmans, Paque, Pieters
Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schoofs, Smets André, Spinnewyn, Tant, Van den
Broeck, Van den Eynde, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Weert, Viseur, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Bonte,
Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers,
Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De Permentier, Depreter,
Derycke, Descheemaeker, Desimpel, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman,
Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert, Goris, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove,
Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Maingain, Mayeur, Minne,
Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Schalck, Schellens, Seghin, Simonet,
Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout,
Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanoost, Van Overtveldt,
Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Wauters.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Vandeurzen.

Vote nominatif n° 13 - Naamstemming nr. 13

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Bonte,
Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers,
Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De Permentier, Depreter,
Derycke, Descheemaeker, Desimpel, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman,
Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert, Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens,
Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Lejeune, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman Jean-
Paul, Moriau, Peeters, Philtjens, Schalck, Schellens, Seghin, Simonet, Smets Tony, Somers, Talhaoui,
Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-
Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van
Weddingen, Verlinde, Wauters.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Personne Niemand.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck,
Creyf, De Man, Detremmerie, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Féret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts,
Grafé, Hendrickx, Laeremans, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans, Pieters Danny,
Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schoofs, Sevenhans, Smets André, Spinnewyn, Tant, Van
den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy,
Van Weert, Verherstraeten, Viseur, Willems.

Vote nominatif n° 14 - Naamstemming nr. 14

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Bonte,
Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers,
Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De Permentier, Depreter,
Derycke, Descheemaeker, Desimpel, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Eerdekens, Erdman, Frédéric, Genot,
Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert, Goris, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens,
Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Mayeur, Minne, Moerman Fientje, Moerman
Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Schalck, Schellens, Seghin, Simonet, Smets Tony,
Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove,
Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven,
van Weddingen, Verlinde, Wauters.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck,
Creyf, De Crem, De Man, Detremmerie, D'haeseleer, Eyskens, Féret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafé,
Hendrickx, Laeremans, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans, Paque, Pieters Danny,
Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schoofs, Smets André, Spinnewyn, Tant, Van den Broeck,
Van den Eynde, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten,
Viseur, Willems.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: D'Hondt Greta, Dufour, Eeman, Vandeurzen.

Vote nominatif n° 15 - Naamstemming nr. 15

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen,

15/03/2001

CRIV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Barzin, Bellot, Bonte, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Burgeon, Cahay-André,
Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De
Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Man, De Meyer, Denis, De Permentier, Depreter, Derycke,
Descheemaeker, Desimpel, D'haeseleer, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Douifi, Drion, Dufour, Eeman,
Eerdekens, Erdman, Eyskens, Féret, Fournaux, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert, Goris,
Goutry, Goyvaerts, Grafé, Grauwels, Harmegnies, Hendrickx, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens,
Laeremans, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Leterme,
Maingain, Mayeur, Milquet, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Mortelmans, Paque,
Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck,
Schellens, Schoofs, Seghin, Simonet, Smets André, Smets Tony, Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tant,
Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Van den Broeck, Van den Eynde,
Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle,
Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van
Weddingen, Van Weert, Verherstraeten, Verlinde, Viseur, Wauters, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Personne Niemand.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Personne Niemand.

Vote nominatif n° 16 - Naamstemming nr. 16

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen,
Barzin, Bellot, Bonte, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Burgeon, Cahay-André,
Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De
Block, De Crem, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Man, De Meyer, Denis, De Permentier, Depreter,
Derycke, Descheemaeker, Desimpel, D'haeseleer, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Douifi, Drion, Dufour,
Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens, Féret, Fournaux, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert,
Goris, Goutry, Goyvaerts, Grafé, Grauwels, Harmegnies, Hendrickx, Henry, Herzet, Hove, Janssens,
Laenens, Laeremans, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune,
Leterme, Maingain, Mayeur, Milquet, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Mortelmans,
Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet,
Schalck, Schellens, Schoofs, Seghin, Simonet, Smets André, Smets Tony, Somers, Spinnewyn, Talhaoui,
Tant, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Van den Broeck, Van den
Eynde, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van
Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy,
Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verherstraeten, Verlinde, Viseur, Wauters, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Personne Niemand.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Personne Niemand.

Vote nominatif n° 17 - Naamstemming nr. 17

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen,
Barzin, Bellot, Bonte, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Burgeon, Cahay-André,

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De
Block, De Crem, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Man, De Meyer, Denis, De Permentier, Depreter,
Derycke, Descheemaeker, Desimpel, D'haeseleer, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Douifi, Drion, Dufour,
Eerdekens, Erdman, Eyskens, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert, Goris, Goutry, Goyvaerts,
Grauwels, Harmegnies, Hendrickx, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Laeremans, Lahaye,
Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Leterme, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman Fientje,
Moerman Jean-Paul, Moriau, Mortelmans, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk,
Pieters Trees, Pinxten, Schalck, Schellens, Schoofs, Seghin, Simonet, Smets Tony, Somers, Spinnewyn,
Talhaoui, Tant, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Van den Broeck, Van
den Eynde, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van
Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy,
Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verlinde, Wauters, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Personne Niemand.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Féret, Fournaux, Grafé, Langendries, Lefevre, Milquet, Paque, Poncelet, Smets
André, Viseur.

Vote nominatif n° 18 - Naamstemming nr. 18

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot,
Bonte, Borginon, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Crem, Decroly, De
Croo, Dehu, De Meyer, Denis, De Permentier, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, D'hondt
Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens, Fournaux, Frédéric, Genot, Gerkens,
Giet, Gilkinet, Gobert, Goris, Goutry, Grafé, Grauwels, Harmegnies, Hendrickx, Henry, Herzet, Hove,
Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune,
Leterme, Maingain, Mayeur, Milquet, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Paque,
Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck,
Schellens, Seghin, Simonet, Smets André, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tant, Tavernier, Timmermans,
Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen,
Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Van Parys, Van Peel,
Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verlinde, Viseur, Wauters, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Bouteca, Bultinck, De Man, D'haeseleer, Féret, Goyvaerts,
Laeremans, Mortelmans, Schoofs, Spinnewyn, Van den Broeck, Van den Eynde.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: D'Hondt Greta.

Vote nominatif n° 19 - Naamstemming nr. 19

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Ansoms, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot, Bonte,
Brouns, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois,
Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Crem, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De
Permentier, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Douifi, Drion,

15/03/2001

CRIV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens, Fournaux, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet,
Gobert, Goris, Goutry, Grafé, Grauwels, Harmegnies, Hendrickx, Henry, Herzet, Hove, Janssens,
Laenens, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Leterme,
Maingain, Mayeur, Milquet, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Paque, Peeters, Pelzer-
Salandra, Philtjens, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck, Schellens, Seghin, Simonet,
Smets André, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tant, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van
Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van
Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy,
Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Viseur, Wauters.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Bouteca, Bultinck, De Man, D'haeseleer, Féret, Goyvaerts,
Laeremans, Mortelmans, Schoofs, Spinnewyn, Van den Broeck, Van den Eynde.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Borginon, Bourgeois, Brepoels, Pieters Danny, Van Weert, Willems.

Vote nominatif n° 20 - Naamstemming nr. 20

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot,
Bonte, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Burgeon, Cahay-André, Campstein,
Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De
Crem, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Man, De Meyer, Denis, De Permentier, Depreter, Derycke,
Descheemaeker, Desimpel, D'haeseleer, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Douifi, Drion, Dufour, Eeman,
Eerdekens, Erdman, Eyskens, Féret, Fournaux, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert, Goris,
Goutry, Goyvaerts, Grafé, Grauwels, Harmegnies, Hendrickx, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens,
Laeremans, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Leterme,
Maingain, Mayeur, Milquet, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Mortelmans, Paque,
Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck,
Schellens, Schoofs, Seghin, Simonet, Smets André, Smets Tony, Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tant,
Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Van den Broeck, Van den Eynde,
Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle,
Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van
Weddingen, Van Weert, Verlinde, Viseur, Wauters, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Personne Niemand.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Personne Niemand.

Vote nominatif n° 21 - Naamstemming nr. 21

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot,
Bonte, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Burgeon, Cahay-André, Campstein,
Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block,
Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Man, De Meyer, Denis, De Permentier, Depreter, Derycke,
Descheemaeker, Desimpel, D'haeseleer, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Douifi, Drion, Dufour, Eeman,
Eerdekens, Erdman, Eyskens, Féret, Fournaux, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert, Goris,

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Goutry, Goyvaerts, Grafé, Grauwels, Harmegnies, Hendrickx, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens,
Laeremans, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Leterme,
Maingain, Mayeur, Milquet, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Mortelmans, Paque,
Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck,
Schellens, Schoofs, Seghin, Simonet, Smets André, Smets Tony, Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tant,
Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Van den Broeck, Van den Eynde,
Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle,
Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van
Weddingen, Van Weert, Verherstraeten, Verlinde, Viseur, Wauters, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Personne Niemand.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Personne Niemand.

Vote nominatif n° 22 - Naamstemming nr. 22

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bellot,
Bonte, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Burgeon, Cahay-André, Campstein,
Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block,
Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Man, De Meyer, Denis, De Permentier, Depreter, Derycke,
Descheemaeker, Desimpel, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens,
Erdman, Eyskens, Féret, Fournaux, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert, Goris, Goutry,
Goyvaerts, Grafé, Grauwels, Harmegnies, Hendrickx, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens,
Laeremans, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Leterme, Maingain, Mayeur,
Milquet, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Mortelmans, Paque, Peeters, Pelzer-
Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck, Schellens,
Schoofs, Seghin, Simonet, Smets André, Smets Tony, Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tant, Tavernier,
Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandenhove,
Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Vanhoutte,
Vanoost, Van Overtveldt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen,
Van Weert, Verherstraeten, Verlinde, Viseur, Wauters, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Personne Niemand.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Personne Niemand.

INTERNE BESLUITEN

DECISIONS INTERNES

VOORSTELLEN PROPOSITIONS

Inoverwegingneming

Prise en considération

1. Wetsvoorstel (de heren Geert Bourgeois en Karel
Van Hoorebeke) tot wijziging van de artikelen 368
en 369 van het Strafwetboek (nr. 1124/1).

1. Proposition de loi (MM. Geert Bourgeois et Karel
Van Hoorebeke) modifiant les articles 368 et 369 du
Code pénal (n° 1124/1).

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

Renvoi à la commission de la Justice

15/03/2001

CRIV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2. Voorstel van resolutie (de heren Bert Schoofs,
Jan Mortelmans, Guido Tastenhoye en Francis
Van den Eynde) betreffende de Turkse bezetting
van Noord-Cyprus (nr. 1127/1).

2. Proposition de résolution (MM. Bert Schoofs, Jan
Mortelmans, Guido Tastenhoye et Francis Van den
Eynde) relative à l'occupation du Nord de Chypre
par la Turquie (n° 1127/1).

Verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen

Renvoi à la commission des Relations extérieures

3. Voorstel van resolutie (de heren Bert Schoofs,
Jan Mortelmans, Guido Tastenhoye en Francis Van
den Eynde) betreffende de genocide in 1915 van de
in Turkije levende Armeniërs (nr. 1128/1).

3. Proposition de résolution (MM. Bert Schoofs, Jan
Mortelmans, Guido Tastenhoye et Francis Van den
Eynde) relative au génocide des Arméniens de
Turquie en 1915 (n° 1128/1).

Verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen

Renvoi à la commission des Relations extérieures

4. Voorstel van resolutie (de dames Leen Laenens
en Claudine Drion) betreffende de werking van de
nieuwe structuren van de internationale
samenwerking (nr. 1130/1).

4. Proposition de résolution (Mmes Leen Laenens
et Claudine Drion) concernant le fonctionnement
des nouvelles structures de la coopération
internationale (n° 1130/1).

Verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen

Renvoi à la commission des Relations extérieures

5. Wetsvoorstel (de heer Jean-Pol Poncelet) tot
wijziging van artikel 46 van de wetten op de
Rijkscomptabiliteit, gecoördineerd op 17 juli 1991,
ten einde erin te voorzien dat bij de indiening van
wetsontwerpen bij de Kamer of de Senaat het
voorafgaand advies van de Inspectie van Financiën
wordt toegevoegd (nr. 1131/1).

Proposition de loi (M. Jean-Pol Poncelet)

modifiant, l'article 46 des lois sur la comptabilité de
l'Etat, coordonnées le 17 juillet 1991, en vue de
prévoir la jonction de l'avis préalable de l'inspection
des finances lors du dépôt de projets de loi à la
Chambre des représentants ou au Sénat
(n° 1131/1).

Verzonden naar de commissie voor de Financiën en
de Begroting

Renvoi à la commission des Finances et du Budget

6. Wetsvoorstel (mevrouw Alexandra Colen en de
heren Roger Bouteca, Koen Bultinck, Bart
Laeremans, Jan Mortelmans en Francis
Van den Eynde) tot wijziging van de gecoördineerde
wetten van 18 juli 1966 op het gebruik van de talen
in bestuurszaken (nr. 1133/1).

6. Proposition de loi (Mme Alexandra Colen et MM.
Roger Bouteca, Koen Bultinck, Bart Laeremans,
Jan Mortelmans et Francis Van

den

Eynde)

modifiant les lois coordonnées du 18 juillet 1966 sur
l'emploi des langues en matière administrative
(n° 1133/1).

Verzonden naar de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt

Renvoi à la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique

7. Wetsvoorstel (de heer André Schellens, mevrouw
Mirella Minne en de heren José Canon, Jan Eeman,
Stef Goris, Jean-Pol Henry, Martial Lahaye en Peter
Vanhoutte) houdende statuut van de militairen van
het reservekader van de krijgsmacht (nr. 1137/1).

7. Proposition de loi (M. André Schellens, Mme
Mirella Minne et MM. José Canon, Jan Eeman, Stef
Goris, Jean-Pol Henry, Martial Lahaye et Peter
Vanhoutte) portant statut des militaires du cadre de
réserve des forces armées (n° 1137/1).

Verzonden naar de commissie voor de
Landsverdediging

Renvoi à la commission de la Défense nationale

8. Voorstel (de heer Claude Eerdekens) tot wijziging
van artikel 94 van het Reglement van de Kamer van
volksvertegenwoordigers (nr. 1148/1).

Proposition (M. Claude Eerdekens) de

modification de l'article 94 du Règlement de la
Chambre des représentants (n° 1148/1).

Verzonden naar de bijzondere commissie voor het
Reglement en voor de Hervorming van de
parlementaire werkzaamheden

Renvoi à la commission spéciale du Règlement et
de la Réforme du travail parlementaire

9. Voorstel van resolutie (de heren Danny Pieters,
Daniel Bacquelaine, Hugo Coveliers, Claude
Eerdekens, Fred Erdman, Jacques Lefevre, Yves
Leterme en Jef Tavernier) betreffende de
vernietiging van kunstwerken in Afghanistan
(nr. 1153/1).

9. Proposition de résolution (MM. Danny Pieters,
Daniel Bacquelaine, Hugo Coveliers, Claude
Eerdekens, Fred Erdman, Jacques Lefevre, Yves
Leterme et Jef Tavernier) concernant la destruction
d'oeuvres d'art en Afghanistan (n° 1153/1).

Verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen

Renvoi à la commission des Relations extérieures

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Toelating tot drukken

Autorisation d'impression

1. Voorstel (de heer Claude Eerdekens) tot wijziging
van artikel 94 van het Reglement van de Kamer van
volksvertegenwoordigers (nr. 1148/1).

Proposition (M. Claude Eerdekens) de

modification de l'article 94 du Règlement de la
Chambre des représentants (n° 1148/1).

2. Voorstel van resolutie (mevrouw Marie-Thérèse
Coenen) met betrekking tot de uitvoering van het
federaal plan inzake duurzame ontwikkeling wat de
mobiliteit betreft (nr. 1149/1).

2. Proposition de résolution (Mme Marie-Thérèse
Coenen) relative à l'application du plan fédéral de
développement durable en ce qui concerne la
mobilité (n° 1149/1).

3. Voorstel van resolutie (de heren Danny Pieters,
Daniel Bacquelaine, Hugo Coveliers, Claude
Eerdekens, Fred Erdman, Jacques Lefevre, Yves
Leterme en Jef Tavernier) betreffende de
vernietiging van kunstwerken in Afghanistan
(nr. 1153/1).

3. Proposition de résolution (MM. Danny Pieters,
Daniel Bacquelaine, Hugo Coveliers, Claude
Eerdekens, Fred Erdman, Jacques Lefevre, Yves
Leterme et Jef Tavernier) concernant la destruction
d'oeuvres d'art en Afghanistan (n° 1153/1).

MEDEDELINGEN COMMUNICATIONS

SENAAT SENAT

Overgezonden wetsontwerpen

Projets de loi transmis

Bij brieven van 13 maart 2001 zendt de Senaat
over, met het oog op de koninklijke bekrachtiging,
de volgende niet-geëvoceerde wetsontwerpen:

Par messages du 13 mars 2001, le Sénat transmet,
en vue de la sanction royale, les projets de loi
suivants; le Sénat ne les ayant pas évoqués:

wetsontwerp tot wijziging van de wet van

oktober

1997 betreffende de structuur en de

accijnstarieven inzake minerale olie (nr. 1033/5);

- projet de loi modifiant la loi du 22 octobre 1997
relative à la structure et aux taux des droits d'accises
sur les huiles minérales (n° 1033/5);

- wetsontwerp tot wijziging van artikel 104, 7° van het
Wetboek van de inkomstenbelastingen 1992
(nr. 1054/5).

- projet de loi modifiant l'article 104, 7°, du Code des
impôts sur les revenus 1992 (n° 1054/5).

Ter kennisgeving

Pour information

REGERING GOUVERNEMENT

Ingediende wetsontwerpen

Dépôt de projets de loi

De regering heeft volgende wetsontwerpen
ingediend:

Le gouvernement a déposé les projets de loi
suivants:

- wetsontwerp tot wijziging van artikel 211 van het
Gerechtelijk Wetboek en van de wet van 3 april 1953
betreffende de rechterlijke inrichting wat de
plaatsvervangende raadsheren betreft (nr. 1147/1)
(aangelegenheid zoals bedoeld in artikel 77 van de
Grondwet);

projet de loi modifiant l'article 211 du Code

judiciaire et la loi du 3 avril 1953 d'organisation
judiciaire en ce qui concerne le cadre des conseillers
suppléants (n° 1147/1) (matière visée à l'article 77
de la Constitution);

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

Renvoi à la commission de la Justice

- wetsontwerp betreffende de machtiging voor de
federale overheidsdiensten om zich te verenigen met
het oog op de uitvoering van werkzaamheden inzake
informatiebeheer en informatieveiligheid (nr. 1150/1)
(aangelegenheid zoals bedoeld in artikel 78 van de
Grondwet);

- projet de loi relatif à l'autorisation pour les services
publics fédéraux de s'associer en vue de l'exécution
de travaux relatifs à la gestion et la sécurité de
l'information (n° 1150/1) (matière visée à l'article 78
de la Constitution);

Verzonden naar de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt

Renvoi à la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique

15/03/2001

CRIV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

wetsontwerp houdende eindregeling van de

begrotingen van de diensten van algemeen bestuur
van de Staat van het jaar 1994 (nr.

1151/1)

(aangelegenheid zoals bedoeld in artikel 74 van de
Grondwet).

- projet de loi contenant le règlement définitif des
budgets des services d'administration générale de
l'Etat pour l'année 1994 (n° 1151/1) (matière visée à
l'article 74 de la Constitution).

Verzonden naar de commissie voor de Financiën en
de Begroting

Renvoi à la commission des Finances et du Budget

Algemene uitgavenbegroting 2000

Budget général des dépenses 2000

In uitvoering van artikel 15, tweede lid, van de
gecoördineerde wetten op de Rijkscomptabiliteit
zendt de vice-eerste minister en minister van
Begroting, Maatschappelijke Integratie en Sociale
Economie over:

En exécution de l'article 15, 2

ème

alinéa, des lois

coordonnées sur la comptabilité de l'Etat, le vice-
premier ministre et ministre du Budget, de
l'Intégration sociale et de l'Economie sociale
transmet:

bij brief van 13 maart 2001, een lijst met

herverdelingen van basisallocaties betreffende het
ministerie van Financiën;

- par lettre du 13 mars 2001, un bulletin de
redistributions d'allocations de base concernant le
ministère des Finances;

bij brief van 13 maart 2001, een lijst met

herverdelingen van basisallocaties betreffende de
Rijksschuld.

- par lettre du 13 mars 2001, un bulletin de
redistributions d'allocations de base concernant la
Dette publique.

