KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
CRIV 50 PLEN 084
CRIV 50 PLEN 084
B
ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
I
NTEGRAAL
V
ERSLAG
MET HET BEKNOPT VERSLAG
C
OMPTE
R
ENDU
I
NTÉGRAL
AVEC LE COMPTE RENDU ANALYTIQUE
P
LENUMVERGADERING
S
ÉANCE PLÉNIÈRE
donderdag jeudi
23-11-2000 23-11-2000
14:00 uur
14:00 heures
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
































AGALEV-ECOLO
Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales
CVP Christelijke
Volkspartij
FN Front
National
PRL FDF MCC
Parti Réformateur libéral ­ Front démocratique francophone-Mouvement des Citoyens pour le Changement
PS Parti
socialiste
PSC Parti
social-chrétien
SP Socialistische
Partij
VLAAMS BLOK
Vlaams Blok
VLD
Vlaamse Liberalen en Democraten
VU&ID Volksunie&ID21
Afkortingen bij de nummering van de publicaties :
Abréviations dans la numérotation des publications :
DOC 50 0000/000 Parlementair document van de 50e zittingsperiode + nummer
en volgnummer
DOC 50 0000/000
Document parlementaire de la 50e législature, suivi du n° et du
n° consécutif
QRVA
Schriftelijke Vragen en Antwoorden
QRVA
Questions et Réponses écrites
CRIV
Integraal Verslag (op wit papier, bevat de bijlagen en het
beknopt verslag, met kruisverwijzingen tussen Integraal en
Beknopt Verslag)
CRIV
Compte Rendu Intégral (sur papier blanc, avec annexes et
CRA, avec renvois entre le CRI et le CRA)
CRIV
Voorlopige versie van het Integraal Verslag (op groen papier)
CRIV
Version Provisoire du Compte Rendu Intégral (sur papier vert)
CRABV Beknopt Verslag (op blauw papier)
CRABV Compte
Rendu Analytique (sur papier bleu)
PLEN
Plenum (witte kaft)
PLEN
Séance plénière (couverture blanche)
COM
Commissievergadering (beige kaft)
COM
Réunion de commission (couverture beige)
Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail : alg.zaken@deKamer.be
Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes
:
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be

e-mail : aff.generales@laChambre.be
CRIV 50
PLEN 084
23/11/2000
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
i


INHOUD
SOMMAIRE
Berichten van verhindering
1
Excusés
1
MONDELINGE VRAGEN
1
QUESTIONS ORALES
1
Sprekers:
Orateurs:
Samengevoegde mondelinge vragen van
1
Questions orales jointes de
1
- de heer Bart Laeremans aan de eerste minister
over 'de eengemaakte politie in Brussel-Halle-
Vilvoorde'
- M. Bart Laeremans au premier ministre sur 'la
police unique à Bruxelles-Hal-Vilvorde'
- de heer Dirk Pieters aan de eerste minister over
'de toekomstige federale politiestructuur in
Brussel-Halle-Vilvoorde'
- M. Dirk Pieters au premier ministre sur 'la future
structure de la police fédérale à Bruxelles-Hal-
Vilvorde'
- de heer Willy Cortois aan de eerste minister over
'de toekomstige federale politiestructuur in
Brussel-Halle-Vilvoorde'
- M. Willy Cortois au premier ministre sur 'la future
structure de la police fédérale à Bruxelles-Hal-
Vilvorde'
Sprekers: Bart Laeremans, Dirk Pieters,
Willy Cortois, Guy Verhofstadt
, eerste
minister
Orateurs: Bart Laeremans, Dirk Pieters,
Willy Cortois, Guy Verhofstadt
, premier
ministre
Buitenlandse delegatie
3
Délégation étrangère
3
MONDELINGE VRAGEN (VOORTZETTING)
3
QUESTIONS ORALES (CONTINUATION)
3
Sprekers: Bart Laeremans, Dirk Pieters,
Willy Cortois, Guy Verhofstadt
, eerste
minister
Orateurs: Bart Laeremans, Dirk Pieters,
Willy Cortois, Guy Verhofstadt
, premier
ministre
Mondelinge vraag van mevrouw Els Van Weert
aan de eerste minister over "het
migrantenstemrecht"
5
Question orale de Mme Els Van Weert au premier
ministre sur "le droit de vote des immigrés"
5
Sprekers: Els Van Weert, Guy Verhofstadt,
eerste minister
Orateurs: Els Van Weert, Guy Verhofstadt,
premier ministre
Mondelinge vraag van de heer Daniel
Bacquelaine aan de minister van Justitie over "de
voorwaardelijke gratie"
6
Question orale de M. Daniel Bacquelaine au
ministre de la Justice sur "les grâces
conditionnelles"
5
Sprekers:
Daniël Bacquelaine, Marc
Verwilghen, minister van Justitie
Orateurs:
Daniël Bacquelaine, Marc
Verwilghen, ministre de la Justice
Mondelinge vraag van mevrouw Pierrette Cahay-
André aan de minister van Justitie over "drugs in
de gevangenissen"
6
Question orale de Mme Pierrette Cahay-André au
ministre de la Justice sur "les drogues en prison"
6
Sprekers: Pierrette Cahay-André, Marc
Verwilghen
, minister van Justitie
Orateurs: Pierrette Cahay-André, Marc
Verwilghen
, ministre de la Justice
Mondelinge vraag van mevrouw Dalila Douifi aan
de minister van Justitie over "adopties die zonder
enig toezicht op de gezinssituatie zouden
plaatsvinden"
7
Question orale de Mme Dalila Douifi au ministre
de la Justice sur "les adoptions qui se feraient
sans aucun contrôle de la situation familiale"
7
Sprekers: Dalila Douifi, Marc Verwilghen,
minister van Justitie
Orateurs: Dalila Douifi, Marc Verwilghen,
ministre de la Justice
Samengevoegde mondelinge vragen van
8
Questions orales jointes de
8
- de heer Danny Pieters aan de minister van
Justitie over 'de verenigbaarheid met het beginsel
van de bescherming van de persoonlijke
levenssfeer van het CARE-web initiatief '
- M. Danny Pieters au ministre de la Justice sur 'la
compatibilité de l'initiative «Care-web» avec le
principe de protection de la vie privée'
- de heer Peter Vanhoutte aan de minister van
Telecommunicatie en Overheidsbedrijven en
Participaties over 'informatievergaring via Internet'
-
M. Peter Vanhoutte au ministre des
Télécommunications et des Entreprises et
Participations publiques sur 'la collecte
d'informations via Internet'
23/11/2000
CRIV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
ii
Sprekers: Danny Pieters, Peter Vanhoutte,
Marc Verwilghen
, minister van Justitie
Orateurs: Danny Pieters, Peter Vanhoutte,
Marc Verwilghen
, ministre de la Justice
Mondelinge vraag van de heer Gerolf Annemans
aan de minister van Ambtenarenzaken en
Modernisering van de openbare besturen over "de
tweetaligheid van topambtenaren in het
Copernicusplan"
10
Question orale de M. Gerolf Annemans au
ministre de la Fonction publique et de la
Modernisation de l'administration sur "le
bilinguisme des hauts fonctionnaires dans le plan
Copernic"
10
Sprekers: Gerolf Annemans, voorzitter van
de VLAAMS BLOK-fractie, Marc Verwilghen,
minister van Justitie
Orateurs: Gerolf Annemans, président du
groupe VLAAMS BLOK, Marc Verwilghen,
ministre de la Justice
Mondelinge vraag van de heer Bart Somers aan
de minister van Telecommunicatie en
Overheidsbedrijven en Participaties over "het
sociaal akkoord van De Post"
12
Question orale de M. Bart Somers au ministre des
Télécommunications et des Entreprises et
Participations publiques sur "l'accord social à La
Poste"
12
Sprekers: Bart Somers, Rik Daems, minister
van Telecommunicatie en Overheidsbedrijven
en Participaties
Orateurs: Bart Somers, Rik Daems, ministre
des Télécommunications et des Entreprises et
Participations publiques
Mondelinge vraag van mevrouw Simonne Creyf
aan de minister van Economie en
Wetenschappelijk Onderzoek, belast met het
Grootstedenbeleid over "de bijdrage van de
petroleumsector"
13
Question orale de Mme Simonne Creyf au
ministre de l'Economie et de la Recherche
scientifique, chargé de la Politique des grandes
villes sur "la contribution du secteur pétrolier"
13
Sprekers: Simonne Creyf, Charles Picqué,
minister van Economie en Wetenschappelijk
Onderzoek, belast met het Grootstedenbeleid
Orateurs: Simonne Creyf, Charles Picqué,
ministre de l'Economie et de la Recherche
scientifique, chargé de la Politique des
grandes villes
Mondelinge vraag van mevrouw Zoé Genot aan
de minister van Economie en Wetenschappelijk
Onderzoek, belast met het Grootstedenbeleid
over "het Europese octrooiverdrag"
14
Question orale de Mme Zoé Genot au ministre de
l'Economie et de la Recherche scientifique,
chargé de la Politique des grandes villes sur "la
convention européenne des brevets"
14
Sprekers: Zoé Genot, Charles Picqué,
minister van Economie en Wetenschappelijk
Onderzoek, belast met het Grootstedenbeleid
Orateurs: Zoé Genot, Charles Picqué,
ministre de l'Economie et de la Recherche
scientifique, chargé de la Politique des
grandes villes
Regeling van de werkzaamheden
15
Ordre des travaux
15
WETSONTWERPEN
15
PROJETS DE LOI
15
Wetsontwerp tot wijziging van de wet van
12 juni 1991
op
het
consumentenkrediet
(overgezonden door de Senaat) (801/1-4)
15
Projet de loi modifiant la loi du 12 juin 1991
relative au crédit à la consommation (transmis par
le Sénat) (801/1-4)
15
Algemene bespreking
15
Discussion générale
15
Sprekers: Bruno Van Grootenbrulle
Orateurs: Bruno Van Grootenbrulle
Bespreking van de artikelen
16
Discussion des articles
16
Sprekers: Jean-Pol Poncelet, voorzitter van
de PSC-fractie
Orateurs: Jean-Pol Poncelet, président du
groupe PSC
Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat en van instellingen van
openbaar nut van het jaar 1990 of voorgaande
jaren (865/1 en 2)
16
Projet de loi contenant le règlement définitif des
budgets des services d'administration générale de
l'Etat et d'organismes d'intérêt public pour l'année
1990 ou pour des années antérieures (865/1 à 3)
16
- Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat van het jaar 1991 (686/1 en
2)
16
- Projet de loi contenant le règlement définitif des
budgets des services d'administration générale de
l'Etat pour l'année 1991 (686/1 et 2)
16
- Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat van het jaar 1992 (687/1 en
16
- Projet de loi contenant le règlement définitif des
budgets des services d'administration générale de
l'Etat pour l'année 1992 (687/1 et 2)
16
CRIV 50
PLEN 084
23/11/2000
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
iii
2)
- Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat van het jaar 1993 (891/1 en
2)
16
- Projet de loi contenant le règlement définitif des
budgets des services d'administration générale de
l'Etat pour l'année 1993 (891/1 et 2)
16
Algemene bespreking
17
Discussion générale
17
Sprekers: Yves Leterme, Didier Reynders,
minister van Financiën, Jef Tavernier,
voorzitter van de AGALEV-ECOLO-fractie
Orateurs: Yves Leterme, Didier Reynders,
ministre des Finances, Jef Tavernier,
président du groupe AGALEV-ECOLO
Bespreking van de artikelen
17
Discussion des articles
17
Wetsontwerp tot aanvulling van artikel 75 van het
Burgerlijk Wetboek (overgezonden door de
Senaat) (voorstel tot verwerping) (582/1-3)
18
Projet de loi complétant l'article 75 du Code civil
(transmis par le Sénat) (proposition de rejet)
(582/1-3)
18
Ingetrokken wetsontwerp
18
Retrait d'un projet de loi
18
Inoverwegingneming van voorstellen
19
Prise en considération de propositions
19
MEDEDELING VAN DE VOORZITTER
19
COMMUNICATION DU PRÉSIDENT
19
Sprekers: Didier Reynders, minister van
Financiën
Orateurs: Didier Reynders, ministre des
Finances
NAAMSTEMMINGEN
20
VOTES NOMINATIFS
20
Moties ingediend tot besluit van de interpellaties
van:
20 Motions déposées en conclusion des
interpellations de:
20
- de heer Jacques Lefevre over "de gedeeltelijke
defederalisering van de
Ontwikkelingssamenwerking" (nr. 519)
- M. Jacques Lefevre sur "la défédéralisation
partielle de la coopération au développement" (n°
519)
- de heer Francis Van den Eynde over "de partiële
defederalisering van de
Ontwikkelingssamenwerking" (nr. 522)
-
M. Francis Van den Eynde sur "la
défédéralisation partielle de la coopération au
développement" (n° 522)
Sprekers: Jacques Lefevre, Marc Van Peel,
voorzitter van de CVP-fractie, Francis Van
den Eynde, Ferdy Willems, Els Van Weert
Orateurs: Jacques Lefevre, Marc Van Peel,
président du groupe CVP, Francis Van den
Eynde, Ferdy Willems, Els Van Weert
Moties ingediend tot besluit van de interpellaties
van:
22 Motions déposées en conclusion des
interpellations de:
22
- de heer Pieter De Crem over "het migratiebeleid"
(nr. 536)
-
M. Pieter De Crem sur "la politique
d'immigration" (n° 536)
- de heer Gerolf Annemans over "het nieuwe
immigratiebeleid" (nr. 537)
- M. Gerolf Annemans sur "la nouvelle politique
d'immigration" (n° 537)
- de heer Karel Van Hoorebeke over "het asiel- en
immigratiebeleid van de regering" (nr. 538)
- M. Karel Van Hoorebeke sur "la politique du
gouvernement en matière d'asile et d'immigration"
(n° 538)
- de heer Jacques Lefevre over "de regularisatie,
het asielrecht en het migrantenvraagstuk"
(nr. 540)
- M. Jacques Lefevre sur "la problématique de la
régularisation, le droit d'asile et le problème des
migrants" (n° 540)
- de heer Vincent Decroly over "het akkoord dat
wordt bereikt inzake de hervorming van de
asielprocedure" (nr. 541)
- M. Vincent Decroly sur "l'accord intervenu quant
à la réforme de la procédure d'asile" (n° 541)
- mevrouw Géraldine Pelzer-Salandra over "het
asielbeleid" (nr. 543)
- Mme Géraldine Pelzer-Salandra sur "la politique
d'asile" (n° 543)
- de heer Yvan Mayeur over "de regeringsnota
van 11 november 2000 betreffende de nieuwe
asielprocedure" (nr. 544)
- M. Yvan Mayeur sur "la note du gouvernement
du 11 novembre 2000 sur la nouvelle procédure
d'asile" (n° 544)
- mevrouw Fauzaya Talhaoui over "het recent in
de regering goedgekeurd akkoord over de
hervorming van het asielbeleid" (nr. 547)
- Mme Fauzaya Talhaoui sur "l'accord récemment
approuvé au sein du gouvernement sur la réforme
de la politique d'asile" (n° 547)
Sprekers: Marc Van Peel, voorzitter van de
CVP-fractie, Jacques Lefevre, Gerolf
Annemans
, voorzitter van de VLAAMS BLOK-
fractie, Francis Van den Eynde, Jef
Tavernier
, voorzitter van de AGALEV-
ECOLO-fractie, Hugo Coveliers, voorzitter
Orateurs: Marc Van Peel, président du groupe
CVP, Jacques Lefevre, Gerolf Annemans,
président du groupe VLAAMS BLOK, Francis
Van den Eynde, Jef Tavernier
, président du
groupe AGALEV-ECOLO, Hugo Coveliers,
président du groupe VLD
23/11/2000
CRIV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
iv
van de VLD-fractie
Regeling van de werkzaamheden
25
Ordre des travaux
25
Sprekers:
Orateurs:
NAAMSTEMMINGEN (VOORTZETTING)
26
VOTES NOMINATIFS (CONTINUATION)
26
Moties ingediend tot besluit van de interpellatie
van de heer Richard Fournaux over "de
bijkomende kosten van de eenheidspolitie"
(nr. 520)
26
Motions déposées en conclusion de l'interpellation
de M. Richard Fournaux sur "les coûts
supplémentaires engendrés par la police unifiée"
(n° 520)
26
Sprekers: Richard Fournaux
Orateurs: Richard Fournaux
Moties ingediend tot besluit van de interpellatie
van de heer Bart Laeremans over "de
regionalisering van de gemeentewet" (nr. 530)
27 Motions déposées en conclusion de
l'interpellation de M. Bart Laeremans sur "la
régionalisation de la loi communale" (n° 530)
27
Sprekers: Bart Laeremans
Orateurs: Bart Laeremans
Moties ingediend tot besluit van de interpellaties
van:
28 Motions déposées en conclusion des
interpellations de:
28
- mevrouw Jacqueline Herzet over "de uitvoering
die wordt gegeven aan de werkzaamheden van
de 'commissie-Cornelis' voor de hervorming van
de jeugdbeschermingswet" (nr. 532)
- Mme Jacqueline Herzet sur "les suites réservées
aux travaux de la commission 'Cornélis'
concernant une réforme de la loi sur la protection
de la jeunesse" (n° 532)
- de heer Bart Laeremans over "de aanpak van de
jeugdcriminaliteit en de invoering van het
jeugdsanctierecht" (nr. 546)
- M. Bart Laeremans sur "la lutte contre la
délinquance juvénile et l'instauration du droit
sanctionnel pour les jeunes" (n° 546)
Moties ingediend tot besluit van de interpellatie
van mevrouw Alexandra Colen over "de
aanhoudende zwakte van de euro en de gevolgen
ervan" (nr. 514)
29
Motions déposées en conclusion de l'interpellation
de Mme Alexandra Colen sur "la faiblesse
persistante de l'euro et sur les conséquences de
cette faiblesse" (n° 514)
29
Sprekers: Alexandra Colen, Jean-Jacques
Viseur
Orateurs: Alexandra Colen, Jean-Jacques
Viseur
Moties ingediend tot besluit van de interpellatie
van de heer Bert Schoofs over "de erkenning van
de genocide op het Armeense volk" (nr. 550)
30
Motions déposées en conclusion de l'interpellation
de M. Bert Schoofs sur "la reconnaissance du
génocide du peuple arménien" (n° 550)
30
Sprekers: Bert Schoofs
Orateurs: Bert Schoofs
Wetsontwerp tot wijziging van de wet van
12 juni 1991 op het consumentenkrediet (801/1
en 4 ­ verslag met door de commissie
aangebrachte errata)
30
Projet de loi modifiant la loi du 12 juin 1991
relative au crédit à la consommation (801/1 et 4 ­
rapport avec errata apportés par la commission)
30
Sprekers: Simonne Creyf
Orateurs: Simonne Creyf
Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat en van instellingen van
openbaar nut van het jaar 1990 of voorgaande
jaren (865/1)
31
Projet de loi contenant le règlement définitif des
budgets des services d'administration générale de
l'Etat et d'organismes d'intérêt public pour l'année
1990 ou pour des années antérieures (865/1)
31
- Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat van het jaar 1991 (686/1)
31
- Projet de loi contenant le règlement définitif des
budgets des services d'administration générale de
l'Etat pour l'année 1991 (686/1)
31
- Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat van het jaar 1992 (687/1)
31
- Projet de loi contenant le règlement définitif des
budgets des services d'administration générale de
l'Etat pour l'année 1992 (687/1)
31
- Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat van het jaar 1993 (891/1)
31
- Projet de loi contenant le règlement définitif des
budgets des services d'administration générale de
l'Etat pour l'année 1993 (891/1)
31
Voorstel tot verwerping van het wetsontwerp tot
aanvulling van artikel 75 van het Burgerlijk
Wetboek (overgezonden door de Senaat) (582/1-
3)
31
Proposition de rejet du projet de loi complétant
l'article 75 du Code civil (transmis par le Sénat)
(582/1-3)
31
Goedkeuring van de agenda
32
Adoption de l'agenda
32
CRIV 50
PLEN 084
23/11/2000
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
v
BIJLAGE
33
ANNEXE
33
STEMMINGEN
33
VOTES
33
DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN
33
DETAIL DES VOTES NOMINATIFS
33
INTERNE BESLUITEN
37
DECISIONS INTERNES
37
COMMISSIES 37
COMMISSIONS
37
S
AMENSTELLING
37
C
OMPOSITION
37
INTERPELLATIEVERZOEKEN 38
DEMANDES
D'INTERPELLATION
38
I
NGEKOMEN
38
D
EMANDES
38
Ingetrokken 40
Retrait
40
VOORSTELLEN 40
PROPOSITIONS 40
Inoverwegingneming
40
Prise en considération
40
T
OELATING TOT DRUKKEN
41
A
UTORISATION D
'
IMPRESSION
41
MEDEDELINGEN 42
COMMUNICATIONS
42
COMMISSIES 42
COMMISSIONS
42
V
ERSLAGEN
42
R
APPORTS
42
SENAAT 43
SENAT 43
O
VERGEZONDEN WETSONTWERPEN
43
P
ROJETS DE LOI TRANSMIS
43
REGERING 43
GOUVERNEMENT
43
I
NGEDIENDE WETSONTWERPEN
43
D
EPOT DE PROJETS DE LOI
43
V
ERSLAGEN
44
R
APPORTS
44
A
LGEMENE UITGAVENBEGROTING
2000
45
B
UDGET GENERAL DES DEPENSES
2000
45
ARBITRAGEHOF 45
COUR
D'ARBITRAGE
45
A
RRESTEN
45
A
RRETS
45
B
EROEP TOT VERNIETIGING
47
R
ECOURS EN ANNULATION
47
P
REJUDICIËLE VRAGEN
47
Q
UESTIONS PREJUDICIELLES
47
REKENHOF
48
COUR DES COMPTES
48
O
PMERKINGEN
48
O
BSERVATIONS
48
B
UDGETTAIRE AANREKENINGEN
48
I
MPUTATIONS BUDGETAIRES
48
O
NTWERPEN VAN
S
TAATSBEGROTING VOOR HET
BEGROTINGSJAAR
2001
48
P
ROJET DE BUDGET DE L
'E
TAT POUR L
'
ANNEE
BUDGETAIRE
2001
48
CRIV 50
PLEN 084
23/11/2000
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
1




PLENUMVERGADERING SÉANCE
PLÉNIÈRE
van
DONDERDAG
23
NOVEMBER
2000
14:00 uur
______
du
JEUDI
23
NOVEMBRE
2000
14:00 heures
______

De vergadering wordt geopend om 14.16 uur door
de heer Herman De Croo, voorzitter.
La séance est ouverte à 14.16 heures par M.
Herman De Croo, président.

Tegenwoordig bij de opening van de vergadering
is de minister van de federale regering:
Ministre du gouvernement fédéral présent lors de
l'ouverture de la séance:
Guy Verhofstadt.

De voorzitter: De vergadering is geopend.
La séance est ouverte.

Een reeks mededelingen en besluiten moeten ter
kennis gebracht worden van de Kamer. Zij zullen
in bijlage bij het integraal verslag van deze
vergadering opgenomen worden.
Une série de communications et de décisions
doivent être portées à la connaissance de la
Chambre. Elles seront reprises en annexe du
compte rendu intégral de cette séance.
Berichten van verhindering
Excusés

Karine Lalieux, Luc Sevenhans, John Spinnewyn,
wegens ambtsplicht / pour obligation de mandat;
Leen Laenens, met zending / en mission;
Yolande Avontroodt, Maggie De Block, Magda De
Meyer, Anne-Mie Descheemaeker, Guy
D'haeseleer, Stef Goris, Luc Goutry, Yvan
Mayeur, Mirella Minne, Jean-Paul Moerman, Luc
Paque, Annemie Van de Casteele, buitenslands /
à l'étranger.
Mondelinge vragen
Questions orales

Gerolf Annemans
(VLAAMS BLOK): Mijnheer de
voorzitter, als ik goed ben ingelicht zal minister
Van den Bossche niet aanwezig zijn, hoewel hij,
naar mijn oordeel, daarvoor onvoldoende redenen
aandraagt. Wij zien hem hier weinig. Hij komt
bijna nooit. Nu heb ik eens de gelegenheid om
met deze man te spreken en nu wil hij niet komen.
Mijnheer de voorzitter, hebt u kunnen nagaan
waarom hij niet op mijn vraag wil antwoorden?

De voorzitter: Mijnheer Annemans, ik zie dat u
een vraag wilt stellen over de tweetaligheid van
topambtenaren in het Copernicusplan.

Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de
voorzitter, dat is natuurlijk geen reden om niet te
komen. U moet dat niet accepteren.

De voorzitter: Ik vermoed dat de heer Van den
Bossche, een degelijk minister, redenen heeft die
ik niet ken om hier niet te zijn.

Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de
voorzitter, als de behoeder van de belangen van
de Kamer en de ernst waarmee een Parlement
moet kunnen werken, moet u nagaan of de
minister politieke redenen heeft om niet te komen.

De voorzitter: Ik zal dat tijdens het vragenuurtje
laten controleren. Ik kom erop terug als het
ogenblik daar is om uw vraag te stellen.
01 Samengevoegde mondelinge vragen van
- de heer Bart Laeremans aan de eerste minister
over 'de eengemaakte politie in Brussel-Halle-
Vilvoorde'
- de heer Dirk Pieters aan de eerste minister
over 'de toekomstige federale politiestructuur in
Brussel-Halle-Vilvoorde'
- de heer Willy Cortois aan de eerste minister
over 'de toekomstige federale politiestructuur in
Brussel-Halle-Vilvoorde'
01 Questions orales jointes de
23/11/2000
CRIV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
2
- M. Bart Laeremans au premier ministre sur 'la
police unique à Bruxelles-Hal-Vilvorde'
- M. Dirk Pieters au premier ministre sur 'la
future structure de la police fédérale à
Bruxelles-Hal-Vilvorde'
- M. Willy Cortois au premier ministre sur 'la
future structure de la police fédérale à
Bruxelles-Hal-Vilvorde'
01.01 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK):
Mijnheer de voorzitter, mijnheer de eerste
minister, collega's, enkele maanden geleden is
hier commotie ontstaan over het lot van de
eengemaakte politie in Halle-Vilvoorde. De
minister van Binnenlandse Zaken had ons gezegd
dat van de handhaving van de autonomie van de
politie, die in Halle-Vilvoorde momenteel bestaat,
geen sprake zou zijn. Halle-Vilvoorde zou één
district vormen met Brussel. U hebt toen olie op de
golven gegoten. Ik zal u uw woorden van 18 mei in
dit halfrond in herinnering brengen.

Ten eerste, verklaarde u dat in Brussel-Halle-
Vilvoorde twee afdelingen moeten komen, elk met
een eigen leiding, die dezelfde taken zou
uitvoeren. Ten tweede, hebt u gezegd dat de
minister van Binnenlandse Zaken er bij de
uitvoering zorg voor zal dragen dat de huidige
efficiënte werking van het in Asse gevestigde
district in elk geval de basis wordt van de
oplossing die zal worden gekozen.

Ondertussen hadden wij en collega Cortois
vernomen dat Halle-Vilvoorde in het nieuwe grote
gerechtelijke arrondissement wellicht in een
ondergeschikte rol zou terechtkomen ten aanzien
van Brussel. Wij hebben de minister van
Binnenlandse Zaken toen opnieuw ondervraagd
en die heeft nog veel ergere zaken verklaard. Er
was ineens helemaal geen sprake meer van
autonomie voor Halle-Vilvoorde. Hij zei ook dat de
gebouwen van het rijkswachtdistrict Asse nog
geen bestemming hebben gekregen. Dat betekent
dat Asse zou verdwijnen. Er zou geen
hoofdkwartier meer in Asse zijn en bijgevolg geen
eigen beleidsruimte meer voor Halle-Vilvoorde.

Mijnheer de eerste minister, laat u zich in uw
hemd zetten door uw minister van Binnenlandse
Zaken, of gaat u hem eindelijk terugfluiten en
ervoor zorgen dat er wel degelijk een eigen
politiestructuur komt voor Halle-Vilvoorde?
01.02 Dirk Pieters (CVP): Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de eerste minister, collega's, de CVP is
voorstander van een goede federale
politiestructuur voor Brussel-Halle-Vilvoorde.
Potentieel is die aanwezig. In Brussel-Halle-
Vilvoorde werkt de rijkswacht reeds
gedecentraliseerd met een grote mate van
autonomie. Hét probleem inzake veiligheidsbeleid
in dit gerechtelijk arrondissement situeert zich niet
op politioneel maar op gerechtelijk vlak. Op
gerechtelijk vlak is Brussel-Halle-Vilvoorde een
geheel. Op politioneel vlak is het arrondissement
opgedeeld in twee districten.

Mijnheer de minister, het is helemaal niet te
begrijpen dat men bij de organisatie van de
federale politie ervan zou uitgaan dat Brussel-
Halle-Vilvoorde één arrondissement is. Dit zou
een stap echteruit zijn. De actoren op het terrein
zoals de burgemeesters, politiecommissarissen
en verantwoordelijken van de rijkswacht delen dit
standpunt en vinden dat de opsplitsing in twee
districten een belangrijke troef is.
Criminaliteitsstatistieken tonen immers aan dat het
criminaliteitsprofiel in Brussel sterk verschilt met
dat in Halle-Vilvoorde. Een specifieke aanpak is
dus geen overbodige luxe.

Van de 27 arrondissementen is Brussel-Halle-
Vilvoorde veruit het grootste. Als men Halle-
Vilvoorde zou afsplitsen, blijft het het zevende
grootste arrondissement. Dit is eveneens een
argument om voor de opsplitsing te pleiten.

Een ander teer punt is de taalproblematiek. Als
burgemeester van Halle moet ik vaststellen dat de
politiecommissaris heel regelmatig komt klagen
dat zijn politiemensen op het Brussels parket niet
in het Nederlands werden geholpen. Gaan we
deze problematiek nog verergeren door ook op
politioneel vlak met een groot arrondissement te
werken?

Halle­Vilvoorde maakt deel uit van de provincie
Vlaams­Brabant. Onze gouverneur wil een eigen
veiligheidsbeleid voeren. Een groot
arrondissement zal dit bemoeilijken. Bovendien zal
hij weinig manoeuvreerruimte krijgen om een
eigen beleid te kunnen voeren.

De DIRCO die Brussel-Halle-Vilvoorde moet
beheren, staat voor een schier onmogelijke
opdracht, niet alleen omwille van de omvang van
het arrondissement, maar ook omwille van de
complexiteit en de grote verschillen tussen
Brussel en Halle-Vilvoorde.

Voor de manschappen op het terrein, die weten
dat ze worden opgeslorpt door Brussel, dreigt de
demotivatie.

Mijnheer de eerste minister, gaat u ermee akkoord
dat Halle-Vilvoorde een aparte organisatie moet
CRIV 50
PLEN 084
23/11/2000
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
3
krijgen, los van Brussel? Zo ja, bent u bereid van
Halle-Vilvoorde een afzonderlijke entiteit te maken
met zetel te Asse?
01.03 Willy Cortois (VLD): Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de eerste minister, collega's,
de heer Pieters heeft perfect uitgedrukt wat ik u
ook wou vragen, met name dat voor de politie het
arrondissement Halle-Vilvoorde een
organisatiestructuur zou krijgen die nauw aansluit
bij de huidige regio. Het onderscheid met de 19
gemeenten van de stad Brussel en met het
Hoofdstedelijk Gewest Brussel moet dus
gehandhaafd blijven. De heer Pieters merkt
terecht op dat het criminaliteitsbeeld van de
grootstad anders is dan dat van de randstad.
Trouwens, de statistieken bewijzen dit.

Mijnheer Laeremans, wij voeren hier geen debat
met elkaar, maar u giet olie op het vuur, terwijl de
eerste minister veeleer olie in het water giet om de
golven te bedaren. Ik wil mij hier dus graag
aansluiten bij de vraag van het achtbare lid van de
oppositie, de burgemeester van Halle, die pleit
voor een aparte politiestructuur voor Halle-
Vilvoorde zoals die nu in wezen bestaat. Het zou
een stap achteruit zijn aan deze aparte structuur
te tornen.

Mijnheer de eerste minister, ik stel vast dat in het
kader van de politiehervorming een dynamiek
ontstaat om de politiehervorming door te voeren,
ook in onze regio. De minister van Binnenlandse
Zaken heeft dat al toegegeven. De hypotheek die
op de politiewerking wordt gelegd door de
langdurige twijfels over hoe alles moet verlopen,
moet immers zo vlug mogelijk worden opgeheven.
Ik heb er alle vertrouwen in, mijnheer de eerste
minister, dat u ons op dat vlak zult geruststellen.
01.04 Eerste minister Guy Verhofstadt: Mijnheer
de voorzitter, collega's, het uitgangspunt is dat wij
vóór 1 januari 2001 een oplossing zouden vinden
voor dit probleem. Een aantal maanden geleden
hebben de heren Laeremans en Pieters reeds
gevraagd naar een specifieke organisatiestructuur
voor Halle-Vilvoorde. Dat is trouwens exact wat de
minister van Binnenlandse Zaken toen heeft
gezegd. De heer Laeremans citeert één zin uit het
einde van de verklaring van de minister van
Binnenlandse Zaken. Ik heb hier het letterlijke
antwoord van de minister en ik citeer: "Wij
erkennen dat er inderdaad een specifieke situatie
bestaat in Halle-Vilvoorde en dat er dus een
specifieke organisatiestructuur moet komen.
Daarbij gaan wij uit van de intentie dat de huidige
positieve manier van werken, die vandaag bestaat
omdat het rijkswachtdistrict van Asse er is
ondergebracht, op het terrein niet mag
verslechteren, maar op zijn minst een even goede
service moet bieden aan Halle-Vilvoorde ter
bestrijding van de criminaliteit in Halle-Vilvoorde
en in de afzonderlijke gemeenten."

De oplossing die wij aan het uitwerken zijn, gaat
dus in die richting. Eenmaal die oplossing er is, zal
ik met veel plezier naar het Parlement komen om
ze toe te lichten. Dat zal uiteraard vóór 1 januari
2001 gebeuren. Ik denk niet dat wij gebruik zullen
moeten maken van artikel 94 van de wet die
toelaat twee gedecentraliseerde diensten op te
richten. In mijn antwoord heb ik de vorige keer
reeds aangegeven dat men ook zou kunnen
werken met afdelingen. Niet de semantische
kwestie is belangrijk, niet het feit of het gaat om
een afdeling of een gedecentraliseerde dienst, of
ze onder leiding staat van een
directeurcoördinator of van een adjunct-
directeurcoördinator. Wel belangrijk is dat de
verantwoordelijke zijn dienst kan leiden op een
evenwaardige manier als vandaag het geval is
binnen de rijkswacht via de afzonderlijke afdeling
te Asse. Ons uitgangspunt is ervoor te zorgen dat
in de praktijk, op het terrein, een structuur wordt
verkregen die even efficiënt en onafhankelijk
werkt als de huidige structuur die werkt met de
afzonderlijke afdeling te Asse.
Délégation étrangère
Buitenlandse delegatie

Le président: Avant de donner la parole à M.
Laeremans pour une réplique, je suis heureux de
saluer à la tribune une délégation de l'Assemblée
nationale du Burundi. Ce n'est pas la première fois
que nous recevons des collègues du Burundi au
parlement belge, dans le cadre de l'AWEPA.
(Applaudissements)
Mondelinge vragen (voortzetting)
Questions orales (continuation)
01.05 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK):
Mijnheer de eerste minister, uw antwoord heeft
veel meer vragen opgeroepen dan uw antwoord
van 18 mei. U zegt dat het antwoord van de
minister van Binnenlandse Zaken wel een
specifieke situatie erkent voor Halle-Vilvoorde.
Welnu, ik heb het volledige antwoord hier bij mij
en de minister heeft het in zijn antwoord van
vorige week niet gehad over Halle-Vilvoorde. Uw
bewering is dus volkomen onjuist.

De voorzitter: U hebt toch beiden dezelfde
"bijbel"?(De voorzitter vergelijkt de documenten.)
23/11/2000
CRIV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
4
Het gaat inderdaad om dezelfde tekst.

U hebt verder het woord, mijnheer Laeremans.
01.06 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Ik
herhaal dat ik hierin nergens het woord Halle-
Vilvoorde lees, wel het woord Brussel. De minister
plant niets specifieks voor Halle-Vilvoorde.
Bovendien stelt hij dat de gebouwen in Asse nog
geen bestemming hebben gekregen. Wij leiden
daar nogal logisch uit af dat Asse verdwijnt en dat
er geen nieuwe politie Halle-Vilvoorde komt.

U antwoordt ook dubbelzinnig, want u laat in het
midden of er nu twee gedeconcentreerde diensten
komen, ofwel twee afdelingen en dat u wel zal
zien tegen 1 januari 2001. Op 18 mei hebt u
duidelijk gestipuleerd dat er twee afdelingen
kwamen. Het is evenmin duidelijk of aan het hoofd
ervan een adjunct dan wel een directeur zal
worden aangesteld. Uw antwoord is bewust vaag
en verwarrend. Ik hoop dat u er werk van maakt
en dat het vóór 1 januari 2001 duidelijk is dat er
twee gedeconcentreerde diensten komen, wat
trouwens de Provincieraad van Vlaams-Brabant
unaniem heeft gevraagd. Anders loopt u de 6
burgemeesters van de faciliteitengemeenten
achterna en laat u zich volledig door de PRL en
het FDF ringeloren. Dat is wat er nu staat te
gebeuren.
01.07 Dirk Pieters (CVP): Mijnheer de voorzitter,
er is inderdaad een grote tegenstelling tussen wat
de eerste minister hier vandaag verklaart en wat
de minister van Binnenlandse Zaken heeft
gezegd. Deze laatste zou gezegd hebben dat er
toch aandacht aan Halle-Vilvoorde moet worden
besteed. Dat vindt men nauwelijks in de tekst
terug. Er is een zinnetje die men eventueel zo kan
interpreteren, maar daarvoor is er nogal wat
goede wil nodig, meer bepaald wanneer hij
voorstelt dat er op gerechtelijk vlak een aantal
bijkomende initiatieven moeten worden genomen.
In verband met de federale politiestructuur rept hij
met geen woord over Halle-Vilvoorde.
Integendeel, hij geeft toe dat men nog niet heeft
beslist wat met het gebouw zal worden
aangevangen. Duidelijker kan men niet zeggen
dat men van plan is Asse op te doeken en dat er
geen sprake is van een district Halle-Vilvoorde,
gesitueerd in Halle-Vilvoorde onder de leiding van
een verantwoordelijke voor Halle-Vilvoorde. Met
minder dan dat zullen wij nochtans nooit akkoord
kunnen gaan. Samen met de collega-
burgemeesters zal ik een duidelijk initiatief nemen
om onze stelling bij de eerste minister nogmaals
te onderstrepen.
01.08 Willy Cortois (VLD): Mijnheer de
voorzitter, ik sluit mij aan bij collega Pieters.
(Applaus op de banken van het Vlaams Blok en
van de CVP
) Ik stel echter vast dat men niet wenst
te verstaan, wat men niet kan verstaan. Uit de
verklaring van de minister over de infrastructuur
leidt men af dat er geen politie meer in Asse komt.
Ik begrijp daar echter het tegenovergestelde uit.
De minister heeft bedoeld dat er in de
infrastructuur in Asse niet alleen plaats voor een
politiedienst moet zijn, maar ook voor een afdeling
van de juridische diensten van Brussel, het parket.
Dat kan ik evengoed zeggen.

In ieder geval, ik heb het volste vertrouwen in de
regering. Wat nu in Halle-Vilvoorde bestaat,
functioneert goed en ik denk dat het besluit van de
regering moet en zal zijn dat, los van alle
communautaire overwegingen die men eraan kan
vastknopen, wat goed functioneert, moet blijven
bestaan. Uit het antwoord van de eerste minister
heb ik begrepen dat de regering in die richting
gaat. De voorgaande sprekers hebben het
blijkbaar nog eens niet goed begrepen.
01.09 Eerste minister Guy Verhofstadt: Mijnheer
de voorzitter, ik wil toch nog eens benadrukken
wat eigenlijk belangrijk is.

