SÉANCE PLÉNIÈRE

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

AGALEV-ECOLO

Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

CVP Christelijke

Volkspartij

FN Front

National

PRL FDF MCC

Parti Réformateur libéral Front démocratique francophone-Mouvement des Citoyens pour le Changement

PS Parti

socialiste

PSC Parti

social-chrétien

SP Socialistische

Partij

VLAAMS BLOK

Vlaams Blok

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

VU&ID Volksunie&ID21

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

Abréviations dans la numérotation des publications :

DOC 50 0000/000 Parlementair document van de 50e zittingsperiode + nummer

en volgnummer

DOC 50 0000/000

Document parlementaire de la 50e législature, suivi du n° et du
n° consécutif

QRVA

Schriftelijke Vragen en Antwoorden

QRVA

Questions et Réponses écrites

CRIV

Integraal Verslag (op wit papier, bevat de bijlagen en het
beknopt verslag, met kruisverwijzingen tussen Integraal en
Beknopt Verslag)

CRIV

Compte Rendu Intégral (sur papier blanc, avec annexes et
CRA, avec renvois entre le CRI et le CRA)

CRIV

Voorlopige versie van het Integraal Verslag (op groen papier)

CRIV

Version Provisoire du Compte Rendu Intégral (sur papier vert)

CRABV Beknopt Verslag (op blauw papier)

CRABV Compte

Rendu Analytique (sur papier bleu)

PLEN

Plenum (witte kaft)

PLEN

Séance plénière (couverture blanche)

COM

Commissievergadering (beige kaft)

COM

Réunion de commission (couverture beige)

Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail : alg.zaken@deKamer.be

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail : aff.generales@laChambre.be

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

INHOUD

SOMMAIRE

Berichten van verhindering

Excusés

MONDELINGE VRAGEN

QUESTIONS ORALES

Mondelinge vraag van de heer Jean-Pol Poncelet
aan de minister van Landsverdediging over "de
vertegenwoordiging van de militaire gemeenschap
op de nationale begrafenis van de heer Vanden
Boeynants"

Question orale de M. Jean-Pol Poncelet au
ministre de la Défense sur "la représentation de la
communauté militaire aux funérailles nationales
de M. Vanden Boeynants"

Sprekers: Jean-Pol Poncelet, voorzitter van
de PSC-fractie, André Flahaut, minister van
Landsverdediging

Orateurs: Jean-Pol Poncelet, président du
groupe PSC, André Flahaut, ministre de la
Défense

Mondelinge vraag van mevrouw Pierrette Cahay-
André aan de vice-eerste minister en minister van
Mobiliteit en Vervoer over "het gebruik van de
gsm achter het stuur"

Question orale de Mme Pierrette Cahay-André à
la vice-première ministre et ministre de la Mobilité
et des Transports sur "l'usage du téléphone
portable au volant"

Sprekers: Pierrette Cahay-André, Isabelle
Durant, vice-eerste minister en minister van
Mobiliteit en Vervoer

Orateurs: Pierrette Cahay-André, Isabelle
Durant, vice-première ministre et ministre de
la Mobilité et des Transports

Samengevoegde mondelinge vragen van

Questions orales jointes de

- de heer Karel Van Hoorebeke aan de minister
van Binnenlandse Zaken over "de werking van de
regularisatiecommissie"

M. Karel Van Hoorebeke au ministre de

l'Intérieur sur "le fonctionnement de la
commission de régularisation"

- de heer Gerolf Annemans aan de minister van
Binnenlandse Zaken over "de blokkering van de
regularisatiecommissie"

- M. Gerolf Annemans au ministre de l'Intérieur
sur "le blocage de la commission de
régularisation"

- de heer Pieter De Crem aan de minister van
Binnenlandse Zaken over "het mogelijke ontslag
van Vlaamse magistraten in de
regularisatiecommissie"

- M. Pieter De Crem au ministre de l'Intérieur sur
"la démission éventuelle de magistrats flamands
de la commission de régularisation"

Sprekers: Karel Van Hoorebeke, Gerolf
Annemans, voorzitter van de VLAAMS BLOK-
fractie, Pieter De Crem, Antoine Duquesne,
minister van Binnenlandse Zaken

Orateurs: Karel Van Hoorebeke, Gerolf
Annemans, président du groupe VLAAMS
BLOK, Pieter De Crem, Antoine Duquesne,
ministre de l'Intérieur

Mondelinge vraag van de heer Joos Wauters aan
de minister van Binnenlandse Zaken over "het
nucleair transport vanuit Nederland"

Question orale de M. Joos Wauters au ministre de
l'Intérieur sur "le transport nucléaire au départ des
Pays-Bas"

Sprekers:

Joos Wauters, Antoine

Duquesne, minister van Binnenlandse Zaken

Orateurs: Joos Wauters, Antoine Duquesne,
ministre de l'Intérieur

Mondelinge vraag van mevrouw Annemie Van de
Casteele aan de minister van Sociale Zaken en
Pensioenen over "de aanstelling van mevrouw
Greet Van Gool als nieuwe
regeringscommissaris"

Question orale de Mme Annemie Van de Casteele
au ministre des Affaires sociales et des Pensions
sur "la désignation de Mme Greet Van Gool en
qualité de commissaire de gouvernement"

Sprekers: Annemie Van de Casteele, Frank
Vandenbroucke, minister van Sociale Zaken
en Pensioenen

Orateurs: Annemie Van de Casteele, Frank
Vandenbroucke, ministre des Affaires
sociales et des Pensions

Delegatie 8

Délégation 8

MONDELINGE VRAGEN (VOORTZETTING)

QUESTIONS ORALES (CONTINUATION)

Sprekers: Annemie Van de Casteele, Frank
Vandenbroucke, minister van Sociale Zaken
en Pensioenen

Orateurs: Annemie Van de Casteele, Frank
Vandenbroucke, ministre des Affaires
sociales et des Pensions

Mondelinge vraag van de heer Jean-Jacques
Viseur aan de minister van Sociale Zaken en

Question orale de M. Jean-Jacques Viseur au
ministre des Affaires sociales et des Pensions sur

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Pensioenen over "de achterstallige betalingen van
ziekenhuizen"

"le retard de paiement des hôpitaux"

Sprekers: Jean-Jacques Viseur, Frank
Vandenbroucke, minister van Sociale Zaken
en Pensioenen

Orateurs: Jean-Jacques Viseur, Frank
Vandenbroucke, ministre des Affaires
sociales et des Pensions

Mondelinge vraag van de heer Tony Van Parys
aan de minister van Justitie over "het mogelijk
gebruik van het positief injunctierecht in verband
met zware vermoedens van onregelmatigheden in
de commissie voor de regularisatie"

Question orale de M. Tony Van Parys au ministre
de la Justice sur "l'utilisation éventuelle du droit
d'injonction positive à propos de fortes
présomptions d'irrégularités au sein de la
commission de régularisation"

Sprekers: Tony Van Parys, Marc Verwilghen,
minister van Justitie

Orateurs: Tony Van Parys, Marc Verwilghen,
ministre de la Justice

Samengevoegde mondelinge vragen van

Questions orales jointes de

- de heer Bart Laeremans aan de minister van
Justitie over "de vervroegde vrijlating van
recidivisten"

- M. Bart Laeremans au ministre de la Justice sur
"la libération anticipée de récidivistes"

- de heer Geert Bourgeois aan de minister van
Justitie over "maatregelen in verband met de
voorlopige invrijheidstelling"

- M. Geert Bourgeois au ministre de la Justice sur
"les mesures relatives à la libération provisoire"

- de heer Peter Vanvelthoven aan de minister van
Justitie over "de vervroegde vrijlating van
recidivisten"

- M. Peter Vanvelthoven au ministre de la Justice
sur "la libération anticipée de récidivistes"

Sprekers:

Bart Laeremans, Marc

Verwilghen, minister van Justitie, Geert
Bourgeois, Peter Vanvelthoven

Orateurs:

Bart Laeremans, Marc

Verwilghen, ministre de la Justice, Geert
Bourgeois, Peter Vanvelthoven

Mondelinge vraag van de heer Willy Cortois aan
de minister van Telecommunicatie en
Overheidsbedrijven en Participaties over "de
toepassing van de wetgeving door De Post wat
het politiek verlof betreft"

Question orale de M. Willy Cortois au ministre des
Télécommunications et des Entreprises et
Participations publiques sur "l'application de la
législation par La Poste en ce qui concerne le
congé politique"

Sprekers: Willy Cortois, Marc Verwilghen,
minister van Justitie

Orateurs: Willy Cortois, Marc Verwilghen,
ministre de la Justice

Mondelinge vraag van de heer Danny Pieters aan
de minister van Economie en Wetenschappelijk
Onderzoek, belast met het Grootstedenbeleid,
over "de niet-terugvordering van vroeger aan een
Fonds voor Bestaanszekerheid geleend bedrag"

Question orale de M. Danny Pieters au ministre
de l'Economie et de la Recherche scientifique,
chargé de la Politique des grandes villes, sur "le
non-recouvrement de montants prêtés
antérieurement à un Fonds pour la sécurité
d'existence"

Sprekers: Danny Pieters, Charles Picqué,
minister van Economie en Wetenschappelijk
Onderzoek, belast met het Grootstedenbeleid

Orateurs: Danny Pieters, Charles Picqué,
ministre de l'Economie et de la Recherche
scientifique, chargé de la Politique des
grandes villes

Actualiteitsdebat 17

Débat

d'actualité 17

Samengevoegde mondelinge vragen van

Questions orales jointes de

- de heer Francis Van den Eynde aan de vice-
eerste minister en minister van Buitenlandse
Zaken over "de consequenties van de dood van
Kabila op de Belgische politiek in Centraal-Afrika"

- M. Francis Van den Eynde au vice-premier
ministre et ministre des Affaires étrangères sur
"les conséquences de la mort de Kabila sur la
politique belge en Afrique centrale"

- de heer Jacques Lefevre aan de vice-eerste
minister en minister van Buitenlandse Zaken over
"de omstandigheden van de moord op Kabila"

- M. Jacques Lefevre au vice-premier ministre et
ministre des Affaires étrangères sur "les
circonstances de l'assassinat de M. Kabila"

- de heer Mark Eyskens aan de vice-eerste
minister en minister van Buitenlandse Zaken over
"de situatie in Congo"

- M. Mark Eyskens au vice-premier ministre et
ministre des Affaires étrangères sur "la situation
au Congo"

- mevrouw Leen Laenens aan de vice-eerste
minister en minister van Buitenlandse Zaken over
"de opvolging van Kabila"

- Mme Leen Laenens au vice-premier ministre et
ministre des Affaires étrangères sur "la
succession de Kabila"

- de heer Erik Derycke aan de vice-eerste minister

- M. Erik Derycke au vice-premier ministre et

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

iii

en minister van Buitenlandse Zaken over "de
toestand in Congo"

ministre des Affaires étrangères sur "la situation
au Congo"

Ordemotie 18

Motion

d'ordre

Sprekers: Paul Tant, Frieda Brepoels,
voorzitter van de VU&ID-fractie, Francis Van
den Eynde, Jacques Lefevre, Mark
Eyskens, Leen Laenens, Erik Derycke,
Ferdy Willems, Jacques Simonet, Yvon
Harmegnies, Geert Versnick, Louis Michel,
vice-eerste minister en minister van
Buitenlandse Zaken, André Flahaut, minister
van Landsverdediging

Orateurs: Paul Tant, Frieda Brepoels,
présidente du groupe VU&ID, Francis Van
den Eynde, Jacques Lefevre, Mark
Eyskens, Leen Laenens, Erik Derycke,
Ferdy Willems, Jacques Simonet, Yvon
Harmegnies, Geert Versnick, Louis Michel,
vice-premier ministre et ministre des Affaires
étrangères, André Flahaut, ministre de la
Défense

Rouwhulde 26

Eloge

funèbre

Spreker: Louis Michel, vice-eerste minister
en minister van Buitenlandse Zaken

Orateur: Louis Michel, vice-premier ministre
et ministre des Affaires étrangères

Mededeling van de voorzitter

Communication du président

Regeling van de werkzaamheden

Ordre des travaux

WETSONTWERPEN EN
WETSVOORSTELLEN

PROJETS ET PROPOSITIONS DE LOI

Wetsontwerp betreffende de wijziging van de
Overeenkomst tot oprichting van de Afrikaanse
Ontwikkelingsbank (overgezonden door de
Senaat) (zonder verslag) (997/1)

Projet de loi portant sur la modification de l'Accord
portant création de la Banque africaine de
Développement (transmis par le Sénat) (sans
rapport) (997/1)

Algemene bespreking

Discussion générale

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Wetsontwerp tot wijziging van artikel 24 van de
wet van 20 juli 1971 op de begraafplaatsen en de
lijkbezorging (overgezonden door de Senaat)
(776/1 tot 6)

Projet de loi modifiant l'article 24 de la loi du 20
juillet 1971 sur les funérailles et sépultures
(transmis par le Sénat) (776/1 à 6)

- Wetsvoorstel van de heren Hubert Brouns en
Marcel Hendrickx tot wijziging van de artikelen 1
en 24 van de wet van 20 juli 1971 op de
begraafplaatsen en de lijkbezorging (132/1 tot 3)

- Proposition de loi de MM. Hubert Brouns et
Marcel Hendrickx modifiant les articles 1er et 24
de la loi du 20 juillet 1971 sur les funérailles et
sépultures (132/1 à 3)

Algemene bespreking

Discussion générale

Sprekers: Tony Smets, rapporteur, Marcel
Hendrickx, Jean-Jacques Viseur, Karel Van
Hoorebeke, Denis D'hondt, Willy Cortois

Orateurs: Tony Smets, rapporteur, Marcel
Hendrickx, Jean-Jacques Viseur, Karel Van
Hoorebeke, Denis D'hondt, Willy Cortois

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Wetsontwerp tot wijziging van artikel 66 van de
provinciewet en tot invoeging van een artikel
242bis in de nieuwe gemeentewet, inzake het
beleidsprogramma (overgezonden door de
Senaat) (996/1 tot 3)

Projet de loi modifiant l'article 66 de la loi
provinciale et insérant un article 242bis dans la
nouvelle loi communale, en ce qui concerne le
programme de politique générale (transmis par le
Sénat) (996/1 à 3)

Algemene bespreking

Discussion générale

Spreker: Kristien Grauwels, rapporteur

Orateur: Kristien Grauwels, rapporteur

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Wetsontwerp tot wijziging van de artikelen 36bis,
36ter, 110 en 111 en tot invoering van artikel
36quater van het Wetboek van de met de
Inkomstenbelastingen gelijkgestelde belastingen
(1009/1 en 2)

Projet de loi portant modification des articles
36bis, 36ter, 110 et 111 du Code des taxes
assimilées aux impôts sur les revenus et
introduisant un article 36quater dans le même
code (1009/1 et 2)

Algemene bespreking

Discussion générale

Sprekers: Eric Van Weddingen, rapporteur,
Georges Lenssen

Orateurs: Eric Van Weddingen, rapporteur,
Georges Lenssen

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Sprekers: Eric van Weddingen, Didier
Reynders, minister van Financiën

Orateurs: Eric van Weddingen, Didier
Reynders, ministre des Finances

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Wetsvoorstel van de heren Geert Bourgeois en
Karel Van Hoorebeke tot aanvulling van de wet
van 30 juni 2000 tot wijziging van het Wetboek
van Strafvordering, van artikel 27 van de wet van
20 juli 1990 betreffende de voorlopige hechtenis
en van artikel 837 van het Gerechtelijk Wetboek,
teneinde de rechtspleging voor het hof van
assisen te stroomlijnen (989/1 tot 6)

Proposition de loi de MM. Geert Bourgeois et
Karel Van Hoorebeke complétant la loi du 30 juin
2000 modifiant le Code d'instruction criminelle,
l'article 27 de la loi du 20 juillet 1990 relative à la
détention préventive et l'article 837 du Code
judiciaire, en vue de rationaliser la procédure
devant la cour d'assises (989/1 à 6)

Algemene bespreking

Discussion générale

Sprekers: Jo Vandeurzen, rapporteur, Geert
Bourgeois

Orateurs: Jo Vandeurzen, rapporteur, Geert
Bourgeois

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Voordracht van twee Staatsraden

Présentation de deux conseillers d'Etat

Eedaflegging van een lid van het Comité P

Prestation de serment d'un membre du Comité P

Raadgevende interparlementaire Beneluxraad

Conseil interparlementaire consultatif du Benelux

Inoverwegingneming van voorstellen

Prise en considération de propositions

Urgentieverzoek 40

Demande

d'urgence

Sprekers: Hugo Coveliers, voorzitter van de
VLD-fractie, Paul Tant, Karel Van
Hoorebeke, André Smets

Orateurs: Hugo Coveliers, président du
groupe VLD, Paul Tant, Karel Van
Hoorebeke, André Smets

Verzonden wetsvoorstel naar een andere
commissie

Renvoi d'une proposition de loi à une autre
commission

Overlijden van een gewezen lid van de Kamer van
volksvertegenwoordigers

Décès d'un ancien membre de la Chambre des
représentants

NAAMSTEMMINGEN

VOTES NOMINATIFS

Moties ingediend tot besluit van de interpellatie
van de heer Gerolf Annemans over "de uitbreiding
van de bevoegdheden van het Centrum voor
gelijkheid van kansen en voor racismebestrijding"
(nr. 601)

Motions déposées en conclusion de l'interpellation
de M.

Gerolf Annemans sur "l'extension des

compétences du Centre pour l'égalité des
chances et la lutte contre le racisme" (n° 601)

Spreker: Jean-Pol Poncelet, voorzitter van de
PSC-fractie

Orateur: Jean-Pol Poncelet, président du
groupe PSC

Moties ingediend tot besluit van de interpellatie
van de heer Karel Pinxten over "de schending
door de regering van de wapenwet en de
Europese gedragscode inzake wapenhandel"
(nr. 589)

Motions déposées en conclusion de l'interpellation
de M. Karel Pinxten sur "la violation par le
gouvernement de la loi sur les armes et du code
de conduite européen en matière de commerce
des armes" (n° 589)

Sprekers: Karel Pinxten, Ferdy Willems

Orateurs: Karel Pinxten, Ferdy Willems

Moties ingediend tot besluit van de interpellatie
van de heer Ferdy Willems over "de
crisistoestand in Israël-Palestina" (nr. 596)

Motions déposées en conclusion de l'interpellation
de M. Ferdy Willems sur "la situation de crise en
Israël et en Palestine" (n° 596)

Sprekers: Ferdy Willems, Mark Eyskens

Orateurs: Ferdy Willems, Mark Eyskens

Moties ingediend tot besluit van de interpellaties
van:

44 Motions déposées en conclusion des

interpellations de:

de heer Karel Van Hoorebeke over "de

desastreuze selectiewijze van de directeurs bij de
federale politie" (nr. 618)

M. Karel Van Hoorebeke sur "la façon

désastreuse dont ont été sélectionnés les
directeurs de la police fédérale" (n° 618)

- de heer Dirk Pieters over "de benoeming van de
gerechtelijke directeur van de gedeconcentreerde
gerechtelijke eenheid te Brussel" (nr. 622)

- M. Dirk Pieters sur "la nomination du directeur
judiciaire de l'unité judiciaire déconcentrée de
Bruxelles" (n° 622)

Spreker: Dirk Pieters

Orateur: Dirk Pieters

Moties ingediend tot besluit van de interpellaties
van:

45 Motions déposées en conclusion des

interpellations de:

de heer Guido Tastenhoye over "het

inwerkingtreden vanaf 10 januari 2001 van het
nieuwe opvangsysteem voor asielzoekers"

- M. Guido Tastenhoye sur "l'entrée en vigueur, le
10 janvier 2001, du nouveau système d'accueil
pour les demandeurs d'asile" (n° 613)

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

(nr. 613)
- de heer Pieter De Crem over "de asielcrisis die
in ons land is ontstaan en de improvisatie en
ontreddering die het falend regeringsbeleid
veroorzaakt" (nr. 615)

- M. Pieter De Crem sur "la crise qui a éclaté dans
notre pays en ce qui concerne l'accueil des
demandeurs d'asile et sur l'improvisation et la
confusion qui règnent à la suite de l'échec de la
politique gouvernementale" (n° 615)

- mevrouw Michèle Gilkinet over "de opvang van
de kandidaat-vluchtelingen" (nr. 619)

Mme Michèle Gilkinet sur "l'accueil des

candidats réfugiés" (n° 619)

Sprekers:

Jacques Lefevre, Guido

Tastenhoye

Orateurs:

Jacques Lefevre, Guido

Tastenhoye

Wetsontwerp betreffende de wijziging van de
Overeenkomst tot oprichting van de Afrikaanse
Ontwikkelingsbank (overgezonden door de
Senaat) (997/1)

Projet de loi portant sur la modification de l'Accord
portant création de la Banque africaine de
Développement (transmis par le Sénat) (997/1)

Wetsontwerp tot wijziging van artikel 24 van de
wet van 20 juli 1971 op de begraafplaatsen en de
lijkbezorging (overgezonden door de Senaat)
(776/1)

Projet de loi modifiant l'article 24 de la loi du 20
juillet 1971 sur les funérailles et sépultures
(transmis par le Sénat) (776/1)

Spreker: Danny Pieters

Orateur: Danny Pieters

Wetsontwerp tot wijziging van artikel 66 van de
provinciewet en tot invoeging van een artikel
242bis in de nieuwe gemeentewet, inzake het
beleidsprogramma (overgezonden door de
Senaat) (996/1 en 3 verslag met door de
commissie aangebrachte errata)

Wetsontwerp tot wijziging van de artikelen 36bis,
36ter, 110 en 111 en tot invoering van artikel
36quater van het Wetboek van de met de
Inkomstenbelastingen gelijkgestelde belastingen
(1009/1)

Projet de loi portant modification des articles
36bis, 36ter, 110 et 111 du Code des taxes
assimilées aux impôts sur les revenus et
introduisant un article 36quater dans le même
code (1009/1)

Sprekers: André Smets, Hagen Goyvaerts

Orateurs: André Smets, Hagen Goyvaerts

Proposition de loi de MM. Geert Bourgeois et
Karel Van Hoorebeke complétant la loi du
30

juin

2000 modifiant le Code d'instruction

criminelle, l'article 27 de la loi du 20 juillet 1990
relative à la détention préventive et l'article 837 du
Code judiciaire, en vue de rationaliser la
procédure devant la cour d'assises (989/6)

Spreker: Hugo Coveliers, voorzitter van de
VLD-fractie

Orateur: Hugo Coveliers, président du groupe
VLD

Goedkeuring van de agenda

Adoption de l'agenda

BIJLAGE

ANNEXE

STEMMINGEN

VOTES

DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN

DETAIL DES VOTES NOMINATIFS

INTERNE BESLUITEN

DECISIONS INTERNES

COMMISSIES 56

COMMISSIONS

AMENSTELLING

OMPOSITION

ESLISSINGEN

ECISIONS

INTERPELLATIEVERZOEKEN 57

DEMANDES

D'INTERPELLATION

NGEKOMEN

EMANDES

NGETROKKEN

ETRAIT

VOORSTELLEN

PROPOSITIONS

Inoverwegingneming

Prise en considération

OELATING TOT DRUKKEN

UTORISATION D

IMPRESSION

ERZOEKEN OM ADVIES AAN DE

AAD VAN

TATE

EMANDES D

AVIS AU

ONSEIL D

TAT

MEDEDELINGEN 61

COMMUNICATIONS

COMMISSIES 61

COMMISSIONS

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

PLENUMVERGADERING SÉANCE

PLÉNIÈRE

van

DONDERDAG

JANUARI

2001

14:15 uur

______

JEUDI

JANVIER

2001

14:15 heures

______

De vergadering wordt geopend om 14.15 uur door
de heer Herman De Croo, voorzitter.
La séance est ouverte à 14.15 heures par M.
Herman De Croo, président.

Tegenwoordig bij de opening van de vergadering
zijn de ministers van de federale regering:
Ministres du gouvernement fédéral présents lors
de l'ouverture de la séance:
Louis Michel, Frank Vandenbroucke.

De voorzitter: De vergadering is geopend.
La séance est ouverte.

Een reeks mededelingen en besluiten moeten ter
kennis gebracht worden van de Kamer. Zij zullen
in bijlage bij het integraal verslag van deze
vergadering opgenomen worden.
Une série de communications et de décisions
doivent être portées à la connaissance de la
Chambre. Elles seront reprises en annexe du
compte rendu intégral de cette séance.

Berichten van verhindering
Excusés

Guy D'haeseleer, Jean-Pol Henry, Patrick Moriau,
wegens ziekte / pour raison de santé;
Fientje Moerman, wegens ambtsplicht / pour
obligation de mandat.

Questions orales
Mondelinge vragen

01 Question orale de M. Jean-Pol Poncelet au

ministre de la Défense sur "la représentation de
la communauté militaire aux funérailles
nationales de M. Vanden Boeynants"

01 Mondelinge vraag van de heer Jean-Pol

Poncelet aan de minister van Landsverdediging
over "de vertegenwoordiging van de militaire
gemeenschap op de nationale begrafenis van

de heer Vanden Boeynants"

01.01 Jean-Pol Poncelet (PSC): Monsieur le

président, nous avons assisté samedi dernier à
des funérailles nationales, un événement
important pour notre pays. Il s'agissait des
funérailles d'un ancien ministre d'Etat, premier
ministre, ministre de la Défense. Les corps
constitués étaient représentés, le gouvernement,
les assemblées parlementaires, la Cour
d'arbitrage et il est important qu'il en soit ainsi pour
la représentation de notre Etat dans un
événement d'une telle portée.

J'ai malheureusement constaté l'absence de
militaires, en dehors bien sûr de l'aspect
protocolaire de la musique militaire et du
détachement d'honneur. J'ai cru apercevoir un
colonel, mais pas un seul officier représentant
l'état-major général ou les états-majors des
forces. Je suis très étonné, monsieur le ministre,
que dans une circonstance comme celle-là, où les
corps constitués transmettent une image
importante de notre Etat à notre population et à
l'extérieur pour les funérailles d'un ancien premier
ministre, les militaires soient absents.

N'ont-ils pas répondu ou bien attendaient-ils qu'un
quelconque règlement ou protocole leur demande
de participer? Quoi qu'il en soit, cette absence de
militaires à cette cérémonie est vraiment
regrettable. J'aimerais savoir, monsieur le
ministre, ce que vous en pensez et, le cas
échéant, quelles sont les dispositions que vous
envisagez de prendre à l'avenir?

01.02 André Flahaut, ministre: Monsieur le

président, mesdames et messieurs, il est vrai que
les funérailles se sont déroulées samedi et qu'au
cours de celles-ci, le protocole est celui du
ministère de l'Intérieur.

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

J'ai également participé à ces funérailles et n'ai
pas souvenance d'avoir vu, représentés de façon
constituée, le Conseil d'Etat ou la Cour d'arbitrage.
J'étais présent pour représenter le département
de la Défense nationale. Le chef d'état-major de la
Force terrestre représentait le Roi. Le
commandant de province ainsi que beaucoup
d'autres militaires étaient eux aussi présents en
civil et étaient donc venus à titre privé.

Il n'y a pas d'obligation en vertu de protocoles ou
d'autres règles internes à l'armée pour participer à
des funérailles, fussent-elles celles d'un ministre
d'Etat. Cela n'existe pas. Peut-être mon collègue
de l'Intérieur envisage-t-il de revoir les protocoles
mais c'est à voir pour les prochaines funérailles
d'un ministre d'Etat.

Nous verrons ce qu'il est possible de faire, mais
dans ce cas-ci, les règles ont été respectées.

01.03 Jean-Pol Poncelet (PSC): Monsieur le

président, je pense devoir relever que la présence
du seul état-major de la Force terrestre n'était
absolument pas significative puisqu'en
l'occurrence, et vous l'avez précisé, monsieur le
ministre, il était le représentant du Roi.

Cela ne peut donc pas être invoqué, à mon avis, à
la décharge des militaires. Je voudrais insister,
monsieur le ministre, et le cas échéant, je prendrai
l'initiative par la voie d'une recommandation, sur le
fait que tenant compte de cela, vous décidiez de
revoir ou de suggérer à votre collègue, le ministre
de l'Intérieur, de revoir le protocole et de prévoir
que dans de telles circonstances, explicitement,
les Forces armées seront présentes.

Vous vous battez tous les jours pour donner une
meilleure image des Forces armées dans l'opinion
publique et dans une cérémonie de cette nature,
conformément à ce que vous faites, il eût été
indiqué que les chefs d'état-major n'attendent pas
une initiative du protocole pour être présents.

L'incident est clos.
Het incident is gesloten.

02 Question orale de Mme Pierrette Cahay-

André à la vice-première ministre et ministre de
la Mobilité et des Transports sur "l'usage du
téléphone portable au volant"

02 Mondelinge vraag van mevrouw Pierrette

Cahay-André aan de vice-eerste minister en
minister van Mobiliteit en Vervoer over "het
gebruik van de gsm achter het stuur"

02.01 Pierrette Cahay-André (PRL FDF MCC):

Monsieur le président, madame la ministre, chers
collègues, la presse insistait une fois encore, ce
mardi, sur la dangerosité d'utiliser un gsm - même
avec un kit « main-libre » - au volant. Ces articles
m'ont bien évidemment interpellée.

Partant, madame la ministre, quels remèdes
pourriez-vous apporter - bien sûr, en collaboration
avec l'IBSR - à ce problème, en vue d'assurer une
plus grande effectivité à la loi interdisant
l'utilisation au volant d'un gsm sans « main-
libre »? Car force est de constater que cette loi
demeure encore par trop inappliquée. Certes, je
veux bien concéder que nos forces de l'ordre aient
d'autres « chats à fouetter », mais tout de même!

Aussi, madame la ministre, pourriez-vous vous
concerter avec vos collègues de la Justice et de
l'Intérieur à ce sujet? En outre, envisageriez-vous
d'interdire jusqu'à l'utilisation pure et simple de
tout gsm au volant même avec un kit « main-
libre »?

02.02 Isabelle Durant, ministre: Monsieur le

président, le 1

juillet dernier, un arrêté royal a

effectivement été publié, visant spécifiquement
l'usage des GSM dans un article obligeant tout
conducteur à garder à tout instant le contrôle de
son véhicule et interdisant de tenir un appareil
téléphonique en main en conduisant.

Nous avons commencé par une campagne
d'information avec l'IBSR. Nous avons ensuite fait
publier l'arrêté en vue de son application. Toute
une série de contrôles ont été effectués, avec
amende à percevoir sur place quand le
contrevenant est pris sur le fait.

Le but de la campagne actuelle à laquelle vous
faites allusion, sur la base de la presse d'hier,
dont ceux qui ne prennent pas le train ou les
transports en commun ont pu voir les affiches le
long des routes, est le suivant. Au-delà du fait qu'il
est important de disposer d'un système mains
libres dans sa voiture et que celui qui téléphone
sans ce système risque une amende, nous
souhaitions attirer l'attention des automobilistes
sur le fait que téléphoner en roulant est, comme
d'autres distractions, de nature à diminuer
l'attention. Il faut à tout prix réduire au strict
minimum les coups de téléphone en voiture,
même avec le système mains libres.

Je puis vous transmettre les chiffres des contrôles
et des amendes déjà infligées. Je suis en contact
avec les ministères de l'Intérieur et de la Justice à
cet égard. J'estime que la sensibilisation des
conducteurs doit aller de pair avec un arrêté visant

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

à réduire l'utilisation du téléphone portable en
voiture sans kit mains libres.

Je vous le rappelle, les contrôles sont en cours
mais il s'agit aussi de continuer à informer le
conducteur, au-delà de la sanction éventuelle s'il
est pris en flagrant délit, sur le danger qu'il court
en téléphonant sans système mains libres. Bien
entendu, il y en a toujours qui passent au travers
des mailles du filet, c'est le principe du contrôle.
Néanmoins, il s'agit de sensibiliser le public sur
les textes de loi existants et sur la possibilité que
chacun a de réduire l'usage du téléphone en
voiture pour diminuer les occasions de distraction
au volant.

02.03 Pierrette Cahay-André (PRL FDF MCC):

Monsieur le président, je remercie la ministre pour
sa réponse. Elle me satisfait entièrement pour
l'instant. Je suivrai avec intérêt les résultats de
cette campagne de sensibilisation qui est
nécessaire pour faire comprendre au citoyen les
risques qu'il prend pour lui-même et pour les
autres. Je pense notamment au conducteur qui se
retourne pour faire taire des enfants qui se
disputent à l'arrière. Il faut toujours garder toute
son attention sur la route quand on conduit. Je
pense que c'est une bonne campagne et j'espère
qu'elle portera ses fruits.

Le président: Merci, madame. Je profite de cette
occasion pour rappeler que l'usage des GSM est
interdit à la Chambre.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

03 Samengevoegde mondelinge vragen van

- de heer Karel Van Hoorebeke aan de minister
van Binnenlandse Zaken over "de werking van
de regularisatiecommissie"
- de heer Gerolf Annemans aan de minister van
Binnenlandse Zaken over "de blokkering van de
regularisatiecommissie"
- de heer Pieter De Crem aan de minister van
Binnenlandse Zaken over "het mogelijke
ontslag van Vlaamse magistraten in de
regularisatiecommissie"

03 Questions orales jointes de

M. Karel Van Hoorebeke au ministre de

l'Intérieur sur "le fonctionnement de la
commission de régularisation"
- M. Gerolf Annemans au ministre de l'Intérieur
sur "le blocage de la commission de
régularisation"
- M. Pieter De Crem au ministre de l'Intérieur sur
"la démission éventuelle de magistrats
flamands de la commission de régularisation"

03.01 Karel Van Hoorebeke (VU&ID): Mijnheer

de voorzitter, mijnheer de minister, collega's, de
uitspraak van de heer Verhofstadt "snel en
efficiënt", slaat op de regularisatieprocedure die
begin oktober 1999 door de regering werd
gelanceerd. Sindsdien maakten we terzake een
grote vaudeville mee. Eerst was er het koninklijk
besluit dat door de Raad van State werd
geschorst. Dan kwam de wet. Vervolgens brak de
regularisatieperiode aan die vrij chaotisch is
verlopen. Er was de situatie omtrent de
samenstelling van de regularisatiecommissie. In
die periode kwam u in conflict met minister
Verwilghen, die u politieke benoemingen verweet.
Op basis daarvan verdwenen 10 kandidaten die in
aanmerking kwamen om in de
regularisatiecommissie te zetelen. Daarna volgde
de definitieve samenstelling van de
regularisatiecommissie. Kort nadien ontstonden er
problemen met de voorzitter van deze commissie,
de heer Coppens, een Franstalige en bovendien
een notoir PS-lid die onmiddellijk zeer autoritair
zijn richtlijnen aan de commissie heeft willen
opleggen. Dat gaf aanleiding tot het ontslag van
de heer Franceus en tot het vertrek van de vice-
voorzitter de heer Van den Bulck. Het duurde
enige tijd vooraleer zij werden vervangen. De heer
Pas uit Antwerpen vervoegde dan de commissie,
maar na korte tijd kwam ook hij in conflict met de
heer Coppens.

Vandaag treedt de crisis opnieuw sterk op de
voorgrond. De heer Pas brengt twee problemen
aan, mijnheer de minister. Enerzijds is er het
probleem dat zich reeds eerder stelde, namelijk
het probleem met de heer Coppens, die
eigengereid blijft doorgaan en niet bereid is te
luisteren. Anderzijds is er het conflict met de
vertegenwoordigers van de advocatuur en de
ngo's, die in de regularisatiedossiers blijkbaar zeer
ruime criteria hanteren. Uw reactie daarop was dat
u het anders en beter zou hebben gedaan, maar
dat het werk nu moet worden voortgezet omdat de
termijn van 1 juli 2001 moet worden gehaald.

Mijnheer de minister, ik heb terzake een aantal
vragen.

Ten eerste, klopt de kritiek van de Vlaamse
magistraten? Jagen zij zinsbegoochelingen na?

Ten tweede, zal de vooropgestelde termijn van 1
juli 2001 kunnen worden gehandhaafd? De
vertegenwoordigers van de ngo's zeggen immers
ook dat dit niet haalbaar is.

Ten derde, u zegt dat u het beter zou hebben

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

gedaan. Op welke manier zou u te werk zijn
gegaan? Er liggen immers nog heel wat dossiers
ter ondertekening op uw kabinet. Ook daar stapelt
zich een achterstand op.

03.02 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, mijnheer de minister, ik zou
eveneens van u willen weten hoe u dit probleem
zult oplossen? Ik vrees in dit dossier immers het
ergste. Men is terzake verstrikt geraakt in een spel
van enerzijds, een fanatieke hysterische bende,
voor wie elke aanvraag tot regularisatie
onmiddellijk tot regularisatie moet leiden en
anderzijds, mensen voor wie de wet niet
automatisch tot regularisatie leidt. De
regularisatiecommissie zit vast in een situatie
waarin enerzijds, mensen trachten na te gaan of
de wet wordt gerespecteerd en anderzijds,
mensen trachten hun politieke invloed aan te
wenden om de heer Pas, die het initiatief nam, nu
te isoleren.

U hebt naar eigen zeggen op het kabinet overleg
gepleegd. Twee dagen nadien lees ik echter in de
pers dat een aantal magistraten zich distantieert
van de heer Pas. Dat zal de zaak natuurlijk niet
oplossen.