Verzonden naar de commissie voor de Financiën en
de Begroting

Renvoi à la commission des Finances et du Budget

ARBITRAGEHOF COUR

D'ARBITRAGE

Prejudiciële vragen

Questions préjudicielles

Met toepassing van artikel 77 van de bijzondere wet
van 6 januari 1989 op het Arbitragehof geeft de
griffier van het Arbitragehof kennis van de
prejudiciële vragen betreffende artikel 7, 2°, van de
wet van 26 juni 1997 tot bekrachtiging van
koninklijke besluiten genomen met toepassing van
de wet van 26 juli 1996 strekkende tot realisatie van
de budgettaire voorwaarden tot deelname van
België aan de Europese Economische en Monetaire
Unie, van de wet van 26 juli 1996 tot modernisering
van de sociale zekerheid en tot vrijwaring van de
leefbaarheid van de wettelijke pensioenstelsels, en
van de wet van 26 juli 1996 tot bevordering van de
werkgelegenheid en tot preventieve vrijwaring van
het concurrentievermogen, en artikel 10 van de wet
van 26 juli 1996 tot modernisering van de sociale
zekerheid en tot vrijwaring van de leefbaarheid van
de wettelijke pensioenstelsels, gesteld door de
Raad van State bij arresten van 13 december 2000:

En application de l'article 77 de la loi spéciale du
6 janvier 1989 sur la Cour d'arbitrage, le greffier de
la Cour d'arbitrage notifie les questions
préjudicielles relatives à l'article 7, 2°, de la loi du 26
juin 1997 portant confirmation des arrêtés royaux
pris en application de la loi du 26 juillet 1996 visant
à réaliser les conditions budgétaires de la
participation de la Belgique à l'Union économique et
monétaire européenne, de la loi du 26 juillet 1996
portant modernisation de la sécurité sociale et
assurant la viabilité des régimes légaux des
pensions, et de la loi du 26 juillet 1996 relative à la
promotion de l'emploi et à la sauvegarde préventive
de la compétitivité, et à l'article 10 de la loi du
26 juillet 1996 portant modernisation de la sécurité
sociale et assurant la viabilité des régimes légaux
des pensions, posées par le Conseil d'Etat par
arrêts du 13 décembre 2000:

CRIV 50

PLEN 114

15/03/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

inzake de NV Altigoon, de BVBA Dupont-

Deweerdt, de BVBA "Les érables", D. Husson, de
NV "International Résidence Service", de NV "Les
Lilas-Maiderop", de NV Parc Palace, de NV
Progestimmob, de NV "Les résidences d'Euroster",
de NV "Résidence du golf", de NV "Résidence Gray
Couronne", de VZW "Résidence Lasnoise", de
BVBA "Résidence Saint-Hubert", de NV Senior's
Flatel, de VZW Zonneweelde tegen de Belgische
Staat;
-

inzake de VZW Federatie van Rust- en

Verzorgingsoorden van België, de BVBA "DUBECI"
tegen de Belgische Staat;
de beschikking tot samenvoeging van deze zaken.

- en cause de la SA Altigoon, la SPRL Dupont-
Deweerdt, la SPRL Les érables, D. Husson, la SA
International Résidence Service, la SA Les Lilas-
Maiderop, la SA Parc Palace, la SA Progestimmob,
la SA Les résidences d'Euroster, la SA Résidence
du golf, la SA Résidence Gray Couronne, l'ASBL
Résidence Lasnoise, la SPRL Résidence Saint-
Hubert, la SA Senior's Flatel, l'ASBL
« Zonneweelde » contre l'Etat belge;

- en cause de l'ASBL Fédération des Maisons de
repos et de soins de Belgique et la SPRL
« DUBECI » contre l'Etat belge;
l'ordonnance de jonction de ces affaires.

(rolnummers: 2110 en 2111)

du rôle: 2110 et 2111)

Ter kennisgeving

Pour information

JAARVERSLAG RAPPORT

ANNUEL

Bestuursdirectie van de uitkeringen aan personen met

een handicap

Direction d'administration des prestations aux personnes

handicapées

Bij brief van 6 maart 2001 zendt de adviseur-
generaal van de dienst statistiek en begroting van
het federaal ministerie van Sociale Zaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu het jaarverslag
1999 van de bestuursdirectie van de uitkeringen
aan personen met een handicap over.

Par lettre du 6 mars 2001, le conseiller général du
service statistique et budgétaire du ministère fédéral
des Affaires sociales, de la Santé publique et de
l'Environnement transmet le rapport 1999 de la
direction d'administration des prestations aux
personnes handicapées.

Verzonden naar de commissie voor de Sociale
Zaken en naar de commissie voor de
Volksgezondheid, het Leefmilieu en de
Maatschappelijke Hernieuwing

Renvoi à la commission des Affaires sociales et à la
commission de la Santé publique, de
l'Environnement et du Renouveau de la Société

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

INHOUD

SOMMAIRE

Berichten van verhindering

Excusés

MONDELINGE VRAGEN

QUESTIONS ORALES

Mondelinge vraag van de heer Jacques Lefevre
aan de vice-eerste minister en minister van
Buitenlandse Zaken over "de gijzeling van
Palestijnse dorpen en de economische
maatregelen tegen de Palestijnen" (nr. 9017)

Question orale de M. Jacques Lefevre au vice-
premier ministre et ministre des Affaires
étrangères sur "la prise en otage de villages
palestiniens et les mesures économiques contre
les Palestiniens" (n° 9017)

Sprekers: Jacques Lefevre, Louis Michel,
vice-eerste minister en minister van
Buitenlandse Zaken

Orateurs: Jacques Lefevre, Louis Michel,
vice-premier ministre et ministre des Affaires
étrangères

Sprekers: Hugo Coveliers, voorzitter van de
VLD-fractie, Isabelle Durant, vice-eerste
minister en minister van Mobiliteit en Vervoer

Orateurs: Hugo Coveliers, président du
groupe VLD , Isabelle Durant, vice-première
ministre et ministre de la Mobilité et des
Transports

Mondelinge vraag van de heer Jean-Pol Poncelet
aan de vice-eerste minister en minister van
Mobiliteit en Vervoer over "de keuze van de nota's
betreffende de toekomst van de NMBS" (nr. 9019)

Question orale de M. Jean-Pol Poncelet à la vice-
première ministre et ministre de la Mobilité et des
Transports sur "choix des notes concernant
l'avenir de la SNCB" (n° 9019)

Sprekers: Jean-Pol Poncelet, voorzitter van
de PSC-fractie, Isabelle Durant, vice-eerste
minister en minister van Mobiliteit en Vervoer

Orateurs: Jean-Pol Poncelet, président du
groupe PSC , Isabelle Durant, vice-première
ministre et ministre de la Mobilité et des
Transports

Mondelinge vraag van de heer Jean Depreter aan
de vice-eerste minister en minister van Mobiliteit
en Vervoer over "het mobiliteitsfonds" (nr. 9020)

Question orale de M. Jean Depreter à la vice-
première ministre et ministre de la Mobilité et des
Transports sur "les fonds de mobilité" (n° 9020)

Sprekers: Jean Depreter, Isabelle Durant,
vice-eerste minister en minister van Mobiliteit
en Vervoer

Orateurs: Jean Depreter, Isabelle Durant,
vice-première ministre et ministre de la
Mobilité et des Transports

Mondelinge vraag van mevrouw Leen Laenens
aan de minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "het gebrek
aan engagement van VS inzake naleving Kyoto-
normen" (nr. 9022)

Sprekers: Leen Laenens, Olivier Deleuze,
staatssecretaris voor Energie en Duurzame
Ontwikkeling

Orateurs: Leen Laenens, Olivier Deleuze,
secrétaire d'Etat à l'Energie et au
Développement durable

Question orale de M. Koen Bultinck à la ministre
de la Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "les
déclarations du ministre-président Dewael
concernant la politique fédérale en matière de
drogues" (n° 9021)

Sprekers: Koen Bultinck, Magda Aelvoet,
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu

Orateurs: Koen Bultinck, Magda Aelvoet,
ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement

Mondelinge vraag van de heer Ludwig
Vandenhove aan de minister van Binnenlandse
Zaken over "het aantal interpolitiezones"

Question orale de M. Ludwig Vandenhove au
ministre de l'Intérieur sur "le nombre de zones
interpolices" (n° 9029)

15/03/2001

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

(nr. 9029)

Sprekers: Ludwig Vandenhove, Didier
Reynders, minister van Financiën

Orateurs: Ludwig Vandenhove, Didier
Reynders, ministre des Finances

Mondelinge vraag van de heer Yves Leterme aan
de minister van Binnenlandse Zaken over "de
solidariteit tussen de Gewesten in het kader van
de politiehervorming" (nr. 9030)

Question orale de M. Yves Leterme au ministre de
l'Intérieur sur "la solidarité entre les Régions dans
le cadre de la réforme des polices" (n° 9030)

Sprekers: Yves Leterme, voorzitter van de
CVP-fractie, Didier Reynders, minister van
Financiën

Orateurs: Yves Leterme, président du groupe
CVP , Didier Reynders, ministre des
Finances

Mondelinge vraag van de heer Dirk Pieters aan de
minister van Financiën over "de gevolgen van de
hervorming van de vennootschapsbelasting voor
de KMO's" (nr. 9031)

Question orale de M. Dirk Pieters au ministre des
Finances sur "les conséquences pour les PME de
la réforme de l'impôt des sociétés" (n° 9031)

Sprekers: Dirk Pieters, Didier Reynders,
minister van Financiën

Orateurs: Dirk Pieters, Didier Reynders,
ministre des Finances

Mondelinge vraag van mevrouw Karine Lalieux
aan de minister van Justitie over "de staking in de
gevangenis van Vorst" (nr. 9023)

Question orale de Mme Karine Lalieux au ministre
de la Justice sur "la grève à la prison de Forest"
(n° 9023)

Sprekers: Karine Lalieux, Didier Reynders,
minister van Financiën

Orateurs: Karine Lalieux, Didier Reynders,
ministre des Finances

Samengevoegde mondelinge vragen van

Questions orales jointes de

- de heer Jacques Simonet aan de minister van
Justitie over "de vorderingen van de Brusselse
balie tegen de Belgische Staat wegens de
gerechtelijke achterstand in het arrondissement"
(nr. 9024)

- M. Jacques Simonet au ministre de la Justice
sur "les actions lancées par le barreau de
Bruxelles contre l'Etat belge pour cause d'arriéré
judiciaire dans l'arrondissement" (n° 9024)

- de heer Geert Bourgeois aan de minister van
Justitie over "het verkrijgen van
schadevergoeding wegens gerechtelijke
achterstand" (nr. 9026)

- M. Geert Bourgeois au ministre de la Justice sur
"l'obtention d'une indemnisation pour cause
d'arriéré judiciaire" (n° 9026)

Sprekers: Jacques Simonet, Daniel Féret,
Geert Bourgeois, Didier Reynders, minister
van Financiën , Gerolf Annemans, voorzitter
van de VLAAMS BLOK-fractie

Orateurs: Jacques Simonet, Daniel Féret,
Geert Bourgeois, Didier Reynders, ministre
des Finances , Gerolf Annemans, président
du groupe VLAAMS BLOK

Mondelinge vraag van de heer Danny Pieters aan
de minister van Justitie over "discriminatie op
grond van "moedertaal"" (nr. 9028)

Question orale de M. Danny Pieters au ministre
de la Justice sur "les discriminations basées sur
la langue maternelle" (n° 9028)

Sprekers: Danny Pieters, Didier Reynders,
minister van Financiën , Fred Erdman

Orateurs: Danny Pieters, Didier Reynders,
ministre des Finances , Fred Erdman

ONTWERPEN 14

PROJETS

Ontwerp van bijzondere wet tot invoeging van een
artikel 60bis in de bijzondere wet van
6 januari 1989 op het Arbitragehof (overgezonden
door de Senaat) (1090/1)

Projet de loi spéciale insérant un article 60bis
dans la loi spéciale du 6 janvier 1989 sur la Cour
d'arbitrage (transmis par le Sénat) (1090/1)

- Wetsontwerp tot wijziging van artikel 4 van de
wet van 6 januari 1989 betreffende de wedden en
pensioenen van de rechters, de referendarissen
en de griffiers van het Arbitragehof (overgezonden
door de Senaat) (1089/1)

- Projet de loi modifiant l'article 4 de la loi du
6 janvier 1989 relative aux traitements et pensions
des juges, des référendaires et des greffiers de la
Cour d'arbitrage (transmis par le Sénat) (1089/1)

Algemene bespreking

Discussion générale

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

iii

Sprekers: Danny Pieters, rapporteur

Orateurs: Danny Pieters, rapporteur

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

GEHEIME STEMMING OVER DE
NATURALISATIES

SCRUTIN SUR LES NATURALISATIONS

Beroep op het reglement

Rappel au règlement

Sprekers:

Jan Mortelmans, Gerolf

Annemans, voorzitter van de VLAAMS BLOK-
fractie

Orateurs:

Jan Mortelmans, Gerolf

Annemans, président du groupe VLAAMS
BLOK

Ordemotie

Motion d'ordre

Sprekers: Paul Tant

Orateurs: Paul Tant

Benoeming van een vast lid (N) en een
plaatsvervangend lid (N) van het Vast Comité van
toezicht op de politiediensten

Nomination d'un membre effectif (N) et d'un
membre suppléant (N) du Comité permanent de
contrôle des services de police

INOVERWEGINGNEMING VAN
VOORSTELLEN

PRISE EN CONSIDÉRATION DE
PROPOSITIONS

Urgentieverzoeken

Demandes d'urgence

Sprekers: Danny Pieters, Gerolf Annemans,
voorzitter van de VLAAMS BLOK-fractie,
Jean-Paul Moerman

Orateurs: Danny Pieters, Gerolf Annemans,
président du groupe VLAAMS BLOK , Jean-
Paul Moerman

NAAMSTEMMINGEN 20

VOTES

NOMINATIFS 20

Moties ingediend tot besluit van de interpellaties
van:

Motions déposées en conclusion des
interpellations de:

- de heer Jo Vandeurzen over "de gevolgen op
het internationaal beleid van de beslissingen van
de regering inzake drugs" (nr. 693)

- M. Jo Vandeurzen sur "les conséquences des
décisions prises par le gouvernement en matière
de drogues sur la politique internationale" (n° 693)

- de heer Francis Van den Eynde over "het
nieuwe drugbeleid en de internationale
verdragen" (nr. 700)

- M. Francis Van den Eynde sur "la nouvelle
politique en matière de drogues et les traités
internationaux" (n° 700)

Sprekers: Jo Vandeurzen, Francis Van den
Eynde

Orateurs: Jo Vandeurzen, Francis Van den
Eynde

Verzonden wetsontwerp naar de commissie

Renvoi d'un projet de loi en commission

NAAMSTEMMINGEN (VOORTZETTING)

VOTES NOMINATIFS (CONTINUATION)

Aangehouden amendement en artikel 2 van het
wetsontwerp houdende vijfde aanpassing van de
algemene uitgavenbegroting van het
begrotingsjaar 2000 (1077/1 tot 4)

Amendement et article 2 réservés du projet de loi
contenant le cinquième ajustement du budget
général des dépenses de l'année budgétaire 2000
(1077/1 à 4)

Geheel van het wetsvoorstel van de heren Fred
Erdman, Hugo Coveliers, Thierry Giet en Vincent
Decroly en de dames Fauzaya Talhaoui en
Jacqueline Herzet tot wijziging van verscheidene
bepalingen inzake het federaal parket (nieuw
opschrift) (897/13)

Ensemble de la proposition de loi de MM. Fred
Erdman, Hugo Coveliers, Thierry Giet et Vincent
Decroly et Mmes Fauzaya Talhaoui et Jacqueline
Herzet modifiant diverses dispositions en ce qui
concerne le parquet fédéral (nouvel intitulé)
(897/13)

Sprekers: Tony Van Parys, Thierry Giet, Bart
Laeremans

Orateurs: Tony Van Parys, Thierry Giet, Bart
Laeremans

Geheel van het wetsontwerp houdende vijfde
aanpassing van de algemene uitgavenbegroting
van het begrotingsjaar 2000 (1077/1 en 3)

Ensemble du projet de loi contenant le cinquième
ajustement du budget général des dépenses de
l'année budgétaire 2000 (1077/1 et 3)

15/03/2001

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Sprekers: Gerolf Annemans, voorzitter van
de VLAAMS BLOK-fractie, Karel Pinxten,
Johan Vande Lanotte, vice-eerste minister en
minister van Begroting, Maatschappelijke
Integratie en Sociale Economie , François
Dufour

Orateurs: Gerolf Annemans, président du
groupe VLAAMS BLOK , Karel Pinxten,
Johan Vande Lanotte, vice-premier ministre
et ministre du Budget, de l'Intégration sociale
et de l' Économie sociale , François Dufour

Wetsontwerp tot wijziging van verscheidene
wetsbepalingen inzake de voogdij over
minderjarigen (geamendeerd door de Senaat)
(576/21)

Projet de loi modifiant diverses dispositions
légales en matière de tutelle des mineurs
(amendé par le Sénat) (576/21)

Sprekers: Fred Erdman

Orateurs: Fred Erdman

Wetsontwerp tot wijziging van sommige
bepalingen van het Gerechtelijk Wetboek met
betrekking tot de voogdij over minderjarigen
(geamendeerd door de Senaat) (789/2)

Projet de loi modifiant certaines dispositions du
Code judiciaire relatives à la tutelle des mineurs
(amendé par le Sénat) (789/2)

Wetsontwerp betreffende het pensioen van het
personeel van de politiediensten en hun
rechthebbenden (1112/5)

Projet de loi relatif à la pension du personnel des
services de police et de leurs ayants droit
(1112/5)

Sprekers: André Smets

Orateurs: André Smets

GEHEIME STEMMING OVER DE
NATURALISATIES (VOORTZETTING)

SCRUTIN SUR LES NATURALISATIONS
(CONTINUATION)

VOORSTELLEN VAN NATURALISATIEWET 29

PROPOSITIONS DE LOI DE
NATURALISATION

Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij
toepassing van de wet van 28

juni

1984

betreffende sommige aspecten van de toestand
van de vreemdelingen en houdende invoering van
het Wetboek van de Belgische nationaliteit (deel
A) (1144/2)

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij
toepassing van de wet van 13 april 1995 tot
wijziging van de naturalisatieprocedure en van het
Wetboek van de Belgische nationaliteit (deel B)
(1144/2)

Proposition de loi de naturalisation accordée en
application de la loi du 13 avril 1995 modifiant la
procédure de naturalisation et le Code de la
nationalité belge (partie B) (1144/2)

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Proposition de loi de naturalisation accordée en
application de la loi du 22

décembre

1998

modifiant le Code de la nationalité belge en ce qui
concerne la procédure de naturalisation (partie C)
(1144/2)

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij
toepassing van de wet van 1 maart 2000 tot
wijziging van een aantal bepalingen betreffende
de Belgische nationaliteit (deel D) (1144/2)

Proposition de loi de naturalisation accordée en
application de la loi du 1er mars 2000 modifiant
certaines dispositions relatives à la nationalité
belge (partie D) (1144/2)

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

NAAMSTEMMINGEN (VOORTZETTING)

VOTES NOMINATIFS (CONTINUATION)

Sprekers: Jo Vandeurzen, Jan Mortelmans,
Frieda Brepoels, voorzitter van de VU&ID-
fractie, Guy Hove, Claude Eerdekens,
voorzitter van de PS-fractie

Orateurs: Jo Vandeurzen, Jan Mortelmans,
Frieda Brepoels, président du groupe VU&ID
, Guy Hove, Claude Eerdekens, président du
groupe PS

Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij
toepassing van de wet van 28

juni

1984

betreffende sommige aspecten van de toestand
van de vreemdelingen en houdende invoering van
het Wetboek van de Belgische nationaliteit (deel

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

A) (1144/2)

Sprekers: Jean-Marc Delizée

Orateurs: Jean-Marc Delizée

Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij
toepassing van de wet van 13 april 1995 tot
wijziging van de naturalisatieprocedure en van het
Wetboek van de Belgische nationaliteit (deel B)
(1144/2)

Proposition de loi de naturalisation accordée en
application de la loi du 13 avril 1995 modifiant la
procédure de naturalisation et le Code de la
nationalité belge (partie B) (1144/2)

Proposition de loi de naturalisation accordée en
application de la loi du 22

décembre

1998

modifiant le Code de la nationalité belge en ce qui
concerne la procédure de naturalisation (partie C)
(1144/2)

Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij
toepassing van de wet van 1 maart 2000 tot
wijziging van een aantal bepalingen betreffende
de Belgische nationaliteit (deel D) (1144/2)

Proposition de loi de naturalisation accordée en
application de la loi du 1er mars 2000 modifiant
certaines dispositions relatives à la nationalité
belge (partie D) (1144/2)

Voorstel tot verwerping door de commissie voor
de Naturalisaties van de dossiers die in haar
verslag nr. 1144/1 op bladzijden 4 en 5 zijn
opgenomen

Proposition de rejet faite par la commission des
Naturalisations en ce qui concerne les dossiers
repris dans son rapport n° 1144/1, aux pages 4 et
5

Regeling van de werkzaamheden

Ordre des travaux

Sprekers: Yves Leterme, voorzitter van de
CVP-fractie

Orateurs: Yves Leterme, président du groupe
CVP

Voorstel van bijzondere wet tot invoeging van een
artikel 60bis in de bijzondere wet van
6 januari 1989 op het Arbitragehof (overgezonden
door de Senaat) (1090/1)

Projet de loi spéciale insérant un article 60bis
dans la loi spéciale du 6 janvier 1989 sur la Cour
d'arbitrage (transmis par le Sénat) (1090/1)

GOEDKEURING VAN DE AGENDA

ADOPTION DE L'AGENDA

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

PLENUMVERGADERING SEANCE

PLENIERE

van

DONDERDAG

MAART

2001

14:15 uur

______

JEUDI

MARS

2001

14:15 heures

______

De vergadering wordt geopend om 14.16 uur door
de heer Herman De Croo, voorzitter.

La séance est ouverte à 14.16 heures par M.
Herman De Croo, président.

Tegenwoordig bij de opening van de vergadering
zijn de ministers van de federale regering: Olivier
Deleuze, Isabelle Durant en Louis Michel

Ministres du gouvernement fédéral présents lors de
l'ouverture de la séance: Olivier Deleuze, Isabelle
Durant et Louis Michel.

Een reeks mededelingen en besluiten moeten ter
kennis gebracht worden van de Kamer. Zij zullen in
bijlage bij het integraal verslag van deze
vergadering opgenomen worden.

Une série de communications et de décisions
doivent être portées à la connaissance de la
Chambre. Elles seront reprises en annexe du
compte rendu intégral de cette séance.

Berichten van verhindering

Alexandra Colen, Joke Schauvliege: wegens ziekte
Annemie Van de Casteele, Karel Van Hoorebeke:
buitenslands.

Excusés

Alexandra Colen, Joke Schauvliege: pour raison de
santé.
Annemie Van de Casteele, Karel Van Hoorebeke: à
l'étranger.