Ten eerste, ik heb gezegd dat wij een nieuwe
structuur zullen opzetten die de huidige situatie,
met de onafhankelijkheid en autonomie van het
rijkswachtdistrict van Asse, waarborgt.

Ten tweede, de woorden van de minister van
Binnenlandse Zaken worden volledig verkeerd
geïnterpreteerd. In zijn antwoord zegt hij immers
heel duidelijk - ik vertaal het even uit het Frans -
dat hij erover zal waken dat er een specifieke,
adequate organisatie komt in het arrondissement.
Dat is dus niet dezelfde organisatie als in de
andere arrondissementen.

De voorzitter: Dat wordt dus "Asdonderdag".
01.10 Dirk Pieters (CVP): Mijnheer de voorzitter,
ik neem alleen het woord omdat u er van houdt
dat het Parlement het laatste woord heeft. Het
debat over de woorden van de eerste minister is
afgerond, ik zal het dus kort houden.

Ik blijf er evenwel bij dat er een enorme
tegenstelling is tussen de woorden van de minister
van Binnenlandse Zaken en die van de eerste
minister. Als u erin slaagt, mijnheer de eerste
minister, de belofte die u hier heeft gedaan, waar
te maken, dan zal de minister van Binnenlandse
Zaken een grote bocht moeten nemen. Dat is wat
CRIV 50
PLEN 084
23/11/2000
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
5
wij hopen en waar wij u in zullen steunen.
01.11 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK):
Mijnheer de eerste minister, eerst hebt u het over
de specifieke situatie van Halle-Vilvoorde, maar
die term komt niet voor in het antwoord van de
minister van Binnenlandse Zaken. Er staat
letterlijk, ik citeer: "Je veillerai à mettre en place
l'organisation la plus adéquate sur le plan
fonctionnel, de sorte que l'ensemble de la
population soit servi dans de bonnes conditions.
Mon collègue, le ministre de la Justice, a pris des
initiatives ..." Er staat dus niets over een
specifieke situatie en er is geen enkele verwijzing
naar Halle-Vilvoorde. U citeert de minister van
Binnenlanse Zaken fout.

Bovendien heb ik nog altijd geen duidelijkheid over
of er in Asse al dan niet een nieuwe vestiging
komt.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
02 Mondelinge vraag van mevrouw Els Van
Weert aan de eerste minister over "het
migrantenstemrecht"
02 Question orale de Mme Els Van Weert au
premier ministre sur "le droit de vote des
immigrés"
02.01 Els Van Weert (VU&ID): Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de eerste minister, collega's,
buiten heerst het seizoen van de stormen; ik heb
de indruk dat dat in de regering ook zo is. Ik
verwijs naar de discussie over het al dan niet
invoeren van het migrantenstemrecht.

Ik vat die discussie even kort samen. Enkele
dagen geleden heeft de heer De Gucht, de
voorzitter van uw partij, klaar en duidelijk gezegd:
"Wat ons betreft: migantenstemrecht nooit!"
Vandaag lees ik dat de heer Geysels,
woordvoerder van Agalev, zegt:
"Migrantenstemrecht nu!" Meer nog, hij zegt dat
het voor hen een breekpunt is. Als het er dus niet
komt in januari of de daaropvolgende maanden,
wordt de regering opgeblazen.

Dat lijkt me dus wel voldoende belangrijk om
hierover enige verduidelijking te krijgen, nietwaar,
mijnheer Coveliers?

Ik heb terzake dan ook een aantal vragen.

Ten eerste, heeft de regering terzake een
standpunt ingenomen en welk standpunt is dat?
Ten tweede, indien de regering geen standpunt
terzake heeft, dan deel ik u mee dat er een
parlementair initiatief bestaat van de groenen
waarvan zij wensen dat het in januari 2001 op de
agenda komt. Bent u dan bereid, met uw regering,
dit fundamenteel debat, dat toch handelt over de
fundamenten van onze democratie, in alle vrijheid
aan het Parlement over te laten en bijgevolg te
aanvaarden dat er terzake een wisselmeerderheid
mogelijk is?

Mijnheer de eerste minister, kunt u mij op deze
vragen een antwoord verstrekken?
02.02 Eerste minister Guy Verhofstadt: Mijnheer
de voorzitter, collega's, er bestaat ten eerste,
inderdaad een tegenstrijdige mening inzake het
migrantenstemrecht tussen de verschillende
partijen van de coalitie, maar dat komt inzake
andere onderwerpen wel meer voor. Het is
bovendien gezond dat in deze democratie over
bepaalde maatschappelijke onderwerpen
verschillende meningen bestaan, anders dan de
eenheidsworst die wij in het verleden kenden. Het
is evident dat de coalitiepartners terzake
verschillende meningen hebben. Ik heb dit
meningsverschil trouwens ook geconstateerd.

Ten tweede, is het regeerakkoord zeer duidelijk.
Er werd in het regeerakkoord niets opgenomen
over de invoering van het stemrecht voor
migranten, maar er werd besloten tot een
vereenvoudiging van de naturalisatie en deze wet
werd trouwens door het Parlement goedgekeurd.

Ten derde heb ik net zoals u vastgesteld dat een
aantal fracties, waaronder Agalev en Ecolo,
wetsvoorstellen in die zin hebben ingediend. Het
behoort tot onze parlementaire traditie om
daarover in het Parlement te discussiëren. U kent
mij trouwens goed genoeg om te weten dat ik de
laatste zal zijn om een debat terzake tegen te
houden.
02.03 Els Van Weert (VU&ID): Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de eerste minister, u lijkt vrij
gerust over de zaak te zijn. Mij lijkt het echter
veeleer een orkaan, tenzij het een storm in een
glas water zou blijken te zijn.

Mijnheer de minister, u zegt dat er terzake een
parlementair debat mag worden gevoerd. Ik
besluit daaruit dat u er geen punt van maakt als
daaruit een andere dan de huidige meerderheid
blijkt? Dat doet mij als parlementslid uiteraard
plezier.

L'incident est clos.
23/11/2000
CRIV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
6
Het incident is gesloten.
03 Question orale de M. Daniel Bacquelaine au
ministre de la Justice sur "les grâces
conditionnelles"
03 Mondelinge vraag van de heer Daniel
Bacquelaine aan de minister van Justitie over
"de voorwaardelijke gratie"
03.01 Daniel Bacquelaine (PRL FDF MCC):
Monsieur le président, monsieur le ministre, chers
collègues, la presse de mardi et plus
particulièrement la "Libre Belgique" évoquait un
nouveau mode de gestion de la population
carcérale sous la forme de ce qu'on pourrait
appeler les grâces conditionnelles. Il s'agirait de
proposer aux condamnés à des peines
irrévocables d'effectuer des travaux d'intérêt
général, comme condition pour l'examen
bienveillant de leur recours en grâce.

Dès 1993 et plus encore depuis l'affaire Dutroux
en 1996, le système des grâces royales
collectives a été remis en question. A la suite d'un
engagement politique, il n'est désormais plus fait
appel à cette possibilité.
Monsieur le ministre, le système des grâces
conditionnelles vise-t-il à remplacer ce régime?
Répond-il aux impératifs de la gestion des flux
carcéraux?

Au moment où vous avez renoncé à l'exercice des
libérations conditionnelles au profit d'une instance
juridictionnelle, le système des grâces
conditionnelles ne transfère-t-il pas
paradoxalement la compétence du juge de fond
ou éventuellement du ministère public vers
l'exécutif? Ce dernier est-il en mesure d'établir les
liens souhaitables avec les organismes et
associations chargés, par la loi de 1964,
d'organiser le travail d'intérêt général? Est-ce
réellement du ressort de l'exécutif de pratiquer ce
type de mission?
03.02 Marc Verwilghen, ministre: Monsieur le
président, je remercie le collègue Bacquelaine
pour sa question qui me donne l'occasion de
mettre les points sur les i.

Je constate que l'information donnée par le journal
cité est totalement incorrecte, je tiens à être clair
sur ce point.
L'article 110 de la Constitution donne encore
toujours au Souverain, s'il le souhaite, la
possibilité d'accorder une grâce. Nous avons
connu dans le passé deux formes de grâce: la
grâce individuelle et la grâce collective. La grâce
collective a été délaissée mais la grâce
individuelle est toujours inscrite dans notre
Constitution. Elle permet au Souverain, dans
certains cas, de prendre des mesures, soit de
réduction, soit de remplacement d'une peine sous
des conditions bien claires.

Lorsque le tribunal d'exécution des peines sera
mis sur pied, cette disposition de la Constitution
pourrait probablement devenir obsolète et le
Constituant pourra alors prendre une décision en
la matière.
Soyons clairs, aussi longtemps que le droit
constitutionnel existe, dans des conditions claires
et précises, et avec des critères objectifs, il est fait
application de l'article 110 de la Constitution.
03.03 Daniel Bacquelaine (PRL FDF MCC):
Monsieur le président, je voudrais insister auprès
du ministre sur un aspect qui me semble
important.
Au moment où la commission de la Justice
discute des problèmes des travaux d'intérêt
général, il me semble qu'introduire dans les
conditions de grâce un nouveau type de travail
d'intérêt général lié à la grâce individuelle ou à la
grâce conditionnelle, me paraît compliquer encore
davantage la situation qui prévaut.

Vous en étiez d'ailleurs bien conscient, monsieur
le ministre, puisque vous avez déposé des
amendements tendant à une clarification. Il y a
actuellement des travaux d'intérêt général liés à la
médiation et à la probation, des travaux d'intérêt
général bientôt directement liés au Code pénal en
tant que peine principale et peine autonome. Le
système de grâce lié à un travail d'intérêt général
introduirait une quatrième catégorie de travaux
d'intérêt général, ce qui ne me semble pas aller
dans le sens d'une clarification.
03.04 Marc Verwilghen, ministre: Monsieur le
président, je ne peux qu'espérer que la
proposition de M. Bacquelaine et de ses collègues
aboutira le plus rapidement possible. Cela nous
permettrait d'avoir une idée précise de la situation
et d'éviter les problèmes de manque de clarté que
vous soulevez à juste titre.

L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
04 Question orale de Mme Pierrette Cahay-
André au ministre de la Justice sur "les drogues
en prison"
04 Mondelinge vraag van mevrouw Pierrette
Cahay-André aan de minister van Justitie over
"drugs in de gevangenissen"
CRIV 50
PLEN 084
23/11/2000
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
7
04.01 Pierrette Cahay-André (PRL FDF MCC):
Monsieur le président, monsieur le ministre, chers
collègues, j'ai lu aussi le journal de mercredi.
Quand je prends le train, j'ai le temps de lire et de
rédiger une question à l'intention de M. le ministre.

J'ai été assez effrayée de me rendre compte par
cette lecture qu'à la prison de Lantin, de la drogue
circulait, comme dans les autres prisons d'ailleurs,
je crois que M. le ministre ne l'ignore pas. J'ai été
attirée par cet article parce que, en douzième
chambre correctionnelle de Liège, on était en train
de juger un détenu qui est un dealer reconnu et
qui se fait une somme minimale de 300.000 francs
pars mois en faisant son trafic à la prison de
Lantin. Il a donc été traduit en justice.
Evidemment, il nie mais il y a des témoins. Mais
les témoins ont tellement peur qu'ils n'osent pas
comparaître, car il y a une véritable terreur. Ce
dealer agit par le biais de la famille des détenus et
des détenus eux-mêmes, qui sont maltraités s'ils
ne s'exécutent pas, qui doivent apporter la dose
en prison. Tout cela, évidemment, sous la menace
ou sous la torture. J'ai lu dans l'article, j'espère
que la presse n'est pas erronée à ce niveau, qu'à
la prison d'Andenne, notamment, il y avait eu
aussi des sévices envers un détenu qui n'avait
pas apporté sa dose. Donc, les détenus sont là,
avec une obligation, lorsqu'il y a des visites,
d'apporter les doses par tous les moyens prévus:
corporels et autres. Et comme la fouille corporelle
n'est pas autorisée, c'est assez difficile à détecter.
On dit même que l'odorat des chiens s'atténue un
peu après un certain temps.

Monsieur le ministre, ce qui est terrible c'est qu'il y
ait ce deal en prison. On dit que 50 à 80% des
détenus sont drogués. Au fond, les détenus
arrivent pour la plupart, on l'espère, «sains» en
prison et ils en sortent «toxico». Cela me semble
assez grave. Je pense que ce n'est pas nouveau
et je ne veux pas vous mettre cela sur le dos, cela
existait déjà bien avant vous. Malheureusement,
au hasard, et surtout à la lumière d'un grand
procès comme celui-là, on se dit qu'il faut
vraiment prendre des mesures. Le premier
substitut disait d'ailleurs dans sa plaidoirie qu'il se
demandait s'il allait demander une condamnation
puisqu'il allait renvoyer ce monsieur en prison
pour recommencer son deal. Cela me semble
mériter, en tout cas, votre intérêt.

Ma question plus précise: pourriez-vous faire une
enquête à la fois dans cette prison et dans
d'autres? Ensuite, pourriez-vous proposer des
solutions après votre enquête?
04.02 Marc Verwilghen, ministre: Monsieur le
président, collègue Cahay, j'ai nettement
l'impression que le journal cité déjà à deux
reprises aujourd'hui n'est pas en perte de lecteurs,
si je suis bien informé. Les choses sérieuses
m'obligent à dire qu'aussi bien l'administration
pénitentiaire que moi-même, nous prenons
connaissance des faits que vous avez
mentionnés. Malheureusement, ils sont répandus
plus largement qu'on le croit; et le problème se
pose dans toutes les prisons de notre pays. La
raison principale en est la suivante: le détenu,
lorsqu'il est impliqué dans ces matières et est
incarcéré, est souvent coupé du soin qu'il
connaissait auparavant, il a dû interrompre du jour
au lendemain, et c'est l'expression qu'on peut
utiliser ici, son suivi médical.

C'est la raison pour laquelle mon administration et
moi-même avons élaboré une circulaire
circonstanciée qui vient d'être finalisée et qui sera
répandue dans les prisons d'ici quelques
semaines. En second lieu, je dois vous dire que
nous avons une institution qui s'appelle
«recherche scientifique sur la gestion des
stupéfiants dans les prisons». Elle sera assistée
dès cette année-ci, donc début 2001, par deux
coordinateurs qui se présenteront dans toutes les
prisons du royaume, pour voir de quelle façon on
peut prendre les mesures nécessaires afin que
des situations telles que celles que vous avez
citées cessent d'exister car la vie carcérale en
devient presque intenable.
04.03 Pierrette Cahay-André (PRL FDF MCC):
Monsieur le président, monsieur le ministre, votre
initiative visant à faire une recherche et à envoyer
des coordinateurs est extrêmement intéressante.

D'autres pistes pourraient également être
envisagées. Je vous en ai d'ailleurs déjà parlé.
Différentes expériences ont déjà été tentées en
prison en matière de travail, de formation et de
sport. Mais je voudrais vous faire part d'une
expérience particulièrement heureuse qui a été
menée sur le site de la prison de Lantin et à
laquelle vous n'avez malheureusement pu
assister. Il s'agit de la création par les détenus
d'une pièce de théâtre qu'ils ont eux-mêmes
jouée. De telles initiatives mobilisent un certain
nombre de détenus pendant plusieurs mois. Elles
vont dans le bon sens et j'espère que vous les
soutiendrez.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
05 Mondelinge vraag van mevrouw Dalila Douifi
aan de minister van Justitie over "adopties die
23/11/2000
CRIV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
8
zonder enig toezicht op de gezinssituatie
zouden plaatsvinden"
05 Question orale de Mme Dalila Douifi au
ministre de la Justice sur "les adoptions qui se
feraient sans aucun contrôle de la situation
familiale"
05.01 Dalila Douifi (SP): Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, collega's, ik zal u even een
persartikel onder de neus duwen. We hebben via
Het Laatste Nieuws van 21 november kunnen
vernemen dat één adoptie op twee in ons land via
een achterdeurtje plaatsvindt. Het artikel zegt zelfs
dat er steeds meer wilde adopties plaatsvinden.
Het zou elk jaar gemiddeld over zo'n driehonderd
gevallen gaan. In die gevallen hebben wij geen
enkele controle op de gezinssituatie. Deze
situatie, waarbij misbruiken en mensenhandel om
de hoek loeren, is reeds meerdere malen aan de
orde geweest. Tot op heden is de wetgeving
echter nog steeds niet aangepast. In uw
beleidsnota voor 2001 zegt u dat er wordt gewerkt
aan een wetswijziging. Ik heb dan ook een aantal
vragen voor u.

Mijnheer de minister, kloppen de cijfers die in het
krantenartikel vermeld worden? In welke zin zal de
wet worden gewijzigd en wat is de voorziene
timing? In het bewuste krantenartikel schiet een
Vlaamse adoptieambtenaar met scherp op de
federale wetgeving. Hebt u reeds overleg
gepleegd met de gemeenschappen en de
gewesten? Zij hebben immers ook een rol te
spelen in het adoptieproces.
05.02 Minister Marc Verwilghen: Mijnheer de
voorzitter, mevrouw Douifi, ten eerste, op de
cijfers na kan ik niet bevestigen dat wat in het
bewuste krantenartikel wordt beweerd met de
werkelijkheid overeenstemt. Wij weten echter wel
dat er misbruiken bestaan. Die misbruiken doen
zich vooral voor op het ogenblik dat er moet
geoordeeld worden over de geschiktheid van
iemand om te adopteren. Ze hebben betrekking
op de attesten die daartoe moeten worden
ingediend. Daar wringt het schoentje precies. Er
was een wetsontwerp opgesteld dat door de
Ministerraad werd goedgekeurd, maar dat daarna
op een negatief advies van de Raad van State is
gestuit. Het gaat om het wetsontwerp dat
gedurende de vorige legislatuur werd
goedgekeurd. Het advies van de Raad van State
van mei 2000 was zeer duidelijk. Het zegt dat op
het ogenblik dat de geschiktheid om te adopteren
of geadopteerd te worden als een voorwaarde in
het burgerlijk wetboek wordt ingeschreven, het de
taak van de federale wetgever is om te bepalen
welke de voorwaarden zullen zijn. Dat is dus niet
de taak van de gemeenschappen. Om die reden
hebben wij het wetsontwerp gewijzigd.

Ten tweede vroeg u wanneer wij een wijziging in
dit dossier mogen verwachten. Ik heb vorige
maandag het voorontwerp ontvangen van de
administratie. Het wordt momenteel door mijn
kabinet nagekeken maar dat kan vrij snel worden
afgehandeld. Dan moet de
interkabinettenwerkgroep samenkomen en moet
het overleg met de gemeenschappen
plaatsvinden. Zij blijven hier immers een rol in
spelen, ook als ze de voorwaarden niet kunnen
bepalen. Ik hoop dat in de eerste maanden van
2001 een definitief wetsontwerp kan worden
voorgelegd aan de Ministerraad, waarna dit verder
kan worden afgehandeld door het Parlement.
05.03 Dalila Douifi (SP): Mijnheer de minister, ik
kan er slechts op aandringen dat er zeer spoedig
werk zou worden gemaakt van het indienen en het
behandelen van uw wetsontwerp tot wijziging van
de bestaande adoptiewetgeving. Voor de SP-
fractie primeert het belang van het kind.
Overeenkomstig het verdrag van Den Haag
inzake de internationale samenwerking en de
bescherming van kinderen op het gebied van
interlandelijke adoptie veronderstelt dit feitelijk het
invoeren van de beginseltoestemming in onze
wetgeving. Wij dringen er eveneens op aan dat
België dit verdrag zou ratificeren.

Ik zal van de gelegenheid gebruik maken om
hierop terug te komen wanneer u de wijzigingen in
het wetsontwerp zal bespreken en doorvoeren.
Een paar maanden geleden hebben wij er al op
gewezen dat u de adoptiemogelijkheden voor
homo's en lesbiennes niet mag vergeten.
05.04 De voorzitter: Mevrouw, u weet dat het
Parlement het laatste woord heeft.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
06 Samengevoegde mondelinge vragen van
- de heer Danny Pieters aan de minister van
Justitie over 'de verenigbaarheid met het
beginsel van de bescherming van de
persoonlijke levenssfeer van het CARE-web
initiatief '
- de heer Peter Vanhoutte aan de minister van
Telecommunicatie en Overheidsbedrijven en
Participaties over 'informatievergaring via
Internet'
(Het antwoord zal worden verstrekt door de
minister van Justitie.)
06 Questions orales jointes de
CRIV 50
PLEN 084
23/11/2000
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
9
- M. Danny Pieters au ministre de la Justice sur
'la compatibilité de l'initiative «Care-web» avec
le principe de protection de la vie privée'
-
M. Peter Vanhoutte au ministre des
Télécommunications et des Entreprises et
Participations publiques sur 'la collecte
d'informations via Internet'
(La réponse sera donnée par le ministre de la
Justice.)
06.01 Danny Pieters (VU&ID): Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de minister, collega's, via de
media hebben we vernomen dat er een privé-
initiatief bestaat om een CARE-web op te starten.
Artsen zouden elementen uit het medisch dossier
doorspelen aan deze commerciële firma die deze
gegevens zou exploiteren en doorgeven aan
onderzoeksinstellingen. De naam en het adres
van zowel arts als patiënt zouden wel anoniem
blijven. Toch blijven een aantal vragen
onbeantwoord.

Ten eerste, het bijhouden van een medisch
dossier is volgens mij een wettelijke verplichting.
Het medisch dossier blijft eigendom van de
patiënt. Het gaat hier dan ook om een constructie
waarbij een eigendom van de patiënt wordt
gebruikt voor commerciële doeleinden zonder zijn
instemming. Ik had graag het standpunt terzake
van de minister vernomen.

Ten tweede, in een ruimere context is hier toch
ook sprake van de bescherming van de
persoonlijke levenssfeer. Men mag dan wel
beweren dat de gegevens anoniem zullen blijven
maar u weet toch ook dat het doorspelen van
gegevens automatisch een zekere identificatie zal
opleveren van diegene die de gegevens
doorstuurt. Volgens mij moet hierop een controle
bestaan. Is er iemand die deze controle uitvoert?

Ten derde, eens de gegevens zijn doorgespeeld,
weet u ook dat het voor bepaalde pathologieën
zelfs met anonieme gegevens vrij gemakkelijk is
om te achterhalen over wie het gaat.
06.02 De voorzitter: Mijnheer Vanhoutte, mag ik
u vragen uw mondelinge vraag die over een
gelijkaardig onderwerp handelt, nu te stellen. Niet
minister Daems maar wel de minister van Justitie
zal op uw vraag antwoorden.
06.03 Peter Vanhoutte (AGALEV-ECOLO):
Mijnheer de voorzitter, mijnheer de minister,
internet is toch wel een wonderbaarlijk medium. Ik
stel vast dat uw en mijn gezondheid plots veel
geld waard zijn. Er zijn blijkbaar bedrijven die daar
onder de noemer CARE-net - nu omgedoopt in
CARE-web - geld uit proberen te slaan. De artsen
zouden zelfs cadeautjes krijgen, gratis
internettoegang en dergelijke meer, om 's nachts
gegevens door te spelen. Deze gegevens zouden
vervolgens worden gebruikt door uitgevers,
farmaceutische bedrijven en computerbedrijven.

Ik heb een dubbele vraag. Ten eerste, is dit nu
een voorbeeld van elektronische handel? Dat is
trouwens de reden waarom ik de vraag eerst aan
collega Daems wou stellen. Moet de overheid
dergelijke praktijken promoten? Ten tweede, is het
niet wenselijk dat wij deze problematiek van
dichtbij volgen? Moeten wij niet een soort
waakhondcommissie in het leven roepen die een
zekere deontologie tracht na te streven en die op
internet gaat kijken wat kan en wat niet kan?
06.04 Minister Marc Verwilghen: Mijnheer de
voorzitter, collega Pieters en collega Vanhoutte, ik
zal op de vraag van mijnheer Pieters het antwoord
geven dat ik als minister van Justitie kan geven.
Wat de vraag van collega Vanhoutte betreft, heb
ik antwoord ontvangen van mijn collega Aelvoet
omdat bepaalde aspecten van zijn vraag buiten
mijn bevoegdheid vallen.

Collega Pieters, uw vraag is terecht. Als een
aantal firma's - in CARE-web gaat het om een
aantal softwarefabrikanten gekoppeld aan een
aantal
uitgeversmaatschappijen - zouden
overgaan tot het verzamelen van een aantal
gegevens uit medische dossiers, zelfs indien dit
voor wetenschappelijke doeleinden is bestemd,
moeten wij de vraag durven stellen of dit niet
strijdig is met wet op de bescherming van de
privacy.

Artikel 4 van deze wet van 1992 maakt het
mogelijk in bepaalde omstandigheden
-
onder
meer voor wetenschappelijke doeleinden
-
een
aantal gegevens te verzamelen.

In die omstandigheden moet er ook worden
voldaan aan drie essentiële voorwaarden,
opgenomen in een koninklijk besluit. U hebt de
eerste voorwaarde zelf geciteerd; de gegevens
van de dossiers moeten worden geanonimiseerd,
waarbij zij eigenlijk worden gecodeerd.

Er moet ook aan een tweede essentiële
voorwaarde worden voldaan; niet Careweb zelf,
maar een intermediaire derde moet de taak van
de codering op zich nemen, waarbij de
intermediaire derde verplicht is de betrokken
patiënt in kennis te stellen van het feit dat zijn
medische gegevens worden verzameld voor
wetenschappelijke doeleinden. Men kan slechts in
23/11/2000
CRIV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
10
zeer uitzonderlijke omstandigheden worden
vrijgesteld van die verplichting. Deze vrijstelling
kan uitsluitend door de commissie voor de Privacy
worden verleend. Pas dan kan er worden van
uitgegaan dat een aantal essentiële stappen
werden gezet, hoewel deze materie met de
grootste voorzichtigheid moet worden benaderd
en opgevolgd.

Ten behoeve van collega Vanhoutte lees ik het
antwoord voor dat door minister Aelvoet werd
opgesteld: "Gegevensverzameling in alle respect
voor de wet op de bescherming van de
persoonlijke levenssfeer, zowel van de patiënt als
van de verstrekker is een belangrijke uitdaging
voor de toekomst. De finaliteiten van deze
gegevensverzameling dienen evenwel
geëxpliciteerd. Het spreekt voor zich dat de
voortdurende kwaliteitszorg de voornaamste
finaliteit dient te zijn en niet de commerciële
belangen van de farmaceutische industrie. Het
dient tevens duidelijk te zijn dat de Schöffen-
beroepsgroep een belangrijke
verantwoordelijkheid hierin dient op te nemen. Dat
in de toekomst langs elektronische weg en via
moderne communicatietechnieken gegevens
worden verzameld is niet slecht op zich, maar,
nogmaals, zowel de finaliteit als de privacy dienen
hierin te worden gerespecteerd. Een
onafhankelijke deontologische commissie kan
hiertoe een goed instrument zijn, vooral indien
deze zou kunnen worden ingebed in het
zogenaamde Instituut voor Kwaliteitszorg in de
gezondheidszorg. Andere modaliteiten zijn
eveneens te overwegen en hierbij verwijs ik naar
de modaliteiten die in de wet van 1992 en het
daaropvolgend koninklijk besluit werden
opgenomen".

Mijnheer de minister, ik zou uw antwoord even
willen verduidelijken. U zegt eigenlijk dat het niet
kan, tenzij de bijzondere procedure in acht wordt
genomen voorzien in de Wet op de bescherming
van de privacy. Quod non, in casu?

Een tweede vraag waarop ik geen antwoord heb
gekregen is dat u daar te maken hebt met het
eigendomsrecht van de patiënt. Het staat vast dat
de patiënt, en alleen hij, eigenaar is van zijn
medisch dossier, wat inhoudt dat hij het ook mag
meenemen en dergelijke meer. Bent u het er mee
eens dat de inhoud van het medisch dossier
zomaar kan worden doorgegeven, zonder
voorafgaandelijke toestemming van de patiënt?

Mijnheer de minister, ik dank u voor uw vrij
omstandig antwoord. Er is duidelijk nog heel wat
werk aan de winkel.
Er worden zowel van ons als van het Parlement
een aantal initiatieven verwacht. Ik zal er in alle
geval op aandringen dat deze initiatieven snel
worden genomen, in gezamenlijk overleg tussen
Justitie, Volksgezondheid en Telecommunicatie.

De heer Pieters merkt terecht op dat hij geen
volledig antwoord heeft gekregen op de vraag
over het eigendomsrecht van het medisch dossier.
Dit eigendomsrecht behoort inderdaad toe aan de
patiënt, laten wij daarover geen onduidelijkheid
scheppen. Dat is precies de reden waarom het
systeem anders werkt. Het is niet in de
omstandigheden maar het kan wel. Als het echter
wordt gedaan dan moeten de modaliteiten van het
koninklijk besluit worden opgevolgd. Daarom ook
is een tussenkomst voorzien van een
intermediaire derde, die de betrokken patiënt op
de hoogte moet brengen. De patiënt heeft dan de
mogelijkheid te zeggen dat hij niet wenst dat er
aan zijn eigendomsrecht wordt geraakt en dat hij
zich verzet tegen een mededeling van de
inlichtingen, waarna zij dus ook niet kunnen
worden overgemaakt.

Ik wens te wijzen op een toch wel heel
merkwaardige regeling in het Belgisch recht. De
commissie voor de bescherming van de
persoonlijke levenssfeer valt onder uw gezag,
mijnheer de minister van Justitie, niet onder dat
van het Parlement. Dit is toch wel uniek. U moet
terzake een initiatief nemen, want er werden reeds
dossiers doorgegeven en blijkbaar werd geen
enkele patiënt hiervan op de hoogte gebracht.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
07 Mondelinge vraag van de heer Gerolf
Annemans aan de minister van
Ambtenarenzaken en Modernisering van de
openbare besturen over "de tweetaligheid van
topambtenaren in het Copernicusplan"
(Het antwoord zal worden verstrekt door de
minister van Justitie.)
07 Question orale de M. Gerolf Annemans au
ministre de la Fonction publique et de la
Modernisation de l'administration sur "le
bilinguisme des hauts fonctionnaires dans le
plan Copernic"
(La réponse sera donnée par le ministre de la
Justice.)

De voorzitter: Mijnheer Annemans, ik heb mij
laten voorlichten en ik kan u melden dat de
achtbare minister van Ambtenarenzaken en
Modernisering van de Openbare Besturen in
vakbondsonderhandelingen vertoeft buiten zijn
CRIV 50
PLEN 084
23/11/2000
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
11
kabinet. Ik weet niet meer dan dat.
07.01 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):
Mijnheer de voorzitter, ik ken uw ongebreideld
respect voor vakbonden: dat is een beroemde
aangelegenheid. U kan toch als Kamervoorzitter
niet aanvaarden dat, zelfs voor iets dergelijks, de
minister weigert naar de Kamer te komen.

De voorzitter: Ik moet u zeggen dat de
ongebreideldheid mij als ruiter nogal siert.
07.02 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Juist
ja, maar als politicus?

De voorzitter: Ik deel uw mening: ofwel stelt u uw
vraag uit en zorg ik ervoor dat de heer Van den
Bossche, die wij zelden het genoegen hebben hier
te mogen begroeten, hier komt, ofwel stelt u de
vraag en wordt ze beantwoord door de minister
van Justitie.
07.03 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):
Mijnheer de voorzitter, ik wil de kans niet ontlopen
om de nietszeggendheid van het antwoord van de
regering deze week reeds te onderstrepen, door
de regering wat dat betreft haar nietszeggendheid
te laten demonstreren.

De voorzitter: Hoe kunt u de nietszeggendheid
beoordelen als er niets is gezegd?
07.04 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):
Mijnheer de voorzitter, ik zal mijn vraag stellen en
ik zal ze volgende week dan opnieuw stellen als
deze regering bereid is te antwoorden op iets dat
men al wel in de pers heeft besproken. Ik ga nu
mijn vraag stellen.

De voorzitter: De Kamer heeft voorrang op welke
gebeurtenis ook.
07.05 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):
Mijnheer de voorzitter, ik hoop trouwens dat u
minister Van den Bossche op de gepaste manier
zult laten weten in welke omstandigheden een
minister het zich kan veroorloven zijn misprijzen
voor het Parlement te uiten.

De voorzitter: Bij mijn weten behoort dit niet tot
de excuses, maar er kunnen omstandigheden zijn
die meespelen.
07.06 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):
Mijnheer de voorzitter, eerlijk gezegd, ik ken Van
den Bossche al tien of twaalf jaar en ik heb hem
vijf of zes jaar in de onderwijscommissie
meegemaakt. Ik heb hem graag. Ook als
parlementair heb ik hem graag, maar men kan
hem nergens te pakken krijgen als er politieke
moeilijkheden zijn en hij dus niet stevig op zijn
poten staat. Dan kan hij, eventueel met de hulp
van een Kamervoorzitter, wat hier niet zo is, maar
wat hij in hoofde van De Batselier en van
Vanvelthoven heel dikwijls heeft gedaan,
ontsnappen aan de lakmoesproef van wat politiek
toch nodig is.

De voorzitter: Bent u een inleiding aan het
geven?
07.07 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Ik
zeg alleen maar dat ik u mijn volle vertrouwen
geef in verband met het berispen van de heer Van
den Bossche. Dat is een.

Ten tweede. Mijnheer Van den Bossche heeft aan
een grote zaal vol ambtenaren zijn
Copernicusplan uitgelegd eergisteren. Gisteren
bracht hij dat op de Ministerraad. Ik wilde vandaag
vragen wat er gisteren door de Ministerraad werd
besloten. Ik heb daarvan verschillende versies:
een van de Financieel-Economische Tijd, een van
Belga en een van het voorlichtingsinstituut Inbel
dat ook de foto's van het Hof verspreidt. Die
hebben ook een mededeling verspreid waarin zij
stellen dat de algemene principes van het
koninklijk besluit werden goedgekeurd. Ik vroeg
mij af en het is tevens mijn vraag aan minister Van
den Bossche of tot die algemene principes
behoort wat hij eergisteren met veel aplomb aan
die zaal met ambtenaren aankondigde als een
tweetalig statuut voor topambtenaren? Dat is
nogal belangrijk.

Mijn vrees dat ik vandaag geen antwoord zou
krijgen, groeide natuurlijk toen ik vandaag de
kranten las en zag dat de invulling van het nieuwe
organogram van de federale administratie,
waarvan eerste minister Verhofstadt gisteren zei
dat ook dat vandaag zou worden voorgesteld, nog
een paar knelpunten bevatte en dat daarvoor een
interkabinettenwerkgroep is samengekomen. Dat
wil zeggen dat over vragen als bijvoorbeeld of de
heer Dassen secretaris-generaal van
Binnenlandse Zaken wordt en dies meer, er op dit
ogenblik nog geen akkoord is. Dus kan er over dat
ambtenarenstatuut niets worden gezegd in dit
Parlement, hoewel men het eergisteren reeds aan
alle federale ambtenaren heeft voorgesteld. Mijn
vraag luidt dan: behoort de idee van de heer Van
den Bossche om topambtenaren te verplichten om
ten minste passief de twee talen te beheersen, tot
de algemene principes van het koninklijk besluit
dat gisteren in de Ministerraad werd
goedgekeurd? Ik hoop dat de minister die gisteren
23/11/2000
CRIV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
12
het koninklijk besluit in de Ministerraad heeft
goedgekeurd, mij nu gaat antwoorden.

De voorzitter: Het antwoord op deze vraag zal
worden verstrekt door de minister van Justitie. U
hebt het woord, mijnheer de minister.
07.08 Minister Marc Verwilghen: Mijnheer de
voorzitter, het antwoord dat mij werd
overgezonden door minister Van den Bossche
beperkt zich tot drie punten.

Ten eerste, deze materie wordt niet - met de
klemtoon op het woordje "niet" - behandeld in het
Copernicusplan.

Ten tweede, tijdens de meeting waarnaar wordt
verwezen vertolkte minister Van den Bossche een
persoonlijke mening.

Ten derde, de redacteur van de krant in kwestie
heeft deze mening onjuist weergegeven.

Dat was het antwoord op de vraag van de heer
Annemans, mij medegedeeld door mijn collega,
minister Van den Bossche.
07.09 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):
België blijft aldus wat het is: een land waarin de
topambtenaren de taal van de meerderheid van
de bevolking niet machtig moeten zijn.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
08 Mondelinge vraag van de heer Bart Somers
aan de minister van Telecommunicatie en
Overheidsbedrijven en Participaties over "het
sociaal akkoord van De Post"
08 Question orale de M. Bart Somers au
ministre des Télécommunications et des
Entreprises et Participations publiques sur
"l'accord social à La Poste"
08.01 Bart Somers (VLD): Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, collega's, via een aantal
Franstalige kranten en via het persagentschap
Belga vernamen wij dat De Post een sociaal
akkoord zou hebben bereikt.

Dat is belangrijk nieuws, ten eerste, omdat de
vakbonden bij De Post recent staakten uit vrees
voor wat zij een mogelijke sociale afbraak
noemden; ten tweede, omdat elke landgenoot
omzeggens dagelijks met De Post in aanraking
komt en, ten derde, omdat De Post een van de
overheidsbedrijven was met een sterke drang
naar modernisering en herstructurering en dat op
dat vlak een aantal moeilijke klippen moesten
worden omzeild.

Als men de persberichten mag geloven, blijkt dat
op het vlak van de modernisering en de
activeringsoperatie een nieuwe belangrijk klip is
omzeild.

Vandaar, mijnheer de minister, mijn volgende
concrete vragen.

Ten eerste, werd er inderdaad een sociaal
akkoord bereikt? Ten tweede, houdt zulks in dat
de consumenten in de loop van de volgende
weken en maanden kunnen rekenen op sociale
stabiliteit bij De Post en dus de dienstverlening die
dit bedrijf moet verstrekken, ook mogen
verwachten? Ten derde, wanneer zal de regering
terzake naar buiten treden? Ten vierde, zal de
regering haar engagement nakomen door het
sociaal akkoord te ondersteunen, althans tot op
het niveau van haar bevoegdheid?
08.02 Minister Rik Daems: Mijnheer de voorzitter,
collega's, gisterenmiddag deelde de
afgevaardigde-bestuurder van De Post mij mede
dat er inderdaad een raamakkoord tot stand kwam
na intensieve en soms moeilijke onderhandelingen
tussen het management en de vakbonden voor de
periode 2001-2004.

Dit raamakkoord heeft te maken met een sociaal
akkoord dat de begeleiding is van het strategisch
plan dat vooraf door de raad van bestuur was
goedgekeurd.

Dit houdt in dat, enerzijds, het raamakkoord vanuit
het management door de directie wordt vertaald in
concrete maatregelen en, anderzijds, dat de
vakbonden zich ertoe verbinden het voor te leggen
aan hun achterban, om het uiteindelijk formeel
goed te keuren op de vergadering van het paritair
comité van 22 december aanstaande, waarna het
kan worden goedgekeurd door de raad van
bestuur. Daarna kan de regering kennis nemen
van het sociaal akkoord in combinatie met het
strategisch plan en kunnen de engagementen
waartoe ik mij een jaar geleden verbond, worden
nagekomen.

Ik ben tevreden over wat terzake reeds werd
bereikt. Dit is het gevolg van knap werk, zowel
vanwege de vakbonden als van de directie.
Trouwens, mocht ik vorig jaar een sociaal akkoord
met als gevolg ingrijpende herstructureringen
binnen De Post hebben aangekondigd, dan
zouden de meesten onder u mij hebben gezegd
dat zulks zeer moeilijk, zoniet onmogelijk zou zijn.
CRIV 50
PLEN 084
23/11/2000
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
13

Deze situatie kan worden vergeleken met het
fenomeen waarbij van de RTT naar Belgacom
werd overgestapt. Thans stapt men als het ware
over van De Post naar De Nieuwe Post. Het gaat
om een belangrijke stap waaraan evenwel niet te
veel media-aandacht moet worden gegeven.