Als ik het heb over een hysterische bende, dan
heb ik het over mensen voor wie dit een casus
belli is. Ik heb het dan over mensen die, wanneer
ze 120 tot 170 dossiers van Georgiërs van het
Falconplein op hun bord krijgen die door de
administratie een negatief advies hebben
gekregen, om politieke redenen

ik denk

bijvoorbeeld aan de PS-voorzitter - die dossiers
opnieuw verspreiden over alle commissies. Als er
dan een blokkade ontstaat omdat er praktijken
worden vastgesteld die wijzen op corruptie en
betrokkenheid van de heer Coppens stel ik mij
ernstige vragen over het verloop van het
regularisatiedossier.

Mijnheer de voorzitter, als kamerlid kan ik u nu
reeds zeggen dat ik ook niet zal aarzelen, als de
geruchten niet op een kordate manier worden
bestreden en als het voorzitterschap van de
regularisatiecommissies hier door de minister
wordt verdedigd, om zelf klacht in te dienen tegen
de heer Coppens wegens actieve corruptie en
betrokkenheid bij de zwendel van Georgische
regularisatiedossiers. Als er een gerechtelijk
onderzoek start, zal men wel verplicht zijn om die
regularisatiecommissies stil te leggen, want dat is
de enige manier om corruptie en zwendel te
vermijden.

De voorzitter: Ik herinner de collega's eraan dat

ik een brochure heb laten uitgeven over the
freedom of speech die in deze Kamer bestaat
uiteraard in de hoedanigheid van kamerlid.

03.03 Pieter De Crem (CVP): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de minister, wij hebben
vernomen dat er grote problemen zijn in de
regularisatiecommissies. Vice-voorzitter Pas heeft
zijn ontslag aangeboden aan de minister van
Binnenlandse Zaken die dit ontslag echter heeft
geweigerd. Ondertussen hebben wij vernomen dat
ongeveer twee derde van de Vlaamse magistraten
in deze commissies zijn ontslag heeft
aangeboden. Mijnheer de minister, hebt u dit
ontslag aanvaard?

De heer Pas werd vanmorgen ontboden bij de
minister. Ik had graag geweten welke maatregelen
de minister zal nemen. Klopt het dat hij de
Nederlandstalige kamers wil onderbrengen onder
het voorzitterschap van de heer Pas en dat de
Franstalige kamers zouden worden ondergebracht
onder het voorzitterschap van de heer Coppens?
Desalniettemin zal er een bijzonder groot
probleem blijven bestaan omdat de eenheid van
rechtspraak daardoor niet wordt opgelost.
Mijnheer de minister, welke maatregelen zult u
nemen? Hebt u vanmorgen terzake een aantal
beslissingen genomen?

Mijnheer de voorzitter, de minister van
Binnenlandse Zaken heeft gezegd dat alle
dossiers op 30 juni 2001 zouden zijn
geregulariseerd. Ik heb vanmorgen van mijn
afstaprecht als parlementslid gebruik gemaakt en
ik heb een bezoek gebracht aan de commissie
voor de regularisaties. De minister heeft gezegd
dat heel wat dossiers reeds werden afgehandeld.
Ik heb vanmorgen het volgende kunnen
vaststellen.

(De heer Pieter De Crem toont foto's.)

Ik heb meer dan 12.000 dossiers gezien die
wachten op verzending naar de minister van
Binnenlandse Zaken. Wij hebben kunnen
vaststellen dat de minister er ondertussen in is
geslaagd 1800 dossiers te ondertekenen.
Ondertussen liggen nog zowat 11.500 dossiers te
wachten op de ministeriële handtekening.
Mijnheer de minister, dit is toch wel een bijzonder
grove nalatigheid van uwentwege. De leden van
deze commissies weten niet meer wat ze moeten
doen. Hoe komt het dat na meer dan zes
maanden regularisaties er in de griffiediensten van
de regularisatiecommissies 12.000 afgewerkte
dossiers op uw handtekening liggen te wachten?

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

03.04 Antoine Duquesne, ministre: Monsieur le

président, il est vrai que j'ai dit que si j`avais été
chargé de prendre seul les décisions en matière
de régularisations, tout serait déjà terminé. Je
connais la loi. Je sais ce que je veux et ce que
souhaite le parlement. De plus, je n'ai aucun
problème à me mettre d'accord avec moi-même!

On a voulu une commission indépendante
composée d'un magistrat, d'un avocat, d'un
représentant d'une ONG, ce qui, bien entendu,
crée des difficultés. Les personnes qui composent
cette commission ont, en effet, des méthodes de
travail et des sensibilités différentes. Mais je tiens
à ajouter que cela contribue également à faire la
richesse des commissions qui doivent traiter des
dossiers difficiles et délicats.

On a longtemps discuté sur la question de savoir
comment ces commissions devaient travailler. Et il
a été clairement décidé qu'elles devaient le faire
de manière indépendante. Je trouve donc
surprenant que les membres de cette assemblée
me demandent régulièrement de « mettre mon
nez » dans les travaux d'une commission dont on
voulait qu'elle soit indépendante.

Les magistrats doivent rechercher un consensus
entre des opinions qui peuvent être divergentes,
étant entendu que, finalement, c'est la majorité qui
l'emporte. Mais vous devez savoir que, dans les
avis qui me sont rendus, je constate cependant
que l'avis de la minorité est parfois acté.

Il est clair également que les critères de la loi sont
rigoureux, mais ils ne peuvent, comme c'est le cas
pour la loi pénale, être appliqués devant un
tribunal correctionnel avec des voies de recours
jusque et y compris en Cour de cassation.

Cette opération de régularisation comporte ce que
j'appellerais des ingrédients importants. Je veux
parler de l'honnêteté dans le traitement des
dossiers et du bon sens.

Monsieur De Crem, je m'habitue aux excès dont
vous faites preuve et je les trouve de plus en plus
insignifiants. Vous devriez venir prendre des
photos des dossiers qui sont en attente chez moi!
Je ne dis pas que vous serez le bienvenu, mais
sachez qu'on vous ouvrira la porte de mon
bureau.

J'ai effectivement pris des décisions concernant
2.300 dossiers. Quelque 700 sont attente car
j'attends l'avis de mon administration concernant
l'ordre public.

Les chambres, quant à elles, ont pris 2.373
décisions. Du 1

au 12 décembre, 1.162 ont été

prises dont 799 du côté francophone et 363 du
côté néerlandophone. Cela correspond à la
proportion générale entre les dossiers. Les
décisions prises dans le courant du mois de
décembre sont tout à fait conformes à ce qui a été
prévu dans le plan de gestion. Les délais seront
donc respectés.

Il ne s'agit pas de 12.000 mais de plus de 20.000
dossiers qui pourront m'être soumis sans devoir
passer devant les chambres de régularisation car
la jurisprudence a été fixée très clairement par
l'assemblée générale. Mais il faut avoir le
screening ordre public, ce qui est en cours. Je
vais donc pouvoir signer un grand nombre de
dossiers très rapidement.

Des difficultés ont été évoquées par quelques
magistrats. Il est en effet normal que l'on
m'informe en cas de problème.

J'ai effectivement reçu, ce matin, M. Coppens et
M. Pas, le premier président et le vice-premier
président. J'imagine que vous campez devant
chez moi, monsieur De Crem, pour savoir tout ce
qui se passe à mon cabinet.

J'ai rappelé à ces messieurs des choses
évidentes qui sont inscrites dans la loi. Ainsi, une
assemblée générale doit fixer une jurisprudence.
Ce qui a été fait de façon très correcte d'ailleurs.
Cela va permettre de traiter plus rapidement un
grand nombre de dossiers.

Des problèmes généraux doivent également être
réglés et tranchés au niveau du bureau de
concertation qui réunit le premier président, le
vice-premier président et l'administrateur. C'est à
ce niveau qu'il s'agit de mettre en oeuvre toutes
les modalités.

Des problèmes particuliers peuvent alors se poser
dans certaines chambres de régularisation. Il est
normal, puisqu'il y a un premier président
francophone, qu'il s'occupe plus particulièrement
des problèmes éventuels dans les chambres
francophones. Un autre vice-président est
néerlandophone et ce n'est pas un hasard. Il est
donc tout à fait indiqué qu'il s'occupe plus
particulièrement des problèmes connus dans les
chambres néerlandophones. Je leur ai répété
cela, ils en ont pris acte et je leur ai demandé de
s'organiser, de manière à mettre en oeuvre la
volonté du législateur.

J'ai ajouté - et je ne croyais pas devoir le faire à

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

des magistrats - que la loi pénale s'impose à
chacun dans ce pays, plus particulièrement à ceux
qui ont une responsabilité. Si l'on devait constater
des infractions pénales commises dans un dossier
ou des suspicions d'infraction pénale, c'est le
devoir des autorités qui le constatent d'avertir
l'autorité judiciaire, aux termes de l'article 29 du
Code d'instruction criminelle.

De la même manière, et c'était très clair dans le
rapport au Roi précédant l'arrêté royal organisant
les chambres de régularisation, qu'en ce qui
concerne la déontologie à laquelle chacun est
astreint, il existe des règles qui tiennent au corps
dont on est originaire et, bien entendu, les
responsables doivent veiller au respect de ces
règles déontologiques.

On a voulu des commissions indépendantes, c'est
très bien et je n'ai pas l'intention de m'ingérer dans
leur travail. Je constate cependant que je suis
obligé bien souvent de jouer le rôle de médiateur.
Je le fais souvent et, pour être tout à fait franc,
trop souvent à mon gré.

En réalité, le plus important, c'est l'accélération
actuelle du processus dans de bonnes conditions.
Je suis convaincu que tout sera terminé le 1

juillet. Nous pourrons dire à ce moment que nous
avons conduit une opération difficile de
régularisation, mais une opération historique ainsi
qu'une véritable réussite.

03.05 Karel Van Hoorebeke (VU&ID): Mijnheer

de voorzitter, mijnheer de minister, het is natuurlijk
te gemakkelijk om te zeggen dat de kritiek van
vandaag te wijten is aan het feit dat de Kamer een
onafhankelijke regularisatiecommissie heeft
gewild. Hierover gaat het trouwens niet. Ook de
Volksuniefractie heeft een onafhankelijke
regularisatiecommissie gevraagd, maar ze werd
niet onafhankelijk samengesteld. U kunt niet
ontkennen dat er een probleem is. In uw formeel
antwoord verwijst u naar de wet en zegt u dat u
richtlijnen geeft. Daarover gaat het niet. Alles heeft
te maken met het eigengereide optreden van de
eerste voorzitter, de heer Coppens, die als het
ware een socialistisch beleid voert. Hierdoor komt
hij bestendig in conflict met de Nederlandstalige
magistraten die hun werk op een correcte wijze
willen doen.

Mijnheer de minister, aangezien dit antwoord ons
geenszins voldoening geeft, stel ik voor dat de
commissie voor de Binnenlandse Zaken
daaromtrent een initiatief neemt, dat wij contact
opnemen met de regularisatiecommissie zodat dat
wij kunnen vernemen wat daar precies aan de

hand is. Indien inderdaad een aantal dossiers op
basis van fraude worden goedgekeurd, dan is dat
onaanvaardbaar en dan brengt dat de goede
werking en de geloofwaardigheid van de
regularisatiecommissie in het gedrang. En dit
laatste is voor ons onaanvaardbaar.

03.06 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, mijnheer de minister,
collega's, wat is dit voor een hallucinante
toestand? Deze Kamer ontdekt dat illegalen,
maffiosi, Belg zijn geworden in onze commissie
voor de Naturalisaties en wij vernemen dat in de
commissie voor de Regularisatie mensen op een
illegale manier de regularisatie verkrijgen. Wij
vernemen dat de magistraten die op de
wettelijkheid moeten toezien collectief ontslag
nemen, zeggend dat de wettelijkheid niet wordt
gerespecteerd, dat maffiosi worden
geregulariseerd. Zij maken gewag van 120
Antwerpse Georgiërs die op deze manier
geregulariseerd worden en de minister verklaart
hier doodleuk "que c'est la richesse de la
commission" dat dit alles kan gebeuren, dat dit de
rijkdom is van ons politiek België om dit alles te
laten geschieden. Om zijn Ecolo-fractie te paaien
voegt hij eraan toe dat het allemaal op 21 juli
voorbij zal zijn. Hij zegt dat het nog sneller kan en
dat er niets zal gebeuren.

Mijnheer de minister van Justitie, voor ons blijft er
niets anders over dan u te vragen of u Dejemeppe
heeft gevraagd of hij in Brussel over deze zaak
een strafrechterlijk vooronderzoek heeft geopend
of zal openen en, als het antwoord op die vraag
negatief is, om zelf klacht in te dienen tegen
Coppens en zijn bende die op een illegale manier
mensen regulariseren waarvoor de wetgever hun
geen toelating heeft gegeven.

03.07 Pieter De Crem (CVP): Mijnheer de

minister, wij hebben genoeg van uw Chirac-taaltje,
waarin u met een aantal superlatieven alles
probeert te ontkennen. Mijn vraag is heel
concreet: wat gaat u doen met de 13 000 liggende
dossiers die ik hier voor u heb en waarvoor u de
opdracht hebt gegeven "il est inopportun de les
laisser venir". U zei dat het niet nuttig was dat ze
al naar uw kabinet werden gebracht omdat het u
om de ene of andere reden niet paste dat ze
werden ondertekend.

Wij zijn het ook beu om - telkens wij terechte
kritiek uitoefenen op uw beleid - te moeten horen
dat het de schuld is van een van uw
meerderheidspartners. U treedt in de logica van
"si on me laisse faire", "als men mij laat doen".
Welnu, doe het dan, teken dan alstublieft die

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

13.000 dossiers die zich nu in de kelders van de
regularisatiecommissie bevinden. Indien u uw
beheersplan - dat door de heer Coppens in uw
opdracht is opgesteld - wil uitvoeren, dan zult u
vanaf nu 4.000 dossiers per maand moeten
ondertekenen. Ik zeg u: dit is onhaalbaar. Wij
willen u helpen: stel de datum van 30 juni uit,
onderzoek ieder dossier en stuur alstublieft niet
een dergelijke juridische draak op België af.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

04 Mondelinge vraag van de heer Joos Wauters

aan de minister van Binnenlandse Zaken over
"het nucleair transport vanuit Nederland"

04 Question orale de M. Joos Wauters au

ministre de l'Intérieur sur "le transport nucléaire
au départ des Pays-Bas"

04.01 Joos Wauters (AGALEV-ECOLO):

Mijnheer de voorzitter, mijnheer de minister,
vorige week heb ik u kunnen ondervragen over de
vergunningen en de veiligheidsvoorschriften voor
het nucleair transport. U heeft mij toen
gerustgesteld en gezegd dat alles in orde was en
dat de vergunningen naar Belgische en
internationale normen pico bello in orde waren. De
milieuorganisatie Greenpeace heeft, na een
juridische procedure, het dossier kunnen inzien.
Zij stelt op zijn minst twee grote mankementen
vast. Ten eerste is er geen kosten/batenanalyse
voor de maatschappij gemaakt, wat eigenlijk een
verplichting is. Ten tweede is er geen melding
gemaakt of geen uitvoerig verslag gegeven om de
stralingsbelasting zo laag mogelijk te houden. Ook
dat laatste is een verplichting.

Ik heb zelf het dossier nog niet kunnen inkijken en
baseer mij nu op hun kritieken. Op twee punten
hebt u misschien wel een antwoord, mijnheer de
minister. Dat wordt dan ook concreet mijn vraag.
Als Greenpeace gelijk heeft, wat betekent dat dan
voor de vergunningen? Als het zo is dat het
dossier blijkbaar toch niet volledig in orde is, hebt
u nu dan mogelijk nog andere leemtes ontdekt en
wat bent u zinnens daarmee dan te doen?

04.02 Antoine Duquesne, ministre: Monsieur le

président, monsieur Wauters, je vous avais dit
que tout se passerait bien et tout s'est bien passé.
Il n'y a pas eu d'accident et nous sommes tous ici
en bonne santé. Le convoi est passé des Pays-
Bas en France en transitant par la Belgique dans
des conditions parfaites de sécurité. C'est la
démonstration par les faits.

Je vous avais dit que ce transport aurait lieu

conformément aux réglementations nationales et
internationales qui sont fixées par l'Agence
internationale de sécurité nucléaire. Cela a été le
cas. Les normes ont même été respectées avec
une marge de sécurité très confortable.
Greenpeace n'en est pas convaincu mais ces
gens le sont rarement. Ils étaient tellement peu
convaincus qu'ils ont entamé une action judiciaire
pour empêcher le transport mais ils ont échoué.
C'est la raison pour laquelle le transport a eu lieu.
Que puis-je vous dire de plus? Les faits ont
démontré que tout s'est bien déroulé,
conformément à la législation. Les tribunaux ont
eu raison de laisser passer ce transport et d'avoir
confiance en l'engagement que nous avions pris
vis-à-vis des autorités néerlandaises.

04.03 Joos Wauters (AGALEV-ECOLO):

Mijnheer de voorzitter, mijnheer de minister, het
blijft mij verwonderen hoe stralend u er uit blijft
zien met al die nucleaire transporten! Ik heb wel
twee concrete vragen gesteld, gebaseerd op
kritiek na inzage van het dossier. U weet dat het
niet tot een gerechtelijke uitspraak is gekomen
omwille van louter formele zaken, met name een
kleine vergetelheid. Ik neem er akte van dat u stelt
dat alles is nageleefd en dat de vergunningen in
orde zijn. Ik hoop dat, als dit zo is, Greenpeace
gelijk krijgt van de rechtbank, anders is er een
probleem, mijnheer de minister.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

05 Mondelinge vraag van mevrouw Annemie

Van de Casteele aan de minister van Sociale
Zaken en Pensioenen over "de aanstelling van
mevrouw Greet Van Gool als nieuwe
regeringscommissaris"

05 Question orale de Mme Annemie Van de

Casteele au ministre des Affaires sociales et
des Pensions sur "la désignation de Mme Greet
Van Gool en qualité de commissaire de
gouvernement"

05.01 Annemie Van de Casteele (VU&ID):

Mijnheer de voorzitter, mijnheer de minister, in dit
halfrond werden al enkele keren discussies
gevoerd omtrent de regeringscommissarissen die
door deze regering duidelijk als instrument worden
gebruikt om gebuisde ministers op te vangen, om
personen een tijdelijk onderkomen te verschaffen
in afwachting van een betere job - hier zitten een
aantal voorbeelden - of om een evenwicht te
bewaren tussen de verschillende regeringspartijen
volgens een bepaald puntensysteem waarvan wij
de precieze draagwijdte niet kennen.

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Wij stellen vast dat de concrete resultaten van de
regeringscommissarissen, op een aantal acties na
van de heer Willockx in verband met de
dioxinecrisis, niet van aard zijn om over naar huis
te schrijven.

Inmiddels werd de heer Willockx echter
burgemeester van Sint-Niklaas en hij moet aldus
worden vervangen. Wat met zijn opdrachten moet
gebeuren met betrekking tot de uitvoering van de
Europese richtlijnen en de behandeling van de
dossiers van uitgewezen asielzoekers, dat weten
wij niet; dat is onduidelijk.

Hoe dan ook, het belangrijkste is blijkbaar dat er
een nieuwe SP-regeringscommissaris wordt
aangeduid. Op dat vlak is de regering voldoende
creatief om nieuwe noden te vinden waaraan door
een dergelijke aanstelling moet worden voldaan.
Inderdaad, plots moet er een
regeringscommissaris worden aangesteld voor de
administratieve vereenvoudiging van de sociale
zekerheid.

Mijnheer de minister, ik ben de eerste om toe te
geven dat de sociale zekerheid een belangrijke
sector is waar duidelijk bepaalde behoeften en
noden bestaan, maar hiervoor werden toch al heel
wat instrumenten uitgewerkt. Wij stellen ons
bijgevolg heel wat vragen omtrent een dergelijke
aanstelling.

Op 20 december, mijnheer de minister, vroeg ik u
wat de regering in petto had omtrent de
aanstelling van een nieuwe regeringscommissaris,
maar toen wist u nog van niets. Dat verbaasde mij
enigszins. Ik neem aan dat deze aanstelling aldus
een nieuwjaarsgeschenk was van uw
partijvoorzitter aan een van uw naaste
medewerksters.

Ziehier mijn concrete vragen in dat verband. Ten
eerste, wist u werkelijk van niets op 20 december?
Ten tweede, welke opdracht zal aan mevrouw Van
Gool worden toebedeeld en gaat het om een
opdracht van bepaalde of van onbepaalde duur?
Ten derde, wat is de meerwaarde van de
regeringscommissaris? Kon u die taak zelf niet
aan, met behulp van uw administratie, van de
vereenvoudigingsambtenaren of eventueel met
behulp van een aantal bekwame
kabinetsmedewerkers, zoals mevrouw Van Gool
die deze opdracht evengoed vanuit het kabinet
kon uitvoeren?

05.02 Minister Frank Vandenbroucke: Mijnheer

de voorzitter, sta mij toe het eerst even te hebben
over de bevoegdheden van de

regeringscommissaris.

De regeringscommissaris is verantwoordelijk voor
de volledige uitvoering van het handvest van de
sociaal verzekerden, wat een geheel van
maatregelen veronderstelt om de sociale
administraties toegankelijker te maken en om de
rechten en de plichten duidelijker te omschrijven in
het belang van de verzekerden.

Tevens wordt hij verantwoordelijk gesteld op het
vlak van de implementatie van het elektronisch
bestuur ten aanzien van de sociaal verzekerden.
Een van zijn opdrachten betreft de
vereenvoudiging van bepaalde formulieren die
belangrijk zijn voor de sociale administraties.

Vervolgens wordt hij verantwoordelijk voor de
tegemoetkomingen aan gehandicapten en zal er
hem een bijzondere rol worden toebedeeld met
betrekking tot het internationaal jaar voor het
vrijwilligerswerk.

Op de vraag of het nodig is dat iemand zich met
deze zaken bezighoudt antwoord ik duidelijk ja. De
sociale zekerheid moet worden omgebouwd tot
een moderne, hedendaagse en
gebruiksvriendelijke administratie.

Ik antwoord eveneens bevestigend op de vraag of
de regering hiervoor een regeringscommissaris
nodig heeft. In dat verband zal ik zeer concreet en
openhartig zijn. De voorbije periode was het mij
onmogelijk om tijd vrij te maken om bijvoorbeeld
de uitvoering van het handvest voor de sociaal
verzekerden aan te vatten, hoewel dit deel
uitmaakt van het regeerakkoord. Het gaat evenwel
om een complexe juridische kwestie die wel wat
wordt onderschat. Het toeval wil dat, na de
vorming van de regering, mevrouw Van Gool mij,
op eigen initiatief, een dossier overmaakte over al
wat er terzake moest gebeuren. Welnu, ik had niet
eens de tijd om dat dossier ter hand te nemen.

Een dag heeft 24 uren. Ik gebruik er een aantal
van voor mijn dossiers, maar iemand moet zich
met deze taak bezighouden. Dat geldt ook voor
een aantal van die andere opdrachten. We
hebben in de regering een extra stuwende kracht
nodig om deze problemen aan te pakken. Het is
uw taak om de resultaten te beoordelen.

Délégation
Delegatie

Chers collègues, j'accueille ici six élèves de
l'Ecole Schaller. Il s'agit d'élèves «

moins

valides ». Ils sont bien sûr les bienvenus ici chez

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

nous. (Applaudissements)

Questions orales (continuation)
Mondelinge vragen (voortzetting)

05.03 Annemie Van de Casteele (VU&ID):

Mijnheer de minister, u probeert een goede
advocaat te zijn. Er is niemand die betwist dat dit
belangrijke onderwerpen zijn. Ik vind het wel erg
dat voor taken waar u geen tijd voor hebt, een
regeringscommissaris moet worden aangesteld.
Als wij alle ministers zouden ondervragen over de
dingen waar zij geen tijd voor hebben gehad en
we zouden voor al die taken een
regeringscommissaris aanduiden, dan krijgen we
een uitbreiding met een klein leger.

Ik zie de meerwaarde van dat statuut wel in voor
mevrouw Van Gool zelf. Ik zie de meerwaarde
voor de SP. Ik kan alleen maar toejuichen dat
men op die manier wat meer vrouwen een kans
geeft binnen die partij, maar ik zie eerlijk gezegd
de meerwaarde van het statuut van
regeringscommissaris voor de gemeenschap niet
in, zij het dat het heel belangrijke onderwerpen
zijn. Ik dacht dat u deze taken als minister wel zelf
aankon.

05.04 Minister Frank Vandenbroucke: Mijnheer

de voorzitter, mevrouw Van de Casteele, wij zullen
elkaar rendez-vous geven op het einde van de
legislatuur. U zult zien dat zoiets opbrengt. Ik ben
daar vast van overtuigd.

U onderschat wat men moet doen om op het
niveau van minstens 12 sociale parastatalen - een
omvangrijk departement met de grootste
budgettaire massa die in het regeringswerk
aanwezig is - dit soort opdracht te vervullen. Het is
in het belang van de burgers dat iemand de
verantwoordelijkheid krijgt om dat te doen.

Het is natuurlijk de taak van de oppositie om
oppositie te voeren, sceptisch te zijn en te
twijfelen. We zullen elkaar rendez-vous geven op
het einde van deze legislatuur.

05.05 Annemie Van de Casteele (VU&ID):

Mijnheer de minister, u spreekt eigenlijk over het
falen van uw eigen administratie. U geeft toe dat
men niet aan deze taken toekomt.

Ik denk ook aan de voorbeelden die wij hebben
gekregen van illustere voorgangsters van deze
nieuwe regeringscommissaris. De povere
resultaten die zij hebben geboekt, doen bij ons
levensgrote vragen rijzen over het te verwachten

resultaat. Ik ben best bereid om mijn mening ter
herzien als deze regeringscommissaris concrete
resultaten zou bereiken.

L'incident est clos.
Het incident is gesloten.

06 Question orale de M. Jean-Jacques Viseur

au ministre des Affaires sociales et des
Pensions sur "le retard de paiement des
hôpitaux"

06 Mondelinge vraag van de heer Jean-Jacques

Viseur aan de minister van Sociale Zaken en
Pensioenen over "de achterstallige betalingen
van ziekenhuizen"

06.01 Jean-Jacques Viseur (PSC): Monsieur le

président, monsieur le ministre, quoique ne faisant
plus partie de la commission des Affaires sociales,
je sais que vous avez répondu à une partie de la
question que je vous ai posée et je dois à
l'amabilité de M. Vandeurzen d'avoir eu le résumé
de votre réponse. Je prends donc acte de ce que
vous allez essayer rapidement de rétablir la
situation antérieure, mais je voudrais prolonger la
question. Cette situation antérieure consiste en un
retard de paiement portant sur environ 45
milliards, qui se répercute au niveau des crédits
de caisse payés par les institutions hospitalières,
qui récupèrent ce montant via le prix de journée.

Compte tenu d'une différence d'environ 300 points
de base entre l'emprunt que pourrait contracter
l'INAMI pour consolider ses dettes et payer en
temps voulu et les montants qui sont ainsi
décaissés, cela représente néanmoins une
économie potentielle annuelle de 1,350 milliard,
rien qu'au niveau du différentiel entre l'emprunt
INAMI et les emprunts multiples faits à travers les
crédits de caisse par les institutions hospitalières.

La sécurité sociale doit-elle d'abord soigner les
banques, dont apparemment la santé n'est pas si
mauvaise, ou doit-elle consacrer l'essentiel de ses
moyens à ses vraies missions?

Le moment n'est-il pas venu de consolider la
situation de telle façon que les hôpitaux puissent
être payés à temps, d'abord des 30 milliards
supplémentaires qui sont venus s'ajouter au déficit
et ensuite de ces 45 milliards de retard
permanent?

06.02 Frank Vandenbroucke, ministre: Monsieur

le président, une question en tous points identique
a été posée, hier, en commission des Affaires
sociales, question par ailleurs assez technique et
comme la Chambre insiste, je donnerai lecture de

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

la réponse que j'ai donnée hier.

"En ce qui concerne le montant de 76 milliards
annoncé par la presse, je tiens à souligner que
cela concerne l'ensemble des factures en
souffrance pour tout le secteur de l'INAMI, donc
pas uniquement les hôpitaux. L'importance du
retard du paiement des factures en souffrance est
notamment la conséquence de la limitation des
avances de fonds versées dans le courant de
l'année comptable par l'ONSS à l'INAMI et ensuite
par l'INAMI aux organismes assureurs.

En effet, les dispositions légales ne permettent un
versement mensuel de l'INAMI à titre d'avance
aux organismes assureurs qu'à concurrence de
1/12 de l'objectif budgétaire global décidé pour
l'année concernée.

En 1999, les dépenses de santé comptabilisées
s'élèvent à 481 milliards, hors dépenses
d'accréditation pour un objectif budgétaire fixé à
478 milliards. Il y a donc dans le cas d'un
dépassement de l'objectif budgétaire initial, durant
le cours de l'année, une insuffisance de moyens
financiers par rapport aux dépenses réelles, ce qui
influence le nombre de factures en souffrance et
le montant qui y est relatif.

Pour améliorer la situation, plusieurs mesures
sont envisagées et certaines sont en cours:

1°

L'apurement du compte courant de 1999

permettra d'intégrer la dette de l'INAMI envers les
organismes assureurs pour ce qui concerne 1999,
à savoir 6,8 milliards. Les comptes courants pour
l'année 1999 relatifs à l'assurance-maladie sont
techniquement clôturés, mais doivent encore être
soumis aux instances compétentes. Après
l'approbation des comptes qui aura lieu dans les
semaines qui viennent, la dette de 6,8 milliards
pourra être apurée via le versement d'un montant
correspondant par la gestion globale. Ainsi, ce
montant pourra être versé en même temps que
les douzièmes budgétaires relatifs à l'année 2001
aux organismes assureurs.

2° En ce qui concerne le versement anticipé dans
le cadre du financement du prix de journée 2001,
le ministère de la Santé publique verse aux
organismes assureurs dans le courant du mois de
janvier un montant correspondant aux factures
introduites relatives au deuxième trimestre de
l'année précédente. En plus de ce montant, il a
été demandé un versement anticipé du montant
relatif aux factures du troisième trimestre. Cela ne
modifie en rien le budget mais constitue
uniquement une opération de trésorerie qui, en

accélérant la procédure, permet un versement
anticipé de 5,2 milliards.

3° Apurement anticipé des comptes courants des
organismes assureurs du 31 décembre 1994, en
application de l'article 200, § 5 de la loi AMI.
L'ONSS "gestion globale" et la gestion financière
globale du statut social des travailleurs
indépendants doivent à l'INAMI, avant le 31
décembre 2005, le montant correspondant au
solde du compte courant de l'INAMI envers les
organismes assureurs, résultant de la reprise des
résultats cumulés des organismes assureurs du
31 décembre 1994. Le montant à verser par
l'ONSS "gestion globale" et la gestion financière
globale du statut social des travailleurs
indépendants s'élève à 4,2 milliards.

Un avis favorable des comités de gestion
compétents quant au versement anticipé de ces
montants pourrait permettre d'améliorer la
situation de trésorerie de l'INAMI. A cet effet, un
courrier a été adressé au ministre de l'Agriculture
et des Classes moyennes, ainsi qu'au comité de
gestion de la sécurité sociale pour travailleurs
salariés.

A court terme, l'exécution de cette proposition
pourra représenter une injection de 17 milliards
supplémentaires, ce qui devrait permettre de
retrouver une situation de trésorerie comparable
aux années précédentes".

Le président: Monsieur le ministre, je vous ai
laissé lire votre réponse pour que je puisse la
comparer à ce que vous avez répondu en
commission. Je viens d'avoir un contact avec le
président de la commission, M. Wauters. Je dois
dire à M. Viseur que cette question a été posée
hier en commission et la réponse me paraît
identique à celle qui fut donnée hier, ce qui est
normalement inacceptable. Mais vous m'avez
assuré que vous l'ignoriez, monsieur Viseur. Il est
vrai qu'on ne peut pas tout savoir.

06.03 Jean-Jacques Viseur (PSC): Monsieur le

président, je n'ai nullement la prétention de
connaître tous les sujets abordés.

Monsieur le ministre, la réponse technique que
vous venez de faire répond largement à la
question, sauf sur un point: est-ce que nous allons
continuer longtemps, avec un système comme
celui-là, à décaisser des milliards de différentiels
entre les crédits de caisse et un emprunt
consolidé? Car cela pèse inutilement sur les
comptes de l'INAMI. Je n'ai pas obtenu de
réponse à cette question.

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

De voorzitter: Ik zal erop toezien dat vragen die
reeds in de commissie werden beantwoord, hier
niet opnieuw worden gesteld.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

07 Mondelinge vraag van de heer Tony Van

Parys aan de minister van Justitie over "het
mogelijk gebruik van het positief injunctierecht
in verband met zware vermoedens van
onregelmatigheden in de commissie voor de
regularisatie"

07 Question orale de M. Tony Van Parys au

ministre de la Justice sur "l'utilisation
éventuelle du droit d'injonction positive à
propos de fortes présomptions d'irrégularités
au sein de la commission de régularisation"

07.01 Tony Van Parys (CVP): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de minister, de
Nederlandstalige magistraten van de commissie
voor de regularisatie hebben u op de hoogte
gebracht van ernstige vermoedens van misbruik
van de procedure door gebruik te maken van
valse stukken en valse identiteiten. Dit is een
ernstig probleem. Magistraten delen aan de
minister van Justitie mee dat er ernstige
vermoedens zijn van ernstige misdrijven zoals
valsheid in geschrifte. Het is geen anonieme
klacht. Magistraten brengen de minister op de
hoogte.

Mijnheer de minister, hebt u het parket op de
hoogte gebracht zodat een strafonderzoek kan
worden ingesteld? Zult u, mocht het parket niet
onmiddellijk optreden, gebruikmaken van uw
positief injunctierecht zodat deze ernstige feiten
grondig kunnen worden onderzocht?

07.02 Minister Marc Verwilghen: Mijnheer de

voorzitter, collega's, ik heb een brief van
magistraten ontvangen waarin zij mij zonder in
detail te gaan een aantal moeilijkheden meedelen.
Ik heb contact opgenomen met het parket-
generaal te Brussel om te vernemen of er reeds
klachten waren ingediend naar aanleiding van het
vaststellen van misdrijven zoals valsheid in
geschrifte of gebruik van valse stukken in de
regularisatiecommissie. De feiten moeten gemeld
worden aan het parket van Brussel omdat de
regularisatiecommissie zitting heeft in Brussel. Het
parket heeft me meegedeeld dat een dergelijke
klacht niet werd ingediend.

Wat de magistraten betreft, herinner ik u eraan dat
zij vallen onder artikel 29 van het wetboek van

strafvordering. Dit artikel verplicht de magistraten
die een misdrijf zoals valsheid in geschrifte of het
gebruik ervan vaststellen dit mee te delen aan de
procureur des Konings. Ik ben ervan overtuigd dat
deze magistraten deze weg zullen volgen als zij
misdrijven vaststellen. Ze zijn er immers wettelijk
toe verplicht. Ik ga ervan uit dat zij artikel 29 van
het wetboek van strafvordering kennen.

Als ik van welbepaalde misdrijven op de hoogte
word gesteld, zal ik niet nalaten het parket te
Brussel in te lichten.

07.03 Tony Van Parys (CVP): Mijnheer de

voorzitter, de magistraten hebben de weg gevolgd
die zij moeten volgen. Zij brengen eerst de
minister op de hoogte. Magistraten richten zich tot
de minister van Justitie als ze op de hoogte zijn
van bepaalde strafbare feiten. Het zou
onbehoorlijk zijn dat zij zich onmiddellijk tot het
parket zouden wenden zonder eerst de minister in
te lichten.

Mijnheer de minister, de informatie die u werd
bezorgd is heel concreet en wijst op zware
vermoedens van misbruik van procedure door het
gebruik van valse stukken en valse identiteiten. Ik
citeer uit de brief van de Vlaamse magistraten:
"Het risico voor beslissingen die achteraf
onterecht zouden lijken is te groot. Verdachte
dossiers met valse stukken, meervoudige of valse
identiteiten, dubbele aanvragen en gelijklopende
dossiers kunnen niet grondig onderzocht worden.
Gelinkte verdachte dossiers worden om
onduidelijke redenen gespreid over de kamers in
verschillende samenstellingen. Er zijn geleidelijk
zware vermoedens van misbruik van de procedure
gerezen".

Mijnheer de voorzitter, als de minister van Justitie
op de hoogte wordt gebracht van deze zware
vermoedens van ernstige misdrijven, is hij
ingevolge artikel 29 van het wetboek van
strafvordering zelf gehouden om de parketten-
generaal in te lichten. Als behoeder van de
rechtsstaat moet de minister van Justitie deze
gegevens aan het parket meedelen. Mijnheer de
minister, als u het niet doet zal ik zelf aangifte
doen. Als een parlementslid op de hoogte wordt
gebracht van ernstige vermoedens van ernstige
misdrijven moet hij zijn controlerecht kunnen
inroepen. Deze ernstige feiten moeten worden
onderzocht.

07.04 Minister Marc Verwilghen: Mijnheer de

voorzitter, sta me toe daar toch even op te
repliceren.