Mondelinge vragen

Questions orales

01 Mondelinge vraag van de heer Jacques

Lefevre aan de vice-eerste minister en minister
van Buitenlandse Zaken over "de gijzeling van
Palestijnse dorpen en de economische
maatregelen tegen de Palestijnen" (nr. 9017)

01 Question orale de M. Jacques Lefevre au vice-

premier ministre et ministre des Affaires
étrangères sur "la prise en otage de villages
palestiniens et les mesures économiques contre
les Palestiniens" (n° 9017)

01.01 Jacques Lefevre (PSC): Door het afzetten

van de Palestijnse dorpen wordt de Palestijnse
economie versmacht. Krachtens de in 1995
gesloten akkoorden van Parijs moet Israël
aanzienlijke bedragen aan Palestina betalen. Israël
heeft de geldkraan echter dichtgedraaid. Het
Israëlisch leger heeft een aantal wegen afgezet,
waardoor de toegang tot een dertigtal Palestijnse
dorpen is afgesneden. Wanneer men een
burgerbevolking water, elektriciteit en andere
essentiële behoeften ontzegt, dan maakt men zich
schuldig aan volkenmoord.

Israël heeft weliswaar het recht voor zijn veiligheid
op te komen. Een Europese delegatie is onlangs
naar Israël afgereisd en heeft er de heren Arafat,

01.01 Jacques Lefevre (PSC): Le bouclage de

villages palestiniens conduit à l'asphyxie
économique palestinienne. Israël, en vertu des
accords de Paris de 1995, devait verser des
sommes importantes à la Palestine, mais il ne le fait
plus. L'armée israélienne a coupé toute une série
de routes, empêchant l'accès à une trentaine de
villages palestiniens. Lorsqu'on s'attaque à une
population civile en la privant d'eau, d'électricité et
d'autres besoins essentiels, on commet un
génocide à l'égard de celle-ci.

Certes, Israël a le droit de réclamer sa sécurité.
Une délégation européenne s'est rendue en Israël il
y a peu et a rencontré MM. Arafat, Sharon et Perez.

15/03/2001

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Sharon en Peres ontmoet. Bij die gelegenheid heeft
de Zweedse minister van Buitenlandse Zaken
verklaard gekant te zijn tegen de sancties die de
bevolking werden opgelegd.

Werd u uitgenodigd om naar de regio af te reizen
en van die delegatie deel uit te maken? Beschouwt
België de oplossing van het conflict in het Nabije
Oosten als een prioriteit tijdens zijn voorzitterschap
van de Europese Unie? Welk concreet gebaar zal u
stellen om een vreedzame oplossing in de hand te
werken?

A cette occasion, la ministre des Affaires étrangères
suédoise s'est déclarée contre les sanctions que
subit la population.

Avez-vous été invité à vous rendre sur place et à
participer à cette délégation

? La Belgique

considère-t-elle prioritaire pour sa présidence de
l'Union européenne de résoudre le conflit au
Proche-Orient ? Quel geste concret comptez-vous
faire en faveur d'une solution pacifique ?

01.02 Minister Louis Michel (Frans) : Het

Belgisch standpunt in verband met het afzetten van
de dorpen op de Westelijke Jordaanoever en de
Gaza-strook is grotendeels bekend. De
gebeurtenissen van de jongste tijd hebben niet
enkel veel mensenlevens geëst maar belemmeren
ook in sterke mate het vredesproces. België
veroordeelt ook de niet uitbetaling door Israël van
belangrijke bedragen die het nog aan Palestina is
verschuldigd. Men heeft ons dat al verweten. Men
heeft zelfs beweerd dat wij afstand van onze
neutraliteit hebben gedaan. Wat het initiatief van de
Europese Unie betreft, hebben wij ons standpunt
dienaangaande niet opgedrongen, omdat ik beloofd
heb na het Paasreces terzake een initiatief te
nemen.

01.02 Louis Michel , ministre (en français):

Concernant le blocage en Cisjordanie et dans la
bande de Gaza, la position du gouvernement belge
est largement connue. Outre le coût humain, cela
représente des entraves importantes au processus
de paix. Par ailleurs, la Belgique condamne la
rétention par Israël des sommes dues à la
Palestine ; cela nous a déjà valu de sérieuses
remarques. On a même prétendu que nous avions
renoncé à notre neutralité. Quant à l'initiative de la
présidence de l'Union européenne, nous ne nous
sommes pas imposés dans ce cadre parce que j'ai
promis de prendre une initiative en ce domaine
après les vacances de Pâques.

(Frans) Ik zal tussen 18 en 26 april samen met een
parlementaire delegatie alle landen bezoeken die bij
het conflict in het Midden-Oosten betrokken zijn.
Dan zullen wij de Israëlische regering op haar
daden kunnen beoordelen.

(En français) : Entre le 18 et le 26 avril, j'irai visiter
tous les pays concernés par le conflit au Moyen-
Orient et serai accompagné par une délégation
parlementaire. A ce moment-là, nous pourrons
juger le gouvernement israélien sur ses actes.

01.03 Jacques Lefevre (PSC): De minister van

Buitenlandse Zaken brengt bij elk Belgisch
voorzitterschap een bezoek aan die regio. Hij zou
beter overleg plegen met zijn Europese
ambtgenoten. Mijn partij overweegt binnenkort over
te gaan tot concrete acties omdat zij ervan
overtuigd is dat alleen op die manier resultaten
kunnen worden geboekt.

01.03 Jacques Lefevre (PSC): A chaque

présidence belge, le ministre des Affaires
étrangères se rend dans ces territoires. Il vaudrait
mieux qu'il se concerte avec ses homologues
européens.
Mon parti envisage des actions concrètes
prochainement, car il est convaincu que seuls des
gestes concrets sont efficaces.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

02 Mondelinge vraag van de heer Hugo Coveliers

aan de vice-eerste minister en minister van
Mobiliteit en Vervoer over "het onwettig ontslag
van een jonge vrouwelijke licentiate wegens het
lidmaatschap van de VLD" (nr. 9018)

02 Question orale de M. Hugo Coveliers à la vice-

première ministre et ministre de la Mobilité et des
Transports sur "le licenciement illégal d'une
jeune universitaire en raison de son
appartenance au VLD" (n° 9018)

02.01 Hugo Coveliers (VLD): Vorige donderdag

ontsloeg de minister een jong vrouwelijk
personeelslid van haar kabinet omdat zij een
telefoongesprek had met een Antwerps VLD-
gemeenteraadslid. De minister probeerde haar

02.01 Hugo Coveliers (VLD): Jeudi dernier, la

ministre a licencié une jeune femme, membre du
personnel de son cabinet, parce qu'elle avait eu une
conversation téléphonique avec un conseiller
communal anversois membre du VLD. De surcroît,

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

bovendien een document te laten ondertekenen, dat
ze een "eenstemmige overeenkomst" noemt, waarin
beide partijen afzien van gerechtelijke stappen. Het
document was overigens opgesteld in
schabouwelijk Nederlands.

Wat heeft de minister op haar kabinet te
verbergen? Waarom respecteert de minister de
sociale regels niet? Heeft de minister op haar
kabinet geen personeelsleden nodig die Nederlands
kennen?

la ministre a cherché à lui faire signer un document
« de commun accord » par lequel les deux parties
déclarent renoncer à toute démarche juridique. Par
ailleurs, le document est rédigé dans un très
mauvais néerlandais

Le cabinet de la ministre a-t-il quelque chose à
cacher? Pourquoi ne respecte-t-elle pas les règles
sociales ? La ministre n'a-t-elle pas besoin, à son
cabinet, de personnes qui connaissent le
néerlandais ?

02.02 Minister Isabelle Durant (Nederlands): Ik

zal maar geen gebruik maken van artikel 85 van het
kamerreglement om een persoonlijk feit in te
roepen.

De voorzitter: Het Reglement is in handen van de
voorzitter, niet in die van de ministers. (Applaus)

02.02 Isabelle Durant , ministre (en néerlandais) :

Je renoncerai à faire appel à l'article 85 du
Règlement de la Chambre pour invoquer un fait
personnel.

Le président: C'est le président qui décide de
l'application du Règlement de la Chambre, non les
ministres. (Applaudissements)

02.03 Minister Isabelle Durant (Nederlands): De

organisatie van een kabinet behoort tot de
exclusieve bevoegdheid van de minister. Mijn
kabinet is samengesteld uit medewerkers van
allerlei democratische politieke stromingen
waaronder een aantal Nederlandstaligen.

De reden van ontslag van betrokkene heeft dan ook
helemaal niets te maken met haar lidmaatschap
van een democratische partij.

De samenstelling van mijn kabinet is trouwens
helemaal volgens de geldende afspraken gebeurd.
Dat geldt zowel voor de aanwerving als voor het
ontslag.

02.03 Isabelle Durant , ministre (en néerlandais):

L'organisation du cabinet est une compétence
exclusive du ministre. Mon cabinet est composé de
collaborateurs de tendances politiques
démocratiques dont un certain nombre de
néerlandophones.

Le licenciement de la personne concernée est dès
lors totalement étranger à son appartenance à un
parti démocratique.

Mon cabinet a été constitué dans le respect des
accords existants, en ce qui concerne tant les
engagements que les licenciements.

02.04 Hugo Coveliers (VLD): Ik heb van minister

Durant geen reden vernomen voor het ontslag.
Wanneer iemand wordt ontslagen moet volgens het
sociaal recht het C4-formulier een reden vermelden.
Indien geen reden wordt gegeven, moet men er van
uitgaan dat er geen geldige reden is voor het
ontslag.

De C4 die betrokkene heeft ontvangen doet
alleszins vragen rijzen bij de rechtsgeldigheid van
het ontslag.

02.04 Hugo Coveliers (VLD): Mme Durant ne m'a

rien appris sur les motifs du licenciement. En cas
de licenciement, le droit social exige qu'un motif soit
indiqué sur le formulaire C-4. Lorsqu'aucune raison
n'est fournie, on peut estimer qu'il n'y a pas de
raison valable au licenciement.

Le formulaire C-4 reçu par l'intéressée appelle en
tout état de cause des questions sur la validité du
licenciement.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

03 Mondelinge vraag van de heer Jean-Pol

Poncelet aan de vice-eerste minister en minister
van Mobiliteit en Vervoer over "de keuze van de
nota's betreffende de toekomst van de NMBS"
(nr. 9019)

03 Question orale de M. Jean-Pol Poncelet à la

vice-première ministre et ministre de la Mobilité
et des Transports sur "choix des notes
concernant l'avenir de la SNCB" (n° 9019)

15/03/2001

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

03.01 Jean-Pol Poncelet (PSC): Men zegt dat u

voor de NMBS verantwoordelijk bent en dat wil ik
best geloven, maar in werkelijkheid wordt de situatie
door de eerste minister geleid. Uw kabinetschef
heeft de werkgroep zelfs verlaten. Zal u zelf uit de
regering stappen ? Hoe staat het nu met dat dossier
? Kunt u ter zake nog enige invloed uitoefenen ?
Wordt de operatie voortgezet ?

03.01 Jean-Pol Poncelet (PSC): On entend dire

que vous avez la responsabilité de la SNCB et je
veux bien le croire- mais, dans la réalité, c'est le
premier ministre qui pilote la situation. Votre chef de
cabinet a même quitté le groupe de travail. Allez-
vous quitter le gouvernement ? Où en est-on
actuellement ? Pouvez-vous encore exercer une
influence en ce domaine ? L'opération continue-t-
elle ?

03.02 Minister Isabelle Durant (Frans): De

hervorming van de spoorwegen en de investeringen
in het spoor zijn heel belangrijke dossiers. De
werkgroep werkt voort en neemt daarbij ons
akkoord van 17 oktober en mijn voorstellen als
uitgangspunt. Hij zal de aangekondigde termijn
eerbiedigen.

03.02 Isabelle Durant , ministre (en français): La

réforme des chemins de fer et les investissements
ferroviaires sont des questions très sérieuses.
Le groupe de travail continue son travail, en se
basant sur notre accord du 17 octobre et les
propositions que j'ai faites. Il respectera le délai
annoncé.

03.03 Jean-Pol Poncelet (PSC): De minister heeft

zich met haar mobiliteitsfonds al aan kritiek
blootgesteld. Bovendien worden de termijnen
alsmaar verlengd. Ik hoop dat ik u deze keer mag
geloven aangezien de belangen van de

Franstaligen op het spel staan.

03.03 Jean-Pol Poncelet (PSC): La ministre a

déjà prêté le flanc à la critique avec son fonds de
mobilité et les échéances sont sans cesse
reportées. J'espère vous croire, cette fois, car
l'intérêt des francophones est en cause.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

04 Mondelinge vraag van de heer Jean Depreter

aan de vice-eerste minister en minister van
Mobiliteit en Vervoer over "het mobiliteitsfonds"
(nr. 9020)

04 Question orale de M. Jean Depreter à la vice-

première ministre et ministre de la Mobilité et des
Transports sur "les fonds de mobilité" (n° 9020)

04.01 Jean Depreter (PS):Wij steunen u in de

oprichting van het Mobiliteitsfonds dat tot een
ontwikkeling van het treinverkeer moet bijdragen en
de kloof moet helpen dichten tussen de 640 miljard
waarin het tienjarenplan voorziet en de 500 miljard
die al beschikbaar zijn.

Bedoeling is niet alleen de infrastructuur, maar ook
het vervoersplan verder te ontwikkelen. Onze
prioriteit bestaat erin de pendeltijd tussen op de
Waalse as gelegen steden en Brussel tot 30
minuten te beperken.

Bij de overdracht van activa moeten niet alleen de
wettelijke voorschriften terzake maar ook de sociale
voorschriften worden gerespecteerd. We zijn op de
hoogte van het voorbehoud dat de minister van
Financiën hierbij maakt.

Kan de Staat niet een deel van de NMBS-schuld
voor zijn rekening nemen?

Ook op technisch vlak zorgt de lancering van het
fonds voor problemen. Zullen de gebruikelijke
beheerstechnieken worden aangewend? Kunt u de

04.01 Jean Depreter (PS): Nous vous soutenons

dans la mise sur pied du fonds de mobilité afin de
développer le transport par le chemin de fer et de
combler l'écart entre les 640 milliards prévus dans
le plan décennal et les 500 milliards déjà
disponibles.

Il s'agit de développer les infrastructures mais aussi
le plan de transport. Pour nous, il est prioritaire que
les villes du sillon wallon se situent à 30 minutes de
Bruxelles.

Quant à la cession des actifs, elle doit se faire dans
le respect du cadre légal, mais aussi dans le
respect du cadre social. On connaît les réserves du
ministre des Finances à cet égard.

L'État ne peut-il prendre en charge une partie de la
dette de la SNCB ?

La mise en oeuvre technique de ce fonds pose
également problème. Les techniques habituelles de
gestion seront-elles utilisées ? Quel en sera le

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

budgettaire werking van het fonds toelichten?

fonctionnement budgétaire ?

04.02 Minister Isabelle Durant (Frans): De

regering leverde al veel inspanningen voor het
investeringsplan. Om tegemoet te komen aan de
noden die nu beter vastgesteld zijn, moeten echter
alle betrokkenen zich zowel wat de afstand tussen
de steden als wat de haveninfrastructuur betreft,
een inspanning leveren.

Het is bijgevolg normaal dat wij in het kader van het
akkoord naar de gepaste middelen zoeken. Ik heb
in dat verband de idee van een mobiliteitsfonds
gelanceerd.
Wat de overdracht van de overheidsactiva betreft, is
nog geen beslissing genomen. Ik herhaal dat ik mij
niet tegen het spijzen van het Zilverfonds kant. Dat
alles is verenigbaar met de Europese regels.

Wat het spijzen van het Zilverfonds betreft, zou de
staat zijn activa kunnen overdragen zodat hij niet
langer verplicht is om tegen zijn wil - bepaalde
diensten te organiseren.

Voor de werking van het mobiliteitsfonds zou men
zich kunnen laten inspireren door het Zilverfonds
dat door de Thesaurie wordt beheerd.
Ook een beheer met een ruimere adviesraad of een
op HST-FIN geïnspireerd beheersmodel behoren
tot de mogelijkheden, voor zover hierbij het
Stabiliteitspact wordt gerespecteerd.

04.02 Isabelle Durant , ministre (en français):

Beaucoup d'efforts ont déjà été consentis par le
gouvernement pour le plan d'investissement. Mais il
faut que l'ensemble des acteurs prennent des
engagements pour assumer des besoins qui sont
aujourd'hui mieux identifiés tant en ce qui concerne
les distances entre les villes que par rapport aux
infrastructures portuaires.
Dès lors, il est normal que nous recherchions les
moyens adéquats dans le cadre de nos accords.
C'est ainsi que j'ai lancé la piste d'un fonds de
mobilité.
Quant à la cession des actifs de l'État, aucune
décision n'a encore été prise. Je précise que je ne
suis pas opposée à l'alimentation d'un fonds de
pension. Tout cela est compatible avec les règles
européennes.
Quant à l'alimentation de ce fonds, dans la mesure
où l'État désire se désengager de ses obligations
d'organisation de certains services, elle pourrait se
faire via la cession des actifs de l'État.

Le fonctionnement de ce fonds pourrait s'inspirer de
ce qui a été fait pour le Zilverfonds, qui est géré par
la trésorerie.
L'on peut aussi imaginer une gestion avec un
conseil consultatif plus large, ou encore s'inspirer
du modèle de la financière TGV, mais dans le
respect du Pacte de stabilité.

04.03 Jean Depreter (PS): Uw antwoord is heel

genuanceerd, waarvoor dank.

04.03 Jean Depreter (PS): Votre réponse est très

équilibrée. Je vous en remercie.

Het incident is gesloten

L'incident est clos.

05 Mondelinge vraag van mevrouw Leen

Laenens aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "het gebrek aan engagement van
VS inzake naleving Kyoto-normen" (nr. 9022)

05 Question orale de Mme Leen Laenens à la

ministre de la Protection de la consommation, de
la Santé publique et de l'Environnement sur "les
atermoiements des Etats-Unis quant au respect
des normes de Kyoto" (n° 9022)

05.01 Leen Laenens (AGALEV-ECOLO): De

onderhandelingen over het naleven van de Kyoto-
norm vorderen zeer traag. De Verenigde Staten
blijken niet bereid om de norm na te leven. Dan
hebben de Europese inspanningen ook niet veel
zin. Welke boodschap zal de regering geven?

05.01 Leen Laenens (AGALEV-ECOLO): Les

négociations relatives à la réalisation de la norme
de Kyoto progressent très lentement. Les Etats-
Unis ne semblant guère disposés à mettre en
oeuvre cette norme, les efforts consentis par les
pays européens pourraient se révéler vains. Quelle
est la réaction du gouvernement à ce propos?

05.02 Staatssecretaris Olivier Deleuze

(Nederlands): De verklaringen van president Bush
zijn inderdaad onrustwekkend. De VS zijn
verantwoordelijk voor 35 procent van de totale CO

uitstoot van alle Oeso- landen. Dat is enorm.

President Bush gebruikte in zijn brief aan de Senaat

05.02 Olivier Deleuze, Secrétaire d'Etat (en

néerlandais): Les déclarations du président Bush
sont, en effet, inquiétantes. Les Etats-Unis sont
responsables de 35 pour cent de l'ensemble des
émissions de CO2 dans les pays de l'OCDE. Voilà
qui représente une part considérable.
Dans sa lettre au Sénat, le président Bush a mis en

15/03/2001

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

twee argumenten: het respecteren van de Kyoto-
normen zou hard aankomen voor de Amerikaanse
economie; bovendien woont 80 procent van de
wereldbevolking in landen waar de Kyoto-normen
niet gelden. Bush vergeet echter dat die landen
samen slechts voor 25 procent van de uitstoot
verantwoordelijk zijn.

Het is nog te vroeg om op de verklaringen van
president Bush te reageren. Zo ze in de toekomst
worden bevestigd, moet Europa daar met zinnige
argumenten tegen protesteren.

avant deux arguments: d'une part, le respect des
normes de Kyoto porterait un coup dur à l'économie
américaine et, d'autre part, 80 pour cent de la
population mondiale habitent dans des pays où les
normes de Kyoto ne sont pas d'application. M. Bush
semble oublier que les pays représentant 80 pour
cent de la population mondiale ne sont
responsables que de 25 pour cent des émissions.
Il est prématuré de réagir à ces déclarations.
Toutefois, si elles devaient être confirmées,
l'Europe devra protester en invoquant des
arguments solides.

05.03 Leen Laenens (AGALEV-ECOLO): Dat is de

kern van de boodschap. Het gaat niet om het aantal
mensen bij de verdeling, maar om de uitstoot die ze
veroorzaken.

05.03 Leen Laenens (AGALEV-ECOLO): Ceci

constitue l'essentiel du message : ce n'est pas le
pourcentage des populations qui compte, mais les
quantités d'émissions qu'elles produisent.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

06 Mondelinge vraag van de heer Koen Bultinck

aan de minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "de
uitspraken van Vlaams minister-president Dewael
over het federaal drugsbeleid" (nr. 9021)

06 Question orale de M. Koen Bultinck à la

ministre de la Protection de la consommation, de
la Santé publique et de l'Environnement sur "les
déclarations du ministre-président Dewael
concernant la politique fédérale en matière de
drogues" (n° 9021)

06.01 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK): Het

Vlaams Blok verzet zich tegen het drugbeleid van
minister Aelvoet. Nu levert ook Vlaams minister-
president Dewael kritiek op dit beleid. Hij verzet zich
tegen een gedoogbeleid voor cannabis.

Wat is de reactie van de minister? Is de federale
regering bereid haar drugbeleid bij te sturen?