Hoe dan ook, het gaat om de stap die nodig is om
van De Post een competitief bedrijf te maken dat
zich kan waarmaken, zowel op het vlak van
service ten aanzien van de consument, als wat
sociale stabiliteit betreft.

Ik deelde aan de afgevaardigde-bestuurder reeds
mede - en dat zal ik ook doen ten aanzien van de
vakbondsafgevaardigden - dat ik een dergelijk
werkschema volledig steun en dat ik de afspraken
die zij maken zal respecteren, voor zover uiteraard
de regering mij terzake bijtreedt.
08.03 Bart Somers (VLD): Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, ik dank u voor het
bemoedigende en verhelderende antwoord. Ik stel
vast dat de regering erin slaagt om
overheidsbedrijven te activeren en te
moderniseren wat De Post betreft, maar ik ben
ook werkzaam in de commissie waarin de NMBS
vaak aan bod komt. Daar moet ik steeds meer het
contrast vaststellen tussen, enerzijds, de efficiënte
en goede aanpak binnen De Post, die resultaten
afwerpt en op een brede sociale consensus
binnen het bedrijf kan rekenen en, anderzijds, de
inefficiënte aanpak van het NMBS-bedrijf, waar ik,
zelfs vanop de meerderheidsbanken, tot nu toe
weinig concrete resultaten hebben gezien inzake
de modernisering en de verbetering van de
dienstverlening. Zelfs een perspectief zie ik daar
maar met veel moeite. Mijnheer de minister, ik
hoop dat andere ministers bij u te rade komen om
te horen hoe zij hun overheidsdiensten moeten
moderniseren.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
09 Mondelinge vraag van mevrouw Simonne
Creyf aan de minister van Economie en
Wetenschappelijk Onderzoek, belast met het
Grootstedenbeleid over "de bijdrage van de
petroleumsector"
09 Question orale de Mme Simonne Creyf au
ministre de l'Economie et de la Recherche
scientifique, chargé de la Politique des grandes
villes sur "la contribution du secteur pétrolier"
09.01 Simonne Creyf (CVP): Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de minister, collega's, deze
regering heeft zich weer eens vergaloppeerd.

Ze voorziet in stookoliecheques voor de lage
inkomens als compensatie voor de gestegen
energieprijzen. Dat is een prachtige maatregel,
waar wij volledig achterstaan. De regering heeft
beslist om 2 miljard frank, de geschatte kostprijs
van die cheques, gedeeltelijk door de overheid zelf
te laten betalen, want de overheid heeft dankzij de
hogere BTW-inkomsten ettelijke miljarden bij
gekregen. Het andere miljard zou ze door de
petroleumsector laten betalen.

De petroleumsector wil dat miljard echter niet
betalen. Gisterenmiddag hoorde ik een
woordvoerder van de petroleumsector in Actueel
verklaren dat zij geen frank zullen betalen. De
regering neemt een beslissing waarvan ze op
voorhand niet de garanties heeft dat ze die kan
uitvoeren. Ze neemt een maatregel of doet een
belofte zonder enige waarborg inzake de
realisatie. Dat maken we tegenwoordig ook in
andere dossiers mee.

Wat gaat de regering doen? Zal de regering
buigen voor de petroleumsector of zal ze oorlogje
spelen? Als de regering beslist om oorlogje te
spelen, dan moet ze ook weten over welke
wapens ze beschikt.

Nu heeft de Ministerraad beslist om twee tot drie
nieuwe pistes te onderzoeken. Ik zou graag van
de minister vernemen wat de garanties zijn die
deze nieuwe scenario's inhouden.
09.02 Minister Charles Picqué: Mijnheer de
voorzitter, collega's, u weet dat onze
onderhandelingen met de petroleumfederatie zijn
afgesprongen. Al onze voorstellen werden
verworpen. Dat is klaar en duidelijk. Bijgevolg
heeft de regering gisteren een voorontwerp van
wet goedgekeurd. Die teksten zullen naar de Raad
van State worden gezonden.

We moeten de zekerheid bekomen dat de
financiële tussenkomst van de petroleumsector
niet aan de verbruikers zal worden doorgerekend.
Dat spreekt voor zich. We zullen wachten op het
advies van de Raad van State.

We hebben andere mogelijkheden overwogen en
onderzocht, bijvoorbeeld de vervroegde inning van
de accijnzen, maar deze maatregel heeft natuurlijk
niet dezelfde draagwijdte.

De regering blijft terzake vastberaden. Zij moet
echter de waarborg hebben dat de consument niet
het slachtoffer wordt van de genomen
23/11/2000
CRIV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
14
beslissingen. De regering is vastberaden de
petroleumsector deze bijdrage te doen betalen.
09.03 Simonne Creyf (CVP): Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de minister, ik wens u veel
succes. Ik betwijfel echter de haalbaarheid en de
uitvoerbaarheid van de maatregelen die deze
regering overweegt. Meer zelfs, als de regering
bepaalde heffingen of andere bijdragen oplegt aan
een sector vrees ik dat zij het risico loopt
aangeklaagd te worden wegens schending van
het non-discriminatieprincipe. Als de regering niet
in haar opzet lukt, zal de factuur doorgestuurd
worden naar de consument. U zegt terecht dat dit
niet door de beugel kan. Het zou immers bijzonder
cynisch zijn als de consument een tweede keer
moet betalen. Ik waarschuw u dat de
petroleumsector over heel wat subtiele
mechanismen beschikt om de factuur uiteindelijk
te kunnen doorschuiven naar de consument.

Mijnheer de minister, waarom schakelt u de Raad
voor de Mededinging niet in? Deze raad heeft zich
tot op heden hoofdzakelijk beziggehouden met
dossiers inzake concentraties. In de meeste
gevallen heeft de raad na onderzoek moeten
toegeven dat er geen overtredingen waren
gebeurd. Waarom krijgt de raad niet de opdracht
de petroleumsector te onderzoeken op
machtsmisbruik en onterechte monopolievorming?

Mijnheer de voorzitter, ik besluit met de woorden
van een bekend Vlaams jurist in Trends van 28
september. Hij stelt, ik citeer: "Waarom wil de
regering doen wat ze niet mag en doet ze niet wat
ze moet?".

L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
10 Question orale de Mme Zoé Genot au
ministre de l'Economie et de la Recherche
scientifique, chargé de la Politique des grandes
villes sur "la convention européenne des
brevets"
10 Mondelinge vraag van mevrouw Zoé Genot
aan de minister van Economie en
Wetenschappelijk Onderzoek, belast met het
Grootstedenbeleid over "het Europese
octrooiverdrag"
10.01 Zoé Genot (ECOLO-AGALEV): Monsieur
le président, monsieur le ministre, une série
d'enjeux sont parfois occultés par une espèce de
voile technique et technocratique. Mais il existe
heureusement des citoyens actifs qui déchirent ce
voile afin de nous faire percevoir ces enjeux.
La convention européenne des brevets se tient
actuellement à Munich. Certains pourraient se
poser la question de savoir en quoi cette
convention nous intéresse. Je leur répondrai que
grâce aux mesures qui y sont prises, on pourrait,
par exemple, breveter les programmes
d'ordinateurs. Il est vrai que l'on brevète beaucoup
de choses. Cela a le mérite de protéger les
entrepreneurs, et c'est là un élément positif.

Un programme d'ordinateurs est constitué d'un
ensemble d'éléments mis bout à bout. Aux Etats-
Unis, où on a commencé à breveter ces fameux
logiciels, les procès se multiplient un peu partout.
Par exemple, une personne qui a déposé un
brevet concernant l'achat sur Internet par un
«clic», en attaque d'autres parce qu'elles tentent
d'effectuer des ventes en utilisant le même
procédé. Cela a pour conséquence de créer une
certaine insécurité économique. Et d'après
certaines études menées par des universités
américaines comme celle de Princeton, ce
phénomène est tout à fait négatif pour la
croissance, puisque l'incertitude économique
engendrée par tous ces procès a pour
conséquence de freiner l'inventivité. On peut donc
se demander si cette idée d'extension des brevets
aux programmes d'ordinateur est bonne et s'il ne
faut pas s'en tenir au système des droits d'auteur.
Martine Dardenne, Simone Creyf et moi-même
avons déjà eu l'occasion de parler de ce problème
en commission mais la position de la Belgique
n'était pas encore arrêtée. Je souhaiterais donc
savoir si depuis lors, les différents organes ont pu
être consultés comme prévu. Quel a été le vote de
la Belgique en ce qui concerne le brevetage des
logiciels? Quel type d'étude économique a-t-elle
l'intention de mener pour aller plus loin?

Un autre grand enjeu se cache également derrière
ce voile technique et technocratique. Il s'agit du
brevetage du vivant. Nous savons qu'à l'heure
actuelle, il n'est pas possible de breveter, par
exemple, les gènes d'un être humain. D'ailleurs, le
groupe Ecolo s'oppose à cette pratique. Mais il
n'est pas contre le brevetage des applications
industrielles sur ce séquençage. Il est donc
important de maintenir la distinction entre la notion
de découverte et d'invention. Monsieur le ministre,
pourriez-vous me dire quel sera le vote de la
Belgique concernant cet article?

Cette convention comprend également un article
qui permettrait, s'il est voté, de déposséder les
Etats de leur contrôle relatif aux notions intégrées
dans cette convention. Quel sera le vote de la
Belgique sur cet article?
CRIV 50
PLEN 084
23/11/2000
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
15
10.02 Charles Picqué, ministre: Monsieur le
président, beaucoup de questions viennent d'être
posées dans cette question. Je commencerai par
la dernière, relative au fonctionnement de l'OEB.
Ce problème est en effet posé, non pas via
l'article 31, comme vous l'avez dit, mais via
l'article 33. Vous le savez, un débat est en cours
sur le fonctionnement du conseil d'administration
de l'OEB. On y souhaite plus de transparence,
plus de démocratie, etc. Dans ce domaine, notre
attitude est tout à fait conforme à ce que vous
souhaitez. En effet, nous allons dans le sens de
ce que la délégation italienne a exprimé, à savoir
d'autres modes de fonctionnement. J'ai devant
moi le texte que nous allons soutenir. Cette
proposition consiste à introduire la disposition
suivante, je cite: «aucune décision du conseil
d'administration ne peut intervenir en ce qui
concerne un traité international avant l'entrée en
vigueur de ce traité.» Deuxième partie de la
proposition de décision, je cite: «en ce qui
concerne une législation communautaire, avant
son entrée en vigueur ou avant l'expiration du
délai de transposition par les Etats membres de
l'UE.» Voilà quelque chose de positif et je sais que
certains d'entre vous souhaitaient que nous nous
associions à la démarche de nos amis italiens.
Voilà qui est fait.

En ce qui concerne le fonctionnement de la
commission et de la conférence, la procédure est
évidemment prévue dans des dispositions datant
de 1977, si ma mémoire est bonne. Il n'est rien
prévu à la conférence de Munich en ce qui
concerne le fonctionnement de la commission sur
les brevets. C'est une question qui devra donc
être évoquée.

J'en viens maintenant à l'essentiel, à savoir la
philosophie qui nous détermine dans ce débat sur
les brevets et notamment sur le brevet du vivant.
Je ne sais pas être plus clair que ce que j'ai dit
plus de cinquante fois: il faut en effet distinguer
l'invention de la découverte. La preuve de ma
bonne foi et de celle du gouvernement est la
suivante: dans notre projet sur la brevetabilité du
vivant et des biotechnologies figure cette
distinction. Nous sommes le premier pays à
introduire dans la transposition de la directive sur
les biotechnologies, la définition de l'invention. Je
peux vous la donner tout à l'heure.

En ce qui concerne les logiciels, il est prudent
d'attendre la fin de la consultation lancée au
niveau européen. Je ne peux pas prendre position
sans avoir connaissance des avis émis par cette
consultation qui, si ma mémoire est bonne, doit se
terminer à la mi-décembre.

Nous allons donc attendre que la consultation
européenne soit terminée et, entre-temps, nous
rassemblerons un maximum d'avis pour pouvoir
trancher en la matière. Ce débat sur la possibilité
de breveter les logiciels est en effet un débat très
important que nous évoquions d'ailleurs
indirectement lors du débat sur le «e-
government». Imaginez que demain, il soit difficile
d'accéder aux services publics parce que des
logiciels brevetés doivent être achetés à cet effet.
Il s'agit d'un débat très large.
10.03 Zoé Genot (ECOLO-AGALEV): Monsieur
le président, je remercie le gouvernement d'avoir
soutenu l'amendement de l'Italie qui permettra de
mieux tenir compte des prochains enjeux qui
surviendront à propos de la brevetabilité.

L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
11 Regeling van de werkzaamheden
11 Ordre des travaux

Ik stel u voor aan de agenda van deze plenaire
vergadering het wetsontwerp tot aanvulling van
artikel 75 van het Burgerlijk Wetboek
(overgezonden door de Senaat) (582/1 tot 3) toe
te voegen.

Je vous propose d'inscrire à l'ordre du jour de la
présente séance plénière le projet de loi
complétant l'article 75 du Code civil (transmis par
le Sénat) (582/1 à 3).

Dit wetsontwerp werd in de commissie voor de
Justitie op 6 juni 2000 verworpen.
Ce projet de loi a été rejeté en commission de la
Justice le 6 juin 2000.

Pas d'observation? (Non) Il en sera ainsi.
Geen bezwaar? (Nee) Aldus zal geschieden.
Wetsontwerpen
Projets de loi
12 Wetsontwerp tot wijziging van de wet van
12 juni 1991
op
het
consumentenkrediet
(overgezonden door de Senaat) (801/1-4)
12 Projet de loi modifiant la loi du 12 juin 1991
relative au crédit à la consommation (transmis
par le Sénat) (801/1-4)

Algemene bespreking
Discussion générale
23/11/2000
CRIV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
16
De algemene bespreking is geopend.
La discussion générale est ouverte.
12.01 Bruno Van Grootenbrulle (PS): Monsieur
le président, je me réfère à mon rapport écrit.

De voorzitter: Vraagt nog iemand het woord?
(Nee)
Quelqu'un demande-t-il encore la parole? (Non)

De algemene bespreking is gesloten.
La discussion générale est close.

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De
door de commissie aangenomen tekst geldt als
basis voor de bespreking. (Rgt 66,4) (801/1 en 4 ­
verslag met door de commissie aangebrachte
errata)
Nous passons à la discussion des articles. Le
texte adopté par la commission sert de base à la
discussion. (Rgt 66,4) (801/1 et 4 ­ rapport avec
errata apportés par la commission)

Het wetsontwerp telt 8 artikelen.
Le projet de loi compte 8 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.
Aucun amendement n'a été déposé.

A l'article 2, à la deuxième ligne, il y a lieu
d'insérer les mots «, modifié par la loi du 6 juillet
1992 et la loi du 11 novembre 1998, » après les
mots « crédit à la consommation ».

De tweede regel van artikel 2 moet dus als volgt
worden gelezen « op het consumentenkrediet
gewijzigd bij de wet van 6 juli 1992 en de wet van
11 december 1998 ».
Une observation de ma part qui précise le texte.

In artikel 3 staat een kleine slordigheid. De
woorden «
elke periodieke betaling
» worden
« elke periodieke terugbetaling ».
Dit is een bemerking van mijnentwege.

Er is ook nog een klein probleem met de
Nederlandstalige tekst van artikel 7. Ik citeer:
«
Wanneer van de consument straffen of
schadevergoedingen worden gevraagd waarin
deze wet niet voorziet, wordt hij van rechtswege
daarvan ontslagen». Na « daarvan » moet het
woord « volledig » worden toegevoegd. Le texte
français dit « entièrement relevé de plein droit ».

Ik houd niet van dergelijke correcties. Het gaat
hier echter om tekstcorrecties die met de vertaling
te maken hebben.
Ik stel vast dat er geen bezwaar is.
12.02 Jean-Pol Poncelet (PSC): Monsieur le
président, je voudrais intervenir à propos de la
dernière remarque que vous avez faite. Je précise
que le texte français est le texte original.

Le président: Bien sûr, mais les textes ayant
égale valeur selon la langue dans laquelle ils sont
votés, je dois faire l'observation. Comme je l'ai dit,
je n'aime pas beaucoup cela, mais il vaut mieux le
faire maintenant que d'utiliser un « errata » par la
suite.

De artikelen 1 tot 8 worden artikel per artikel
aangenomen.
Les articles 1 à 8 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.
13 Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat en van instellingen van
openbaar nut van het jaar 1990 of voorgaande
jaren (865/1 en 2)
- Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat van het jaar 1991 (686/1 en
2)
- Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat van het jaar 1992 (687/1 en
2)
- Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat van het jaar 1993 (891/1 en
2)
13 Projet de loi contenant le règlement définitif
des budgets des services d'administration
générale de l'Etat et d'organismes d'intérêt
public pour l'année 1990 ou pour des années
antérieures (865/1 à 3)
- Projet de loi contenant le règlement définitif
des budgets des services d'administration
générale de l'Etat pour l'année 1991 (686/1 et 2)
- Projet de loi contenant le règlement définitif
des budgets des services d'administration
générale de l'Etat pour l'année 1992 (687/1 et 2)
- Projet de loi contenant le règlement définitif
des budgets des services d'administration
générale de l'Etat pour l'année 1993 (891/1 et 2)

Ik stel u voor een enkele bespreking aan deze vier
CRIV 50
PLEN 084
23/11/2000
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
17
wetsontwerpen te wijden.
Je vous propose de consacrer une seule
discussion à ces quatre projets de loi.
(Assentiment)

Algemene bespreking
Discussion générale

De algemene bespreking is geopend.
La discussion générale est ouverte.

De heer Jacques Chabot, rapporteur, verwijst naar
zijn schriftelijk verslag.
M. Jacques Chabot, rapporteur, se réfère à son
rapport écrit.
13.01 Yves Leterme (CVP): Mijnheer de
voorzitter, wat het eerste punt betreft denk ik dat u
zich vergist. De heer Chabot behoort tot de PS-
fractie maar is, voorlopig althans, afwezig.

Tijdens de algemene bespreking in de commissie
werd door een collega de vraag gesteld naar de
laattijdigheid en de schikkingen die konden
worden getroffen om deze zogenaamde
decharges aan de bestuurders te versnellen. De
minister van Financiën heeft aangekondigd dat hij
contact zou nemen met het Rekenhof. Hij zou ons
laten weten wat de vooruitzichten zijn om dit
proces te versnellen. Zo kan onze oorspronkelijke
bedoeling beter gerespecteerd worden, namelijk
korter op de bal spelen wat het bestuur van deze
Staat en de uitvoering van de begroting betreft. Ik
zou graag van de minister vernemen welke
schikkingen hiervoor intussen getroffen werden?

De voorzitter: Mijnheer Leterme, in 1968 was ik
hier als beginneling. Ik heb toen dezelfde
bemerkingen gemaakt voor zaken die teruggingen
tot 1961 en 1962.
13.02 Minister Didier Reynders: Mijnheer de
voorzitter, ik heb eigenlijk een probleem met een
decharge voor de CVP-ministers van 1990 tot
1993. Ik heb in de commissie voor de Financiën
toch het voorstel gedaan dat er een bespreking
zou komen in de subcommissie voor het
Rekenhof waarvan de heer Tavernier voorzitter is.
Het is perfect mogelijk zo'n bespreking te houden
met de voorzitter of met andere leden van het
Rekenhof. Er kan dus een nieuwe kalender
worden opgesteld in verband met enkele
ontwerpen die niet op tijd afgehandeld konden
worden. Het is bijvoorbeeld mogelijk probleemloos
twee, of drie, definitieve regelingen te treffen per
jaar.

Het probleem rijst echter nu. Ik moet aan het
Parlement een decharge vragen voor de CVP-
ministers van een vorige regering. Dat valt me niet
gemakkelijk, maar ik zal het doen.

De voorzitter: Ik noteer, mijnheer de minister, dat
u een decharge zult vragen voor de ministers van
een van de vorige regeringen.
13.03 Jef Tavernier (AGALEV-ECOLO):
Mijnheer de voorzitter, collega's, ik wil u erop
wijzen dat dit de tweede keer is dat we rekeningen
goedkeuren. Vandaag behandelen we de
rekeningen van 1990, 1991, 1992 en 1993. Als u
het mij vraagt, is dit een serieuze inhaalbeweging.
Wij zullen er bij de minister van Financiën dan ook
op aandringen dat de rekeningen van de CVP- en
PSC-ministers snel afgehandeld zouden worden.

De voorzitter: Collega's, eigenlijk heeft mijnheer
Leterme gelijk. Als we de behandeling van deze
rekeningen kunnen versnellen, moeten we het
maar doen. De fout ligt waarschijnlijk deels bij de
regering en deels bij het Rekenhof. Mijnheer
Tavernier, u bent voorzitter van de subcommissie.
Ons lot ligt in zekere zin in handen van uw
subcommissie.

De algemene bespreking is gesloten.
La discussion générale est close.

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles

Wij vatten de bespreking van de artikelen van het
wetsontwerp nr. 865 aan. De door de commissie
aangenomen tekst geldt als basis voor de
bespreking. (Rgt 66,4) (865/1)
Nous passons à la discussion des articles du
projet de loi n° 865. Le texte adopté par la
commission sert de base à la discussion.
(Rgt 66,4) (865/1)

Het wetsontwerp telt 17 artikelen.
Le projet de loi compte 17 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.
Aucun amendement n'a été déposé.

De artikelen 1 tot 17 worden artikel per artikel
aangenomen.
Les articles 1 à 17 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.

Wij vatten de bespreking van de artikelen van het
23/11/2000
CRIV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
18
wetsontwerp nr. 686 aan. De door de commissie
aangenomen tekst geldt als basis voor de
bespreking. (Rgt 66,4) (686/1)
Nous passons à la discussion des articles du
projet de loi n° 686. Le texte adopté par la
commission sert de base à la discussion. (Rgt
66,4) (686/1)

Het wetsontwerp telt 19 artikelen.
Le projet de loi compte 19 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.
Aucun amendement n'a été déposé.

De artikelen 1 tot 19 worden artikel per artikel
aangenomen.
Les articles 1 à 19 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.

Wij vatten de bespreking van de artikelen van het
wetsontwerp nr. 687 aan. De door de commissie
aangenomen tekst geldt als basis voor de
bespreking. (Rgt 66,4) (687/1)
Nous passons à la discussion des articles du
projet de loi n° 687. Le texte adopté par la
commission sert de base à la discussion. (Rgt
66,4) (687/1)

Het wetsontwerp telt 19 artikelen.
Le projet de loi compte 19 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.
Aucun amendement n'a été déposé.

De artikelen 1 tot 19 worden artikel per artikel
aangenomen.
Les articles 1 à 19 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.

Wij vatten de bespreking van de artikelen van het
wetsontwerp nr. 891 aan. De door de commissie
aangenomen tekst geldt als basis voor de
bespreking. (Rgt 66,4) (891/1)
Nous passons à la discussion des articles du
projet de loi n° 891. Le texte adopté par la
commission sert de base à la discussion. (Rgt
66,4) (891/1)

Het wetsontwerp telt 21 artikelen.
Le projet de loi compte 21 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.
Aucun amendement n'a été déposé.

De artikelen 1 tot 21 worden artikel per artikel
aangenomen.
Les articles 1 à 21 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.
14 Wetsontwerp tot aanvulling van artikel 75
van het Burgerlijk Wetboek (overgezonden door
de Senaat) (voorstel tot verwerping) (582/1-3)
14 Projet de loi complétant l'article 75 du Code
civil (transmis par le Sénat) (proposition de
rejet) (582/1-3)

De commissie voor de Justitie stelt voor dit
wetsontwerp te verwerpen.
La commission de la Justice propose de rejeter ce
projet de loi.

Overeenkomstig artikel 72quater van het
Reglement spreekt de plenaire vergadering zich
uit over dit voorstel tot verwerping na de
rapporteur te hebben gehoord.
Conformément à l'article 72quater du Règlement,
l'assemblée plénière se prononcera sur cette
proposition de rejet après avoir entendu le
rapporteur.

Mme Karine Lalieux, rapporteuse, est excusée et
se réfère à son rapport écrit.

Geen andere sprekers kunnen worden
ingeschreven.
Plus personne ne peut prendre la parole.

De stemming over het voorstel tot verwerping van
dit wetsontwerp zal later plaatsvinden.
Le vote sur la proposition de rejet de ce projet de
loi aura lieu ultérieurement.
15 Ingetrokken wetsontwerp
15 Retrait d'un projet de loi

Bij brief van 6 november 2000, stelt de minister
van Justitie mij ervan in kennis dat hij zijn
wetsontwerp tot wijziging van artikel 86bis van het
Gerechtelijk Wetboek en van de wet van 3 april
1953 betreffende de rechterlijke inrichting (nr.
836/1) intrekt.
Par lettre du 6 novembre 2000, le ministre de la
Justice me fait savoir qu'il retire son projet de loi
modifiant l'article 86bis du Code judiciaire et la loi
CRIV 50
PLEN 084
23/11/2000
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
19
du 3 avril 1953 d'organisation judiciaire (n° 836/1).

Bijgevolg wordt het belangenconflict zoals bepaald
in artikel 32, § 1bis, van de gewone wet van 9
augustus 1980 tot hervorming der instellingen,
gewijzigd bij de wet van 16 juni 1989 en de
bijzondere wet van 7 mei 1999, dat het Vlaams
Parlement op 26 oktober 2000 bij de Kamer
aanhangig heeft gemaakt en dat betrekking had
op het genoemde wetsontwerp, zonder voorwerp.
Par conséquent, le conflit d'intérêt tel que défini
par l'article 32, § 1
er
bis, de la loi ordinaire du 9
août 1980 de réformes institutionnelles, modifié
par la loi du 16 juin 1989 et par la loi spéciale du 7
mai 1999, dont nous avions été saisi par le
Parlement flamand le 26 octobre 2000 et qui
portait sur le projet de loi précité, devient sans
objet.
16 Prise en considération de propositions
16 Inoverwegingneming van voorstellen

L'ordre du jour appelle la prise en considération
d'une série de propositions dont la liste est reprise
en annexe.
Aan de orde is de inoverwegingneming van een
reeks voorstellen waarvan de lijst als bijlage gaat.

Pas d'observation? (Non) La prise en
considération est adoptée.
Geen bezwaar? (Nee) De inoverwegingneming is
aangenomen.
Mededeling van de voorzitter
Communication du président

Dames en heren, vooraleer te komen tot de
stemmingen, geef ik u graag een situatieschets
van de tijdige beantwoording van de vragen. Er is
blijkbaar beterschap.

Le retard de Mme Onkelinx s'élève à deux
questions sur un total de 154, soit un pourcentage
de 1,2%.

De heren Vande Lanotte en Michel hebben alle
vragen tijdig beantwoord.

Mevrouw Durant heeft op 314 vragen 32 vragen
nog niet beantwoord, of 10,1%.

Mevrouw Aelvoet heeft op 307 vragen slechts 2
vragen nog niet beantwoord, of 0,6%.

M. Duquesne doit encore répondre à 15 questions
sur un total de 259, soit 5,7%.
M. Vandenbroucke a 13 questions en suspens,
sur 265 questions posées, soit 4,9%.

De heer Van den Bossche heeft geen enkele
vraag met vertraging beantwoord.

M. Flahaut n'a pas répondu à 1 question sur 95,
soit 1%.

De heer Gabriels als minister van Landbouw en
van Middenstand heeft geen enkele vraag
laattijdig beantwoord.

De heer Verwilghen heeft op 286 vragen 48
vragen niet tijdig beantwoord, of 16,7%.

M. Reynders a de nombreuses questions en
suspens. Sur 513 questions posées, vous battez
le record à ce niveau, vous devez encore fournir
une réponse à 158 d'entre elles, soit un taux de
30%.

De heer Daems heeft geen enkele van de 181
vragen laattijdig beantwoord.

Pour M. Picqué, le retard s'élève à 14 questions
sur 183, soit 7,1%.
Mevrouw Neyts-Uyttebroeck: 0.

De heer Boutmans heeft geen enkele vraag
laattijdig beantwoord.

De heer Deleuze heeft geen van de 84 vragen
laattijdig beantwoord, noch als minister van
Energie, noch als minister van Duurzame
Ontwikkeling.

De eerste minister heeft geen enkele van de 53
vragen laattijdig beantwoord.

J'observe une amélioration sensible, mais les
deux grands pécheurs restent nos collègues
Verwilghen et Reynders.
16.01 Didier Reynders, ministre: Monsieur le
président, outre la remarque classique, on nous
pose un certain nombre de questions mettant en
jeu des situations quasi individuelles. Donc si, sur
le plan juridique, le département de la Justice et,
sur le plan fiscal, le département des Finances
veulent donner une réponse argumentée, il faut
vous attendre à ce que le retard ne soit pas
entièrement résorbé, sauf à donner des réponses
sommaires.

Par ailleurs, vous ai-je bien compris? Ce serait
donc le département des Finances qui fournirait le
plus grand nombre de réponses?
23/11/2000
CRIV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
20

Le président: Monsieur le ministre, je partage
votre opinion, mais si vous voulez répondre à tout
en temps voulu, vous avez encore un petit
pourcentage à rattraper.
16.02 Didier Reynders, ministre:C'est cela, mais
c'est bien le département des Finances qui répond
au plus grand nombre de questions?

Le président: C'est exact, vous avez répondu le
plus et de loin! Mais mon souhait est que ces deux
ministres ne laissent aucune question en suspens.
Certes, il y a une amélioration et étant donné que
leurs départements respectifs enregistrent le plus
grand nombre de questions exigeant une réponse
délicate, ils font de leur mieux. Cependant,
monsieur Reynders, je reviendrai régulièrement
sur le sujet, car s'il n'y a pas de réponse en temps
voulu pour les questions écrites, celles-ci se
transforment en questions orales, ensuite en
interpellations et cela pose un problème au niveau
des agendas.
Naamstemmingen
Votes nominatifs
17 Moties ingediend tot besluit van de
interpellaties van:
- de heer Jacques Lefevre over "de gedeeltelijke
defederalisering van de
Ontwikkelingssamenwerking" (nr. 519)
- de heer Francis Van den Eynde over "de
partiële defederalisering van de
Ontwikkelingssamenwerking" (nr. 522)
17 Motions déposées en conclusion des
interpellations de:
- M. Jacques Lefevre sur "la défédéralisation
partielle de la coopération au développement"
(n
°°°° 519)
-
M. Francis Van den Eynde sur "la
défédéralisation partielle de la coopération au
développement" (n° 522)

Deze interpellaties werden gehouden in de
openbare vergadering van de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen van
13 november 2000.
Ces interpellations ont été développées en
réunion publique de la commission des Relations
extérieures du 13 novembre 2000.

Drie moties werden ingediend (nr. 25/131):
- een eerste motie van aanbeveling werd
ingediend door de heer Francis Van den Eynde;
- een tweede motie van aanbeveling werd
ingediend door de heren Mark Eyskens en
Jacques Lefevre;
- een eenvoudige motie werd ingediend door
mevrouw Leen Laenens en de heren Jacques
Simonet, Yvon Harmegnies en Geert Versnick.

Trois motions ont été déposées (n° 25/131):
- une première motion de recommandation a été
déposée par M. Francis Van den Eynde;
- une deuxième motion de recommandation a été
déposée par MM. Mark Eyskens et Jacques
Lefevre;
- une motion pure et simple a été déposée par
Mme Leen Laenens et MM. Jacques Simonet,
Yvon Harmegnies et Geert Versnick.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege
voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit,
je mets cette motion aux voix.

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring?
17.01 Jacques Lefevre (PSC): Monsieur le
président, chers collègues, je voudrais rappeler la
raison pour laquelle nous sommes en faveur du
maintien d'une coopération au développement
fédérale de qualité en faveur des pays partenaires
en respectant l'apport spécifique des régions et
des communautés selon le texte de la motion que
j'ai déposée avec mon collègue Mark Eyskens.

Premièrement, nous pensons que les
communautés et les régions jouent et peuvent
accentuer leur rôle constructif et spécifique dans
l'aide aux partenaires du Sud. Nous considérons
que ce rôle doit soutenir celui du fédéral et non s'y
substituer.

Deuxièmement, il ressort de la réponse du vice-
premier ministre à mon interpellation - alors que je
m'adressais au secrétaire d'Etat à la coopération -
que la décision de défédéraliser la coopération au
développement a été improvisée, sans étude
d'impact et sans concertation. Ces réponses
prouvent que cette décision répond à un
«donnant-donnant» communautaire, et le ministre
était incapable de préciser les compétences qui
seraient transférées ni les budgets concernés.

Troisièmement et pour terminer, dans notre
conception, la coopération au développement doit
servir en priorité les partenaires du Sud et non les
intérêts intérieurs. Une coopération au niveau
fédéral comporte des avantages significatifs: la
cohérence dans notre action à l'étranger, la
CRIV 50
PLEN 084
23/11/2000
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
21
concentration géographique et sectorielle, la
définition de priorités politiques, un effet de masse
budgétaire et de leviers, non seulement dans
l'aide bilatérale, mais aussi dans les enceintes
multilatérales et enfin, la possibilité de mener une
véritable politique africaine.

Après cet exposé, vous comprendrez pourquoi
nous votons contre la motion pure et simple.
17.02 Marc Van Peel (CVP): Mijnheer de
voorzitter, collega's, ik kom alleen maar even
zeggen dat wat de defederalisering van
Ontwikkelingssamenwerking betreft, niemand zich
zorgen hoeft te maken. Evenmin moet men zich
illusies maken, heren Eerdekens en Di Rupo, want
inzake de defederalisering van
Ontwikkelingssamenwerking heeft deze regering
een non-beslissing genomen. Dat is duidelijk. De
heer Boutmans en Agalev gaan niet akkoord, de
SP gaat niet akkoord, samen met vele andere,
verstandige mensen. Gelukkig echter, gaat de
beslissing pas in vanaf 2004. Dat heeft de
regering mooi gezien.

Bovendien is net beslist dat de hervorming van de
administratie van Buitenlandse Zaken zo zal
geschieden dat men absoluut geen rekening zal
moeten houden met de defederalisering van
Ontwikkelingssamenwerking. DGIS blijft
behouden in de huidige vorm.

Eenieder in dit halfrond die zich - niet onterecht -
zorgen zou maken over de defederalisering van
Ontwikkelingssamenwerking, stel ik gerust: er
komt niets van in huis. Zoals vele beslissingen van
deze regering, is het er eigenlijk geen. Waarvoor
onze hartelijk dank.
17.03 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK):
Mijnheer de voorzitter, eerst en vooral herhaal ik
dat het Vlaams Blok geen voorstander is van de
defederalisering van Ontwikkelingssamenwerking.
Dat is een lelijk en veel te zacht woord om nog
verder in de politieke context te gebruiken. Het
Vlaams Blok is voorstander van de onmiddellijke
en absolute splitsing van het departement
Ontwikkelingssamenwerking. Het Vlaams Blok is
aanhanger van de secessie. Als secessionistische
partij kan zij uiteraard niet anders dan dit
standpunt innemen.

Naast dit principiële standpunt, mijnheer de
voorzitter, wil ik beklemtonen dat het Vlaams Blok
de splitsing van het departement
Ontwikkelingssamenwerkjng verdedigt omwille
van andere en meer praktische redenen. Ik heb
enkele jaren geleden in dit huis twee jaar lang
hard gewerkt in de opvolgingscommissie ABOS.
Ik heb toen gezien dat de geest waarin en de wijze
waarop men in Vlaanderen aan
ontwikkelingssamenwerking doet totaal anders is
dan in Wallonië.

In Vlaanderen is men eerder gewonnen voor de
grote, professionele NGO's, in Wallonië voor de
kleinere, amateuristische NGO's. Voor mij is dat
allemaal goed, ik veroordeel de Walen er niet voor
en ik prijs de Vlamingen er niet de hemel voor in.
Ik stel alleen maar een verschil in geest en
aanpak vast. Ook daarom moet er een splitsing
komen.

Tenslotte nog dit: er is toch een aantal partijen in
dit land dat graag met de voeten van de brave
Vlamingen blijft spelen. Zeer terecht heeft de heer
Van Peel daarnet gezegd dat de regering een
non-beslissing heeft getroffen. Meer zelfs,
mijnheer Van Peel, de Volksunie heeft enkele
dagen geleden laten weten dat indien de
defederalisering niet zou plaatsvinden, ze uit de
regering zou stappen in 2004! Dat is dus in de
volgende legislatuur! Ze geloven in Sinterklaas,
maar dan voor over vijf jaar! Ik dank u voor uw
aandacht.
17.04 Ferdy Willems (VU&ID): Mijnheer de
voorzitter, ik stel nog maar eens vast dat
sommigen in Vlaanderen bang zijn voor zichzelf.
Men durft niet opkomen voor normale Vlaamse
vragen. Ik heb dat gisteren ook mogen vaststellen
in een commissie waar ik moest meemaken dat
Agalev zelfs twijfels had over de verdeling 60/40 in
het leger. Maar goed, het zij zo.

Voor ons blijft in ieder geval de derde wereld
centraal staan. Wij menen dat hoe beter
ontwikkelingssamenwerking aansluit bij de basis
van het eigen land, bij Vlaanderen en bij Wallonië,
hoe beter ontwikkelingssamenwerking kan werken
in de derde wereld. Ik heb hier al beklemtoond dat
Vlaanderen en Wallonië
ontwikkelingssamenwerking benaderen vanuit een
andere invalshoek. Dat kan de
ontwikkelingssamenwerking in de derde wereld
alleen ten goede komen. Wij hoeven vanuit
Vlaanderen niet te zeggen hoe men dat in
Wallonië moet doen. Dat zou pas echt
kolonialisme zijn.

Wij blijven nadrukkelijk stellen dat de
ontwikkelingssamenwerking los moet komen van
Buitenlandse Zaken. Buitenlandse Zaken behartigt
de belangen van België in het buitenland, de
ontwikkelingssamenwerking behartigt de belangen
van de derde wereld. Wij stellen ook dat de
23/11/2000
CRIV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
22
nieuwe visie op ontwikkelingssamenwerking die
door de Vlaamse regering, in casu door minister
Anciaux, ontwikkeld wordt de zaken totaal
omkeert en van ontwikkelingssamenwerking tot
samenwerking voor ontwikkeling komt. Dat is een
heel andere invalshoek waarbij men precies met
de derde wereld gaat samenwerken in plaats van
die te gaan bevoogden.

Namens mijn fractie wil ik hier nogmaals stellen
dat pacta sunt servanda, wat overeengekomen is
moet worden uitgevoerd. Om te beletten dat hier
jarenlang spelletjes worden gespeeld, vragen wij
de regering met nadruk om deze regeling op te
nemen in de bijzondere wet zodat we hier geen
vier jaar lang op moeten wachten. Ik hoop dat
men dit goed begrepen heeft, wij menen het.