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Ik ben niet vergeten dat de heer Van Parys tijdens
de vorige regering minister van Justitie is geweest.
Artikel 29 van het Strafwetboek is formeel: een
magistraat die een misdrijf vaststelt, moet dat
meedelen aan de procureur des Konings, het
Openbaar Ministerie. Dat is de weg die moet
worden gevolgd.

Wat mij betreft, ik herhaal dat, als ik klachten
ontvang, ik ze in ieder geval aan de procureur des
Konings zal bezorgen. De magistraten moeten
hun deel van het werk voor hun rekening nemen
en hun verantwoordelijkheid op zich nemen. Ik zal
dat van mijn kant ook doen.

De voorzitter: Het parlementslid heeft het laatste
woord. Mijnheer Van Parys, u hebt het woord.

07.05 Tony Van Parys (CVP): Mijnheer de

voorzitter, ik denk dat de magistraten de minister
voldoende hebben ingelicht en dat het aan de
minister, die nu kennis heeft gekregen van
ernstige aantijgingen, is om zijn injunctierecht te
gebruiken en minstens de parketten te informeren.
Ik zal alleszins mijn verantwoordelijkheid op mij
nemen.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

08 Samengevoegde mondelinge vragen van

- de heer Bart Laeremans aan de minister van
Justitie over "de vervroegde vrijlating van
recidivisten"
- de heer Geert Bourgeois aan de minister van
Justitie over "maatregelen in verband met de
voorlopige invrijheidstelling"
- de heer Peter Vanvelthoven aan de minister
van Justitie over "de vervroegde vrijlating van
recidivisten"

08 Questions orales jointes de

- M. Bart Laeremans au ministre de la Justice
sur "la libération anticipée de récidivistes"
- M. Geert Bourgeois au ministre de la Justice
sur "les mesures relatives à la libération
provisoire"
-

M. Peter Vanvelthoven au ministre de la

Justice sur "la libération anticipée de
récidivistes"

08.01 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, mijnheer de minister, we
kregen vandaag pas via de media kennis van uw
sinterklaasgeschenk aan een aantal
gedetineerden. Immers, met uw rondzendbrief van
6 december 2000 wordt de tweederde regeling
voor recidivisten op heel losse schroeven gezet.

Overigens, die rondzendbrief verbaast ons niet
echt, want de zachte aanpak van criminelen werd
zowat de rode draad in uw beleid. U overtreft
daarin zelfs uw voorgangers van de CVP. In ieder
geval is hier toch wel een grens overschreden.
Voortaan zullen recidivisten op dezelfde manier
worden behandeld als niet-recidivisten. Dat is
bijzonder ondemocratisch, omdat de maatregel
duidelijk ingaat tegen wetsbepalingen die in de
Kamer werden goedgekeurd. Ik heb het over de
wet betreffende de voorwaardelijke
invrijheidsstelling, waarin de tweederde regeling
wordt opgelegd voor recidivisten. Daar had u zich
aan moeten houden. Maar u treedt die wet met
een ordinaire rondzendbrief met voeten.

08.02 Minister Marc Verwilghen: Mijnheer

Laeremans, er is een verschil tussen
voorwaardelijke en voorlopige invrijheidstelling.

08.03 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Ik ken

dat verschil wel. De enige wettelijke bepaling is die
over de tweederde regeling en die treedt u precies
met voeten. Met een ordinaire rondzendbrief holt u
de vigerende wetgeving uit, mijnheer de minister.

Bovendien handelt u zeer pervers, want het enige
gevolg van uw maatregel zal zijn dat de
magistraten de recidivisten nog veel zwaarder
zullen straffen, precies omdat ze beseffen dat de
straf slechts voor een gedeelte zal moeten worden
uitgezeten.

Mijn concrete vragen zijn de volgende. U zegt dat
er moet worden nagekeken of er indicaties zijn
voor een nieuwe recidive. Vormt het feit dat
iemand voor de derde, vierde of vijfde keer voor
gelijkaardige misdrijven wordt veroordeeld, op zich
geen aanwijzing dat er een risico op recidive
bestaat? Hoe zult u uw maatregel aan uw kiezers
uitleggen, wat misschien een retorische vraag is.

08.04 Geert Bourgeois (VU&ID): Mijnheer de

minister, als er iets duidelijk is, dan is het wel dat
uw rondzendbrief nummer 1721 van 6 december
2000 een sinterklaasgeschenk is. Voortaan moet -
zo staat het er letterlijk - er bij de berekening van
de termijn voor voorlopige invrijheidstelling geen
rekening meer worden gehouden met de wettelijke
recidive. Dat is een belangrijke trendbreuk. De
vraag is maar of het ook een sinterklaasgeschenk
voor de gemeenschap is. Is de gemeenschap
ermee gediend dat recidivisten voortaan geen
zwaardere straf wacht en dat recidivisten erop
kunnen rekenen dat zij automatisch na het
uitzitten van één derde van hun straf in
aanmerking komen voor invrijheidstelling,
behoudens de gewone tegenindicaties?

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Mijnheer de minister, ik heb de indruk dat u het
ene wilde denkspoor na het andere ontwikkelt. Zo
hebt u destijds een voorontwerp van wet
opgesteld om opnieuw quota voor de
gevangenissen in te bouwen, waartegen de Liga
voor de Rechten van de Mens heeft
geprotesteerd. U hebt toen geruststellend gezegd
dat het protest voorbarig was, aangezien het om
een sneuveltekst ging.

Ik hoor nu van mensen die het kunnen weten dat
u er ook zou aan denken om gevangenisstraffen
tot één jaar niet meer effectief te laten uitvoeren.
Hierover zou toch een parlementair debat mogen
worden gevoerd?

Ik zal u een paar heel concrete vragen stellen,
mijnheer de minister.

Ten eerste, op welke gronden van strafrechtelijk
beleid werd de omzendbrief nr. 1721 opgesteld?
Ik heb de indruk dat u de gevangenispopulatie wil
gaan beheersen, zoals de heer Wathelet dat
deed. U hebt daar nochtans samen met mij heel
sterk tegen gereageerd. Dat is geen strafrechtelijk
beleid, u moet omgekeerd te werk gaan.

Ik vind het allemaal een beetje voorbarig. Er werd
nog geen debat gevoerd over het ontwerp Dupont,
dat zal bepalen wie er wel of niet in de gevangenis
moet. Er is geen debat geweest over de
alternatieve straffen en over het elektronisch
arrest. Op welke gronden van strafrechtelijk beleid
baseert u zich dus?

Ten tweede, waarom wordt er hierover geen
parlementair debat gevoerd en beperkt u zich tot
een omzendbrief? Ik heb de stellige indruk en wij
zullen dat wellicht straks kunnen uittesten, dat er
in dit halfrond geen meerderheid bestaat voor dit
soort beleid.

De voorzitter: Ik geef het woord aan de laatste
van de drie collega's, de heer Vanvelthoven, die
het over hetzelfde onderwerp zal hebben.

08.05 Peter Vanvelthoven (SP): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de minister, ook wij waren
enigszins verbaasd, toen wij vandaag de inhoud
van uw omzendbrief vernamen. Blijkbaar kunnen
recidivisten plots op een even snelle wijze
voorlopig worden vrijgelaten als mensen die voor
de eerste maal een misdrijf plegen. Voor ons mag
wel degelijk een onderscheid blijven bestaan
tussen diegenen die eenmaal over de schreef zijn
gegaan en anderen die twee, drie of meermaals -
want blijkbaar is het aantal onbeperkt - misdrijven

hebben gepleegd, het mogen dan nog, zoals men
zegt, kleine misdrijven zijn.

Ik ben verbaasd omdat wij denken dat het signaal
dat u hier geeft, of alleszins zoals de pers het
voorstelt, geen goed signaal is. De bevolking krijgt
de indruk dat recidivisten, ongeacht wat zij doen
en hoe dikwijls zij ook de wet overtreden, heel
spoedig, na het uitzitten van een derde van hun
straf, kunnen vrijkomen.

Mijnheer de minister, ik ben enigszins verbaasd
over het motief dat u aangeeft. U zegt dat u met
deze maatregel de problematiek van de
overbevolking van de gevangenissen wil
tegengaan. Ik ken de juiste cijfers niet, maar ik
heb vanmorgen in de pers vernomen dat het om
een honderdvijftigtal gevallen zou gaan, wat u al
dan niet zult bevestigen. Door honderdvijftig
mensen voortijdig vrij te laten zal het probleem
natuurlijk niet opgelost zijn. Daarenboven zal er
moeten worden afgewogen, geoordeeld of
onderzocht of die mensen inderdaad, zoals men
zegt, geen gevaar voor recidieven inhouden. Dus
van deze honderdvijftig gevangenen, als die er al
zijn, zullen er een heel aantal niet in aanmerking
komen.

Ik wil mij aansluiten met wat collega Bourgeois
zegt, met name dat het belangrijk is over de hele
problematiek van de bestraffing, maar ook van de
strafuitvoering, een grondig parlementair debat te
houden. Uiteindelijk kan men zich afvragen wat
voor zin het heeft om in het strafwetboek zware
straffen - want die zijn voorzien - op te nemen, om
rechters bepaalde, soms zware uitspraken te laten
doen, om dan in de praktijk vast te stellen dat er
uiteindelijk weinig of niets van wordt uitgevoerd?

Moet men ook eens niet nagaan hoe het zit met
de toepassing van de wet op de voorlopige
hechtenis? Wordt die niet te repressief toegepast?
Worden er in het kader van de wet op de
voorlopige hechtenis niet teveel mensen in de
gevangenis gezet? Ook hierover mag eens een
debat worden gevoerd.

Uiteindelijk denk ik dat het stelsel van de
alternatieve bestraffing een echte oplossing voor
deze problematiek zou kunnen betekenen. De
heer Bacquelaine heeft een wetsvoorstel
ingediend, waarin onder meer wordt gepleit voor
straffen, die de gevangenisstraf vervangen, voor
dienstverlening en voor opleiding. Ik denk dat wij
vooral in die richting moeten gaan.

08.06 Minister Marc Verwilghen: Mijnheer de

voorzitter, collega Laeremans, collega Bourgeois

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

en collega Vanvelthoven, uw vragen zijn
ongenuanceerd gesteld, maar ik begrijp dat. Ik zal
proberen een genuanceerd antwoord te geven om
zo de problematiek duidelijk af te bakenen.

Ten eerste, stelden wij begin december 2000 vast
dat ons gevangeniswezen met een nooit geziene
overbevolking kampte. Wij telden 8.820
opgesloten gevangenen, hoewel er in de
gevangenissen slechts 7.500 plaatsen zijn. De
gevangenispopulatie telde dus een teveel van
20%. Dat gaf uiteraard aanleiding tot een
crisissituatie die ook door het directoraat-generaal
werd aangekondigd. Er moet immers altijd een
aantal essentiële voorwaarden kunnen worden
vervuld. Zo moet de veiligheid worden
gegarandeerd en moeten de bewakingsfuncties
daadwerkelijk kunnen worden uitgevoerd. Omdat
deze zaken in het gedrang kwamen, werd ik
gedwongen tot het doorvoeren van een aantal
tijdelijke ingrepen. Ik zal daar straks op
terugkomen, want die tijdelijkheid zal moeten
worden doorbroken.

Het probleem voor een minister van Justitie -
zowel voor mij als voor mijn voorgangers - is dat
hij geen enkele rem kan plaatsen op de instroom
van de gevangenissen, omdat hij afhankelijk is
van de beslissingen van de rechterlijke macht. Ik
geef u de cijfers. Op dit ogenblik komt ongeveer
40% van onze gevangenispopulatie uit de
voorlopige hechtenis. Van de overige 60% die hun
straf ondergaan, zitten een vierde een korte straf
tot maximum drie jaar uit en drie vierden een
lange straf. Het is evident dat een minister van
Justitie slechts in de categorie van zij die hun
definitieve straf uitzitten, kan tussenbeide komen.

Mijn voorgangers - want het is een instrument dat
toch al sedert 1972 bestaat - hebben verschillende
technieken toegepast. Zo heeft men in het
verleden collectieve gratie verleend. Ik heb mij
daar altijd tegen verzet, waardoor de enige
overblijvende oplossing de voorlopige
invrijheidstelling is. Ik wil dat dan op basis van een
geïndividualiseerd dossier. De eerste categorie die
ik heb gekozen zijn degenen die een korte straf
ondergaan.

Ten tweede, heb ik ervan willen vergewissen dat
men het dossier van de gevangenen die een korte
straf ondergaan maar in recidive, onderzoekt om
te weten of de recidive van die aard is dat, indien
zij na een derde van hun straf vrijkomen, er
contra-indicaties zijn. Het plegen van vier-, vijf- of
zesmaal dezelfde feiten, is een manifeste contra-
indicatie. Ik denk dat de gevangenisdirecteurs het
best zijn geplaatst om daarover te beslissen,

omdat zij de gevangenen in hun gevangenis
kennen. Zij weten hoe deze mensen moeten
worden begeleid en opgevangen en welke
voorwaarden al dan niet moeten worden opgelegd
bij de voorlopige invrijheidstelling.

Het is dus in deze context dat ik weloverwogen
deze tijdelijke maatregel heb genomen. Ik ben het
met u eens dat wij een debat moeten voeren over
de wijze waarop straffen ten uitvoer worden
gebracht en over de wijze waarop ons
gevangeniswezen functioneert. U bent niet alleen
op de hoogte van het verslag van de commissie-
Dupont, u weet ook dat de commissie-Oosters op
dit ogenblik aan het werk is.

Er zijn een aantal structurele maatregelen
genomen. Een eerste maatregel betreft het
elektronisch toezicht. Hier willen wij komen tot
1000 personen. Ook hebben wij inderdaad meer
gevangenisplaatsen nodig. Een tweede maatregel
zal dat oplossen. Dit jaar zal immers een nieuwe
gevangenis openen te Ittre met 420 plaatsen. Ook
in Hasselt wordt een gevangenis met ongeveer
500 plaatsen gebouwd. Als derde maatregel wens
ik de medium risk geïnterneerden uit de
gevangenissen te halen en aan het zorgencircuit
toe te vertrouwen.

Ten slotte is er ook nog de problematiek van de
quota die desgevallend kunnen worden
gehanteerd. Met die quota zullen wij toch
enigszins over een instrument beschikken om de
instroom van de gevangenissen onder een zekere
controle van de rechterlijke macht, die daarover
de beslissingen neemt, te houden. Het Parlement
zal zich over deze quota moeten uitspreken. Het
voorontwerp bevindt zich reeds in een
vergevorderd stadium en ik heb niet de minste
vrees om de discussie erover aan te gaan. Lineair
voorstellen daarentegen dat zware recidivisten
voor zware feiten zouden kunnen gebruik maken
van deze maatregelen, gaat wel ver. Ik kan u
verzekeren dat dit niet zal gebeuren. Op dit
ogenblik zijn er 191 personen die voor dit systeem
in aanmerking komen. Ik beklemtoon dat deze
maatregel alleen wordt ingevoerd om aan de
tijdelijke piek in de maand december te verhelpen.

08.07 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de minister, ik zal met het laatste punt
beginnen. U verwijst naar tijdelijke maatregelen.
Het probleem is dat al de maatregelen van uw
voorgangers, waaronder de heren Van Parys en
De Clerck, onder het mom van tijdelijk
doorgingen. Intussen zijn ze echter definitief
geworden en blijven ze gelden. We hebben hier
een resem maatregelen gehoord die u van plan

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

bent te nemen om het aantal gevangenen te
verminderen. Dat is echter een verkeerde politiek,
zeker in een tijd waarin de criminaliteit steeds
maar blijft stijgen.

Mijnheer de minister, het is interessant om eens
over het muurtje te kijken. In Nederland is men in
de voorbije jaren veel meer cellen gaan bouwen.
Men zit daar nu aan 16.000 cellen. Hier doet men
net het tegenovergestelde en laat men de mensen
veel sneller vrij. Ik weet niet of deze regering
beseft wat er aan de hand is met de enorme
toename van illegalen en de enorme uitbreiding
van de georganiseerde misdaad en de
mafiapraktijken die hier schering en inslag zijn. Als
dit het antwoord is op de georganiseerde
misdaad, namelijk de mensen nog sneller uit de
gevangenissen vrijlaten, dan zult u juist het
tegenovergestelde bereiken van wat u beoogt.

08.08 Geert Bourgeois (VU&ID): Mijnheer de

minister, u zegt dat u weinig of geen instrumenten
hebt om iets te doen aan de instroom. Misschien
kunt u toch proberen de criminaliteit te
voorkomen. Dat is immers een maatregel ten
gronde. U zou het fundamentele debat kunnen
gaan voeren over de vraag hoe we gaan optreden
tegen misdadigers. Ik ben vragende partij om het
debat te voeren over het ontwerp-Dupont. Ik ben
ervan overtuigd dat er een aantal mensen in de
gevangenis zitten die daar niet thuishoren, zeker
bij de korte gevangenisstraffen. Wat u nu doet is,
ondanks wat u beweert, toch een lineaire
maatregel. U zegt dat onder meer heel zware
recidivisten hiervoor niet in aanmerking komen. Ik
heb uw rondzendbrief hier bij me en ik moet
vaststellen dat daar niets nieuws instaat op het
vlak van de contra-indicaties. U zegt alleen dat de
gevangenistijd wordt teruggebracht tot een derde
en u herinnert de mensen aan de klassieke,
bestaande contra-indicaties. U voegt er geen
enkele nieuwe aan toe.

Het is maar de vraag of u een meerderheid zult
vinden in het Parlement om het beleid dat u voert
te steunen. Ik stel vast dat de SP hierover
interpelleert en ik kan mij niet voorstellen dat de
VLD terzake van standpunt veranderd is. Ik citeer
even wat uw fractieleider, de heer Dewael, gezegd
heeft toen wij in 1998 de wet op de
voorwaardelijke invrijheidstelling bespraken en wat
toen door u werd toegejuicht: "Wij stellen voor de
termijn van een derde van de straf te verlengen tot
twee derde en in geval van recidive suggereren wij
u de termijn van twee derde van de straf te
verhogen tot drie vierde". Ik heb de indruk dat u
een sterke veiligheidscampagne hebt gevoerd bij
de verkiezingen. Wij vragen dus of de VLD van

mening veranderd is. Zo niet, dan stellen wij vast
dat er voor deze maatregel geen parlementaire
meerderheid te vinden is.

08.09 Peter Vanvelthoven (SP): Mijnheer de

minister, u hebt een aantal zaken genuanceerd
die als dusdanig niet in de pers zijn verschenen. Ik
noteer dat het om een tijdelijke maatregel gaat en
dat u uw volle medewerking zult verlenen aan het
parlementaire debat over de instroom in de
gevangenissen.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

09 Mondelinge vraag van de heer Willy Cortois

aan de minister van Telecommunicatie en
Overheidsbedrijven en Participaties over "de
toepassing van de wetgeving door De Post wat
het politiek verlof betreft"

09 Question orale de M. Willy Cortois au

ministre des Télécommunications et des
Entreprises et Participations publiques sur
"l'application de la législation par La Poste en
ce qui concerne le congé politique"

De voorzitter: Mijnheer Cortois, als u het hiermee
eens bent, zal de minister van Justitie de heer
Daems vervangen voor het antwoord.

09.01 Willy Cortois (VLD): Mijnheer de voorzitter,

ik dank de minister omdat hij zijn collega wil
vervangen en ik zal met belangstelling naar zijn
antwoord luisteren.

Mijnheer de minister, zoals u weet is De Post één
van de grootste werkgevers van ons land met
44.000 werknemers. Zoals u waarschijnlijk ook
weet voelen postbodes zich net als advocaten
nogal dikwijls geroepen tot het uitoefenen van een
politiek mandaat. Dat heeft zich ook vertaald bij de
laatste gemeenteraadsverkiezingen. Hierdoor zijn
er nu een paar honderd personeelsleden van De
Post die een politiek mandaat vervullen. In dit
Parlement heeft men reeds een hele reeks
maatregelen genomen om de herwaardering van
onder andere de lokale mandaten mogelijk te
maken. Eén van die instrumenten is het
organiseren van het politiek verlof. Voor De Post
in 1991 een autonoom overheidsbedrijf werd en
ook nog enkele jaren daarna paste men de wet
van 1986 houdende de regeling van het politiek
verlof in overheidsdiensten toe.

Ten tweede, de directie van De Post heeft in een
rondzendbrief van begin december 2000 laten
weten geen overheidsbedrijf meer te zijn - die
redenering kan ik volgen - en haar eigen regeling

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

te zullen toepassen. Dat komt erop neer dat men
de vrijstelling van diensten voor het uitoefenen van
een politiek mandaat afschaft en terzake overgaat
op de twee klassieke vormen van verlof, met
name enerzijds, facultatief verlof en anderzijds,
verlof van ambtswege.

Mijnheer de minister, valt voor een autonoom
overheidsbedrijf de regeling van het politiek verlof
onder de wet van de overheidsbedrijven of geldt
de regeling van de privé-sector? Mijn inziens krijgt
men door de regeling door de directie van De
Post - en ik bedoel dit niet inhoudelijk maar
structureel - als het ware een staat in de staat. Er
zijn twee duidelijke sectoren: de openbare sector
en de privé-sector. Tot welke sector behoort een
autonoom overheidsbedrijf? Kan een autonoom
overheidsbedrijf - wat hier het geval is - zijn eigen
regels bepalen en op die manier aan de wetgever
ontsnappen?

09.02 Minister Marc Verwilghen: Mijnheer de

voorzitter, mijnheer Cortois, ik beschouw mijzelf
als de postbedeler die het antwoord van minister
Daems komt bezorgen.

De rechtspositie van de autonome
overheidsbedrijven, meer bepaald van de NV's
van publiek recht, is door de wet van 21 maart
1991 geregeld. Deze wet heeft De Post haar
autonomie verleend, met inbegrip van autonomie
inzake vastlegging van het statuut sensu lato van
het personeel van de onderneming. Deze
autonomie strekt zich uit over de materies die
uitdrukkelijk in artikel 34 van de wet zijn
opgenomen. In overeenstemming met de regels
kan De Post, een NV van publiek recht, een
verlofstelsel aanwenden dat afwijkt van het
vigerend stelsel in de publieke en openbare
sector. Concreet kan worden vastgesteld dat,
krachtens artikel 34, De Post specifieke
maatregelen kan treffen inzake het verlof met
inbegrip van het politiek verlof.

Gelet op het voorgaande moet worden vastgesteld
dat het niet mogelijk is om een onderneming,
zoals De Post, strikt gesproken onder te brengen
in de publieke, dan wel de privé-sector. Zo kan
worden vastgesteld dat, voor de materies
waarvoor de autonome overheidsbedrijven niet
over de hiervoor beschreven autonomie
beschikken, geen duidelijkheid bestaat met
betrekking tot het onderbrengen in de ene of de
andere sector. Het volstaat hiervoor te verwijzen
onder meer naar de wet van 24 december 1999
ter bevordering van de werkgelegenheid. Het lijkt
mij dan ook onmogelijk om, inzake de
rechtspositie van ondernemingen zoals De Post,

een eenduidig standpunt in te nemen. Uit de
verstrekte voorbeelden moet worden
geconcludeerd dat in functie van de specifieke
materie de rechten en plichten van een
onderneming als De Post, ten aanzien van haar
personeel zal moeten worden onderzocht. Indien
de wetgever bijgevolg zou beslissen om de wet
van 19 juli 1976 op De Post van toepassing te
stellen, zal de onderneming deze uiteraard
toepassen.

Tot zover het antwoord van minister Daems.

09.03 Willy Cortois (VLD): Mijnheer de voorzitter,

ik dank de minister voor zijn uitvoerig antwoord. Ik
heb nog één vraag, die ik in de komende dagen
aan de bevoegde minister Daems zal stellen: wat
is de mening van de minister over het reglement
dat De Post als overheidsbedrijf toepast?

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

10 Mondelinge vraag van de heer Danny Pieters

aan de minister van Economie en
Wetenschappelijk Onderzoek, belast met het
Grootstedenbeleid, over "de niet-terugvordering
van vroeger aan een Fonds voor
Bestaanszekerheid geleend bedrag"

10 Question orale de M. Danny Pieters au

ministre de l'Economie et de la Recherche
scientifique, chargé de la Politique des grandes
villes, sur "le non-recouvrement de montants
prêtés antérieurement à un Fonds pour la
sécurité d'existence"

10.01 Danny Pieters (VU&ID): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de minister, collega's, het
departement Economische Zaken heeft 3 miljard
Belgische frank geleend aan de RVA om deze
laatste toe te staan een supplement op de
betalingen toe te kennen om een conventioneel
brugpensioen uit te keren in het kader van het
textielplan `80-85. Van die renteloze lening van 3
miljard frank werd intussen 300 miljoen frank
terugbetaald. Er rest nog 2,7 miljard frank die niet
wordt teruggevorderd. Het Rekenhof heeft hierop
reeds herhaaldelijk gewezen te meer daar het niet
duidelijk is of er überhaupt inspanningen worden
geleverd om die bedragen terug te krijgen van het
Fonds voor Bestaanszekerheid.

Mijnheer de minister, bevestigt u het bestaan van
die schuld? Wat denkt u hieraan te doen? Welke
concrete initiatieven zijn er genomen of zullen er
worden genomen? Bent u voorbereid op mogelijke
problemen? De niet-terugvordering zou door
Europa immers wel eens als staatssteun kunnen

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

worden beschouwd.

10.02 Minister Charles Picqué: Mijnheer de

voorzitter, ik heb de gelegenheid gekregen de
stand van zaken in dit dossier te onderzoeken. Het
is misschien nuttig een kort historisch overzicht
van deze problematiek te geven.

De steunverlening van de Staat aan de
textielsector heeft als wettelijke basis een
protocollaire overeenkomst ondertekend door de
overheid en de werkgevers- en
werknemersorganisaties. Het akkoord werd door
de Ministerraad goedgekeurd en het voorziet in de
terugbetaling van de voorschotten door ieder
fonds afzonderlijk. Er bestaan 7 fondsen.

Er rezen technische moeilijkheden in verband met
de berekening van de schuld van de diverse
fondsen. Het is mijn bedoeling de terugbetaling te
eisen in zoverre het probleem van de berekening
is opgelost. Het zal misschien noodzakelijk zijn
een aanhangsel te voorzien bij de overeenkomst
van 1981.

Ik zou dan ook willen vragen nog een beetje
geduld te oefenen. Het is evenwel mijn bedoeling
de terugbetaling te eisen.

10.03 Danny Pieters (VU&ID): Mijnheer de

minister, ik stel vast dat u zin voor humor heeft,
want u vraagt nog een beetje geduld te oefenen.
Het gaat hier nochtans om een schuld die men in
1985 had moeten invorderen. Humor moet altijd
worden geapprecieerd maar dit geldt iets minder
als het ten koste gaat van de belastingbetaler en
nog minder wanneer u met serieuze Europese
problemen dreigt te worden geconfronteerd. Dit is
pure staatssteun. Het niet invorderen van een
renteloze lening is pure staatssteun. Kom later niet
zeggen "Wir haben es nicht gewußt."

Mijnheer de minister, ik stel vast dat u geen
concreet plan heeft voor de invordering.

Omwille van berekeningsproblemen - waarover u
trouwens zwijgt - neemt u geen enkele concrete
maatregel. Toch is perfect duidelijk wie wat heeft
betaald en dus kan worden berekend wie wat
moet terugbetalen. Wellicht heeft het ermee te
maken dat fondsen voor bestaanszekerheid een
soort onaantastbaarheidaura hebben. Spijtig
genoeg zal ik u hierover nog een aantal keren
moeten lastigvallen.

10.04 Minister Charles Picqué: Mijnheer de

voorzitter, collega's, er bestaat natuurlijk een
onontbeerlijke voorwaarde om verder te gaan.

Hiermee bedoel ik de juiste berekening van de
schulden. Het is ook aangewezen deze kwestie in
haar context te plaatsen. Ik betwist niet dat het om
een belangrijk bedrag gaat, maar we mogen niet
uit het oog verliezen dat het in vergelijking met de
700 miljard niet-terugbetaalbare voorschotten die
werden toegekend door de nationale staat aan de
nationale sectoren, om een relatief gering bedrag
gaat. Ik betwist niet dat wij een oplossing moeten
vinden.

10.05 Danny Pieters (VU&ID): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de minister, naast uw zin voor
humor apprecieer ik ook uw relativiteitszin, maar ik
stel vast dat er al regeringen bijna zijn gevallen
voor een miljard meer naar een of ander
onderwijsnet.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

Actualiteitsdebat
Débat d'actualité

11 Samengevoegde mondelinge vragen van

- de heer Francis Van den Eynde aan de vice-
eerste minister en minister van Buitenlandse
Zaken over "de consequenties van de dood van
Kabila op de Belgische politiek in Centraal-
Afrika"
- de heer Jacques Lefevre aan de vice-eerste
minister en minister van Buitenlandse Zaken
over "de omstandigheden van de moord op
Kabila"
- de heer Mark Eyskens aan de vice-eerste
minister en minister van Buitenlandse Zaken
over "de situatie in Congo"
- mevrouw Leen Laenens aan de vice-eerste
minister en minister van Buitenlandse Zaken
over "de opvolging van Kabila"
-

de heer Erik Derycke aan de vice-eerste

minister en minister van Buitenlandse Zaken
over "de toestand in Congo"

11 Questions orales jointes de

- M. Francis Van den Eynde au vice-premier
ministre et ministre des Affaires étrangères sur
"les conséquences de la mort de Kabila sur la
politique belge en Afrique centrale"
- M. Jacques Lefevre au vice-premier ministre et
ministre des Affaires étrangères sur "les
circonstances de l'assassinat de M. Kabila"
- M. Mark Eyskens au vice-premier ministre et
ministre des Affaires étrangères sur "la
situation au Congo"
- Mme Leen Laenens au vice-premier ministre et
ministre des Affaires étrangères sur "la
succession de Kabila"
- M. Erik Derycke au vice-premier ministre et

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

ministre des Affaires étrangères sur "la
situation au Congo"

Ordemotie
Motion d'ordre

11.01 Paul Tant (CVP): Mijnheer de voorzitter,

collega's, alvorens het debat te beginnen wou ik
bij ordemotie nog een probleem voorleggen aan
deze Kamer. Ik vraag mij namelijk af of dit debat
zich tot de juiste minister richt. Tijdens de
middagpauze hoorde ik namelijk op Radio Trottoir
minister Yerodia die verklaarde dat minister Michel
in pijnlijke omstandigheden was overleden, maar
hij voegde er onmiddellijk aan toe dat hij werd
opgevolgd door zijn zoon. Ik weet wel dat minister
Michel hier is, maar men deelde mee dat het
overlijden van minister Michel nog niet officieel
door de regering was bevestigd.

Le président: Monsieur Tant, pour rester dans le
ton, je dirai que c'est de l'humour noir.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

Collega's, we hebben gisteren beslist een debat
over de situatie in Congo te voeren. Het debat
moet echter volgens de regels van het Reglement
worden gevoerd.

Dit betekent dat de spreektijd voor elke spreker
twee minuten bedraagt. De spreker kan zijn
spreektijd observeren door vanop deze tribune te
spreken en te kijken naar de lampjes die niet door
mij maar door anderen met de nodige objectiviteit
worden bediend.

Vijf collega's hebben een vraag gesteld en vier
wensen eveneens het woord te voeren.

La règle est qu'un orateur par groupe qui n'a pas
posé de question, peut intervenir.

Mevrouw Brepoels, zal de heer Willems voor of na
de uiteenzetting van de minister het woord
voeren?

11.02 Frieda Brepoels (VU&ID): Voor het

antwoord van de minister, mijnheer de voorzitter.

De voorzitter: M. Simonet interviendra avant le
ministre, zoals ook de heer Versnick. M.
Harmegnies me le dira tout à l'heure.

11.03 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, mijnheer de vice-eerste
minister, gisteren mochten wij het overlijden

vernemen van de heer Kabila, staatshoofd van de
Democratische Republiek Congo. Dat werd net
nog bevestigd door Belga. De heer Kabila en zijn
regering waren u ongetwijfeld zeer nabij, vermits u
de eer had de wereld daarvan op de hoogte te
brengen. In tegenstelling tot de voormalige CVP-
fractieleider denk ik dan ook dat het meer dan
gepast is dat wij u een paar vragen stellen, al was
het maar om het feit dat u in feite van de regering-
Kabila een steunpilaar had gemaakt van de
nieuwe Belgische aanwezigheid in Centraal-Afrika
en dat - laten wij maar de woorden gebruiken die
gepast zijn - u die regering serieus hebt opgevrijd.
U bent zelf naar Kinshasa geweest en u hebt er
zelf de hand geschud van de heer Yerodia,
ondanks het feit dat er hier tegen deze man toch
zeer ernstige beschuldigingen werden geuit.
Terloops gezegd, de heer Yerodia lijkt nu aan
macht te winnen. Ik wil u dan ook vragen in welke
mate dit plotse overlijden uw politiek in Centraal-
Afrika verandert. Zult u de regering daar blijven
opvrijen? U kunt ons misschien meedelen of u al
dan niet naar de begrafenis van de heer Kabila
zult gaan. Zult u blijven investeren in dat idee van
la présence belge en Afrique Centrale, zoals u dat
zo graag zegt? Is het geen tijd om eindelijk vast te
stellen dat dit land er sinds 1960 nooit in geslaagd
is daar nog iets ernstigs te verwezenlijken, dat dus
de legende van de knowhow van België ginder
niet klopt en dat het tijd wordt om te denken aan
out of Africa?

Le président: Monsieur Lefevre, pour votre
question portant sur les circonstances de
l'assassinat de M. Kabila.

11.04 Jacques Lefevre (PSC): Monsieur le

président, monsieur le ministre, nous mesurons la
gravité des évènements qui se passent au Congo.
Nous nous réjouissons aussi que vous soyez
resté en "stand-by" immédiatement après ces
événements, pour prendre des mesures de
sauvegarde notamment pour les 2.000
ressortissants belges qui sont à Kinshasa.

Celui qui vous appelait son ami devant les
caméras de télévision, est mort le 16 ou 17
janvier, ce qui serait une ironie de l'histoire, car
cela correspondrait au 40

ème

"anniversaire" de

l'assassinat de M. Lumumba. Dès le début de ce
gouvernement, vous avez voulu redynamiser la
politique centrafricaine de la Belgique. Un certain
nombre de déclarations fracassantes, un grand
"pow-how" au palais d'Egmont, de nombreuses
visites ministérielles sur place,... et cela
malheureusement pour aboutir à une situation
économique et sanitaire qui se détériore de plus
en plus, une corruption et un népotisme qui

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

règnent en maître. Je pense qu'il n'y a jamais eu
dans cette politique des Grands Lacs, une
véritable politique volontariste.

Voici mes quatre questions.

1. Quel est l'état de la situation actuellement?
Quelles sont les informations disponibles? Je
viens de lire un communiqué de l'agence Belga où
M. Kofi Annan précise que "le secrétaire général
des Nations unies ne peut entériner officiellement
la mort de M. Kabila alors que les autorités de
Kinshasa affirment qu'il n'est que blessé". Ce
communiqué date de 14.31 heures.

2.

Quelle est l'analyse du ministre sur les

conséquences politiques et de sécurité de cet
assassinat en ce qui concerne la stabilité au
Congo?

3.

Quelles mesures compte prendre le

gouvernement pour contribuer à rétablir une paix
durable, une démocratie et un développement
socio-économique utile à la population
congolaise? Qu'allons-nous faire maintenant pour
faire respecter les accords de Lusaka et le
dialogue intercongolais?

4. Quelle est l'évaluation des éventuels risques
pour les ressortissants belges qui se trouvent en
RDC?

11.05 Mark Eyskens (CVP): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de vice-eerste minister,
geachte collega's, de dood van president Kabila,
dat mogen wij nu wel zeggen zonder onvoorzichtig
te zijn, beschaamt het vertrouwen van al degenen
die in hem hebben geloofd uit naïviteit, uit
opportunisme en uit ideologische
vooringenomenheid.

Mijnheer de vice-eerste minister, u stuurt troepen
naar Centraal-Afrika en daarmee zijn wij het eens.
Tien man, tien paratroepers naar Kinshasa: is dit
niet of te veel of te weinig? Is dit werkelijk het
veiligheidsrisico echt indekken? Die mensen
kunnen gemakkelijk worden gegijzeld. U stuurt er
25 naar Libreville. Waarom naar Libreville?
Waarom niet naar Brazzaville? Ik weet dat uw
ministerie vertrouwelijk zegt dat in Brazzaville
wellicht een pro-Mobutistische hergroepering
plaatsvindt en dat wij daarmee niet willen
geassocieerd worden. Hebt u de vraag gesteld
aan de regering in Brazzaville en is het juist dat
pro-Mobutu medestanders zich daar
hergroeperen? Is het feit dat u troepen gaat sturen
naar Centraal-Afrika nu niet het beste bewijs dat
de fameuze Rwandadoctrine van de regering,

waarvan de heer Verhofstadt in een vorig leven de
pen heeft vastgehouden, totaal achterhaald is?
Blijkt nu niet hoe nutteloos en belachelijk
principieel ze is geweest?