06.01 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK): Le Vlaams

Blok dénonce la politique de la ministre Alvoet en
matière de drogues. A présent, le ministre-président
de Flandre, M. Dewael, critique à son tour cette
politique. Il s'élève contre la politique de tolérance
en faveur du cannabis.
Quelle est la réaction de la ministre

? Le

gouvernement fédéral est-il disposé à revoir sa
politique en matière de drogue ?

06.02 Minister Magda Aelvoet , (Nederlands): Ik

geef geen commentaar op politieke uitspraken van
andere politici.

De drugsnota werd aanvaard door de federale
regering en zal worden uitgevoerd in nauwe
samenspraak met de gemeenschappen en
gewesten.

Het protocol van de ministers van Volksgezondheid
is ondertussen al klaar.

Het Vlaams Blok is volop bezig met een
lastercampagne, die bol staat van allerlei leugens
over de drugsnota. Hiertegen protesteer ik met
klem! Zo'n campagne voeren, dat is pas met vuur
spelen. (Applaus van de PS en van Agalev-Ecolo)

06.02 Magda Aelvoet , ministre (en néerlandais):

Je ne fais aucun commentaire sur les déclarations
politiques d'autres politiciens.

La note sur la drogue a été adoptée par le
gouvernement fédéral et sera mise en oeuvre en
étroite collaboration avec les Régions et les
Communautés.

Entre-temps, le protocole des ministres de la Santé
publique a été mis au point.

Le Vlaams Blok est en pleine campagne de
calomnies, se répandant en déclarations
mensongères sur la note relative à la drogue. Je
proteste très énergiquement contre cette attitude !
Mener une telle campagne, voilà ce qui s'appelle
jouer avec le feu ! (Applaudissements sur les bancs
du PS et d'Agalev-Ecolo)

06.03 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK): Ik neem 06.03 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK):Je prends

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

akte van de weigering van de minister om te
antwoorden op mijn vragen. De uitspraken van de
heer Dewael zijn een cruciaal signaal.

De minister probeert andermaal haar onkunde te
verbergen achter haar opwinding.

acte du refus de la ministre de répondre à mes
questions.
Les déclarations de Monsieur Dewael constituent
un signal fondamental.
La ministre monte sur ses grands chevaux pour à
nouveau dissimuler son ignorance.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

07 Mondelinge vraag van de heer Ludwig

Vandenhove aan de minister van Binnenlandse
Zaken over "het aantal interpolitiezones"
(nr. 9029)

07 Question orale de M. Ludwig Vandenhove au

ministre de l'Intérieur sur "le nombre de zones
interpolices" (n° 9029)

(Het antwoord zal worden verstrekt door de minister
van Financiën.)

(La réponse sera fournie par le ministre des
Finances.)

07.01 Ludwig Vandenhove (SP): De start van de

politiehervorming heeft heel wat onrust veroorzaakt.
Nu blijkt er nog twijfel te bestaan omtrent de
instelling van 196 politiezones. Zal men bij dat
aantal blijven? Zou het niet beter zijn dat de
kabinetsmedewerkers van premier Verhofstadt zich
ter zake onthouden van alle commentaar?

07.01 Ludwig Vandenhove (SP): Le lancement

de la réforme des polices a soulevé un vent
d'inquiétude. Il semble que certains doutes
subsistent concernant la création de 196 zones de
police. Ce chiffre est-il définitif ? Dans ce dossier,
les collaborateurs du cabinet du premier ministre
Verhofstadt ne devraient-ils pas s'abstenir de tout
commentaire ?

07.02 Minister Didier Reynders (Nederlands): Er

zijn twee mogelijkheden. Ofwel antwoord ik gewoon
"ja", of ik lees het antwoord van minister Duquesne
voor. Het aantal politiezones werd vastgesteld na
overleg met de burgemeesters. Een eerste voorstel
had maar 152 politiezones willen oprichten. Minister
Duquesne wees er toen op dat sommige
burgemeesters later zelf om grotere zones zouden
vragen. Sommige zones krijgen te weinig middelen
om het politiepersoneel te betalen. Dat kan een
argument voor schaalvergroting zijn. Zoiets mag
echter niet overhaast gebeuren. Binnen enkele
jaren kunnen wij lessen trekken uit onze ervaringen.

07.02 Didier Reynders , ministre (en néerlandais)

: Deux possibilités s'offrent à moi: soit, je réponds
simplement "oui", soit, je vous donne lecture de la
réponse du ministre Duquesne. Le nombre de
zones de police a été fixé après une concertation
avec les bourgmestres. Une première proposition
visait la création de 152 zones de police seulement.
A l'époque, le ministre Duquesne avait souligné que
certains bourgmestres pourraient demander
ultérieurement des zones plus vastes. Certaines
zones ne reçoivent pas suffisamment de moyens
pour payer le personnel de police, ce qui
constituerait un argument valable pour
l'accroissement d'échelle. Il ne faut pas agir dans la
précipitation. Dans quelques années, nous pourrons
tirer les leçons de cette expérience.

07.03 Ludwig Vandenhove (SP): Dit antwoord

had ik voorspeld. Ik ben tevreden dat deze visie hier
nogmaals werd bevestigd.

Ik zou toch eminente academici, die zelfs de
regering adviseren, willen oproepen zich niet meer
aan uitspraken te bezondigen die lijnrecht staan
tegenover beslissingen van de regering.

De voorzitter: Het zijn altijd de ministers die de
eindverantwoordelijkheid dragen, niet de
medewerkers.

07.03 Ludwig Vandenhove (SP): J'avais prévu

une telle réponse. Je me félicite de ce que cette
idée se trouve une fois de plus confirmée.

Je voudrais néanmoins lancer un appel aux
éminents académiciens qui conseillent jusqu'au
gouvernement pour qu'ils cessent de tenir des
propos diamétralement opposés aux décisions du
gouvernement.
Le président: La responsabilité finale incombe
toujours aux ministres et non à leurs collaborateurs.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

15/03/2001

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

08 Mondelinge vraag van de heer Yves Leterme

aan de minister van Binnenlandse Zaken over "de
solidariteit tussen de Gewesten in het kader van
de politiehervorming" (nr. 9030)

08 Question orale de M. Yves Leterme au

ministre de l'Intérieur sur "la solidarité entre les
Régions dans le cadre de la réforme des polices"
(n° 9030)

(Het antwoord zal worden verstrekt door de minister
van Financiën.)

(La réponse sera fournie par le ministre des
Finances.)

08.01 Yves Leterme (CVP): Onlangs werd door de

regering een financieringsregeling voor de
politiehervorming uitgewerkt. Hierbij wordt in een
systeem van intergemeentelijke solidariteit voorzien,
waarbij gemeenten die in het verleden minder in
hun politieapparaat hebben geïnvesteerd, moeten
bijdragen leveren ten voordele van de gemeenten
die wel fors hebben geïnvesteerd.

Per saldo zouden de Waalse gemeenten samen
537 miljoen extra krijgen, terwijl de Brusselse en
Vlaamse gemeenten respectievelijk 343 en 128
miljoen moeten ophoesten. Kan de minister deze
toch wel indrukwekkende transfers bevestigen? De
solidariteitsmechanismen werden ondertussen ook
al in de tijd verlengd, met name tot een periode van
12 jaar. Kloppen die cijfers? Moeten de Vlaamse
gemeenten vanaf 2006 6,5 miljard extra investeren
in de politie?

08.01 Yves Leterme (CVP): Récemment, le

gouvernement a élaboré un règlement pour le
financement de la réforme des polices. Dans ce
cadre, il a prévu un système de solidarité
intercommunale en vertu duquel les communes qui,
par le passé, ont moins que les autres dans leur
appareil policier, sont tenues de verser des
contributions au profit des communes ayant
consenti de gros investissements dans leur police.

En fin de compte, les communes wallonnes
devraient obtenir ensemble 537 millions
supplémentaires alors que les communes
bruxelloises et flamandes doivent débourser
respectivement 343 et 128 millions. Est-il exact que
d'ici à 2006, les communes flamandes devront
verser un supplément de cotisations s'élevant à 6,5
milliards ? Le ministre confirme-t-il l'existence de
ces transferts tout à fait impressionnants ? En
attendant, la durée de validité des mécanismes de
solidarité a été prolongée et portée à douze ans.
Ces chiffres sont-ils exacts

? Les communes

flamandes devront-elles, à partir de 2006, réaliser
des investissements supplémentaires d'un montant
de 6,5 milliards dans leur police ?

08.02 Minister Didier Reynders (Nederlands): De

financiering is gebaseerd op een gelijke
behandeling van alle zones en gemeenten. Dit treft
vooral rurale zones, waar meer rijkswachters
aanwezig waren. Om het effect te temperen is het
solidariteitsmechanisme ontwikkeld.

In het Hoofdstedelijk Gewest en in Vlaanderen zijn
er meer gemeenten die erop vooruit gaan, in
Wallonië moet een grotere inspanning worden
geleverd. De solidariteit komt er maar nadat een
eigen inspanning is geleverd.

Het solidariteitsmechanisme is beperkt tot twaalf
jaar en degressief.

08.02 Didier Reynders , ministre (en néerlandais)

: Le financement est fondé sur l'égalité de
traitement pour toutes les zones et communes. Les
zones rurales, qui comptaient davantage de
gendarmes, sont les plus concernées. Le
mécanisme de solidarité a été conçu pour modérer
cet effet.

Dans la Région de Bruxelles-capitale et en Flandre,
davantage de communes voient leur sort
s'améliorer, tandis qu'un effort accru est requis en
Wallonie. La solidarité ne joue que lorsque les
communes ont elles-même fourni un effort.

Le mécanisme de solidarité est limité à douze ans
et présente un caractère dégressif.

08.03 Yves Leterme (CVP): Dit antwoord bevestigt

wat ik al dacht: er is wel degelijk sprake van een
zogenaamde noord-zuid-solidariteit. Het voordeel,
binnen het solidariteitsmechanisme, van meer dan
een half miljard ten voordele van Waalse
gemeenten is een feit.

08.03 Yves Leterme (CVP): Votre réponse

confirme mon opinion: il s'agit bien d'une forme de
solidarité Nord-Sud. Le mécanisme de solidarité est
avantageux pour les communes wallonnes à
hauteur de plus d'un demi milliard.

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Opvallend in die lijst van solidariteitsbijdragen voor
de gemeenten is dat Antwerpen 200 miljoen moet
ophoesten, voor Luik is dit slechts 60 miljoen. De
CVP laat dit verder uitzoeken.

Blijkbaar geldt meer dan ooit het adagium dat voor
sommigen het vaderland altijd opbrengt en het voor
anderen altijd iets zal kosten.

Il est frappant de constater, à la lecture de la liste
des cotisations de solidarité, qu'Anvers doit
débourser 200 millions, contre 60 millions
seulement pour Liège. Le CVP examinera ce
problème plus en détail.
Il semblerait que l'adage selon lequel la patrie
rapporte toujours à certains et coûte toujours à
d'autres soit plus que jamais d'actualité.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

09 Mondelinge vraag van de heer Dirk Pieters aan

de minister van Financiën over "de gevolgen van
de hervorming van de vennootschapsbelasting
voor de KMO's" (nr. 9031)

09 Question orale de M. Dirk Pieters au ministre

des Finances sur "les conséquences pour les
PME de la réforme de l'impôt des sociétés"
(n° 9031)

09.01 Dirk Pieters (CVP): De eerste minister

beloofde een verlaging van de
vennootschapsbelasting met 10 procent, met
andere woorden een verlaging van 40 naar 30
procent. Deze operatie moet echter budgettair
neutraal zijn. De adviezen van de Hoge Raad voor
Financiën (HRF) zijn bijna klaar. Daaruit blijkt dat de
verlaging de fiscus veel geld zal kosten. Ook voor
de ondernemingen zou ze ongewenste gevolgen
hebben. Zelfs indien een verlaging van 40 naar 36
procent zou worden doorgevoerd, zou ze diegenen
die voor de compensatie moeten zorgen zuur
opbreken.

De minister beloofde dat er tot eind 2005 niet zou
worden geraakt aan het statuut van de
coördinatiecentra. Wie zal er uiteindelijk moeten
opdraaien voor de compensatie van deze
maatregel? Zal er voor de KMO's iets veranderen?
Zal aan hun gunstig statuut worden geraakt?

09.01 Dirk Pieters (CVP): Le premier ministre a

promis une baisse de 10% de l'impôt des sociétés.
En d'autres termes, l'impôt passerait de 40 à 30%.
Cette opération doit néanmoins se révéler neutre
sur le plan budgétaire. Les avis du Conseil
supérieur des Finances sont presque prêts. Il en
ressort que cette diminution coûtera très cher au
fisc. Les entreprises ressentiront également des
effets non désirés. Même si une diminution de 40 à
30% est opérée, ceux qui devront supporter cette
compensation l'accepteront difficilement.

Le ministre a promis que le statut des centres de
coordination ne ferait pas l'objet de modifications
jusqu'en 2005. Qui devra finalement prendre en
charge la compensation de cette mesure ? Quelque
chose changera-t-il pour les PME? Leur statut
favorable sera-t-il modifié?

09.02 Minister Didier Reynders (Nederlands): Ik

bevestig mijn antwoord van gisteren in commissie.
Het statuut van de coördinatiecentra blijft overeind
tot minstens 2005.

In het regeerakkoord staat dat de operatie in
verband met de vennootschapsbelasting budgettair
neutraal moet zijn. De vennootschapsbelasting
verlagen moet dus budgettair gecompenseerd
worden. Ik wacht nog altijd op het officieel verslag
van de HRF en zal pas dan een standpunt innemen.

Misschien kan een budgettaire inspanning gedaan
worden inzake de anticrisisbelasting voor de
vennootschappen en betreffende gunstiger tarieven
en investeringsreserves voor de KMO's. Dat moet
nog worden onderzocht. Uw vrees is vooralsnog
echter ongegrond.

09.02 Didier Reynders , ministre (en néerlandais)

: Je confirme la réponse que j'ai fournie hier en
commission. Le statut des centres de coordination
restera inchangé jusqu'en 2005 au moins.

L'accord de gouvernement stipule que l'opération
liée à l'impôt des sociétés doit rester neutre sur le
plan budgétaire. J'attends toujours que le rapport du
Conseil supérieur des Finances me soit transmis,
pour ensuite prendre position.

Nous pourrions peut-être envisager un effort
budgétaire en matière d'impôt de crise pour les
sociétés et en matière de taux plus avantageux et
de réserves d'investissements pour les PME. Cette
question doit encore être examinée. Pour l'instant,
vos craintes sont infondées.

09.03 Dirk Pieters (CVP): Ik ben blij dat de

coördinatiecentra noch de KMO's zullen opdraaien

09.03 Dirk Pieters (CVP): Je suis satisfait

d'apprendre que ni les centres de coordination ni

15/03/2001

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

voor de compensatie. Ik vraag me af of het plan wel
ooit kan worden uitgevoerd en wie in dat geval voor
de compensatie zal moeten instaan.

les PME ne feront les frais de la compensation. Je
m'interroge sur la faisabilité du plan et je voudrais
savoir qui devra, le cas échéant, assurer la
compensation.

Het incident is gesloten

L'incident est clos

De voorzitter: Men deelt mij mee dat minister
Verwilghen op de Europese Raad is. Gaan de
vraagstellers ermee akkoord dat minister Reynders
in zijn naam antwoordt? (Ja). Ik ben niet erg
gelukkig met deze gang van zaken en zal nagaan of
dit anders had kunnen worden geregeld.

Le président: On me communique que le ministre
Verwilghen est retenu au Conseil européen. Les
auteurs des questions acceptent-ils que le ministre
Reynders réponde à sa place ? (Oui) Je ne suis pas
très satisfait de tels procédés et je vérifierai si un
autre règlement peut être trouvé.

10 Mondelinge vraag van mevrouw Karine

Lalieux aan de minister van Justitie over "de
staking in de gevangenis van Vorst" (nr. 9023)

10 Question orale de Mme Karine Lalieux au

ministre de la Justice sur "la grève à la prison de
Forest" (n° 9023)

10.01 Karine Lalieux (PS):Na afloop van een

staking van drie weken legden de cipiers van de
gevangenis van Vorst opnieuw het werk neer, dit
maal uit solidariteit met de ambtenaren. Dit heeft
belangrijke gevolgen voor de uitoefening van de
rechten van de verdediging.

De gevangenis van Vorst kampt met overbevolking.
De cipiers zijn van oordeel dat veiligheid en hygiëne
niet kunnen worden gewaarborgd wanneer er meer
dan 600 gevangenen zijnt. De cipiers waren terug
aan het werk gegaan omdat het aantal gevangenen
tot onder de 600 was gedaald. Die drempel is nu
echter opnieuw overschreden.

Welke maatregelen zal u terzake nemen?

10.01 Karine Lalieux (PS): Après une grève de

trois semaines, les gardiens de la prison de Forest
sont repartis en grève, par solidarité avec les
fonctionnaires, ce qui a des conséquences non
négligeables sur l'exercice des droits de la défense.

La prison de Forest est surpeuplée : les gardiens
estiment qu'au-delà de 600 détenus, la sécurité et
l'hygiène ne peuvent être garanties. Ils avaient
repris le travail, parce que le nombre des détenus
était descendu en dessous de 600. Aujourd'hui, ce
nombre est à nouveau dépassé.

Quelles mesures comptez-vous prendre à ce
sujet ?

10.02 Minister Didier Reynders namens minister

Marc Verwilghen (Frans): Er vond inderdaad een
stiptheidsactie plaats in de gevangenis van Vorst.
Zowel in Vorst als in Sint-Gillis volgde op die
stiptheidsactie een staking uit solidariteit met de
ambtenaren.

Die acties hebben een weerslag op het werk van de
advocaten en op de verdediging van de
gedetineerden. De gevangenis van Sint-Gillis kan
528 gedetineerden opvangen. Momenteel verblijven
er 794 personen.

Vorst heeft een opvangcapaciteit van 405
gedetineerden, maar herbergt momenteel 596
personen. De minister van Justitie zal de
Ministerraad morgen een wetsontwerp voorleggen
dat in een structurele oplossing voorziet. Dit is een
prioritair thema op het stuk van het Belgisch
justitiebeleid. Het Parlement zal dit ontwerp
vanzelfsprekend bespreken.

10.02 Didier Reynders , ministre (en français), au

nom de Marc Verwilghen, ministre

: Il y a

effectivement eu une grève du zèle à la prison de
Forest . Cette grève a été suivie tant à Forest qu'à
Saint-Gilles par une grève de solidarité avec les
membres de la Fonction publique.

Ces mouvements ont des répercussions sur le
travail des avocats et la défense des détenus.
La capacité d'accueil de la prison de Saint-Gilles est
de 528 détenus. Actuellement, elle en compte 794.

A Forest, la capacité est de 405 détenus. Il y en a
596 à l'heure actuelle. Le ministre de la Justice
soumettra, demain, au Conseil des ministres, un
projet de loi contenant une solution structurelle. Ce
thème est un sujet prioritaire en matière de justice
dans notre pays. Le projet sera, bien entendu,
débattu au Parlement.

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

10.03 Karine Lalieux (PS): De minister zou

dringende maatregelen moeten overwegen. Ik heb
het wetsontwerp gelezen en, naast het feit dat een
lange tijdspanne zal verstrijken vooraleer het in
werking treedt, ben ik niet overtuigd dat de
maatregelen die erin zijn vervat, goed zijn.

10.03 Karine Lalieux (PS): Le ministre devrait

envisager des mesures urgentes. J'ai lu le projet de
loi et, outre le fait qu'il prendra du temps avant
d'entrer en vigueur, les mesures qu'il contient ne
me convainquent pas.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

11 Samengevoegde mondelinge vragen van

- de heer Jacques Simonet aan de minister van
Justitie over "de vorderingen van de Brusselse
balie tegen de Belgische Staat wegens de
gerechtelijke achterstand in het arrondissement"
(nr. 9024)
- de heer Daniel Féret aan de minister van Justitie
over "de aanmaning van de Brusselse stafhouder
tot de advocaten om klacht in te dienen met
betrekking tot het tengevolge van de
gerechtelijke achterstand geleden nadeel" (nr.
9025)
- de heer Geert Bourgeois aan de minister van
Justitie over "het verkrijgen van
schadevergoeding wegens gerechtelijke
achterstand" (nr. 9026)

11 Questions orales jointes de

- M. Jacques Simonet au ministre de la Justice
sur "les actions lancées par le barreau de
Bruxelles contre l'Etat belge pour cause d'arriéré
judiciaire dans l'arrondissement" (n° 9024)
- M. Daniel Féret au ministre de la Justice sur
"l'exhortation faite par le Bâtonnier de Bruxelles
aux avocats de déposer plainte pour tous les
préjudices subis en raison de l'arriéré judiciaire"
(n° 9025)
- M. Geert Bourgeois au ministre de la Justice sur
"l'obtention d'une indemnisation pour cause
d'arriéré judiciaire" (n° 9026)

11.01 Jacques Simonet (PRL FDF MCC): Ik

betreur de afwezigheid van de minister van Justitie.
De Franse afdeling van de Brusselse balie steunt
bepaalde rechtzoekenden die het slachtoffer
werden van de gerechtelijke achterstand en wijst op
de financiële verantwoordelijkheid van de Belgische
Staat. De achterstand treft 10.000 rechtzoekenden.

Er is een tekort aan magistraten en dat leidt tot een
achterstand van één tot vier jaar, wat bijna
gelijkstaat met een rechtsweigering.

De minister heeft in januari 2000 een wetsontwerp
ingediend dat nadien is ingetrokken. Deze situatie
mag niet aanslepen. De minister verschuilt zicht
achter het argument dat in Brussel geen eentalige
magistraten kunnen worden benoemd.

Hoe ver staat het met de onderhandelingen binnen
de federale regering? Welke maatregelen worden
overwogen om de gerechtelijke achterstand in
Brussel weg te werken?