De voorzitter: Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 1)
Ja 78 Oui
Nee 46 Non
Onthoudingen 4 Abstentions
Totaal 128 Total

La motion pure et simple est adoptée. Par
conséquent, les motions de recommandation sont
caduques.
De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg
vervallen de moties van aanbeveling.
17.05 Els Van Weert (VU&ID): Mijnheer de
voorzitter, ik heb een stemafspraak met mevrouw
Magda De Meyer.
17.06 Ferdy Willems (VU&ID): Mijnheer de
voorzitter, ik wou "nee" stemmen.
18 Moties ingediend tot besluit van de
interpellaties van:
-
de heer Pieter De Crem over "het
migratiebeleid" (nr. 536)
- de heer Gerolf Annemans over "het nieuwe
immigratiebeleid" (nr. 537)
- de heer Karel Van Hoorebeke over "het asiel-
en immigratiebeleid van de regering" (nr. 538)
-
de heer Jacques Lefevre over "de
regularisatie, het asielrecht en het
migrantenvraagstuk" (nr. 540)
- de heer Vincent Decroly over "het akkoord dat
wordt bereikt inzake de hervorming van de
asielprocedure" (nr. 541)
- mevrouw Géraldine Pelzer-Salandra over "het
asielbeleid" (nr. 543)
- de heer Yvan Mayeur over "de regeringsnota
van 11 november 2000 betreffende de nieuwe
asielprocedure" (nr. 544)
- mevrouw Fauzaya Talhaoui over "het recent in
de regering goedgekeurd akkoord over de
hervorming van het asielbeleid" (nr. 547)
18 Motions déposées en conclusion des
interpellations de:
-
M. Pieter De Crem sur "la politique
d'immigration" (n° 536)
- M. Gerolf Annemans sur "la nouvelle politique
d'immigration" (n° 537)
- M. Karel Van Hoorebeke sur "la politique du
gouvernement en matière d'asile et
d'immigration" (n° 538)
- M. Jacques Lefevre sur "la problématique de
la régularisation, le droit d'asile et le problème
des migrants" (n° 540)
- M. Vincent Decroly sur "l'accord intervenu
quant à la réforme de la procédure d'asile"
(n° 541)
-
Mme Géraldine Pelzer-Salandra sur "la
politique d'asile" (n° 543)
- M. Yvan Mayeur sur "la note du gouvernement
du 11 novembre 2000 sur la nouvelle procédure
d'asile" (n° 544)
-
Mme Fauzaya Talhaoui sur "l'accord
récemment approuvé au sein du gouvernement
sur la réforme de la politique d'asile" (n° 547)

Deze interpellaties werden gehouden in de
plenaire vergadering van 14 november 2000.
Ces interpellations ont été développées en
séance plénière du 14 novembre 2000.

Drie moties werden ingediend (nr. 25/132):
- een motie van aanbeveling werd ingediend door
de heren Pieter De Crem, Karel Pinxten, Tony Van
Parys en Marc Van Peel;
- een motie van wantrouwen werd ingediend door
de heren Gerolf Annemans en Guido Tastenhoye;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de
heren Dirk Van der Maelen, Claude Eerdekens,
Jef Tavernier, Daniel Bacquelaine en Hugo
Coveliers.

Trois motions ont été déposées (n° 25/132):
- une motion de recommandation a été déposée
par MM. Pieter De Crem, Karel Pinxten, Tony Van
Parys et Marc Van Peel;
- une motion de méfiance a été déposée par
MM. Gerolf Annemans et Guido Tastenhoye;
- une motion pure et simple a été déposée par
MM. Dirk Van der Maelen, Claude Eerdekens, Jef
Tavernier, Daniel Bacquelaine et Hugo Coveliers.
CRIV 50
PLEN 084
23/11/2000
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
23

Daar de eenvoudige motie van rechtswege
voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit,
je mets cette motion aux voix.

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring?
18.01 Marc Van Peel (CVP): Mijnheer de
voorzitter, collega's, na het migratiedebat en het
asieldebat vroegen wij iets heel eenvoudigs,
namelijk de terbeschikkingstelling in het
Parlement van de teksten van de beslissing van
de regering. De eerste minister zei na de
beëindiging van zijn toespraak dat wij bij het
buitengaan de teksten van de beslissing over het
asiel zouden krijgen. Ik dacht dat onze motie
terzake zonder voorwerp zou zijn. Bij het
buitengaan bleek ons echter een bundel slides te
worden overhandigd.

Ondertussen wordt het debat terzake verder
gevoerd, mijnheer Coveliers. Ik neem aan dat u
hier straks met luide stem zult herhalen wat u in
de Financieel Economische Tijd zei, namelijk dat
de verklaringen van een aantal groene collega's in
dit debat misdadig zijn. Ik stel ondertussen wel
vast dat u een aantal halfslachtige maatregelen
doorvoert om het probleem van de enorme
migratietoevloed te trachten op te lossen. U hebt
zelf de problemen inzake de regularisatie met het
hele aanzuigeffect en de snel-Belg-wet gecreëerd.
In dit land wordt men zeer gemakkelijk Belg: nog
minder dan een boterbriefje volstaat. Hierdoor
hebben wij meer dan 5.250 asielzoekers waarvan
u zelf terecht zegt dat daarvan slechts 200
gegronde aanvragen zijn. Dit probleem groeit dus
van maand tot maand. Toch blijft u halfslachtige
maatregelen nemen.

Mijnheer Coveliers, ik verwittig u, na uw
instemming met deze aanzuigmaatregelen krijgt u
nieuwe maatregelen op uw boterham, want
binnenkort krijgen we het reeds aangekondigde
debat over de opheffing van de migratiestop.
Nadat u de regularisatie en de snel-Belg-wet hebt
moeten goedkeuren om toch maar geen
migrantenstemrecht te moeten goedkeuren,
vragen nu vijf van uw zes coalitiepartners tegen
het regeerakkoord in - en sommigen dreigen nu al
met een regeringscrisis
-
om het
migrantenstemrecht goed te keuren. Ondertussen
moeten wij blijven geloven in de eendrachtige,
ideologische samenhang van de regering inzake
een efficiënt uitwijzingsbeleid, een versnelde
procedure, enzovoort. Dit is complete waanzin.

Nog erger is de weerslag van dit alles op het
terrein. Het probleem dat u hebt geërfd en dat in
alle Europese landen bestaat, hebt u in deze
legislatuur verdrievoudigd. En dat omdat u plat op
de buik gaat voor humanitaire oprispingen, voor
mensen die het regeerakkoord niet wensen te
respecteren. U bent gedoemd om op een
inefficiënte manier vast te stellen dat deze politiek
geen daadkracht heeft. Ik vind het bijzonder erg
dat u zich daartoe leent.
18.02 Jacques Lefevre (PSC): Monsieur le
président, chers collègues, permettez-moi de
justifier notre vote contre la motion pure et simple.

La semaine passée, nous avons posé un certain
nombre de questions au gouvernement. Comme
d'habitude, le premier ministre ne répond pas à
l'opposition francophone. Dès lors, ces questions
restent toujours ouvertes et je m'inquiète quant au
bien-fondé de la politique d'asile lancée par le
gouvernement dont nous attendons des textes
précis.

Le fait que des mineurs non accompagnés ne
seront plus placés en centres fermés est une
bonne nouvelle mais cela ne règle toujours pas le
statut à part entière des mineurs accompagnés.
Nous venons de célébrer, ce 20 novembre, le
onzième anniversaire de la Convention des droits
de l'enfant. Laisser des enfants dans des centres
fermés est-il bien compatible avec cette
convention?

Pourquoi a-t-il fallu un an pour se rendre compte
que les procédures de régularisation ne
fonctionnaient pas? Quels critères seront utilisés
pour les procédures expéditives à l'encontre des
demandeurs d'asile? Les mesures énergiques
annoncées par le premier ministre dans la lutte
contre les filières de trafic d'êtres humains se
résumeront-elles au renforcement de contrôles à
certaines douanes, à Zaventem, dans certains
trains internationaux ou même mieux sur certains
parkings d'autoroutes? Ces mesures ponctuelles
doivent être très efficaces pour stopper les
illégaux ou les victimes de filières criminelles à la
frontière. Mais ne nous focalisons-nous pas trop,
voire uniquement sur les victimes de ces filières
qui peuvent aller jusqu'à payer de leur vie une
promesse d'eldorado, au lieu de nous attaquer au
démantèlement de ces filières?

Enfin, nous estimons qu'une procédure d'asile doit
rester une procédure d'exception. Il faut laisser
toutes ses chances à l'immigration en abordant la
23/11/2000
CRIV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
24
problématique de manière créative. Nous ne
sommes évidemment pas partisans d'une
politique de frontières ouvertes mais nous
déplorons l'incapacité du gouvernement à gérer
ce problème.

Je déplore que le premier ministre ne se soit pas
engagé à mettre la politique d'immigration dans
les priorités de la Belgique lorsqu'elle prendra la
présidence de l'Europe. C'est maintenant qu'il faut
préparer la politique de libre circulation des
citoyens dans une Europe agrandie dès 2004.
18.03 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):
Mijnheer de voorzitter, ik ben niet zo goed in
cijfers. Ik zal echter ook geen politieke uitspraken
doen. Ik zal gewoon aantonen dat de regering in
de knel zit, want een beleid inzake politiek asiel is
onbestaande
-
Verhofstadt heeft dit in zijn
regeringsverklaring steeds duidelijk gemaakt
-
zonder uitwijzingsbeleid.

Ik stel reeds jaren vragen over het aantal
uitgewezenen en gerepatrieerden. Vorige jaren
kreeg ik die cijfers altijd rechtstreeks van de
Dienst Vreemdelingenzaken. In een brief van de
heer Schwebebach van 26 oktober lees ik dat er
tot en met september 542 personen werden
gerepatrieerd. In een brief van enkele dagen later
deed hij er nog een 200-tal bij. Samen levert dit
852 gerepatrieerden op.

Ik heb die cijfers opnieuw aangevraagd. Ik krijg die
echter niet langer van Schwebebach want ik
ontving ze dit keer van Duquesne. Duquesne zegt
dat er dit jaar reeds 1.345 personen zijn
gerepatrieerd. Hij voegt er overigens de cijfers van
vorig jaar aan toe. Plots is het aantal van 852 van
de heer Schwebebach voor het jaar 1999
veranderd in 1.882.
18.04 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK):
Een mirakel!
18.05 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Er is
een mirakel gebeurd. 852 wordt 1.882 bij mijnheer
Duquesne. Wat zijn de cijfers van dit jaar dan nog
waard? Liegt hij of liegt hij niet? Ik tel daar de
terugdrijvingen - 418 - bij en dan kom ik op een
totaal van zowat 1.750.

Ik vergelijk dit aantal met de woorden van de heer
Verhofstadt van vorige week in deze Kamer. Hij
begroot de terugdrijvingen en repatriëringen op
8.220.
18.06 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK):
Een mirakel!
18.07 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Er is
een nog groter mirakel gebeurd. Niet alleen is
mijnheer Duquesne ongeloofwaardig als we zijn
cijfers vergelijken met de cijfers van de Dienst
Vreemdelingenzaken, maar de heer Verhofstadt is
zelfs ongeloofwaardig als we zijn cijfers
vergelijken met die van zijn minister van
Binnenlandse zaken. Dat is het nieuwe
communicatiebeleid van deze regering: als wij in
de knel zitten en als wij dat asielbeleid niet op
poten krijgen omdat wij de fameuze derde poot -
de uitwijzingen - niet kunnen realiseren dan zullen
wij liegen om onze meerderheid bij elkaar te
houden. Dat is het nieuwe communicatiebeleid
van de heer Verhofstadt, die ik een leugenaar
noem.
18.08 Jef Tavernier (AGALEV-ECOLO):
Mijnheer de voorzitter, mijnheer de minister,
collega's, ik wil hier heel uitdrukkelijk verklaren dat
wij ons heel goed bewust zijn van de problemen,
veroorzaakt door het tijdens de laatste jaren
gevoerde asielbeleid en willen meezoeken naar
oplossingen. Als het akkoord dat binnen de
Ministerraad werd bereikt goed wordt toegepast,
kunnen een aantal problemen worden opgelost,
maar daartoe moet een aantal voorwaarden
worden vervuld.

Er moeten voor de toepassing van de nieuwe
procedure voldoende mensen en middelen
worden vrijgemaakt.

De geplande nieuwe diensten moeten efficiënt
kunnen werken, want een tweede processie van
Echternach, zoals wij die hebben meegemaakt bij
de regularisatieprocedure, is onaanvaardbaar.

Er is ook nood aan een individuele en
onafhankelijke behandeling van de aanvragen,
waarbij de rechten van de verdediging worden
gewaarborgd, ook in de verkorte procedure. Het is
duidelijk dat wij niet zullen aanvaarden dat er met
mensen pingpong wordt gespeeld, ook niet op
basis van de Conventie van Dublin. Daarnaast
moeten wij ons er ook van bewust zijn dat de
beste procedure, gepaard gaande met de beste
waarborgen, niet zal werken indien de oorzaken
niet ten gronde worden aangepakt. Deze
oorzaken, mijnheer Tant, zijn het gebrek aan
politieke en godsdienstige vrijheid en de grote
ongelijkheden in welvaart op mondiaal vlak. Er is
nood aan meer en betere
ontwikkelingssamenwerking en een echt
Marshallplan voor Oost-Europa.

Een globale discussie over het migratiebeleid is
CRIV 50
PLEN 084
23/11/2000
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
25
onvermijdelijk, want een uitspraak zoals "geen
opheffing van de migratiestop indien er nog één
Belg werkloos is", is demagogisch en op ethisch,
menselijk en economisch vlak nonsens. Ook de
Europese Commissie zegt duidelijk dat het debat
moet worden geopend. Het is vanuit deze
benadering dat Agalev en Ecolo ten volle en ten
gronde zullen deelnemen aan de vele
parlementaire debatten die nog zullen volgen.

Uiteraard zullen wij de eenvoudige motie
goedkeuren, weliswaar met enkele symbolische
onthoudingen.
18.09 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer de
voorzitter, ik zou mij willen aansluiten bij de laatste
vaststelling van de heer Tavernier, die stelde dat
de oorzaken moeten worden aangepakt. Ik ben
het er volledig mee eens dat wij de oorzaken die
wellicht eerder economisch zijn in plaats van
godsdienstig of politiek, moeten aanpakken.
Daarom zijn wij er voorstander van om de gelden
die wij hier met grote gulheid moeten uitgeven,
eerder te investeren in de landen waar deze
vluchtelingen vandaan komen, want dan zouden
zij ook veel beter renderen. 30.000 frank in België
betekent veel minder dan 30.000 frank in
Oekraïne of Oezbekistan of Kazakstan. Ik denk
dat wij dat beter zouden doen.

Dit gezegd zijnde, moeten wij natuurlijk ook niet
naïef zijn. Deze oorzaken zijn zeer duidelijk
opgemerkt. Ik bedoel dan de twee mogelijkheden
om nog naar dit land te komen sinds 1974:
enerzijds het politiek asiel conform de Conventie
van Genève en anderzijds de familiehereniging.
Dit werd opgemerkt door groepen die bezig zijn
met illegaal gewin en die deze trafieken
organiseren. Wij moeten daar iets tegen
ondernemen en de regering heeft daarin een
duidelijke stap gezet. In de eerste plaats betekent
dit dat het incentive, het geld waarom het draait,
zal wegvallen. Men krijgt nog enkel materiële
steun: geen bon om brood te kopen, maar brood
als zodanig en niets anders.

Ten tweede moeten wij deze landen ook duidelijk
proberen te maken dat dit niet kan, dat dit verdrag
niet mag worden misbruikt en dat het absoluut
onze bedoeling is dit verdrag alleen toe te passen
voor wie het dient, namelijk specifiek politieke
vluchtelingen en niemand anders. Dat geldt ook
voor de familiehereniging, die ook georganiseerd
misbruikt wordt op dit ogenblik. Om die reden
noemen wij dit een goede stap. Ik bedoel ook de
toepassing van het verdrag van Dublin. Als er
zelfs nog maar een ticket van de luchthaven van
Zaventem op een koffer kleeft, sturen de Duitsers
iemand al terug naar België; zo zouden wij
iedereen die van Duitsland komt moeten zeggen
dat die conform het verdrag van Dublin asiel moet
aanvragen in Duitsland. In deze optiek zijn wij
voorstander van de korte procedure. Men kan
perfect op vijftien dagen evenveel recht op een
humane behandeling garanderen als op zes
maanden. Meer zelfs: het loutere feit dat iemand
zes maanden moet wachten om te weten of hij nu
politiek vluchteling is of niet, goed wetende dat hij
dat niet is, is op zich al inhumaan. Beter kan men
binnen vijftien dagen zeggen dat men zich heeft
vergist en dat men dat niet had mogen doen, dan
dat men iemand zes maanden laat wachten.

Er is nog een derde element dat werd aangehaald
en dat juist is. Bij ieder asielbeleid, ook in geval
van quota op Europees vlak, zal er nog altijd een
uitwijzingsbeleid moeten zijn. Een quotum van tien
veronderstelt dat de elfde wordt uitgewezen. Een
humaan uitwijzingsbeleid is ons streefdoel, wat
kan worden bevorderd door het afremmen van de
toevloed van mensen die misleid worden om
hierheen te komen en die ten onrechte hierheen
komen in de wetenschap dat wij hen toch terug
zullen moeten sturen. Wij moeten een humaan
beleid hebben waarbij deze mensen duidelijk
wordt gemaakt dat het geen zin heeft hier te
blijven ronddwalen in de marginaliteit en dat het
beter is dat zij teruggaan naar hun land van
herkomst. Daarom steunen wij zonder enig
voorbehoud de beslissingen van de regering.
19 Regeling van de werkzaamheden
19 Ordre des travaux
19.01 Marc Van Peel (CVP): Mijnheer de
voorzitter, misschien ware het aangewezen deze
vergadering te onderbreken want volgens mij rijst
er een ernstig probleem.

In de handelingen van de plenaire vergadering
van vorige week kunt u het betoog lezen van de
heer Vandenhove van de SP, waarbij hij duidelijk
verklaarde - en ik bewonder zijn moed - dat een
aantal moeilijke beslissingen moesten worden
genomen en dat hij van oordeel was dat iedereen
zich daarbij moet aansluiten. Hij vroeg een
duidelijke unanieme stemming vanwege de
meerderheid, zonder tegenstemmingen noch
onthoudingen.

Aangezien het mij thans noodzakelijk lijkt dat de
meerderheid de violen afstemt, stel ik voor deze
vergadering even te onderbreken.

De voorzitter: Mijnheer Van Peel, ik weet toch
niet hoe de meerderheid zal reageren. Ik zal wel
23/11/2000
CRIV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
26
zien wat er zal gebeuren bij de stemming.
Naamstemmingen (voortzetting)
Votes nominatifs (continuation)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 2)
Ja 79 Oui
Nee 47 Non
Onthoudingen 4 Abstentions
Totaal 130 Total

La motion pure et simple est adoptée. Par
conséquent, les motions de recommandation et
de méfiance sont caduques.
De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg
vervallen de moties van aanbeveling en van
wantrouwen.
20 Moties ingediend tot besluit van de
interpellatie van de heer Richard Fournaux over
"de bijkomende kosten van de eenheidspolitie"
(nr. 520)
20 Motions déposées en conclusion de
l'interpellation de M. Richard Fournaux sur "les
coûts supplémentaires engendrés par la police
unifiée" (n° 520)

Deze interpellatie werd gehouden in de openbare
vergadering van de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt van 14 november 2000.
Cette interpellation a été développée en réunion
publique de la commission de l'Intérieur, des
Affaires générales et de la Fonction publique du
14 novembre 2000.

Twee moties werden ingediend (nr. 25/133):
- een motie van aanbeveling werd ingediend door
de heer Richard Fournaux;
- een eenvoudige motie werd ingediend door
mevrouw Kristien Grauwels en de heren Tony
Smets en Denis D'hondt.
Deux motions ont été déposées (n° 25/133):
- une motion de recommandation a été déposée
par M. Richard Fournaux;
- une motion pure et simple a été déposée par
Mme Kristien Grauwels et MM. Tony Smets et
Denis D'hondt.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege
voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit,
je mets cette motion aux voix.

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?
20.01 Richard Fournaux (PSC): Monsieur le
président, monsieur le ministre, chers collègues,
je voudrais m'adresser ici en particulier à tous les
municipalistes qui sont dans cette assemblée,
qu'ils soient de la majorité ou de l'opposition, pour
leur demander d'être attentifs à notre motion qui
se veut constructive et qui demande simplement à
M. le ministre de l'Intérieur, au nom du
gouvernement, de procéder à une évaluation
objective du coût de la réforme des polices pour
chacune de nos communes.

A ce sujet, monsieur le ministre, je voudrais vous
demander, s'il vous plaît, d'être correct avec ce
parlement, et d'être tout simplement un homme
d'Etat, en disant la vérité. Parce que je pense
sincèrement que, soit la majeure partie, je dis bien
la majeure partie, des membres de ce parlement
n'y comprennent rien, ou alors le gouvernement
ne dit pas la vérité. Monsieur le ministre, le
gouvernement ne dit pas la vérité.

Et je vous propose simplement de prendre
connaissance, monsieur le ministre, d'un
document que je vais vous remettre. Vous vous
en souvenez, à l'occasion de la déclaration de M.
le premier ministre il y a quelques semaines dans
cette assemblée, mon groupe lui a posé des
questions sur le coût de la réforme des polices.
Nous sommes arrivés avec deux documents qui
venaient des groupes de travail constitués par le
gouvernement. Un premier document précisait les
normes minimales de sécurité pour toutes les
communes du royaume, et nous n'avons pas
critiqué ces normes minimales. Un deuxième
document précisait le pourcentage de
l'intervention du fédéral pour les communes dans
le cadre de la réforme des polices. Ce
pourcentage était de 38%. Le premier ministre et
le ministre de l'Intérieur ont répondu que ce
pourcentage était farfelu. Je cite le terme:
«farfelu».

En commission, la semaine passée, nous
sommes revenus à la charge et le ministre nous a
dit qu'il ne fallait pas nous inquiéter, que les
chiffres reprenaient, en réalité, une intervention de
6 à 700.000 francs par agent, dans chacune des
polices. Et bien, j'ai transmis la réponse de M. le
ministre de l'Intérieur, publiée dans les comptes
rendus de la réunion, au receveur communal de
CRIV 50
PLEN 084
23/11/2000
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
27
ma commune en lui demandant tout simplement
d'établir le calcul pour la commune de Dinant. Je
vais vous le remettre. Cela représente une
dépense au budget 2002, puisqu'il n'est pas
encore question du budget 2001, d'un minimum
de 15 millions de francs.

J'invite chacun de mes collègues municipalistes ici
présents à établir le même calcul, et on verra qui a
raison: soit le premier ministre et le ministre de
l'Intérieur qui continuent, et dans la presse, et ici
en séance plénière, et en commissions, à
prétendre que le coût de la réforme des polices
est neutre pour les communes, ou si ce sont des
receveurs communaux assermentés qui, sur la
base de réponses des ministres en commissions,
se trompent.

Monsieur le ministre, chers membres du
gouvernement et chers membres de la majorité,
qui ment? Et surtout, qui paie?

De voorzitter: Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 3)
Ja 82 Oui
Nee 46 Non
Onthoudingen 1 Abstentions
Totaal 129 Total

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg
vervalt de motie van aanbeveling.
La motion pure et simple est adoptée. Par
conséquent, la motion de recommandation est
caduque.
21 Moties ingediend tot besluit van de
interpellatie van de heer Bart Laeremans over
"de regionalisering van de gemeentewet"
(nr. 530)
21 Motions déposées en conclusion de
l'interpellation de M. Bart Laeremans sur "la
régionalisation de la loi communale" (n° 530)

Deze interpellatie werd gehouden in de openbare
vergadering van de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt van 14 november 2000.
Cette interpellation a été développée en réunion
publique de la commission de l'Intérieur, des
Affaires générales et de la Fonction publique du
14 novembre 2000.

Twee moties werden ingediend (nr. 25/134):
- een motie van aanbeveling werd ingediend door
de heren Bart Laeremans en Guido Tastenhoye;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de
dames Jacqueline Herzet en Géraldine Pelzer-
Salandra en de heren Charles Janssens, Tony
Smets en Willy Cortois.

Deux motions ont été déposées (n° 25/134):
- une motion de recommandation a été déposée
par MM. Bart Laeremans et Guido Tastenhoye;
- une motion pure et simple a été déposée par
Mmes Jacqueline Herzet et Géraldine Pelzer-
Salandra et MM. Charles Janssens, Tony Smets
et Willy Cortois.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege
voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit,
je mets cette motion aux voix.

Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring?
21.01 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK):
Mijnheer de voorzitter, collega's, deze motie
handelt over het communautair akkoord dat in
oktober in de regering totstandkwam, meer
bepaald het onderdeel over de regionalisering van
de gemeentewetgeving.

Zoals u weet heeft men de kapitale vergissing
begaan om ook voor de 19 gemeenten van
Brussel de gemeentewetgeving over te hevelen
zodat we in dit Parlement geen enkele
zeggenschap zullen overhouden over onze eigen
hoofdstad.

Het volgende is nog veel opmerkelijker. De
overdracht van de gemeentewet naar het Vlaams
Gewest gaat gepaard met stevige waarborgen
voor de Franstaligen in de faciliteitengemeenten,
terwijl de overdracht in Brussel vooralsnog niet
gepaard gaat met waarborgen voor de Vlamingen,
want die bestaan op dit moment in de praktijk niet.
Zodra deze bevoegdheid is overgeheveld, wordt
het definitief onmogelijk om wat dan ook te doen
ten gunste van de Brusselse Vlamingen, want zij
zitten in een marginale minderheidspositie.
Daarom is het van het grootste belang dat nu, via
een federale maatregel, voor die waarborgen
wordt gezorgd.

Collega's, dat is het voorwerp van deze brave,
gematigde motie waarin niet meer wordt gevraagd
dan een gegarandeerde vertegenwoordiging van
de Brusselse Vlamingen op alle bestuursniveaus.
23/11/2000
CRIV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
28
Deze gematigde eis werd vorig jaar niet alleen
goedgekeurd door het Vlaams Parlement, ze staat
ook in het Vlaams regeerakkoord. De heer
Verhofstadt heeft zich vorig jaar zelf verbonden
om hiervoor te zorgen. Het vreemde is dat
minister Vande Lanotte tijdens het
interpellatiedebat van vorige week daarop
terugkwam en zei dat die gewaarborgde
vertegenwoordiging een zaak is van de
Brusselaars alleen en dat ze dat onder elkaar
moeten uitvechten. Welnu, dit gaat lijnrecht in
tegen de smeekbede van acht mensen uit Brussel
op 31 mei 2000. Die acht mensen zijn niet de
eerste de beste. U hebt voor hen waarschijnlijk
nog veel meer respect dan wij, want het zijn Rufin
Grijp, Walter Vandenbossche, Jan Béghin, Brigitte
Grauwels, Guy Vanhengel, Sven Gatz en Adelheid
Byttebier van respectievelijk SP, CVP, VLD, VU en
Agalev. Die mensen vragen in een gezamenlijke
resolutie hetzelfde wat in deze motie staat, met
name dat de federale overheid zou zorgen voor
waarborgen voor de Vlamingen in Brussel, omdat
zij daar zelf onmogelijk toe in staat zijn.

Collega's, u kent die mensen veel beter dan ik.
Collega's van Agalev, SP, VLD, CVP en VU, ik
kan mij niet voorstellen dat u doof zou blijven voor
de smeekbeden van uw eigen partijgenoten.

De voorzitter: Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 4)
Ja 82 Oui
Nee 46 Non
Onthoudingen 1 Abstentions
Totaal 129 Total

La motion pure et simple est adoptée. Par
conséquent, la motion de recommandation est
caduque.
De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg
vervalt de motie van aanbeveling.
22 Moties ingediend tot besluit van de
interpellaties van:
-
mevrouw Jacqueline Herzet over "de
uitvoering die wordt gegeven aan de
werkzaamheden van de 'commissie-Cornelis'
voor de hervorming van de
jeugdbeschermingswet" (nr. 532)
- de heer Bart Laeremans over "de aanpak van
de jeugdcriminaliteit en de invoering van het
jeugdsanctierecht" (nr. 546)
22 Motions déposées en conclusion des
interpellations de:
-
Mme Jacqueline Herzet sur "les suites
réservées aux travaux de la commission
'Cornélis' concernant une réforme de la loi sur
la protection de la jeunesse" (n° 532)
- M. Bart Laeremans sur "la lutte contre la
délinquance juvénile et l'instauration du droit
sanctionnel pour les jeunes" (n° 546)

Deze interpellatie werd gehouden in de openbare
vergadering van de commissie voor de Justitie
van 14 november 2000.
Ces interpellations ont été développées en
réunion publique de la commission de la Justice
du 14 novembre 2000.

Twee moties werden ingediend (nr. 25/136):
- een motie van aanbeveling werd ingediend door
de heren Bart Laeremans, Filip De Man en Guy
D'haeseleer;
- een eenvoudige motie werd ingediend door
mevrouw Jacqueline Herzet en de heer Thierry
Giet.
Deux motions ont été déposées (n° 25/136):
- une motion de recommandation a été déposée
par MM. Bart Laeremans, Filip De Man et Guy
D'haeseleer;
- une motion pure et simple a été déposée par
Mme Jacqueline Herzet et M. Thierry Giet.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege
voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit,
je mets cette motion aux voix.

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 5)
Ja 82 Oui
Nee 47 Non
Onthoudingen 1 Abstentions
Totaal 130 Total

La motion pure et simple est adoptée. Par
conséquent, la motion de recommandation est
caduque.
CRIV 50
PLEN 084
23/11/2000
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
29
De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg
vervalt de motie van aanbeveling.
23 Moties ingediend tot besluit van de
interpellatie van mevrouw Alexandra Colen over
"de aanhoudende zwakte van de euro en de
gevolgen ervan" (nr. 514)
23 Motions déposées en conclusion de
l'interpellation de Mme Alexandra Colen sur "la
faiblesse persistante de l'euro et sur les
conséquences de cette faiblesse" (n° 514)

Deze interpellatie werd gehouden in de openbare
vergadering van de commissie voor de Financiën
en de Begroting van 14 november 2000.
Cette interpellation a été développée en réunion
publique de la commission des Finances et du
Budget du 14 novembre 2000.

Twee moties werden ingediend (nr. 25/135):
- een motie van aanbeveling werd ingediend door
mevrouw Alexandra Colen en de heer Hagen
Goyvaerts;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de
heren Georges Lenssen, Jean-Pierre Viseur en
Jacques Chabot.
Deux motions ont été déposées (n° 25/135):
- une motion de recommandation a été déposée
par Mme Alexandra Colen et M. Hagen Goyvaerts;
- une motion pure et simple a été déposée par
MM. Georges Lenssen, Jean-Pierre Viseur et
Jacques Chabot.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege
voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit,
je mets cette motion aux voix.

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring?
23.01 Alexandra Colen (VLAAMS BLOK):
Mijnheer de voorzitter, collega's, mijn interpellatie
handelde over het project euro, een project dat
een verenigd Europa nastreeft althans op het vlak
van de munt. Over dit project werd in dit land nooit
een serieus publiek debat gevoerd.

België werd destijds ingeschreven in het euro-
project door een regering die alleen de lopende
zaken mocht afhandelen. Tijdens de vorige
legislatuur heeft de regering onder leiding van
Jean-Luc Dehaene met het excuus van de
totstandkoming van het Europees
eenmakingsproject en de invoering van de euro
maatregel na maatregel ingevoerd. Op dit
ogenblik kunnen we stilaan de resultaten van deze
euro meten. We moeten vaststellen dat ondanks
de mooie beloftes, de waarde van de euro
voortdurend daalt. Deze dalende trend wordt nog
versterkt door internationale problemen zoals de
stijgende olieprijs en de toenemende argwaan van
de bevolking van verschillende landen waar men
meer democratisch te werk gaat met betrekking
tot het euro-project.

In mijn motie van aanbeveling pleit ik voor een
referendum zodat de bevolking van dit land alsnog
de kans krijgt haar mening over het euro-project te
geven. Dat referendum moet binnenkort
gehouden worden, vóór de massale omschakeling
van de nationale munt in euro's, dus voor eind
2001.

Van een regering die geleid wordt door de VLD,
een partij die het referendum hoog in haar vaandel
had geschreven op het ogenblik dat de partij de
mond nog vol had van politieke vernieuwing en
verandering van de politieke geplogenheden, kan
de organisatie van een referendum, mijns inziens,
niet te veel gevraagd zijn. Daarom hou ik mijn
motie aan.

De voorzitter: Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 6)
Ja 82 Oui
Nee 38 Non
Onthoudingen 10 Abstentions
Totaal 130 Total

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg
vervalt de motie van aanbeveling.
La motion pure et simple est adoptée. Par
conséquent, la motion de recommandation est
caduque.

Raison d'abstention?
23.02 Jean-Jacques Viseur (PSC): Monsieur le
président, nous voudrions profiter du vote de cette
motion pour rappeler notre attachement à la
construction européenne. Nous sommes vraiment
convaincus que l'euro est une condition
nécessaire à l'établissement, dans cet espace
européen, d'une logique macro-économique de
solidarité entre les pays et les régions qui
composent la zone euro et donc la future Europe.
23/11/2000
CRIV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
30
A ceux qui par égoïsme sont opposés à cette
mesure, nous tenons à réaffirmer à quel point
l'Europe a posé un geste fondateur en établissant
l'euro.
24 Moties ingediend tot besluit van de
interpellatie van de heer Bert Schoofs over "de
erkenning van de genocide op het Armeense
volk" (nr. 550)
24 Motions déposées en conclusion de
l'interpellation de M.
Bert Schoofs sur "la
reconnaissance du génocide du peuple
arménien" (n° 550)

Deze interpellatie werd gehouden in de openbare
vergadering van de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen van
17 november 2000.
Cette interpellation a été développée en réunion
publique de la commission des Relations
extérieures du 17 novembre 2000.

Twee moties werden ingediend (nr. 25/137):
- een motie van aanbeveling werd ingediend door
de heer Bert Schoofs;
- een eenvoudige motie werd ingediend door
mevrouw Leen Laenens en de heren Patrick
Moriau en Jacques Simonet.

Deux motions ont été déposées (n° 25/137):
- une motion de recommandation a été déposée
par M. Bert Schoofs;
- une motion pure et simple a été déposée par
Mme Leen Laenens et MM. Patrick Moriau et
Jacques Simonet.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege
voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit,
je mets cette motion aux voix.

Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring?
24.01 Bert Schoofs (VLAAMS BLOK): Mijnheer
de voorzitter, collega's, ik wil de vergadering erop
attent maken dat het Franse Parlement intussen
een voorstel heeft goedgekeurd, strekkende de
erkenning van de genocide op het Armeense volk
door het Ottomaanse Rijk in de periode 1915-
1923. Noch de Franse senatoren, noch de leden
van de Franse Assemblée zijn dus gezwicht voor
de druk van de Turkse staat in deze kwestie.

Ik hoop dat deze vergadering het voorbeeld van
het Franse Parlement zal volgen en de motie van
aanbeveling zal steunen. Het zou immers
betreurenswaardig zijn, collega's, indien deze
Kamer, zoals onlangs het Amerikaanse Congres,
zou zwichten voor de chantage van Turkije met
als argument dat de Verenigde Staten de sluiting
vreesden van de luchtmachtbasis te Inçirlik
vanwaar de vluchten boven Noord-Irak worden
uitgevoerd. Collega's, op hetzelfde ogenblik dat
Turkije zich met veel misbaar druk maakt over de
overigens volkomen terechte standpunten van de
Europese Unie inzake Cyprus en Koerdistan, hebt
u de keuze tussen, ofwel een moedige houding,
door het betonen van eerbied voor de
nagedachtenis van anderhalf miljoen Armeense
slachtoffers, ofwel een laffe houding ten opzichte
van deze totnogtoe miskende tragedie in de
menselijke geschiedenis.

Ik hoop dus dat men tegen de eenvoudige motie
zal stemmen. Onze fractie zal dat in elk geval
doen.

De voorzitter: Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 7)
Ja 81 Oui
Nee 47 Non
Onthoudingen 1 Abstentions
Totaal 129 Total

La motion pure et simple est adoptée. Par
conséquent, la motion de recommandation est
caduque.
De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg
vervalt de motie van aanbeveling.
25 Wetsontwerp tot wijziging van de wet van
12 juni 1991 op het consumentenkrediet (801/1
en 4 ­ verslag met door de commissie
aangebrachte errata)
25 Projet de loi modifiant la loi du 12 juin 1991
relative au crédit à la consommation (801/1 et 4
­ rapport avec errata apportés par la
commission)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring?
25.01 Simonne Creyf (CVP): Mijnheer de
voorzitter, de CVP-fractie zal zich bij de volgende
stemming onthouden, niet omdat wij het ten
gronde oneens zijn met het ontwerp, maar omdat
CRIV 50
PLEN 084
23/11/2000
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
31
we hiermee protesteren tegen de werkwijze in de
commissie voor het Bedrijfsleven.

Het wetsontwerp waarover we zo dadelijk
stemmen, komt van de Senaat. In de commissie
voor het Bedrijfsleven van de Kamer diende
collega Verlinden van de SP een aantal
amendementen in, die volgens ons zeer terecht
waren. Er is onder andere - en u bent daar
gevoelig voor, mijnheer de voorzitter - een verschil
tussen de Nederlandstalige en Franstalige versie
van de tekst, wat meer dan een tekstcorrectie
vroeg. Onder druk van de minister, die zijn
wetsontwerp weer naar de Senaat zag verhuizen,
trekt de SP-fractie haar amendementen in.

We hebben hier dus te maken met onzorgvuldige
wetgeving. Keurt men deze goed, dan stemt men
bewust voor een onzorgvuldige wetgeving. Ik denk
dat de minister dat niet heeft bedoeld toen hij in
zijn beleidsverklaring opmerkte dat men de
kwaliteit van het wetgevend werk zou verbeteren.

De voorzitter: Mevrouw Creyf, ik treed uw
boodschap bij, maar ik laat u opmerken dat ik bij
de artikelsgewijze bespreking artikel per artikel
met de tekstcorrecties heb laten goedkeuren,
evenwel nadat ik onderzocht had of dit regelmatig
was.

Ik dring er echter op aan dat men correcte teksten
opstelt.

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 8)
Ja 90 Oui
Nee 0 Non
Onthoudingen 39 Abstentions
Totaal 129 Total

En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera soumis à la sanction royale. (801/5)
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd. (801/5)
26 Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat en van instellingen van
openbaar nut van het jaar 1990 of voorgaande
jaren (865/1)
- Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat van het jaar 1991 (686/1)
- Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat van het jaar 1992 (687/1)
- Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat van het jaar 1993 (891/1)
26 Projet de loi contenant le règlement définitif
des budgets des services d'administration
générale de l'Etat et d'organismes d'intérêt
public pour l'année 1990 ou pour des années
antérieures (865/1)
- Projet de loi contenant le règlement définitif
des budgets des services d'administration
générale de l'Etat pour l'année 1991 (686/1)
- Projet de loi contenant le règlement définitif
des budgets des services d'administration
générale de l'Etat pour l'année 1992 (687/1)
- Projet de loi contenant le règlement définitif
des budgets des services d'administration
générale de l'Etat pour l'année 1993 (891/1)

Ik stel u voor een enkele stemming over deze vier
wetsontwerpen te houden.
Je vous propose de procéder à un seul vote sur
les quatre projets de loi. (Assentiment)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 9)
Ja 116 Oui
Nee 12 Non
Onthoudingen 0 Abstentions
Totaal 128 Total

En conséquence, la Chambre adopte les projets
de loi. Ils seront soumis à la sanction royale.
(865/3) (686/3) (687/3) (891/3)
Bijgevolg neemt de Kamer de wetsontwerpen aan.
Zij zullen aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd. (865/3) (686/3) (687/3) (891/3)
27 Voorstel tot verwerping van het wetsontwerp
tot aanvulling van artikel 75 van het Burgerlijk
Wetboek (overgezonden door de Senaat) (582/1-
3)
27 Proposition de rejet du projet de loi
23/11/2000
CRIV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
32
complétant l'article 75 du Code civil (transmis
par le Sénat) (582/1-3)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 10)
Ja 118 Oui
Nee 11 Non
Onthoudingen 0 Abstentions
Totaal 129 Total

La proposition de rejet du projet de loi n° 582 est
adoptée.
Het voorstel tot verwerping van het wetsontwerp
nr. 582 is aangenomen.
28 Adoption de l'agenda
28 Goedkeuring van de agenda

Nous devons nous prononcer sur le projet d'ordre
du jour que vous propose la conférence des
présidents.
Wij moeten ons thans uitspreken over de ontwerp-
agenda die de conferentie van voorzitters u
voorstelt.

Pas d'observation? (Non) La proposition est
adoptée.
Geen bezwaar? (Nee) Het voorstel is
aangenomen.