Mijn laatste vraag heeft te maken met geruchten
die ik opvang vanwege eminente Congolezen die
mij zeggen dat de Belgische Partij van de Arbeid
zeer actief is in Congo en geniet van
bescherming, haar verleend door de president. Zij
is met name actief in Katanga en gaat daar over
tot het oprichten van arbeidersraden en sovjets.
Dit gebeurt door een man die mij gisteren op
televisie werd getoond, de heer Ludo Martens, die
ook een medestander is van de man die het boek
heeft geschreven over de moord op Lumumba, de
heer De Witte. Brave Katangezen die niet beter
weten, stellen zich de vraag of dit alles gebeurt
met de goedkeuring van de Belgische regering.
Mijn precieze vraag aan u luidt of een Belgische
niet-gouvernementele organisatie mee wordt
gefinancierd door de overheid om deze activiteiten
te steunen?

11.06 Leen Laenens (AGALEV-ECOLO):

Mijnheer de voorzitter, mijnheer de minister, mijn
vraag, of deze situatie kan worden beschouwd als
een opportuniteit, is niet retorisch, maar
weloverwogen en dit om twee redenen.

Ten eerste, ik meen dat momenteel, zowel Congo
als het Congolese volk geen stilzwijgen van België
verwachten.

Ten tweede, er dreigt in Congo een
machtsvacuüm te ontstaan; de huidige kalmte is
volgens mij onecht.

Van België wordt een duidelijke verklaring
verwacht enerzijds en stille diplomatie anderzijds.
De voorbije dagen is alweer gebleken dat België
bij de internationale gemeenschap nog steeds
veel gewicht in de schaal legt, vooral als het gaat
om de Congolese problematiek.

Vandaar, mijnheer de minister, mijn verzoek om
samen met de Troïca en vooral naar de VN toe,
acties te ondernemen om de positieve krachten
die ongetwijfeld ontstaan, te steunen, zodanig dat
de oorlog kan worden gestopt, het leger kan
worden georganiseerd en de Staat niet verder
desintegreert, maar dat de puzzelstukjes worden
samengebracht.

Thans zal niet verder oorlog worden gevoerd. Dat
blijkt duidelijk uit de persberichten van
rebellenbewegingen die hun macht bestendigd
zien.

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Om de Staat Congo opnieuw op de rails te krijgen
is er geen militaire ondersteuning nodig. Wat wel
nodig is, is de steun van Masire en tevens zou
moeten worden overwogen, althans volgens heel
wat Belgische en Congolese deskundigen, dat de
VN ter plaatse een tijdelijke administratie op poten
zou zetten.

Wij dragen aldaar een enorme
verantwoordelijkheid, vooral nu er, veertig jaar na
de moord op Lumumba, opnieuw een cruciaal
moment aanbreekt in de Congolese geschiedenis.
Destijds droegen wij een enorme
verantwoordelijkheid en vandaag is dat andermaal
het geval.

Vandaar, mijnheer de minister, mijn vraag welke
houding u terzake zult aannemen. Zult u op korte
termijn een positief signaal uitzenden naar de
Congolese bevolking om hen duidelijk te maken
dat wij hen steunen om een verdere desintegratie
van de Congolese Staat te vermijden?

11.07 Erik Derycke (SP): Mijnheer de voorzitter,

mijnheer de minister, is het overdreven te zeggen
dat de vice-eerste minister, door zijn ongewilde
verklaring omtrent de dood van Kabila, centraal
stond bij de aankondiging van het zoveelste
drama in het ongelukkige Congo?

Wellicht heeft zulks meer consequenties dan men
aanvankelijk vermoedde.

Mijn eerste vaststelling is dat er onmiddellijk
troepen werden gezonden. Misschien zullen wij
later, met een klaar en nuchter hoofd, hierover het
alfa en het omega te weten komen in het
Parlement. Hoe dan ook, hiermee werd meteen
aangetoond dat het voor een minister van
Buitenlandse Zaken niet gemakkelijk is over een
dergelijke materie te delibereren met het
Parlement.

Mijnheer de minister, hoe zult u het Parlement
betrekken met de moeilijke situatie die een
militaire interventie met zich meebrengt?

Zoals mevrouw Laenens daarnet zei, hebben alle
negatieve zaken ook een positief aspect. Gezien
uw centrale positie in de Afrikaanse politiek,
mijnheer de minister, dient zich terzake een
enorme opportuniteit aan. Zijt u bereid deze
opportuniteit aan te grijpen? Tot op heden werd
weinig gezegd over de werkelijke actoren in dit
drama, te weten Oeganda, Rwanda en Angola.
Welnu, zijt u bereid, gezien het mandaat van de
VN ter plaatse, de zaak op te nemen? Vermits u

als het ware vice-voorzitter zijt van de Europese
Unie op dat vlak, zal het volgens mij niet moeilijk
zijn uw collega Lindt ervan te overtuigen dat zij
niet de geschikte persoon is om terzake op te
treden. Immers, in uw hoedanigheid van Belgische
minister van Buitenlandse Zaken en toekomstige
voorzitter van de Europese Raad, is het
aangewezen dat u het initiatief neemt, eerst ten
opzichte van Europa en vervolgens ten opzichte
van de Verenigde Naties, om een coherente
poging te ondernemen om, zoals mevrouw
Laenens daarnet terecht uitdrukte, de Congolese
Staat opnieuw op de rails te zetten.

11.08 Ferdy Willems (VU&ID): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de minister, onze eerste zorg
gaat uit naar de 50 miljoen Congolezen, die voor
ons even waardevol zijn als de Belgische
bedreigden.

Het kernprobleem is de inmenging in Congo van
een zestal andere landen, waarvan Oeganda en
Rwanda op kop. Mijnheer de minister, u hebt ooit
zelf gezegd dat wij misschien te weinig hebben
aangedrongen op het daar weghalen van die
militaire intervenanten. In Irak en Servië hebben
wij met militair geweld buitenlandse inmenging
doen stoppen. Wij stellen vast dat allerlei
internationale teksten, akkoorden en resoluties
zijn opgesteld om in Congo tussenbeide te kunnen
komen. De belangrijkste, de MUNOC, is op 14
december 2000 hernieuwd en geeft de
Veiligheidsraad opnieuw gedurende zes maanden
de macht om iets aan de situatie te doen.

Wat hebben deze internationale bemoeienissen
tot nu toe concreet opgeleverd? Blijkbaar is dat
zeer weinig of niets. Wat gaat u proberen te doen
om daar in de toekomst iets efficiënts van te
maken?

Ik heb een gelijkaardige vraag inzake de
hulpverlening. Wij pompen terecht heel veel
humanitaire hulp in Congo. De resultaten daarvan
zijn op dit moment minstens in vraag te stellen.
Blijft u bij de voorwaardelijke, exclusief
humanitaire hulp?

Er is opnieuw een scharniermoment, een moment
tussen hoop en vrees, in Congo. De bestaande
structuren, voor zover die al bestaan, zijn nog
maar eens ondermijnd. Op zo'n moment ontstaat
enige hoop omdat de vechtende partijen
misschien eindelijk zullen vaststellen dat een
militaire oplossing niet mogelijk is. Tegelijk aan die
hoop dat men eindelijk zal willen praten, is er ook
de vrees dat de anarchie, waar mogelijk, nog
sterker zal worden. Wat gaat u aan deze kwestie

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

doen?

De hele thematiek is samen te vatten in een
laatste vraag. Hoe gaat België, met zijn beperkte
mogelijkheden, in deze zeer complexe situatie
proberen tussenbeide te komen met een
verantwoorde aanpak, want wij dragen daar een
enorme verantwoordelijkheid.

11.09 Jacques Simonet (PRL FDF MCC):

Monsieur le président, brièvement, pour rappeler
en quatre points l'analyse que se trace le groupe
PRL FDF MCC. Je crois, et les événements des
dernières heures l'attestent, que par le nouveau
souffle qui a été insufflé à la politique étrangère de
la Belgique, en particulier en Afrique centrale, la
Belgique a de nouveau une voix à faire entendre
en matière de politique africaine. Cela fait
quelques années que ce n'était plus le cas.

Premièrement, je crois qu'après un certain
nombre de déconvenues ou un certain nombre de
retards dans l'application des accords de Lusaka,
M. Lefevre l'a rappelé, notre pays a pu poursuivre
avec obstination, sans découragement, la mission
qui est la sienne et je pense très clairement que la
voie suivie par le gouvernement est la bonne, à
savoir de se dire que notre pays ne veut pas et n'a
d'ailleurs pas la possibilité de se substituer aux
parties qui sont en présence. Je pense - et c'est le
choix que s'est tracé le ministre des Affaires
étrangères

que nous avons vocation en la

matière à être un médiateur, un conseiller, un
facilitateur.

Je pense donc que ce gouvernement a pu, au
travers de l'action de son ministre des Affaires
étrangères, remettre véritablement l'Afrique
centrale au coeur de l'agenda des grandes
puissances.

Deuxièmement, je souhaiterais qu'un certain
nombre de parlementaires ne jouent pas ici les
"vierges effarouchées". Notre parlement et, en
particulier, la commission des Affaires étrangères
ont toujours pu compter sur la volonté de
transparence du gouvernement pour débattre à
coeur ouvert des grands débats de politique
étrangère et de politique africaine.

Troisièmement, je voudrais dire que le groupe qui
est le mien soutient pleinement les priorités du
gouvernement belge en la matière et donc qu'au-
delà d'un certain nombre de rumeurs ou
d'incertitudes qui existent aujourd'hui sur le futur
régime de la République démocratique du Congo,
les premières décisions du gouvernement belge
vont dans le bon sens et que les actions

préventives qui ont été mises en oeuvre par le
gouvernement, notamment l'envoi de C-130 et
d'hommes en pré-positionnement au Gabon, sont
une nécessité pour assurer la sécurité de nos
concitoyens au Congo, n'en déplaise à M.
Willems.

Quatrièmement, je suis un peu mal à l'aise par
rapport au débat initié cet après-midi parce que je
crois vraiment que l'ensemble de la communauté
nationale doit se retrouver dans les priorités du
gouvernement, c'est-à-dire dans la volonté
d'assurer la sécurité de nos ressortissants sur
place, et demain, de réfléchir à l'avenir du peuple
congolais qui, et M. Lefevre l'a rappelé, vit
aujourd'hui dans des conditions de privation.

Je crois que la première priorité était de réagir
comme l'a fait le gouvernement et que demain,
nous pourrons apporter tout notre soutien, comme
cela a été le cas depuis 19 mois, à la mise en
oeuvre du processus de paix de Lusaka et à celle
du dialogue intercongolais que nous appelons
tous de nos voeux.

11.10 Yvon Harmegnies (PS): Monsieur le

président, messieurs les ministres, chers
collègues, même si un devoir de réserve s'impose
à certaines de nos déclarations, je me permets de
constater que l'attentat dont a été victime Laurent
Désiré Kabila s'inscrit dans une logique de
violence qui caractérise l'Afrique centrale depuis
plusieurs années.

En effet, le contexte de crise et de chaos
permanent qui laminent le Congo actuel a
entraîné une situation humanitaire désastreuse.
Toutes les organisations de défense des droits de
l'homme déplorent le bilan catastrophique du
régime en la matière.

Un million sept cent mille Congolais ont déjà été
victimes de la guerre, directement ou
indirectement. La malnutrition s'est vue partout,
même dans les villes. De grandes endémies font
leur apparition et d'ici peu, si ce n'est déjà le cas
maintenant, le Congo deviendra une urgence
humanitaire majeure.

Aussi, il convient d'espérer que les derniers
événements qui ont secoué le coeur de Kinshasa
constitueront enfin des éléments moteurs d'un
sursaut salutaire mené par la population
congolaise et par ceux qui dans ses composantes
démocratiques et pacifistes, la représentent.

En effet, les structures politiques et celles de la
société civile ont aujourd'hui plus que jamais

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

l'opportunité de s'engager de manière stable et
solide sur le chemin de la paix et de la
reconstruction. A cette fin, les accords de Lusaka
constituent encore une base essentielle dont la
réalisation est vivement souhaitable.

La nécessité d'un dialogue intercongolais n'est
plus à démontrer si l'on veut atteindre, par le biais
du consensus, la démocratie et l'Etat de droit,
seuls garants de la paix politique et civile. En
conséquence, l'ONU, la France, la Belgique et les
Etats-Unis doivent impérativement soutenir toutes
les initiatives kinoises ou autres allant dans ce
sens.

Par ailleurs, monsieur le ministre, je me permets
de vous faire part de nos inquiétudes relativement
au sort de nos ressortissants restés sur place.
Certes, les décisions adoptées par MM. les
ministres procurent un certain apaisement dans
ce dossier. A ce propos, je ne puis que me féliciter
de la coopération militaire que la Belgique a pu
développer, par l'entremise du ministre de la
Défense, avec le Gabon.

Ainsi, je désirerais, au travers de ce mini-débat,
obtenir quelques précisions à ce sujet.

11.11 Geert Versnick (VLD): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de vice-eerste minister,
waarde collega's, dit actualiteitsdebat komt na
opnieuw een dramatisch moment in de Congolese
geschiedenis. Het stond een beetje in de sterren
geschreven. Het is als het ware de kroniek van
een aangekondigde dood, zeker op politiek vlak.
Wie met wapengekletter aan de macht komt,
eindigt ook vaak met wapengekletter.

Een aangekondigde dood, want Congo zakte de
afgelopen maanden steeds verder weg, zowel op
economisch als op monetair vlak. De
veiligheidssituatie verslechterde en de bestuurlijke
organisatie zakte totaal weg. Kabila was - om het
in boekhoudkundige termen te stellen - op zeer
korte tijd veranderd van een asset in een liability,
zowel voor zijn volk, dat spijtig genoeg niet veel te
zeggen heeft, als voor al zijn binnenlandse en
buitenlandse politieke vrienden. Dat afglijden heeft
te maken met het feit dat Kabila nooit is ingegaan
op de uitnodigingen en inspanningen van de
internationale gemeenschap in het algemeen en
van België in het bijzonder, om de rechtsstaat
opnieuw te installeren, een bestuurlijke organisatie
op poten te zetten en de implementatie van de
akkoorden van Lusaka op een behoorlijke manier
door te voeren.

Mijn meest concrete vraag aan de minister is:

welke initiatieven zal de regering ontwikkelen om
de nieuwe kans - hoewel ik terzake enigszins
pessimistisch ben, gelet op de opvolgingslijn die
zich aandient - aan te grijpen om echt werk te
maken van de akkoorden van Lusaka. De
allereerste stap die moet gebeuren voor Centraal-
Afrika en voor Congo is een pacificatie van deze
regio.

Tot slot, mijnheer de voorzitter, collega's, nog een
paar woorden over de voorbereidselen die de
regering tot nog toe heeft getroffen. Onze fractie is
van mening dat, gelet op de instabiele situatie, het
nuttig en noodzakelijk was om een aantal
voorbereidende maatregelen te treffen. Ik denk
dat het mogelijk moet zijn om daarover in het
Parlement meer uitleg te krijgen, weze het
eventueel in een gesloten commissievergadering.

11.12 Minister Louis Michel: Mijnheer de

voorzitter, collega's, onmiddellijk nadat wij
vernamen dat president Kabila het slachtoffer was
geworden van een aanslag, werd de veiligheid van
onze landgenoten in Congo de prioriteit van de
Belgische regering. Onmiddellijk werd de
maatregel genomen het Piramidesysteem op gang
te brengen om onze mensen op de hoogte te
brengen en hen uit te leggen wat wij van hen
verwachtten, namelijk de kalmte te behouden,
sereen te blijven en thuis te blijven.

Une seconde décision - adoptée extrêmement
rapidement à la suite de la sollicitation de notre
ambassadeur au Congo - consista à vérifier si
tous les mécanismes d'intervention se trouvent
prêts à fonctionner sur-le-champ dans l'hypothèse
où il faudrait procéder à une évacuation ou
assurer la sécurité de notre ambassade.

Nous sommes restés en contact pendant toute la
durée de cet événement avec le premier ministre
et le ministre de la Défense nationale. Ensemble,
nous avons estimé qu'il était utile - à la demande
d'ailleurs de notre ambassadeur

- de «

pré-

positionner » à Libreville un premier détachement
de dix paracommandos, aux fins de renforcer le
cas échéant la sécurité de notre ambassade à
Kinshasa. Nous avons ensuite décidé d'envoyer
un second détachement à Libreville afin de
préparer l'éventualité d'une évacuation - laquelle
n'est pour le moment évidemment pas envisagée.
Ainsi, voulons-nous être prêts opérationnellement
à répondre à tous les cas de figure qui pourraient
se présenter dans ce contexte imprévisible et
instable.

Je dois d'ailleurs remercier le président Bongo
pour sa participation et pour sa collaboration

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

particulièrement fructueuses.

Ik was systematisch en bijna permanent in contact
met onze ambassadeur. Tegelijkertijd heb ik vele
contacten gehad met de Europese autoriteiten,
met de Verenigde Staten en de Verenigde Naties
en met topautoriteiten in de regio.

J'ai eu un entretien relativement long avec le
secrétaire général des Nations unies, M. Kofi
Annan, avec M. Védrine, avec le ministre angolais
Miranda et son vice-ministre, avec Boutros
Boutros-Ghali, avec le président Bongo, avec des
ministres du gouvernement du Congo, avec le
haut représentant de la Communauté européenne
et avec beaucoup d'autres personnalités.

Il faut se féliciter du calme et du sens des
responsabilités dont font preuve aujourd'hui tant
les autorités du Congo que la population
congolaise. Des contacts que nous avons encore
eus ce matin avec des ministres du gouvernement
du Congo, il ressort que le nouveau
gouvernement a l'intention de tout mettre en
oeuvre pour mettre fin à la guerre, pour procéder à
la reconstruction économique et sociale du pays
et pour promouvoir la démocratie. Telles sont les
priorités qui nous ont été indiquées.

Wij kunnen die prioriteiten onderschrijven en zijn
bereid mee te werken aan de uitvoering ervan.
Natuurlijk zullen wij de Congolese regering op
haar daden beoordelen.

Il est important d'aider à développer une culture
de bâtisseurs plus positive au Congo. C'est
pourquoi nous lançons un appel à toutes les
forces vives à l'intérieur mais aussi à l'extérieur du
pays, dont les forces présentes au Congo pour
qu'elles n'exploitent pas la situation sur place par
les armes.

Il faut inviter toutes les parties concernées à se
regrouper pour réaliser enfin la paix et réussir le
dialogue intercongolais, ce qui me paraît être la
condition nécessaire pour la reconstruction de ce
très beau et très riche pays et amener aussi la
stabilité dans la région.

Chers collègues, on m'a interrogé sur les
intentions du gouvernement belge, sur la manière
dont j'appréhendais l'engagement de notre pays
après l'événement que nous connaissons, sur les
initiatives que nous prendrions.

Je remercie la plupart des intervenants - pas tous,
nous sommes habitués, ce n'est pas grave - pour
la réserve qu'ils ont eux-mêmes mise dans le ton

de leur intervention. Je les remercie d'avoir
assumé avec nous en cette circonstance
particulièrement délicate le devoir de réserve qui
s'imposait. Nous ne pourrons naturellement pas
aujourd'hui aller au bout du débat. Nous ne
pouvons même pas, pour des raisons évidentes,
aller au bout de ce qui peut, à notre avis, se
produire là-bas ou de notre analyse personnelle
de la situation dans ce pays. Nous n'avons
évidemment pas assez d'informations à l'heure
actuelle pour savoir comment les choses vont
évoluer. Dès lors, nous devons rester relativement
prudents aujourd'hui dans nos propos.

Cela étant dit, je puis en tout cas apporter un
certain nombre d'éléments qui peuvent être
connus parce qu'ils traduisent l'engagement de
notre gouvernement par rapport à la politique
africaine, par rapport à la politique du pays dans la
région des Grands Lacs et aussi par rapport à la
politique que nous entendons poursuivre au
Congo.

Nous ne devons pas nous désengager en Afrique
centrale ou au Congo, monsieur Van den Eynde, il
faut redoubler nos efforts pour rechercher une
solution politique à la crise en Afrique centrale.
Nous devons aussi être conscients que la solution
sera nécessairement régionale, ce qui ne simplifie
certes pas la solution. Nous devons aussi
réaffirmer notre engagement et notre foi dans les
accords de Lusaka.

Vandaag ben ik er meer dan ooit van overtuigd
dat er geen alternatief voor de Lusaka-akkoorden
bestaat. Wij moeten werken aan de
totstandkoming van een staakt-het-vuren onder
internationale controle. Daarnaast moeten we
blijven herhalen dat de territoriale integriteit een
criterium is voor een oplossing.

Et nous devons rappeler et exiger le retrait des
troupes étrangères.

Au-delà de cela, le dialogue intercongolais me
semble être l'élément le plus important. Sans ce
dialogue, il n'y aura pas de solution au Congo. Il
n'y aura pas de solution en Afrique centrale. Il n'y
aura pas vraiment de solution dans la région.
L'Afrique restera une chance inachevée pour ne
pas dire un cauchemar éternel.

Je crois vraiment que dans une telle circonstance,
il serait irresponsable, peut-être lâche, même si
c'est par omission, que la communauté
internationale reste les bras ballants, ne prenne
aucune initiative, ne dise rien, ne bouge pas et se
retranche, comme d'aucuns l'ont

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

malheureusement fait, même chez nous, derrière
la complexité du problème. C'est trop difficile donc
n'y touchons pas!

Je considère comme une réelle injustice le fait
que l'on semble me reprocher qu'aucune solution
n'ait pu encore être trouvée en Afrique centrale et
au Congo. Je n'ai jamais prétendu que j'étais une
espèce d'homme miracle, capable, en quelques
mois, de régler le problème. J'ai toujours dit que je
voulais d'abord faire de la politique africaine de la
Belgique un engagement, un geste volontariste.
Mon désir était de montrer que nous voulions
nous engager plutôt que de nous contenter de ne
rien faire. Je tiens d'ailleurs à remercier MM.
Eyskens et Derycke et Mme Laenens pour leurs
questions.

Ce matin, j'ai chargé notre ambassadeur à l'ONU
de prendre les dispositions qui s'imposaient pour
solliciter la réunion du Conseil de sécurité de
l'ONU en demandant de mettre à l'ordre du jour, la
reprise de l'accord de Lusaka et des négociations
sur l'Afrique centrale. J'ai également l'intention de
demander, lors du prochain CAG, que la troïka
puisse se saisir du problème et de débattre des
initiatives européennes susceptibles d'être prises
dans ce délicat problème du Congo.

La mort, si elle est annoncée, du président Kabila,
sera ...

11.13 André Flahaut, ministre: Elle a été

annoncée.

11.14 Louis Michel, ministre: Monsieur le

président, je prends acte de la mort du président
congolais.

La mort de M. Kabila, quel que soit le jugement
que les uns ou les autres puissent poser à l'égard
de l'homme, reste un drame puisqu'elle a eu lieu
dans la violence, ce que ne pouvons certes pas
cautionner.

Au-delà de cela, tout fait politique d'une telle
importance peut et doit représenter un momentum
particulier dont on ne peut pas laisser passer
l'opportunité si celle-ci rouvre le jeu et redonne
des chances au règlement pacifique d'un tel
conflit. C'est la raison pour laquelle j'ai décidé de
rester en contact permanent avec la plupart des
personnes dont je vous ai cité tantôt le nom. Il
s'agit notamment de MM. Kofi Annan, des
responsables de la région, de M. Ajello, des
instances européennes, des Etats-Unis, de la
Grande-Bretagne, de la France, d'un certain
nombre de pays européens plus particulièrement

impliqués ou en tout cas concernés par la
politique africaine.

Je mettrai tout en oeuvre pour contribuer au
dialogue. Et à ceux qui seraient tentés de penser
que ce qui se passe au Congo aujourd'hui
constitue une raison suffisante pour entamer ma
bonne volonté ou ma détermination, je tiens à dire
que je prends très officiellement mes
responsabilités politiques. Il faut voir dans cette
circonstance une opportunité d'un volontarisme
renouvelé. J'ai la ferme intention de mettre tout en
oeuvre pour mobiliser le poids et l'influence des
institutions européennes et internationales et de la
communauté internationale.

Je vais évidemment demander au représentant
spécial, M. Moreels, d'accélérer son travail et la
mission que je lui ai demandée parce que cette
mission, ce plan finalement, ce relevé des besoins
peut aujourd'hui, dans les prochaines semaines et
dans les prochains mois, représenter la pierre
angulaire d'une politique africaine engagée et
renouvelée.

Ik besef dat de Afrikaanse politiek in België altijd
zeer gevoelig ligt. Het gaat hier echter om
menselijke waarden en we hebben de humanitaire
plicht om wat te doen aan de ellendige toestand in
Congo en de rest van Afrika. Vandaar dat ik
degenen in onze assemblee die in de menselijke
waarden geloven, vraag ons te helpen om op een
voluntaristische en barmhartige manier het
probleem aan te pakken. (Applaus van de
meerderheid en CVP-leden.)

De voorzitter: Dames en heren, wie een vraag
heeft gesteld, heeft recht op een repliek.

Ik herinner de Kamer er ook aan dat ik na het
korte debat hulde zal brengen aan de voormalige
eerste minister Vanden Boeynants, die overleden
is, waarna de rest van de agenda wordt afgewerkt.

11.15 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de minister van Buitenlandse Zaken, u
verwijt mij scepticisme over uw engagement - wat
ik interventie noem - in Centraal-Afrika en dat ik
ironisch doe over de zogenaamde Belgische
knowhow ter plekke.

Sta mij toe u eraan te herinneren, mijnheer de
minister van Buitenlandse Zaken dat Congo nu al
een kleine vijftig jaar geleden, bijna een halve
eeuw dus, onafhankelijk werd. Sindsdien loopt het
voortdurend en altijd opnieuw verkeerd. Voor de
zoveelste keer, voor de hoeveelste keer, mijnheer
de minister van Buitenlandse Zaken, staan wij op

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

het punt om weer troepen naar ginder te sturen
om onze mensen te redden.

Dit betekent dat wij, een kleine halve eeuw lang,
hebben aangetoond dat wij er niets van kennen.
Laten wij hieruit beter de conclusies trekken en er
wegblijven, dat lijkt mij voor de hand te liggen.

Mijnheer de voorzitter, ik wens hieraan nog twee
korte opmerkingen toe te voegen.

Mijnheer de minister, u komt ons alweer eens
vertellen dat er een boodschap van democratie te
horen is en deze zou uitgaan van het regime-
Kabila en nu van de erfelijke monarchie, van de
zoon die staatshoofd wordt. Laat die hypocrisie
toch eens vallen en blijf met uw voeten op de
grond wanneer u spreekt over de territoriale
integriteit. De territoriale integriteit van wat? Van
uw koloniale kubistische grenzen, die niets te
maken hebben met de natuurlijke grenzen in
Afrika. Wij weten er niets van, laat ons er
wegblijven, out of Africa.

11.16 Jacques Lefevre (PSC): Monsieur le

président, monsieur le ministre, comme je l'ai déjà
dit, nous nous réjouissons de la volonté que vous
avez eue, dès le début de ces événements
tragiques, premièrement de vouloir protéger nos
ressortissants; deuxièmement, de vérifier les
mécanismes d'intervention pour la sécurité des
2.000 Belges qui sont à Kinshasa. J'espère que
les 10 et 25 paras envoyés là-bas seront en
nombre suffisant et que les événements se
calmeront.

Vos trois priorités: paix, développement
économique, démocratie au Congo, nous les
partageons aussi. On ne peut qu'être d'accord
avec l'appel que vous faites à toutes les forces
politiques pour tenter d'arrêter les violences.

Redoubler nos efforts, avez-vous dit, pour trouver
une solution politique en Afrique centrale, c'est
aussi la priorité de mon groupe, ainsi qu'exiger le
retrait des troupes étrangères.

Je souhaite simplement, monsieur le ministre -
c'est une petite critique mais elle n'est pas bien
méchante -, que ces tragiques événements soient
le catalyseur pour que nous, Belges, menions une
politique plus volontariste et ne tenions pas
seulement des discours sur l'Afrique. Nous
devrons être plus volontaires et j'ai entendu dans
votre ton, cette volonté d'agir fermement.

11.17 Mark Eyskens (CVP): Mijnheer de minister,

wij steunen uw beleid wanneer dit gericht is op het

maximaal ontplooien van diplomatieke activiteiten
op Europees vlak, in de Verenigde Naties en in de
Veiligheidsraad, maar u moet zich hoeden voor
double speak of dubbelzinnig taalgebruik.

Het gaat niet op maximale diplomatieke steun te
verlenen aan politieke oplossingen, af te dwingen
of mogelijk gemaakt door toepassing van de
UNO-resolutie, die bepaalt dat een vredesmacht
ter plekke wordt gestuurd, met observatoren - die
militairen kunnen zijn - om dan te zeggen dat
België niet kan meedoen. Het is het ene of het
andere. Het is dus misschien nodig dat de
regering een aantal standpunten vanuit het
verleden op dat stuk herziet.

Ten slotte, u hebt het over
interventiemechanismen. De klassieke
geografische basis van de
interventiemechanismen ligt in Congo-Brazzaville.
Uit uw omstandig antwoord en uit al uw contacten
heb ik niet kunnen afleiden dat u ook contacten
hebt gehad met Congo-Brazzaville. Het blijft voor
mij een mysterie dat men dit land links laat liggen.

11.18 Leen Laenens (AGALEV-ECOLO):

Mijnheer de voorzitter, mijnheer de minister ik heb
u horen spreken over een particulier momentum
en uit de woorden van andere sprekers kan ik
opmaken dat we ons kunnen vinden in uw
omstandige uitleg en dat we op dezelfde
golflengte zitten. Ik vraag u dan ook uitdrukkelijk
om deze problematiek van nabij te volgen,
misschien zelfs in gesloten vergadering zoals de
heer Versnick voorstelde. Het is immers belangrijk
om deze problematiek stap voor stap op te volgen.

Ook vraag ik u duidelijk de regering die nu in
Kinshasa wordt geïnstalleerd te beschouwen als
een overgangsregering. In de uitbouw van een
democratisch Congo kunnen wij deze regering
onmogelijk als een potentiële partner zien.

11.19 Erik Derycke (SP): Mijnheer de voorzitter,

uit de woorden van verschillende sprekers kan ik
opmaken dat de minister ons zal inlichten over het
militaire aspect van deze zaak. Trouwens, dat
komt ook tegemoet aan wat de heer Verhofstadt
na de Rwanda-commissie urbi et orbi heeft
gepreekt en ook heeft bekomen. Het is een
essentiële zaak ten opzichte van de parlementaire
verantwoordelijkheid en ten opzichte van onze
militairen.

Mijnheer de minister, ik ben blij dat u ingaat op het
momentum. The window of opportunity is mijns
inziens niet zo breed en zal zich zeer vlug sluiten
gezien de korte periode van afwachting

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

waarbinnen deze nieuwe regering zich kan
installeren. Deze nieuwe regering heeft geen
enkele legitimiteit, wat de zaken bijzonder kan
bemoeilijken. Ik dring dus aan op een initiatief van
het allerhoogst niveau. De Verenigde Naties
moeten eindelijk hun verantwoordelijkheid nemen
en het debat aangaan met Angola, Rwanda en
Oeganda. Deze landen treft in dit drama minstens
evenveel schuld als al de andere.

11.20 Minister Louis Michel: Mijnheer de

voorzitter, ik antwoord eerst op de vraag van de
heer Eyskens over de keuze van Libreville in de
plaats van Brazzaville. De ambassadeur heeft ter
plaatse een opportuniteitsanalyse gemaakt. Hij
heeft ons aangeraden niet naar Brazzaville te
gaan, omdat daar een hergroepering van de FAZ
plaatsvond. De aanwezigheid van zowel onze
militairen als van de FAZ zou dubbelzinnigheid
kunnen opwekken en onze mannen voor risico's
plaatsen. Daarom hebben wij gekozen voor
Libreville.

Je sais fort bien que s'il n'y avait pas ce problème-
là, le choix devrait se porter sur Brazzaville
puisqu'on peut y travailler sur deux plans, à savoir
par le fleuve et par l'air. Ceci offre évidemment
une souplesse d'action et une rapidité
d'intervention plus grandes. Malheureusement,
notre ambassadeur a insisté pour qu'on ne
choisisse pas Brazzaville car il avait trop
d'indications selon lesquelles ce serait prendre
des risques. Je réponds ainsi à votre question qui
me paraît tout à fait normale.

Er werd natuurlijk een meer algemene vraag
gesteld over de rol die we zouden kunnen spelen
op internationaal vlak, bij bijvoorbeeld de
Veiligheidsraad en de Verengde Naties, als wij
tezelfdertijd niet bekwaam zijn om als land
concreet onze medewerking te verlenen. Ik geef
toe dat dat nog altijd een open vraag is. We zullen
het debat erover niet lang kunnen uitstellen. U
bent een goed geïnformeerd man en u weet zeer
goed dat het rapport Brahimi belangrijke vragen
oproept die zullen moeten worden opgelost. In het
kader van een dergelijk debat en in het kader van
de Europese defensiepolitiek zullen wij stappen
moeten ondernemen om dit tot een goed einde te
brengen. Ik geef toe dat hier en nu de tijd niet rijp
is om dit debat te voeren.

Je crois qu'après avoir entendu ma réponse, vous
serez tranquillisé car il s'agit évidemment d'une
question qui est suggérée par l'honnêteté
intellectuelle.

Ik ben het natuurlijk eens met mevrouw Laenens

en anderen die hier het woord gevoerd hebben en
die gezegd hebben dat dit debat niet in de
openbare vergadering kan worden gevoerd. Wij
moeten een grondig debat voeren over de hele
problematiek. Ik zal bijvoorbeeld alle informatie
geven die ik had over deze twee laatste dagen.
Voorts zal ik het hebben over sommige contacten,
ideeën en analyses die wij kunnen maken.
Natuurlijk kan dat niet in de openbare vergadering
gebeuren.

De heer Derycke had het over de manier waarop
het Parlement kan worden ingelicht. Dat is een
belangrijk probleem. De eerste minister heeft een
belofte in die zin gedaan en wij zullen die
nakomen.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

12 Eloge funèbre
12 Rouwhulde

Le président (devant l'assemblée debout/voor de
staande vergadering): Madame, chers amis, chers
collègues, Paul Vanden Boeynants nous a quittés.
Il est décédé le mardi 9 janvier 2001. Son départ
est douloureusement ressenti par les siens et par
tous ceux - innombrables - qui lui vouaient une
indéfectible amitié.

Il serait vain de vouloir entreprendre ici
l'énumération de tous les faits qui auront marqué
une existence aussi bien remplie.

Peu d'hommes politiques auront, en effet, connu
autant de louanges et de reproches que Paul
Vanden Boeynants. Seul le recul du temps
permettra de porter un jugement serein sur l'action
du défunt.

Comme tout être humain, Paul Vanden Boeynants
avait eu des défaillances et subi des épreuves qui
l'avaient fortement marqué et meurtri. Il figurera
cependant en bonne place dans la mémoire des
Belges, car l'homme avait une stature, une force
de caractère et une lucidité politique hors du
commun.

Il possédait aussi ces qualités si rares que sont la
fidélité dans l'amitié et le courage dans l'adversité.

Fils de commerçants originaires de Malines, il était
né à Forest dans les derniers jours de mai 1919.
Au collège, il se révèle un travailleur acharné,
doublé d'un sportif de qualité. Il allait d'ailleurs
continuer à pratiquer la culture physique pendant
toute son existence tout en se taillant une solide

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

réputation par son acharnement au travail.

Il obtint le diplôme des humanités anciennes à 16
ans et entra aussitôt dans les affaires. Là aussi, il
se distingue par la qualité de son travail. Il avait
l'ambition de connaître son métier à la perfection.

Il fut appelé sous les drapeaux à 19 ans. Le 10
mai 1940, le sous-officier Vanden Boeynants se
trouvait sur le canal Albert. Il se battit
courageusement pendant la campagne des 18
jours et, fait prisonnier, parvint néanmoins à
regagner Bruxelles.

Aussitôt rentré, il s'engagea dans la résistance au
sein du groupe "les insoumis", ce qui lui valut de
connaître les geôles de la Gestapo.

En 1943, il reprit l'affaire de ses beaux-parents et
se lança parallèlement dans l'action syndicale.
Quelque temps plus tard, il fonda l'Union nationale
des Professions libérales.

Ses activités au sein de ce groupe allaient le
conduire tout naturellement à s'intéresser à la
chose publique et à la politique qui, désormais, ne
le lâcheraient plus. C'est ainsi qu'il fit, en 1949,
son entrée à la Chambre, où ses premières
interventions eurent souvent pour thème la
défense des classes moyennes et notamment la
suppression de la discrimination entre travailleurs
salariés et travailleurs indépendants. Il y a de cela
51 ans.

Il était donc dans la logique des choses que le Roi
lui confiât, dans le gouvernement Eyskens de
1958, le portefeuille des Classes moyennes.

En 1961, il devint président du Parti social
chrétien, succédant à une personnalité
controversée, lui aussi hors du commun, feu le
ministre d'Etat Théo Lefèvre qui venait d'être
nommé premier ministre. Tout en prenant de
temps à autre ses distances à l'égard du
gouvernement de Théo Lefèvre, Paul Vanden
Boeynants entretint toujours avec celui-ci des
rapports corrects et loyaux.