Is de minister van plan opnieuw een wetsontwerp in
te dienen?
Is nagegaan welke budgettaire impact dit voor de
overheid heeft?

11.01 Jacques Simonet (PRL FDF MCC): Je

regrette l'absence du ministre de la Justice. L'ordre
français du Barreau de Bruxelles donne son soutien
à certains justiciables, victimes de l'arriéré
judiciaire. Mettant en cause la responsabilité
financière de l'État belge, 10.000 justiciables
environ sont concernés.

Le nombre des magistrats est insuffisant et cela
entraîne des délais préjudiciables allant de 1 à 4
ans. C'est presqu'un déni de justice.

En janvier 2000, le ministre avait déposé un projet
de loi qui a été retiré. Cette situation ne peut se
prolonger. Le ministre se réfugie derrière
l'impossibilité de nommer des magistrats unilingues
à Bruxelles.

Où en sont les négociations au sein du
gouvernement fédéral

? Quelles mesures sont

envisagées pour résorber l'arriéré judiciaire
bruxellois ?

Le ministre envisage-t-il de redéposer un projet de
loi ?
Les conséquences budgétaires pour l'État ont-elles
été évaluées?

11.02 Daniel Féret (FN): Gisteren had de

stafhouder van de Brusselse balie het geniale idee
om de advocaten te verzoeken de Belgische staat
voor de rechtbank te dagen zodat de schade zou

11.02 Daniel Féret (FN): Hier, le bâtonnier du

Barreau de Bruxelles a eu l'idée géniale d'inviter les
avocats à citer en justice l'État belge pour obtenir
réparation des dommages subis résultant de

15/03/2001

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

worden vergoed die ten gevolge van de
gerechtelijke achterstand is geleden.

Klopt hetgeen op de RTBf is gezegd, namelijk dat
de minister zich niet met dit probleem zal inlaten?

l'arriéré judiciaire.

Est-il exact que le ministre a l'intention de « faire le
mort », comme on l'a prétendu sur les ondes de la
RTBF ?

11.03 Geert Bourgeois (VU&ID): Ik betreur de

afwezigheid van minister Verwilghen. De Kamer
moet inderdaad vooraf worden verwittigd als een
minister verhinderd is.

De Franstaligen zijn zeer inventief in het schenden
van de taalwetgeving in gerechtszaken. De heer
Simonet heeft al verwezen naar een voorstel om de
vereiste tweetaligheid van magistraten in Brussel te
omzeilen.

De Franstalige orde van advocaten te Brussel nam
nu het initiatief de Belgische Staat systematisch te
dagvaarden voor schadevergoeding wegens de
gerechtelijke achterstand en ze roept alle
rechtsonderhorigen op zo'n procedure in te stellen.

Hoeveel dagvaardingen werden al uitgestuurd?
Over welk bedrag aan schadevergoedingen gaat
het? Is zo'n vordering wel toelaatbaar? Is het
aanvaardbaar dat een orde van advocaten zo een
initiatief neemt? Zal de minister reageren, en hoe?
Zal de taalwetgeving onder druk van die procedures
worden gewijzigd? Zijn er nu werkelijk te weinig
magistraten in Brussel? Als dat al zo zou zijn, dan
zijn er toch alternatieven om dat probleem te
verhelpen?

11.03 Geert Bourgeois (VU&ID): Je regrette

l'absence du ministre Verwilghen. La Chambre doit
effectivement être avertie lorsqu'un ministre est
empêché.

Les francophones font preuve d'une grande
inventivité lorsqu'il s'agit de violer la législation
linguistique dans le cadre de procédures judiciaires.
M. Simonet a déjà évoqué une proposition qui
permettrait d'éluder l'obligation de bilinguisme des
magistrats à Bruxelles.
L'ordre francophone des avocats de Bruxelles a pris
l'initiative de citer systématiquement l'Etat belge en
justice et d'exiger un dédommagement en raison de
l'arriéré judiciaire. Il encourage tous les justiciables
à procéder.

Combien de citations ont déjà été envoyées ? Quel
est le montant des dédommagements ? De telles
actions sont-elles acceptables ? Peut-on admettre
qu'un ordre des avocats prenne une telle initiative ?
Le ministre réagira-t-il et comment ? La législation
linguistique sera-t-elle modifiée sous l'effet des ces
procédures ? Y a-t-il réellement
pénurie de magistrats à Bruxelles ? Si tel est le
cas, il doit exister d'autres moyens de résoudre ce
problème.

11.04 Minister Didier Reynders namens minister

Marc Verwilghen, (Nederlands): De minister van
Justitie heeft mij geen cijfermateriaal gegeven
inzake het aantal klachten. Ik kan u wel verzekeren
dat ook hij de krantenartikelen heeft gelezen.

11.04 Didier Reynders , ministre (en néerlandais):

Le ministre de la Justice ne m'a pas communiqué
de chiffres concernant le nombre de plaintes. Je
puis vous assurer qu'il a également lu les articles de
presse.

(Frans) Op dit ogenblik is mijn collega van Justitie
zeker een advocaat aan het zoeken om hem te
verdedigen waarbij hij zich wellicht afvraagt of die
zaken in Brussel of elders zullen worden
ingeschreven gelet op de gerechtelijke
achterstand...

Het wegwerken van de gerechtelijke achterstand is
één van de prioriteiten van de regering. In
strafzaken worden nu contacten gelegd met het
college van procureurs-generaal. Op burgerlijk vlak
moest een wetsontwerp dat klaar was, worden
ingetrokken wegens een door het Vlaamse
Parlement opgeworpen belangenconflict. Een nieuw
wetsontwerp werd voorbereid dat ertoe strekt de
rechter een actievere rol toe te wijzen, wat tot het
wegwerken van de gerechtelijke achterstand zou

(En français) Mon collègue de la Justice est
certainement en train de chercher un avocat pour le
défendre, en se demandant si ces affaires seraient
inscrites à Bruxelles ou ailleurs, en raison de
l'arriéré judiciaire.

Résorber l'arriéré judiciaire figure au nombre des
priorités du gouvernement. En matière pénale, les
contacts sont en cours avec le Collège des
procureurs généraux. Sur le plan civil, un projet
préparé a du être retiré en raison d'un conflit
d'intérêts soulevé par le Parlement flamand. Un
nouveau projet de loi a été préparé, visant à donner
un rôle plus actif au juge, ce qui contribuerait à
résorber l'arriéré judiciaire. Je n'ai pas d'autre
précision au sujet de la situation spécifique de

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

moeten bijdragen. Ik heb geen andere precisering
omtrent de specifieke toestand van Brussel die al
vaak werd besproken.

Bruxelles, qui a déjà souvent été débattue.

11.05 Jacques Simonet (PRL FDF MCC): Het

verheugt mij dat een nieuw wetsontwerp zal worden
ingediend. De wet van 1935 had haar verdiensten,
maar dat was lang geleden. Nu vormt zij een
hinderpaal voor de rechtsbedeling in Brussel. Ik ben
ervan overtuigd dat het belang van de openbare
dienst de overhand moet hebben op
communautaire of andere belangen.

11.05 Jacques Simonet (PRL FDF MCC): Je me

réjouis de savoir qu'un nouveau projet de loi va être
déposé. La loi de 1935 avait ses mérites, mais
c'était il y a longtemps. Aujourd'hui , elle pose un
obstacle pour rendre la justice à Bruxelles. Je suis
convaincu que l'intérêt du service public doit
prévaloir sur les intérêts communautaires ou autres.

11.06 Daniel Féret (FN): De ministers van Justitie

schuiven systematisch de verantwoordelijkheid voor
de gerechtelijke achterstand op hun voorgangers.
Als ik de huidige situatie zie, kan ik alleen zeer
pessimistisch zijn.

11.06 Daniel Féret (FN): Les ministres de la

Justice imputent systématiquement à leurs
prédécesseurs la responsabilité de l'arriéré
judiciaire. Au vu de la situation, je ne puis
qu'éprouver un pessimisme des plus noirs.

11.07 Geert Bourgeois (VU&ID): De regering

heeft geen plannen meer om de taalverhoudingen
te veranderen. Er zijn namelijk andere en
efficiëntere manieren om de gerechtelijke
achterstand weg te werken, zoals een andere
invulling van de rol van de rechter en een grotere
debatcultuur. Inzake dit laatste punt zullen vooral de
Franstaligen nog heel wat inspanningen moeten
leveren. Het is bewezen dat meertaligheid leidt tot
versnelling en eentaligheid tot vertraging. Met dit
gegeven moet rekening worden gehouden. Ook
nodeloze dagvaardingen leiden tot nog meer
achterstand.

11.07 Geert Bourgeois (VU&ID): Le

gouvernement n'a plus de projets visant à modifier
les rapports linguistiques. Il existe en effet des
moyens plus efficaces pour résorber le retard
judiciaire, tels qu'une redéfinition du rôle du juge et
le développement d'une culture du débat. Pour ce
qui est de cette dernière, les francophones surtout
devront fournir un effort considérable. Il est établi
que le multilinguisme accélère les choses, alors que
le monolinguisme est cause de retards. Il ne faut
pas perdre cela de vue, pas plus que le fait que des
comparutions inutiles ne font qu'accentuer le retard.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

11.08 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Ik sta

erop om mijn vraag te stellen aan minister
Verwilghen. Ik zal zijn schriftelijk antwoord lezen en
zo nodig mijn vraag nog eens aan de minister zelf
stellen. Als ik dit alles tijdig geweten had, dan zou
mijn fractie zich aangesloten hebben bij de vraag
van de heer Coveliers over de stalinistische
praktijken van een groene minister.

11.08 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Je

tiens à poser ma question au ministre Verwilghen.
Je lirai sa réponse écrite et, si nécessaire, je
m'adresserai à nouveau à lui. Si j'avais été informé
de tout cela plus tôt, mon groupe se serait joint à la
question de M. Coveliers relative aux pratiques
staliniennes d'un ministre vert.

12 Mondelinge vraag van de heer Danny Pieters

aan de minister van Justitie over "discriminatie
op grond van "moedertaal"" (nr. 9028)

12 Question orale de M. Danny Pieters au

ministre de la Justice sur "les discriminations
basées sur la langue maternelle" (n° 9028)

12.01 Danny Pieters (VU&ID): Er bereiken ons

steeds meer berichten dat de diensten of
nevenorganisaties van de Europese Commissie en
allerlei werkgevers en werknemers bij
aanwervingen discrimineren op basis van hun
moedertaal. Dit is onaanvaardbaar en strafbaar.
Men discrimineert op basis van de afkomst door
alleen native English speakers toe te laten.

12.01 Danny Pieters (VU&ID): Selon des rumeurs

persistantes, les services de la Commission
européenne et les organisations actives dans
l'entourage de cette dernière, ainsi que bon nombre
d'employeurs, mettraient en oeuvre une politique de
recrutement discriminatoire fondée sur le critère de
la langue maternelle. Une telle attitude est
inacceptable et punissable. Le recrutement exclusif
de personnes dont l'anglais est la langue maternelle

15/03/2001

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Deelt de minister mijn interpretatie? Zal hij hiertegen
optreden? Zal hij in het kader van het EU-
voorzitterschap reageren? Beseft de minister dat
ook bij ons alle niet native English speaking-
personen zullen worden gediscrimineerd?

constitue une discrimination.

Le ministre fait-il sienne cette interprétation?
Prendra-t-il des mesures? Réagira-t-il dans le cadre
de la présidence européenne? Est-il conscient du
fait que, chez nous également, tous ceux dont
l'anglais n'est pas la langue maternelle seront
victimes d'une discrimination?

12.02 Minister Didier Reynders , namens minister

Marc Verwilghen (Nederlands): Minister Verwilghen
zal meer informatie inwinnen bij de Europese
Commissie. Op basis van deze informatie zal hij u
waarschijnlijk verder inlichten. Ik kan u jammer
genoeg geen antwoord geven over de inhoud van
uw vraag.

12.02 Didier Reynders , ministre, au nom du

ministre Verwilghen (en néerlandais): Le ministre
Verwilghen recueillera des informations auprès de
la Commission européenne. Sur la base de ces
informations, il vous informera probablement plus
en détail. Malheureusement, je ne suis pas en
mesure de vous procurer une réponse concernant
le contenu de votre question.

12.03 Danny Pieters (VU&ID): Ik hoop dat men de

precieze vragen goed heeft genoteerd. Ik reserveer
mij het recht om over deze zaak opnieuw vragen te
stellen aan de minister van Justitie.

12.03 Danny Pieters (VU&ID): J'espère que l'on a

bien pris note des questions précises que je viens
de poser. Je me réserve le droit de réinterroger le
ministre de la Justice à ce sujet.

12.04 Fred Erdman (SP): In de commissies van

Justitie en Binnenlandse Zaken is duidelijk gezegd
dat de twee bevoegde ministers vandaag Europese
verplichtingen hadden.

De voorzitter: Wie geen vrede neemt met het
antwoord van een plaatsvervangend minister, kan
zijn vraag opnieuw stellen.

12.04 Fred Erdman (SP): En commission de la

Justice et de l'Intérieur, il a été clairement indiqué
que les deux ministres compétents devaient remplir
des obligations au niveau européen.

Le président: Un membre qui ne serait pas satisfait
de la réponse fournie par le ministre remplaçant a le
droit de reposer sa question.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

Ontwerpen

Projets

13 Ontwerp van bijzondere wet tot invoeging van

een artikel 60bis in de bijzondere wet van
6 januari 1989 op het Arbitragehof (overgezonden
door de Senaat) (1090/1)

- Wetsontwerp tot wijziging van artikel 4 van de
wet van 6 januari 1989 betreffende de wedden en
pensioenen van de rechters, de referendarissen
en de griffiers van het Arbitragehof
(overgezonden door de Senaat) (1089/1)

13 Projet de loi spéciale insérant un article 60bis

dans la loi spéciale du 6 janvier 1989 sur la Cour
d'arbitrage (transmis par le Sénat) (1090/1)

- Projet de loi modifiant l'article 4 de la loi du
6

janvier

1989 relative aux traitements et

pensions des juges, des référendaires et des
greffiers de la Cour d'arbitrage (transmis par le
Sénat) (1089/1)

Ik stel u voor een enkele bespreking aan deze twee
ontwerpen te wijden. (Instemming)

Je vous propose de consacrer une seule discussion
à ces deux projets. (Assentiment)

Algemene bespreking

Discussion générale

De algemene bespreking is geopend.

La discussion générale est ouverte.

13.01 Danny Pieters , rapporteur: Het betreft hier

een wetsontwerp tot wijziging van een bijzondere
wet en een tot wijziging van een wet over de

13.01 Danny Pieters , rapporteur: Nous avons à

nous prononcer sur un projet de loi modifiant une loi
spéciale et une modification d'une loi relative aux

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

rechters in het Arbitragehof. Het is de bedoeling
parallel met de regeling voor andere magistraten
hun de mogelijkheid te bieden gedurende zes
maanden na de pensioenleeftijd hun dossiers af te
werken, met behoud van wedde. Later zou een
dergelijke regeling ook voor referendarissen worden
ingevoerd.Er werd een tekstaanpassing
doorgevoerd: de wet wordt van kracht op 1 maart
2001. Dat gebeurde overeenkomstig een advies
van de Raad van State dat de regering heeft
gevolgd. De beide ontwerpen werden unaniem
goedgekeurd.

juges près la Cour d'arbitrage. Par analogie avec
les dispositions applicables aux autres magistrats,
les textes à l'examen tendent à permettre aux juges
près la Cour d'arbitrage de clôturer leurs dossiers
pendant une période de six mois après leur
admission à la retraite, avec maintien du traitement.
Une réglementation analogue sera instaurée
ultérieurement pour les référendaires.
Conformément à un avis du Conseil d'Etat, que le
gouvernement a jugé opportun de suivre, le texte
initial a été adapté en ce sens que la loi entrera en
vigueur le 1

mars 2001. Les deux projets ont été

adoptés à l'unanimité.

De algemene bespreking is gesloten.

La discussion générale est close.

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Wij vatten de bespreking van de artikelen van het
ontwerp van bijzondere wet nr. 1090 aan. De door
de commissie aangenomen tekst geldt als basis
voor de bespreking. (Rgt 66,4) (1090/1)

Nous passons à la discussion des articles du projet
de loi spéciale n° 1090. Le texte adopté par la
commission sert de base à la discussion. (Rgt 66,4)
(1090/1)

Het ontwerp van bijzondere wet telt 3 artikelen.

Le projet de loi spéciale compte 3 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.

Aucun amendement n'a été déposé.

De artikelen 1 tot 3, met tekstverbetering, worden
artikel per artikel aangenomen.

Les articles 1 à 3, avec correction de texte, sont
adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel zal later plaatsvinden.

La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.

Wij vatten de bespreking van de artikelen van het
wetsontwerp nr. 1089 aan. De door de commissie
aangenomen tekst geldt als basis voor de
bespreking. (Rgt 66,4) (1089/1)

Nous passons à la discussion des articles du projet
de loi n° 1089. Le texte adopté par la commission
sert de base à la discussion. (Rgt 66,4) (1089/1)

Het wetsontwerp telt 3 artikelen.

Le projet de loi compte 3 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.

Aucun amendement n'a été déposé.

De artikelen 1 tot 3, met tekstverbetering, worden
artikel per artikel aangenomen.

Les articles 1 à 3, avec correction de texte, sont
adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel zal later plaatsvinden.

La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.

Geheime stemming over de
naturalisaties

Scrutin sur les naturalisations

Aan de orde is de geheime stemming over de
naturalisaties. (1144/1 en 2)

L'ordre du jour appelle le scrutin sur les
naturalisations. (1144/1 et 2)

Beroep op het reglement

Rappel au règlement

13.02 Jan Mortelmans (VLAAMS BLOK): Vanaf

pagina 158 worden de beroepen van de personen

13.02 Jan Mortelmans (VLAAMS BLOK) : A partir

de la page 158, les professions des personnes ne

15/03/2001

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

niet vermeld. Volgens artikel 94, 4

lid van het

Reglement, is het verplicht de naam, de voornaam
en het beroep van de betrokkene te vermelden. Er
zijn twee mogelijkheden: ofwel veranderen we de
wet, ofwel stemmen we nu enkel over de
voorstellen A, B en C en de verwerpingen.

De voorzitter: De namen die in de lijst zijn
opgenomen, hebben allemaal een gunstig advies
gekregen.

sont pas indiquées. D'après l'article 94, § 4, du
règlement, il est obligatoire de mentionner le nom,
le prénom et la profession de l'intéressé. Il y a deux
possibilités: ou bien on change la loi ou bien on ne
vote que sur les propositions A, B et C et sur les
modifications.

Le président : Les noms qui figurent sur la liste ont
tous fait l'objet d'un avis favorable.

Ingevolge recent ontvangen nieuwe elementen stel
ik voor om de zesde naam op blz 107 weg te laten
en de aanvraag terug te zenden naar de commissie
voor nieuw onderzoek.

A la suite de nouveaux éléments qui me sont
parvenus récemment, je propose de retirer le
sixième nom de la page 107 et de renvoyer la
demande en commission pour un nouvel examen.

13.03 Jan Mortelmans (VLAAMS BLOK): De

Nederlandstalige versie van het Reglement verschilt
van de Franstalige versie.

De voorzitter: Ik moet dat tot mijn grote
verwondering beamen. Ik kom terug op de
opmerking van de heer Mortelmans die voorstelt om
niet te stemmen over de lijst vanaf littera D op blz.
158 omdat artikel 94 van het Reglement bepaalt dat
het beroep moet worden vermeld. Na verificatie
blijkt dat dit artikel in de Franse versie, in
tegenstelling tot de Nederlandse versie, het beroep
niet vermeldt.

13.03 Jan Mortelmans (VLAAMS BLOK): La

version néerlandaise du Règlement diffère de sa
version française.

Le président: Je dois admettre à mon grand
étonnement que vous avez raison. J'en reviens à
la remarque de M. Mortelmans, qui propose de ne
pas voter le feuilleton à partir du littera d, page 158,
en raison du fait que l'article 94 du Règlement
prévoit que la profession doit être indiquée.Après
vérification, il appert que cet article, dans sa version
française, ne fait pas mention de la profession, à la
différence du texte néerlandais.

13.04 Claude Eerdekens, voorzitter van de

commissie voor de Naturalisaties: Het betreft hier
een nieuw obstructie-initiatief van het Vlaams Blok.
Alle middelen zijn goed om naturalisaties, die voor
geen enkel probleem zorgen, te vertragen door de
commissie en de ambtenaren van de Kamer
verdacht te maken. Ik zie niet in waarom wij omwille
van een gril van de heer Mortelmans die
naturalisaties niet zouden goedkeuren.

In artikel 94 van het Reglement staat niets over een
verplichte vermelding van het beroep. Die houding
is onaanvaardbaar. Het is een nieuwe
vertragingstechniek om de naturalisaties uit te
stellen. Ik neem hier aanstoot aan en vind dit
schandalig.

De voorzitter: Men heeft inderdaad het beroep niet
vermeld bij een deel van de naturalisaties. In de
Nederlandstalige tekst van artikel 94 van het
Reglement staat dat het beroep moet worden
vermeld, in de Franstalige niet.

Alle gevallen werden zorgvuldig onderzocht. Ik stel
voor in weerwil van de pertinente opmerking van de
heer Mortelmans littera goed te keuren maar ik
verzoek de leden van de commissie voortaan het
beroep te vermelden, zoals het Reglement bepaalt.

13.04 Claude Eerdekens président de la

commission des Naturalisations: C'est une nouvelle
tentative d'obstruction de la part du Vlaams Blok.
Tous les moyens sont bons pour retarder des
naturalisations qui ne posent aucun problème en
jetant la suspicion sur la commission et les
fonctionnaires de la Chambre. Je ne vois pas
pourquoi, en raison d'un caprice de M. Mortelmans,
nous ne devrions pas voter ces naturalisations.