La séance est levée à 16.48 heures. Prochaine
séance le jeudi 30 novembre 2000 à 14.15
heures.
De vergadering wordt gesloten om 16.48 uur.
Volgende vergadering donderdag 30 november
2000 om 14.15 uur.
CRIV 50
PLEN 084
23/11/2000
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
33
BIJLAGE
ANNEXE
PLENUMVERGADERING
SÉANCE PLÉNIÈRE
DONDERDAG 23 NOVEMBER 2000
JEUDI 23 NOVEMBRE 2000
STEMMINGEN VOTES
DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN
DETAIL DES VOTES NOMINATIFS
Vote nominatif n° 1 - Naamstemming nr. 1

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-André, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, De Croo, Dehu, Delizée, Denis, De Permentier,
Derycke, Desimpel, D'hondt Denis, Di Rupo, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman,
Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove, Janssens,
Lahaye, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Maingain, Moerman Fientje, Moriau, Peeters, Pelzer-
Salandra, Philtjens, Schalck, Schellens, Seghin, Simonet, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Timmermans,
Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen,
Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde,
Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Willems, Yerna.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck,
Colen, Creyf, De Clerck, De Crem, De Man, Detremmerie, D'Hondt Greta, Eyskens, Féret, Fournaux,
Goyvaerts, Grafé, Laeremans, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans, Pieters Danny,
Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Smets André, Tant, Tastenhoye,
Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van
Rompuy, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Chevalier, Dardenne, Tavernier, Van Weert.
Vote nominatif n° 2 - Naamstemming nr. 2

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-André, Chabot,
Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Croo, Dehu, Delizée,
Denis, De Permentier, Derycke, Desimpel, D'hondt Denis, Di Rupo, Douifi, Drion, Dufour, Eeman,
Eerdekens, Erdman, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet,
Hove, Janssens, Lahaye, Lano, Lansens, Larcier, Lejeune, Lenssen, Maingain, Moerman Fientje,
Moriau, Peeters, Philtjens, Schalck, Schellens, Seghin, Simonet, Smets Tony, Somers, Talhaoui,
Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-
Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven,
van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck,
Colen, Creyf, De Clerck, De Crem, De Man, Detremmerie, D'Hondt Greta, Eyskens, Féret, Fournaux,
Goyvaerts, Grafé, Laeremans, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans, Pieters Danny,
23/11/2000
CRIV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
34
Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Smets André, Tant, Tastenhoye,
Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van
Rompuy, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Decroly, Leen, Pelzer-Salandra, Van Weert.
Vote nominatif n° 3 - Naamstemming nr. 3

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-André, Chabot,
Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, Decroly, De Croo, Dehu,
Delizée, Denis, De Permentier, Derycke, Desimpel, D'hondt Denis, Di Rupo, Douifi, Drion, Dufour,
Eeman, Eerdekens, Erdman, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Grauwels, Harmegnies, Henry,
Herzet, Hove, Janssens, Lahaye, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Maingain, Moerman
Fientje, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Schalck, Schellens, Seghin, Simonet, Smets Tony,
Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove,
Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt,
Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck,
Colen, Creyf, De Clerck, De Crem, De Man, Detremmerie, D'Hondt Greta, Eyskens, Féret, Fournaux,
Goyvaerts, Grafé, Laeremans, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans, Pieters Danny,
Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Smets André, Tant, Tastenhoye,
Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke,
Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Van Weert.
Vote nominatif n° 4 - Naamstemming nr. 4

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-André, Chabot,
Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, Decroly, De Croo, Dehu,
Delizée, Denis, De Permentier, Derycke, Desimpel, D'hondt Denis, Di Rupo, Douifi, Drion, Dufour,
Eeman, Eerdekens, Erdman, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Grauwels, Harmegnies, Henry,
Herzet, Hove, Janssens, Lahaye, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Maingain, Moerman
Fientje, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Schalck, Schellens, Seghin, Simonet, Smets Tony,
Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove,
Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt,
Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck,
Colen, Creyf, De Clerck, De Crem, De Man, D'Hondt Greta, Eyskens, Féret, Fournaux, Goyvaerts, Grafé,
Laeremans, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters
Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Smets André, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van
den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten,
Viseur Jean-Jacques, Willems.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:
CRIV 50
PLEN 084
23/11/2000
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
35
Les membres-De leden: Van Weert.
Vote nominatif n° 5 - Naamstemming nr. 5

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-André, Chabot,
Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, Decroly, De Croo, Dehu,
Delizée, Denis, De Permentier, Derycke, Desimpel, D'hondt Denis, Di Rupo, Douifi, Drion, Dufour,
Eeman, Eerdekens, Erdman, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Grauwels, Harmegnies, Henry,
Herzet, Hove, Janssens, Lahaye, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Maingain, Moerman
Fientje, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Schalck, Schellens, Seghin, Simonet, Smets Tony,
Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove,
Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt,
Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck,
Colen, Creyf, De Clerck, De Crem, De Man, Detremmerie, D'Hondt Greta, Eyskens, Féret, Fournaux,
Goyvaerts, Grafé, Laeremans, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans, Pieters Danny,
Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Smets André, Tant, Tastenhoye,
Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van
Rompuy, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Van Weert.
Vote nominatif n° 6 - Naamstemming nr. 6

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-André, Chabot,
Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, Decroly, De Croo, Dehu,
Delizée, Denis, De Permentier, Derycke, Desimpel, D'hondt Denis, Di Rupo, Douifi, Drion, Dufour,
Eeman, Eerdekens, Erdman, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Grauwels, Harmegnies, Henry,
Herzet, Hove, Janssens, Lahaye, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Maingain, Moerman
Fientje, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Schalck, Schellens, Seghin, Simonet, Smets Tony,
Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove,
Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt,
Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck,
Colen, Creyf, De Clerck, De Crem, De Man, D'Hondt Greta, Eyskens, Féret, Goyvaerts, Laeremans,
Leterme, Mortelmans, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Schauvliege, Schoofs, Tant,
Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel,
Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten, Willems.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Detremmerie, Fournaux, Grafé, Langendries, Lefevre, Milquet, Poncelet, Smets
André, Van Weert, Viseur Jean-Jacques.
Vote nominatif n° 7 - Naamstemming nr. 7

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:
23/11/2000
CRIV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
36
Les membres-De leden: Anthuenis, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-André, Chabot,
Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, Decroly, De Croo, Dehu,
Delizée, Denis, De Permentier, Derycke, Desimpel, D'hondt Denis, Di Rupo, Douifi, Drion, Dufour,
Eeman, Eerdekens, Erdman, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Grauwels, Harmegnies, Henry,
Herzet, Hove, Janssens, Lahaye, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Maingain, Moerman
Fientje, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Schalck, Schellens, Seghin, Simonet, Smets Tony,
Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove,
Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Van Overtveldt,
Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck,
Colen, Creyf, De Clerck, De Crem, De Man, Detremmerie, D'Hondt Greta, Eyskens, Féret, Fournaux,
Goyvaerts, Grafé, Hendrickx, Laeremans, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans, Pieters
Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Smets André, Tant,
Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel,
Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Van Weert.
Vote nominatif n° 8 - Naamstemming nr. 8

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Anthuenis, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-André, Chabot,
Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, Decroly, De Croo, Dehu,
Delizée, Denis, De Permentier, Derycke, Desimpel, Detremmerie, D'hondt Denis, Di Rupo, Douifi, Drion,
Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fournaux, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Grafé,
Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Lahaye, Langendries, Lano, Lansens, Larcier,
Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Maingain, Milquet, Moerman Fientje, Moriau, Peeters, Pelzer-
Salandra, Philtjens, Poncelet, Schalck, Schellens, Seghin, Simonet, Smets André, Smets Tony, Somers,
Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden
Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Van Overtveldt, Vanvelthoven, van
Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Jacques, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Personne ­ Niemand.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Les membres-De leden: Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck,
Colen, Creyf, De Clerck, De Crem, De Man, D'Hondt Greta, Eyskens, Féret, Goyvaerts, Hendrickx,
Leterme, Mortelmans, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Schauvliege, Schoofs, Tant,
Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel,
Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Willems.
Vote nominatif n° 9 - Naamstemming nr. 9

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Ansoms, Anthuenis, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Borginon, Bourgeois,
Brepoels, Brouns, Burgeon, Cahay-André, Chabot, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard,
Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Clerck, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, Denis, De Permentier,
Derycke, Desimpel, Detremmerie, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Di Rupo, Douifi, Drion, Dufour, Eeman,
Eerdekens, Erdman, Eyskens, Fournaux, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Grafé, Grauwels,
CRIV 50
PLEN 084
23/11/2000
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
37
Harmegnies, Hendrickx, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Lahaye, Langendries, Lano, Lansens, Larcier,
Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Leterme, Maingain, Milquet, Moerman Fientje, Moriau, Peeters, Pelzer-
Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck, Schauvliege,
Schellens, Seghin, Simonet, Smets André, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tant, Tavernier,
Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen,
Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Van Overtveldt, Van Parys,
Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verherstraeten,
Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Jacques, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Willems, Yerna.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Bouteca, Bultinck, Colen, De Man, Féret, Goyvaerts, Mortelmans,
Schoofs, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Personne ­ Niemand.
Vote nominatif n° 10 - Naamstemming nr. 10

Ont répondu oui - Voor hebben gestemd:

Les membres-De leden: Ansoms, Anthuenis, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Borginon, Bourgeois,
Brepoels, Brouns, Burgeon, Cahay-André, Chabot, Chastel, Chevalier, Clerfayt, Coenen, Collard,
Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Clerck, De Crem, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, Denis, De
Permentier, Derycke, Desimpel, Detremmerie, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Di Rupo, Douifi, Drion,
Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens, Féret, Fournaux, Frédéric, Genot, Gerkens, Giet,
Gilkinet, Grafé, Grauwels, Harmegnies, Hendrickx, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Lahaye,
Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Leterme, Maingain, Milquet,
Moerman Fientje, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees,
Pinxten, Poncelet, Schalck, Schauvliege, Schellens, Seghin, Simonet, Smets André, Smets Tony,
Somers, Talhaoui, Tant, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout,
Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van
Grootenbrulle, Vanhoutte, Van Overtveldt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy,
Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Jacques,
Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Willems, Yerna.

Ont répondu non - Tegen hebben gestemd:

Les membres-De leden: Annemans, Bouteca, Bultinck, Colen, De Man, Goyvaerts, Mortelmans,
Schoofs, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden:

Personne ­ Niemand.
INTERNE BESLUITEN
DECISIONS INTERNES
COMMISSIES COMMISSIONS
Samenstelling Composition
Volgende wijzigingen werden door VLD-fractie
voorgesteld:
Les modifications suivantes ont été proposées par
le groupe VLD
COMMISSIE VOOR DE BUITENLANDSE
BETREKKINGEN
COMMISSION DES RELATIONS EXTERIEURES
Vaste leden
Membres effectifs
De heer Stef Goris vervangen door de heer Pierre
Chevalier.
Remplacer M. Stef Goris par M. Pierre Chevalier.
23/11/2000
CRIV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
38
Plaatsvervangers Membres
suppléants
De heer Jan Eeman vervangen door de heer Stef
Goris.
Remplacer M. Jan Eeman par M. Stef Goris.
Volgende wijziging werd door de PS-fractie
voorgesteld:
La modification suivante a été proposée par le
groupe PS:
PARLEMENTAIRE
OVERLEGCOMMISSIE
COMMISSION PARLEMENTAIRE DE
CONCERTATION
Plaatsvervangers Membres
suppléants
De heer Patrick Moriau vervangen door mevrouw
Karine Lalieux.
Remplacer M. Patrick Moriau par Mme Karine
Lalieux.
INTERPELLATIEVERZOEKEN DEMANDES
D'INTERPELLATION
Ingekomen Demandes
1. de heer Ferdy Willems tot de vice-eerste
minister en minister van Buitenlandse Zaken en tot
de staatssecretaris voor
Ontwikkelingssamenwerking, toegevoegd aan de
minister van Buitenlandse Zaken, over "de recente
evolutie van de reorganisatie van
Ontwikkelingssamenwerking".
1. M. Ferdy Willems au vice-premier ministre et
ministre des Affaires étrangères et au secrétaire
d'Etat à la Coopération au développement, adjoint
au ministre des Affaires étrangères, sur "l'évolution
qui s'est produite récemment en ce qui concerne la
réorganisation de la Coopération au
développement".
(nr. 553 ­ verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen)
(n° 553 ­ renvoi à la commission des Relations
extérieures)
2. de heer Hans Bonte tot de vice-eerste minister
en minister van Mobiliteit en Vervoer over "de
bedrijfsvervoersplannen".
2. M. Hans Bonte à la vice-première ministre et
ministre de la Mobilité et des Transports sur "les
plans de transports d'entreprise".
(nr. 554 ­ verzonden naar de commissie voor de
Infrastructuur, het Verkeer en de
Overheidsbedrijven)
(n° 554 ­ renvoi à la commission de
l'Infrastructure, des Communications et des
Entreprises publiques)
3. de heer Ferdy Willems tot de minister van
Landbouw en Middenstand over
"dierenmishandelingen op veemarkten".
3. M. Ferdy Willems au ministre de l'Agriculture et
des Classes moyennes sur "les mauvais
traitements infligés aux animaux sur les marchés
aux bestiaux".
(nr. 555 ­ verzonden naar de commissie voor het
Bedrijfsleven, het Wetenschapsbeleid, het
Onderwijs, de nationale wetenschappelijke en
culturele Instellingen, de Middenstand en de
Landbouw)
(n° 555 ­ renvoi à la commission de l'Economie, de
la Politique scientifique, de l'Education, des
Institutions scientifiques et culturelles nationales,
des Classes moyennes et de l'Agriculture)
4. de heer Ferdy Willems tot de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "dierenmishandelingen op
veemarkten".
4. M. Ferdy Willems à la ministre de la Protection
de la consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement sur "les mauvais traitements
infligés aux animaux sur les marchés aux
bestiaux".
(nr. 556 ­ omgewerkt in mondelinge vraag)
(n° 556 ­ transformée en question orale)
5. de heer Lode Vanoost tot de vice-eerste minister
en minister van Mobiliteit en Vervoer over "de
veiligheid op de luchthaven van Zaventem".
5. M. Lode Vanoost à la vice-première ministre et
ministre de la Mobilité et des Transports sur "la
sécurité à l'aéroport de Zaventem".
(nr. 557 ­ verzonden naar de commissie voor de
Infrastructuur, het Verkeer en de
Overheidsbedrijven)
(n° 557 ­ renvoi à la commission de
l'Infrastructure, des Communications et des
Entreprises publiques)
6. de heer Ferdy Willems tot de minister van
Justitie over "dierenmishandelingen op
veemarkten".
6. M. Ferdy Willems au ministre de la Justice sur
"les mauvais traitements infligés aux animaux sur
les marchés aux bestiaux".
(nr. 558 ­ verzonden naar de commissie voor de
Justitie)
(n° 558 ­ renvoi à la commission de la Justice)
CRIV 50
PLEN 084
23/11/2000
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
39
7. de heer Francis Van den Eynde tot de
staatssecretaris voor Ontwikkelingssamenwerking,
toegevoegd aan de minister van Buitenlandse
Zaken, over "de regeringsplannen met betrekking
tot de toekomst van de
ontwikkelingssamenwerking en de hervorming van
dit departement".
7. M. Francis Van den Eynde au secrétaire d'Etat à
la Coopération au développement, adjoint au
ministre des Affaires étrangères, sur "les projets du
gouvernement en ce qui concerne l'avenir de la
Coopération au développement et la réforme de ce
département".
(nr. 559 ­ verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen)
(n° 559 ­ renvoi à la commission des Relations
extérieures)
8. de heer Pieter De Crem tot de minister van
Binnenlandse Zaken over "de aangekondigde
grenscontroles".
8. M. Pieter De Crem au ministre de l'Intérieur sur
"le rétablissement des contrôles aux frontières
annoncé par le gouvernement".
(nr. 560 ­ omgewerkt in mondelinge vraag)
(n° 560 ­ transformée en question orale)
9. mevrouw Frieda Brepoels tot de eerste minister
over "de verdeling van de federale middelen voor
de luchtvaartindustrie (dossier Airbus A3XX)".
9. Mme Frieda Brepoels au premier ministre sur "la
répartition des moyens financiers fédéraux
destinés à l'industrie aéronautique (dossier Airbus
A3XX)".
(nr. 561 ­ verzonden naar de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt)
(n° 561 ­ renvoi à la commission de l'Intérieur, des
Affaires générales et de la Fonction publique)
10. de heer Richard Fournaux tot de minister van
Justitie over "de spelwet".
10. M. Richard Fournaux au ministre de la Justice
sur "la loi sur les jeux".
(nr. 562 ­ omgewerkt in mondelinge vraag)
(n° 562 ­ transformée en question orale)
11. de heer Jos Ansoms tot de vice-eerste minister
en minister van Mobiliteit en Vervoer over "de
bedrijfsvervoersplannen".
11. M. Jos Ansoms à la vice-première ministre et
ministre de la Mobilité et des Transports sur "les
plans de transports d'entreprise".
(nr. 563 ­ verzonden naar de commissie voor de
Infrastructuur, het Verkeer en de
Overheidsbedrijven)
(n° 563 ­ renvoi à la commission de
l'Infrastructure, des Communications et des
Entreprises publiques)
12. de heer Ferdy Willems tot de vice-eerste
minister en minister van Buitenlandse Zaken over
"de Europese wapenhandel".
12. M. Ferdy Willems au vice-premier ministre et
ministre des Affaires étrangères sur "le commerce
des armes en Europe".
(nr. 564 ­ verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen)
(n° 564 ­ renvoi à la commission des Relations
extérieures)
13. de heer Hubert Brouns tot de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "de aanpak van de
dollekoeienziekte".
13. M. Hubert Brouns à la ministre de la Protection
de la consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement sur "les mesures à prendre pour
lutter contre la maladie de la vache folle".
(nr. 565 ­ verzonden naar de commissie voor de
Volksgezondheid, het Leefmilieu en de
Maatschappelijke Hernieuwing)
(n° 565 ­ renvoi à la commission de la Santé
publique, de l'Environnement et du Renouveau de
la Société)
14. mevrouw Marie-Thérèse Coenen tot de vice-
eerste minister en minister van Mobiliteit en
Vervoer over "het fietsvervoersbeleid van de
NMBS".
14. Mme Marie-Thérèse Coenen à la vice-première
ministre et ministre de la Mobilité et des Transports
sur "la politique du transport des vélos et la SNCB".
(nr. 566 ­ omgewerkt in mondelinge vraag)
(n° 566 ­ transformée en question orale)
15. de heer Karel Pinxten tot de staatssecretaris,
toegevoegd aan de minister van Buitenlandse
Zaken, over "haar bezoek aan Centraal-Afrika".
15. M. Karel Pinxten à la secrétaire d'Etat, adjointe
au ministre des Affaires étrangères, sur "sa visite
en Afrique centrale".
(nr. 567 ­ verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen)
(nr° 567 ­ renvoi à la commission des Relations
extérieures)
16. de heer Servais Verherstraeten tot de minister
van Binnenlandse Zaken over "de werking van het
Federaal Agentschap voor Nucleaire Controle en
van de samenstellende diensten".
16. M. Servais Verherstraeten au ministre de
l'Intérieur sur "le fonctionnement de l'Agence
fédérale de contrôle nucléaire et des services qui
la composent".
23/11/2000
CRIV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
40
(nr. 568 ­ verzonden naar de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt)
(n° 568 ­ renvoi à la commission de l'Intérieur, des
Affaires générales et de la Fonction publique)
Ingetrokken Retrait
Bij brief van 16 november 2000 deelt de heer
Gerolf Annemans mee dat hij zijn interpellatie over
"de positie van de Europese Unie ten overstaan
van sommige initiatieven die binnen en buiten de
instellingen van de Unie leiden tot een parallele
besluitvorming" (nr. 476) intrekt.
Par lettre du 16 novembre 2000, M. Gerolf
Annemans fait savoir qu'il retire son interpellation
sur "la position de l'Union européenne à l'égard de
certaines initiatives qui, au sein et en dehors des
institutions de l'Union, mènent à l'instauration d'un
pouvoir décisionnel parallèle" (n° 476).
Ter kennisgeving
Pour information
VOORSTELLEN PROPOSITIONS
Inoverwegingneming
Prise en considération
1. Wetsvoorstel (de heren Koen Bultinck, Gerolf
Annemans, Guy D'haeseleer, Roger Bouteca, Luc
Sevenhans en mevrouw Alexandra Colen) tot
oprichting van een Nederlandstalige en een
Franstalige Orde van geneeskundigen (nr. 939/1).
1. Proposition de loi (MM. Koen Bultinck, Gerolf
Annemans, Guy D'haeseleer, Roger Bouteca, Luc
Sevenhans et Mme Alexandra Colen) créant un
Ordre francophone et un Ordre néerlandophone
des médecins (n° 939/1).
Verzonden naar de commissie voor de
Volksgezondheid, het Leefmilieu en de
Maatschappelijke Hernieuwing
Renvoi à la commission de la Santé publique, de
l'Environnement et du Renouveau de la Société
2. Wetsvoorstel (de dames Els Van Weert en
Annemie Van de Casteele) tot wijziging van artikel
39 van de arbeidswet van 16 maart 1971 en artikel
114 van de gecoördineerde wet van 14 juli 1994
betreffende de verplichte verzekering voor
geneeskundige verzorging en uitkeringen
(nr. 940/1).
2. Proposition de loi (Mmes Els Van Weert et
Annemie Van de Casteele) modifiant l'article 39 de
la loi du 16 mars 1971 sur le travail et l'article 114
de la loi relative à l'assurance obligatoire soins de
santé et indemnités, coordonnée le 14 juillet 1994
(n° 940/1).
Verzonden naar de commissie voor de Sociale
Zaken
Renvoi à la commission des Affaires sociales
3. Wetsvoorstel (de heer Stefaan De Clerck,
mevrouw Trees Pieters en de heren Dirk Pieters,
Yves Leterme en Karel Pinxten) tot wijziging van
artikel 67 van het Wetboek van de
inkomstenbelastingen 1992 (nr. 941/1).
3. Proposition de loi (M. Stefaan De Clerck, Mme
Trees Pieters et MM. Dirk Pieters, Yves Leterme et
Karel Pinxten) modifiant l'article 67 du Code des
impôts sur les revenus 1992 (n° 941/1).
Verzonden naar de commissie voor de Financiën
en de Begroting
Renvoi à la commission des Finances et du Budget
4. Wetsvoorstel (de heer Stefaan De Clerck) tot
wijziging van de wet van 8 april 1965 betreffende
de jeugdbescherming (nr. 942/1).
4. Proposition de loi (M. Stefaan De Clerck)
modifiant la loi du 8 avril 1965 relative à la
protection de la jeunesse (n° 942/1).
Verzonden naar de commissie voor de Justitie
Renvoi à la commission de la Justice
5. Wetsvoorstel (mevrouw Dalila Douifi en de heer
Daan Schalck) tot aanvulling van het
wegverkeersreglement met een statuut voor
skaters (nr. 943/1).
5. Proposition de loi (Mme Dalila Douifi et M. Daan
Schalck) fixant le statut des skaters dans le
règlement général sur la police de la sécurité
routière (n° 943/1).
Verzonden naar de commissie voor de
Infrastructuur, het Verkeer en de Overheidsbedrijven
Renvoi à la commission de l'Infrastructure, des
Communications et des Entreprises publiques
6. Wetsvoorstel (de heer Yvan Mayeur, mevrouw
Colette Burgeon en de heer Thierry Giet) tot
wijziging van de artikelen 1333 en 1398 van het
Gerechtelijk Wetboek (nr. 949/1).
6. Proposition de loi (M. Yvan Mayeur, Mme
Colette Burgeon et M. Thierry Giet) modifiant les
articles 1333 et 1398 du Code judiciaire (n° 949/1).
Verzonden naar de commissie voor de Justitie
Renvoi à la commission de la Justice
CRIV 50
PLEN 084
23/11/2000
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
41
7. Wetsvoorstel (de heer Jo Vandeurzen en
mevrouw Greta D'Hondt en de heer Jean-Jacques
Viseur) tot wijziging van de ziekenhuiswet, met het
oog op de bevordering van een eenvormig statuut
voor ziekenhuizen (nr. 951/1).
7. Proposition de loi (M. Jo Vandeurzen et Mme
Greta D'Hondt et M. Jean-Jacques Viseur)
modifiant la loi sur les hôpitaux en vue de
l'élaboration d'un statut unique pour les hôpitaux
(n° 951/1).
Verzonden naar de commissie voor de
Volksgezondheid, het Leefmilieu en de
Maatschappelijke Hernieuwing
Renvoi à la commission de la Santé publique, de
l'Environnement et du Renouveau de la Société
8. Wetsvoorstel (de heer Gerolf Annemans) tot
opheffing van artikel 73 van de nieuwe
gemeentewet (nr. 952/1).
8. Proposition de loi (M. Gerolf Annemans)
abrogeant l'article 73 de la nouvelle loi communale
(n° 952/1).
Verzonden naar de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt
Renvoi à la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique
9. Wetsvoorstel (mevrouw Magda De Meyer c.s.)
tot aanvulling van de nieuwe gemeentewet met een
artikel 122bis met betrekking tot de gemeentelijke
ombudsman of -vrouw (nr. 955/1).
9. Proposition de loi (Mme Magda De Meyer et
consorts) complétant la nouvelle loi communale
par un article 122bis relatif au médiateur ou à la
médiatrice communal(e) (n° 955/1).
Verzonden naar de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt
Renvoi à la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique
10. Voorstel van resolutie (de heer Danny Pieters)
betreffende een plan tot aanpassing van het
sociaal statuut van de zelfstandigen (nr. 956/1).
10. Proposition de résolution (M. Danny Pieters)
relative à un plan d'adaptation du statut social des
travailleurs indépendants (n° 956/1).
Verzonden naar de commissie voor het
Bedrijfsleven, het Wetenschapsbeleid, het
Onderwijs, de nationale wetenschappelijke en
culturele instellingen, de Middenstand en de
Landbouw
Renvoi à la commission de l'Economie, de la
Politique scientifique, de l'Education, des Institutions
scientifiques et culturelles nationales, des Classes
moyennes et de l'Agriculture
11. Voorstel van resolutie (de dames Anne-Mie
Descheemaeker, Michèle Gilkinet en Simonne
Leen) inzake de bestrijding van AIDS (nr. 963/1).
11. Proposition de résolution (Mmes Anne-Mie
Descheemaeker, Michèle Gilkinet et Simonne
Leen) relative à la lutte contre le SIDA (n° 963/1).
Verzonden naar de commissie voor de
Volksgezondheid, het Leefmilieu en de
Maatschappelijke Hernieuwing
Renvoi à la commission de la Santé publique, de
l'Environnement et du Renouveau de la Société
12. Voorstel van resolutie (de heer Yvon
Harmegnies) betreffende de verslechterende
politieke toestand en de blokkering van het
vredesproces in het Midden-Oosten (nr. 970/1).
12. Proposition de résolution (M. Yvon
Harmegnies) relative à la dégradation de la
situation politique et au blocage du processus de
paix au Moyen-Orient (n° 970/1).
Verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Zaken
Renvoi à la commission des Relations extérieures
13. Voorstel van resolutie (mevrouw Leen
Laenens) betreffende de toestand in het Midden-
Oosten (nr. 973/1).
13. Proposition de résolution (Mme Leen Laenens)
concernant la situation au Proche-Orient
(n° 973/1).
Verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Zaken
Renvoi à la commission des Relations extérieures
Toelating tot drukken
Autorisation d'impression
1. Wetsvoorstel (mevrouw Magda De Meyer c.s.)
tot aanvulling van de nieuwe gemeentewet met een
artikel 122bis met betrekking tot de gemeentelijke
ombudsman of -vrouw (nr. 955/1).
1. Proposition de loi (Mme Magda De Meyer et
consorts) complétant la nouvelle loi communale
par un article 122bis relatif au médiateur ou à la
médiatrice communal(e) (n° 955/1).
2. Voorstel van resolutie (de heer Danny Pieters)
betreffende een plan tot aanpassing van het
sociaal statuut van de zelfstandigen (nr. 956/1).
2. Proposition de résolution (M. Danny Pieters)
relative à un plan d'adaptation du statut social des
travailleurs indépendants (n° 956/1).
23/11/2000
CRIV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
42
3. Wetsvoorstel (de heren Hans Bonte, Jean-Marc
Delizée, Paul Timmermans en Joos Wauters) tot
aanvulling van de arbeidsovereenkomstenwet met
een recht op outplacement voor oudere
werknemers (nr. 961/1).
3. Proposition de loi (MM. Hans Bonte, Jean-Marc
Delizée, Paul Timmermans et Joos Wauters)
complétant la loi relative aux contrats de travail par
l'instauration d'un droit à l'outplacement pour les
travailleurs âgés (n° 961/1).
4. Voorstel van resolutie (de dames Anne-Mie
Descheemaeker, Michèle Gilkinet en Simonne
Leen) inzake de bestrijding van AIDS (nr. 963/1).
4. Proposition de résolution (Mmes Anne-Mie
Descheemaeker, Michèle Gilkinet et Simonne
Leen) relative à la lutte contre le SIDA (n° 963/1).
5. Wetsvoorstel (de heer Joos Wauters en
mevrouw Marie-Thérèse Coenen) tot invoering van
een recht op ouderschapsverlof (nr. 967/1).
5. Proposition de loi (M. Joos Wauters et Mme
Marie-Thérèse Coenen) instaurant un droit au
congé parental (n° 967/1).
6. Wetsvoorstel (de heren Geert Bourgeois en
Karel Van Hoorebeke) tot wijziging van een aantal
bepalingen tot de rechterlijke organisatie
(nr. 968/1).
6. Proposition de loi (MM. Geert Bourgeois et Karel
Van Hoorebeke) modifiant certaines dispositions
relatives à l'organisation judiciaire (n° 968/1).
7. Wetsvoorstel (de heren Geert Bourgeois en
Karel Van Hoorebeke) tot wijziging van het
Gerechtelijk Wetboek, wat de burgerlijke
rechtspleging betreft (nr. 969/1).
7. Proposition de loi (MM. Geert Bourgeois et Karel
Van Hoorebeke) modifiant le Code judiciaire en ce
qui concerne la procédure civile (n° 969/1).
8. Voorstel van resolutie (de heer Yvon
Harmegnies) betreffende de verslechterende
politieke toestand en de blokkering van het
vredesproces in het Midden-Oosten (nr. 970/1).
8. Proposition de résolution (M. Yvon Harmegnies)
relative à la dégradation de la situation politique et
au blocage du processus de paix au Moyen-Orient
(n° 970/1).
9. Wetsvoorstel (mevrouw Magda De Meyer en de
heer Jan Peeters) houdende wijziging van de
wetgeving betreffende de verplichte verzekering
voor geneeskundige verzorging en uitkeringen, met
het oog op het verbeteren van de
moederschapsbescherming (nr. 971/1).
9. Proposition de loi (Mme Magda De Meyer et M.
Jan Peeters) modifiant la loi relative à l'assurance
obligatoire soins de santé et indemnités en vue
d'améliorer la protection de la maternité (n° 971/1).
10. Wetsvoorstel (mevrouw Magda De Meyer en
de heer Jan Peeters) houdende wijziging van de
artikelen 39 en 43 van de arbeidswet van
16 maart 1971 met het oog op het verbeteren van
de moederschapsbescherming (nr. 972/1).
10. Proposition de loi (Mme Magda De Meyer et M.
Jan Peeters) modifiant les articles 39 et 43 de la loi
du 16 mars 1971 sur le travail en vue d'améliorer la
protection de la maternité (n° 972/1).
11. Voorstel van resolutie (mevrouw Leen
Laenens) betreffende de toestand in het Midden-
Oosten (nr. 973/1).
11. Proposition de résolution (Mme Leen Laenens)
concernant la situation au Proche-Orient
(n° 973/1).
12. Voorstel van resolutie (de heer Francis
Van
den
Eynde) betreffende het voorstel van
Raoni, hoofd van de stam van Kayapo-indianen om
een instituut op te richten ter bescherming van het
regenwoud (nr. 974/1).
12. Proposition de résolution (M. Francis
Van den Eynde) relative à la proposition de Raoni,
chef de la tribu des indiens Kayapo, de créer un
institut pour la protection de la forêt tropicale
(n° 974/1).
MEDEDELINGEN COMMUNICATIONS
COMMISSIES COMMISSIONS
Verslagen Rapports
Volgende verslagen werden ingediend:
Les rapports suivants ont été déposés:
namens het Adviescomité voor Maatschappelijke
Emancipatie,
au nom du Comité d'avis pour l'émancipation
sociale,
- door mevrouw Kristien Grauwels, over het advies
over vrouwen en asielbeleid (nr. 954/1);
- par Mme Kristien Grauwels, sur l'avis sur les
femmes et la politique d'asile (n° 954/1);
namens de commissie voor het Bedrijfsleven, het
Wetenschapsbeleid, het Onderwijs, de nationale
wetenschappelijke en culturele Instellingen, de
Middenstand en de Landbouw,
au nom de la commission de l'Economie, de la
Politique scientifique, de l'Education, des
Institutions scientifiques et culturelles nationales,
des Classes moyennes et de l'Agriculture,
CRIV 50
PLEN 084
23/11/2000
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
43
- door de heren Maurice Dehu en Bruno Van
Grootenbrulle, over het wetsontwerp tot wijziging
van de wet van 12 juni 1991 op het
consumentenkrediet (overgezonden door de
Senaat) (nr. 801/4);
- par MM. Maurice Dehu et Bruno Van
Grootenbrulle, sur le projet de loi modifiant la loi du
12 juin 1991 relative au crédit à la consommation
(transmis par le Sénat) (n° 801/4);
namens de commissie voor de Financiën en de
Begroting,
au nom de la commission des Finances et du
Budget,
- door de heer Jacques Chabot, over:
- par M. Jacques Chabot, sur :
. het wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat en van instellingen van
openbaar nut van het jaar 1990 of voorgaande
jaren (nr. 865/2);
. le projet de loi contenant le règlement définitif des
budgets des services d'administration générale de
l'Etat et d'organismes d'intérêt public pour l'année
1990 ou pour des années antérieures (n° 865/2);
. het wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat van het jaar 1991 (nr. 686/2);
. le projet de loi contenant le règlement définitif des
budgets des services d'administration générale de
l'Etat pour l'année 1991 (n° 686/2);
. het wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat van het jaar 1992 (nr. 687/2);
. le projet de loi contenant le règlement définitif des
budgets des services d'administration générale de
l'Etat pour l'année 1992 (n° 687/2);
. het wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat van het jaar 1993 (nr. 891/2);
. le projet de loi contenant le règlement définitif des
budgets des services d'administration générale de
l'Etat pour l'année 1993 (n° 891/2);
namens de commissie voor de Sociale Zaken,
au nom de la commission des Affaires sociales,
- door mevrouw Trees Pieters, over het voorstel
van resolutie van de dames Greta D'Hondt en
Trees Pieters, de heer Luc Goutry, mevrouw Joke
Schauvliege en de heer Herman Van Rompuy) met
betrekking tot de integratie in het sociaal overleg
van het thema "de combinatie van
arbeidsorganisatie en gezinsleven" (nr. 910/2);
- par Mme Trees Pieters sur la proposition de
résolution de Mmes Greta D'Hondt et Trees
Pieters, M. Luc Goutry, Mme Joke Schauvliege et
M. Herman Van Rompuy concernant
l'élargissement de la concertation sociale au thème
de la "combinaison de l'organisation du travail et
de la vie de famille" (n° 910/2);
namens de commissie voor de Naturalisaties,
au nom de la commission des Naturalisations,
- door de heer Claude Eerdekens over de
naturalisatieaanvragen (nr. 976/1).
- par M. Claude Eerdekens sur les demandes de
naturalisation (n° 976/1).
SENAAT SENAT
Overgezonden wetsontwerpen
Projets de loi transmis
Bij brieven van 16 november 2000 zendt de Senaat
over, met het oog op de koninklijke bekrachtiging,
de volgende wetsontwerpen, waarmee hij beslist
heeft in te stemmen:
Par messages du 16 novembre 2000, le Sénat
transmet, en vue de la sanction royale, les projets
de loi suivants, le Sénat s'étant rallié aux projets:
- wetsontwerp inzake informaticacriminaliteit
(nr. 213/13);
- projet de loi relatif à la criminalité informatique
(n° 213/13);
- wetsontwerp betreffende de strafrechterlijke
bescherming van minderjarigen (nr. 695/11).
- projet de loi relatif à la protection pénale des
mineurs (n° 695/11).
Ter kennisgeving
Pour information
REGERING GOUVERNEMENT
Ingediende wetsontwerpen
Dépôt de projets de loi
De regering heeft volgende wetsontwerpen
ingediend:
Le gouvernement a déposé les projets de loi
suivants:
23/11/2000
CRIV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
44
- wetsontwerp houdende diverse bepalingen tot
begeleiding van de inplaatsstelling van de
rechtspositieregeling van het personeel van de
politiediensten (nr. 957/1) (aangelegenheid zoals
bedoeld in artikel 78 van de Grondwet) waarvoor
de spoedhandeling door de regering werd
gevraagd bij toepassing van artikel 80 van de
Grondwet;
- projet de loi portant diverses dispositions
accompagnant la mise en place de la position
juridique du personnel des services de police
(n° 957/1) (matière visée à l'article 78 de la
Constitution) pour lequel l'urgence a été demandée
par le gouvernement conformément à l'article 80
de la Constitution;
- wetsontwerp houdende diverse maatregelen
inzake ambtenarenzaken (nr.
965/1)
(aangelegenheid zoals bedoeld in artikel 78 van de
Grondwet) waarvoor de spoedhandeling door de
regering werd gevraagd bij toepassing van artikel
80 van de Grondwet;
- projet de loi portant diverses dispositions en
matière de fonction publique (n° 965/1) (matière
visée à l'article 78 de la Constitution) pour lequel
l'urgence a été demandée par le gouvernement
conformément à l'article 80 de la Constitution;
Verzonden naar de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt
Renvoi à la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique
- wetsontwerp tot vaststelling van het
legercontingent voor het jaar 2001 (nr. 964/1)
(aangelegenheid zoals bedoeld in artikel 74 van de
Grondwet);
- projet de loi fixant le contingent de l'armée pour
l'année 2001 (n° 964/1) (matière visée à l'article 74
de la Constitution);
- wetsontwerp tot wijziging van sommige
bepalingen betreffende de statuten van het militair
personeel (nr.
975/1) (aangelegenheid zoals
bedoeld in artikel 78 van de Grondwet);
- projet de loi modifiant certaines dispositions
relatives aux statuts du personnel militaire
(n° 975/1) (matière visée à l'article 78 de la
Constitution);
Verzonden naar de commissie voor de
Landsverdediging
Renvoi à la commission de la Défense nationale
- wetsontwerp tot wijziging van de wet van
25 februari 1991 betreffende de aansprakelijkheid
voor producten met gebreken (nr.
966/1)
(aangelegenheid zoals bedoeld in artikel 78 van de
Grondwet) waarvoor de spoedhandeling door de
regering werd gevraagd bij toepassing van artikel
80 van de Grondwet.
- projet de loi modifiant la loi du 25 février 1991
relative à la responsabilité du fait des produits
défectueux (n° 966/1) (matière visée à l'article 78
de la Constitution) pour lequel l'urgence a été
demandée par le gouvernement conformément à
l'article 80 de la Constitution.
Verzonden naar de commissie voor het
Bedrijfsleven, het Wetenschapsbeleid, het
Onderwijs, de nationale wetenschappelijke en
culturele instellingen, de Middenstand en de
Landbouw
Renvoi à la commission de l'Economie, de la
Politique scientifique, de l'Education, des Institutions
scientifiques et culturelles nationales, des Classes
moyennes et de l'Agriculture
Verslagen Rapports
Bij brief van 20 november 2000 zendt de minister
van Sociale Zaken en Pensioenen,
overeenkomstig artikel 52, 9°, van de wet van
6 augustus 1990 betreffende de ziekenfondsen en
de landsbonden van ziekenfondsen, het
jaarverslag 1999 van de Controledienst voor de
ziekenfondsen en de landsbonden van
ziekenfondsen over.
Par lettre du 20 novembre 2000, le ministre des
Affaires sociales et des Pensions transmet,
conformément à l'article 52, 9°, de la loi du
6 août 1990 relative aux mutualités et aux unions
nationales de mutualités, le rapport annuel 1999 de
l'Office de contrôle des mutualités et des unions
nationales de mutualités.
Ingediend ter griffie en in de bibliotheek
Dépôt au greffe et à la bibliothèque
Bij brief van 21 november 2000 zendt de vice-
eerste minister en minister van Mobiliteit en
Vervoer, in uitvoering van artikel 23, § 6, van de
wet van 21 maart 1991 betreffende de hervorming
van sommige economische overheidsbedrijven,
het jaarverslag 1999 (N) van het autonoom
overheidsbedrijf "NMBS" over.
Par lettre du 21 novembre 2000, la vice-première
ministre et ministre de la Mobilité et des Transports
transmet, en exécution de l'article 23, § 6, de la loi
du 21 mars 1991 portant réforme de certaines
entreprises publiques économiques, le rapport
annuel 1999 (N) de l'entreprise publique autonome
"SNCB".
CRIV 50
PLEN 084
23/11/2000
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
45
Ingediend ter griffie en in de bibliotheek
Dépôt au greffe et à la bibliothèque
Algemene uitgavenbegroting 2000
Budget général des dépenses 2000
In uitvoering van artikel 15 van de gecoördineerde
wetten op de Rijkscomptabiliteit zendt de vice-
eerste minister en minister van Begroting,
Maatschappelijke Integratie en Sociale Economie
over:
En exécution de l'article 15 des lois coordonnées
sur la comptabilité de l'Etat, le vice-premier
ministre et ministre du Budget, de l'Intégration
sociale et de l'Economie sociale transmet :
- bij brief van 14 november 2000, een lijst met
herverdelingen van basisallocaties betreffende het
ministerie van Verkeer en Infrastructuur;
- par lettre du 14 novembre 2000, un bulletin de
redistributions d'allocations de base concernant le
ministère des Communications et de
l'Infrastructure;
- bij brief van 21 november 2000, twee lijsten met
herverdelingen van basisallocaties betreffende het
ministerie van Binnenlandse Zaken;
- par lettre du 21 novembre 2000, deux bulletins de
redistributions d'allocations de base concernant le
ministère de l'Intérieur;
- bij brief van 21 november 2000, een lijst met
herverdelingen van basisallocaties betreffende de
diensten van de eerste minister;
- par lettre du 21 novembre 2000, un bulletin de
redistributions d'allocations de base concernant les
services du premier ministre;
- bij brief van 21 november 2000, een lijst met
herverdelingen van basisallocaties betreffende het
ministerie van Ambtenarenzaken;
- par lettre du 21 novembre 2000, un bulletin de
redistributions d'allocations de base concernant le
ministère de la Fonction publique;
- bij brief van 21 november 2000, een lijst met
herverdelingen van basisallocaties betreffende het
ministerie van Sociale Zaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu.
- par lettre du 21 novembre 2000, un bulletin de
redistributions d'allocations de base concernant le
ministère des Affaires sociales, de la Santé
publique et de l'Environnement.
Verzonden naar de commissie voor de Financiën
en de Begroting
Renvoi à la commission des Finances et du Budget
ARBITRAGEHOF COUR
D'ARBITRAGE
Arresten Arrêts
Met toepassing van artikel 113 van de bijzondere
wet van 6 januari 1989 op het Arbitragehof, geeft
de griffier van het Arbitragehof kennis van:
En application de l'article 113 de la loi spéciale du
6 janvier 1989 sur la Cour d'arbitrage, le greffier de
la Cour d'arbitrage notifie:
- het arrest nr. 114/2000 uitgesproken op
16
november
2000 over de beroepen tot
vernietiging van de artikelen 24, 47, 91, 92, 93,
94 en 97, negende lid, van de wet van 15
maart 1999 betreffende de beslechting van
fiscale geschillen en van artikel 9 van de wet
van 23 maart 1999 betreffende de rechterlijke
inrichting in fiscale zaken, ingesteld door R.
Altruye en L. De Jongh, F. Van Driessche en
anderen;
- l'arrêt n° 114/2000 rendu le 16 novembre 2000
concernant les recours en annulation des
articles 24, 47, 91, 92, 93, 94 et 97, alinéa 9,
de la loi du 15 mars 1999 relative au
contentieux en matière fiscale et de l'article 9
de la loi du 23 mars 1999 relative à
l'organisation judiciaire en matière fiscale,
introduits par R. Altruye et L. De Jongh, F. Van
Driessche et autres;
(rolnummers: 1682, 1766, 1770, 1774, 1775 en
1776)
(n
os
du rôle : 1682, 1766, 1770, 1774, 1775 et
1776)
- het arrest nr. 115/2000 uitgesproken op
16
november
2000 over de beroepen tot
gedeeltelijke vernietiging van artikel 12 van het
programmadecreet van het Waalse Gewest
van 16 december 1998 «
houdende
verschillende maatregelen inzake belastingen,
taksen, afvalwaterzuivering, plaatselijke
besturen, [...] », ingesteld door de NV « Tiercé
Franco-Belge » en de NV Derby;
- l'arrêt n° 115/2000 rendu le 16 novembre 2000
concernant les recours en annulation partielle
de l'article 12 du décret-programme de la
Région wallonne du 16 décembre 1998 portant
diverses mesures en matière d'impôts, de
taxes, d'épuration des eaux usées et de
pouvoirs locaux, introduits par la SA Tiercé
Franco-Belge et la SA Derby;
(rolnummers : 1718 en 1719)
(n
os
du rôle : 1718 et 1719)
23/11/2000
CRIV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
46
- het arrest nr. 116/2000 uitgesproken op 16
november 2000 over de prejudiciële vraag
betreffende artikel 4 van het koninklijk besluit
nr. 464 van 25 september 1986 tot
consolidering van de maatregelen inzake
matiging van de inkomsten der zelfstandigen,
gesteld door de arbeidsrechtbank te Nijvel bij
vonnis van 13 september 1999 inzake het
Rijksinstituut voor de Sociale Verzekeringen
der Zelfstandigen tegen A. Chabot
- l'arrêt n° 116/2000 rendu le 16 novembre 2000
concernant la question préjudicielle relative à
l'article 4 de l'arrêté royal n° 464 du
25 septembre 1986 consolidant les mesures
relatives à la modération des revenus des
travailleurs indépendants, posée par le tribunal
du travail de Nivelles par jugement du
13 septembre 1999 en cause de l'Institut
national d'assurances sociales pour
travailleurs indépendants contre A. Chabot
(rolnummer: 1768)
(n° du rôle: 1768)
- het arrest nr. 117/2000 uitgesproken op
16 november 2000 betreffende het beroep tot
vernietiging van de artikelen 4, 8 en 9 (partim)
van de wet van 23 maart 1999 betreffende de
rechterlijke inrichting in fiscale zaken, ingesteld
door B. Claus;
- l'arrêt n° 117/2000 rendu le 16 novembre 2000
concernant le recours en annulation des
articles 4, 8 et 9 (partim) de la loi du
23 mars 1999 relative à l'organisation judiciaire
en matière fiscale, introduit par B. Claus;
(rolnummer: 1773)
(n° du rôle: 1773)
- het arrest nr. 118/2000 uitgesproken op
16 november 2000 betreffende de prejudiciële
vraag betreffende artikel 45 van de wet van
27 december 1961 houdende statuut van de
onderofficieren van het actief kader der land-,
lucht- en zeemacht, gesteld door de rechtbank
van eerste aanleg te Luik bij vonnis van
19 november 1999 inzake R. Doumont tegen
de Belgische Staat;
- l'arrêt n° 118/2000 rendu le 16 novembre 2000
concernant la question préjudicielle portant sur
l'article 45 de la loi du 27 décembre 1961
portant statut des sous-officiers du cadre actif
des forces terrestre, aérienne et navale, posée
par le tribunal de première instance de Liège
par jugement du 19 novembre 1999 en cause
de R. Doumont contre l'Etat belge;
(rolnummer: 1818)
(n° du rôle: 1818)
- het arrest nr. 119/2000 uitgesproken op
16 november 2000 betreffende de prejudiciële
vragen over artikel 6 van de wet van
2 juni 1998 tot wijziging van het koninklijk
besluit nr. 22 van 24 oktober 1934 waarbij aan
bepaalde veroordeelden en aan de
gefailleerden verbod wordt opgelegd bepaalde
ambten, beroepen of werkzaamheden uit te
oefenen en waarbij aan de rechtbanken van
koophandel de bevoegdheid wordt toegekend
dergelijk verbod uit te spreken, gesteld door de
correctionele rechtbank te Hasselt en de
correctionele rechtbank te Nijvel bij vonnis van
17 november 1999 inzake het openbaar
ministerie tegen A. Heeren en I. Heeren;
- l'arrêt n° 119/2000 rendu le 16 novembre 2000
concernant les questions préjudicielles
relatives à l'article 6 de la loi du 2 juin 1998
modifiant l'arrêté royal n° 22 du
24 octobre 1934 portant interdiction à certains
condamnés et aux faillis d'exercer certaines
fonctions, professions ou activités et conférant
aux tribunaux de commerce la faculté de
prononcer de telles interdictions, posées par le
tribunal correctionnel de Hasselt et le tribunal
correctionnel de Nivelles par jugement du
17
novembre
1999 en cause du ministère
public contre A. Heeren en I. Heeren;
(rolnummers: 1827, 1867 en 1880)
(n
os
du rôle: 1827, 1867 et 1880)
- het arrest nr. 120/2000 uitgesproken op
16 november 2000 betreffende de prejudiciële
vraag over artikel 75 van het decreet van de
Vlaamse Gemeenschap van 12 juni 1991
betreffende de universiteiten in de Vlaamse
Gemeenschap, gesteld door de Raad van
State bij arrest van 9 november 1999 inzake
W. Missorten tegen de Vrije Universiteit
Brussel.
- l'arrêt n° 120/2000 rendu le 16 novembre 2000
concernant la question préjudicielle relative à
l'article 75 du décret de la Communauté
flamande du 12 juin 1991 relatif aux universités
dans la Communauté flamande, posée par le
Conseil d'Etat par arrêt du 9 novembre 1999
en cause de W. Missorten contre la « Vrije
Universiteit Brussel ».
(rolnummer: 1814)
(n° du rôle: 1814)
Ter kennisgeving
Pour information
Beroep tot vernietiging
Recours en annulation
CRIV 50
PLEN 084
23/11/2000
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
47
Met toepassing van artikel 76 van de bijzondere
wet van 6 januari 1989 op het Arbitragehof geeft de
griffier van het Arbitragehof kennis van het beroep
tot vernietiging van de wet van 28 maart 2000 tot
invoeging van een procedure van onmiddellijke
verschijning in strafzaken, ingesteld door de VZW
Liga voor mensenrechten.
En application de l'article 76 de la loi spéciale du
6 janvier 1989 sur la Cour d'arbitrage, le greffier de
la Cour d'arbitrage notifie le recours en annulation
de la loi du 28 mars 2000 insérant une procédure
de comparution immédiate en matière pénale,
introduit par l'ASBL Ligue des droits de l'homme.
(rolnummer: 2036)
(n° du rôle: 2036)
Ter kennisgeving
Pour information
Prejudiciële vragen
Questions préjudicielles
Met toepassing van artikel 77 van de bijzondere
wet van 6 januari 1989 op het Arbitragehof, geeft
de griffier van het Arbitragehof kennis van:
En application de l'article 77 de la loi spéciale du
6 janvier 1989 sur la Cour d'arbitrage, le greffier de
la Cour d'arbitrage notifie:
- de prejudiciële vraag over artikel 222 van het
koninklijk besluit van 18 juli 1977 tot
coordinatie der algemene maatregelen
betreffende douane en accijnzen, bevestigd
door de wet van 6 juli 1978, gesteld door de
correctionnele rechtbank te Luik bij vonnis van
18 september 2000, inzake de minister van
Financiën en de Procureur des Konings tegen
C. Billen, A. Marteau en de NV Luxauto;
- la question préjudicielle relative à l'article 222
de l'arrêté royal du 18 juillet 1977 portant
coordination des dispositions générales
relatives aux douanes et accises, confirmé par
la loi du 6 juillet 1978, posée par le tribunal
correctionnel de Liège par jugement du
18 septembre 2000, en cause du ministre des
Finances et du Procureur du Roi contre C.
Billen, A. Marteau et la SA Luxauto;
(rolnummer: 2032)
(n° du rôle: 2032)
- de prejudiciële vragen betreffende artikel 12
van de Arbeidsongevallen-wet van
10 april 1971, gesteld door het Arbeidshof te
Gent bij arrest van 21 september 2000 inzake
de NV Fortis tegen F. Scheurweg en bij arrest
van 28 september 2000 inzake M. Rau tegen
de gemeenschappelijke verzekeringskas voor
de bouw APRA
; de beschikking tot
samenvoeging van deze zaken;
- les questions préjudicielles concernant l'article
12 de la loi sur les accidents du travail du
10 avril 1971, posées par la cour du travail de
Gand par arrêt du 21 septembre 2000 en
cause de la SA Fortis contre F. Scheurweg et
par arrêt du 28 septembre 2000 en cause de
M. Rau contre la caisse commune d'assurance
pour la construction APRA ; l'ordonnance de
jonction de ces affaires;
(rolnummers: 2033 en 2043)
(n
os
du rôle: 2033 et 2043)
- de prejudiciële vraag betreffende artikel 4 van
het koninklijk besluit nr.
464 van
25 september 1986 tot consolidering van de
maatregelen inzake matiging van de inkomsten
der zelfstandigen, bevestigd door de wet van
15 december 1986, gesteld door de
arbeidsrechtbank te Charleroi bij vonnis van
14 september 2000 inzake het Rijksinstituut
voor de sociale verzekeringen der
zelfstandigen tegen C. Ameels;
- la question préjudicielle concernant l'article 4
de l'arrêté royal n° 464 du 25 septembre 1986
consolidant les mesures relatives à la
modération des revenus des travailleurs
indépendants, confirmé par la loi du
15 décembre 1986, posée par le tribunal du
travail de Charleroi par jugement du
14 septembre 2000 en cause de l'Institut
national d'assurances sociales pour
travailleurs indépendants contre C. Ameels;
(rolnummer: 2034)
(n° du rôle: 2034)
- de prejudiciële vragen over de artikelen 23, 24
en 37 van de wet van 21 december 1998
betreffende de veiligheid bij
voetbalwedstrijden, gesteld door de
politierechtbank te Tongeren bij vonnissen van
25 september 2000 inzake M. Naim en R.
Santoro tegen het ministerie van Binnenlandse
zaken; de beschikking tot samenvoeging van
deze zaken;
- les questions préjudicielles concernant les
articles 23, 24 et 37 de la loi du
21 décembre 1998 relative à la sécurité lors
des matches de football, posées par le tribunal
de police de Tongres par jugements du
25 septembre 2000 en cause de M. Naim et
R. Santoro contre le ministère de l'Intérieur;
l'ordonnance de jonction de ces affaires;
(rolnummers: 2037 en 2040)
(n
os
du rôle: 2037 et 2040)
23/11/2000
CRIV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
48
- de prejudiciële vraag over artikelen 278 tot 292
van het Wetboek voor Inkomstenbelastingen
1964, gesteld door het Hof van Cassatie bij
arrest van 14 november 2000 inzake de NV
Hardy tegen de Belgische Staat.
- la question préjudicielle relative aux articles
278 à 292 du Code des impôts sur les revenus
1964, posée par la Cour de cassation par arrêt
du 14 novembre 2000 en cause de la SA
Hardy contre l'Etat belge.
(rolnummer : 2076)
(n° du rôle : 2076)
Ter kennisgeving
Pour information
REKENHOF
COUR DES COMPTES
Opmerkingen Observations
Bij brief van 22 november 2000 deelt het Rekenhof
mede dat het een afschrift heeft ontvangen van de
beraadslaging nr. 3177 die de Ministerraad op
10 november 2000 heeft aangenomen en waarbij
machtiging wordt verleend tot het vastleggen,
ordonnanceren en betalen, ten belope van
11,1 miljoen BEF boven de begrotingskredieten
geopend voor het jaar 2000, van de uitgaven
veroorzaakt door de installatie en de uitrusting van
de kabinetten van de vice-eerste minister en
minister van Werkgelegenheid.
Par lettre du 22 novembre 2000, la Cour des
comptes fait connaître qu'elle a reçu copie de la
délibération n° 3177, adoptée le 10 novembre 2000
par le Conseil des ministres, autorisant
l'engagement, l'ordonnancement et le paiement à
concurrence de 11,1 millions de francs au-delà des
crédits budgétaires ouverts pour l'année 2000, des
dépenses occasionnées par l'installation et
l'équipement des cabinets de la vice-première
ministre et ministre de l'Emploi.
Zijn College formuleert geen opmerkingen nopens
de toepassing van de procedure waarin artikel 44
van de gecoördineerde wetten op de
Rijkscomptabiliteit voorziet.
Son Collège n'a, dans le cas présent, aucune
observation à formuler concernant le respect de la
procédure prescrite par l'article 44 des lois
coordonnées sur la comptabilité de l'Etat.
Ter kennisgeving
Pour information
Budgettaire aanrekeningen
Imputations budgétaires
Bij brief van 17 november 2000 zendt de eerste
voorzitter van het Rekenhof de lijst over van de
budgettaire aanrekeningen die in de loop van de
maand oktober op de begroting van het Rekenhof
zijn uitgevoerd voor het jaar 2000.
Par lettre du 17 novembre 2000, le premier
président de la Cour des comptes transmet le
relevé des imputations budgétaires réalisées au
cours du mois d'octobre sur le budget de la Cour
des comptes pour l'année 2000.
Ingediend ter griffie en verzonden naar de
commissie voor de Comptabiliteit
Dépôt au greffe et renvoi à la commission de la
Comptabilité
Ontwerpen van Staatsbegroting voor het begrotingsjaar
2001
Projet de budget de l'Etat pour l'année budgétaire 2001
Bij brief van 20 november 2000 zendt de eerste
voorzitter van het Rekenhof, krachtens de
bepalingen van artikel 16 van de gecoördineerde
wetten op de rijkscomptabiliteit, het verslag met de
commentaar en opmerkingen van het Rekenhof
betreffende de ontwerpen van Staatsbegroting
voor het begrotingsjaar 2001 over.
Par lettre du 20 novembre 2000, le premier
président de la Cour des compte transmet,
conformément aux dispositions de l'article 16 des
lois coordonnées sur la comptabilité de l'Etat, le
rapport reprenant les commentaires et
observations de la Cour des comptes sur le projet
de budget de l'Etat pour l'année budgétaire 2001.
Dit verslag werd door het Rekenhof vastgesteld te
zijner zitting in algemene vergadering van
20 november 2000.
Ce rapport a été adopté en assemblée générale de
la Cour des comptes du 20 novembre 2000.
Rondgedeeld Distribution

KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
CRABV 50 PLEN 084
CRABV 50 PLEN 084
B
ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
B
EKNOPT
V
ERSLAG
C
OMPTE
R
ENDU
A
NALYTIQUE
P
LENUMVERGADERING
S
ÉANCE PLÉNIÈRE
donderdag jeudi
23-11-2000 23-11-2000
14:00 uur
14:00 heures
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
i

INHOUD
SOMMAIRE
Berichten van verhindering
1
Excusés
1
Regeling van de werkzaamheden
2
Ordre des travaux
2
Sprekers: Gerolf Annemans, voorzitter van
de VLAAMS BLOK-fractie
Orateurs: Gerolf Annemans, président du
groupe VLAAMS BLOK
MONDELINGE VRAGEN
2
QUESTIONS ORALES
2
Samengevoegde mondelinge vragen van
2
Questions orales jointes de
2
- de heer Bart Laeremans aan de eerste minister
over 'de eengemaakte politie in Brussel-Halle-
Vilvoorde'
2
- M. Bart Laeremans au premier ministre sur «la
police unique à Bruxelles-Hal-Vilvorde»
2
- de heer Dirk Pieters aan de eerste minister over
'de toekomstige federale politiestructuur in
Brussel-Halle-Vilvoorde'
2
- M. Dirk Pieters au premier ministre sur «la future
structure de police fédérale à Bruxelles-Hal-
Vilvorde»
2
- de heer Willy Cortois aan de eerste minister over
'de toekomstige federale politiestructuur in
Brussel-Halle-Vilvoorde'
2
- M. Willy Cortois au premier ministre sur «la
future structure de police fédérale à Bruxelles-Hal-
Vilvorde»
2
Sprekers: Bart Laeremans, Dirk Pieters,
Willy Cortois, Guy Verhofstadt
, eerste
minister
Orateurs: Bart Laeremans, Dirk Pieters,
Willy Cortois, Guy Verhofstadt
, premier
ministre
Bezoek van een delegatie van de Nationale
Assemblee van Burundi
3
Visite d'une délégation de l'Assemblée nationale
du Burundi
3
MONDELINGE VRAGEN (VOORTZETTING) 3
QUESTIONS ORALES (SUITE)
3
Sprekers: Bart Laeremans, Dirk Pieters,
Willy Cortois, Guy Verhofstadt
, eerste
minister
Orateurs: Bart Laeremans, Dirk Pieters,
Willy Cortois, Guy Verhofstadt
, premier
ministre
Mondelinge vraag van mevrouw Els Van Weert
aan de eerste minister over het
migrantenstemrecht
5
Question orale de Mme Els van Weert au premier
ministre sur le droit de vote des immigrés
5
Sprekers: Els Van Weert, Guy Verhofstadt,
eerste minister
Orateurs: Els Van Weert, Guy Verhofstadt,
premier ministre
Mondelinge vraag van de heer Daniel
Bacquelaine aan de minister van Justitie over "de
voorwaardelijke gratie"
5
Question orale de M. Daniel Bacquelaine au
ministre de la Justice sur «les grâces
conditionnelles »
5
Sprekers: Daniel Bacquelaine, voorzitter van
de PRL FDF MCC-fractie, Marc Verwilghen,
minister van Justitie
Orateurs: Daniel Bacquelaine, président du
groupe PRL FDF MCC , Marc Verwilghen,
ministre de la Justice
Mondelinge vraag van mevrouw Pierrette Cahay-
André aan de minister van Justitie over "drugs in
de gevangenissen"
6
Question orale de Mme Pierrette Cahay-André au
ministre de la Justice sur "les drogues en prison"
6
Sprekers: Pierrette Cahay-André, Marc
Verwilghen
, minister van Justitie
Orateurs: Pierrette Cahay-André, Marc
Verwilghen
, ministre de la Justice
Mondelinge vraag van mevrouw Dalila Douifi aan
de minister van Justitie over "adopties die zonder
enig toezicht op de gezinssituatie zouden
plaatsvinden"
7
Question orale de Mme Dalila Douifi au ministre
de la Justice sur "l'adoption sans contrôle de la
situation familiale"
7
Sprekers: Dalila Douifi, Marc Verwilghen,
minister van Justitie
Orateurs: Dalila Douifi, Marc Verwilghen,
ministre de la Justice
Samengevoegde mondelinge vragen van
8
Questions orales jointes de
8
- de heer Danny Pieters aan de minister van
Justitie over 'verenigbaarheid met het beginsel
van de bescherming van de persoonlijke
levenssfeer van het "CARE-web" initiatief
8
- M. Danny Pieters au ministre de la Justice sur 'la
compatibilité du projet « CARE-Web » avec le
respect de la vie privée
8
23/11/2000
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
ii
- de heer Peter Vanhoutte aan de minister van
Telecommunicatie en Overheidsbedrijven en
Participaties over 'informatievergaring via Internet'
8
- M. Peter Vanhoutte au ministre des
Télécommunications et des Entreprises et
Participations publiques sur 'la collecte
d'informations via Internet'
8
Sprekers: Danny Pieters, Peter Vanhoutte,
Marc Verwilghen
, minister van Justitie
Orateurs: Danny Pieters, Peter Vanhoutte,
Marc Verwilghen
, ministre de la Justice
Mondelinge vraag van de heer Gerolf Annemans
aan de minister van Ambtenarenzaken en
Modernisering van de openbare besturen over "de
tweetaligheid van topambtenaren in het
Copernicusplan"
10
Question orale de M. Gerolf Annemans au
ministre de la Fonction publique et de la
Modernisation de l'administration sur "le
bilinguisme des hauts fonctionnaires dans le
cadre du plan Copernic"
10
Sprekers: Gerolf Annemans, voorzitter van
de VLAAMS BLOK-fractie, Marc Verwilghen,
minister van Justitie
Orateurs: Gerolf Annemans, président du
groupe VLAAMS BLOK , Marc Verwilghen,
ministre de la Justice
Mondelinge vraag van de heer Bart Somers aan
de minister van Telecommunicatie en
Overheidsbedrijven en Participaties over "het
sociaal akkoord van De Post"
10
Question orale de M. Bart Somers au ministre des
Télécommunications et des Entreprises et
Participations publiques sur « l'accord social à La
Poste »
10
Sprekers: Bart Somers, Rik Daems, minister
van Telecommunicatie en Overheidsbedrijven
en Participaties
Orateurs: Bart Somers, Rik Daems, ministre
des Télécommunications et des Entreprises et
Participations publiques
Mondelinge vraag van mevrouw Simonne Creyf
aan de minister van Economie en
Wetenschappelijk Onderzoek, belast met het
Grootstedenbeleid over "de bijdrage van de
petroleumsector"
11
Question orale de Mme Simonne Creyf au
ministre de l'Economie et de la Recherche
scientifique, chargé de la Politique des grandes
villes sur "la contribution financière du secteur
pétrolier"
11
Sprekers: Simonne Creyf, Charles Picqué,
minister van Economie en Wetenschappelijk
Onderzoek, belast met het Grootstedenbeleid
Orateurs: Simonne Creyf, Charles Picqué,
ministre de l'Economie et de la Recherche
scientifique, chargé de la Politique des
grandes villes
Mondelinge vraag van mevrouw Zoé Genot aan
de minister van Economie en Wetenschappelijk
Onderzoek, belast met het Grootstedenbeleid
over "het Europees octrooiverdrag"
12
Question orale de Mme Zoé Genot au ministre de
l'Economie et de la Recherche scientifique,
chargé de la Politique des grandes villes sur "la
convention européenne des brevets".
12
Sprekers: Zoé Genot, Charles Picqué,
minister van Economie en Wetenschappelijk
Onderzoek, belast met het Grootstedenbeleid
Orateurs: Zoé Genot, Charles Picqué,
ministre de l'Economie et de la Recherche
scientifique, chargé de la Politique des
grandes villes
REGELING VAN DE WERKZAAMHEDEN
13
ORDRE DES TRAVAUX
13
WETSONTWERPEN
14
PROJETS DE LOI
14
Wetsontwerp tot wijziging van de wet van 12 juni
1991 op het consumentenkrediet (overgezonden
door de Senaat) (801/1-5)
14
Projet de loi modifiant la loi du 12 juin 1991
relative au crédit à la consommation (transmis par
le Sénat) (801/1-5)
14
Bespreking van de artikelen
14
Discussion des articles
14
Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat en van instellingen van
openbaar nut van het jaar 1990 of voorgaande
jaren (865/1-3)
14
Projet de loi contenant le règlement définitif des
budgets des services d'administration générale de
l'Etat et d'organismes d'intérêt public pour l'année
1990 ou pour des années antérieures (865/1-3)
14
- Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat van het jaar 1991 (686/1 en
2)
14
- Projet de loi contenant le règlement définitif des
budgets des services d'administration générale de
l'Etat pour l'année 1991 (686/1 et 2)
14
- Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat van het jaar 1992 (687/1 en
2)
14
- Projet de loi contenant le règlement définitif des
budgets des services d'administration générale de
l'Etat pour l'année 1992 (687/1 et 2)
14
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
iii
- Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat van het jaar 1993 (891/1 en
2)
14
- Projet de loi contenant le règlement définitif des
budgets des services d'administration générale de
l'Etat pour l'année 1993 (891/1 et 2)
14
Algemene bespreking
14
Discussion générale
14
Sprekers: Yves Leterme, Didier Reynders,
minister van Financiën , Jef Tavernier,
voorzitter van de AGALEV-ECOLO-fractie
Orateurs: Yves Leterme, Didier Reynders,
ministre des Finances , Jef Tavernier,
président du groupe AGALEV-ECOLO
Bespreking van de artikelen
15
Discussion des articles
15
Wetsontwerp tot aanvulling van artikel 75 van het
Burgerlijk Wetboek (overgezonden door de
Senaat) (voorstel tot verwerping) (582/1-3)
16
Projet de loi complétant l'article 75 du Code civil
(transmis par le Sénat) (proposition de rejet)
(582/1-3)
16
Ingetrokken wetsontwerp
16
Retrait d'un projet de loi (n° 836/1)
16
Inoverwegingneming van voorstellen
17
Prise en considération de propositions
17
MEDEDELING
17
COMMUNICATION
17
Sprekers: Didier Reynders, minister van
Financiën
Orateurs: Didier Reynders, ministre des
Finances
NAAMSTEMMINGEN 18
VOTES
NOMINATIFS 18
Moties ingediend tot besluit van de interpellaties
van :
18
Motions déposées en conclusions des
interpellations de :
18
- de heer Jacques Lefevre over " de gedeeltelijke
defederalisering van de
ontwikkelingssamenwerking" .
18
- M . Jacques Lefevre sur « la défédéralisation
partielle de la coopération au développement »
18
- de heer Francis Van den Eynde over "de partiële
defederalisering van de
ontwikkelingssamenwerking"
18
- M. Francis Van den Eynde sur «
la
défédéralisation partielle de la coopération au
développement »
18
Sprekers: Jacques Lefevre, Marc Van Peel,
voorzitter van de CVP-fractie, Francis Van
den Eynde, Ferdy Willems, Els Van Weert
Orateurs: Jacques Lefevre, Marc Van Peel,
président du groupe CVP , Francis Van den
Eynde, Ferdy Willems, Els Van Weert
Moties ingediend tot besluit van de interpellaties
van:
20
Motions déposées en conclusion des
interpellations de:
20
- de heer Pieter De Crem over "het migratiebeleid"
(nr. 536)
20
- M. Pieter De Crem sur "la politique
d'immigration" (n° 536)
20
- de heer Gerolf Annemans over "het nieuwe
immigratiebeleid" (nr. 537)
20
- M. Gerolf Annemans sur "la nouvelle politique
d'immigration" (n° 537)
20
- de heer Karel Van Hoorebeke over "het asiel- en
immigratiebeleid van de regering" (nr. 538)
20
- M. Karel Van Hoorebeke sur "la politique du
gouvernement en matière d'asile et d'immigration"
(n° 538)
20
- de heer Jacques Lefevre over "de regularisatie,
het asielrecht en het migrantenvraagstuk"
(nr. 540)
20
- M. Jacques Lefevre sur "la problématique de la
régularisation, le droit d'asile et le problème des
migrants" (n° 540)
20
- de heer Vincent Decroly over "het akkoord dat
wordt bereikt inzake de hervorming van de
asielprocedure" (nr. 541)
20
- M. Vincent Decroly sur "l'accord intervenu quant
à la réforme de la procédure d'asile" (n° 541)
20
- mevrouw Géraldine Pelzer-Salandra over "het
asielbeleid" (nr. 543)
20
- Mme Géraldine Pelzer-Salandra sur "la politique
d'asile" (n° 543)
20
- de heer Yvan Mayeur over "de regeringsnota
van 11 november 2000 betreffende de nieuwe
asielprocedure" (nr. 544)
20
- M. Yvan Mayeur sur "la note du gouvernement
du 11 novembre 2000 sur la nouvelle procédure
d'asile" (n° 544)
20
- mevrouw Fauzaya Talhaoui over "het recent in
de regering goedgekeurd akkoord over de
hervorming van het asielbeleid" (nr. 547)
20
- Mme Fauzaya Talhaoui sur "l'accord récemment
approuvé au sein du gouvernement sur la
réforme de la politique d'asile" (n° 547)
20
Sprekers: Marc Van Peel, voorzitter van de
CVP-fractie, Jacques Lefevre, Gerolf
Annemans
, voorzitter van de VLAAMS BLOK-
fractie, Jef Tavernier, voorzitter van de
AGALEV-ECOLO-fractie, Hugo Coveliers,
voorzitter van de VLD-fractie
Orateurs: Marc Van Peel, président du groupe
CVP , Jacques Lefevre, Gerolf Annemans,
président du groupe VLAAMS BLOK , Jef
Tavernier
, président du groupe AGALEV-
ECOLO , Hugo Coveliers, président du
groupe VLD
23/11/2000
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
iv
Regeling van de werkzaamheden
23
Ordre des travaux
23
Sprekers: Marc Van Peel, voorzitter van de
CVP-fractie
Orateurs: Marc Van Peel, président du groupe
CVP
Moties ingediend tot besluit van de interpellatie
van de heer Richard Fournaux over "de
bijkomende kosten van de eenheidspolitie"
(nr. 520)
23
Motions déposées en conclusion de l'interpellation
de M. Richard Fournaux sur "les coûts
supplémentaires engendrés par la police unifiée"
(n° 520)
23
Sprekers: Richard Fournaux
Orateurs: Richard Fournaux
Moties ingediend tot besluit van de interpellatie
van de heer Bart Laeremans over "de
regionalisering van de gemeentewet" (nr. 530)
25
Motions déposées en conclusion de
l'interpellation de M. Bart Laeremans sur "la
régionalisation de la loi communale" (n° 530)
25
Sprekers: Bart Laeremans
Orateurs: Bart Laeremans
Moties ingediend tot besluit van de interpellaties
van:
25
Motions déposées en conclusion des
interpellations de:
25
- mevrouw Jacqueline Herzet over "de uitvoering
die wordt gegeven aan de werkzaamheden van
de 'commissie-Cornelis' voor de hervorming van
de jeugdbeschermingswet" (nr. 532)
26
- Mme Jacqueline Herzet sur "les suites réservées
aux travaux de la commission 'Cornélis'
concernant une réforme de la loi sur la protection
de la jeunesse" (n° 532)
26
- de heer Bart Laeremans over "de aanpak van de
jeugdcriminaliteit en de invoering van het
jeugdsanctierecht" (nr. 546)
26
- M. Bart Laeremans sur "la lutte contre la
délinquance juvénile et l'instauration du droit
sanctionnel pour les jeunes" (n° 546)
26
Moties ingediend tot besluit van de interpellatie
van mevrouw Alexandra Colen over "de
aanhoudende zwakte van de euro en de gevolgen
ervan" (nr. 514)
26
Motions déposées en conclusion de l'interpellation
de Mme Alexandra Colen sur "la faiblesse
persistante de l'euro et sur les conséquences de
cette faiblesse" (n° 514)
26
Sprekers: Alexandra Colen, Jean-Jacques
Viseur
Orateurs: Alexandra Colen, Jean-Jacques
Viseur
Moties ingediend tot besluit van de interpellatie
van de heer Bert Schoofs over "de erkenning van
de genocide op het Armeense volk" (nr. 550)
27
Motions déposées en conclusion de l'interpellation
de M. Bert Schoofs sur "la reconnaissance du
génocide du peuple arménien" (n° 550)
27
Sprekers: Bert Schoofs
Orateurs: Bert Schoofs
Wetsontwerp tot wijziging van de wet van 12 juni
1991 op het consumentenkrediet (801/1)
28
Projet de loi modifiant la loi du 12 juin 1991
relative au crédit à la consommation (801/1)
28
Sprekers: Simonne Creyf
Orateurs: Simonne Creyf
Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat en van instellingen van
openbaar nut van het jaar 1990 of voorgaande
jaren (865/1)
28
Projet de loi contenant le règlement définitif des
budgets des services d'administration générale de
l'Etat et d'organismes d'intérêt public pour l'année
1990 ou pour des années antérieures (865/1)
28
- Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat van het jaar 1991 (686/1)
28
- Projet de loi contenant le règlement définitif des
budgets des services d'administration générale de
l'Etat pour l'année 1991 (686/1)
28
- Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat van het jaar 1992 (687/1)
28
- Projet de loi contenant le règlement définitif des
budgets des services d'administration générale de
l'Etat pour l'année 1992 (687/1)
28
- Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat van het jaar 1993 (891/1)
28
- Projet de loi contenant le règlement définitif des
budgets des services d'administration générale de
l'Etat pour l'année 1993 (891/1)
28
Voorstel tot verwerping van het wetsontwerp tot
aanvulling van artikel 75 van het Burgerlijk
Wetboek (overgezonden door de Senaat) (582/1-
3)
29
Proposition de rejet du projet de loi complétant
l'article 75 du Code civil (transmis par le Sénat)
(582/1-3)
29
Inoverwegingneming
29
Prise en considération
29
Goedkeuring van de agenda
29
Adoption de l'agenda
29
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
1

PLENUMVERGADERING SÉANCE
PLÉNIÈRE
van
DONDERDAG
23
NOVEMBER
2000
14:00 uur
______
du
JEUDI
23
NOVEMBRE
2000
14:00 heures
______



De vergadering wordt geopend om 14.16 uur door
de heer Herman De Croo, voorzitter.
La séance est ouverte à 14.16 heures par M.
Herman De Croo, président.
Tegenwoordig bij de opening van de vergadering is
de minister van de federale regering: G.
Verhofstadt.
Ministre du gouvernement fédéral présent lors de
l'ouverture de la séance: G. Verhofstadt.
Een reeks mededelingen en besluiten moeten ter
kennis gebracht worden van de Kamer. Zij zullen in
bijlage bij het integraal verslag van deze
vergadering opgenomen worden.
Une série de communications et de décisions
doivent être portées à la connaissance de la
Chambre. Elles seront reprises en annexe du
compte rendu intégral de cette séance.

Berichten van verhindering
Ambtsplicht : Luc Sevenhans, John Spinnewyn,
Karine Lalieux

Met zending buitenslands : Yolande Avontroodt,
Maggie De Block, Luc Goutry, Anne-Mie
Descheemaeker, Yvan Mayeur, Jean-Paul
Moerman, Guy D'haeseleer, Magda De Meyer, Luc
Paque, Annemie Van de Casteele, Mirella Minne,
Stef Goris

Met zending : Leen Laenens

Federale regering :
Louis Michel, vice-eerste minister en minister van
Buitenlandse Betrekkingen : met zending
buitenslands

Johan Vande Lanotte, vice-eerste minister en
minister van Begroting, Maatschappelijke Integratie
en Sociale Economie : Europese Raad van
Begroting

Magda Aelvoet, minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu : Conferentie over
klimaat te Den Haag


Olivier Deleuze, staatssecretaris voor Energie en
Duurzame Ontwikkeling : Conferentie over klimaat
Excusés
Devoirs de mandat
: Luc Sevenhans, John
Spinnewyn et Karine Lalieux

En mission à l'étranger
: Yolande Avontroodt,
Maggie De Block, Luc Goutry, Anne-Mie
Descheemaeker, Yvan Mayeur, Jean-Paul
Moerman, Guy d'Haeseleer, Magda De Meyer, Luc
Paque, Annemie Van de Casteele, Mirella Minne,
Stef Goris

En mission : Leen Laenens

Gouvernement fédéral :
Louis Michel, vice-premier ministre et ministre des
Affaires étrangères : en mission à l'étranger


Johan Vande Lanotte, vice-premier ministre et
ministre du Budget, de l'Intégration sociale et de
l'Economie sociale : Conseil européen du Budget


Magda Aelvoet, ministre de la Protection de la
consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement : Conférence de La Haye sur le
climat

Olivier Deleuze, secrétaire d'Etat à l'Energie et au
Développement durable : Conférence de La Haye
23/11/2000
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
2
te Den Haag
sur le climat

01 Regeling van de werkzaamheden
01 Ordre des travaux
01.01 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):
Minister Van den Bossche is niet aanwezig, maar
heeft geen enkele wettige reden voor die
afwezigheid. Waarom wil hij niet antwoorden op
mijn vragen?