Na de regeringen-Lefèvre en -Harmel kwam voor
Paul Vanden Boeynants de bekroning: in maart
1966 werd hij tot eerste minister benoemd. Zijn
regering zal bij vele waarnemers geboekstaafd
staan als een van de beste - of althans als een
van de populairste

- van de naoorlogse

geschiedenis. Paul Vanden Boeynants - intussen
bekend als VDB - leidde die ploeg met zin voor
verantwoordelijkheid, vastberadenheid en
realisme. In 1968 zorgden de gebeurtenissen

omtrent de Katholieke Universiteit van Leuven
voor een plots overkoken van de communautaire
gemoederen terwijl hij zich net tot doel had gesteld
ze tot bedaren te brengen. Die moeilijkheden
zouden hem uiteindelijk dwingen tot ontslag, na 23
maanden premierschap.

Voor Paul Vanden Boeynants was de val van zijn
regering een zeer pijnlijk moment, een bittere pil
om te slikken. Maar die pijn was slechts van korte
duur want de daaropvolgende verkiezingen
leverden hem een wel bijzonder klinkende
overwinning op die nog lang in de geschiedenis
zal nazinderen.

Zoals vele politieke prominenten zou ook de in
1969 tot minister van Staat benoemde politicus op
een bepaald ogenblik in een vacuüm
terechtkomen. Maar in januari 1972 werd hij
opnieuw minister en kreeg hij tot zes maal toe de
portefeuille van Landsverdediging onder zijn
hoede. Zijn beleid werd gekenmerkt door trouw
aan de verbintenissen van ons land tegenover de
NAVO. Zo nam hij ook het initiatief om de
spanningen tussen de machtsblokken te
verminderen en naar een meer evenwichtige
krachtsverhouding te streven.

Na de val van de regering-Tindemans II werd Paul
Vanden Boeynants in oktober 1978 opnieuw
eerste minister. De tweede regering onder zijn
leiding, die in april 1979 ophield te bestaan, bracht
twee opdrachten tot een goed einde:
begrotingsontsporingen voorkomen en de weg
vrijmaken voor de herziening van de Grondwet.
Tot zover een erg bondig overzicht van zijn
loopbaan als politicus.

Sorti de charge, VDB fut mis en cause dans
certaines affaires judiciaires et eut à répondre à
certaines accusations. Il le fit avec lucidité et
courage.

Une des plus pénibles épreuves de son existence
aura été l'ignoble enlèvement dont il fut la victime
et qui est resté dans toutes les mémoires. La
conscience collective et la presse belge tout
entière - même celle qui ne l'avait guère épargné
au cours de sa carrière - ont condamné l'acte de
ses lâches agresseurs et salué le courage dont
une nouvelle fois Paul Vanden Boeynants avait fait
preuve.

VDB nous a souvent surpris. On l'a aimé ou on ne
l'a pas aimé. Il fut en tout cas et en toutes
circonstances une personnalité forte, amicale et
un modèle d'énergie, de courage. Il fut aussi un
homme d'Etat et, comme pour ceux qui marquent

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

leur temps, l'histoire jugera.

12.01 Minister Louis Michel: In naam van de

regering sluit ik mij aan bij de blijken van
medeleven ter nagedachtenis van minister van
Staat en ex-eerste minister Paul Vanden
Boeynants. Op vele manieren heeft Paul Vanden
Boeynants een belangrijke rol in de Belgische
politiek gespeeld. Als eerste minister in 1966,
1968 en 1978, maar ook als minister van
Landsverdediging, als minister van Middenstand,
als schepen van Brussel en als minister van
Brusselse Aangelegenheden, als Kamerlid en als
partijlid van een nog unitaire CVP en de latere
PSC, heeft hij als een uitzonderlijk politicus zijn
stempel op het politieke België van het derde
kwartaal in de twintigste eeuw gedrukt.

Paul Vanden Boeynants était un homme politique
de grand format, attaché viscéralement à son
pays et à ses institutions, qui a servi avec un très
grand engagement et une vision élevée. Les
partenaires qui l'ont côtoyé, le considéraient
comme un homme de décision, loyal, direct et
sensible aux autres.

In naam van de regering heb ik mijn blijken van
medeleven aan de familie overgemaakt.

Le président: Observons une minute de silence à
la mémoire de M. Vanden Boeynants.

La Chambre observe une minute de silence.
De Kamer neemt een minuut stilte in acht.

13 Mededeling van de voorzitter
13 Communication du président

Collega's, vooraleer de werkzaamheden voort te
zetten deel ik u mee dat ik in de Conferentie van
voorzitters van de Kamer de persconferentie van
het Vlaams Blok zal evoceren en daarop te
gepasten tijde zal reageren.

14 Regeling van de werkzaamheden
14 Ordre des travaux

Overeenkomstig het advies van de Conferentie
van voorzitters van 17 januari 2001, stel ik u voor
op de agenda van deze plenaire vergadering het
wetsvoorstel van de heren Geert Bourgeois en
Karel Van Hoorebeke tot aanvulling van de wet van
30 juni 2000 tot wijziging van het Wetboek van
Strafvordering, van artikel 27 van de wet van
20 juli 1990 betreffende de voorlopige hechtenis en
van artikel 837 van het Gerechtelijk Wetboek,
teneinde de rechtspleging voor het hof van assisen
te stroomlijnen (nrs. 989/1 tot 6) in te schrijven.

Conformément à l'avis de la Conférence des
présidents du 17 janvier 2001, je vous propose
d'inscrire à l'ordre du jour de la présente séance
plénière la proposition de loi de MM. Geert
Bourgeois et Karel Van Hoorebeke complétant la loi
du 30 juin 2000 modifiant le Code d'instruction
criminelle, l'article 27 de la loi du 20 juillet 1990
relative à la détention préventive et l'article 837 du
Code judiciaire, en vue de rationaliser la procédure
devant la Cour d'assises (n

989/1 à 6).

Geen bezwaar? (Nee)
Pas d'observation? (Non)

Aldus zal geschieden.
Il en sera ainsi.

Wetsontwerpen en wetsvoorstellen
Projets et propositions de loi

15 Wetsontwerp betreffende de wijziging van de

Overeenkomst tot oprichting van de Afrikaanse
Ontwikkelingsbank (overgezonden door de
Senaat) (zonder verslag) (997/1)

15 Projet de loi portant sur la modification de

l'Accord portant création de la Banque africaine
de Développement (transmis par le Sénat) (sans
rapport) (997/1)

Algemene bespreking
Discussion générale

De algemene bespreking is geopend.
La discussion générale est ouverte.

Vraagt iemand het woord? (Nee)
Quelqu'un demande-t-il la parole? (Non)

De algemene bespreking is gesloten.
La discussion générale est close.

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De
door de commissie aangenomen tekst geldt als
basis voor de bespreking. (Rgt 66,4) (997/1)
Nous passons à la discussion des articles. Le
texte adopté par la commission sert de base à la
discussion. (Rgt 66,4) (997/1)

Het wetsontwerp telt 2 artikelen.
Le projet de loi compte 2 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.
Aucun amendement n'a été déposé.

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

De artikelen 1 en 2 worden artikel per artikel
aangenomen.
Les articles 1 et 2 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.

16 Wetsontwerp tot wijziging van artikel 24 van

de wet van 20 juli 1971 op de begraafplaatsen
en de lijkbezorging (overgezonden door de
Senaat) (776/1 tot 6)
- Wetsvoorstel van de heren Hubert Brouns en
Marcel Hendrickx tot wijziging van de artikelen
1 en 24 van de wet van 20 juli 1971 op de
begraafplaatsen en de lijkbezorging (132/1 tot 3)

16 Projet de loi modifiant l'article 24 de la loi du

20 juillet 1971 sur les funérailles et sépultures
(transmis par le Sénat) (776/1 à 6)
- Proposition de loi de MM. Hubert Brouns et
Marcel Hendrickx modifiant les articles 1er et 24
de la loi du 20 juillet 1971 sur les funérailles et
sépultures (132/1 à 3)

Algemene bespreking
Discussion générale

De algemene bespreking is geopend.
La discussion générale est ouverte.

16.01 Tony Smets, rapporteur: Mijnheer de

voorzitter, heren ministers, collega's, de
commissie voor de Binnenlandse Zaken besprak
op 22 maart, 3 mei en 19 december 2000 het
wetsvoorstel van de heer Hendrickx en consorten
samen met het wetsontwerp dat op 29 juni 2000
door de Senaat werd aangenomen.

Het wetsontwerp van de Senaat heeft enkel
betrekking op het artikel 24 en maakt het mogelijk
dat onder een aantal strikte voorwaarden de
menselijke as mag worden uitgestrooid of
bewaard op een andere plaats dan op de
begraafplaats. De minister van Binnenlandse
Zaken stelde dat de voorgestelde tekst de
weergave is van een consensus die voortvloeide
uit diepgaande en langdurige besprekingen in de
betrokken Senaatscommissie. Hierbij werd
tegemoetgekomen aan de belangrijkste bezwaren
die tijdens een vorige bespreking rond deze
materie door de Kamer werden geuit.

Een aantal leden had toch nog bezwaar tegen de
voorgestelde regeling, met name met betrekking
tot wat er met de as moet gebeuren wanneer
diegene die er over beschikt er niet meer wenst

voor te zorgen, met betrekking tot een eventuele
commercialisering van deze aangelegenheid en
met betrekking tot de verwerking van het
rouwproces. De minister repliceerde hierop echter
dat commerciële activiteit terzake wordt verboden
door het wetsontwerp zelf en dat hij een aantal
praktische garanties zou opnemen in het
uitvoeringsbesluit. Het betreft onder meer
concrete regels betreffende de
verantwoordelijkheid voor het bijhouden van de
urne, de overdracht ervan, het
identificatiesysteem, enzovoort.

De minister benadrukte de evenwichtigheid van
het wetsontwerp. Tevens meende hij dat, gelet op
de evolutie in het buitenland, ook bij ons een
regeling noodzakelijk is. Tenslotte zei hij dat alle
geschillen terzake van welke aard dan ook
probleemloos voor de bestaande rechtbanken
kunnen worden behandeld.

Het wetsvoorstel van de heren Hendrickx en
Brouns omvatte naast een wijziging van artikel 24,
die dezelfde strekking heeft als het wetsontwerp
van de Senaat tevens, het voorstel om een
dubbele investering, waarbij zowel het
crematorium als de begraafplaats moet
beschikken over een strooiweide en een
urnenveld, te vermijden indien het crematorium
zich op of nabij een begraafplaats bevindt. De
minister van Binnenlandse Zaken zei echter dat dit
enkel geldt voor intergemeentelijke crematoria en
hij opperde een aantal bezwaren onder meer in
verband met de aanrekening van de kosten. De
indieners dienden een amendement in dat
bepaalde dat enkel zuivere intercommunales een
crematorium kunnen beheren en dat een
intercommunale een overeenkomst kan afsluiten
met een gemeente inzake het gebruik van
strooiweides en columbaria. De regering wenste
echter het principe te handhaven dat elke
gemeentelijke begraafplaats over een strooiweide
en columbarium dient te beschikken.

De commissie keurde uiteindelijk het wetsontwerp
ongewijzigd goed met 8 stemmen voor en 3
onthoudingen. Het wetsvoorstel van de heren
Hendrickx en Brouns werd niet weerhouden.

16.02 Marcel Hendrickx (CVP): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de minister, collega's, de CVP
wil begrip opbrengen voor de vraag van de
families die om emotionele redenen vragen dat de
urne ter beschikking wordt gesteld om te bewaren
op een andere plaats dan de begraafplaats. We
kunnen de opstellers van dit wetsontwerp dus
gedeeltelijk volgen, want ook wij worden
geconfronteerd met de vraag van, bijvoorbeeld,

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

ouders van overleden kinderen. Ook wij weten dat
er in de praktijk reeds heel wat gebruiken bestaan
die dit in de hand werken. Ik denk onder meer aan
crematoria net over de grens. Ik weet dat er
dingen gebeuren met urnen die worden afgegeven
in Belgische crematoria en waarvan men de
bestemming niet kent.

Jaarlijks kiezen meer dan 30 000 mensen voor
crematie en dit aantal stijgt nog steeds. Er is
bovendien een vraag naar andere mogelijkheden
voor de asbestemming. Vandaar dat collega
Brouns reeds tijdens de vorige legislatuur een
wetsvoorstel indiende neerlegde om de as uit te
strooien op een andere plaats dan de
begraafplaats. Dit wetsvoorstel hebben wij thans
opnieuw ingediend. De thans voorliggende
wetswijziging biedt evenwel onvoldoende
garanties of controlemogelijkheden voor wat
gebeurt met de as van de overledene na
overdracht aan de nabestaanden.

De tekst van artikel 3 laat trouwens heel wat
mogelijkheden en onduidelijkheden bestaan. Wie
zijn de nabestaanden en wat gebeurt er indien
meerdere nabestaanden een andere bestemming
voor de urne wensen? Ik wil deze zaak niet
ridiculiseren, maar wat is een andere plaats dan
de begraafplaats? Is dat ook het stamcafé van de
overledene? Welke controle heeft men over de
bestemming van de as indien de familie zich niet
meer interesseert voor de urne? Wie gaat dit
controleren? Hoe gaat men bij overtredingen
sanctioneren?

De wet van 20 juli 1971 voorziet in artikel 29 wel
een verwijzing naar artikel 315 van de strafwet,
maar dit artikel 315 spreekt enkel over
begraafplaatsen. Betekent dit dat de woonkamer
van families waarin zich een urne bevindt ook als
een begraafplaats moet worden beschouwd? Ik
betreur ook dat men niet is ingegaan op mijn
amendement om de exploitatie van een
crematorium uitsluitend toe te vertrouwen aan
zuivere intercommunales. In zijn omzendbrief van
27 januari 2000 stelt de minister dat het zowel een
zuivere als een gemengde intercommunale kan
zijn. Men verwijst terecht naar de bevoegdheden
van de gewesten, maar waarom de specificatie in
de ministeriële omzendbrief dat het zowel een
zuivere als een gemengde intercommunale kan
zijn? Collega's, hiermee zet men de poort
wagenwijd open om de begraafplaatsen te
commercialiseren. Hiertegen wenst de CVP zich
uitdrukkelijk te verzetten omdat dit een aanzet kan
zijn voor verlies van respect voor de overledene.

Anderzijds noteren wij het akkoord van de minister

en van de afgevaardigden van de
meerderheidspartijen in de commissie voor de
Binnenlandse Zaken om steun te verlenen aan
een wetsvoorstel dat wij zullen indienen en dat
een afwijking voorstelt aan het vierde lid van
artikel 1 dat bepaalt dat crematoria moeten
beschikken over een eigen urnenveld, strooiweide
en columbaria. Omwille van de vele
onduidelijkheden en het tekort aan
controlemogelijkheden die in het huidige
wetsontwerp vervat zijn, zal de CVP zich bij de
stemming onthouden.

16.03 Jean-Jacques Viseur (PSC): Monsieur le

président, monsieur le ministre, chers collègues,
même s'il n'y a pas en la matière de vote fermé
puisque cela touche à un caractère essentiel et
que, dès lors, chacun doit se positionner en
fonction de ses convictions profondes, la majorité
d'entre nous est opposée à ce texte car l'article 2,
2° et principalement l'article 2, 3° qui prévoit que
les cendres peuvent être conservées dans une
urne à un autre endroit que le cimetière, nous
posent un important problème.

A travers ce genre de mesure qui, de prime abord,
paraît anecdotique, anodine, voire répondant à
certaines préoccupations, c'est vers un
changement important de civilisation que nous
nous acheminons, sans nous en rendre compte.

Cette mesure est source de problèmes, de
tensions entre les familles, de chicanes multiples
et inutiles. Du point de vue de la dérision, je
conseille à chacun d'aller voir la dernière comédie
de Robert De Niro où un gendre maladroit est
confronté à l'urne funéraire de la mère de son
futur beau-père et où les conséquences, aussi
comiques que dérisoires qui en résultent,
montrent à quel point il est dangereux de garder
chez soi des urnes funéraires. Cet aspect
dérisoire traduit la gêne qui découle de situations
comme celle-là.

De la même manière, vous pouvez imaginer le
sort de ces urnes qui, au fil des années, sont
d'abord l'objet d'intérêt et le centre de la famille,
trônant sur la cheminée et qui, d'année en année,
sinon de génération en génération, vont passer du
salon à la cuisine, de la cuisine à l'arrière-cuisine,
de l'arrière-cuisine au grenier, de celui-ci à la
décharge ou dans certains cas pour les plus
belles d'entre elles à la devanture de quelques
brocanteur ou antiquaire. Manifestement, rien
n'est compatible avec le respect dû aux morts.

Vous pouvez par ailleurs mesurer les batailles qui
vont intervenir entre les fils, les filles, les veuves,

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

les amants qui vont se disputer des cendres, et
voir à quel point les juges confrontés à ces
problèmes vont pouvoir in concreto pratiquer la
justice de Salomon pour aboutir à des divisions
entières, quarts voire huitièmes des cendres de
leur cher défunt. Ce n'est pas le voeu pieux
exprimé par l'article 3 qui précise que s'il est mis
fin à la conservation des cendres à un endroit
autre que le cimetière, celles-ci seront transférées
par le proche qui en assure la conservation, ou
ses héritiers, dans un cimetière où elles devront
être inhumées.

A travers une telle mesure et de façon pratique, se
posent les risques d'une série de difficultés, de
débats, de commerce de la mort et des urnes
contenant les cendres, ce qui est tout à fait
contraire à un élément majeur de nos civilisations.

J'attire l'attention de l'assemblée sur un problème
beaucoup plus grave. Sans jamais aborder le fond
du problème, sans grande réflexion, le texte
modifie de cette manière un élément essentiel
dans une société: le rapport à la sépulture.

Les anthropologues soulignent le fait que, depuis
le début de l'humanité, la différence que l'on
marque entre les vivants et les morts et le respect
dû à ces derniers à travers les sépultures
constituent un élément essentiel de toutes nos
civilisations - et même des plus anciennes comme
celles précolombienne ou égyptienne.

De même, cette question du traitement dû aux
morts à travers les sépultures funéraires se trouve
au coeur de la civilisation greco-latine. A cet égard,
il me suffit de rappeler le problème posé dans le
drame d'Antigone: Créon refuse de donner une
sépulture au frère de celle-ci, et - ce faisant - lui
refuse l'honneur et la paix dus aux morts. Certes,
l'adage veut qu'il faille « laisser les morts enterrer
les morts »; pourtant, il n'en reste pas moins que
la sépulture demeure un élément de civilisation.

Aussi, par le biais de ce texte de loi qui nous est
aujourd'hui proposé, et d'une manière tout à fait
indirecte, je pense que l'on en arrive à déplacer la
ligne de séparation entre les sphères privée et
publique.

Or, dans toutes les civilisations, le problème des
sépultures a toujours relevé de la sphère publique.
Même dans notre société, les cimetières
appartiennent au domaine public et la société
publique organise le traitement qui est apporté
aux cadavres. Car au-delà des motifs d'hygiène
publique, il est un moment dans nos sociétés où la
dépouille mortelle ou les cendres funéraires

doivent quitter la sphère privée et ne peuvent
recevoir un traitement digne que si elles rentrent
dans la sphère publique.

Par cet article 2, 3°, l'on ramène, indirectement,
vers la sphère privée la question du respect dû
aux morts. Cette tendance participe bien de
l'individualisme contemporain, c'est-à-dire de cette
logique qui poursuit la reprise par la sphère privée
d'éléments essentiels de l'humanité.

Selon les anthropologues, trois éléments
caractérisent l'humanité: la différenciation des
vivants et des morts; la différenciation des
hommes et des femmes; la différenciation des
générations et la prohibition subséquente de
l'inceste. Etonnamment, notre société est en train
de transgresser un certain nombre de règles
inhérentes à la constitution de nos civilisations. Je
ne peux que regretter le manque de débats
approfondis sur les conséquences de cette
évolution. Ne sommes-nous pas aujourd'hui en
train d'assister à une négation du rôle de rupture
que la sphère publique, l'autorité publique, l'Etat
ont à jouer par rapport aux personnes privées?

Bref, l'évolution de cette société présente des
dangers, en raison desquels mon groupe et moi-
même voterons contre ce texte.

16.04 Karel Van Hoorebeke (VU&ID): Mijnheer

de voorzitter, mijnheer de minister, collega's, ik
heb met aandacht en met een zeker genoegen
geluisterd naar de uiteenzetting van de heer
Viseur. Hij keerde terug naar de Griekse oudheid
om te pleiten voor het respectvol omgaan met de
nagedachtenis aan de overledenen. Toch moet ik
zeggen dat in de debatten die ik omtrent deze
materie heb meegemaakt, ook nog onder de
vorige legislatuur, iedereen die daaraan deelnam
dit deed vanuit een bepaalde invalshoek, maar
ook altijd met het grootste respect voor de
nagedachtenis aan de overledenen. Dat is geen
kwestie van oppositie of meerderheid, maar van
een individuele benadering van wat eigenlijk de
individuele verwerking is van een probleem,
namelijk wanneer men wordt geconfronteerd met
een overlijden. Om de evolutie duidelijk te maken,
wil ik er toch aan herinneren dat dit debat reeds in
1998 in de Kamer werd gevoerd. De heer
Tobback was toen minister van Binnenlandse
Zaken en verzette zich met klem tegen een
amendement dat bepaalde dat de as in de urne of
via de asverstrooiing kon worden overgebracht
naar een andere plaats dan de begraafplaats. Ik
herinner mij ook dat de heer Tobback in de hem
eigen stijl een aantal voorbeelden aanhaalde om
aan te tonen dat er gevaar was voor misbruik. De

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Kamer heeft toen de tekst goedgekeurd zoals
door de heer Tobback ingediend. Het
amendement werd verworpen. De zaak werd
overgezonden aan de Senaat. Daar werd het
amendement opnieuw ingediend en aangenomen.
Het wetsontwerp keerde terug naar de Kamer en
die verwierp het amendement dat door de Senaat
was aangenomen. Vandaag staan wij eigenlijk
weer voor dezelfde situatie. Er lijkt wel een grotere
consensus gegroeid, ook bij de socialistische
fractie zoals in de commissie bleek, over deze
aangelegenheid. Dit om u maar te zeggen hoe vrij
individueel deze problematiek wordt benaderd.
Ook in onze fractie heersen daaromtrent
verschillende meningen en benaderingen.
Daarvoor moeten wij het volste begrip opbrengen.

Waarover gaat het nu eigenlijk? Men kan dat
karikaturaal voorstellen en allerlei voorbeelden
aanhalen. Uiteindelijk worden twee mogelijkheid
omschreven om de urne mee te nemen naar
elders dan de begraafplaats of om via
asverstrooiing de as te verspreiden.

Dit is in het geval de overledene hierom verzocht
in zijn wilsbeschikking of wanneer het de wens is
van de wettelijke vertegenwoordigers als de
overledene minderjarig is.

Het gaat om duidelijk beperkte gevallen. Het zal
dus niet voor iedereen mogelijk zijn en het zal
evenmin mogelijk maken de as van om het even
wie mee te nemen. Er bestaat terzake een
duidelijke reglementering. In het derde lid van
artikel 1 wordt trouwens duidelijk bepaald dat het
slechts in twee gevallen mogelijk is, hetgeen
volgens mij alle misbruik erg beperkt.

Bovendien, mijnheer de minister, beloofde u
stellig, naar aanleiding van het uitvoerig
commissiedebat, de bezorgdheid van de
commissieleden indachtig te zullen zijn bij het
uitvaardigen van het uitvoeringsbesluit dat zal
waken over de wijze waarop de controle zal
geschieden en over de manier waarop de
overdracht zal gebeuren.

Ondanks het feit dus dat de wetswijziging waarvan
sprake voorziet in een zeer beperkte mogelijkheid
om de as van een overledene mee te nemen, zal
hieraan de nodige aandacht worden geschonken
in het uitvoeringsbesluit. Voor velen onder ons,
mijnheer de minister, zal alzo voldoende worden
gewaarborgd dat in de toekomst, wanneer
bepaalde personen besluiten de urne met de as
van een overledene mee naar huis nemen, zulks
op eerbiedwaardige wijze zal kunnen gebeuren en
dat het respect voor de nabestaanden zal worden

gegarandeerd. Dat is waar het ons om gaat.

Ik keurde het voorstel in de commissie goed en
zal dat ook doen tijdens deze plenaire
vergadering, samen met andere leden van mijn
fractie. Sommigen zullen evenwel een andere
mening zijn toegedaan, maar, zoals ik reeds zei bij
mijn inleiding, dit is geen zaak van meerderheid
tegen oppositie. Deze materie vergt een
individuele benadering en het komt er vooral op
aan respect te kunnen opbrengen voor de manier
waarop elkeen zich opstelt ten opzichte van een
dergelijke aangelegenheid.

16.05 Denis D'hondt (PRL FDF MCC): Monsieur

le président, messieurs les ministres, le projet de
loi qui nous est soumis a déjà fait l'objet de
multiples discussions, tant sous la précédente que
sous l'actuelle législature.

En effet, la libre disposition de l'urne contenant les
cendres funéraires est un sujet extrêmement
sensible pour diverses raisons, risque d'abus ou
de conflits entre héritiers, respect de la mémoire
du défunt, risque de commercialisation, etc.

C'est pourquoi j'avais préparé un amendement
visant à empêcher tout risque d'abus ou de
conflits entre héritiers, à savoir informer l'officier
d'état civil de la détention ou du transfert de l'urne
funéraire et l'obligation pour celui-ci de tenir à jour
un registre requis à cet effet.

Dans sa réplique à ma proposition d'amendement
et aux autres amendements préparés par des
collègues, le ministre m'a rassuré à ce sujet. En
effet, le dernier alinéa de l'article 2 du projet de loi
dispose que "Le Roi peut déterminer d'autres
conditions auxquelles doivent répondre la
conservation, l'inhumation ou la dispersion des
cendres".

Le ministre a affirmé qu'il tiendrait compte des
remarques et des propositions d'amendements
concernant le projet de loi quand il prendra les
arrêtés royaux nécessaires. En effet, il s'agit d'être
extrêmement vigilant dans cette matière aussi
sensible et délicate qu'est la libre disposition de
l'urne funéraire contenant les cendres du défunt.

Pour cette raison et pour ne pas être en reste
avec nos voisins européens, la France, les Pays-
Bas, l'Europe du Nord et les pays anglo-saxons où
la disposition des cendres est déjà libre, le groupe
PRL FDF MCC soutiendra le projet de loi
modifiant l'article 24 de la loi du 20 juillet 1971 sur
les funérailles et sépultures.

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Nous comptons, bien entendu, sur la sagesse et
la vigilance du gouvernement pour en assurer le
suivi.

16.06 Willy Cortois (VLD): Mijnheer de voorzitter,

mijnheer de minister, de VLD staat positief
tegenover dit wetsvoorstel.

Het verheugt ons dat de wetgeving terzake
vandaag, hopelijk althans, zal worden versoepeld.
De heer Van Hoorebeke en mevrouw Leduc van
de Senaat, waren als het ware de drijvende kracht
in deze materie.

Het gaat hier om een belangrijk maatschappelijk
probleem. Ik meen dat het de heer Hendrickxs
was die het daarnet had over meer dan 30.000
crematies per jaar. Cijfers in dat verband tonen
aan dat dit niveau zal aanhouden en zelfs zal
toenemen. Ook tijdens de
commissiewerkzaamheden stelden wij vast dat de
betrokken familieleden signalen uitzonden ter
versoepeling van de wetgeving.

Het verheugt mij dat ook door de CVP, zowel als
door de SP, onder invloed van de heer Tobback,
een stap in de goede richting werd gezet.

Voor ons blijft essentieel dat wij, als liberalen, er
vanuit gaan dat het in de eerste plaats over een
zeer persoonlijke, private aangelegenheid gaat.
Dat vinden we in dit wetsontwerp toch wel terug.
Men moet afstand nemen van een keizer-koster-
mentaliteit, waarbij men op dergelijke, zeer
persoonlijke momenten in het leven tussenbeide
komt.

We hebben het hier enerzijds over het
respecteren en herinneren van de doden.
Anderzijds willen we de familieleden de
mogelijkheid geven hun verdriet op hun eigen
persoonlijke wijze te beleven. Als het vrijgeven
van de as daarin een positief element kan zijn,
moeten wij daar als overheid, mits men aan een
aantal voorwaarden voldoet, op ingaan. Er is een
dubbel aspect; enerzijds het respect voor de
overledene en anderzijds respect voor de wijze
waarop mensen hun verdriet in wezen willen
beleven.

Ik heb de heer Viseur daarstraks gehoord. Het
was een interessante uiteenzetting, maar hij had
die ook in de commissie kunnen houden.

Zoals de heer Detremmerie daarstraks heeft
aangehaald, kan men met de huidige regimes
noch in Frankrijk, noch in Nederland, noch in de
Angelsaksische landen spreken over commerciële

uitbating of misbruiken. Uiteraard moet de
overheid op ieder moment alert blijven en
optreden waar nodig, maar laten wij toch maar
aannemen dat de gemiddelde mens in dit land
evenveel respect en eerbied voor de dode en zijn
nagedachtenis kan opbrengen als dit in andere
landen het geval is.

We hebben een voorzichtige stap in de goede
richting gezet. In dit ontwerp zijn duidelijk dat een
aantal waarborgen ingebouwd. Ik moet ze niet
meer herhalen want de meeste mensen die een
pleidooi hebben gehouden, zitten ook in de
commissie voor de Binnenlandse Zaken. Er zijn
duidelijk een aantal waarborgen ingebouwd. De
minister heeft in de commissie rekening gehouden
met een aantal opmerkingen die werden
geformuleerd, onder andere door de heer D'hondt.
Hij heeft gezegd dat hij ook bij de
uitvoeringsbesluiten zeer aandachtig zal toekijken
om een maximum aan waarborgen in te bouwen.
In die omstandigheden zal de VLD-fractie dit
wetsontwerp goedkeuren.

De voorzitter: De algemene bespreking is
gesloten.
La discussion générale est close.

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De
door de commissie aangenomen tekst geldt als
basis voor de bespreking. (Rgt 66,4) (776/1)
Nous passons à la discussion des articles. Le
texte adopté par la commission sert de base à la
discussion. (Rgt 66,4) (776/1)

Het wetsontwerp telt 2 artikelen.
Le projet de loi compte 2 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.
Aucun amendement n'a été déposé.

De artikelen 1 en 2 worden artikel per artikel
aangenomen.
Les articles 1 et 2 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.

17 Wetsontwerp tot wijziging van artikel 66 van

de provinciewet en tot invoeging van een artikel
242bis in de nieuwe gemeentewet, inzake het
beleidsprogramma (overgezonden door de
Senaat) (996/1 tot 3)

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

17 Projet de loi modifiant l'article 66 de la loi

provinciale et insérant un article 242bis dans la
nouvelle loi communale, en ce qui concerne le
programme de politique générale (transmis par
le Sénat) (996/1 à 3)

Algemene bespreking
Discussion générale

De algemene bespreking is geopend.
La discussion générale est ouverte.

17.01 Kristien Grauwels, rapporteur: Mijnheer de

voorzitter, beste collega's, in de commissie voor
de Binnenlandse Zaken werd eenparig het
wetsontwerp aangenomen dat de volgende titel
kreeg: "Wetsontwerp tot wijziging van artikel 66
van de provinciewet en tot toevoeging van een
artikel 242bis in de nieuwe gemeentewet inzake
het beleidsprogramma".

Dit wetsontwerp vloeit voort uit een parlementair
initiatief en bepaalt dat de bestendige deputatie in
de provincieraad en het schepencollege in de
gemeenteraad worden verplicht om een
beleidsplan voor te leggen dat de grote lijnen
aangeeft van de plannen van het bestuur voor de
gehele bestuursperiode. Deze beleidsverklaring
moet binnen de drie maanden worden afgelegd en
moet ter kennis van de bevolking worden gesteld.

Bij de bespreking van dit voorstel verwees de
minister naar de reeds bestaande, wettelijke
verplichting om jaarlijks de begroting en de
rekeningen, samen met het verslag, aan de
gemeenteraad ter stemming voor te leggen. Bij de
pleidooien wees de PS-fractie erop dat
verschillende gemeenten een algemene
beleidsverklaring afleggen bij de installatie van de
nieuwe gemeenteraad. Dat is een bestaande
praktijk. De PRL-fractie merkte op dat in een
aantal gemeenten het de gewoonte is om jaarlijks,
bij de voorstelling van de begroting, een
beleidsverklaring af te leggen. Men stelde dan ook
voor de tekst te veranderen in de zin van "binnen
drie maanden".

Op de vraag aan de minister of er ook in een
sanctie is voorzien, antwoordde hij dat dit evenmin
is voorzien voor het verslag dat samen met de
begroting moet worden ingediend.

De VLD verklaart dat het ontwerp wel goed is
bedoeld, maar weinig bindend is. Men vindt de
verklaring over de begroting zinvoller.

De Agalev-Ecolo-fractie in de commissie steunt dit
wetsontwerp ten volle en van harte omdat het

meer openbaarheid van bestuur met zich brengt
en de gemeenteraadsleden in staat stelt om het
college beter op te volgen.

Het is een middel om de burger beter bij het beleid
te betrekken. Bovendien komt men op deze
manier tegemoet aan de vraag van de burger naar
meer informatie.

De voorzitter: Vraagt nog iemand het woord?
(Nee)
Quelqu'un demande-t-il encore la parole? (Non)

De algemene bespreking is gesloten.
La discussion générale est close.

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De
door de commissie aangenomen tekst geldt als
basis voor de bespreking. (Rgt 66,4) (996/1 en 3
verslag met door de commissie aangebrachte
errata)
Nous passons à la discussion des articles. Le
texte adopté par la commission sert de base à la
discussion. (Rgt 66,4) (996/1 et 3 rapport avec
errata apportés par la commission)

Het wetsontwerp telt 3 artikelen.
Le projet de loi compte 3 articles.

Door de commissie aangebrachte
tekstverbeteringen:
- art. 2: In artikel 66, § 2bis op de eerste regel,
leze men "Binnen drie maanden" in plaats van
"Drie maanden";
- art. 3: In artikel 242bis op de eerste regel, leze
men "Binnen drie maanden" in plaats van "Drie
maanden".
Corrections de texte apportées par la commission:
- art. 2: A l'article 66, § 2bis, première ligne, lire
"Dans les trois mois" au lieu de "Trois mois";
- art. 3: A l'article 242bis, première ligne, lire "Dans
les trois mois" au lieu de "Trois mois".

Er werden geen amendementen ingediend.
Aucun amendement n'a été déposé.

De artikelen 1 tot 3 worden artikel per artikel
aangenomen.
Les articles 1 à 3 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

18 Wetsontwerp tot wijziging van de artikelen

36bis, 36ter, 110 en 111 en tot invoering van
artikel 36quater van het Wetboek van de met de
Inkomstenbelastingen gelijkgestelde
belastingen (1009/1 en 2)

18 Projet de loi portant modification des articles

36bis, 36ter, 110 et 111 du Code des taxes
assimilées aux impôts sur les revenus et
introduisant un article 36quater dans le même
code (1009/1 et 2)

Algemene bespreking
Discussion générale

De algemene bespreking is geopend.
La discussion générale est ouverte.

18.01 Eric Van Weddingen, rapporteur: Monsieur

le président, je me réfère au rapport écrit.

18.02 Georges Lenssen (VLD): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de minister, collega's, de VLD
zal het voorliggend wetsontwerp goedkeuren
omdat het tegemoet komt aan de verzuchtingen
van de transportsector waarvan de VLD vindt dat
hij een speciale behandeling verdient en
bevoordeeld mag worden.

Mijnheer de minister, ik vraag uw speciale
aandacht voor het taxivervoer. Ik heb mijn
standpunt terzake reeds verdedigd in de
commissie. Het taxivervoer verdient, mijns inziens,
speciale aandacht omwille van twee doelgroepen.
De eerste doelgroep is de uitgaande jeugd, de
tweede de senioren. Iedereen weet dat het
mobiliteitsprobleem een heet hangijzer is.
Mobiliteit is zeker een probleem voor de uitgaande
jeugd tijdens de weekends. Families worden al te
vaak geconfronteerd met dodelijke
verkeersongevallen. Dit leidt tot vreselijke
drama's. Ik breek een lans opdat de jeugd vooral
tijdens de weekends voldoende veilige
vervoersmiddelen ter beschikking zou hebben. Op
dit ogenblik biedt het openbaar vervoer daartoe
onvoldoende mogelijkheden. Het taxivervoer
moet, mijns inziens, bij de jongeren gepromoot
worden door het betaalbaar te maken voor
jongeren.

De tweede doelgroep zijn de senioren. De
maatschappij vergrijst. Heel wat ouderen durven
zich niet meer in het verkeer te begeven en
dreigen op die manier geïsoleerd te geraken. Het
openbaar vervoer speelt onvoldoende in op deze
specifieke noden. Zoals dit het geval is voor de
jongeren moet het taxivervoer betaalbaar worden
gemaakt voor senioren. Dit komt de
verkeersveiligheid en de integratie in het sociale

leven van beide groepen ten goede. Bovendien
kan het een oplossing bieden voor de vele
parkeerproblemen waarmee vooral grotere steden
worden geconfronteerd.