L'article 94 du règlement ne fait pas mention de
l'obligation d'indiquer la profession. Cette attitude
est inacceptable. C'est un nouveau moyen dilatoire
pour retarder les naturalisations. Je m'offusque et je
suis scandalisé !

Le président: La profession n'a effectivement pas
été mentionnée pour une partie des naturalisations.
Le texte néerlandais de l'article 94 de notre
Règlement stipule que la profession doit être
mentionnée alors que le texte français ne le stipule
pas.
Tous les cas ont été examinés avec soin. Je
propose nonobstant la remarque de M. Mortelmans
qui a sa pertinence de voter le littera a, mais j'invite
les membres de la commission, désormais, à
mentionneer la profession, comme prévu au
Règlement.

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

13.05 Claude Eerdekens (PS): Als ik het nieuw

artikel van het Reglement goed lees, moet de
woonplaats worden vermeld en dus ook het
nummer, de straat, het dorp... Denkt men dit nog
lang vol te houden ?

De voorzitter: Wij kunnen de spelregels niet
voortdurend wijzigen. Wij zullen voortdoen zoals we
altijd hebben gedaan. Wij hebben altijd met lijsten
gewerkt waarop het beroep en de gemeente van de
woonplaats werden vermeld.

13.05 Claude Eerdekens (PS): Si je lis bien le

nouvel article du Règlement, il faut mentionner le
domicile, et donc le numéro, la rue, le village, ...
Cette plaisanterie va-t-elle durer ?

Le président: On ne va pas continuellement
changer les règles. On s'en tient à ce qu'on a
toujours fait. Nous avons toujours eu des feuilletons
où figuraient la profession et la commune du
domicile.

13.06 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Ik vind

het een belangrijk politiek feit dat de voorzitter het
Franstalig reglement voorrang verleent. Ik meen
nochtans dat de Nederlandstalige tekst vollediger is
en daarom moet gevolgd worden.

De voorzitter: Ik stel voor dat ik de wet van 1 maart
2000 laat nakijken inzake de verplichting om het
beroep te vermelden. Daarna kunnen we een
beslissing nemen.

13.06 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Le fait

que le président accorde la primauté à la version
française du règlement est un signal politique
important. J'estime toutefois que le texte
néerlandais est plus complet et doit donc être suivi.

Le président: Je propose de faire vérifier la loi du
1

mars 2000 pour ce qui est de la mention

obligatoire de la profession. Ensuite, nous pourrons
prendre une décision.

13.07 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Het feit

dat die wet bestaat, wijzigt ons Reglement nog niet!

De voorzitter: De wet prevaleert. In de wet van 1
maart 2000 wordt de vraag naar het beroep in het
aanvraagformulier niet meer gesteld. Indien het
beroep zelfs op het aanvraagformulier niet meer
hoeft vermeld te worden, gaat het toch niet op om
dit te eisen voor de uiteindelijke lijst die ter
stemming wordt voorgelegd? De stemming zal
worden gehouden zoals werd overeengekomen.

13.07 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):

L'existence de cette loi ne modifie en rien notre
règlement.

Le président: La loi prime. La loi du 1

mars 2000

ne prévoit plus de faire figurer la mention de la
profession sur le formulaire de demande. Si la
profession ne doit plus figurer sur le formulaire de
demande, il n'est pas possible de l'exiger pour la
liste qui sera finalement soumise au vote.
Le vote se tiendra comme convenu.

Ordemotie

Motion d'ordre

13.08 Paul Tant (CVP): Ik vraag het woord bij de

ordemotie. De voorzitter heeft aan de pers
leugenachtige verklaringen afgelegd over mijn
persoon en gezegd dat men urenlang op mijn
aanwezigheid zou hebben moeten wachten in de
commissie die ik voorzit. Ik protesteer daartegen. In
de schriftelijke agenda van de
commissievergaderingen van vorige week was
bepaald dat de vergadering van de commissie
Binnenlandse Zaken zou worden onderbroken voor
de plenaire vergadering nadat twee vragen door de
premier zouden zijn beantwoord.

De voorzitter: Waarvan akte.

13.08 Paul Tant (CVP): Je demande la parole à

l'occasion de la motion d'ordre. Concernant ma
personne, le président a fait des déclarations
mensongères à la presse, affirmant que l'on aurait
dû attendre pendant des heures ma présence au
sein de la commission que je préside. Je proteste.
L'ordre du jour écrit des réunions de commission de
la semaine dernière prévoyait l'interruption de la
réunion de la commission des Affaires intérieures
pour permettre d'assister à la séance plénière,
après que le Premier ministre aurait répondu à deux
questions.

Le président: Dont acte.

Ingevolge recent ontvangen nieuwe elementen stel
ik voor om de zesde naam op bladzijde 107 weg te
laten en de aanvraag terug te zenden naar de
commissie voor nieuw onderzoek.

A la suite de nouveaux éléments qui me sont
parvenus récemment, je propose de retirer le
sixième nom de la page 107 et de renvoyer la
demande en commission pour un nouvel examen.

15/03/2001

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Geen bezwaar? (Nee)
Aldus wordt besloten.

Pas d'observation? (Non)
Il en sera ainsi.

De leden worden verzocht de voorstellen van
naturalisatiewetten te deponeren in de stembus.

Les membres sont priés de déposer les
propositions de loi de naturalisation dans l'urne.

De voorstellen van naturalisatiewetten mogen niet
ondertekend worden.

Les propositions de loi de naturalisation ne peuvent
pas être signées.

Wanneer een lid gekant is tegen de naturalisatie
van een aanvrager schrapt hij de naam van de
belanghebbende op de lijst die hem werd bezorgd.

Le membre qui n'entend pas accorder la
naturalisation à un demandeur biffera le nom de
l'intéressé sur la liste qui lui a été remise.

Twee secretarissen moeten tot de stemopneming
overgaan. Ik stel u voor de heer Jos Ansoms en
mevrouw Mirella Minne, secretarissen, als
stemopnemer zonder loting aan te duiden.

Deux secrétaires doivent procéder au dépouillement
du scrutin. Je vous propose de désigner sans
procéder à un tirage au sort M. Jos Ansoms et Mme
Mirella Minne, secrétaires, en qualité de scrutateur.

Ik nodig de secretarissen uit de namen af te roepen.

J'invite les secrétaires à procéder à l'appel nominal.

- Er wordt overgegaan tot de naamafroeping.

- Il est procédé à l'appel nominal.

Wij gaan de geheime stemming over de
naturalisatieaanvragen sluiten.

Nous allons clore le scrutin pour les demandes de
naturalisation.

Ik vraag de leden die zulks nog niet gedaan hebben
hun stembiljet onmiddellijk in de bus te steken.

Je prie les membres qui n'ont pas encore déposé
leur bulletin de le faire immédiatement.

De geheime stemming is gesloten.

Je déclare le scrutin clos.

14 Benoeming van een vast lid (N) en een

plaatsvervangend lid (N) van het Vast Comité van
toezicht op de politiediensten

14 Nomination d'un membre effectif (N) et d'un

membre suppléant (N) du Comité permanent de
contrôle des services de police

Bij toepassing van artikel 6 van de wet van
18 juli 1991 tot regeling van het toezicht op politie-
en inlichtingendiensten moet de Kamer overgaan tot
de benoeming van een Nederlandstalig vast lid en
van zijn plaatsvervanger voor het Vast Comité van
toezicht op de politiediensten ingevolge het ontslag
op 1 februari 2001 van een vast lid en de vacature
van plaatsvervanger.

En application de l'article 6 de la loi du
18 juillet 1991 organique du contrôle des services
de police et de renseignements, la Chambre doit
procéder à la nomination d'un membre effectif et de
son suppléant d'expression néerlandaise du Comité
permanent de contrôle des services de police, à la
suite de la démission le 1er février 2001 d'un
membre effectif et de la vacance de suppléant.

De vacature werd aangekondigd in plenaire
vergadering van 8

februari

2001 en op

20 februari 2001 werd een bericht in het Belgisch
Staatsblad gepubliceerd. De termijn voor de
indiening van de kandidaturen werd afgesloten op
de 21ste dag na deze bekendmaking.

La vacance a été annoncée en séance plénière le
8 février 2001 et un avis a été publié au Moniteur
belge le 20 février 2001. Le délai pour l'introduction
des candidatures a été clos le 21ème jour après
cette publication.

De volgende kandidaturen werden ingediend binnen
de bepaalde termijn:
- die van de heer Luk Baetens,
arrondissementscommissaris van Antwerpen;
- die van de heer Peter De Smet, substituut-
procureur des Konings bij de rechtbank van eerste
aanleg te Gent;
- die van de heer Walter Peeters, rechter bij de

Les candidatures suivantes ont été introduites dans
le délai fixé:
- celle de M. Luk Baetens, commissaire
d'arrondissement d'Anvers;
- celle de M. Peter De Smet, substitut du procureur
du Roi auprès du tribunal de première instance de
Gand;
- celle de M. Walter Peeters, juge auprès du tribunal

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

rechtbank van eerste aanleg te Dendermonde,
alleenzetelend rechter in burgerlijke zaken;
- die van de heer Beni Van Gucht, gerechtelijk
afdelingscommissaris bij de Gerechtelijke Politie bij
de Parketten Antwerpen;
- die van de heer Guido Van Wymersch,
verbindingsofficier voor de gemeentepolitie bij het
kabinet van de minister van Justitie en docent
deontologie aan het eerste jaar van de opleiding
brevet officier gerechtelijke politie in de
Gewestelijke en Intercommunale Politieschool.

de première instance de Termonde, juge unique en
affaires civiles;
- celle de M. Beni Van Gucht, commissaire
judiciaire de section à Anvers de la police judiciaire
auprès des parquets;
- celle de M. Guido Van Wymersch, officier de
liaison pour la police communale au cabinet du
ministre de la Justice et professeur de déontologie
en première année de formation au brevet d'officier
de police judiciaire de l'Ecole régionale et
intercommunale de police.

Voormelde kandidaten hebben zich zowel voor het
mandaat van vast lid, als voor het mandaat van
plaatsvervangend lid kandidaat gesteld.

Les candidats se sont présentés aussi bien pour le
mandat de membre effectif que pour le mandat de
membre suppléant.

Overeenkomstig het advies van de Conferentie van
voorzitters van 14 maart 2001 stel ik u voor tot deze
benoemingen over te gaan tijdens de plenaire
vergadering van donderdag 29 maart 2001.

Conformément à l'avis de la Conférence des
présidents du 14 mars 2001, je vous propose de
procéder à ces nominations au cours de la séance
plénière du jeudi 29 mars 2001.

Geen bezwaar? (Nee)
Aldus zal geschieden.

Pas d'observation? (Non)
Il en sera ainsi.

Inoverwegingneming van voorstellen

Prise en considération de propositions

Aan de orde is de inoverwegingneming van een
reeks voorstellen waarvan de lijst als bijlage gaat.

L'ordre du jour appelle la prise en considération
d'une série de propositions dont la liste est reprise
en annexe.

Geen bezwaar? (Nee) De inoverwegingneming is
aangenomen.

Pas d'observation? (Non) La prise en considération
est adoptée.

Urgentieverzoeken

Demandes d'urgence

14.01 Danny Pieters (VU&ID): Ik vraag de

dringende behandeling van mijn voorstel van
resolutie nr. 1153/1omwille van de actualiteit ervan
en de eenstemmigheid in deze Kamer erover.

14.01 Danny Pieters (VU&ID): Je demande

l'urgence pour ma proposition de résolution n°
1153/1en raison de son actualité et de l'unanimité
qui se dessine au sein de la Chambre à son sujet.

14.02 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): De

meeste ondertekenaars van dit voorstel behoren tot
een coalitie die de kruisbeelden uit de rechtszalen
wil halen. Toch steunt het Vlaams Blok het
urgentieverzoek.

14.02 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): La

plupart des signataires de cette proposition
appartiennent à une coalition qui a l'intention de
retirer les crucifix des tribunaux. Le Vlaams Blok
soutiendra néanmoins la demande d'urgence.

Het urgentieverzoek wordt aangenomen.

La demande d'urgence est adoptée

14.03 Jean-Paul Moerman (PRL FDF MCC): Ik

vestig uw aandacht op het wetsvoorstel van de heer
André Schellens c.s. houdende statuut van de
militairen van het reservekader van de krijgsmacht,
nr. 1137/1. Het gaat om wetsbepalingen waarop
men al vele jaren heeft gewacht en ik vraag de
urgentie.

14.03 Jean-Paul Moerman (PRL FDF MCC):

J'attire votre attention sur la proposition de loi de M.
André Schellens et consorts portant statut des
militaires du cadre de réserve des forces armées,
n° 1137/1. Il s'agit de dispositions légales attendues
depuis de longues années, et je demande
l'urgence.

15/03/2001

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

De voorzitter: Vermits niemand het woord vraagt
zal het aldus geschieden. (Instemming)

Le président: Puisque personne ne demande la
parole, il en sera ainsi (Assentiment)

Naamstemmingen

Votes nominatifs

15 Moties ingediend tot besluit van de

interpellaties van:
- de heer Jo Vandeurzen over "de gevolgen op
het internationaal beleid van de beslissingen van
de regering inzake drugs" (nr. 693)

- de heer Francis Van den Eynde over "het
nieuwe drugbeleid en de internationale
verdragen" (nr. 700)

15 Motions déposées en conclusion des

Deze interpellaties werden gehouden in de
openbare vergadering van de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen van 7 maart 2001.

Ces interpellations ont été développées en réunion
publique de la commission des Relations
extérieures du 7 mars 2001.

Drie moties werden ingediend (nr. 25/184):
- een eerste motie van aanbeveling werd ingediend
door de heren Francis Van den Eynde en Guido
Tastenhoye;
- een tweede motie van aanbeveling werd ingediend
door de heren Jo Vandeurzen en Jacques Lefevre;
- een eenvoudige motie werd ingediend door
mevrouw Claudine Drion en de heer Jef Valkeniers.

Trois motions ont été déposées (n° 25/184):
- une première motion de recommandation a été
déposée par MM. Francis Van den Eynde et Guido
Tastenhoye;
- une deuxième motion de recommandation a été
déposée par MM. Jo Vandeurzen et Jacques
Lefevre;
- une motion pure et simple a été déposée par Mme
Claudine Drion et M. Jef Valkeniers.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege
voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.

La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je
mets cette motion aux voix.

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?

15.01 Jo Vandeurzen (CVP): Toen het drugdebat

met een stemming werd besloten, steunde de VLD
de regering omdat die beloofd had geen initiatieven
te nemen op het internationale vlak. Nu wil minister
Michel toch besprekingen voeren over een wijziging
van de internationale regelgeving over drugs.

Drugs staan in het regeerakkoord bij de ethische
materies en daarover kunnen de regeringspartijen
in volle vrijheid een standpunt innemen. De VLD
heeft dus de gelegenheid om onze motie te
steunen.

15.01 Jo Vandeurzen (CVP): Lors du vote de

clôture dans le débat sur la drogue, le VLD a
soutenu le gouvernement parce que ce dernier
s'était engagé à ne pas prendre d'initiatives au
niveau international. Et voilà que le ministre Michel
souhaite mener des négociations en vue de
modifier la réglementation internationale en matière
de drogues.
Dans l'accord de gouvernement, le problème de la
drogue figure parmi les questions de nature éthique,
à propos desquelles les partenaires de la coalition
peuvent adopter une position personnelle. Il est
donc permis au VLD de soutenir notre motion.

15.02 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK):

Met mijn interpellatie heb ik willen aantonen dat het
groene regeringsbeleid inzake drugs zo ver wil
gaan, dat België de bepalingen van de
internationale verdragen zal schenden. Minister
Verwilghen ontkent in alle toonaarden dat België ter
zake initiatieven zal nemen, minister Michel denkt
daar blijkbaar anders over.

15.02 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK):

Par mon interpellation, j'ai voulu montrer qu'en
menant une politique "verte" en matière de drogues,
le gouvernement va jusqu'à enfreindre les
dispositions des traités internationaux. Le ministre
Verwilghen dément sur tous les tons que la
Belgique prendra des initiatives en la matière, alors
que le ministre Michel ne semble pas partager cette
opinion.

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

De bevolking steunt het drugbeleid van paars-groen
helemaal niet. Het is de verantwoordelijkheid van
alle Kamerleden die het drugbeleid van de regering
ondersteunen dat deze nefaste politiek wordt
verdergezet, tegen de internationale afspraken in.
(Applaus van het Vlaams Blok)

La politique en matière de drogues menée par la
coalition arc-en-ciel n'a pas le soutien de la
population. Les membres de la Chambre qui
appuient la politique du gouvernement en matière
de drogues seront responsables de la poursuite de
cette politique néfaste qui va à l'encontre des
accords internationaux.
(Applaudissements sur les bancs du Vlaams Blok)

(Stemming 1)
Resultaat van de stemming: 82 ja tegen 47 neen bij
3 onthoudingen.

(Vote 1)
Résultat du vote: 82 oui contre 47 non et 3
abstentions.

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg
vervallen de moties van aanbeveling.

La motion pure et simple est adoptée. Par
conséquent, les motions de recommandation sont
caduques.

Reden van onthouding?

Raison d'abstention?

15.03 Jo Vandeurzen (CVP): Voor deze en de

volgende stemmingen heb ik een afspraak met de
heer Georges Lenssen.

15.03 Jo Vandeurzen (CVP): Pour ce vote et les

suivants, j'ai pairé avec M. Georges Lenssen.

16 Verzonden wetsontwerp naar de commissie

16 Renvoi d'un projet de loi en commission

Wat het wetsontwerp tot regeling van de debetrente
op zichtrekeningen (overgezonden door de Senaat)
(nr. 1021/6) betreft, meld ik u dat de commissie
technische wijzigingen heeft goedgekeurd maar die
de Senaat niet als errata wil beschouwen. Indien wij
het wetsontwerp als dusdanig goedkeuren, moet
het terug naar de Senaat.

En ce qui concerne le projet de loi réglant les
intérêts débiteurs dus sur les comptes à vue
(transmis par le Sénat) (n° 1021/6), je vous signale
que la commission a adopté des modifications
techniques que le Sénat ne peut considérer comme
errata. Si nous votons le projet tel quel, il devra
donc retourner au Sénat.

De Senaat stelt nochtans voor andere wijzigingen
als errata te beschouwen. Ik stel u dus voor dit
wetsontwerp terug naar de commissie te zenden
om deze te bespreken.

Le Sénat propose cependant d'autres modifications
qu'il pourrait considérer comme errata. Dès lors, je
vous propose de renvoyer ce projet de loi en
commission pour les examiner.

Geen bezwaar? (Nee)
Aldus zal geschieden.

Pas d'observation? (Non)
Il en sera ainsi.

Naamstemmingen (voortzetting)

Votes nominatifs (continuation)

17 Aangehouden amendement en artikel 2 van

het wetsontwerp houdende vijfde aanpassing
van de algemene uitgavenbegroting van het
begrotingsjaar 2000 (1077/1 tot 4)

17 Amendement et article 2 réservés du projet de

loi contenant le cinquième ajustement du budget
général des dépenses de l'année budgétaire 2000
(1077/1 à 4)

Stemming over amendement nr.

3 van Guido

Tastenhoye op artikel 2. (1077/4)

Vote sur l'amendement n° 3 de Guido Tastenhoye à
l'article 2. (1077/4)

(Stemming 2)
Resultaat van de stemming: 116 neen tegen 13 ja
bij 6 onthoudingen.

(Vote 2)
Résultat du vote: 116 non contre 13 oui et 6
abstentions.

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 2
aangenomen.

En conséquence l'amendement est rejeté et l'article
2 adopté.

15/03/2001

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

18 Aangehouden amendementen en artikelen van

het wetsvoorstel van de heren Fred Erdman,
Hugo Coveliers, Thierry Giet en Vincent Decroly
en de dames Fauzaya Talhaoui en Jacqueline
Herzet tot wijziging van verscheidene bepalingen
inzake het federaal parket (nieuw opschrift) (897/1
tot 15)

18 Amendements et articles réservés de la

Stemming over amendement nr. 8 van Tony Van
Parys, Servais Verherstraeten op artikel 4. (897/5)

Vote sur l'amendement n° 8 de Tony Van Parys,
Servais Verherstraeten à l'article 4. (897/5)

(Stemming 3)
Resultaat van de stemming: 85 neen tegen 48 ja bij
1 onthoudingen.

(Vote 3)
Résultat du vote: 85 non contre 48 oui et 1
abstention.

Bijgevolg is het amendement verworpen.

En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr.

37 van Bart

Laeremans, Bert Schoofs op artikel 4. (897/15)

Vote sur l'amendement n° 37 de Bart Laeremans,
Bert Schoofs à l'article 4. (897/15)

(Stemming 4)
Resultaat van de stemming: 119 neen tegen 13 ja
bij 3 onthoudingen.

(Vote 4)
Résultat du vote: 119 non contre 13 oui et 3
abstentions.

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 4
aangenomen.

En conséquence l'amendement est rejeté et l'article
4 adopté.

Stemming over amendement nr. 30 van Joëlle
Milquet op artikel 5. (897/9)

Vote sur l'amendement n° 30 de Joëlle Milquet à
l'article 5. (897/9)

(Stemming 5)
Resultaat van de stemming: 88 neen tegen 30 ja bij
18 onthoudingen.

(Vote 5)
Résultat du vote: 88 non contre 30 oui et 18
abstentions.

Bijgevolg is het amendement verworpen.

En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 9 van Tony Van
Parys, Servais Verherstraeten op artikel 5. (897/5)

Vote sur l'amendement n° 9 de Tony Van Parys,
Servais Verherstraeten à l'article 5. (897/5)

(Stemming 6)
Resultaat van de stemming: 88 neen tegen 38 ja bij
1 onthoudingen.