De voorzitter: Ik vermoed dat hij redenen heeft om
hier niet te zijn.
01.01 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Le
ministre Van den Bossche n`est pas là. Aucun motif
valable ne justifie cette absence. Pour quelle raison
refuse-t-il de répondre à mes questions ?

Le président: Je suppose que son absence est
justifiée.
01.02 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): De
voorzitter moet nagaan of minister Van den
Bossche politieke redenen heeft voor zijn
afwezigheid.

De voorzitter: Ik laat dat onmiddellijk nagaan.
01.02 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Il
incombe au président de vérifier si l'absence du
ministre Van den Bossche est politiquement
motivée.

Le président: Je le fais sur-le-champ.
Mondelinge vragen
Questions orales
02 Samengevoegde mondelinge vragen van
- de heer Bart Laeremans aan de eerste minister
over 'de eengemaakte politie in Brussel-Halle-
Vilvoorde'
- de heer Dirk Pieters aan de eerste minister over
'de toekomstige federale politiestructuur in
Brussel-Halle-Vilvoorde'
- de heer Willy Cortois aan de eerste minister
over 'de toekomstige federale politiestructuur in
Brussel-Halle-Vilvoorde'
02 Questions orales jointes de
- M. Bart Laeremans au premier ministre sur «la
police unique à Bruxelles-Hal-Vilvorde»
- M. Dirk Pieters au premier ministre sur «la future
structure de police fédérale à Bruxelles-Hal-
Vilvorde»
- M. Willy Cortois au premier ministre sur «la
future structure de police fédérale à Bruxelles-
Hal-Vilvorde»
02.01 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Minister
Duquesne heeft een tijd geleden in de Kamer
verklaard dat de eengemaakte politie in Brussel-
Halle-Vilvoorde één enkel district zou blijven
uitmaken. De premier had deze woorden
onmiddellijk daarna afgezwakt.


Het valt te verwachten dat Halle-Vilvoorde zelfs een
ondergeschikte rol zal spelen ten aanzien van
Brussel. Dat werd onlangs nogmaals in de verf
gezet door minister Duquesne. Onder meer qua
infrastructuur zou Halle-Vilvoorde in de kou blijven
staan.

Wat vindt de premier van de verklaringen van
minister Duquesne, die ingaan tegen wat hij heeft
verklaard?
02.01 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Il y a
quelque temps, le ministre Duquesne a déclaré à la
Chambre que la police unique de l'arrondissement
de Bruxelles ­ Hal ­ Vilvorde continuerait à faire
partie d'un seul et même district. Le premier
ministre a immédiatement nuancé la portée de ces
propos.

Le ministre Duquesne a récemment laissé entendre
qu'il fallait s'attendre à ce que Hal ­ Vilvorde se voie
attribuer un rôle accessoire par rapport à celui de
Bruxelles, notamment en ce qui concerne
l'infrastructure.


Que pense le premier ministre des déclarations du
ministre Duquesne, qui contredisent les siennes ?
02.02 Dirk Pieters (CVP): Wij sturen aan op een
goede politiestructuur in Brussel-Halle-Vilvoorde.
Het is echter onbegrijpelijk dat men op federaal
niveau zou beslissen van Brussel-Halle-Vilvoorde
02.02 Dirk Pieters (CVP): Nous demandons
qu'une structure policière appropriée soit mise en
place dans l'arrondissement de Bruxelles-Hal-
Vilvorde. Toutefois, il nous semble
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
3
één enkel politiedistrict te maken. Het
criminaliteitsprofiel in Brussel en in Halle-Vilvoorde
is anders. Het is het grootste arrondissement. Ook
de taalproblematiek brengt mee dat voor een
splitsing wordt gepleit. Halle-Vilvoorde maakt deel
uit van Vlaams-Brabant. De Vlaams Brabantse
gouverneur wil daar een eigen veiligheidsbeleid
voeren. Voor het politiepersoneel is het uitermate
demotiverend te worden ondergebracht bij Brussel.
Gaat de premier ermee akkoord Halle-Vilvoorde op
politioneel vlak afzonderlijk te organiseren, met
centrum te Asse?
incompréhensible que le pouvoir fédéral décide
de créer un service unique de police dans cet
arrondissement. En effet, tant Bruxelles qu'Hal-
Vilvorde présentent un profil différent en matière
de criminalité. C'est le plus grand arrondissement
du pays. Les problèmes linguistiques font aussi
que d'aucuns militent en faveur d'une scission.
Hal-Vilvorde fait partie du Brabant flamand. Or, le
gouverneur de la province de Brabant flamand
veut y mener une politique ad hoc en matière de
sécurité. Pour le personnel policier, il est
extrêmement démotivant de faire désormais
partie du corps de police de Bruxelles. Le premier
ministre est-il d'accord de prévoir pour Hal-
Vilvorde,
dont Asse serait le centre, une
organisation policière distincte?
02.03 Willy Cortois (VLD): Het probleem werd
door de heer Pieters uitstekend beschreven.
Statistieken bewijzen inderdaad dat de
misdadigheid in Halle-Vilvoorde niet te vergelijken
valt met de specifieke criminaliteitssituatie in
Brussel. De heer Laeremans heeft olie op het vuur
gegooid en dat is onnodig. (Onderbreking van de
heer Laeremans)

Ik pleit als burgemeester, samen met de heer
Pieters, mijn collega in Halle, voor een concrete
splitsing van het gebied Brussel-Halle-Vilvoorde.
Wat is de mening van eerste minister Verhofstadt
daarover?
02.03 Willy Cortois (VLD): M. Pieters a très bien
situé le problème. Les statistiques indiquent en effet
que la criminalité dans la région d'Hal-Vilvoorde
n'est en rien comparable à celle de Bruxelles. M.
Laeremans a inutilement jeté de l'huile sur le feu.
(Interruptions de M. Laeremans)


En tant que bourgmestres respectifs des
communes de Hal et de Vilvorde, M. Pieters et moi-
même plaidons à ce niveau pour une scission de
l'arrondissement de Bruxelles-Hal-Vilvorde. Quelle
est, en la matière, la position du premier ministre ?
02.04 Eerste minister Guy Verhofstadt : Er zal
voor Halle-Vilvoorde een specifieke organisatie
komen. De huidige manier van werken kan alleen
maar verbeteren. In die zin wordt een oplossing
voorgesteld.
Men kan immers ook werken met
gedeconcentreerde diensten. Belangrijk is dat men
beschikt over een efficiënte en onafhankelijke
dienst.
02.04 Guy Verhofstadt , premier ministre: Hal-
Vilvorde fera l'objet d'un système d'organisation
spécifique. La méthode de travail actuelle ne peut
que s'améliorer. Une solution allant dans ce sens
sera proposée. Il est en effet possible aussi de
travailler sur la base de services décentralisés. Ce
qui importe, c'est de disposer d'un service efficace
et indépendant.
Bezoek van een delegatie van de Nationale
Assemblee van Burundi
Visite d'une délégation de l'Assemblée nationale
du Burundi
De voorzitter: Uit naam van de Kamer begroet ik
op de tribune een delegatie van de Burundese
Nationale Assemblee, die ons Parlement met een
bezoek vereert. (Applaus op alle banken)
Le président: En votre nom, je salue la présence à
la tribune d'une délégation de l'Assemblée nationale
du Burundi, en visite ici au Parlement.
(Applaudissements sur tous les bancs).
Mondelinge vragen (voortzetting)
Questions orales (suite)
02.05 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Uw
antwoord roept nieuwe vragen op. De minister van
Binnenlandse Zaken sprak niet over Brussel-Halle-
Vilvoorde in zijn antwoord van vorige week, op 14
november. Bovendien zegt hij dat de gebouwen te
02.05 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Votre
réponse appelle de nouvelles questions. Dans la
réponse qu'il nous a fournie le 14 novembre dernier,
le ministre de l'Intérieur n'a rien dit à propos de
Bruxelles-Hal-Vilvorde, précisant, par ailleurs,
23/11/2000
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
4
Asse nog geen nieuwe bestemming kregen. Asse
gaat dus dicht. Bovendien blijft de premier bewust
vaag. Wij pleiten voor twee afzonderlijke entiteiten.
De premier mag de burgemeesters van de zes
faciliteitengemeenten en het FDF niet nahollen.
qu'aucune affectation nouvelle n'a encore été
définie pour les bâtiments à Asse, où les services
existants seront donc supprimés Par ailleurs, le
premier ministre s'est volontairement exprimé en
termes vagues. Nous plaidons, quant à nous, pour
la constitution de deux entités séparées. Le premier
ministre ne doit pas faire le jeu des bourgmestres
des communes à facilités et du FDF.
02.06 Dirk Pieters (CVP): Er is wel degelijk een
tegenstelling tussen de verklaringen van minister
Duquesne en wat de premier hier verklaart.

Minister Duquesne heeft in de commissie gezegd
dat men nog niet weet wat men met het
politiegebouw in Asse van plan is te doen. Dat is
toch een voldoende bewijs dat in de nieuwe
eenheidspolitie geen sprake is van een
ontdubbeling van het district Brussel-Halle-Vilvoorde
en een volwaardige rol voor Asse.

De burgemeesters van Halle-Vilvoorde vinden dit
niet aanvaardbaar en zullen blijven aandringen op
een volwaardig district Halle-Vilvoorde.

02.06 Dirk Pieters (CVP): Il y a bel et bien une
contradiction entre les déclarations du ministre
Duquesne et celles du premier ministre.

En commission, le ministre Duquesne a déclaré
qu'il ignorait encore la nouvelle affectation des
bâtiments de police à Asse. Voilà qui prouve à
suffisance que, dans le cadre de la nouvelle police
unique, il n'est en aucun cas question de la
constitution d'un district de Bruxelles-Hal-Vilvorde ni
de l'attribution d'un rôle à part entière à Asse.

Les bourgmestres de Hal-Vilvorde, qui considèrent
cette situation comme inacceptable, continueront à
insister sur la constitution d'un district de Hal-
Vilvorde à part entière.
02.07 Willy Cortois (VLD): Men wil de zaken
blijkbaar niet goed verstaan. Men interpreteert
uitspraken over de infrastructuur in Asse verkeerd.
Wij willen in Asse zowel een politionele als een
juridische dienst. Ik heb het volste vertrouwen in wat
nu in Halle-Vilvoorde bestaat. Wat goed
functioneert, moet worden verdergezet. De premier
antwoordt overigens in die zin.
02.07 Willy Cortois (VLD): Apparemment, nous
nous heurtons à un refus de comprendre. Certaines
déclarations à propos de l'infrastructure existant à
Asse sont erronément interprétées. Nous sommes
partisans de la présence, à Asse, d'un service tant
policier que juridique. Je suis pleinement confiant
dans l'actuelle configuration d'Asse. Ce qui
fonctionne bien ne doit pas être changé. La réponse
du premier ministre va d'ailleurs en ce sens.
02.08 Eerste minister Guy Verhofstadt : Belangrijk
is dat de nieuwe structuur de autonomie van Asse
waarborgt. Waar is dan het probleem?

Ik wijs erop dat de woorden van minister Duquesne
niet correct werden weergeven.
02.08 Guy Verhofstadt , premier ministre: Il
importe que la nouvelle structure garantisse
l'autonomie d'Asse. Où se situe dès lors le
problème ?

Je souligne que les propos du ministre Duquesne
n'ont pas été reproduits correctement.
02.09 Dirk Pieters (CVP): Ik reken erop dat de
premier zijn woorden zal hard maken. In dat geval
zal de minister van Binnenlandse Zaken wel een
heel grote bocht moeten maken. (Applaus bij de
CVP en het Vlaams Blok)
02.09 Dirk Pieters (CVP): J'escompte fermement
que le premier ministre joigne l'acte à la parole. Si
tel est le cas, le ministre de l'Intérieur pourrait bien
devoir opérer un revirement complet.
(Applaudissements sur les bancs du CVP et du
Vlaams Blok)
02.10 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Ik
verwijs opnieuw naar het antwoord van de minister
van Binnenlandse Zaken, dat niets weergeeft van
de specifieke situatie in Brussel-Halle-Vilvoorde. Wij
weten nog niets!
02.10 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Je vous
renvoie une fois encore à la réponse du ministre de
l'Intérieur, qui n'apporte aucune précision à propos
de la situation spécifique de Bruxelles-Hal-Vilvorde.
Nous ne savons toujours rien !
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
5
03 Mondelinge vraag van mevrouw Els Van
Weert aan de eerste minister over het
migrantenstemrecht
03 Question orale de Mme Els van Weert au
premier ministre sur le droit de vote des
immigrés
03.01 Els Van Weert (VU&ID): Naar verluidt zijn
de groenen plotseling voor migrantenstemrecht.
Voor hen is dat zelfs een breekpunt, waarvoor zij uit
de regering willen stappen!


Wat is het regeringsstandpunt? De groenen willen
dit punt in januari op de agenda. Zal een eventuele
wisselmeerderheid worden geaccepteerd?
03.01 Els Van Weert (VU&ID): Il me revient que
les écologistes seraient tout à coup favorables à
l'octroi du droit de vote aux immigrés. Il s'agirait
même pour eux d'un point non négociable qui
pourrait les amener à quitter le gouvernement !

Quelle est, dans cette matière, la position du
gouvernement ? Les écologistes veulent que ce
point figure à l'ordre du jour en janvier. Une
éventuelle majorité de rechange serait-elle admise
pour traiter ce problème ?
03.02 Eerste minister Guy Verhofstadt : In een
democratie is het gezond dat over fundamentele
thema's de coalitiepartners van mening kunnen
verschillen.

Het regeerakkoord zegt niets over de invoering van
het migrantenstemrecht, wel over de problematiek
van de naturalisaties.


Ik stel vast dat bepaalde fracties nu wetgevende
initiatieven nemen inzake het migrantenstemrecht.
03.02 Guy Verhofstadt , premier ministre: Dans
une démocratie, il est salutaire que les partenaires
de la coalition puissent avoir des divergences de
vues sur des thèmes fondamentaux.

L'accord de gouvernement ne dit rien au sujet de
l'instauration du droit de vote pour les immigrés,
mais certains passages sont consacrés au
problème des naturalisations.

Je constate que certains groupes politiques
prennent à présent des initiatives législatives dans
le domaine de l'octroi du droit de vote aux
immigrés.
03.03 Els Van Weert (VU&ID): Wordt dit een
storm in een glas water? De premier wil een
parlementair debat daarover. Dat siert hem. We
zien dan wel welke meerderheid zich aftekent.
03.03 Els Van Weert (VU&ID): S'agira-t-il d'une
tempête dans un verre d'eau ? Le premier ministre
souhaite que ce thème fasse l'objet d'un débat
parlementaire. Cela l'honore. Nous verrons bien,
alors, quelle majorité se dessinera.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
04 Mondelinge vraag van de heer Daniel
Bacquelaine aan de minister van Justitie over "de
voorwaardelijke gratie"
04 Question orale de M. Daniel Bacquelaine au
ministre de la Justice sur «les grâces
conditionnelles »
04.01 Daniel Bacquelaine (PRL FDF MCC): In de
krant La Libre Belgique van dinsdag werd gewag
gemaakt van een nieuwe methode om de
gevangenispopulatie te beheren : de
voorwaardelijke gratie. Tot lange
gevangenisstraffen veroordeelde gedetineerden
zouden worden ingezet voor maatschappelijke
dienstverlening in ruil voor de toezegging van
koninklijke gratie.

De jongste jaren werd nochtans afgestapt van het
systeem van de gratieverzoeken. Wordt dat nu
vervangen door de voorwaardelijke gratie ? Wil men
de in- en uitstroom van gevangenen op die manier
04.01 Daniel Bacquelaine (PRL FDF MCC): La
Libre Belgique de mardi évoquait un nouveau mode
de gestion de la population carcérale : les grâces
conditionnelles. Il serait question, pour des détenus
purgeant une longue peine, d'effectuer des travaux
d'intérêt général contre une promesse de grâce
royale.



Ces dernières années, le recours en grâce a
pourtant été abandonné. Ce système des grâces
conditionnelles remplace-t-il le recours en grâce ?
Veut-on assurer ainsi une meilleure gestion des flux
23/11/2000
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
6
beter beheren ? Worden hierdoor echter geen
bevoegdheden van het openbaar ministerie
overgeheveld naar de uitvoerende macht ? Zo ja, is
de uitvoerende macht wel bevoegd voor een
dergelijke opdracht ?
carcéraux ? Ce système ne représente-t-il pas un
transfert des compétences du ministère public vers
l'exécutif ? Si oui, l'exécutif est-il compétent pour
une telle mission ?
04.02 Minister Marc Verwilghen : Door op uw
vraag te antwoorden kan ik nu de puntjes op de i
zetten. De door La Libre Belgique gepubliceerde
informatie klopt van geen kanten. Krachtens artikel
110 van de Grondwet kan de Koning gratie
verlenen. De individuele gratie staat nog steeds in
onze Grondwet ingeschreven. Collectieve gratie
wordt sinds een tijdje niet meer verleend.

Als de strafuitvoeringsrechtbank er eenmaal is,
meen ik dat artikel 110 van de Grondwet in onbruik
zou kunnen raken.
04.02 Marc Verwilghen , ministre: Votre question
va me permettre de mettre les points sur les "i".
Cette information publiée par La Libre Belgique est
totalement incorrecte. L'article 110 de la
Constitution donne au Roi le pouvoir d'accorder une
grâce. La grâce individuelle est toujours inscrite
dans notre Constitution tandis que la grâce
collective n'est plus accordée ces derniers temps.

Je suis persuadé que, lorsque le tribunal
d'exécution des peines existera, l'article 110 de la
Constitution pourrait devenir obsolète.
04.03 Daniel Bacquelaine (PRL FDF MCC): Nu
de commissie voor de Justitie zich over het dossier
buigt, moet er nagedacht worden over de
voorwaarden waaronder gratie kan worden verleend
in het kader van de maatschappelijke
dienstverlening. Die nieuwe voorwaarde, dus de link
met de maatschappelijke dienstverlening, is nog erg
onduidelijk en maakt de situatie nog wat
ingewikkelder.
04.03 Daniel Bacquelaine (PRL FDF MCC): Au
moment où la commission de la Justice se penche
sur le dossier, il y a lieu de réfléchir sur les
conditions de grâce octroyée en fonction d'un
intérêt général. Cette nouvelle condition, liée à
l'intérêt général, manque de clarté et complique un
peu plus la situation.
04.04 Minister Marc Verwilghen : Ik kan alleen
maar hopen dat het voorstel van de heer
Bacquelaine ten spoedigste wordt aangenomen,
waardoor meteen alle onduidelijkheid zou worden
weggenomen.

04.04 Marc Verwilghen , ministre: Je ne peux
qu'espérer que la proposition de M. Bacquelaine
aboutisse au plus vite, ce qui permettrait d'éviter
tout manque de clarté.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
05 Mondelinge vraag van mevrouw Pierrette
Cahay-André aan de minister van Justitie over
"drugs in de gevangenissen"
05 Question orale de Mme Pierrette Cahay-André
au ministre de la Justice sur "les drogues en
prison"
05.01 Pierrette Cahay-André (PRL FDF MCC): In
een artikel in La Libre Belgique van woensdag
jongstleden stond te lezen dat in de gevangenis van
Lantin, net als in de andere gevangenissen van het
land, drugs worden verhandeld. Voor de twaalfde
correctionele kamer van Luik verscheen onlangs
een dealer die in Lantin is opgesloten en er
maandelijks voor 300.000 frank drugs verhandelt.
Getuigen durven geen verklaringen afleggen omdat
die dealer hen ernstig heeft bedreigd.

Ook in Andenne zijn er gedetineerden die onder
bedreiging worden verplicht drugs te verhandelen.

Van alle gedetineerden in de Belgische
gevangenissen zouden 50 tot 80 procent verslaafd
05.01 Pierrette Cahay-André (PRL FDF MCC):
Selon La Libre Belgique de mercredi, à Lantin, la
drogue circule, comme dans les autres prisons du
pays. En 12
e
Chambre correctionnelle de Liège
vient d'être entendu un dealer détenu à Lantin qui
se faisait 300.000 francs par mois de chiffre
d'affaires grâce au trafic de drogue. Des témoins
n'osent pas comparaître, car le dealer exerce sur
eux et leur famille des menaces gravissimes.


À Andenne, aussi, il y a des détenus qui doivent
ramener des doses de drogue, sous la menace.

Dans l'ensemble de la population carcérale, 50 à
80% de détenus seraient drogués. Ils arrivent en
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
7
zijn. Bij de aanvang van hun gevangenisstraf zijn zij
nog vrij gezond, maar wanneer zij de gevangenis
verlaten zijn zij verslaafd. Er moeten maatregelen
worden getroffen. De procureur aarzelde om die
dealer terug naar de gevangenis te sturen omdat hij
er zijn handeltje zou voortzetten. Kan u een
onderzoek in die en andere gevangenissen laten
uitvoeren en vervolgens voorstellen ter zake
formuleren?
prison assez sains et en sortent toxicomanes. Il faut
prendre des mesures. Le procureur hésitait
d'ailleurs à renvoyer ce dealer en prison,
évidemment : il y aurait recommencé son trafic !

Pourriez-vous faire une enquête dans cette prison
ainsi que dans les autres et, ensuite, faire des
propositions en cette matière ?
05.02 Minister Marc Verwilghen : Men kan niet
anders dan vaststellen dat drugs ruimer verspreid
zijn in de gevangenissen dan men denkt. Dat is met
name te wijten aan het feit dat gedetineerden
verstoken blijven van de verzorging die zij voor hun
opsluiting kregen. In de gevangenissen zal een
uitgebreide circulaire met betrekking tot die
aangelegenheid worden verspreid.

Wij hebben een cel opgericht die wetenschappelijk
onderzoek over dat verschijnsel zal verrichten. Zij
zal worden bijgestaan door twee coördinatoren die
alle gevangenissen zullen bezoeken. Op grond van
de resultaten van dat onderzoek zullen wij
maatregelen treffen om die plaag in te dijken.
05.02 Marc Verwilghen , ministre: Force est de
reconnaître que la drogue est répandue plus
largement dans les prisons qu'on ne le croit. Cette
situation est notamment due au fait que, le détenu,
lorsqu'il est incarcéré, est coupé des soins qu'il
recevait avant son incarcération. Une circulaire
circonstanciée relative à cette situation sera
diffusée dans les prisons.

Nous avons pris l'initiative de mettre sur pied une
cellule chargée de faire une recherche scientifique
sur ce phénomène des drogues en prison. Cette
cellule sera assistée incessamment par deux
coordinateurs, qui feront le tour des prisons. Les
résultats de cette recherche nous amèneront à
prendre les mesures nécessaires pour enrayer ce
fléau.
05.03 Pierrette Cahay-André (PRL FDF MCC):
Dat onderzoek en de gevangenisbezoeken door
coördinatoren zijn uitstekende initiatieven. In de
gevangenissen lopen nog andere experimenten
(met name de opvoering van een toneelstuk door
gedetineerden in Lantin) die het verdienen om
nader te worden onderzocht.
05.03 Pierrette Cahay-André (PRL FDF MCC):
Cette recherche et l'envoi de coordinateurs sont de
bonnes idées. Il y a également d'autres expériences
dans les prisons, notamment la création d'une pièce
de théâtre par les détenus à Lantin, qui valent la
peine qu'on y réfléchisse.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
06 Mondelinge vraag van mevrouw Dalila Douifi
aan de minister van Justitie over "adopties die
zonder enig toezicht op de gezinssituatie zouden
plaatsvinden"
06 Question orale de Mme Dalila Douifi au
ministre de la Justice sur "l'adoption sans
contrôle de la situation familiale"
06.01 Dalila Douifi (SP): In Het Laatste Nieuws
van 21 november werd beweerd dat in ons land één
adoptie op twee "langs een achterpoortje" gebeurt.
Er doen zich steeds meer zogenaamde wilde
adopties voor. Het zou hierbij gaan om zo'n 300
gevallen per jaar. Bij deze adopties is er geen enkel
toezicht op de gezinssituatie en is er soms ook
sprake van mensenhandel.

Probleem is dat de wetgeving ter zake niet sluitend
is. Er wordt al langer een wijziging aangekondigd.
Wanneer komt de nieuwe wet er?


In het bewuste artikel heeft een adoptieambtenaar
06.01 Dalila Douifi (SP): Selon un article publié
dans « Het Laatste Nieuws » du 21 novembre, une
adoption sur deux en Belgique reposerait sur des
procédés douteux. Les adoptions « sauvages »
existeraient toujours et on en aurait dénombré 300
cette année. Il n'existe aucun contrôle de la
situation familiale en pareil cas et, parfois, il est
même question de traite d'êtres humains.

La législation relative à l'adoption ne permet
cependant pas de mettre fin à cette situation.
Quand la modification longtemps annoncée verra-t-
elle le jour ?

Dans l'article susmentionné, un fonctionnaire des
23/11/2000
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
8
vooral kritiek op de federale regering. Wat vindt de
minister van deze kritiek?
services de l'adoption accuse surtout le
gouvernement fédéral. Que pensez-vous de ces
critiques ?
06.02 Minister Marc Verwilghen : Ik kan niet
beamen dat de cijfers die u aanhaalt met de
werkelijkheid overeenstemmen. Er zijn nochtans
misbruiken, onder meer wanneer moet worden
geoordeeld over de geschiktheid om te adopteren.
Het wetsontwerp dat in de vorige regeerperiode
werd opgesteld kreeg een negatief advies van de
Raad van State. Het advies luidt dat, als de
voorwaarde wordt ingeschreven in het Burgerlijk
Wetboek, de federale overheid en niet de
Gemeenschappen de precieze modaliteiten moet
bepalen. Het wetsontwerp werd ondertussen
aangepast. Het nieuwe ontwerp wordt door een
interkabinettenwerkgroep bestudeerd en er wordt
overlegd met de Gemeenschappen. In het voorjaar
2001 kan het ontwerp dan worden behandeld.
06.02 Marc Verwilghen , ministre: Je ne suis pas
en mesure de confirmer les chiffres que vous
avancez. Il n'empêche que des abus existent. Ils
concernent notamment la décision relative à
l'aptitude à l'adoption, c'est-à-dire lorsqu'il faut
décider si la famille est apte à adopter un enfant. Le
projet de loi présenté sous la précédente législature
a fait l'objet d'un avis négatif du Conseil d'Etat qui a
estimé que, si la condition était inscrite dans le
Code civil, il appartiendrait au fédéral et non aux
Communautés de fixer les modalités pratiques. Le
projet de loi a entre-temps été modifié. Le nouveau
projet est à l'examen au sein d'un groupe de travail
inter-cabinet et fait l'objet d'une concertation avec
les Communautés. Il pourra dès lors être discuté au
printemps 2001.
06.03 Dalila Douifi (SP): Ik dring aan op een
vlugge behandeling van de ontwerpen inzake de
adoptie. De SP wenst een invoering van het
internationale verdrag in verband met de adoptie.
Hetzelfde geldt voor het verdrag inzake de homo's
en lesbiennes.
06.03 Dalila Douifi (SP): Les projets relatifs à
l'adoption doivent être examinés rapidement. Le SP
souhaite que la convention internationale relative à
l'adoption, ainsi que la convention relative aux
homosexuels et aux lesbiennes, soient transposées
en droit belge.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
07 Samengevoegde mondelinge vragen van
- de heer Danny Pieters aan de minister van
Justitie over 'verenigbaarheid met het beginsel
van de bescherming van de persoonlijke
levenssfeer van het "CARE-web" initiatief
- de heer Peter Vanhoutte aan de minister van
Telecommunicatie en Overheidsbedrijven en
Participaties over 'informatievergaring via
Internet'
07 Questions orales jointes de
- M. Danny Pieters au ministre de la Justice sur
'la compatibilité du projet « CARE-Web » avec le
respect de la vie privée
- M. Peter Vanhoutte au ministre des
Télécommunications et des Entreprises et
Participations publiques sur 'la collecte
d'informations via Internet'
07.01 Danny Pieters (VU&ID): Er werd onlangs
een privé-initiatief genomen om een zogenaamd
CARE-web op te richten. Artsen zouden medische
informatie doorgeven aan een website, die deze
gegevens zouden verwerken voor statistisch en
ander onderzoek. De privacy zou hierbij
gewaarborgd blijven en de gegevens zouden
geanonimiseerd worden.
Wordt in dit initiatief het medisch dossier, dat
eigendom is van de patiënt, niet voor commerciële
doeleinden gebruikt, zonder tussenkomst van de
patiënt? Hoe zal er controle worden uitgeoefend op
het bewaren van de privacy? Zijn er voldoende
waarborgen dat de bescherming van de privacy wel
degelijk waterdicht is? Is het niet mogelijk de
gegevens achteraf toch te identificeren?
07.01 Danny Pieters (VU&ID): Une initiative privée
prise récemment vise la création du « Care-web ».
Les médecins transmettraient des informations
médicales au site web en question. Ces données
seraient ensuite traitées à des fins statistiques ou
de recherche.

Le respect de la vie privée serait garanti et les
données seraient rendues anonymes. Le dossier
médical, qui est la propriété du patient, ne risque-t-il
pas, dans le cadre de cette initiative, d'être utilisé à
des fins commerciales sans que le patient n'ait la
possibilité d'intervenir ? Comment sera organisé le
contrôle en ce qui concerne le respect de la vie
privée ? La protection de la vie privée pourra-t-elle
être suffisamment garantie
? Ne sera-t-il pas
possible d'identifier ultérieurement les données.
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
9
07.02 Peter Vanhoutte (AGALEV-ECOLO):
Blijkbaar is onze gezondheid veel geld waard.
Bedrijven garen ondertussen via internet gegevens
over onze gezondheidstoestand uit de computers
van artsen. Moeten wij achter dergelijke e-handel
staan? Moet er geen waakhondcommissie worden
ingeschakeld op het internet om onze privacy te
beschermen?
07.02 Peter Vanhoutte (AGALEV-ECOLO): Notre
santé vaut manifestement très cher. Des
entreprises puisent, par le biais d'Internet, des
données sur notre état de santé dans les
ordinateurs des médecins. Devons-nous approuver
ce type de commerce électronique
? Ne
conviendrait-il pas de créer une commission qui
veillerait, sur Internet, au respect de la vie privée ?
07.03 Minister Marc Verwilghen : Mede namens
collega Aelvoet kan ik u antwoorden dat indien er
medische dossiers zouden worden verzameld, dat
enkel kan in bijzondere omstandigheden.

De wet van 1992 laat inderdaad toe dat een aantal
medische gegevens wordt verzameld. Zij moeten
echter anoniem worden gemaakt. Dat moet door
een intermediaire derde gebeuren, die verplicht is
gegevens voor wetenschappelijk onderzoek te
verzamelen, rekening houdend met de wet op de
privacy.


Gegevens verzamelen rekening houdend met de
wet op de privacy is een uitdaging voor de
toekomst. De kwaliteitszorg is veel belangrijker dan
de financiële belangen van de farmaceutische
industrie. Dit kan worden gegarandeerd door middel
van een onafhankelijke deontologische commissie,
ingebed in de instelling kwaliteitszorg.
07.03 Marc Verwilghen , ministre: Madame
Aelvoet et moi-même pouvons vous certifier que la
collecte de dossiers médicaux ne pourrait se faire
que dans des circonstances exceptionnelles.

La loi de 1992 autorise en effet la collecte de
certaines données médicales. Ces données doivent
toutefois être rendues anonymes. Il convient à cet
effet de faire appel à un intermédiaire qui sera
chargé de collecter des données en vue de la
recherche scientifique, en tenant compte des
dispositions de la loi sur la protection de la vie
privée.

La collecte des données, dans le respect des
dispositions de la loi sur la protection de la vie
privée, représente un défi pour l'avenir. La qualité
des soins est beaucoup plus importante que les
intérêts financiers de l'industrie pharmaceutique.
Une commission déontologique indépendante
pourrait à cet égard offrir les garanties nécessaires.
07.04 Danny Pieters (VU&ID): De minister zegt
dat inzameling van medische gegevens niet kan,
tenzij de procedure inzake de bescherming van de
persoonlijke levenssfeer wordt gevolgd, wat in deze
niet het geval is.

De minister heeft het niet gehad over het
eigendomsrecht van de patiënt over zijn medisch
dossier. Is de minister van oordeel dat de arts
gegevens uit dat dossier kan doorgeven zonder
toestemming van de patiënt?
07.04 Danny Pieters (VU&ID): Pour le ministre, la
collecte d'informations médicales est interdite, à
moins de suivre la procédure prévue en matière de
protection de la vie privée, ce qui n'est pas le cas
en l'occurrence.

Le ministre n'a pas parlé du droit de propriété que le
patient détient sur son dossier médical. Le ministre
estime-t-il que le médecin a le droit de
communiquer des informations contenues dans ce
dossier sans l'accord du patient ?
07.05 Peter Vanhoutte (AGALEV-ECOLO): Er
worden duidelijk wetgevende initiatieven verwacht,
vanwege de drie bevoegde departementen. Ik zal
me daar voor inzetten.
07.05 Peter Vanhoutte (AGALEV-ECOLO): Il est
clair que des initiatives législatives des trois
départements compétents sont attendues.
Je
m'investirai personnellement pour les y inciter.
07.06 Minister Marc Verwilghen : Het medisch
dossier is inderdaad eigendom van de patiënt.
Gegevensinzameling kan precies om die reden
enkel via een intermediaire derde. De patiënt heeft
aldus de mogelijkheid zich te verzetten tegen het
doorgeven van zijn medische gegevens.

07.06 Minister Marc Verwilghen : Le dossier
médical est effectivement la propriété du patient.
C'est précisément pour cette raison que la collecte
de données ne peut se faire que par un tiers
intermédiaire. Le patient a donc la possibilité de
s'opposer à la transmission de ses données
médicales.
07.07 Danny Pieters (VU&ID): Blijkbaar zijn er al
dossiers doorgegeven zonder dat de patiënten
07.07 Danny Pieters (VU&ID): Manifestement, des
dossiers ont déjà été transmis à l'insu des patients.
23/11/2000
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
10
daarvan op de hoogte zijn gebracht.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
08 Mondelinge vraag van de heer Gerolf
Annemans aan de minister van Ambtenarenzaken
en Modernisering van de openbare besturen over
"de tweetaligheid van topambtenaren in het
Copernicusplan"

De voorzitter: Minister Van den Bossche is
momenteel in een vakbondsvergadering.
08 Question orale de M. Gerolf Annemans au
ministre de la Fonction publique et de la
Modernisation de l'administration sur "le
bilinguisme des hauts fonctionnaires dans le
cadre du plan Copernic"

Le président: Le ministre Van den Bossche est
actuellement en réunion avec les syndicats.
08.01 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Het
Parlement heeft voorrang op alle andere
activiteiten. Kan de voorzitter akkoord gaan met de
houding van de minister?

De voorzitter: Ik stel voor dat u uw vraag volgende
week stelt.
08.01 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Le
Parlement doit primer toutes les autres activités. Le
président cautionne-t-il l'attitude du ministre ?

Le président: Je vous propose de poser votre
question la semaine prochaine.
08.02 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):
Minister Van den Bossche heeft onlangs zijn
Copernicusplan uitgelegd aan een zaal vol
ambtenaren. Gisteren kwam het dan op de tafel van
de Ministerraad terecht. Ik heb al een paar versies
van het plan ingekeken, onder meer via de kranten,
maar ik heb nog altijd geen duidelijkheid over een
zeer belangrijk punt: wordt van de topambtenaren
minstens een passieve tweetaligheid vereist? Staat
dit met zoveel woorden in het KB dat gisteren door
de Ministerraad werd goedgekeurd?
08.02 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Le
ministre vient de présenter son plan Copernic à une
assistance composée de fonctionnaires. Ce plan
était hier à l'ordre du jour du Conseil des ministres.
J'ai déjà eu l'occasion de prendre connaissance de
différentes versions du plan, qui a notamment été
publié dans les journaux, mais je ne suis toujours
pas parvenu à clarifier un point important : les hauts
fonctionnaires sont-ils censés posséder au moins
une connaissance passive des deux langues
nationales
? Cette exigence figure-t-elle dans
l'arrêté royal adopté hier par le Conseil des
ministres ?
08.03 Minister Marc Verwilghen : Minister Van den
Bossche antwoordt dat deze materie niet behandeld
wordt in het Copernicusplan, dat hij op de meeting
een persoonlijk standpunt heeft ingenomen en dat
dit in het persartikel onjuist werd weergegeven.
08.03 Marc Verwilghen , ministre: Le ministre Van
den Bossche répond que cette matière n'est pas
abordée dans le plan Copernic, qu'il a défendu,
dans son discours devant l'assemblée de
fonctionnaires à laquelle M. Annemans a fait
référence, un point de vue personnel dont, par
ailleurs, il a été rendu compte de manière inexacte
dans la presse.
08.04 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): België
blijft dus een land waar de topambtenaren niet de
taal van de meerderheid van de bevolking hoeven
te kennen.
08.04 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): La
Belgique demeure donc un pays où les hauts
fonctionnaires ne sont pas tenus de connaître la
langue parlée par la majorité de la population.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
09 Mondelinge vraag van de heer Bart Somers
aan de minister van Telecommunicatie en
Overheidsbedrijven en Participaties over "het
sociaal akkoord van De Post"
09 Question orale de M. Bart Somers au ministre
des Télécommunications et des Entreprises et
Participations publiques sur « l'accord social à
La Poste »
09.01 Bart Somers (VLD): We konden vernemen
dat er bij De Post een sociaal akkoord is bereikt. Dit
09.01 Bart Somers (VLD): Nous avons appris
qu'un accord social a été conclu à La Poste. Voilà
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
11
is een belangrijk gegeven omdat de burger
dagelijks met deze instelling te maken heeft en
omdat De Post momenteel een grootschalige
modernisering en reorganisatie doormaakt.

Is er inderdaad een sociaal akkoord bereikt? Zullen
we kunnen rekenen op sociale stabiliteit? Zal de
regering het akkoord ondersteunen voor zover het
haar bevoegdheden betreft?
qui constitue une information importante pour le
citoyen confronté quotidiennement à cette institution
qui est, par ailleurs, actuellement soumise à une
vaste opération de modernisation et de
réorganisation.

Confirmez-vous la conclusion d'un accord social à
La Poste ? Cet accord favorisera-t-il un climat de
stabilité sociale au sein de l'entreprise
? Le
gouvernement appuiera-t-il l'accord pour autant que
ce dernier ressortisse à ses compétences ?
09.02 Minister Rik Daems : De afgevaardigd
bestuurder van De Post heeft me meegedeeld dat
tussen management en bonden een raamakkoord
voor 2001-2004 werd afgesloten. Het vormt de
begeleiding van het strategisch plan. Het
management zal het vertalen in concrete
maatregelen. De vakbonden leggen het voor aan
hun achterban.
Bedoeling is dat het zou goedgekeurd worden op
het paritair comité van 22 december, waarna de
raad van bestuur er zijn goedkeuring aan hecht en
het wordt voorgelegd aan de regering.

Dit is een belangrijke stap om van De Post een
competitieve onderneming te maken, waarin sociale
rust heerst en de dienstverlening aan de klant
voorop staat. Voor zover de regering mij steunt, zal
ik de afspraken tussen management en bonden
respecteren.
09.02 Rik Daems , ministre: L'administrateur
délégué de La Poste m'a en effet fait savoir qu'un
accord cadre pour 2001-2004 avait été conclu entre
les dirigeants et les syndicats. La direction traduira
cet accord, qui accompagne le plan stratégique, en
mesures concrètes et les syndicats le soumettront à
leur base.

Il devrait être approuvé le 22 décembre prochain
par le comité paritaire, puis par le conseil
d'administration, pour être ensuite soumis au
gouvernement.