Mijnheer de minister, ik stel voor het taxivervoer
voor deze twee doelgroepen aantrekkelijker te
maken. Dit kan door een accijnsverlaging in te
vervoeren. In de commissie hebt u geantwoord
dat dit moeilijk realiseerbaar is. Een tweede
mogelijkheid is het verdelen van cheques aan
deze doelgroepen om gebruik te maken van het
taxivervoer. In vergelijking met de buurlanden is
taxivervoer in België heel duur. Als taxivervoer
gepromoot wordt, zal het gebruik ervan toenemen.
Deze toename zal niet alleen positieve gevolgen
hebben voor de bezettingsgraad bij de
taxibedrijven, maar ook leiden tot een grotere
concurrentie waardoor de prijzen kunnen dalen.
Op Vlaams niveau werd reeds een eerste stap
gezet. Denken we maar aan het TOV-biljet dat
een samenwerking is tussen De Lijn en de
taxibedrijven.

Mijnheer de minister, ik herinner u aan uw belofte
voor dit probleem een oplossing te zoeken.
Goedkoop en betaalbaar taxivervoer voor
jongeren en senioren komt een grote
maatschappelijke groep ten goede en kan heel
wat menselijke drama's voorkomen.

De voorzitter: De algemene bespreking is
gesloten.
La discussion générale est close.

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De
door de commissie aangenomen tekst geldt als
basis voor de bespreking. (Rgt 66,4) (1009/1)
Nous passons à la discussion des articles. Le
texte adopté par la commission sert de base à la
discussion. (Rgt 66,4) (1009/1)

Het wetsontwerp telt 7 artikelen.
Le projet de loi compte 7 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.
Aucun amendement n'a été déposé.

De artikelen 1 tot 7 worden artikel per artikel
aangenomen.
Les articles 1 à 7 sont adoptés article par article.

18.03 Eric Van Weddingen (PRL FDF MCC):

Monsieur le président, monsieur le ministre,
l'article 5 est, comme vous le savez, relatif à

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

l'exonération de la taxe compensatoire des
accises. Il précise que la mesure ne vise que les
véhicules - il s'agit, en fait, des taxis - affectés
exclusivement - c'est ce dernier terme qui est
important - à un service de taxi.

Je reconnais que la mesure est logique, mais à
condition que le terme « exclusivement » soit
interprété raisonnablement. En effet, 80% des
taxis bruxellois ne bénéficieraient pas de la
mesure en cas d'interprétation tatillonne du terme
« exclusivement ». Ainsi, par exemple, un taximan
indépendant - ils sont très nombreux - qui rentre
chez lui avec son taxi, seul véhicule qu'il possède,
après ses heures de travail et qui utilise
éventuellement son véhicule en famille le week-
end, doit évidemment pouvoir bénéficier de la
mesure. Sinon, celle-ci risquerait d'être quasi
inutile. Or je pense que la nécessité de cette
mesure a fait l'objet d'un consensus.

Monsieur le ministre, pourriez-vous me donner
des apaisements quant à l'interprétation du mot
« exclusivement » qui, selon moi, devrait au moins
ne pas exclure le véhicule utilisé sur le chemin du
travail et, si possible, le week-end, quitte à définir
une proportion pour l'aspect week-end?

Le président: Monsieur le ministre, votre
déclaration sera intéressante car elle apportera
une nuance à l'interprétation de loi. En effet, il
semble que M. van Weddingen n'a pas déposé
d'amendement.

18.04 Didier Reynders, ministre: Monsieur le

président, je préciserai simplement à M. Van
Weddingen que ne tomberaient pas sous le
champ d'application des véhicules qui seraient
affectés à d'autres activités professionnelles,
même de manière partielle.

L'utilisation de la voiture de taxi sur le chemin du
domicile au lieu de travail ne pose pas de
problème. Là, l'interprétation peut être assez
ouverte. La manière d'appliquer la disposition,
dans le cas où le véhicule est utilisé plus
largement à des fins privées, va faire l'objet d'un
examen.

Voilà, monsieur le président, les réponses que je
peux donner pour l'instant à M. Van Weddingen.
Une interprétation raisonnable de la disposition
doit être trouvée.

18.05 Eric Van Weddingen (PRL FDF MCC):

Monsieur le président, je tiens à remercier le
ministre car cette interprétation suscitait quelques
inquiétudes.

On m'avait dit que votre département était parfois
très intransigeant. On m'a même dit - je vous le
rapporte car c'est amusant - que l'on allait parfois
jusqu'à espionner des taximen à la longue vue
pour voir s'ils rentraient bien directement chez eux
et s'ils n'allaient pas faire une course au GB avant
de rejoindre leur domicile car dans ce cas, la
mesure n'était plus applicable.

Je savais que le ministre était un homme
raisonnable et qu'il ne pouvait donc que proposer
à ses services une interprétation raisonnable de la
mesure.

Les précisions qu'il vient de m'apporter me
semblent importantes et me dispensent de
déposer un amendement.

De voorzitter: De bespreking van de artikelen is
gesloten. De stemming over het geheel zal later
plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.

19 Wetsvoorstel van de heren Geert Bourgeois

en Karel Van Hoorebeke tot aanvulling van de
wet van 30

juni

2000 tot wijziging van het

Wetboek van Strafvordering, van artikel 27 van
de wet van 20 juli 1990 betreffende de
voorlopige hechtenis en van artikel 837 van het
Gerechtelijk Wetboek, teneinde de
rechtspleging voor het hof van assisen te
stroomlijnen (989/1 tot 6)

19 Proposition de loi de MM. Geert Bourgeois et

Karel Van Hoorebeke complétant la loi du 30
juin 2000 modifiant le Code d'instruction
criminelle, l'article 27 de la loi du 20 juillet 1990
relative à la détention préventive et l'article 837
du Code judiciaire, en vue de rationaliser la
procédure devant la cour d'assises (989/1 à 6)

Algemene bespreking
Discussion générale

De algemene bespreking is geopend.
La discussion générale est ouverte.

19.01 Jo Vandeurzen, rapporteur: Mijnheer de

voorzitter, heren ministers, collega's, mijn verslag
over onderhavig kort wetsvoorstel zal zeer bondig
zijn. Het betreft een wetsvoorstel ingediend door
onder andere de heer Bourgeois. De aanleiding
was het antwoord van de minister op zijn vraag
inzake het uitblijven van een publicatie van de
nieuwe wet die de rechtspleging voor het hof van
assisen stroomlijnt. De nieuwe wet werd op 8 juni
2000 door de Kamer van

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Volksvertegenwoordigers en op 22 juni 2000 door
de Senaat goedgekeurd. De minister weet het
uitblijven van de publicatie aan het verzoek van
College van procureurs-generaal om de tekst pas
op het einde van de maand juni 2001 te
publiceren, zodat er geen problemen zouden
rijzen met de toepassing van de wet voor de
zaken waarvan de dagstelling voor het hof van
assisen nog volgens de oude wet tot stand was
gekomen.

De heer Bourgeois achtte het in het licht van het
antwoord van de minister raadzaam een
overgangsbepaling in de wet op te nemen. In de
commissie heeft commissievoorzitter Erdman een
amendement ingediend, waardoor de
doelstellingen die college Bourgeois nastreeft,
beter worden gerealiseerd. U vindt de
argumentatie terzake uitvoerig terug in de
verantwoording van het amendement van de heer
Erdman. Er werden ook een aantal technische
correcties aan het amendement aangebracht. Ook
de synchroniciteit van de inwerkingtreding van het
huidig voorstel, eens het is goedgekeurd, met de
oorspronkelijke wet, werd uitdrukkelijk via een
bepaling verzekerd.

Dankzij de nieuwe tekst zal de wet die de
rechtspleging voor het hof van assisen stroomlijnt,
van toepassing zijn op de zaken die naar het hof
van assisen verwezen zijn bij arrest van de Kamer
van Inbeschuldigingstelling overeenkomstig artikel
231 van het Wetboek van Strafvordering na de
inwerkingtreding van de wet.

19.02 Geert Bourgeois (VU&ID): Mijnheer de

voorzitter, heren ministers, collega's, er was
inderdaad om technische redenen een probleem
gerezen inzake de inwerkingtreding van een wet
die reeds van de vorige eeuw dateert, zo bleek uit
het antwoord van de bevoegde minister op mijn
vraag terzake. Het College van het procureurs-
generaal had aanbevolen de nieuwe rechtspleging
pas vanaf 1 september 2001 van toepassing te
maken. Met onderhavig voorstel, waarover collega
Vandeurzen perfect heeft gerapporteerd, wordt in
een oplossing voorzien.

Ik dank overigens speciaal de voorzitter en andere
leden van de commissie voor de Justitie, omdat ze
allen hebben meegewerkt aan het verhelpen van
het probleem.

De voorzitter: De algemene bespreking is
gesloten.
La discussion générale est close.

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De
door de commissie aangenomen tekst geldt als
basis voor de bespreking. (Rgt 66,4) (989/6)
Nous passons à la discussion des articles. Le
texte adopté par la commission sert de base à la
discussion. (Rgt 66,4) (989/6)

Het wetsvoorstel telt 3 artikelen.
La proposition de loi compte 3 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.
Aucun amendement n'a été déposé.

De artikelen 1 tot 3 worden artikel per artikel
aangenomen.
Les articles 1 à 3 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.

20 Voordracht van twee Staatsraden
20 Présentation de deux conseillers d'Etat

Twee ambten van staatsraad, een
Nederlandstalige en een Franstalige, zijn vacant
ten gevolge van de inwerkingtreding van de wet
van 18 april 2000. Bij brief van 21 december 2000
deelt de eerste voorzitter van de Raad van State
mede dat de algemene vergadering van die Raad
ter openbare zitting van 7 november 2000,
overeenkomstig artikel 70 van de gecoördineerde
wetten op de Raad van State, overgegaan is tot
het opmaken van twee drievoudige lijsten van
kandidaten voor deze ambten.
A la suite de l'entrée en vigueur de la loi du 18
avril 2000, deux places de conseiller d'Etat, l'un
francophone, l'autre néerlandophone, sont
vacantes. Par lettre du 21 décembre 2000, le
premier président du Conseil d'Etat porte à la
connaissance de la Chambre qu'en son audience
publique du 7 novembre 2000, l'assemblée
générale de ce Conseil a procédé, conformément
à l'article 70 des lois coordonnées sur le Conseil
d'Etat, à l'établissement de deux listes triple de
candidats pour ces places.

Voor het ambt van Nederlandstalige Staatsraad,
werden door de Raad van State voorgedragen,
evenwel zonder eenparigheid van stemmen:
- eerste kandidaat: de heer Eric Brewaeys,
advocaat aan de balie te Brussel;
- tweede kandidaat: de heer Geert Debersaques,
auditeur bij de Raad van State;
- derde kandidaat: de heer Luc De Smet,

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

commissaris-generaal voor de vluchtelingen en de
staatlozen.
Pour la place de conseiller d'Etat néerlandophone,
ont été présentés par le Conseil d'Etat, sans
unanimité toutefois:
- premier candidat: M. Eric Brewaeys, avocat au
barreau de Bruxelles;
- deuxième candidat: M. Geert Debersaques,
auditeur au Conseil d'Etat;
- troisième

candidat: M. Luc De Smet,

commissaire général au réfugiés et aux apatrides.

Voor het ambt van Franstalige Staatsraad, werden
door de Raad van State voorgedragen, evenwel
zonder eenparigheid van stemmen:
- eerste kandidaat: de heer François Daout,
advocaat aan de balie te Bergen;
- tweede kandidaat: de heer François Jongen,
hoogleraar aan de UCL en advocaat aan de balie
te Brussel;
- derde kandidaat: mevrouw Marie-Françoise
Rigaux, referendaris bij het Arbitragehof en
hoogleraar aan de Facultés universitaires Saint-
Louis.
Pour la place de conseiller d'Etat francophone, ont
été présentés par le Conseil d'Etat, sans
unanimité toutefois:
- premier candidat: M. François Daout, avocat au
barreau de Mons;
- deuxième candidat: M. François Jongen,
professeur à l'UCL et avocat au barreau de
Bruxelles;
- troisième

candidat: Mme Marie-Françoise

Rigaux, référendaire à la Cour d'arbitrage et
professeur aux Facultés universitaires Saint-Louis.

Aangezien de voordracht niet unaniem is, is artikel
70, § 1, lid 7, van de wetten op de Raad van State
gecoördineerd op 12 januari 1973, zoals gewijzigd
door de wet van 8 september 1997, van
toepassing: "Indien er geen eenparigheid van
stemmen is bij een eerste of bij een nieuwe
voordracht naar aanleiding van een weigering,
kunnen de Kamer van volksvertegenwoordigers of
de Senaat beurtelings, binnen een termijn van ten
hoogste dertig dagen vanaf de ontvangst van de
mededeling van deze voordracht, hetzij de door de
Raad van State voorgedragen lijst bevestigen,
hetzij een tweede lijst met drie namen die
uitdrukkelijk wordt gemotiveerd, voordragen."
Etant donné que la présentation n'est pas
unanime, l'article 70, § 1er, alinéa 7 des lois sur le
Conseil d'Etat coordonnées le 12 janvier 1973,
modifié par la loi du 8 septembre 1997, est
d'application: "En l'absence d'unanimité lors d'une
première présentation ou lors d'une nouvelle
présentation à la suite d'un refus, la Chambre des
représentants ou le Sénat peuvent

alternativement, dans un délai ne pouvant
dépasser trente jours à compter de la réception de
cette présentation, soit confirmer la liste présentée
par le Conseil d'État, soit présenter une deuxième
liste de trois noms qui fait l'objet d'une motivation
formelle".

Het komt ditmaal aan de Kamer toe over te gaan
tot de voordrachten.
Il appartient dans ce cas à la Chambre de
procéder aux présentations.

De eventuele voordracht van een lijst door de
Kamer dient op grond van de door de Raad van
State ontvangen kandidaturen te geschieden.
La présentation éventuelle d'une liste par la
Chambre doit se faire sur base des candidatures
reçues par le Conseil d'Etat.

Voor het ambt van Nederlandstalige staatsraad
werden de volgende kandidaturen ingediend:
- de heer Eric Brewaeys, advocaat aan de balie te
Brussel;
- de heer Geert Debersaques, auditeur bij de
Raad van State;
-

de heer Ivo Delbrouck, eerste substituut

procureur des Konings te Hasselt;
- de heer Luc De Smet, commissaris-generaal
voor de vluchtelingen en de staatlozen.

Pour la place de conseiller d'Etat néerlandophone,
les candidatures suivantes ont été introduites:
-

M. Eric Brewaeys, avocat au barreau de

Bruxelles;
- M. Geert Debersaques, auditeur au Conseil
d'Etat;
- M. Ivo Delbrouck, premier substitut du procureur
du Roi à Hasselt;
- M. Luc De Smet, commissaire général aux
réfugiés et aux apatrides.

Voor het ambt van Franstalige staatsraad werden
de volgende kandidaturen ingediend:
- mevrouw Martine Baguet, adjunt-secretaris (rang
16) van de Nationale Arbeidsraad;
- de heer Etienne Beguin, notaris, gastlector aan
de UCL;
- mevrouw Jocelyne Bodson, advocaat-generaal
bij het parket-generaal van het hof van beroep te
Luik;
- de heer François Daout, advocaat aan de balie
te Bergen;
- mevrouw Colette Debroux, auditeur bij de Raad
van State, assistente aan de rechtsfaculteit van de
UCL;
-

de heer Guibert de Viron, ere-advocaat,

secretaris van de Hoge Raad voor de audiovisuele
sector van de Franse Gemeenschap;

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

- de heer Jacques Jaumotte, auditeur bij de Raad
van State;
- de heer François Jongen, hoogleraar aan de
UCL, advocaat aan de balie te Brussel;
- de heer Imre Kovalovszky, auditeur bij de Raad
van State;
- mevrouw Danielle Nicaise, adviseur-generaal-
juriste bij de Controledienst voor de ziekenfondsen
en de landsbonden van ziekenfondsen te Brussel;
- de heer Pierre Nihoul, auditeur bij de Raad van
State, docent aan de rechtsfaculteit van de UCL;
- mevrouw Marie-Françoise Rigaux, referendaris
bij het Arbitragehof, hoogleraar aan de Facultés
universitaires Saint-Louis.

Pour la place de conseiller d'Etat francophone, les
candidatures suivantes ont été introduites:
- Mme Martine Baguet, secrétaire adjointe (rang
16) du Conseil national du Travail;
-

M. Etienne Beguin, notaire, maître de

conférences invité à l'UCL;
-

Mme Jocelyne Bodson, avocat général au

parquet général de la cour d'appel de Liège;
- M. François Daout, avocat au barreau de Mons;
-

Mme Colette Debroux, auditeur au Conseil

d'Etat, assistante à la faculté de droit de l'UCL;
- M. Guibert de Viron, avocat honoraire, secrétaire
du Conseil supérieur de l'audiovisuel de la
Communauté française;
- M. Jacques Jaumotte, auditeur au Conseil d'Etat;
- M. François Jongen, professeur à l'UCL, avocat
au barreau de Bruxelles;
- M. Imre Kovalovszky, auditeur au Conseil d'Etat;
- Mme Danielle Nicaise, conseiller général juriste
à l'Office de contrôle des mutualités et des unions
nationales des mutualités à Bruxelles;
- M. Pierre Nihoul, auditeur au Conseil d'Etat,
chargé d'enseignement à la faculté de droit de
l'UCL;
- Mme Marie-Françoise Rigaux, référendaire à la
Cour d'arbitrage, professeur aux Facultés
universitaires Saint-Louis.

Intussen hebben drie kandidaten hun kandidatuur
ingetrokken: de heren Etienne Beguin en Guibert
de Viron en mevrouw Danielle Nicaise.
Entretemps, trois candidats ont retiré leur
candidature: MM. Etienne Beguin et Guibert de
Viron et Mme Danielle Nicaise.

Artikel 70, § 1, leden 8 en 9, bepaalt bovendien:
"De Kamer van volksvertegenwoordigers of de
Senaat kan de kandidaten horen. Indien de Kamer
van volksvertegenwoordigers of de Senaat een
tweede lijst met drie namen voordraagt, kan de
staatsraad enkel worden benoemd uit de
personen die voorkomen op een van de twee
voorgedragen lijsten."

L'article 70, § 1

, alinéas 8 et 9 dispose en outre

que: "La Chambre des représentants ou le Sénat
peut entendre les candidats. Lorsque la Chambre
des représentants ou le Sénat présente une
deuxième liste de trois noms, le conseiller d'État
ne peut être nommé que parmi les personnes qui
figurent sur l'une ou l'autre des deux listes
présentées."

De Franstalige kandidaten zijn gehoord door de
commissie voor de Binnenlandse Zaken, de
Algemene Zaken en het Openbaar Ambt gisteren,
17 januari 2001.
Les candidats francophones ont été entendus par
la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique hier, le 17
janvier 2001.

De Nederlanstalige kandidaten zijn vandaag
gehoord door dezelfde commissie.
Les candidats néerlandophones ont été entendus
aujourd'hui par la même commission.

De termijn waarover de Kamer beschikt om een
lijst voor te dragen of de lijst te bevestigen,
verstrijkt op 27

januari

2001 voor de

Nederlandstalige Staatsraad en op 1 februari 2001
voor de Franstalige Staatsraad.
Le délai dont dispose la Chambre pour présenter
une liste ou pour confirmer la liste expire le
27

janvier

2001 pour le conseiller d'Etat

néerlandophone et le 1

février 2001 pour le

conseiller d'Etat francophone.

Bij ontstentenis van een voordracht door de
Kamer vóór die datum, dienen de lijsten
voorgedragen door de Raad van State als
aangenomen door de Kamer te worden
beschouwd.
A défaut d'une présentation par la Chambre avant
cette date, les listes présentées par le Conseil
d'Etat doivent être considérées comme adoptées
par la Chambre.

21 Eedaflegging van een lid van het Comité P
21 Prestation de serment d'un membre du

Comité P

Mevrouw Danielle Cailloux, vast lid (N) van het
Comité P, bekleedt vanaf 1 januari 2001 een
functie bij het Internationale Strafgerechtshof voor
voormalig Joegoslavië te Den Haag.
Madame Danielle Cailloux, membre effectif (N) du
Comité P, occupe une fonction auprès de la Cour
internationale pénale pour l'ex-Yougoslavie à La
Haye à partir du 1

janvier 2001.

Overeenkomstig artikel 6, 2de lid van de wet van

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

18 juli 1991 tot regeling van het toezicht op de
politie- en inlichtingendiensten wordt het mandaat
waarvan de uitoefening door een lid wordt
beëindigd, door zijn/haar plaatsvervanger voltooid.
Conformément à l'article 6, 2

alinéa, de la loi du

18 juillet 1991 du contrôle des services de police
et de renseignements, le mandat qu'un membre
cesse d'exercer est achevé par son suppléant.

De heer Philip Berben werd op 21 december 2000
door de Kamer aangewezen als plaatsvervanger
van mevrouw Danielle Cailloux. De benoeming
van de plaatsvervangers werd op 18 januari 2001
in het Belgisch Staatsblad gepubliceerd. Met
toepassing van artikel 6, 4de lid van voornoemde
wet leggen de leden van het Vast Comité P, in
handen van de voorzitter van de Kamer van
volksvertegenwoordigers de eed af alvorens hun
ambt te aanvaarden.
Le 21 décembre 2000, Monsieur Philip Berben a
été désigné par la Chambre comme suppléant de
Mme Danielle Cailloux. La nomination des
membres suppléants a été publiée dans le
Moniteur belge du 18 janvier 2001.
Conformément à l'article 6, 4

alinéa de la loi

précitée, les membres du Comité P prêtent
serment entre les mains du président de la
Chambre des représentants avant d'accepter leur
mandat.

Dientengevolge kan de eed afgelegd worden.
La prestation de serment pourra dès lors avoir
lieu.

22 Raadgevende interparlementaire

Beneluxraad

22 Conseil interparlementaire consultatif du

Benelux

De AGALEV-ECOLO-fractie heeft mij de
kandidatuur van de heer Gérard Gobert
overgemaakt ter vervanging van de heer Jean-
Pierre Viseur, als effectief lid van de
Raadgevende interparlementaire Beneluxraad.
Le groupe AGALEV-ECOLO m'a fait parvenir la
candidature de M.

Gérard Gobert en

remplacement de M. Jean-Pierre Viseur comme
membre effectif du Conseil interparlementaire
consultatif du Benelux.

Aangezien er geen andere kandidaturen zijn, moet
er, overeenkomstig artikel 11, 6, van het
Reglement, niet gestemd worden en verklaar ik de
heer Gérard Gobert verkozen als effectief lid in de
Raadgevende interparlementaire Beneluxraad.
Etant donné qu'il n'y a pas d'autres candidatures, il
n'y a pas lieu à scrutin, conformément à l'article
11, 6, du Règlement, et je proclame M. Gérard

Gobert élu en qualité de membre effectif du
Conseil interparlementaire consultatif du Benelux.

23 Prise en considération de propositions
23 Inoverwegingneming van voorstellen

L'ordre du jour appelle la prise en considération
d'une série de propositions dont la liste est reprise
en annexe.
Aan de orde is de inoverwegingneming van een
reeks voorstellen waarvan de lijst als bijlage gaat.

Pas d'observation? (Non) La prise en
considération est adoptée.
Geen bezwaar? (Nee) De inoverwegingneming is
aangenomen.

Urgentieverzoek
Demande d'urgence

23.01 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer de

voorzitter, ik vraag de urgente behandeling van
het wetsvoorstel nr. 1048/1, aangezien het hier
gaat om het verdagen van de ingangsdatum van
het tuchtstatuut naar 1 april 2001, datum waarop
de politiehervorming volledig afgewerkt moet zijn.
Teneinde een décalage en juridische problemen
te vermijden, zou dit voorstel zo snel mogelijk
dienen te worden aangenomen.

De voorzitter: Collega's, om praktische redenen
stelt de heer Coveliers de urgente behandeling
van dit wetsvoorstel voor. Zijn er bezwaren? De
heer Tant heeft het woord.

23.02 Paul Tant (CVP): Mijnheer de voorzitter, wij

kunnen begrip opbrengen voor het feit dat men
voor een vervaldatum staat, maar wij kunnen
helemaal geen begrip opbrengen voor het feit dat
men vele maanden heeft getalmd en wij willen in
deze de regering voor haar verantwoordelijkheid
plaatsen. Wij wensen trouwens het debat ten
gronde te voeren en niet in overhaasting. Wij
hebben gezien tot waar ons dat in de loop van de
laatste weken heeft geleid, mijnheer de voorzitter
en wij zullen de urgentie dus niet steunen.

23.03 Karel Van Hoorebeke (VU&ID): Mijnheer

de voorzitter, ik heb niets afgesproken met collega
Tant, maar wij zitten op dezelfde golflengte. Wij
hebben de laatste tijd geregeld moeten vaststellen
hoe er holderdebolder aan wetgevend werk wordt
gedaan, omdat de politiehervorming op een zeer
chaotische en niet degelijk voorbereide wijze
wordt uitgevoerd. Het is juist dat het wetsvoorstel
tegemoet komt aan een reële nood, maar dit is
geen reden om dit wetsvoorstel nu maar bij
urgentie in overweging te nemen en te bespreken.

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Wij hebben deze manier van werken van in den
beginne aangeklaagd. Om die reden sluit ik mij
aan bij wat collega Tant heeft gezegd en kunnen
wij niet akkoord gaan met de gevraagde urgente
behandeling van het wetsvoorstel.

23.04 André Smets (PSC): Monsieur le président,

je partage l'analyse qui vient d'être faite par mes
deux collègues. Je trouve extraordinaire qu'on
puisse discuter d'urgence un statut disciplinaire
alors que les membres de la police sont tout à fait
insécurisés. Cela implique une discussion
approfondie.

Le président: Je ne peux que mettre aux voix la
proposition de M. Coveliers, signée avec Mme
Karine Lalieux.

23.05 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer de

voorzitter, ik maak mij niet de illusie dat ik nu de
stemming nog kan veranderen. Voor de
historische waarheid evenwel wil ik zeggen dat de
argumenten die zijn aangevoerd niet ter zake
doen. Het gaat erover dat aanvankelijk ook was
voorzien dat beide statuten op afzonderlijke data
in werking zouden treden. Nu komt er een
décalage in het tuchtstatuut en loopt men het
risico dat men voor feiten die gebeuren tussen 1
januari en 31 maart 2001 geen tuchtsancties kan
treffen.

Het urgentieverzoek wordt bij zitten en opstaan
aangenomen.
La demande d'urgence est adoptée par assis et
levé.

24 Verzonden wetsvoorstel naar een andere

commissie

24 Renvoi d'une proposition de loi à une autre

commission

Op aanvraag van de voorzitter van de commissie
voor de Buitenlandse Betrekkingen en
overeenkomstig het advies van de Conferentie
van voorzitters van 17 januari 2001, stel ik u voor
het wetsvoorstel van de heer Geert Bourgeois en
mevrouw Frieda Brepoels betreffende de
parlementaire controle op de samenwerking
inzake justitie en binnenlandse aangelegenheden
binnen de Europese Unie (nr. 725/1) te verwijzen
voor advies naar de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt en naar de commissie voor de
Justitie.
A la demande du président de la commission des
Relations extérieures et de l'avis conforme de la
Conférence des présidents du 17 janvier 2001, je

vous propose de renvoyer pour avis à la
commission de l'Intérieur, des Affaires générales
et de la Fonction publique et à la commission de
la Justice la proposition de loi de M. Geert
Bourgeois et Mme Frieda Brepoels relative au
contrôle exercé par le parlement sur la
coopération en matière de justice et d'affaires
intérieures au sein de l'Union européenne
(n° 725/1).

Dit wetsvoorstel wordt verzonden naar de
commissie voor de Buitenlandse Betrekkingen.
Cette proposition est renvoyée à la commission
des Relations extérieures.

Geen bezwaar? (Nee)
Aldus wordt besloten.

Pas d'observation? (Non)
Il en sera ainsi.

25 Overlijden van een gewezen lid van de

Kamer van volksvertegenwoordigers

25 Décès d'un ancien membre de la Chambre

des représentants

De Kamer heeft met leedwezen het overlijden
vernomen van de heer Thomas Delahaye,
gewezen volksvertegenwoordiger voor het
arrondissement Brussel van 1981 tot 1985.
La Chambre a appris avec regret le décès de M.
Thomas Delahaye, ancien député de
l'arrondissement de Bruxelles de 1981 à 1985.

In uw aller naam heb ik aan zijn familie ons
diepgevoeld medeleven betuigd.
En votre nom, j'ai adressé à sa famille nos vives
condoléances.

Naamstemmingen
Votes nominatifs

26 Moties ingediend tot besluit van de

interpellatie van de heer Gerolf Annemans over
"de uitbreiding van de bevoegdheden van het
Centrum voor gelijkheid van kansen en voor
racismebestrijding" (nr. 601)

26 Motions déposées en conclusion de

l'interpellation de M.

Gerolf Annemans sur

"l'extension des compétences du Centre pour
l'égalité des chances et la lutte contre le
racisme" (n° 601)

Deze interpellatie werd gehouden in de openbare
vergadering van de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt van 10 januari 2001.

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Cette interpellation a été développée en réunion
publique de la commission de l'Intérieur, des
Affaires générales et de la Fonction publique du
10 janvier 2001.

Twee moties werden ingediend (nr. 25/156):
- een motie van aanbeveling werd ingediend door
de heer Gerolf Annemans;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de
dames Kristien Grauwels en Corinne De
Permentier en de heren Charles Janssens en
Willy Cortois.
Deux motions ont été déposées (n° 25/156):
- une motion de recommandation a été déposée
par M. Gerolf Annemans;
- une motion pure et simple a été déposée par
Mmes Kristien Grauwels et Corinne De
Permentier et MM. Charles Janssens et Willy
Cortois.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege
voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit,
je mets cette motion aux voix.

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring?

26.01 Jean-Pol Poncelet (PSC): Monsieur le

président, nous n'allons évidemment pas marquer
notre accord à l'égard de la proposition de
recommandation du Blok et pas davantage à
l'égard du gouvernement. Cependant, notre
abstention ne préjuge pas du tout de notre
position à l'égard d'un projet qui serait déposé par
le gouvernement sur cette matière.

De voorzitter: Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 1)
Ja 87 Oui
Nee 23 Non
Onthoudingen 30 Abstentions
Totaal 140 Total

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg
vervalt de motie van aanbeveling.
La motion pure et simple est adoptée. Par
conséquent, la motion de recommandation est
caduque.

27 Moties ingediend tot besluit van de

interpellatie van de heer Karel Pinxten over "de
schending door de regering van de wapenwet
en de Europese gedragscode inzake
wapenhandel" (nr. 589)

27 Motions déposées en conclusion de

l'interpellation de M.

Karel Pinxten sur "la

violation par le gouvernement de la loi sur les
armes et du code de conduite européen en
matière de commerce des armes" (n° 589)

Deze interpellatie werd gehouden in de openbare
vergadering van de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen van 10 januari 2001.
Cette interpellation a été développée en réunion
publique de la commission des Relations
extérieures du 10 janvier 2001.

Twee moties werden ingediend (nr. 25/157):
- een motie van aanbeveling werd ingediend door
de heren Karel Pinxten en Herman Van Rompuy;
- een eenvoudige motie werd ingediend door
mevrouw Martine Dardenne en de heren Daniel
Bacquelaine en Erik Derycke.
Deux motions ont été déposées (n° 25/157):
- une motion de recommandation a été déposée
par MM Karel Pinxten et Herman Van Rompuy;
- une motion pure et simple a été déposée par
Mme Martine Dardenne et MM. Daniel
Bacquelaine et Erik Derycke.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege
voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit,
je mets cette motion aux voix.

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring?

27.01 Karel Pinxten (CVP): Mijnheer de

voorzitter, ik wil mijn uiteenzetting hier houden
zodat u nog eens in beeld kunt komen.

Mijnheer de voorzitter, mijnheer de minister, van
bij haar aantreden heeft de regering in het
buitenlands beleid dat zij wil voeren de klemtoon
gelegd op wat zij omschrijft als het "ethisch
gehalte". In het verlengde daarvan heeft de
minister van Buitenlandse Zaken eind 1999 in zijn
beleidsverklaring voor het Parlement gesteld dat
hij stond op een strikte toepassing van de
wapenwet. Tot daar de woorden en de
verklaringen. Nu de feiten.

In tegenstelling tot zijn voorganger heeft deze

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

minister van Buitenlandse Zaken meermaals de
adviezen van de evaluatiecommissie en van zijn
ambtenaren naast zich gelegd en genegeerd. Dat
is bijzonder merkwaardig omdat zijn voorgangers
deze adviezen steevast strikt volgden. Zij spraken
niet over ethiek en waren geen moraalridders in
het buitenlands beleid. Zij volgende echter wel
strikt de adviezen. Minister Maystadt heeft indertijd
nooit een advies van de evaluatiecommissie naast
zich gelegd. De heren Derycke en Chevalier
hebben dat indertijd evenmin gedaan. Het is dus
een novum dat deze minister van Buitenlandse
Zaken dat, ondanks zijn retoriek, meermaals doet.
Hij zegt bovendien dat in de toekomst nog te
willen doen.

Ik wil een tweede punt aanhalen dat de motie die
wij ingediend hebben verklaart. Artikel 4 van de
wapenwet van 1991 stipuleert een vijftal gevallen
waarin een uitvoerlicentie hoe dan ook door de
bevoegde minister moet worden geweigerd.
Desondanks heeft de minister van Buitenlandse
Zaken in een aantal gevallen tegen het negatief
advies van de evaluatiecommissie in toch
uitvoerlicenties afgeleverd, dit in volle tegenspraak
met de traditie binnen het departement.

Wij vragen in deze motie dan ook dat ook deze
minister van Buitenlandse Zaken in de toekomst
niet alleen zou spreken over het ethisch gehalte
van zijn beleid maar dat hij dat ook in de praktijk
zou toepassen. Wij vragen dus dat hij zou
beginnen met een strikte naleving en toepassing
van de wapenwet van 1991, wat hij trouwens zelf
twee jaar geleden aankondigde.

27.02 Ferdy Willems (VU&ID): Mijnheer de

voorzitter, de heer Pinxten heeft uiteraard al heel
veel gezegd. Het mag u niet verbazen dat wij
hiervan een strijdpunt maken. De Volksunie doet
dat al jaren in dit halfrond, gewoon vanuit de
logica van de Vlaamse beweging en het gegeven
"nooit meer oorlog". Ik herinner u aan het
voortdurend terugkerend debat over het jaarlijkse
rapport over de wapenleveringen. Wij stellen bij
die gelegenheid steeds indringende vragen, hierin
gevolgd of bijgestaan door de SP en Agalev. De
heer Pinxten heeft reeds aangestipt dat men ten
onrechte wapens levert aan een aantal Afrikaanse
landen. Wij hebben zelf al regelmatig gesproken
over lichte wapens, over Saoedi-Arabië, over
Mexico, over Israël en over Turkije. De rode draad
doorheen al deze dossiers is steeds dezelfde. Het
gaat namelijk over proliferatie van wapens.

Het gaat over de proliferatie van wapens. Landen
kopen niet alleen wapens aan, maar verkopen ze
nadien ook zelf door. Ik richt mij vooral tot Agalev

en de SP. Ik begrijp niet dat men een motie van
aanbeveling, die alleen vraagt dat de
wapenwetgeving correct zou worden nageleefd,
kan counteren door een eenvoudige motie.

De voorzitter: Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 2)
Ja 86 Oui
Nee 53 Non
Onthoudingen 2 Abstentions
Totaal 141 Total

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg
vervalt de motie van aanbeveling.
La motion pure et simple est adoptée. Par
conséquent, la motion de recommandation est
caduque.

28 Moties ingediend tot besluit van de

interpellatie van de heer Ferdy Willems over "de
crisistoestand in Israël-Palestina" (nr. 596)

28 Motions déposées en conclusion de

l'interpellation de M.

Ferdy Willems sur "la

situation de crise en Israël et en Palestine"
(n° 596)

Deze interpellatie werd gehouden in de openbare
vergadering van de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen van 10 januari 2001.
Cette interpellation a été développée en réunion
publique de la commission des Relations
extérieures du 10 janvier 2001.

Twee moties werden ingediend (nr. 25/158):
- een motie van aanbeveling werd ingediend door
de heer Ferdy Willems;
- een eenvoudige motie werd ingediend door
mevrouw Claudine Drion en de heren Erik
Derycke en Daniel Bacquelaine.
Deux motions ont été déposées (n° 25/158):
- une motion de recommandation a été déposée
par M. Ferdy Willems;
- une motion pure et simple a été déposée par
Mme Claudine Drion et MM. Erik Derycke et
Daniel Bacquelaine.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege
voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit,
je mets cette motion aux voix.

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring?

28.01 Ferdy Willems (VU&ID): Mijnheer de

voorzitter, dit dossier is verwant aan het vorige
dossier. Het gaat hier opnieuw over
wapenleveringen. Men ging in de
kamercommissie in ruime mate akkoord met mijn
analyse, met mijn bezorgdheid over dit dossier.
Moties, hoe goed bedoeld ze ook zijn, helpen niet
meer tegen het extreme geweld tegen het
Palestijnse volk. De situatie verslechtert van dag
tot dag en leidt bovendien tot een gevoel van
superioriteit van de staat Israël tegenover de
Palestijnen. Ik richt mij opnieuw tot Agalev en de
SP. Dit kan men met een eenvoudige motie niet
counteren.