(Vote 6)
Résultat du vote: 88 non contre 38 oui et 1
abstention.

(Protest op verscheidene banken)

(Protestations sur certains bancs)

Wij herbeginnen de stemming.

Nous recommençons le vote.

(Stemming 7)
Resultaat van de stemming: 88 neen tegen 47 ja bij
1 onthoudingen.

(Vote 7)
Résultat du vote: 88 non contre 47 oui et 1
abstention.

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 5
aangenomen.

En conséquence l'amendement est rejeté et l'article
5 adopté.

Stemming over amendement nr. 10 van Tony Van
Parys, Servais Verherstraeten op artikel 6. (897/5)

Vote sur l'amendement n° 10 de Tony Van Parys,
Servais Verherstraeten à l'article 6. (897/5)

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden
voor deze stemming? (Ja)

Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

Bijgevolg is het amendement verworpen.

En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 17 van Joëlle
Milquet op artikel 6. (897/8)

Vote sur l'amendement n° 17 de Joëlle Milquet à
l'article 6. (897/8)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden
voor deze stemming? (Ja)

Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 6
aangenomen.

En conséquence l'amendement est rejeté et l'article
6 adopté.

Stemming over amendement nr. 18 van Joëlle
Milquet tot weglating van artikel 7. (897/8)

Vote sur l'amendement n° 18 de Joëlle Milquet
tendant à supprimer l'article 7. (897/8)

(Stemming 8)
Resultaat van de stemming: 95 neen tegen 28 ja bij
14 onthoudingen.

(Vote 8)
Résultat du vote: 95 non contre 28 oui et 14
abstentions.

Bijgevolg is het amendement verworpen.

En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 20 (in bijkomende
orde) van Joëlle Milquet op artikel 7. (897/8)

Vote sur l'amendement n° 20 (en ordre subsidiaire)
de Joëlle Milquet à l'article 7. (897/8)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden
voor deze stemming? (Ja)

Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 7
aangenomen.

En conséquence l'amendement est rejeté et l'article
7 adopté.

Stemming over amendement nr. 24 van Joëlle
Milquet tot invoeging van een artikel 9bis (n).
(897/8)

Vote sur l'amendement n° 24 de Joëlle Milquet
tendant à insérer un article 9bis (n). (897/8)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden
voor deze stemming? (Ja)

Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

Bijgevolg is het amendement verworpen.

En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 22 van Joëlle
Milquet tot invoeging van een artikel 57bis (n).
(897/8)

Vote sur l'amendement n° 22 de Joëlle Milquet
tendant à insérer un article 57bis (n). (897/8)

(Stemming 9)
Resultaat van de stemming: 89 neen tegen 41 ja bij
7 onthoudingen.

(Vote 9)
Résultat du vote: 89 non contre 41 oui et 7
abstentions.

Bijgevolg is het amendement verworpen.

En conséquence l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr.

27 van Bart

Laeremans, Bert Schoofs op artikel 62. (897/9)

Vote sur l'amendement n° 27 de Bart Laeremans,
Bert Schoofs à l'article 62. (897/9)

(Stemming 10)
Resultaat van de stemming: 114 neen tegen 19 ja.

(Vote 10)
Résultat du vote: 114 non contre 19 oui.

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel En conséquence l'amendement est rejeté et l'article

15/03/2001

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

62 aangenomen.

62 adopté.

Stemming over amendement nr.

26 van Bart

Laeremans, Bert Schoofs op artikel 63. (897/9)

Vote sur l'amendement n° 26 de Bart Laeremans,
Bert Schoofs à l'article 63. (897/9)

(Stemming 11)
Resultaat van de stemming: 118 neen tegen 18 ja
bij 1 onthoudingen.

(Vote 11)
Résultat du vote: 118 non contre 18 oui et 1
abstention.

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel
63 aangenomen.

En conséquence l'amendement est rejeté et l'article
63 adopté.

Stemming over amendement nr. 36 van Tony Van
Parys, Servais Verherstraeten op artikel 67.
(897/15)

Vote sur l'amendement n° 36 de Tony Van Parys,
Servais Verherstraeten à l'article 67. (897/15)

(Stemming 12)
Resultaat van de stemming: 89 neen tegen 45 ja bij
1 onthoudingen.

(Vote 12)
Résultat du vote: 89 non contre 45 oui et 1
abstention.

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel
67 aangenomen.

En conséquence l'amendement est rejeté et l'article
67 adopté.

19 Geheel van het wetsvoorstel van de heren

19 Ensemble de la proposition de loi de MM. Fred

Erdman, Hugo Coveliers, Thierry Giet et Vincent
Decroly et Mmes Fauzaya Talhaoui et Jacqueline
Herzet modifiant diverses dispositions en ce qui
concerne le parquet fédéral (nouvel intitulé)
(897/13)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?

19.01 Tony Van Parys (CVP): De CVP zal zich bij

de stemming over dit wetsvoorstel onthouden. We
zijn voorstander van het principe van een federaal
parket. Anderzijds gaan we niet akkoord met de
formule van het federaal parket zoals die door de
meerderheid wordt opgevat.

De federale procureur zal over bijzonder veel macht
beschikken. Op die indrukwekkende bevoegdheid is
er geen toezicht of controle. De federale procureur
zal rechtstreeks onder de bevoegdheid van de
minister van Justitie werken, met alle gevaren van
politieke beïnvloeding van dien. In individuele
dossiers kan de federale procureur handelen zoals
hij of zij wil.

Kortom, de CVP zal zich bij de stemming
onthouden. (Applaus van de CVP)

19.01 Tony Van Parys (CVP): Le CVP a l'intention

de s'abstenir lors du vote sur cette proposition de
loi. Nous sommes favorables au principe d'un
parquet fédéral mais nous ne sommes pas d'accord
avec la conception qu'a la majorité d'un tel parquet
fédéral.

Le procureur fédéral disposera d'un pouvoir
considérable. Or, aucune forme de contrôle n'est
prévue. Le procureur fédéral agira sous la tutelle
directe du ministre de la Justice, avec tous les
dangers en matière d'influence politique que cela
implique. Le procureur fédéral pourra agir comme il
l'entend dans les dossiers individuels.

Le CVP s'abstiendra donc lors de ce vote.
(Applaudissements sur les bancs du CVP)

19.02 Thierry Giet (PS): Dit ontwerp sluit

inhoudelijk en vanuit filosofisch oogpunt aan bij het
nieuwe artikel 151 van de Grondwet, dat aan de
rechterlijke orde de onafhankelijkheid waarborgt die
de uitoefening van haar taken vereist. De

19.02 Thierry Giet (PS): Ce projet s'inscrit dans la

philosophie et le contenu de l'article 151 nouveau
de la Constitution, qui garantit que l'ordre judiciaire
dispose de l'indépendance nécessaire à l'exercice
de ses missions. Il appartient à l'exécutif de définir

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

omschrijving van het strafrechtelijk beleid komt de
uitvoerende macht toe. Dit artikel is in
overeenstemming met de wet op het College van
procureurs-generaal

De kwantitatieve maar vooral kwalitatieve evolutie
van de criminaliteit vereiste de oprichting van een
parket dat voor de internationale dossiers bevoegd
is. Bovendien is dit ontwerp voldoende soepel om
de problemen inherent aan mammoetdossiers te
voorkomen. De eis met betrekking tot de
meerwaarde via de procureur-generaal en het
toezicht door het College van procureurs-generaal
biedt een waarborg tegen elke vorm van
machtsmisbruik.

De socialistische partij streeft een daadkrachtig
strafrechtelijk beleid na.

De aanmoedigingen van de heren Reynders en
Zenner en van de premier zijn ons niet ontgaan.

Wij steunen dus dit wetsvoorstel.

la politique criminelle. Cet article est en accord avec
la loi sur le Collège des procureurs généraux.

L'évolution quantitative mais surtout qualitative de la
criminalité nécessitait la création d'un parquet
chargé de dossiers internationaux. De plus, ce
projet est suffisamment souple pour éviter l'écueil
de dossiers mammouths. L'exigence de la valeur
ajoutée via le procureur général et le contrôle du
Collège des procureurs généraux, entre autres,
forment la garantie contre tout excès de pouvoir.

Le parti socialiste est soucieux d'une politique
criminelle volontariste.

Les propos encourageants de MM. Reynders et
Zenner ainsi que du premier ministre ne nous ont
pas échappé.

Nous soutenons donc cette proposition.

19.03 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Gisteren

was geen enkele PS'er aanwezig. De verklaring van
de heer Giet verbaast mij. Het Vlaams Blok
verheugt zich erover dat eindelijk werk wordt
gemaakt van een federaal parket, maar de wijze
waarop dit gebeurt, roept vragen op. De federale
procureur wordt een instrument in handen van de
regering. Dat zal het vertrouwen van de bevolking
niet doen toenemen.

Van de oprichting van het federale parket wordt
geen gebruik gemaakt om ook de rest van het
openbaar ministerie uit het moeras te trekken.

De bevolkingsverhoudingen worden in het federaal
parket opnieuw niet gerespecteerd: als de federale
procureur een Franstalige is, zullen de Vlamingen
er in de minderheid zijn.

Het Vlaams Blok kan dit voorstel niet goedkeuren.

19.03 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Hier

aucun membre du PS n'était présent. La déclaration
de M. Giet me surprend d'autant plus. Le Vlaams
Blok se félicite de ce que le problème du parquet
gfédéral soit enfin concrètement examiné mais le
procédé utilisé appelle des questions. Le procureur
fédéral devient un instrument entre les mains du
gouvernement. Voilà qui ne renforcera pas la
confiance de la population.

On ne profite pas de l'occasion qui est offerte par la
création d'un parquet fédéral pour sortir le reste du
ministère public de l'ornière.

Cette fois encore, le parquet fédéral ne reflète pas
la répartition de la population : si la fonction de
procureur fédéral est confiée à un francophone, les
Flamands seront en minorité.

Le Vlaams Blok ne peut en aucun cas approuver
cette proposition.

(Stemming 13)
Resultaat van de stemming: 86 ja tegen 0 neen bij
48 onthoudingen.

(Vote 13)
Résultat du vote: 86 oui contre 0 non et 48
abstentions.

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsvoorstel aan.
Het zal als ontwerp aan de Senaat worden
overgezonden. (897/16)

En conséquence, la Chambre adopte la proposition
de loi. Elle sera transmise en tant que projet au
Sénat. (897/16)

20 Geheel van het wetsontwerp houdende vijfde

aanpassing van de algemene uitgavenbegroting
van het begrotingsjaar 2000 (1077/1 en 3)

20 Ensemble du projet de loi contenant le

cinquième ajustement du budget général des
dépenses de l'année budgétaire 2000 (1077/1 et 3)

15/03/2001

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?

20.01 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): We

betalen nu de rekening van de asielcentra, inclusief
een peperduur PS-supplement. Er wordt veel te
veel betaald voor die centra.

Ik voorspel hier een tweede Agusta-affaire. Dit
dossier krijgt zeker nog een staartje! (Applaus van
het Vlaams Blok)

20.01 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Nous

payons aujourd'hui la facture des centres d'asile, à
l'inclusion d'un supplément particulièrement coûteux
que nous devons au PS. La facture relative à ces
centres est beaucoup trop élevée.
Je vous prédis une deuxième affaire Agusta. Nous
entendrons reparler de ce dossier.
(Applaudissements sur les bancs du Vlaams Blok)

20.02 Karel Pinxten (CVP): Voor iedereen die

gisteren het debat gevolgd heeft, is het duidelijk dat
de regering bij de aankoop van de zeven
asielcentra blijk heeft gegeven van onbehoorlijk
bestuur: ze heeft 275 miljoen te veel betaald. De
meerderheid zweeg, de minister van Financiën gaf
een nietszeggend antwoord.

Volgens het kabinet van de minister van
Maatschappelijke Integratie is de schatting van het
Aankoopcomité geen wet van Meden en Perzen
omdat er ook omgevingsfactoren meespelen. Het
schattingsverslag zou geen rekening hebben
gehouden met het sociaal passief, dat de regering
ook moet overnemen. Dat begrijp ik niet: de
regering betaalt dus 275 miljoen te veel en het
sociaal passief daarbovenop. Voor Hotton bedraagt
het sociaal passief overigens hooguit drie
makelaars.

20.02 Karel Pinxten (CVP): Tous ceux qui ont

suivi le débat hier ont clairement compris que, dans
le cadre de l'acquisition des sept centres d'asile, le
gouvernement ne s'est pas conformé au principe de
bonne administration, puisqu'il a payé 275 millions
de trop. La majorité est restée silencieuse et le
ministre des Finances a fourni une réponse très
évasive.

Selon le cabinet du ministre de l'Intégration sociale,
l'estimation du comité d'acquisition ne constitue pas
une référence absolue, dans la mesure où des
facteurs liés à l'environnement doivent également
être pris en considération. Le rapport d'évaluation
n'aurait pas tenu compte du passif social que le
gouvernement doit également prendre en charge.
Je ne parviens pas à comprendre pourquoi le
gouvernement paye 275 millions de trop ainsi que le
passif social. Pour Hotton, le passif social
correspond tout au plus à trois agents.

De CVP vindt dat deze procedure getuigt van
onbehoorlijk bestuur. We zullen ons dan ook
verzetten tegen deze begrotingsaanpassing.
(Applaus)

Le CVP estime que cette procédure est le reflet
d'une mauvaise administration. Nous nous
opposerons dès lors à cette adaptation du budget.
(Applaudissements)

20.03 Minister Johan Vande Lanotte

(Nederlands): De heer Pinxten staat op het
spreekgestoelte te triomferen, maar zijn euforie zal
van korte duur zijn. Het Aankoopcomité zal
binnenkort heel het aankoopdossier omstandig
uiteenzetten en aan het Rekenhof doorgeven. Bij
dergelijke aankopen mogen - en moeten zelfs -
omgevingsfactoren in rekening worden gebracht.

Ik ben in deze zaak bijzonder gerust, te meer daar
de voorspelling van de CVP dat het aantal
asielzoekers spectaculair zou stijgen, helemaal
onwaar blijkt te zijn.

De voorzitter: Ik heb de minister uitzonderlijk
toegelaten te reageren op de tussenkomst van de
heer Pinxten, omdat hij gisteren bij het debat niet
aanwezig kon zijn. Ik ga hiervan geen precedent

20.03 Johan Vande Lanotte , ministre (en

néerlandais): M. Pinxten triomphe à la tribune mais
son euphorie sera de courte durée. Dans quelque
temps, le comité d'acquisition exposera en détail
tout le dossier d'achat et le transmettra à la Cour
des comptes. Lors de tels achats, les facteurs
environnementaux peuvent et doivent être pris en
considération.

Je suis particulièrement confiant dans cette affaire,
d'autant que la prédiction du CVP, qui prétendait
que le nombre de demandeurs d'asile connaîtrait
une hausse spectaculaire, s'avère totalement
fausse.

Le président: J'ai exceptionnellement permis au
ministre de réagir à l'intervention de M. Pinxten
parce qu'il n'a pas pu être présent lors du débat

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

maken.

d'hier. Je ne tiens pas à en faire un précédent.

20.04 Karel Pinxten (CVP): Wij steunden ons

uiteraard op de documenten die wij ter beschikking
hebben. Wij kijken uit naar bijkomende
documenten.

Het toppunt zou zijn dat de regering 1,8 miljard zou
uitgeven voor asielcentra die ze achteraf niet nodig
zou hebben. (Applaus bij de CVP)

20.04 Karel Pinxten (CVP): Nous nous fondons

effectivement sur les documents dont nous
disposons et nous attendons avec intérêt les
documents complémentaires.

Le comble serait de devoir constater que le
gouvernement dépense 1,8 milliards pour
l'acquisition de centres d'accueil dont il n'aurait plus
besoin. (Applaudissements sur les bancs du CVP)

(Stemming 14)
Resultaat van de stemming: 87 ja tegen 47 neen bij
4 onthoudingen.

(Vote 14)
Résultat du vote: 87 oui contre 47 non et 4
abstentions.

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd. (1077/5)

En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera soumis à la sanction royale. (1077/5)

Reden van onthouding?

Raison d'abstention?

20.05 François Dufour (PS): Ik heb mij onthouden

omdat ik het betreur dat men mensen met een
bescheiden inkomen onteigent met het oog op grote
infrastructuurwerken met een internationaal
karakter. De betrokkenen worden geslachtofferd op
het altaar van de economische expansie. Zij hebben
van het Aankoopcomité enkel maar gekregen wat
die instantie hen heeft willen toekennen.

Er loopt iets mank op het niveau van de minister
van Financiën. Vandaag verneem ik dat de regering
zich niet hoeft te houden aan de schatting door het
Aankoopcomité.

Onderhandelingen met ondernemingen monden uit
in begrotingsengagementen, maar voor de kleine
man is in niets voorzien. Ik richt mij ook tot mijn
Vlaamse collega's. Nabij Antwerpen, in Doel, zal
men bij de onteigeningen uitgaan van de
vervangingswaarde en niet van de verkoopwaarde.
Ik vraag de regering geen beleid met verschillende
snelheden te voeren en de rechten van de mensen
met een bescheiden inkomen die worden onteigend
te eerbiedigen. (Applaus)

20.05 François Dufour (PS): Je me suis abstenu

pour regretter que lorsqu'on exproprie des
personnes de condition modeste pour de grosses
infrastructures à vocation internationale, ces
personnes sont sacrifiées sur l'autel de l'expansion
économique.
Ces personnes n'ont reçu du Comité d'acquisition
que ce que celui-ci a bien voulu leur accorder.

Il y a quelque chose qui ne va pas au niveau du
ministre des Finances. Aujourd'hui, j'apprends que
le gouvernement n'est pas tenu de respecter les
prévisions du Comité d'acquisition.

Des négociations avec des entreprises aboutissent
à des engagements budgétaires, mais on n'a pas
payé pour les petits expropriés. Et, je le dis à mes
collègues flamands, près d'Anvers, dans le village
de Doel, on va exproprier sur base de la valeur de
remplacement et non sur base de la valeur vénale.
Je demande au gouvernement de ne pas avoir une
politique à géométrie variable et de respecter le
droit des petits expropriés.
(Applaudissements)

21 Wetsontwerp tot wijziging van verscheidene

wetsbepalingen inzake de voogdij over
minderjarigen (geamendeerd door de Senaat)
(576/21)

21 Projet de loi modifiant diverses dispositions

légales en matière de tutelle des mineurs
(amendé par le Sénat) (576/21)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?

21.01 Fred Erdman (SP): Ondanks alle 21.01 Fred Erdman (SP): Malgré tous les efforts,

15/03/2001

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

inspanningen is er toch een foutje in de tekst blijven
staan. Op bladzijde 30 staat er in het laatste lid van
artikel 57 in het Nederlands "indien de vrederechter
het verzoek (...)", terwijl er in de Franse tekst staat
"le juge de paix ou le tribunal". Het is de
Nederlandse tekst die juist is.

De voorzitter: Dit is duidelijk een erratum. Ik stel
voor om "ou le tribunal" te laten wegvallen in de
Franse tekst. (Instemming)

une petite erreur subsiste dans le texte. A la page
30, le texte néerlandais du dernier alinéa de l'article
57 stipule "indien de vrederechter het verzoek (...)",
alors que le texte français stipule "le juge de paix ou
le tribunal". C'est la version néerlandaise qui est
correcte.

Le président: Il s'agit manifestement d'un erratum.
Je propose de supprimer "ou le tribunal" dans le
texte français. (Assentiment)

(Stemming 15)
Resultaat van de stemming: 137 ja tegen 0 neen.

(Vote 15)
Résultat du vote: 137 oui contre 0 non.

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal naar de Senaat worden teruggezonden.
(576/22)

En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera renvoyé au Sénat. (576/22)

22 Wetsontwerp tot wijziging van sommige

bepalingen van het Gerechtelijk Wetboek met
betrekking tot de voogdij over minderjarigen
(geamendeerd door de Senaat) (789/2)

22 Projet de loi modifiant certaines dispositions

du Code judiciaire relatives à la tutelle des
mineurs (amendé par le Sénat) (789/2)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?
(Nee)

Begin van de stemming

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)

Début du vote.

(Stemming 16)
Resultaat van de stemming: 139 ja tegen 0 neen.

(Vote 16)
Résultat du vote: 139 oui contre 0 non.

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd. (789/4)

En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera soumis à la sanction royale. (789/4)

23 Wetsontwerp betreffende het pensioen van

het personeel van de politiediensten en hun
rechthebbenden (1112/5)

23 Projet de loi relatif à la pension du personnel

des services de police et de leurs ayants droit
(1112/5)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?

23.01 André Smets (PSC): Hoe staat het met de

politiehervorming, de kostprijs ervan, het statuut van
de politieambtenaren en hun pensioen ? Wij kregen in
dat verband geen definitief antwoord. Gelet op de vele
onzekerheden, kunnen wij geen gunstige stemming
uit te brengen.

23.01 André Smets (PSC): Où va-t-on avec la

réforme des polices, son coût, le statut des
policiers et leurs pensions ?Nous n'avons aucune
réponse définitive. Devant tant d'incertitudes, il ne
nous sera pas possible d'émettre un vote positif.

(Stemming 17)
Resultaat van de stemming: 127 ja tegen 0 neen bij
10 onthoudingen.

(Vote 17)
Résultat du vote: 127 oui contre 0 non et 10
abstentions.

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het
zal aan de Senaat worden overgezonden. (1112/6)

Aantal stemmers: 117
Geldige stemmen: 115

En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera transmis au Sénat. (1112/6)

Nombre de votants: 117
Votes valables: 115

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Volstrekte meerderheid: 58

Majorité absolue/ 58

Geheime stemming over de naturalisaties
(voortzetting)

Scrutin sur les naturalisations
(continuation)

Ziehier de uitslag van de geheime stemming over de
naturalisaties (1144/2).