De voorzitter: Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 3)
Ja 86 Oui
Nee 31 Non
Onthoudingen 24 Abstentions
Totaal 141 Total

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg
vervalt de motie van aanbeveling.
La motion pure et simple est adoptée. Par
conséquent, la motion de recommandation est
caduque.

Reden van onthouding?

28.02 Mark Eyskens (CVP): Mijnheer de

voorzitter, wij hebben begrip voor de inhoud van
deze resolutie, maar als oppositie kunnen wij ze
onmogelijk steunen. Hadden wij deel uitgemaakt
van de regering, dan zouden wij het waarschijnlijk
beter doen, ook in dit dossier.

29 Moties ingediend tot besluit van de

interpellaties van:
-

de heer Karel Van Hoorebeke over "de

desastreuze selectiewijze van de directeurs bij
de federale politie" (nr. 618)
- de heer Dirk Pieters over "de benoeming van
de gerechtelijke directeur van de
gedeconcentreerde gerechtelijke eenheid te
Brussel" (nr. 622)

29 Motions déposées en conclusion des

interpellations de:
-

M. Karel Van Hoorebeke sur "la façon

désastreuse dont ont été sélectionnés les
directeurs de la police fédérale" (n° 618)
- M. Dirk Pieters sur "la nomination du directeur
judiciaire de l'unité judiciaire déconcentrée de
Bruxelles" (n° 622)

Deze interpellaties werden gehouden in de
openbare vergadering van de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt van 10 januari 2001.
Ces interpellations ont été développées en réunion
publique de la commission de l'Intérieur, des
Affaires générales et de la Fonction publique du 10
janvier 2001.

Twee moties werden ingediend (nr. 25/159):
- een motie van aanbeveling werd ingediend door
de heer Dirk Pieters;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de
heer Willy Cortois.
Deux motions ont été déposées (n° 25/159):

- une motion de recommandation a été déposée
par M. Dirk Pieters;
- une motion pure et simple a été déposée par
M. Willy Cortois.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege
voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit,
je mets cette motion aux voix.

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring?

29.01 Dirk Pieters (CVP): Mijnheer de voorzitter,

collega's, de regering heeft vorige week vrijdag de
laureaat van het examen benoemd voor de
gerechtelijke directeur van Brussel-Halle-
Vilvoorde. Dat is net waarop wij in deze
interpellatie hadden aangedrongen, in
tegenstelling tot de oorspronkelijke positie van de
minister van Binnenlandse Zaken. Al was de
laureaat perfect tweetalig, hij stond op de
Nederlandse taalrol en dat kon niet voor de
minister van Binnenlandse Zaken. Hij stelde dan
maar een externe tegenkandidaat voor die
eentalig Franstalig was.

Onze interpellatie is bijzonder effectief gebleken.
De regering heeft de minister van Binnenlandse
Zaken niet gevolgd of althans niet volledig. Als
compensatie heeft de minister van Binnenlandse
Zaken twee bijkomende adjunct-directeurs in de

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

wacht gesleept.

Onze motie blijft bijzonder actueel. Voor Brussel-
Halle-Vilvoorde moet de directeur Coördinatie
immers nog worden benoemd. Ook op dat vlak
blijven wij eisen dat de laureaat van het examen
zou worden aangeduid en dat hij perfect tweetalig
zou zijn, ongeacht zijn taalrol. Indien hij of zij
toevallig op de Franse taalrol zou staan, hebben
wij daartegen geen bezwaar. Wij hebben er
evenmin bezwaar tegen dat er ter compensatie
voor de Nederlandstaligen in twee extra adjuncten
wordt voorzien.

Collega's, onze motie van aanbeveling heeft niets
aan actualiteit ingeboet. Het krachtige signaal van
het Parlement blijft noodzakelijk. Wij vragen u dan
ook deze motie te steunen.

De voorzitter: Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 4)
Ja 86 Oui
Nee 53 Non
Onthoudingen 2 Abstentions
Totaal 141 Total

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg
vervalt de motie van aanbeveling.
La motion pure et simple est adoptée. Par
conséquent, la motion de recommandation est
caduque.

30 Moties ingediend tot besluit van de

interpellaties van:
-

de heer Guido Tastenhoye over "het

inwerkingtreden vanaf 10 januari 2001 van het
nieuwe opvangsysteem voor asielzoekers"
(nr. 613)
- de heer Pieter De Crem over "de asielcrisis die
in ons land is ontstaan en de improvisatie en
ontreddering die het falend regeringsbeleid
veroorzaakt" (nr. 615)
- mevrouw Michèle Gilkinet over "de opvang
van de kandidaat-vluchtelingen" (nr. 619)

30 Motions déposées en conclusion des

des demandeurs d'asile et sur l'improvisation et
la confusion qui règnent à la suite de l'échec de
la politique gouvernementale" (n° 615)
-

Mme Michèle Gilkinet sur "l'accueil des

candidats réfugiés" (n° 619)

Deze interpellaties werden gehouden in de
openbare vergadering van de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt van 10 januari 2001.
Ces interpellations ont été développées en réunion
publique de la commission de l'Intérieur, des
Affaires générales et de la Fonction publique du 10
janvier 2001.

Drie moties werden ingediend (nr. 25/160):
- een motie van aanbeveling werd ingediend door
de heren Guido Tastenhoye en Filip De Man;
-

een motie van wantrouwen gericht tot de

regering werd ingediend door de heren Pieter De
Crem, Marcel Hendrickx en Karel Van Hoorebeke;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de
heren Willy Cortois, Denis D'hondt, Charles
Janssens en Jan Peeters en de dames Kristien
Grauwels en Corinne De Permentier.

Trois motions ont été déposées (n° 25/160):
- une motion de recommandation a été déposée
par MM. Guido Tastenhoye et Filip De Man;
-

une motion de méfiance dirigée contre le

gouvernement a été déposée par MM. Pieter De
Crem, Marcel Hendrickx et Karel Van Hoorebeke;
- une motion pure et simple a été déposée par
MM. Willy Cortois, Denis D'hondt, Charles
Janssens et Jan Peeters et Mmes Kristien
Grauwels et Corinne De Permentier.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege
voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit,
je mets cette motion aux voix.

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring?

30.01 Jacques Lefevre (PSC): Monsieur le

président, chers collègues, nous n'allons
évidemment pas voter la motion pure et simple.
En effet, nous regrettons que le gouvernement
n'ait pas pris des mesures pour prévenir cet afflux
massif de demandeurs d'asile devant l'Office des
étrangers entre Noël et Nouvel An.

Dans un Etat qui prétend respecter les droits de
l'homme, nous ne pouvons admettre que plus de
1.200 personnes soient restées dans le froid, sans

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

aide, sans nourriture et sans soins. Que dire
quand, parmi ces personnes, il y avait des
enfants, des nourrissons qui ont dû passer
plusieurs jours sans biberons, sans langes. Même
si les autorités n'avaient pu prévoir cet afflux
massif, elles auraient pu intervenir immédiatement
pour secourir les plus faibles. Pourquoi n'a-t-on
pas fait appel d'urgence à la protection civile?
Pourquoi a-t-il fallu attendre qu'une ONG

Médecins sans Frontières - mette en place un
service d'aide? C'était bien sûr à un service public
d'intervenir.

Nous craignons que le ministre de l'Intérieur ne
maîtrise pas le sujet et les moyens pour faire face
à ce drame humain, sauf s'il voulait montrer au
monde entier la manière dont on accueille les
étrangers en Belgique, en ne respectant pas les
plus faibles que sont les enfants.

Je suis convaincu que si les sociaux-démocrates
avaient été au pouvoir, ce dossier aurait été traité
avec plus d'humanité et plus d'efficacité.

30.02 Guido Tastenhoye (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, mijnheer de minister,
collega's, ik begin mijn stemverklaring over onze
motie aangaande het asielbeleid met een aantal
citaten.

"De opvangplaatsen voor asielzoekers zullen
evolueren naar gesloten centra, desnoods in een
vakantiecentrum met een muur errond". Eerste
citaat.

"Je kan die mensen niet laten proeven van onze
maatschappij. Sommige sociale organisaties
willen dat absoluut wel doen en zitten volgens mij
fout. Juist omdat je er zeker van bent dat je 90%
van de asielzoekers moet terugsturen, moet je
hen opvangen in een gesloten centrum, in
uiteraard optimale omstandigheden, waar binnen
de maand duidelijkheid komt over hun situatie. Dat
zal een ontradend effect hebben". Tweede citaat.

"Een actieve opsporingspolitiek van illegalen is
belangrijk". Derde citaat.

"Je kan er niet omheen dat cijfers uitwijzen dat de
criminaliteit in het algemeen daalt, maar dat de
eigendomscriminaliteit, bijvoorbeeld inbraak,
toeneemt. Dat hangt samen met een toevloed aan
illegalen". Vierde citaat.

Mijnheer de voorzitter, ik citeer hier niet uit het
programma van het Vlaams Blok, want dat zou
perfect het geval kunnen zijn, maar ik citeer uit de
bloemrijke beschouwingen van de heer Hugo

Coveliers, fractieleider van de VLD in deze Kamer.
Van de heer Coveliers is ook de gevleugelde
uitspraak dat er per maand 3.000 afgewezen
asielzoekers het land moeten worden uitgezet.
Helaas voor de heer Coveliers zullen zijn wensen
niet in vervulling gaan en zal het catastrofale
vreemdelingenbeleid van deze door Walen en
progressieven gedomineerde regering worden
voortgezet. Geconfronteerd met 43 000
asielaanvragen vorig jaar, met de overlast voor de
OCMW's, met de inplanting van nieuwe
asielcentra, met de stijgende criminaliteit en
onveiligheid en met de beelden van luxueuze
vakantiecentra die worden ingericht als
asielcentra, met de ontdekking dat asielzoekers
zelfs in hotels worden ondergebracht, is de maat
voor de bevolking vol. Zelfs de meest gematigden
spreken schande over deze onverantwoorde
vreemdelingenpolitiek.

Daarbovenop is er een tweede regularisatie in de
maak; zoveel is duidelijk. Er is een achterstand
van liefst 45 000 dossiers en door de toepassing
van het nieuwe lifo-systeem - last in first out - blijft
deze achterstand onaangeroerd, zodat de
regering over afzienbare tijd zal beslissen tot een
nieuwe regularisatie, ook al ontkent ze dat nu. Dit
zal opnieuw voor een aanzuigeffect zorgen.

Mijnheer Coveliers, als het u menens is, dan kunt
u niet anders dan zo meteen onze motie
goedkeuren, want daar staat precies in wat u in
bovengenoemde citaten terecht hebt geëist. Ik
besluit met te zeggen dat u onze motie niet zal
goedkeuren, want u bent een man van woorden
en niet van daden en zelfs uw woorden maken
geen enkele indruk meer. Men lacht er slechts
mee.

De voorzitter: Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 5)
Ja 82 Oui
Nee 53 Non
Onthoudingen 4 Abstentions
Totaal 139 Total

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg
vervallen de moties van aanbeveling en van
wantrouwen.
La motion pure et simple est adoptée. Par
conséquent, les motions de recommandation et

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

de méfiance sont caduques.

31 Wetsontwerp betreffende de wijziging van de

Overeenkomst tot oprichting van de Afrikaanse
Ontwikkelingsbank (overgezonden door de
Senaat) (997/1)

31 Projet de loi portant sur la modification de

l'Accord portant création de la Banque africaine
de Développement (transmis par le Sénat)
(997/1)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 6)
Ja 125 Oui
Nee 0 Non
Onthoudingen 15 Abstentions
Totaal 140 Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd. (997/2)
En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera soumis à la sanction royale. (997/2)

32 Wetsontwerp tot wijziging van artikel 24 van

de wet van 20 juli 1971 op de begraafplaatsen
en de lijkbezorging (overgezonden door de
Senaat) (776/1)

32 Projet de loi modifiant l'article 24 de la loi du

20 juillet 1971 sur les funérailles et sépultures
(transmis par le Sénat) (776/1)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring?

32.01 Danny Pieters (VU&ID): Mijnheer de

voorzitter, ik waardeer iedereen die in geweten zijn
mening vormt over dit dossier. De heer Van
Hoorebeke heeft dit in zijn naam voorgedragen. Ik
geloof dat het hier gaat over de menselijke
waardigheid, ook over de grens van de dood
heen. Ik geloof niet dat het zelfbeschikkingsrecht
van het individu de menselijke waardigheid
volledig uitput. Dat betekent dat wij ook onze
broeders hoeder zijn. Ik zal dus ook tegen dit

voorstel stemmen, dat naar mijn opvatting niet
verenigbaar is met de waardigheid van de mens.
Hier kan onthouding geen antwoord zijn: men is
voor of tegen. Ik zal dus een tegenstem
uitbrengen.

De voorzitter: Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 7)
Ja 68 Oui
Nee 29 Non
Onthoudingen 42 Abstentions
Totaal 139 Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd. (776/7)
En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera soumis à la sanction royale. (776/7)

33 Wetsontwerp tot wijziging van artikel 66 van

de provinciewet en tot invoeging van een artikel
242bis in de nieuwe gemeentewet, inzake het
beleidsprogramma (overgezonden door de
Senaat) (996/1 en 3 verslag met door de
commissie aangebrachte errata)

33 Projet de loi modifiant l'article 66 de la loi

provinciale et insérant un article 242bis dans la
nouvelle loi communale, en ce qui concerne le
programme de politique générale (transmis par
le Sénat) (996/1 et 3 rapport avec errata
apportés par la commission)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 8)
Ja 125 Oui
Nee 11 Non
Onthoudingen 0 Abstentions
Totaal 136 Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd. (996/4)
En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera soumis à la sanction royale. (996/4)

34 Wetsontwerp tot wijziging van de artikelen

36bis, 36ter, 110 en 111 en tot invoering van
artikel 36quater van het Wetboek van de met de
Inkomstenbelastingen gelijkgestelde
belastingen (1009/1)

34 Projet de loi portant modification des articles

36bis, 36ter, 110 et 111 du Code des taxes
assimilées aux impôts sur les revenus et
introduisant un article 36quater dans le même
code (1009/1)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 9)
Ja 125 Oui
Nee 13 Non
Onthoudingen 2 Abstentions
Totaal 140 Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Senaat worden overgezonden.
(1009/3)
En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera transmis au Sénat. (1009/3)

Reden van onthouding?
Raison d'abstention?

34.01 André Smets (PSC): Monsieur le président,

si je me suis abstenu, c'est pour rappeler que le
gouvernement et le ministre Reynders ont trop
tardé à écouter et à dialoguer avec les
transporteurs, notamment les petits indépendants
et que, dans le domaine de la mobilité, aucun
progrès notoire n'a été réalisé depuis la naissance
de ce qui est ou plutôt était la coalition arc-en-ciel.

34.02 Hagen Goyvaerts (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, het Vlaams Blok heeft een
tegenstem uitgebracht, niet omdat wij gekant zijn
tegen de maatregelen ten bate van de
transportsector, wel integendeel. Wij zijn echter
wel van mening dat dit wetsontwerp een lapmiddel

of zoethoudertje is, als gevolg van de crisis
ontstaan ingevolge de ontspoorde
brandstofprijzen. In deze crisis reageerde de
regering in verdeelde slagorde en pakte het
probleem op een weinig kordate manier aan, dit te
meer daar de gewone autobestuurder en de
kleinere vervoersmaatschappijen helemaal geen
tegemoetkoming inzake de verschuiving van de
datum van betaling van de verkeersbelasting
hebben gekregen.

35 Wetsvoorstel van de heren Geert Bourgeois

en Karel Van Hoorebeke tot aanvulling van de
wet van 30

juni

2000 tot wijziging van het

35 Proposition de loi de MM. Geert Bourgeois et

Karel Van Hoorebeke complétant la loi du
30

juin

2000 modifiant le Code d'instruction

criminelle, l'article 27 de la loi du 20 juillet 1990
relative à la détention préventive et l'article 837
du Code judiciaire, en vue de rationaliser la
procédure devant la cour d'assises (989/6)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 10)
Ja 136 Oui
Nee 0 Non
Onthoudingen 3 Abstentions
Totaal 139 Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsvoorstel aan.
Het zal als ontwerp aan de Senaat worden
overgezonden. (989/7)
En conséquence, la Chambre adopte la
proposition de loi. Elle sera transmise en tant que
projet au Sénat. (989/7)

Reden van onthouding?

35.01 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer de

voorzitter, ik heb mij onthouden omdat ik vind dat
wij eindelijk eens de zin van het hof van assisen

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

moeten nagaan. Ik denk dat het hof van assisen
goed is voor een aantal seksuele delicten, maar
dat het voor de georganiseerde misdaad niet is
aangepast en dat ten gevolge daarvan de
correctionele rechtbanken worden beperkt in hun
mogelijkheden.

De voorzitter: Collega's, vandaag hebben wij drie
wetsvoorstellen goedgekeurd, van mevrouw
Leduc en de heer Wille in de Senaat en van de
heren Bourgeois en Van Hoorebeke in de Kamer.

36 Adoption de l'agenda
36 Goedkeuring van de agenda

Nous devons nous prononcer sur le projet d'ordre
du jour que vous propose la Conférence des
présidents.
Wij moeten ons thans uitspreken over de ontwerp-
agenda die de Conferentie van voorzitters u
voorstelt.

Pas d'observation? (Non) La proposition est
adoptée.
Geen bezwaar? (Nee) Het voorstel is
aangenomen.

De vergadering is gesloten.
La séance est levée.

De vergadering wordt gesloten om 18.24 uur.
Volgende vergadering dinsdag 23 januari 2001 om
14.15 uur.
La séance est levée à 18.24 heures. Prochaine
séance le mardi 23 janvier 2001 à 14.15 heures.

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

BIJLAGE

ANNEXE

PLENUMVERGADERING

SÉANCE PLÉNIÈRE

DONDERDAG 18 JANUARI 2001

JEUDI 18 JANVIER 2001

STEMMINGEN VOTES

DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN

DETAIL DES VOTES NOMINATIFS

Vote nominatif n° 1 - Naamstemming nr. 1

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Barzin, Bellot, Bonte, Burgeon, Cahay-
André, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De
Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De Permentier, Depreter, Derycke,
Descheemaeker, Desimpel, D'hondt Denis, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Frédéric, Genot,
Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert, Goris, Grauwels, Harmegnies, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye,
Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman Jean-Paul,
Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Schalck, Schellens, Seghin, Simonet, Smets Tony, Somers, Talhaoui,
Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-
Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven,
van Weddingen, Verlinde, Versnick, Wauters.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Bultinck, Colen, De Crem,
De Man, Féret, Goyvaerts, Laeremans, Mortelmans, Pieters Danny, Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn,
Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Van Hoorebeke, Willems.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Ansoms, Brouns, Creyf, De Clerck, Detremmerie, D'Hondt Greta, Eyskens,
Goutry, Grafé, Hendrickx, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Paque, Pieters Dirk, Pieters Trees,
Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Smets André, Tant, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel,
Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten, Viseur.

Vote nominatif n° 2 - Naamstemming nr. 2

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Barzin, Bellot, Bonte, Burgeon, Cahay-
André, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De
Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De Permentier, Depreter, Derycke,
Descheemaeker, Desimpel, D'hondt Denis, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Frédéric, Genot,
Gerkens, Giet, Gobert, Goris, Grauwels, Harmegnies, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux,
Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman Jean-Paul, Peeters,
Pelzer-Salandra, Philtjens, Schalck, Schellens, Seghin, Simonet, Smets Tony, Somers, Talhaoui,
Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van
der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen,
Verlinde, Versnick, Wauters.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck,
Colen, Creyf, De Clerck, De Crem, De Man, Detremmerie, D'Hondt Greta, Eyskens, Féret, Goutry,
Goyvaerts, Grafé, Hendrickx, Laeremans, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans, Paque,

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Smets
André, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen,
Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten, Viseur,
Willems.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Gilkinet, Tavernier.

Vote nominatif n° 3 - Naamstemming nr. 3

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Barzin, Bellot, Bonte, Burgeon, Cahay-
André, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, De Block,
Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De Permentier, Depreter, Derycke, Descheemaeker,
Desimpel, D'hondt Denis, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet,
Gilkinet, Gobert, Goris, Grauwels, Harmegnies, Herzet, Hove, Janssens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens,
Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman Jean-Paul, Peeters, Pelzer-
Salandra, Philtjens, Schalck, Schellens, Seghin, Simonet, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier,
Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van
der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen,
Verlinde, Versnick, Wauters.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Bultinck, Colen, De Man,
Detremmerie, Féret, Goyvaerts, Grafé, Laeremans, Langendries, Lefevre, Milquet, Mortelmans, Paque,
Pieters Danny, Poncelet, Schoofs, Sevenhans, Smets André, Spinnewyn, Tastenhoye, Van de Casteele,
Van den Broeck, Van den Eynde, Van Hoorebeke, Viseur, Willems.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Ansoms, Brouns, Creyf, Dardenne, De Clerck, De Crem, D'Hondt Greta, Eyskens,
Goutry, Hendrickx, Laenens, Leterme, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Schauvliege, Tant,
Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten.

Vote nominatif n° 4 - Naamstemming nr. 4

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Barzin, Bellot, Bonte, Burgeon, Cahay-
André, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, De Block,
Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De Permentier, Depreter, Derycke, Descheemaeker,
Desimpel, D'hondt Denis, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet,
Gilkinet, Gobert, Goris, Grauwels, Harmegnies, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano,
Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman Jean-Paul, Peeters,
Pelzer-Salandra, Philtjens, Schalck, Schellens, Seghin, Simonet, Smets Tony, Somers, Talhaoui,
Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van
der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen,
Verlinde, Versnick, Wauters.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck,
Colen, Creyf, De Clerck, De Crem, De Man, Detremmerie, D'Hondt Greta, Eyskens, Féret, Goutry,
Goyvaerts, Grafé, Hendrickx, Laeremans, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans, Paque,

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Smets
André, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen,
Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten, Viseur,
Willems.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Dardenne, Tavernier.

Vote nominatif n° 5 - Naamstemming nr. 5

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Barzin, Bellot, Bonte, Burgeon, Cahay-
André, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, De Block,
Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De Permentier, Depreter, Derycke, Descheemaeker,
Desimpel, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gobert, Goris,
Grauwels, Harmegnies, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen,
Lejeune, Lenssen, Maingain, Minne, Moerman Jean-Paul, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Schalck,
Schellens, Seghin, Simonet, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Timmermans, Van Aperen, Van
Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte,
Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Wauters.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck,
Colen, Creyf, De Clerck, De Crem, De Man, Detremmerie, D'Hondt Greta, Eyskens, Féret, Goutry,
Goyvaerts, Grafé, Hendrickx, Laeremans, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans, Paque,
Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Smets
André, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen,
Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten, Viseur,
Willems.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Dardenne, Gilkinet, Mayeur, Tavernier.

Vote nominatif n° 6 - Naamstemming nr. 6

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Barzin, Bellot, Bonte, Borginon,
Bourgeois, Brepoels, Brouns, Burgeon, Cahay-André, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Clerfayt,
Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Clerck, De Crem, Decroly, De Croo,
Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De Permentier, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel,
Detremmerie, D'Hondt Greta, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens, Frédéric, Genot,
Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert, Goris, Goutry, Grafé, Grauwels, Harmegnies, Hendrickx, Herzet, Hove,
Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune,
Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Milquet, Minne, Moerman Jean-Paul, Paque, Peeters, Pelzer-
Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck, Schauvliege,
Schellens, Seghin, Simonet, Smets André, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tant, Tavernier, Timmermans,
Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Van de Casteele, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen,
Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Van Hoorebeke, Vanhoutte, Vanoost, Van
Overtveldt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen,
Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Viseur, Wauters, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Personne Niemand.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Annemans, Bouteca, Bultinck, Colen, De Man, Féret, Goyvaerts, Laeremans,
Mortelmans, Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde.

Vote nominatif n° 7 - Naamstemming nr. 7

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Barzin, Bellot, Borginon, Bourgeois, Cahay-
André, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, De Block,
Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De Permentier, Depreter, Derycke, Desimpel, Dufour,
Eeman, Eerdekens, Erdman, Goris, Grauwels, Harmegnies, Herzet, Hove, Lahaye, Lano, Lansens,
Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Maingain, Minne, Moerman Jean-Paul, Philtjens, Schalck, Schellens,
Seghin, Simonet, Smets Tony, Somers, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Van de Casteele,
Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Van Hoorebeke,
Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, van Weddingen, Versnick.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Bonte, Brepoels, Dardenne, De Clerck, D'Hondt Greta, Genot, Gerkens, Gilkinet,
Gobert, Grafé, Langendries, Lefevre, Mayeur, Milquet, Paque, Peeters, Pieters Danny, Pieters Dirk,
Poncelet, Smets André, Talhaoui, Tant, Tavernier, Van Rompuy, Vanvelthoven, Verlinde, Viseur, Wauters,
Willems.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Bouteca, Brouns, Bultinck, Burgeon, Colen, Creyf, De Crem,
De Man, Descheemaeker, Detremmerie, Drion, Eyskens, Féret, Frédéric, Giet, Goutry, Goyvaerts,
Hendrickx, Janssens, Laeremans, Lalieux, Leterme, Mortelmans, Pelzer-Salandra, Pieters Trees, Pinxten,
Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tastenhoye, Timmermans, Van den Broeck, Van den
Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Verherstraeten.

Vote nominatif n° 8 - Naamstemming nr. 8

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Barzin, Bellot, Bonte, Borginon,
Bourgeois, Brepoels, Brouns, Burgeon, Cahay-André, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Clerfayt,
Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Clerck, De Crem, Decroly, De Croo,
Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De Permentier, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel,
Detremmerie, D'Hondt Greta, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens, Frédéric, Genot,
Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert, Goris, Goutry, Grafé, Grauwels, Harmegnies, Hendrickx, Herzet, Hove,
Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune,
Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Milquet, Minne, Moerman Jean-Paul, Paque, Peeters, Pelzer-
Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck, Schauvliege,
Schellens, Seghin, Simonet, Smets André, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tant, Tavernier, Timmermans,
Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Van de Casteele, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen,
Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Van Hoorebeke, Vanhoutte, Vanoost, Van
Overtveldt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen,
Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Viseur, Wauters, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Les membres-De leden: Annemans, Bouteca, Bultinck, Féret, Goyvaerts, Laeremans, Mortelmans,
Schoofs, Spinnewyn, Tastenhoye, Van den Broeck.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Personne Niemand.

Vote nominatif n° 9 - Naamstemming nr. 9

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Barzin, Bellot, Bonte, Borginon,
Bourgeois, Brepoels, Brouns, Burgeon, Cahay-André, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Clerfayt,
Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Clerck, De Crem, Decroly, De Croo,
Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, De Permentier, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel,
Detremmerie, D'Hondt Greta, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens, Frédéric, Genot,
Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert, Goris, Goutry, Grafé, Grauwels, Harmegnies, Hendrickx, Herzet, Hove,
Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune,
Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Milquet, Minne, Moerman Jean-Paul, Paque, Peeters, Pelzer-
Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck, Schauvliege,
Schellens, Seghin, Simonet, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tant, Tavernier, Timmermans, Valkeniers,
Van Aperen, Van Campenhout, Van de Casteele, Van den Eynde, Vandenhove, Vanden Poel-
Welkenhuysen, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Van Hoorebeke, Vanhoutte,
Vanoost, Van Overtveldt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen,
Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Viseur, Wauters, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Bouteca, Bultinck, Colen, De Man, Féret, Laeremans, Mortelmans,
Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tastenhoye, Van den Broeck.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Goyvaerts, Smets André.

Vote nominatif n° 10 - Naamstemming nr. 10

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Barzin, Bellot, Bonte,
Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Burgeon, Cahay-André, Canon, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Colen, Collard, Cortois, Creyf, Dardenne, De Block, De Clerck, De Crem,
Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Man, De Meyer, Denis, De Permentier, Depreter, Derycke,
Descheemaeker, Desimpel, Detremmerie, D'Hondt Greta, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman,
Eyskens, Féret, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Gobert, Goris, Goutry, Grafé, Grauwels,
Harmegnies, Hendrickx, Herzet, Hove, Laenens, Laeremans, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano,
Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Milquet, Minne, Moerman
Jean-Paul, Mortelmans, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters
Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck, Schauvliege, Schellens, Schoofs, Seghin, Sevenhans, Simonet, Smets
André, Smets Tony, Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tant, Tastenhoye, Tavernier, Timmermans,
Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde,
Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle,
Van Hoorebeke, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy,
Vanvelthoven, van Weddingen, Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Viseur, Wauters, Willems.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Personne Niemand.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Chevalier, Coveliers, D'haeseleer.

INTERNE BESLUITEN

DECISIONS INTERNES

COMMISSIES COMMISSIONS

Samenstelling Composition

Volgende toevoegingen werden door de AGALEV-
ECOLO-fractie voorgesteld:

Les ajouts suivants ont été proposés par le groupe
AGALEV-ECOLO:

Commissie voor de Financiën en de Begroting

Commission des Finances et du Budget

Effectieve leden
De heer Gérard Gobert toevoegen.

Membres effectifs
Ajouter M. Gérard Gobert.

Commissie voor de Binnenlandse Zaken, de
Algemene Zaken en het Openbaar Ambt

Commission de l'Intérieur, des Affaires générales
et de la Fonction publique

Plaatsvervangers
De heer Gérard Gobert toevoegen.

Membres suppléants
Ajouter M. Gérard Gobert.

Volgende wijzigingen werden door de PS-fractie
voorgesteld:

Les modifications suivantes ont été proposées par
le groupe PS:

Commissie voor de Sociale Zaken

Commission des Affaires sociales

Effectieve leden

Membres effectifs

Mevrouw Maggy Yerna vervangen door de heer
Jean Depreter.

Remplacer Mme Maggy Yerna par M. Jean
Depreter.

Commissie voor de Infrastructuur, het Verkeer
en de Overheidsbedrijven

Commission de l'Infrastructure, des
Communications et des Entreprises publiques

Effectieve leden

Membres effectifs

Mevrouw Karine Lalieux vervangen door de heer
Jean Depreter.

Remplacer Mme Karine Lalieux par M. Jean
Depreter.

Parlementaire Overlegcommissie

Commission parlementaire de concertation

Effectieve leden

Membres effectifs

De heer Claude Eerdekens vervangen door
mevrouw Karine Lalieux.

Remplacer M. Claude Eerdekens par Mme Karine
Lalieux.

Plaatsvervangers Membres

suppléants

Mevrouw Karine Lalieux vervangen door de heer
Claude Eerdekens.

Remplacer Mme Karine Lalieux par M. Claude
Eerdekens.

Beslissingen Décisions

Overeenkomstig artikel 14, eerste lid, van de wet
van 6 april 1995 houdende inrichting van de
parlementaire overlegcommissie bedoeld in artikel
82 van de Grondwet en tot wijziging van de
gecoördineerde wetten op de Raad van State, heeft
de parlementaire overlegcommissie in haar
vergadering van 11

januari

2001 de volgende

beslissingen genomen:

Conformément à l'article 14, alinéa 1

, de la loi du

6 avril 1995

organisant

commission

parlementaire de concertation prévue à l'article 82
de la Constitution et modifiant les lois coordonnées
sur le Conseil d'Etat, la commission parlementaire
de concertation a pris les décisions suivantes en sa
réunion du 11 janvier2001:

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

- overeenkomstig artikel 12, § 2, van de wet van
6 april 1995

houdende

inrichting

van

parlementaire overlegcommissie bedoeld in
artikel 82 van de Grondwet en tot wijziging van de
gecoördineerde wetten op de Raad van State en
met toepassing van artikel 80 van de Grondwet,
heeft de commissie de termijnen bepaald
waarbinnen de Senaat zich moet uitspreken over
het wetsontwerp tot wijziging van de artikelen
36bis, 36ter, 110 en 111 en tot invoering van artikel
36quater van het Wetboek van de met de
inkomstenbelastingen gelijkgestelde belastingen
(nrs. 1009/1 en 2 - 2000/2001), waarvoor de
regering de spoedbehandeling heeft gevraagd: de
commissie heeft beslist de evocatietermijn op
5 dagen en de onderzoekstermijn op 60 dagen vast
te stellen;

- conformément à l'article 12, § 2, de la loi du

6 avril 1995

organisant

commission

parlementaire de concertation prévue à l'article 82
de la Constitution et modifiant les lois coordonnées
sur le Conseil d'Etat et en application de l'article 80
de la Constitution, la commission a déterminé les
délais dans lesquels le Sénat aura à se prononcer
sur le projet de loi portant modification des articles
36bis, 36ter, 110 et 111 du code des taxes
assimilées aux impôts sur les revenus et
introduisant un article 36quater dans le même code
(n

1009/1 et 2 - 2000/2001), pour lequel le

gouvernement a demandé l'urgence: la commission
a décidé de fixer le délai d'évocation à 5 jours et le
délai d'examen à 60 jours;

- overeenkomstig de artikelen 2, 4°, en 12, § 3, van
de wet van 6 april 1995 houdende inrichting van de
parlementaire overlegcommissie bedoeld in
artikel 82 van de Grondwet en tot wijziging van de
gecoördineerde wetten op de Raad van State en
met toepassing van artikel 81, vijfde lid, van de
Grondwet, heeft de commissie de termijnen
bepaald waarbinnen de Kamer zich moet uitspreken
over het wetsontwerp tot wijziging van artikel 23,
§ 1, van de gemeentekieswet en artikel 11, § 1, van
de provinciekieswet, inzake de naam van
vrouwelijke kandidaten (nr. 818/1 - 1999/2000): la
commission a décidé de fixer le délai d'examen à
60 jours.

- conformément aux articles 2, 4°, et 12, § 3, de la
loi du 6 avril 1995 organisant la commission
parlementaire de concertation prévue à l'article 82
de la Constitution et modifiant les lois coordonnées
sur le Conseil d'Etat et en application de l'article 81,
alinéa 5, de la Constitution, la commission a
déterminé les délais dans lesquels la Chambre aura
à se prononcer sur le projet de loi modifiant l'article
23, § 1

, de la loi électorale communale et l'article

11, § 1

, de la loi électorale provinciale, en ce qui

concerne le nom des femmes-candidates (n° 818/1
- 1999/2000): de commissie heeft beslist de
onderzoekstermijn op 60 dagen vast te stellen.

Ter kennisgeving

Pour information

INTERPELLATIEVERZOEKEN DEMANDES

D'INTERPELLATION

Ingekomen Demandes

de heer Jan Eeman tot de minister van

Landsverdediging over "het Balkansyndroom".

1. M. Jan Eeman au ministre de la Défense
nationale sur "le syndrome des Balkans".

(nr. 633 verzonden naar de commissie voor de
Landsverdediging)

(n° 633 renvoi à la commission de la Défense
nationale)

2. de heer Ferdy Willems tot de vice-eerste minister
en minister van Buitenlandse Zaken over "het
contract dat België eind 1998 afsloot met het
Israëlische Eagle betreffende de levering van 3
UAV aan het Belgisch leger".

2. M. Ferdy Willems au vice-premier ministre et
ministre des Affaires étrangères sur "le contrat que
la Belgique a conclu fin 1998 avec la société
israélienne Eagle en vue de la livraison de trois
appareils UAV à l'armée belge".

(nr. 634 verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen)

(n° 634 renvoi à la commission des Relations
extérieures)

de heer Paul Tant tot de minister van

Binnenlandse Zaken over "het ontslag of de
afzetting van de heer Luc De Smet als
commissaris-generaal voor de vluchtelingen en de
ontheemden".

3. M. Paul Tant au ministre de l'Intérieur sur "la
démission ou la révocation de M. Luc De Smet en
tant que commissaire général aux réfugiés et aux
apatrides".

(nr. 635 verzonden naar de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt)

(n° 635 renvoi à la commission de l'Intérieur, des
Affaires générales ou de la Fonction publique)

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

4. de heer Richard Fournaux tot de minister van
Landsverdediging over "de herstructurering van de
militaire politie".

4. M. Richard Fournaux au ministre de la Défense
nationale sur "la restructuration de la police
militaire".

(nr. 636 verzonden naar de commissie voor de
Landsverdediging)

(n° 636 renvoi à la commission de la Défense
nationale)

5. de heer Gerolf Annemans tot de minister van
Binnenlandse Zaken over "de totale onmogelijkheid
van een uitwijzingsbeleid voor illegalen ten gevolge
van een recente uitspraak van de Luikse Kamer van
Inbeschuldigingstelling".

5. M. Gerolf Annemans au ministre de l'Intérieur sur
"la totale impossibilité de mener une politique
d'expulsion à l'égard des étrangers en situation
illégale par suite d'une décision récente de la
chambre des mises en accusation de Liège".

(nr. 637 verzonden naar de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt)

(n° 637 renvoi à la commission de l'Intérieur, des
Affaires générales et de la Fonction publique)

6. de heer Francis Van den Eynde tot de vice-eerste
minister en minister van Buitenlandse Zaken over
"de goedkeuring voor een exportlicentie voor de
levering van munitiemachines aan Turkije".

6. M. Francis Van den Eynde au vice-premier
ministre et ministre des Affaires étrangères sur
"l'approbation d'une licence d'exportation pour la
livraison de machines destinées à produire des
munitions à la Turquie".

(nr. 638 verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen)

(n° 638 renvoi à la commission des Relations
extérieures)

7. mevrouw Martine Dardenne tot de minister van
Landsverdediging over "munitie met verarmd
uranium".

Mme Martine Dardenne au ministre de la

Défense nationale sur "les armes à uranium
appauvri".

(nr. 640 verzonden naar de commissie voor de
Landsverdediging)

(n° 640 renvoi à la commission de la Défense
nationale)

8. de heer Karel Van Hoorebeke tot de minister van
Binnenlandse Zaken over "de desastreuze
selectiewijze van de directeurs bij de federale
politie".

8. M. Karel Van Hoorebeke au ministre de l'Intérieur
sur "la façon désastreuse dont ont été sélectionnés
les directeurs de la police fédérale".

(nr. 641 verzonden naar de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt)

(n° 641 renvoi à la commission de l'Intérieur, des
Affaires générales et de la Fonction publique)

de heer Robert Denis tot de minister van

Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu en tot de minister van Landbouw en
Middenstand over "de maatregelen tegen BSE en
de uitvoering daarvan".

9. M. Robert Denis à la ministre de la Protection de
la consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement et au ministre de l'Agriculture et
des Classes moyennes sur "les dispositions prises
en matière de BSE et de leur mise en application".

(nr. 642 omgewerkt in mondelinge vraag)

(n° 642 transformée en question orale)

10. de heer Richard Fournaux tot de minister van
Landbouw en Middenstand over "de opheffing van
het bietenquotum".

10. M. Richard Fournaux au ministre de l'Agriculture
et des Classes moyennes sur "la suppression des
quotas betteraviers".

(nr. 643 omgewerkt in mondelinge vraag)

(n° 643 transformée en question orale)

11. de heer Richard Fournaux tot de vice-eerste
minister en minister van Buitenlandse Zaken over
"de opheffing van het bietenquotum".

11. M. Richard Fournaux au vice-premier ministre et
ministre des Affaires étrangères sur "la suppression
des quotas betteraviers".

(nr. 644 omgewerkt in mondelinge vraag)

(n° 644 transformée en question orale)

12. de heer Bart Laeremans tot de minister van
Binnenlandse Zaken over "de directeurs en de
adjuncten van de federale politie en de
problematiek van de faciliteitengemeenten".

12. M. Bart Laeremans au ministre de l'Intérieur sur
"les directeurs et les adjoints de la police fédérale et
la problématique des communes à facilités".

(nr. 645 verzonden naar de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt)

(n° 645 renvoi à la commission de l'Intérieur, des
Affaires générales et de la Fonction publique)

13. de heer Koen Bultinck tot de minister van
Sociale Zaken en Pensioenen en tot de minister van
Landbouw en Middenstand over "de voorstellen van
de werkgroep Cantillon".

13. M. Koen Bultinck au ministre des Affaires
sociales et des Pensions et au ministre de
l'Agriculture et des Classes moyennes sur "les
propositions du groupe de travail Cantillon".

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

(nr. 646 verzonden naar de commissie voor de
Sociale Zaken)

(n° 646 renvoi à la commission des Affaires
sociales)

14. de heer Yves Leterme tot de minister van
Telecommunicatie en Overheidsbedrijven en
Participaties over "het falen van zijn beleid inzake
een aantal bevoegdheden".

14.

M. Yves Leterme au ministre des

Télécommunications et des Entreprises et
Participations publiques sur "l'échec de sa politique
dans un certain nombre de domaines".

(nr. 647 verzonden naar de commissie voor de
Infrastructuur, het Verkeer en de
Overheidsbedrijven)

(n° 647 renvoi à la commission de l'Infrastructure,
des Communications et des Entreprises publiques)

15.

de heer Mark Eyskens tot de vice-eerste

minister en minister van Buitenlandse Zaken over
"de dood van Kabila en de gevolgen voor het
vredesproces in Centraal-Afrika".

15. M. Mark Eyskens au vice-premier ministre et
ministre des Affaires étrangères sur "la mort de M.
Kabila et les conséquences de celle-ci sur le
processus de paix en Afrique centrale".

(nr. 648 verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen)

(n° 648 renvoi à la commission des Relations
extérieures)

16. de heer Karel Van Hoorebeke tot de minister
van Justitie over "het dossier Dejemeppe".

16. M. Karel Van Hoorebeke au ministre de la
Justice sur "le dossier Dejemeppe".

(nr. 649 verzonden naar de commissie voor de
Justitie)

(n° 649 renvoi à la commission de la Justice)

17. mevrouw Trees Pieters tot de eerste minister
over "de aanstelling van een nieuwe
regeringscommissaris ten behoeve van de
administratieve vereenvoudiging van de sociale
zekerheid".

17. Mme Trees Pieters au premier ministre sur "la
nomination d'un nouveau commissaire du
gouvernement chargé de la simplification
administrative de la sécurité sociale".

(nr. 650 verzonden naar de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt)

(nr. 650 renvoi à la commission de l'Intérieur, des
Affaires générales et de la Fonction publique)

18. de heer Gerolf Annemans tot de minister van
Justitie over "een mogelijk onderzoek over de
regularisatiecommissies in verband met illegale
praktijken van de Georgische maffia".

18. M. Gerolf Annemans au ministre de la Justice
sur "l'ouverture éventuelle d'une enquête sur les
commissions de régularisation en ce qui concerne
certaines pratiques illégales de la mafia
géorgienne".

(nr. 651 verzonden naar de commissie van de
Justitie)

(n° 651 renvoi à la commission de la Justice)

19. de heer Geert Bourgeois tot de minister van
Justitie over "zijn omzendbrief van 6 december
2000 betreffende de voorlopige invrijheidstelling".

19. M. Geert Bourgeois au ministre de la Justice sur
"sa circulaire du 6 décembre 2000 relative à la
libération provisoire".

(nr. 652 verzonden naar de commissie van de
Justitie)

(n° 652 renvoi à la commission de la Justice)

20. mevrouw Greta D'Hondt tot de minister van
Sociale Zaken en Pensioenen over "het verslag van
de werkgroep van leidende ambtenaren onder
leiding van B. Cantillon".

20. Mme Greta D'Hondt au ministre des Affaires
sociales et des Pensions sur "le rapport du groupe
de travail de fonctionnaires dirigeants placé sous la
direction de B. Cantillon"

(nr. 653 verzonden naar de commissie voor de
Sociale Zaken)

(n° 653 renvoi à la commission des Affaires
sociales)

Ingetrokken Retrait

Bij brief van 15 januari 2001 deelt de heer Vincent
Decroly mee dat hij zijn interpellatie gericht tot de
minister van Binnenlandse Zaken over "de
beleidsmatige en praktische conclusies die hij
meent te moeten trekken uit de zelfmoord van een
jonge Kazakse asielzoeker op 10 januari 2001"
(nr. 639) intrekt.

Par lettre du 15 janvier 2001, M. Vincent Decroly fait
savoir qu'il retire son interpellation adressée au
ministre de l'Intérieur sur "les conclusions politiques
et pratiques qu'il estime devoir tirer du décès par
suicide d'un jeune demandeur d'asile kazakh ce
10 janvier 2001" (nr. 639).

VOORSTELLEN PROPOSITIONS

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Inoverwegingneming

Prise en considération

Voorstel van resolutie (mevrouw Yolande

Avontroodt en de heer Filip Anthuenis) tot
uitbreiding van de verfijnde inkomenstoets tot de
categorieën 1 en 2 voor de
integratietegemoetkoming en voor de
inkomensvervangende tegemoetkomingen
(nr. 1032/1).

Proposition de résolution (Mme Yolande

Avontroodt et M. Filip Anthuenis) étendant le
contrôle des ressources affiné aux catégories 1 et 2
pour l'allocation d'intégration et pour les allocations
de remplacement de revenus (n° 1032/1).

Verzonden naar de commissie voor de Sociale
Zaken

Renvoi à la commission des Affaires sociales

2. Wetsvoorstel (de heren Geert Bourgeois, Karel
Van Hoorebeke en Alfons Borginon en mevrouw
Frieda Brepoels) tot wijziging van de wet van 22 juli
1953 tot oprichting van een instituut der
bedrijfsrevisoren (nr. 1039/1).

2. Proposition de loi (MM. Geert Bourgeois, Karel
Van Hoorebeke et Alfons Borginon et Mme Frieda
Brepoels) modifiant la loi du 22 juillet 1953 créant
un Institut des réviseurs d'entreprises (n° 1039/1).

Verzonden naar de commissie belast met de
problemen inzake handels- en economisch recht

Renvoi à la commission chargée des problèmes de
droit commercial et économique

Wetsvoorstel (de heer Hugo Coveliers en

mevrouw Karine Lalieux) tot wijziging van artikel 74
van de wet van 13 mei 1999 houdende het
tuchtstatuut van de personeelsleden van de
politiediensten (nr. 1048/1).

3. Proposition de loi (M. Hugo Coveliers et Mme
Karine Lalieux) modifiant l'article 74 de la loi du
13

mai

1999 portant le statut disciplinaire des

membres du personnel des services de police
(n° 1048/1).

Verzonden naar de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt

Renvoi à la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique

Toelating tot drukken

Autorisation d'impression

1. Wetsvoorstel (de heren Jo Vandeurzen en Jo
Van Eetvelt) tot wijziging van de wet van
10 maart 1980 betreffende het verlenen van de
eretitel van hun ambt aan de burgemeesters, aan
de schepenen en aan de voorzitters van de raden
van de openbare centra voor maatschappelijk
welzijn of van de gewezen commissies van
openbare onderstand (nr. 1044/1).

1. Proposition de loi (MM. Jo Vandeurzen et Jo Van
Eetvelt) modifiant la loi du 10 mars 1980 relative à
l'octroi du titre honorifique de leurs fonctions aux
bourgmestres, aux échevins et aux présidents des
conseils des centres publics d'aide sociale ou des
anciennes commissions d'assistance publique
(n° 1044/1).

Wetsvoorstel (de heer Filip Anthuenis) tot

wijziging van het koninklijk besluit van 5 maart 1990
betreffende de tegemoetkoming voor hulp aan
bejaarden (nr. 1045/1).

2. Proposition de loi (M. Filip Anthuenis) modifiant
l'arrêté royal du 5 mars 1990 relatif à l'allocation
pour l'aide aux personnes âgées (n° 1045/1).

3. Wetsvoorstel (mevrouw Magda De Meyer en de
heer Jan Peeters) tot wijziging van de wetgeving
inzake loopbaanonderbreking, ten einde het recht
op ouderschapsverlof in te voeren (nr. 1046/1).

3. Proposition de loi (Mme Magda De Meyer et
M. Jan Peeters) modifiant la législation en matière
d'interruption de carrière en vue d'instaurer le congé
parental (n° 1046/1).

4. Wetsvoorstel (mevrouw Kristien Grauwels) tot
oprichting van een Fonds voor
alimentatievorderingen (nr. 1047/1).

Proposition de loi (Mme Kristien Grauwels)

instituant un Fonds des créances alimentaires
(n° 1047/1).

Wetsvoorstel (de heer Hugo Coveliers en

mevrouw Karine Lalieux) tot wijziging van artikel 74
van de wet van 13 mei 1999 houdende het
tuchtstatuut van de personeelsleden van de
politiediensten (nr. 1048/1).

5. Proposition de loi (M. Hugo Coveliers et Mme
Karine Lalieux) modifiant l'article 74 de la loi du
13

mai

1999 portant le statut disciplinaire des

membres du personnel des services de police
(n° 1048/1).

Verzoeken om advies aan de Raad van State

Demandes d'avis au Conseil d'Etat

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

De voorzitter van de Kamer heeft het advies van de
Raad van State gevraagd over:

Le président de la Chambre a demandé l'avis du
Conseil d'Etat sur:

* bij brief van 19 december 2000:

* par lettre du 19 décembre 2000:

- het wetsvoorstel van de heer Daan Schalck en
mevrouw Magda De Meyer tot bevordering van het
fietsgebruik (nr. 526/1- 1999/2000);

- la proposition de loi de M. Daan Schalck et Mme
Magda De Meyer promouvant l'usage de la
bicyclette (n° 526/1 1999/2000);

- het wetsvoorstel van de heer Lode Vanoost,
mevrouw Marie-Thérèse Coenen en de heer Daan
Schalck tot wijziging, wat het fietsopstelvak betreft,
van artikel 77 van het wegverkeersreglement
(nr. 553/1 1999/2000);

- la proposition de loi de M. Lode Vanoost, Mme
Marie-Thérèse Coenen et M. Daan Schalck
modifiant l'article 77 du règlement général sur la
police de la circulation routière en ce qui concerne
la zone avancée pour cyclistes (n°

553/1

1999/2000);

- het wetsvoorstel van de heer Lode Vanoost en
mevrouw Marie-Thérèse Coenen tot wijziging, wat
de busstroken en bijzondere overrijdbare beddingen
betreft, van het wegverkeersreglement (nr. 554/1
1999/2000);

- la proposition de loi de M. Lode Vanoost et Mme
Marie-Thérèse Coenen modifiant le règlement
général sur la police de la circulation routière en ce
qui concerne les bandes de circulation réservées
aux autobus et les sites spéciaux franchissables
(n° 554/1 1999/2000);

- het wetsvoorstel van de heer Lode Vanoost en
mevrouw Marie-Thérèse Coenen tot wijziging wat
de driekleurige verkeerslichten betreft, van het
wegverkeersreglement (nr. 636/1 1999/2000);

- la proposition de loi de M. Lode Vanoost et Mme
Marie-Thérèse Coenen modifiant le règlement sur
la police de la circulation routière en ce qui
concerne les signaux lumineux de circulation
tricolores (n° 636/1 1999/2000);

- het wetsvoorstel van de heer Lode Vanoost en
mevrouw Marie-Thérèse Coenen tot wijziging, wat
de toelating van fietsers in eenrichtingsstraten
betreft, van artikel 68 van het
wegverkeersreglement (nr. 637/1 1999/2000);

- la proposition de loi de M. Lode Vanoost et Mme
Marie-Thérèse Coenen modifiant l'article 68 du
règlement général sur la police de la circulation
routière en ce qui concerne l'autorisation des
cyclistes dans les rues à sens unique (n° 637/1
1999/2000);

- het wetsvoorstel van de heer Lode Vanoost en
mevrouw Marie-Thérèse Coenen tot wijziging, wat
de oversteekplaatsen betreft, van het
wegverkeersreglement (nr. 638/1 1999/2000);

- la proposition de loi de M. Lode Vanoost et Mme
Marie-Thérèse Coenen modifiant le règlement
général sur la police de la circulation routière en ce
qui concerne les passages prévus pour traverser la
chaussée (n° 638/1 1999/2000);

- het wetsvoorstel van de heer Lode Vanoost en
mevrouw Marie-Thérèse Coenen tot wijziging van
artikel 2.7 van het wegverkeersreglement (nr. 639/1
1999/2000).

- la proposition de loi de M. Lode Vanoost et Mme
Marie-Thérèse Coenen modifiant l'article 2.7 du
règlement général sur la police de la circulation
routière (n° 639/1 1999/2000).

bij brief van 22 december 2000, over

amendementen op het wetsontwerp houdende
diverse maatregelen inzake ambtenarenzaken
(nrs. 965/1 tot 3 2000/2001).

par lettre du 22 décembre 2000, sur des

amendements au projet de loi portant diverses
mesures en matière de fonction publique (n

965/1

à 3 2000/2001).

Ter kennisgeving

Pour information

MEDEDELINGEN COMMUNICATIONS

COMMISSIES COMMISSIONS

Verslagen Rapports

Volgende verslagen werden ingediend:

Les rapports suivants ont été déposés:

namens de commissie voor de Justitie,

au nom de la commission de la Justice,

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

- door de heer Karel Van Hoorebeke, over het
wetsontwerp tot wijziging van de artikelen 190, 194,
259bis-9, 259bis-10, 259octies en 371 van het
Gerechtelijk Wetboek, tot invoeging van de artikelen
191bis en 194bis in het Gerechtelijk Wetboek en tot
wijziging van artikel 21 van de wet van 18 juli 1991
tot wijziging van de voorschriften van het
Gerechtelijk Wetboek die betrekking hebben op de
opleiding en werving van magistraten (nr. 703/12);

- par M. Karel Van Hoorebeke, sur le projet de loi
modifiant les articles 190, 194, 259bis-9, 259bis-10,
259octies et 371 du Code judiciaire, insérant les
articles 191bis et 194bis dans le Code judiciaire et
modifiant l'article 21 de la loi du 18 juillet 1991
modifiant les règles du Code judiciaire relatives à la
formation et au recrutement des magistrats
(n° 703/12);

door de heer Jo Vandeurzen, over het

wetsvoorstel van de heren Geert Bourgeois en
Karel Van Hoorebeke tot aanvulling van de wet van
30 juni 2000 tot wijziging van het Wetboek van
Strafvordering, van artikel 27 van de wet van
20 juli 1990 betreffende de voorlopige hechtenis en
van artikel 837 van het Gerechtelijk Wetboek,
teneinde de rechtspleging voor het hof van assisen
te stroomlijnen (nr. 989/5);

- par M. Jo Vandeurzen, sur la proposition de loi de
MM. Geert Bourgeois et Karel Van Hoorebeke
complétant la loi du 30 juin 2000 modifiant le Code
d'instruction criminelle, l'article 27 de la loi du
20 juillet 1990 relative à la détention préventive et
l'article 837 du Code judiciaire, en vue de
rationaliser la procédure devant la cour d'assises
(n° 989/5);

namens de commissie voor de Financiën en de
Begroting,

au nom de la commission des Finances et du
Budget,

- door de heer Jef Tavernier, over het wetsontwerp
tot goedkeuring van het Protocol tot wijziging van
het Verdrag van 9 februari 1994 inzake de heffing
van rechten voor het gebruik van bepaalde wegen
door zware vrachtwagens, ter voldoening aan
richtlijn 1999/62/EG van het Europees Parlement en
de Raad van de Europese Unie van 17 juni 1999
betreffende het in rekening brengen van het gebruik
van bepaalde infrastructuurvoorzieningen aan
zware vrachtvoertuigen ondertekend te Brussel op
22 maart 2000 door de regeringen van het
Koninkrijk België, het Koninkrijk Denemarken, de
Bondsrepubliek Duitsland, het Groothertogdom
Luxemburg, het Koninkrijk der Nederlanden en het
Koninkrijk Zweden, en tot wijziging van de wet van
27 december 1994 tot goedkeuring van voormeld
Verdrag en tot invoering van een Eurovignet
overeenkomstig Richtlijn 93/89/EEG van de Raad
van de Europese Gemeenschappen van
25 oktober 1993 (overgezonden door de Senaat)
(nr. 1027/3);

- par M. Jef Tavernier, sur le projet de loi portant
assentiment du Protocole modifiant l'Accord du
9 février 1994 relatif à la perception d'un droit
d'usage pour l'utilisation de certaines routes par des
véhicules utilitaires lourds, vu la mise en vigueur de
la directive 1999/62/CE du Parlement européen et
du Conseil de l'Union européenne du 17 juin 1999
relative à la taxation des poids lourds pour
l'utilisation de certaines infrastructures, signé à
Bruxelles le 22 mars 2000, entre les
gouvernements du Royaume de Belgique, du
Royaume du Danemark, de la République fédérale
d'Allemagne, du Grand-Duché du Luxembourg, du
Royaume des Pays-Bas et du Royaume de Suède,
et modifiant la loi du 27 décembre 1994 portant
assentiment de l'Accord précité et instaurant une
Eurovignette, conformément à la Directive
93/89/CEE du Conseil des Communautés
européennes du 25 octobre 1993 (transmis par le
Sénat) (n° 1027/3);

namens de commissie voor de Sociale Zaken,

au nom de la commission des Affaires sociales,

- door mevrouw Maggie De Block, over:

- par Mme Maggie De Block, sur:

het wetsontwerp tot instelling van een

inkomensgarantie voor ouderen (nr. 934/3);

. le projet de loi instituant la garantie des ressources
aux personnes âgées (n° 934/3);

. het wetsvoorstel van de heer Filip Anthuenis tot
wijziging van artikel 7 van de wet van 1 april 1969
tot instelling van een gewaarborgd inkomen voor
bejaarden (nr. 403/2);

. la proposition de loi de M. Filip Anthuenis modifiant
l'article 7 de la loi du 1er avril 1969 instaurant un
revenu garanti aux personnes âgées (n° 403/2);

. het wetsvoorstel van de heer Filip Anthuenis tot
wijziging van de artikelen 4 en 18 van de wet van
1 april 1969 tot instelling van een gewaarborgd
inkomen voor bejaarden (nr. 404/2);

. la proposition de loi de M. Filip Anthuenis modifiant
les articles 4 et 18 de la loi du 1er avril 1969
instituant un revenu garanti aux personnes âgées
(n° 404/2);

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

. het wetsvoorstel van mevrouw Greta D'Hondt tot
wijziging van de wetten inzake het gewaarborgd
inkomen voor bejaarden, het bestaansminimum en
de tegemoetkomingen aan gehandicapten
(nr. 511/2).

. la proposition de loi de Mme Greta D'Hondt
modifiant les lois relatives au revenu garanti aux
personnes âgées, au minimum de moyens
d'existence et aux allocations aux handicapés
(n° 511/2).

SENAAT SENAT

Evocatie Evocation

Bij brief van 15 januari 2001 deelt de Senaat mee
dat maandag 15 januari 2001, met toepassing van
artikel 78 van de Grondwet, tot evocatie is
overgegaan van het wetsontwerp tot wijziging van
de wetgeving betreffende het verlof voor de
uitoefening van een politiek mandaat, wat de
burgemeester, schepenen en OCMW-voorzitter
betreft en tot invoering van een suppletief sociaal
statuut voor de OCMW-voorzitter (nr. 1010/2).

Par message du 15 janvier 2001, le Sénat informe
de la mise en oeuvre, en application de l'article 78
de la Constitution, le lundi 15 janvier 2001, de
l'évocation du projet de loi modifiant la législation
relative au congé pour l'exercice d'un mandat
politique, en ce qui concerne le bourgmestre, les
échevins et le président du CPAS et instaurant un
statut social supplétif pour le président de CPAS
(n° 1010/2).

Ter kennisgeving

Pour information

REGERING GOUVERNEMENT

Ingediende wetsontwerpen

Dépôt de projets de loi

De regering heeft de volgende wetsontwerpen
ingediend:

Le gouvernement a déposé les projets de loi
suivants:

wetsontwerp houdende goedkeuring van het

samenwerkingsakkoord tussen de Staat, de
Gewesten en de Duitstalige Gemeenschap
betreffende de sociale economie (nr.

1042/1)

(aangelegenheid zoals bedoeld in artikel 77 van de
Grondwet) waarvoor de spoedbehandeling door de
regering werd gevraagd bij toepassing van
artikel 40 van het Reglement.

- projet de loi portant approbation de l'accord de
coopération entre l'Etat, les Régions et la
Communauté germanophone relatif à l'économie
sociale (n° 1042/1) (matière visée à l'article 77 de la
Constitution) pour lequel l'urgence a été demandée
par le gouvernement, conformément à l'article 40
du Règlement.

Verzonden naar de commissie voor de Sociale
Zaken

Renvoi à la commission des Affaires sociales

- wetsontwerp betreffende de werknemersparticipatie
in het kapitaal en in de winst van de
vennootschappen (nr.

1043/1) (aangelegenheid

zoals bedoeld in artikel 78 van de Grondwet).

- projet de loi relatif aux régimes de participation des
travailleurs au capital et aux bénéfices des sociétés
(n° 1043/1) (matière visée à l'article 78 de la
Constitution).

Verzonden naar de commissie voor de Financiën en
de Begroting

Renvoi à la commission des Finances et du Budget

Verslag Rapport

Bij brief van 9 januari 2001 zendt de minister van
Binnenlandse Zaken het activiteitenverslag van het
jaar 1999 betreffende de werking van de Algemene
Rijkspolitie over.

Par lettre du 9 janvier 2001, le ministre de l'Intérieur
transmet le rapport d'activités de l'année 1999
relative au fonctionnement de la Police Générale du
Royaume.

Verzonden naar de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt

Renvoi à la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique

Algemene uitgavenbegroting 2000

Budget général des dépenses 2000

18/01/2001

CRIV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

In uitvoering van artikel 15, tweede lid, van de
gecoördineerde wetten op de Rijkscomptabiliteit
zendt de vice-eerste minister en minister van
Begroting, Maatschappelijke Integratie en Sociale
Economie, bij brief van 11 januari 2001, een lijst
over met herverdelingen van basisallocaties
betreffende het ministerie van Middenstand en
Landbouw.

En exécution de l'article 15, 2

ème

alinéa, des lois

coordonnées sur la comptabilité de l'Etat, le vice-
premier ministre et ministre du Budget, de
l'Intégration sociale et de l'Economie sociale
transmet, par lettre du 11 janvier 2001, un bulletin
de redistributions d'allocations de base concernant
le ministère des Classes moyennes et de
l'Agriculture.

Verzonden naar de commissie voor de Financiën en
de Begroting

Renvoi à la commission des Finances et du Budget

ARBITRAGEHOF COUR

D'ARBITRAGE

Arresten Arrêts

Met toepassing van artikel 113 van de bijzondere
wet van 6 januari 1989 op het Arbitragehof geeft de
griffier van het Arbitragehof kennis van:

En application de l'article 113 de la loi spéciale du
6 janvier 1989 sur la Cour d'arbitrage, le greffier de
la Cour d'arbitrage notifie:

het arrest nr.

1/2001 uitgesproken op

10 januari 2001 over het beroep tot vernietiging van
de artikelen 81 tot 92 van de wet van 26 maart 1999
betreffende het Belgisch actieplan voor de
werkgelegenheid 1998 en houdende diverse
bepalingen, ingesteld door de Vereniging van
handelaars in ruwe diamant en D. Abittan;

l'arrêt n°

1/2001 rendu le 10 janvier 2001

concernant le recours en annulation des articles 81
à 92 de la loi du 26 mars 1999 relative au plan
d'action belge pour l'emploi 1998 et portant des
dispositions diverses, introduit par l'Association de
commerçants en diamant brut et D. Abittan;

(rolnummer: 1757)

(n° du rôle: 1757)

het arrest nr.

2/2001 uitgesproken op

10 januari 2001 over de prejudiciële vragen
betreffende artikel 50 van het decreet van de
Franse Gemeenschap van 4 maart 1991 inzake
hulpverlening aan de jeugd, gesteld door de
rechtbank van eerste aanleg te Bergen bij
beschikking van 13 oktober 1999 inzake het
openbaar ministerie tegen M. Fevry.

- l'arrêt n° 2/2001 rendu le 10 janvier 2001 relatif
aux questions préjudicielles concernant l'article 50
du décret de la Communauté française du
4 mars 1991 relatif à l'aide à la jeunesse, posées
par le tribunal de première instance de Mons par
ordonnance du 13 octobre 1999 en cause du
ministère public contre M. Fevry.

(rolnummer: 1783)

(n° du rôle: 1783)

Ter kennisgeving

Pour information

RESOLUTIES RESOLUTIONS

Europees Parlement

Parlement européen

Bij brief van 9 januari 2001 zendt de secretaris-
generaal van het Europees Parlement de teksten
over van vijf resoluties aangenomen door deze
vergadering:

Par lettre du 9 janvier 2001, le secrétaire général du
Parlement européen transmet le texte de cinq
résolutions adoptées par cette assemblée:

1. resolutie over de mededeling van de Commissie
aan de Raad en het Europees Parlement over « De
betrekkingen tussen Indonesië en de Europese
Unie nauwer aanhalen »;

résolution sur la communication de la

Commission au Conseil et au Parlement européen
« Développement de relations plus étroites entre
l'Indonésie et l'Union européenne »;

2. resolutie over de resultaten van de Europese
Raad (Nice, 711 december 2000);

2. résolution sur les résultats du Conseil européen
de Nice (711 décembre 2000);

Verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen en naar het
Adviescomité voor de Europese Aangelegenheden

Renvoi à la commission des Relations extérieures
et au Comité d'avis chargé de Questions
européennes

3. resolutie over de mededeling van de Commissie
over het voorzorgsbeginsel;

résolution sur la communication de la

Commission sur le recours au principe de
précaution;

CRIV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen, naar de commissie voor
de Volksgezondheid, het Leefmilieu en de
Maatschappelijke Hernieuwing en naar het
Adviescomité voor de Europese Aangelegenheden

Renvoi à la commission des Relations extérieures,
à la commission de la Santé publique, de
l'Environnement et du Renouveau de la Société et
au Comité d'avis chargé de Questions européennes

4. resolutie over de ontwerpmededeling van de
Commissie aan de Lidstaten « De regio's in de
nieuwe economie - Richtsnoeren voor de
innovatieve acties van het EFRO voor de periode
2000-2006 »;

4. résolution sur le projet de communication de la
Commission aux Etats membres intitulé « Les
régions dans la nouvelle économie - Orientations
pour les actions innovatrices du FEDER pour la
période 2000-2006";

Verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen, naar de commissie voor
het Bedrijfsleven, het Wetenschapsbeleid, het
Onderwijs, de Nationale Wetenschappelijke en
Culturele Instellingen, de Middenstand en de
Landbouw en naar het Adviescomité voor de
Europese Aangelegenheden

Renvoi à la commission des Relations extérieures,
à la commission de l'Economie, de la Politique
scientifique, de l'Education, des Institutions
scientifiques et culturelles nationales, des Classes
moyennes et de l'Agriculture et au Comité d'avis
chargé de Questions européennes

resolutie over de Britse kernonderzeeër in

Gibraltar.

résolution sur la présence d'un sous-marin

nucléaire britannique à Gibraltar.

Verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen, naar de commissie voor
de Landsverdediging en naar het Adviescomité voor
de Europese Aangelegenheden

Renvoi à la commission des Relations extérieures,
à la commission de la Défense nationale et au
Comité d'avis chargé de Questions européennes

CRABV 50

PLEN 103

18/01/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

INHOUD

SOMMAIRE

Berichten van verhindering

Excusés

Mondelinge vraag van de heer Jean-Pol Poncelet
aan de minister van Landsverdediging over "de
vertegenwoordiging van de militaire gemeenschap
op de nationale begrafenis van de heer Vanden
Boeynants"

Question orale de M. Jean-Pol Poncelet au
ministre de la Défense sur "la représentation de la
communauté militaire aux funérailles nationales
de M. Vanden Boeynants"

Sprekers: Jean-Pol Poncelet, voorzitter van
de PSC-fractie, André Flahaut, minister van
Landsverdediging

Orateurs: Jean-Pol Poncelet, président du
groupe PSC , André Flahaut, ministre de la
Défense

Mondelinge vraag van mevrouw Pierrette Cahay-
André aan de vice-eerste minister en minister van
Mobiliteit en Vervoer over "het gebruik van de
GSM achter het stuur"

Question orale de Mme Pierrette Cahay-André à
la vice-première ministre et ministre de la Mobilité
et des Transports sur "l'usage du téléphone
portable au volant"

Sprekers: Pierrette Cahay-André, Isabelle
Durant, vice-eerste minister en minister van
Mobiliteit en Vervoer

Orateurs: Pierrette Cahay-André, Isabelle
Durant, vice-première ministre et ministre de
la Mobilité et des Transports

Samengevoegde mondelinge vragen van

Questions orales jointes de

- de heer Karel Van Hoorebeke aan de minister
van Binnenlandse Zaken over "de werking van de
regularisatiecommissie"

- M. Karel Van Hoorebeke au ministre de
l'Intérieur sur "le fonctionnement de la
commission de régularisation"

- de heer Gerolf Annemans aan de minister van
Binnenlandse Zaken over "de blokkering van de
regularisatiecommissie"

- M. Gerolf Annemans au ministre de l'Intérieur
sur "le blocage de la commission de
régularisation"

- de heer Pieter De Crem aan de minister van
Binnenlandse Zaken over "het mogelijke ontslag
van Vlaamse magistraten in de
regularisatiecommissie"

- M. Pieter De Crem au ministre de l'Intérieur sur
"la démission éventuelle de magistrats flamands
de la commission de régularisation"

Sprekers: Karel Van Hoorebeke, Gerolf
Annemans, voorzitter van de VLAAMS BLOK-
fractie, Pieter De Crem, Antoine Duquesne,
minister van Binnenlandse Zaken

Orateurs: Karel Van Hoorebeke, Gerolf
Annemans, président du groupe VLAAMS
BLOK , Pieter De Crem, Antoine Duquesne,
ministre de l'Intérieur

Mondelinge vraag van de heer Joos Wauters aan
de minister van Binnenlandse Zaken over "het
nucleair transport vanuit Nederland"

Question orale de M. Joos Wauters au ministre de
l'Intérieur sur "le transport nucléaire au départ des
Pays-Bas"

Sprekers:

Joos Wauters, Antoine

Duquesne, minister van Binnenlandse Zaken

Orateurs: Joos Wauters, Antoine Duquesne,
ministre de l'Intérieur

Mondelinge vraag van mevrouw Annemie Van de
Casteele aan de minister van Sociale Zaken en
Pensioenen over "de aanstelling van mevrouw
Greet Van Gool als nieuwe
regeringscommissaris"

Question orale de Mme Annemie Van de Casteele
au ministre des Affaires sociales et des Pensions
sur "la désignation de Mme Greet Van Gool en
qualité de commissaire de gouvernement"

Sprekers: Annemie Van de Casteele, Frank
Vandenbroucke, minister van Sociale Zaken
en Pensioenen

Orateurs: Annemie Van de Casteele, Frank
Vandenbroucke, ministre des Affaires
sociales et des Pensions

Mondelinge vraag van de heer Jean-Jacques
Viseur aan de minister van Sociale Zaken en
Pensioenen over "de achterstallige betalingen van
ziekenhuizen"

Question orale de M. Jean-Jacques Viseur au
ministre des Affaires sociales et des Pensions sur
"le retard de paiement des hôpitaux"

Sprekers: Jean-Jacques Viseur, Frank
Vandenbroucke, minister van Sociale Zaken
en Pensioenen

Orateurs: Jean-Jacques Viseur, Frank
Vandenbroucke, ministre des Affaires
sociales et des Pensions

Mondelinge vraag van de heer Tony Van Parys

Question orale de M. Tony Van Parys au ministre

18/01/2001

CRABV 50

PLEN 103

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

aan de minister van Justitie over "het mogelijk
gebruik van het positief injunctierecht in verband
met zware vermoedens van onregelmatigheden in
de commissie voor de regularisatie"

de la Justice sur "l'utilisation éventuelle du droit
d'injonction positive à propos de fortes
présomptions d'irrégularités au sein de la
commission de régularisation"

Sprekers: Tony Van Parys, Marc Verwilghen,
minister van Justitie

Orateurs: Tony Van Parys, Marc Verwilghen,
ministre de la Justice

Samengevoegde mondelinge vragen van

Questions orales jointes de

- de heer Bart Laeremans aan de minister van
Justitie over "de vervroegde vrijlating van
recidivisten"

- M. Bart Laeremans au ministre de la Justice sur
"la libération anticipée de récidivistes"

- de heer Geert Bourgeois aan de minister van
Justitie over "maatregelen in verband met de
voorlopige invrijheidstelling"

- M. Geert Bourgeois au ministre de la Justice sur
"les mesures relatives à la libération provisoire"

- de heer Peter Vanvelthoven aan de minister van
Justitie over "de vervroegde vrijlating van
recidivisten"

- M. Peter Vanvelthoven au ministre de la Justice
sur "la libération anticipée de récidivistes"

Sprekers:

Bart Laeremans, Geert

Bourgeois, Peter Vanvelthoven, Marc
Verwilghen, minister van Justitie

Orateurs: Bart Laeremans, Geert Bourgeois,
Peter Vanvelthoven, Marc Verwilghen,
ministre de la Justice

Mondelinge vraag van de heer Willy Cortois aan
de minister van Telecommunicatie en
Overheidsbedrijven en Participaties over "het
politiek verlof toepassing van de wetgeving door
De Post"

Question orale de M. Willy Cortois au ministre des
Télécommunications et des Entreprises et
Participations publiques sur "le congé politique
application de la législation par La Poste"

Sprekers: Willy Cortois, Marc Verwilghen,
minister van Justitie

Orateurs: Willy Cortois, Marc Verwilghen,
ministre de la Justice

Mondelinge vraag van de heer Danny Pieters aan
de minister van Economie en Wetenschappelijk
Onderzoek, belast met het Grootstedenbeleid
over "de niet-terugvordering van vroeger aan een
Fonds voor Bestaanszekerheid geleend bedrag"

Question orale de M. Danny Pieters au ministre
de l'Economie et de la Recherche scientifique,
chargé de la Politique des grandes villes sur "le
non-recouvrement de montants prêtés
antérieurement à un Fonds pour la sécurité
d'existence"

Sprekers: Danny Pieters, Charles Picqué,
minister van Economie en Wetenschappelijk
Onderzoek, belast met het Grootstedenbeleid

Orateurs: Danny Pieters, Charles Picqué,
ministre de l'Economie et de la Recherche
scientifique, chargé de la Politique des
grandes villes

Actualiteitsdebat

Débat d'actualité