Voici le résultat du scrutin sur les naturalisations
(1144/2).

Alle naturalisaties hebben de volstrekte meerderheid
bekomen.

Toutes les naturalisations ont obtenu la majorité
absolue.

Voorstellen van naturalisatiewet

Propositions de loi de naturalisation

24 Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij

toepassing van de wet van 28 juni 1984 betreffende
sommige aspecten van de toestand van de
vreemdelingen en houdende invoering van het
Wetboek van de Belgische nationaliteit (deel A)
(1144/2)

24 Proposition de loi de naturalisation

accordée en application de la loi du
28 juin 1984 relative à certains aspects de la
condition des étrangers en instituant le Code
de la nationalité belge (partie A) (1144/2)

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

De artikelen 1 en 2 worden artikel per artikel
aangenomen.

Les articles 1 et 2 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel van het voorstel van
naturalisatiewet zal later plaatsvinden.

La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble de la proposition de loi de
naturalisation aura lieu ultérieurement.

25 Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij

toepassing van de wet van 13

april

1995 tot

wijziging van de naturalisatieprocedure en van het
Wetboek van de Belgische nationaliteit (deel B)
(1144/2)

25 Proposition de loi de naturalisation

accordée en application de la loi du
13 avril 1995 modifiant la procédure de
naturalisation et le Code de la nationalité belge
(partie B) (1144/2)

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

De artikelen 1 tot 3 worden artikel per artikel
aangenomen.

Les articles 1 à 3 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel van het voorstel van
naturalisatiewet zal later plaatsvinden.

La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble de la proposition de loi de
naturalisation aura lieu ultérieurement.

26 Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij

toepassing van de wet van 22 december 1998 tot
wijziging van het Wetboek van de Belgische
nationaliteit wat de naturalisatieprocedure betreft
(deel C) (1144/2)

26 Proposition de loi de naturalisation

accordée en application de la loi du
22

décembre

1998 modifiant le Code de la

nationalité belge en ce qui concerne la
procédure de naturalisation (partie C) (1144/2)

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

De artikelen 1 tot 3 worden artikel per artikel
aangenomen.

Les articles 1 à 3 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel van het voorstel van

La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble de la proposition de loi de

15/03/2001

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

naturalisatiewet zal later plaatsvinden.

naturalisation aura lieu ultérieurement.

27 Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij

toepassing van de wet van 1

maart

2000 tot

wijziging van een aantal bepalingen betreffende de
Belgische nationaliteit (deel D) (1144/2)

27 Proposition de loi de naturalisation

accordée en application de la loi du
1er mars 2000 modifiant certaines dispositions
relatives à la nationalité belge (partie D)
(1144/2)

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

De artikelen 1 tot 3 worden artikel per artikel
aangenomen.

Les articles 1 à 3 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel van het voorstel van
naturalisatiewet zal later plaatsvinden.

La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble de la proposition de loi de
naturalisation aura lieu ultérieurement.

Naamstemmingen (voortzetting)

Votes nominatifs (continuation)

Wij gaan over tot de stemming over de voorstellen
van naturalisatiewet waarvan wij zojuist de artikelen
hebben besproken.

Nous allons procéder au vote sur les propositions
de loi de naturalisation dont nous venons
d'examiner les articles.

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?

27.01 Jo Vandeurzen (CVP): De CVP zal deze

naturalisatiedossiers goedkeuren: we zijn ervan
overtuigd dat ze goed nagekeken zijn. De Kamer
moet echter hoogdringend de procedure herzien,
zodat we altijd waterdichte dossiers kunnen
behandelen. (Applaus van de CVP)

27.01 Jo Vandeurzen (CVP): Le CVP

approuvera ces dossiers de naturalisations : nous
sommes convaincus qu'ils ont été examinés en
détail.
Nous estimons toutefois que la Chambre doit en
priorité revoir la procédure, afin que les dossiers
que nous sommes amenés à traiter soient sans
faille. (Applaudissements sur les bancs de la
CVP)

27.02 Jan Mortelmans (VLAAMS BLOK): Ik feliciteer

de CVP met de belangrijke bocht die ze heeft
genomen inzake de wil tot integratie. Ze neemt nu
voorstellen van het Vlaams Blok over.

Wij juichen het uitstel van 193 dossiers toe, maar een
aantal dossiers kreeg een gunstig advies, alhoewel de
aanvragers zich niet willen of kunnen integreren, zij
geen werk zoeken en geen woord Nederlands, Frans
of Duits spreken. Voor mijn deel van de dossiers heb
ik die zaken doen verdagen.

Er zullen 669 dossiers worden goedgekeurd op basis
van de wet van 1 maart 2000 zonder ernstig
onderzoek. Frauduleuze aanvragen kunnen niet meer
worden geëlimineerd. Dit gebeurt door de schuld van
de PS, die het Reglement niet wil aanpassen.

27.02 Jan Mortelmans (VLAAMS BLOK): Le

revirement que vient d'opérer le CVP concernant
la volonté d'intégration mérite toutes mes
félicitations. Ce parti reprend à présent des
propositions du Vlaams Blok.

Nous nous réjouissons du report de 193 dossiers,
mais un certain nombre de dossiers ont reçu un
avis positif, bien qu'ils concernent des
demandeurs qui ne veulent pas ou ne peuvent
pas s'intégrer, qui ne cherchent pas de travail et
qui ne parlent pas un mot de néerlandais, de
français ou d'allemand. J'ai fait en sorte que les
dossiers que j'ai examinés soient reportés.
669 dossiers seront approuvés sur la base de la
loi du 1

mars 2000, sans le moindre examen. En

refusant d'adapter le règlement, le PS rend
désormais impossible l'élimination de dossiers à
caractère frauduleux.

Men kan zich afvragen waarom de PS zo veel belang On

peut se demander pour quelle raison le PS

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

hecht aan het voorzitterschap van de
Naturalisatiecommissie. De heer Eerdekens heeft
trouwens in een recent interview in Le Matin
toegegeven dat de huidige naturalisatieprocedure heel
gunstig uitvalt voor de francofonie in België en vooral
in Brussel. Het gros van de goedgekeurde dossiers
zijn immers afkomstig van in Brussel wonende
Franstalige vreemdelingen. Het is tijd dat de andere
Vlaamse partijen dat gaan beseffen. (Applaus van het
Vlaams Blok)

accorde autant d'importance à la présidence de la
commission de naturalisations. M. Eerdekens a
d'ailleurs reconnu dans une récente interview qu'il
a accordée au journal "Le Matin" que la
procédure actuelle de naturalisation est très
favorable aux francophones de Belgique et
principalement de Bruxelles. La majorité des
dossiers approuvés a en effet été introduite par
des étrangers francophones vivant à Bruxelles. Il
est temps que les autres partis flamands s'en
rendent compte. (Applaudissements sur les
bancs du Vlaams Blok)

27.03 Frieda Brepoels (VU&ID): De snel Belgwet

werd onlangs goedgekeurd. Wij betreurden toen dat
de integratiebereidheid niet werd gevraagd. Men wil
nu ook een grotere doorzichtigheid bekomen. Het
hoge aantal aanvragen maakt dat wel erg moeilijk. De
dossiers die nu worden voorgelegd laten nog steeds
een aantal twijfels bestaan, onder meer omdat er
geen sprake is van een wil tot integratie. De Kamer
moet de procedure dan ook vlug aanpassen. De
VU&ID zal zich dan ook onthouden. (Applaus bij
VU&ID)

27.03 Frieda Brepoels (VU&ID): La loi de

naturalisation accélérée a récemment été
adoptée. A l'époque, nous avions regretté que la
volonté d'intégration n'ait pas été stimulée.
Certains dossiers semblent être laissés en
souffrance. Il existe aujourd'hui une volonté de
transparence mais le nombre élevé de demandes
complique la mise en oeuvre de cet engagement.
Le doute subsiste concernant certains dossiers,
notamment en raison de l'absence de volonté
d'intégration. En conséquence, la Chambre se
doit d'adapter rapidement la procédure. Le
groupe VU&ID a décidé de s'abstenir pour ce
vote. (Applaudissements sur les bancs de la
VU&ID)

27.04 Guy Hove (VLD): De perikelen in de

commissie Naturalisaties zijn bekend. Er wordt nu een
aantal dossiers voorgelegd die we opnieuw bekeken
hebben. Ik ben overtuigd van de goede trouw van alle
commissieleden.Wij hebben al in september een
aantal voorstellen ingediend om de werking van de
commissie Naturalisaties te verbeteren. De
commissie zal binnenkort een intern reglement
opstellen, dat aan de plenaire vergadering zal worden
voorgelegd. Wij hebben ook een voorstel ingediend
dat het mogelijk moet maken om een frauduleus
verkregen nationaliteit terug te ontnemen. Een ander
voorstel wil de nationaliteit doen toekennen door een
rechtscollege in plaats van door de Kamer.

27.04 Guy Hove (VLD): Les péripéties au sein

de la commission des Naturalisations sont
connues. On nous présente une série de dossiers
que nous avons réexaminés. Je suis convaincu
de la bonne foi de tous les commissaires. En
septembre déjà, nous avions déposé des
propositions tendant à améliorer le
fonctionnement de la commission des
Naturalisations. Sous peu, la commission
rédigera un règlement d'ordre intérieur qui sera
soumis à l'assemblée plénière. Nous avons
également déposé une proposition qui devra
permettre de retirer une nationalité obtenue
frauduleusement. Une autre proposition vise à
faire accorder la nationalité par une juridiction et
non plus par la Chambre.

Ik wil als lid van de commissie niets aan het toeval
overlaten. Ik hoop dan ook dat het vertrouwen in de
naturalisatiecommissie in de toekomst zal worden
hersteld. (Applaus van de VLD)

En tant que membre de la commission, je
souhaite ne rien laisser au hasard. J'espère dès
lors que dans le futur la confiance envers la
commission des naturalisations sera rétablie.
(Applaudissements sur les bancs du VLD)

27.05 Claude Eerdekens (PS): Ik kan bepaalde

verklaringen niet aanvaarden. Ik begrijp de heer
Hove niet wanneer hij verklaart dat het vertrouwen
in de commissie zal worden hersteld. Alsof de
commissie aan haar plicht had verzaakt of zich had
laten omkopen. Maar aangezien de dossiers in de

27.05 Claude Eerdekens (PS): Il est des propos

que je ne peux supporter. Quand j'entends M. Hove
dire que la confiance dans la commission sera
restaurée, je ne le comprends pas ! Comme si la
commission avait failli à son devoir ou s'était laissée
corrompre ! Mais, comme cela arrive à la Chambre,

15/03/2001

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Kamer worden behandeld werd een strafrechtelijk
onderzoek tegen een ambtenaar geopend.
Sommigen grijpen dit aan om de commissie zelf in
opspraak te brengen. Zij die weigeren dit
onderscheid te maken, willen eigenlijk dat er niet
meer of zo weinig mogelijk wordt genaturaliseerd.

il y a une enquête judiciaire à caractère pénal sur un
fonctionnaire. De là, certains se permettent de
remettre en cause la commission elle-même. Ceux
qui font cet amalgame désirent en fait qu'il n'y ait
plus de naturalisations, ou le moins possible.

Toen men de nieuwe wetgeving goedkeurde,
hadden sommigen hun twijfels. Toch hebben wij ze
goedgekeurd. Volgens die wet moeten wij beslissen
de naturalisatie toe te kennen als het parket of de
dienst Vreemdelingenzaken geen andersluidend
advies uitbrengen. Dat hebben wij goedgekeurd en
nu is het zaak die regeling toe te passen en na te
leven. Degenen die twijfels hebben, moeten het
maar openlijk zeggen. Dat zal voor problemen
zorgen op andere niveaus.

Mensen die niets kan verweten worden, zal men de
naturalisatie toekennen. Die 190 à 200 personen
zullen twee maanden moeten wachten alsof zij op
de beklaagdenbank zitten. Ik schaam mij. Ik
schaam mij voor wat wij hebben gedaan en ik bied
hen mijn verontschuldigingen aan voor wat deze
Assemblee genoodzaakt werd te doen. (Applaus)

Lorsqu'on a voté la nouvelle législation, certains
avaient des états d'âme, mais nous l'avons votée.
Selon cette loi, à défaut d'avis contraires du parquet
ou de l'Office des étrangers, notre décision doit être
favorable à la naturalisation. C'est ce qui a été voté
et il s'agit maintenant de l'appliquer et de s'y tenir.
Que ceux qui ont des états d'âme le disent. Cela
posera des problèmes à d'autres niveaux.

On va accorder la naturalisation à des gens à qui on
n'a rien à reprocher. Mais ces 190 à 200 personnes
devront attendre deux mois, comme s'ils étaient sur
un banc d'infamie. J'ai honte. J'ai honte de ce que
nous avons fait et je m'excuse auprès d'eux de ce
qu'a dû faire cette Assemblée. (Applaudissements)

28 Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij

toepassing van de wet van 28

juni

1984

betreffende sommige aspecten van de toestand
van de vreemdelingen en houdende invoering
van het Wetboek van de Belgische nationaliteit
(deel A) (1144/2)

28 Proposition de loi de naturalisation accordée

en application de la loi du 28 juin 1984 relative à
certains aspects de la condition des étrangers en
instituant le Code de la nationalité belge (partie
A) (1144/2)

(Stemming 18)
Resultaat van de stemming: 123 ja tegen 13 neen
bij 1 onthoudingen.

(Vote 18)
Résultat du vote: 123 oui contre 13 non et 1
abstention.

Bijgevolg neemt de Kamer het voorstel van
naturalisatiewet (deel A) aan. Het zal aan de Koning
ter bekrachtiging worden voorgelegd.

En conséquence, la Chambre adopte la proposition
de loi de naturalisation (partie A). Elle sera soumise
à la sanction royale.

28.01 Jean-Marc Delizée (PS): Ik heb ja gestemd.

28.01 Jean-Marc Delizée (PS): J'ai voté oui.

29 Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij

toepassing van de wet van 13 april 1995 tot
wijziging van de naturalisatieprocedure en van
het Wetboek van de Belgische nationaliteit (deel
B) (1144/2)

29 Proposition de loi de naturalisation accordée

en application de la loi du 13 avril 1995 modifiant
la procédure de naturalisation et le Code de la
nationalité belge (partie B) (1144/2)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden
voor deze stemming? (Ja)

Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

Bijgevolg neemt de Kamer het voorstel van
naturalisatiewet (deel B) aan. Het zal aan de Koning
ter bekrachtiging worden voorgelegd.

En conséquence, la Chambre adopte la proposition
de loi de naturalisation (partie B). Elle sera soumise
à la sanction royale.

30 Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij

toepassing van de wet van 22 december 1998 tot

30 Proposition de loi de naturalisation accordée

en application de la loi du 22 décembre 1998

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

wijziging van het Wetboek van de Belgische
nationaliteit wat de naturalisatieprocedure betreft
(deel C) (1144/2)

modifiant le Code de la nationalité belge en ce
qui concerne la procédure de naturalisation
(partie C) (1144/2)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden
voor deze stemming? (Ja)

Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
(stemming/vote 18)

Bijgevolg neemt de Kamer het voorstel van
naturalisatiewet (deel C) aan. Het zal aan de Koning
ter bekrachtiging worden voorgelegd.

En conséquence, la Chambre adopte la proposition
de loi de naturalisation (partie C). Elle sera soumise
à la sanction royale.

31 Voorstel van naturalisatiewet toegekend bij

toepassing van de wet van 1 maart 2000 tot
wijziging van een aantal bepalingen betreffende
de Belgische nationaliteit (deel D) (1144/2)

31 Proposition de loi de naturalisation accordée

en application de la loi du 1er

mars

2000

modifiant certaines dispositions relatives à la
nationalité belge (partie D) (1144/2)

(Stemming 19)
Resultaat van de stemming: 118 ja tegen 13 neen
bij 6 onthoudingen.

(Vote 19)
Résultat du vote: 118 oui contre 13 non et 6
abstentions.

Bijgevolg neemt de Kamer het voorstel van
naturalisatiewet (deel D) aan. Het zal aan de Koning
ter bekrachtiging worden voorgelegd.

En conséquence, la Chambre adopte la proposition
de loi de naturalisation (partie D). Elle sera soumise
à la sanction royale.

32 Voorstel tot verwerping door de commissie

voor de Naturalisaties van de dossiers die in haar
verslag nr. 1144/1 op bladzijden 4 en 5 zijn
opgenomen

32 Proposition de rejet faite par la commission

des Naturalisations en ce qui concerne les
dossiers repris dans son rapport n° 1144/1, aux
pages 4 et 5

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?
(Nee)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)

(Stemming 20)
Resultaat van de stemming: 137 ja tegen 0 neen.

(Vote 20)
Résultat du vote: 137 oui contre 0 non.

Bijgevolg neemt de Kamer het voorstel tot
verwerping aan.

En conséquence, la Chambre adopte la proposition
de rejet.

33 Regeling van de werkzaamheden

33 Ordre des travaux

33.01 Yves Leterme (CVP): Wij vragen de

aanwezigheid van de regering bij de stemming over
een bijzondere wet.

De voorzitter: Minister Vande Lanotte komt eraan.

33.01 Yves Leterme (CVP): Nous demandons la

présence du gouvernement lors du vote sur une loi
spéciale.

Le président: M. Vande Lanotte a la bougeotte.

34 Wetsontwerp tot wijziging van artikel 4 van de

wet van 6 januari 1989 betreffende de wedden en
pensioenen van de rechters, de referendarissen
en de griffiers van het Arbitragehof
(overgezonden door de Senaat) (1089/1)

34 Projet de loi modifiant l'article 4 de la loi du

janvier

1989 relative aux traitements et

pensions des juges, des référendaires et des
greffiers de la Cour d'arbitrage (transmis par le
Sénat) (1089/1)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?
(Nee)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)

(Stemming 21)

(Vote 21)

15/03/2001

CRABV 50

PLEN 114

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Resultaat van de stemming: 137 ja tegen 0 neen.

Résultat du vote: 137 oui contre 0 non.

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd. (1089/2)

En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera soumis à la sanction royale. (1089/2)

35 Voorstel van bijzondere wet tot invoeging van

een artikel 60bis in de bijzondere wet van
6 januari 1989 op het Arbitragehof (overgezonden
door de Senaat) (1090/1)

35 Projet de loi spéciale insérant un article 60bis

dans la loi spéciale du 6 janvier 1989 sur la Cour
d'arbitrage (transmis par le Sénat) (1090/1)

Overeenkomstig artikel 4, laatste lid, van de
Grondwet, moeten de bepalingen en het geheel van
het ontwerp van bijzondere wet aangenomen
worden met de meerderheid van stemmen in elke
taalgroep, op voorwaarde dat de meerderheid van
de leden van elke taalgroep aanwezig is en het
totaal van de ja-stemmen in beide taalgroepen twee
derden van de uitgebrachte stemmen bereikt.

Conformément à l'art.4, dernier alinéa, de la
Constitution, les dispositions et l'ensemble du projet
de loi spéciale doivent être adoptés à la majorité
des suffrages de chaque groupe linguistique, à
condition que la majorité des membres de chaque
groupe se trouve réunie et pour autant que le total
des votes positifs émis dans les groupes
linguistiques atteigne les deux tiers des suffrages
exprimés.

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?
(Nee) Begin van de stemming

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non) Début du vote.

(Stemming 21)
Resultaat van de stemming: 135 ja tegen 0 neen;
57 Nederlandstaligen en 78 Franstaligen hebben ja
gestemd

(Vote 21)
Résultat du vote: 135 oui contre 0 non; 57
néerlandophones et 78 francophones ont voté pour.

De meerderheid van de stemmen in elke taalgroep
is bereikt. De meerderheid van de aanwezigen in
elke taalgroep is bereikt. De 2/3 meerderheid is
bereikt. Bijgevolg neemt de Kamer het ontwerp van
bijzondere wet aan. Het zal aan de Koning ter
bekrachtiging worden voorgelegd. (1090/2)

Le quorum des suffrages dans chaque groupe est
atteint. Le quorum des présences dans chaque
groupe linguistique est atteint. La majorité des 2/3
des suffrages est atteinte. En conséquence, la
Chambre adopte le projet de loi spéciale. Il sera
soumis à la sanction royale. (1090/2)

Goedkeuring van de agenda

Adoption de l'agenda

Wij moeten ons thans uitspreken over de ontwerp-
agenda die de Conferentie van voorzitters u
voorstelt.

Nous devons nous prononcer sur le projet d'ordre
du jour que vous propose la Conférence des
présidents.

Het wetsontwerp tot wijziging van de wet van 4
februari 2000 tot oprichting van het Federaal
Agentschap voor Veiligheid van de Voedselketen
zal naar de commissie worden verzonden ingevolge
de ingediende amendementen en pro memorie
worden geagendeerd voor onze vergadering van
woensdag 21 maart 2001. Voor het overige wordt
de agenda behouden.

Le projet de loi modifiant la loi du 4 février 2000
relative à la création de l'Agence fédérale pour la
Sécurité de la chaîne alimentaire sera renvoyé en
commission suite au dépôt d'amendements et
inscrit pour mémoire à notre séance du mercredi 21
mars 2001. Pour le reste, ce qui était prévu à l'ordre
du jour est maintenu.

Geen bezwaar? (Nee) Het voorstel is aangenomen.

Pas d'observation? (Non) La proposition est
adoptée.

De vergadering wordt gesloten om 17.08 uur.
Volgende vergadering woensdag 21 maart 2001 om
14.15 uur.

La séance est levée à 17.08 heures. Prochaine
séance le mercredi 21 mars 2001 à 14.15 heures.

Document Outline