Cet accord constitue une étape importante dans la
transformation de La Poste en une entreprise
compétitive, caractérisée par un climat social stable
et un souci constant de la qualité du service à la
clientèle. Si le gouvernement me soutient en ce
sens, je respecterai les accords conclus entre la
direction et les syndicats.
09.03 Bart Somers (VLD): Men slaagt er enerzijds
in om overheidsbedrijven als De Post te
moderniseren en te activeren, maar anderzijds zijn
er voor de NMBS nauwelijks positieve
perspectieven. Ik raad minister Durant aan om bij
minister Daems te rade te gaan.
09.03 Bart Somers (VLD): Si, d'une part, on
réussit à moderniser et à activer des entreprises
publiques comme La Poste, les perspectives
d'avenir ne sont d'autre part guère réjouissantes
pour la SNCB. Je suggèrerais à Mme Durant de
demander conseil à M. Daems.
Het incident is gesloten
L'incident est clos.
10 Mondelinge vraag van mevrouw Simonne
Creyf aan de minister van Economie en
Wetenschappelijk Onderzoek, belast met het
Grootstedenbeleid over "de bijdrage van de
petroleumsector"
10 Question orale de Mme Simonne Creyf au
ministre de l'Economie et de la Recherche
scientifique, chargé de la Politique des grandes
villes sur "la contribution financière du secteur
pétrolier"
10.01 Simonne Creyf (CVP): De regering heeft
zich eens te meer vergaloppeerd. Ze neemt de
mooie sociale maatregel om stookoliecheques uit te
delen aan gezinnen met laag inkomen. Die cheques
kosten samen twee miljard frank, waarvan de
regering de helft voor haar rekening neemt. De
petroleumsector zou het andere miljard moeten
ophoesten, maar weigert dat te doen. De regering
heeft naar verluidt alternatieven klaar om dat miljard
toch los te krijgen. Welke? Zijn er waarborgen dat
10.01 Simonne Creyf (CVP): En décidant
d'octroyer des chèques-mazout aux ménages à bas
revenus - une mesure sociale s'il en est - le
gouvernement a une fois de plus agi avant de
réfléchir. Le coût global de cette mesure est évalué
à 2 milliards de francs, dont le gouvernement
supportera la moitié. L'autre moitié serait à charge
du secteur pétrolier, qui refuse cependant de délier
les cordons de la bourse. Or, il semblerait que le
gouvernement a prévu des solutions de rechange
23/11/2000
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
12
die alternatieve methodes zullen slagen?
pour amener le secteur à verser le milliard qu'on lui
réclame. Quelles sont ces solutions ? Offrent-elles
des garanties de succès ?
10.02 Minister Charles Picqué : De
onderhandelingen met de petroleumsector zijn
inderdaad afgesprongen. Daarom keurde de
regering gisteren een voorontwerp van wet goed,
dat voor advies naar de Raad van State werd
gestuurd. We willen kost wat kost vermijden dat de
bijdrage wordt doorberekend aan de consumenten
en dat zij dus zouden moeten opdraaien voor deze
regeringsbeslissing.
10.02 Charles Picqué , ministre: Il est vrai que les
pourparlers avec le secteur pétrolier ont échoué.
Aussi le gouvernement a-t-il approuvé hier un
avant-projet de loi qui a été soumis à l'avis du
Conseil d'Etat. Nous voulons absolument éviter que
la contribution soit répercutée sur les
consommateurs et que ces derniers fassent en
définitive les frais de cette mesure.
10.03 Simonne Creyf (CVP): Ik wens de minister
succes, maar heb twijfels bij de uitvoerbaarheid van
zijn plannen: óf de sector zal een schending van het
non-discriminatiebeginsel inroepen, óf hij zal de
consument voor de kosten laten opdraaien. Deze
regering kondigt veel aan, maar voert weinig uit.



Waarom laat men de Raad voor de Mededinging de
sector niet onderzoeken op machtsmisbruik en
monopolievorming?
10.03 Simonne Creyf (CVP): Je souhaite bonne
chance au ministre, mais je doute que ses projets
soient réalisables. En effet, le secteur invoquera la
violation du principe de non-discrimination ou il
répercutera le coût de la mesure sur le
consommateur. Ce gouvernement va d'effet
d'annonce en effet d'annonce, mais ne réalise pas
grand- chose.

Pourquoi ne demanderait-on pas au Conseil de la
concurrence de mener une enquête dans le secteur
afin de déceler d'éventuels cas d'abus de pouvoir et
de constitution de monopole ?.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
11 Mondelinge vraag van mevrouw Zoé Genot
aan de minister van Economie en
Wetenschappelijk Onderzoek, belast met het
Grootstedenbeleid over "het Europees
octrooiverdrag"
11 Question orale de Mme Zoé Genot au ministre
de l'Economie et de la Recherche scientifique,
chargé de la Politique des grandes villes sur "la
convention européenne des brevets".
11.01 Zoé Genot (ECOLO-AGALEV): Het
Europees Octrooibureau (EOB) zal van 23 tot 29
november in München het hele octrooienbeleid
herzien. Het gaat er dan met name om of de
octrooienregeling tot computerprogramma's moet
worden uitgebreid. Thans wordt in Europa het
programma in zijn geheel door het auteursrecht
beschermd, en dus niet de "trucs" die worden
gebruikt om het programma uit te werken. Als men
die zou octrooieren, zou al het materiaal dat
verband houdt met de creatie en de uitwerking uit
de markt worden genomen. Uit een aantal studies
blijkt dat een uitbreiding van de octrooieerbaarheid
de inventiviteit zou afremmen en de toegang tot
recente software zou beperken. Alvorens een
beslissing te nemen, dient men over een ernstige
economische studie te beschikken die de gevolgen
van beide opties in aanmerking neemt.
Welk advies heeft de interministeriële economische
commissie van 24 oktober uitgebracht ? Wat is het
advies van de Hoge raad voor de industriële
eigendom ? Hoe heeft België gestemd wat de
uitbreiding van het octrooieren tot
11.01 Zoé Genot (ECOLO-AGALEV): À Munich,
du 23 au 29 novembre, l'Office européen des
brevets (OEB) va repenser toute la politique du
brevetage. Il s'agira, entre autres, de décider ou
non d'une extension de brevet aux programmes
d'ordinateur. Actuellement, en Europe, le droit
d'auteur protège le programme dans son ensemble
et non les « trucs » utilisés pour le rédiger. Breveter
ces derniers reviendrait à retirer du marché tout le
matériel de création et de construction. Certaines
études tendent à démontrer qu'en raison de
l'extension de la brevetabilité, l'inventivité serait
freinée, de même que l'accès aux logiciels récents.
Avant de prendre une décision, il faudrait pouvoir
disposer d'une réelle étude économique
envisageant les conséquences des deux optiques.


Quel avis a rendu la Commission économique
interministérielle du 24 octobre ? Quel est l'avis du
Conseil supérieur de la propriété industrielle ? Quel
vote a émis la Belgique concernant l'extension du
brevetage aux logiciels ? Sur base de quels
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
13
computerprogramma's betreft ? Op grond van
welke economische gegevens ? En hoe zal België
stemmen over het octrooieren van levende wezens,
waar wij tegen gekant zijn ? Ten slotte wordt
voorgesteld dat de raad van bestuur van het EOB
het verdrag aan het internationaal recht zou kunnen
aanpassen zonder de lidstaten erbij te betrekken.
Gaat ons land akkoord met dat voorstel ?
éléments économiques ? Quant aux brevetage du
vivant, auquel nous sommes opposés, quel vote la
Belgique va-t-elle émettre ? Enfin, il est proposé
que le conseil d'administration de l'OEB puisse
adapter la Convention au droit international sans en
référer aux États membres. Notre pays est-il
d'accord avec pareille proposition ?
11.02 Minister Charles Picqué : De werking van
het EOB wordt door artikel 33 geregeld. Gevraagd
wordt dat de Raad van bestuur op een
doorzichtigere manier zou functioneren.


Zoals Italië zijn wij voorstander van andere
werkwijzen. De tekst die we steunen strekt ertoe
elke door de Raad van bestuur genomen beslissing
te verbieden voordat een communautaire wetgeving
in werking treedt.

De conferentie van München wordt geregeld door
procedureregels die dateren van 1977. Inzake het
EOB is er geen enkele regeling.

Wat dit debat betreft, hebben we onze filosofie
meermaals herhaald : ik denk dat een onderscheid
moet worden gemaakt tussen uitvinding en
ontdekking.
11.02 Charles Picqué , ministre: Le
fonctionnement de l'OEB est réglé, en fait, par
l'article 33. Le fonctionnement du conseil
d'administration fait actuellement l'objet de
demandes en termes d'amélioration de la
transparence.

Comme l'Italie, nous prônons d'autres modes de
fonctionnement sont envisagés. Le texte que nous
soutenons vise à interdire toute décision du conseil
d'administration avant l'entrée en vigueur d'une
législation communautaire.

La conférence de Munich est réglée par des règles
de procédure datant de 1977. Rien n'est donc prévu
concernant l'OEB.

La philosophie qui nous détermine dans ce débat a
déjà été répétée cent fois : il faut, à mon avis
également, distinguer invention et découverte.
België is het eerste land dat een definitie van de
uitvinding introduceert. Wat de software betreft, is
voorzichtigheid geboden en moet het einde van de
Europese consultatie medio december worden
afgewacht. Wij wachten dus af maar winnen
intussen een zo groot mogelijk aantal adviezen in.
Het betreft een zeer belangrijke discussie, vooral in
het licht van e-government.
La Belgique est le premier pays à introduire une
définition de l'invention. En ce qui concerne les
logiciels, il faut être prudent et attendre la fin de la
consultation européenne à la mi-décembre. Nous
allons donc attendre tout en nous entourant d'un
maximum d'avis. Ce débat est très important,
notamment quand on songe à l'e-gouvernement.
11.03 Zoé Genot (ECOLO-AGALEV): Ik dank de
regering voor het steunen van het Italiaans
amendement, waardoor de kwestie van de
octrooieerbaarheid beter kan worden geregeld.
11.03 Zoé Genot (ECOLO-AGALEV): Je remercie
le gouvernement de soutenir l'amendement italien,
qui permettra de mieux gérer la problématique de la
brevetabilité.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
Regeling van de werkzaamheden
Ordre des travaux
Ik stel u voor op de agenda van deze plenaire
vergadering het wetsontwerp tot aanvulling van
artikel 75 van het Burgerlijk Wetboek
(overgezonden door de Senaat) (582/1 tot 3) in te
schrijven.
Je vous propose d'inscrire à l'ordre du jour de la
présente séance plénière le projet de loi complétant
l'article 75 du Code civil (transmis par le Sénat)
(582/1 à 3).
Dit wetsontwerp werd in de commissie voor de
Justitie verworpen op 6 juni 2000.
Ce projet de loi a été rejeté en commission de la
Justice le 6 juin 2000.
Geen bezwaar? (Nee) Aldus zal geschieden.
Pas d'observation? (Non) Il en sera ainsi.
23/11/2000
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
14
Wetsontwerpen
Projets de loi
12 Wetsontwerp tot wijziging van de wet van 12
juni 1991 op het consumentenkrediet
(overgezonden door de Senaat) (801/1-5)
12 Projet de loi modifiant la loi du 12 juin 1991
relative au crédit à la consommation (transmis
par le Sénat) (801/1-5)
De voorzitter : Pagina 9 van het document 801/3
bevat errata op de artikelen 2, 3, 4 en 7. Zij werden
opgenomen in de tekst die in de commissie werd
aangenomen.

Ik hou niet van die werkwijze, maar ditmaal zullen
wij er genoegen mee nemen.

De rapporteurs, de heren Maurice Dehu en Bruno
Van Grootenbrulle, verwijzen naar hun schriftelijk
verslag.
Le président: Le document 801/3, page 9, présente
des errata aux articles 2, 3,4 et 7. Ceux-ci ont été
intégrés au texte adopté en commission.

Je n'aime pas ce procédé, mais nous nous en
contenterons cette fois-ci.


Les rapporteurs, MM. Maurice Dehu et Bruno Van
Grootenbrulle se réfèrent à leur rapport écrit.
Bespreking van de artikelen
Discussion des articles
De voorzitter: Wij vatten de bespreking van de
artikelen aan. De door de commissie aangenomen
tekst geldt als basis voor de bespreking. (Rgt 66,4)
(801/5)
Le président : Nous passons à la discussion des
articles. Le texte adopté par la commission sert de
base à la discussion. (Rgt 66,4) (801/5)
De artikelen 1 tot 8 worden artikel per artikel
aangenomen.
Les articles 1 à 8 sont adoptés article par article.
De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.
13 Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat en van instellingen van
openbaar nut van het jaar 1990 of voorgaande
jaren (865/1-3)
- Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat van het jaar 1991 (686/1 en
2)
- Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat van het jaar 1992 (687/1 en
2)
- Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat van het jaar 1993 (891/1 en
2)
13 Projet de loi contenant le règlement définitif
des budgets des services d'administration
générale de l'Etat et d'organismes d'intérêt public
pour l'année 1990 ou pour des années
antérieures (865/1-3)
- Projet de loi contenant le règlement définitif des
budgets des services d'administration générale
de l'Etat pour l'année 1991 (686/1 et 2)
- Projet de loi contenant le règlement définitif des
budgets des services d'administration générale
de l'Etat pour l'année 1992 (687/1 et 2)
- Projet de loi contenant le règlement définitif des
budgets des services d'administration générale
de l'Etat pour l'année 1993 (891/1 et 2)
Ik stel u voor een enkele bespreking aan deze vier
wetsontwerpen te wijden.
Je vous propose de consacrer une seule discussion
à ces quatre projets de loi. (Assentiment)
Algemene bespreking
Discussion générale
De algemene bespreking is geopend.

De rapporteur, de Heer Chabot, verwijst naar zijn
schriftelijk verslag.
La discussion générale est ouverte.

Le rapporteur, M. Jacques Chabot, se réfère à son
rapport écrit.
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
15
13.01 Yves Leterme (CVP): We stelden tijdens de
bespreking in de commissie vragen over de
laattijdigheid en de maatregelen die zouden worden
genomen om dit in de toekomst te vermijden. Hoe
ver staat het daarmee? Zal het Rekenhof er mee
voor zorgen dat het proces wordt versneld?
13.01 Yves Leterme (CVP): Lors de l'examen en
commission, nous avons posé des questions sur les
retards et les mesures à prendre pour les éviter.
Qu'en est il ? La Cour des Comptes veillera-t-elle
également à faire accélérer la procédure ?
13.02 Minister Didier Reynders : Er is een
bespreking in de subcommissie Rekenhof in
verband met deze aangelegenheid. Het is perfect
mogelijk over te gaan tot één of twee definitieve
regelingen per jaar. Nu moeten we overgaan tot de
ontlasting van een CVP-regering. Dat is moeilijk,
maar het moet.
13.02 Didier Reynders , ministre: La sous-
commission Cour des Comptes a eu une discussion
à ce sujet. Il est parfaitement possible de procéder
à un ou à deux règlements définitifs par an. Il nous
faut procéder à la décharge d'un gouvernement
CVP. C'est difficile mais nécessaire.
13.03 Jef Tavernier (AGALEV-ECOLO): We
keuren vandaag de rekeningen voor de periode
1990 tot 1993 goed. Het gaat dus om een flinke
inhaalbeweging.

De voorzitter: De heer Leterme heeft gelijk dat het
aangewezen is te zoeken naar een snellere
afhandeling van deze rekeningen.
13.03 Jef Tavernier (AGALEV-ECOLO): Nous
approuvons aujourd'hui les comptes de la période
1990-1993. Il s'agit d'un véritable rattrapage.


Le président: M. Leterme a raison de dire qu'il
s'indiquerait de tendre vers un règlement plus
rapide de ces comptes.
De algemene bespreking is gesloten.
La discussion générale est close.

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles
Wij vatten de bespreking van de artikelen van het
wetsontwerp nr. 865 aan. De door de commissie
aangenomen tekst geldt als basis voor de
bespreking. (Rgt 66,4) (865/3)
Nous passons à la discussion des articles du projet
de loi n° 865. Le texte adopté par la commission
sert de base à la discussion. (Rgt 66,4) (865/3)
Het wetsontwerp telt 17 artikelen.
Le projet de loi compte 17 articles.
Er werden geen amendementen ingediend.
Aucun amendement n'a été déposé.
De artikelen 1 tot 17 worden artikel per artikel
aangenomen.
Les articles 1 à 17 sont adoptés article par article.
De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.
Wij vatten de bespreking van de artikelen van het
wetsontwerp nr. 686 aan. De door de commissie
aangenomen tekst geldt als basis voor de
bespreking. (Rgt 66,4) (686/1)
Nous passons à la discussion des articles du projet
de loi n° 686. Le texte adopté par la commission
sert de base à la discussion. (Rgt 66,4) (686/1)
Het wetsontwerp telt 19 artikelen.
Le projet de loi compte 19 articles.
Er werden geen amendementen ingediend.
Aucun amendement n'a été déposé.
De artikelen 1 tot 19 worden artikel per artikel
aangenomen.
Les articles 1 à 19 sont adoptés article par article.
De bespreking van de artikelen is gesloten. De La discussion des articles est close. Le vote sur
23/11/2000
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
16
stemming over het geheel zal later plaatsvinden.
l'ensemble aura lieu ultérieurement.
Wij vatten de bespreking van de artikelen van het
wetsontwerp nr. 687 aan. De door de commissie
aangenomen tekst geldt als basis voor de
bespreking. (Rgt 66,4) (687/1)
Nous passons à la discussion des articles du projet
de loi n° 687. Le texte adopté par la commission
sert de base à la discussion. (Rgt 66,4) (687/1)
Het wetsontwerp telt 19 artikelen.
Le projet de loi compte 19 articles.
Er werden geen amendementen ingediend.
Aucun amendement n'a été déposé.
De artikelen 1 tot 19 worden artikel per artikel
aangenomen.
Les articles 1 à 19 sont adoptés article par article.
De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.
Wij vatten de bespreking van de artikelen van het
wetsontwerp nr. 891 aan. De door de commissie
aangenomen tekst geldt als basis voor de
bespreking. (Rgt 66,4) (891/1)
Nous passons à la discussion des articles du projet
de loi n° 891. Le texte adopté par la commission
sert de base à la discussion. (Rgt 66,4) (891/1)
Het wetsontwerp telt 21 artikelen.
Le projet de loi compte 21 articles.
Er werden geen amendementen ingediend.
Aucun amendement n'a été déposé.
De artikelen 1 tot 21 worden artikel per artikel
aangenomen.
Les articles 1 à 21 sont adoptés article par article.
De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.
14 Wetsontwerp tot aanvulling van artikel 75 van
het Burgerlijk Wetboek (overgezonden door de
Senaat) (voorstel tot verwerping) (582/1-3)
14 Projet de loi complétant l'article 75 du Code
civil (transmis par le Sénat) (proposition de rejet)
(582/1-3)
De commissie voor de Justitie stelt voor dit
wetsontwerp te verwerpen.
La commission de la Justice propose de rejeter ce
projet de loi.
Overeenkomstig artikel 72quater van het
Reglement spreekt de plenaire vergadering zich uit
over dit voorstel tot verwerping na de rapporteur te
hebben gehoord.
Conformément à l'article 72quater du Règlement,
l'assemblée plénière se prononcera sur cette
proposition de rejet après avoir entendu le
rapporteur.
Mevrouw Karine Lalieux is afwezig.
Mme Karine Lalieux est absente.
Geen andere sprekers kunnen worden
ingeschreven.
Plus personne ne peut prendre la parole.
De stemming over het voorstel tot verwerping van
dit wetsontwerp zal later plaatsvinden.
Le vote sur la proposition de rejet de ce projet de loi
aura lieu ultérieurement.
15 Ingetrokken wetsontwerp
Bij brief van 6 november 2000 stelt de minister van
Justitie mij ervan in kennis dat hij zijn wetsontwerp
tot wijziging van artikel 86bis van het Gerechtelijk
Wetboek en van de wet van 3 april 1953
betreffende de rechterlijke inrichting (nr. 836/1)
15 Retrait d'un projet de loi (n° 836/1)
Par lettre du 6 novembre 2000, le ministre de la
Justice me fait savoir qu'il retire son projet de loi
modifiant l'article 86bis du Code judiciaire et la loi
du 3 avril 1953 d'organisation judiciaire (n° 836/1).
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
17
intrekt.

Bijgevolg wordt het belangenconflict zoals bepaald
in artikel 32, § 1bis, van de gewone wet van 9
augustus 1980 tot hervorming der instellingen,
gewijzigd bij de wet van 16 juni 1989 en de
bijzondere wet van 7 mei 1999, dat het Vlaams
Parlement op 26 oktober 2000 bij de Kamer
aanhangig heeft gemaakt en dat betrekking had op
het genoemde wetsontwerp, zonder voorwerp.


Par conséquent, le conflit d'intérêt tel que défini par
l'article 32, § 1
er
bis, de la loi ordinaire du 9 août
1980 de réformes institutionnelles, modifié par la loi
du 16 juin 1989 et par la loi spéciale du 7 mai 1999,
dont nous avions été saisi par le Parlement flamand
le 26 octobre 2000 et qui portait sur le projet de loi
précité, devient sans objet.
16 Inoverwegingneming van voorstellen
16 Prise en considération de propositions
Aan de orde is de inoverwegingneming van een
reeks voorstellen waarvan de lijst als bijlage bij het
Integraal Verslag gaat.
L'ordre du jour appelle la prise en considération
d'une série de propositions dont la liste est reprise
en annexe au Compte rendu intégral.
Geen bezwaar? (Nee) De inoverwegingneming is
aangenomen.
Pas d'observation? (Non) La prise en considération
est adoptée.
Mededeling

De voorzitter: In de loop van de huidige
zittingsperiode, 2000-2001, heeft de eerste minister
alle tot hem gerichte schriftelijke vragen
beantwoord. Dat deden ook de ministers Michel,
Vande Lanotte, Van den Bossche, Gabriëls en
Daems, evenals de staatssecretarissen Neyts-
Uyttebroeck, Boutmans en Deleuze.

Minister Aelvoet heeft twee van de 307 tot haar
gerichte vragen niet beantwoord (0,6%), minister
Flahaut 1 van de 95 aan hem gestelde vragen (1%).
Bij minister Onkelinx bleven 2 van de 154 tot haar
gerichte vragen onbeantwoord (1,2%), bij minister
Vandenbroucke 13 van de 265 vragen (4,9%), bij
minister Duquesne 15 van de 259 vragen (5,7%) en
bij minister Picqué 14 van de 183 vragen (7,6%).

Minister Durant heeft 32 van de 314 tot haar
gerichte vragen niet beantwoord (10,1%), minister
Verwilghen 48 van de 286 aan hem gestelde vragen
(16,7%) en minister Reynders ten slotte heeft geen
antwoord gegeven op 158 van de 513 tot hem
gerichte vragen (30,7%).
Communication

Le président: Au cours de la présente session
2000-2001, le Premier ministre a répondu à
l'ensemble des questions écrites qui lui ont été
posées, de même que les ministres Michel, Vande
Lanotte, Van den Bossche, Gabriëls et Daems et
que les secrétaires d'État Mme Neyts-Uyttebroeck
et MM. Boutmans et Deleuze.

Mme Aelvoet n'a pas répondu à 2 questions sur 307
(0,6%), M. Flahaut à 1 question sur 95 (1%), Mme
Onkelinx à 2 questions sur 154 (1,2%), M.
Vandenbroucke à 13 questions sur 265 (4,9%), M.
Duquesne à 15 questions sur 259 (5,7%) et M.
Picqué à 14 questions sur 183 (7,6%).



Mme Durant n'a pas répondu à 32 questions sur
314 (10,1%), M. Verwilghen à 48 questions sur 286
(16,7%) et enfin M. Reynders à 158 questions sur
513 (30,7%).
16.01 Minister Didier Reynders : Ik wil er toch op
wijzen dat wij vragen krijgen die over individuele
situaties gaan, vandaar ook de achterstand bij de
antwoorden. Daarbij komt nog dat het departement
Financiën veruit het grootste aantal vragen
beantwoordt.

De voorzitter: Dat is waar, u heeft antwoord
gegeven op het grootste aantal vragen. Maar als u
àlle vragen wil beantwoorden, zal u nog een tandje
meer moeten zetten.
16.01 Didier Reynders , ministre: Je tiens à faire
remarquer que l'on nous pose des questions qui ont
souvent trait à des situations individuelles ; cela
entraîne un certain retard dans les réponses.
Ceci dit, le département des Finances est celui qui
répond au plus grand nombre de questions.

Le président: C'est exact, c'est vous qui avez le
plus répondu. Mais, si vous voulez répondre à tout,
il faudra faire encore un effort !
23/11/2000
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
18
Naamstemmingen
Votes nominatifs
17 Moties ingediend tot besluit van de
interpellaties van :
- de heer Jacques Lefevre over " de gedeeltelijke
defederalisering van de
ontwikkelingssamenwerking" .
- de heer Francis Van den Eynde over "de partiële
defederalisering van de
ontwikkelingssamenwerking"

Deze interpellaties werden gehouden in de
openbare vergadering van de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen van 13 november 2000.
17 Motions déposées en conclusions des
interpellations de :
- M . Jacques Lefevre sur « la défédéralisation
partielle de la coopération au développement »
- M. Francis Van den Eynde sur «
la
défédéralisation partielle de la coopération au
développement »


Ces interpellations ont été développées en réunion
publique de la commission des Relations
extérieures du 13 novembre 2000.
Drie moties werden ingediend (nr. 25/131):
- een eerste motie van aanbeveling werd ingediend
door de heer Francis Van den Eynde;
- een tweede motie van aanbeveling werd ingediend
door de heren Mark Eyskens en Jacques Lefevre;
- een eenvoudige motie werd ingediend door
mevrouw Leen Laenens en de heren Jacques
Simonet, Yvon Harmegnies en Geert Versnick.
Trois motions ont été déposées (n° 25/131):
- une première motion de recommandation a été
déposée par M. Francis Van den Eynde;
- une deuxième motion de recommandation a été
déposée par MM. Mark Eyskens et Jacques
Lefevre;
- une motion pure et simple a été déposée par Mme
Leen Laenens et MM. Jacques Simonet, Yvon
Harmegnies et Geert Versnick.
Daar de eenvoudige motie van rechtswege
voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je
mets cette motion aux voix.
17.01 Jacques Lefevre (PSC): De federale
bevoegdheid inzake ontwikkelingssamenwerking
moet behouden blijven en de bevoegdheden van de
overheden van de deelstaten in deze moeten
worden gerespecteerd. De overheden van de
deelstaten vullen de federale overheid terzake aan,
maar mogen niet in haar plaats treden.

Het antwoord van de vice-eerste minister toont aan
dat het voorstel om ontwikkelingssamenwerking te
defederaliseren op improvisatie berustte. Het was
het resultaat van een communautaire koehandel.

De ontwikkelingssamenwerking moet geen
Belgische belangen, maar die van onze partners in
het Zuiden dienen. Zij moet als hefboom worden
gebruikt voor het ontwikkelen van een Afrika-beleid
die naam waardig.

De PSC zal bijgevolg tegen de eenvoudige motie
stemmen. (Applaus bij de PSC)
17.01 Jacques Lefevre (PSC): Nous sommes
pour le maintien d'une coopération fédérale, dans le
respect des compétences des autorités fédérées.
Celles-ci ont leur rôle à jouer, en surplus, mais pas
en substitution du fédéral.

Il résulte de la réponse que m'a faite le vice-premier
ministre que la décision de défédéraliser la
coopération a été improvisée ; elle résulte d'un
donnant-donnant communautaire.

La coopération doit profiter aux intérêts de nos
partenaires du sud et non résulter des intérêts
intérieurs.

Il faut s'en servir pour mener une véritable politique
africaine.

Le PSC votera donc contre la motion pure et
simple. (Applaudissements sur les bancs du PSC)
17.02 Marc Van Peel (CVP): Niemand hoeft zich
ongerust te maken over de defederalisering van de
ontwikkelingssamenwerking. Maar ook hoeft
niemand zich illusies te maken, want het gaat om
een non-beslissing zoals deze regering er al zoveel
17.02 Marc Van Peel (CVP): Personne ne doit
craindre la défédéralisation de la coopération au
développement. Mais personne ne doit se faire
d'illusions non plus car il s'agit d'une non-décision,
comme le gouvernement actuel en compte déjà un
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
19
heeft genomen.

De defederalisering staat pas in 2004 op de
agenda. Bovendien wordt er bij de hervorming van
de administratie van Buitenlandse Zaken geen
rekening gehouden met de defederalisering van de
ontwikkelingssamenwerking.

De CVP zal tegen deze non-beslissing stemmen en
dus ook tegen de eenvoudige motie.

grand nombre à son actif.

La défédéralisation de cette matière ne sera à
l'ordre du jour qu'en 2004. En outre, il n'en sera pas
tenu compte dans le cadre de la réforme de
l'administration des Affaires étrangères.

Le CVP votera contre cette non-décision et donc
aussi contre la motion pure et simple.
17.03 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK):
Het Vlaams Blok is geen voorstander van de
defederalisering van Ontwikkelingssamenwerking,
maar wel van de onmiddellijke splitsing van het
departement. Als secessionistische partij kunnen
we geen ander standpunt innemen.

Wij kiezen voor de splitsing omdat de geest waarin
en de wijze waarop men aan
ontwikkelingssamenwerking doet sterk verschilt in
Vlaanderen en Wallonië. Dit houdt geen
waardeoordeel in.

Collega Van Peel had het terecht over een non-
beslissing van de regering. De VU heeft laten weten
de regering te zullen verlaten indien de
defederalisering niet doorgaat. We spreken echter
over 2004, dat is tijdens de volgende regeerperiode!
(Applaus bij het Vlaams Blok)

17.03 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK):
Le Vlaams Blok n'est pas partisan de la
défédéralisation de la coopération au
développement, mais de la scission immédiate du
département. En tant que parti sécessionniste, nous
ne pouvons adopter un autre point de vue.

Nous optons en faveur de la scission parce que
nous observons entre la Flandre et la Wallonie une
grande différence en ce qui concerne l'esprit qui
préside à l'élaboration de la politique de coopération
au développement et la manière dont elle est mise
en oeuvre. Et mes propos n'impliquent aucun
jugement de valeur.

Notre collègue, M. Van Peel, a parlé à juste titre
d'une non-décision du gouvernement. La VU a fait
savoir qu'elle quitterait le gouvernement si la
défédéralisation n'était pas réalisée. Mais nous
parlons de 2004, c'est-à-dire de la prochaine
législature ! (Applaudissements sur les bancs du
Vlaams Blok)


17.04 Ferdy Willems (VU&ID): Ik stel vast dat
sommigen in Vlaanderen nog altijd koudwatervrees
voelen bij rechtmatige Vlaamse vragen. Agalev
stelde onlangs zelfs vragen bij de 60/40-verdeling in
het leger.



Voor VU&ID moet ontwikkelingssamenwerking zo
dicht mogelijk bij de basis staan. Vlaanderen en
Wallonië bekijken ontwikkelingssamenwerking
vanuit een verschillende ooghoek. Voor VU&ID
moet elke regio zijn eigen visie beleven, zonder dat
de ene regio de andere de les spelt.


We moeten te allen prijze vermijden dat er rond het
akkoord inzake ontwikkelingssamenwerking
spelletjes worden gespeeld. Pacta sunt servanda.
Het akkoord moet worden uitgevoerd zoals
overeengekomen. (Applaus bij VU&ID)
17.04 Ferdy Willems (VU&ID): Je constate que
certains, en Flandre, témoignent d'une crainte
irraisonnée lorsqu'il s`agit de poser des exigences
flamandes légitimes. Même Agalev a récemment
formulé des questions à propos de la répartition
60/40 au sein de l'armée.

La VU&ID considère la coopération au
développement comme un domaine qui doit être
proche de la base. La Flandre et la Wallonie n'ont
pas la même approche de la coopération au
développement. Pour la Vu&ID, les Régions doivent
pouvoir développer leur propre conception, sans
qu'une région fasse la leçon à l'autre.

Il faut à tout prix éviter que l'accord relatif à la
coopération au développement fasse l'objet de
manoeuvres. Pacta sunt servanda. L'accord doit
être mis en oeuvre dans le respect de la forme sous
laquelle il a été adopté. (Applaudissements sur les
bancs de la VU&ID)

23/11/2000
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
20

- De eenvoudige motie wordt aangenomen met 78
tegen 46 stemmen en 4 onthoudingen.
(Stemming1)

- La motion pure et simple est adoptée par 78 voix
contre 46 et 4 abstentions.
(Vote 1)

17.05 Els Van Weert (VU&ID): Ik heb een
stemafspraak met mevrouw Magda De Meyer.

17.05 Els Van Weert (VU&ID): J'ai pairé avec
madame Magda De Meyer.
17.06 Ferdy Willems (VU&ID): Ik heb neen
gestemd.

17.06 Ferdy Willems (VU&ID): J'ai voté non.
18 Moties ingediend tot besluit van de
interpellaties van:
- de heer Pieter De Crem over "het
migratiebeleid" (nr. 536)
- de heer Gerolf Annemans over "het nieuwe
immigratiebeleid" (nr. 537)
- de heer Karel Van Hoorebeke over "het asiel- en
immigratiebeleid van de regering" (nr. 538)
- de heer Jacques Lefevre over "de regularisatie,
het asielrecht en het migrantenvraagstuk"
(nr. 540)
- de heer Vincent Decroly over "het akkoord dat
wordt bereikt inzake de hervorming van de
asielprocedure" (nr. 541)
- mevrouw Géraldine Pelzer-Salandra over "het
asielbeleid" (nr. 543)
- de heer Yvan Mayeur over "de regeringsnota
van 11 november 2000 betreffende de nieuwe
asielprocedure" (nr. 544)
- mevrouw Fauzaya Talhaoui over "het recent in
de regering goedgekeurd akkoord over de
hervorming van het asielbeleid" (nr. 547)
18 Motions déposées en conclusion des
interpellations de:
- M. Pieter De Crem sur "la politique
d'immigration" (n° 536)
- M. Gerolf Annemans sur "la nouvelle politique
d'immigration" (n° 537)
- M. Karel Van Hoorebeke sur "la politique du
gouvernement en matière d'asile et
d'immigration" (n° 538)
- M. Jacques Lefevre sur "la problématique de la
régularisation, le droit d'asile et le problème des
migrants" (n° 540)
- M. Vincent Decroly sur "l'accord intervenu
quant à la réforme de la procédure d'asile" (n°
541)
- Mme Géraldine Pelzer-Salandra sur "la politique
d'asile" (n° 543)
- M. Yvan Mayeur sur "la note du gouvernement
du 11 novembre 2000 sur la nouvelle procédure
d'asile" (n° 544)
- Mme Fauzaya Talhaoui sur "l'accord récemment
approuvé au sein du gouvernement sur la
réforme de la politique d'asile" (n° 547)
Deze interpellaties werden gehouden in de plenaire
vergadering van 14 november 2000.
Ces interpellations ont été développées en séance
plénière du 14 novembre 2000.
Drie moties werden ingediend (nr. 25/132):
- een motie van aanbeveling werd ingediend door
de heren Pieter De Crem, Karel Pinxten, Tony Van
Parys en Marc Van Peel;
- een motie van wantrouwen werd ingediend door
de heren Gerolf Annemans en Guido Tastenhoye;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de
heren Dirk Van der Maelen, Claude Eerdekens, Jef
Tavernier, Daniel Bacquelaine en Hugo Coveliers.
Trois motions ont été déposées (n° 25/132):
- une motion de recommandation a été déposée par
MM. Pieter De Crem, Karel Pinxten, Tony Van
Parys et Marc Van Peel;
- une motion de méfiance a été déposée par
MM. Gerolf Annemans et Guido Tastenhoye;
- une motion pure et simple a été déposée par MM.
Dirk Van der Maelen, Claude Eerdekens, Jef
Tavernier, Daniel Bacquelaine et Hugo Coveliers.
Daar de eenvoudige motie van rechtswege
voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je
mets cette motion aux voix.
18.01 Marc Van Peel (CVP): In onze motie na het
integratie- en asieldebat vroegen wij de teksten van
de beslissing van de regering. De minister beloofde
ons die teksten. Er werd ons echter alleen een pak
18.01 Marc Van Peel (CVP): Dans la motion que
nous avions déposée à l'issue du débat sur la
politique en matière d'asile, nous demandions que
le texte de la décision du gouvernement nous soit
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
21
slides overhandigd.



De tussenkomsten van een aantal groene collega's
waren volgens de heer Coveliers misdadig. Men
oogst alleen wat men gezaaid heeft. De lakse asiel-
en migratiewetgeving en de snel-Belgwet liggen aan
de basis van het aanzuigeffect. Toch gaat men die
weg verder. Vijf van de zes regeringspartijen willen
plots het migrantenstemrecht invoeren. Waar is de
eendracht gebleven? Wat met het regeerakkoord?
Deze coalitie heeft er een potje van gemaakt. De
negatieve effecten van deze perverse politiek op het
terrein zijn niet te overzien. En dit allemaal omdat
de liberalen door hun regeringspartners worden
gegijzeld en aan handen en voeten gebonden
worden door hen die het regeerakkoord niet willen
naleven. (Applaus bij de CVP)
communiqué. Alors que le ministre s'était engagé à
nous transmettre ce document, nous n'avons reçu
qu'une série de transparents.

Les propos tenus à l'occasion de ce débat par
plusieurs députés verts ont été qualifiés de
criminels par M. Coveliers. Le laxisme de la
législation en matière d'asile et d' immigration ainsi
que la procédure de naturalisation accélérée ont
créé un effet d'aspiration. Malgré cela, le
gouvernement poursuit sur sa lancée. Et voilà qu'à
présent, cinq des six partis de la majorité souhaitent
accorder le droit de vote aux immigrés. Qu'en est-il
de l'unité du gouvernement
? Qu'en est-il de
l'accord de gouvernement
? La coalition
gouvernementale a fait un beau gâchis.
Les effets négatifs produits sur le terrain par la
politique perverse mise en oeuvre par le
gouvernement sont légion. Tout cela parce que les
libéraux sont pris en otage par leurs partenaires au
sein du gouvernement et sont pieds et poings liés
par ceux qui ne veulent pas respecter l'accord de
gouvernement. (Applaudissements sur les bancs du
CVP)
18.02 Jacques Lefevre (PSC): Onze neen-stem is
ingegeven door het feit dat wij de regering vorige
week een aantal vragen hebben gesteld en de
eerste minister de Franstalige oppositie zoals
gewoonlijk niet heeft geantwoord (Geroep op
diverse banken)

Wij wachten op de precieze teksten over het
asielbeleid. Minderjarigen mogen dan al niet langer
in gesloten centra worden opgesloten, toch is het
probleem van de niet-vergezelde minderjarigen nog
altijd niet opgelost.
Op 20 november werd de twintigste verjaardag van
de Overeenkomst betreffende de rechten van het
kind gevierd, maar in dit land worden die rechten
niet geëerbiedigd!
De regularisatieprocedures lopen mank. Het heeft
een jaar geduurd voor men zich daar bewust van
werd. Hoe en op grond van welke criteria zal men
de regularisatieprocedure verbeteren?

Zullen de door de eerste minister aangekondigde
maatregelen inzake mensenhandel zich tot gerichte
maatregelen ter controle van de slachtoffers
beperken? Zal men eindelijk de netwerken
aanpakken, wat de enige maatregel is die van een
samenhangende beleidskeuze zou getuigen? Men
moet een creatief asielbeleid voeren. Wij betreuren
dat de regering niet in staat is het probleem onder
controle te krijgen. Waarom heeft de regering dat
probleem niet gerangschikt bij de prioriteiten van
het Europees voorzitterschap dat de regering
binnenkort zal waarnemen? (Applaus bij de PSC)
18.02 Jacques Lefevre (PSC): Nous justifions
notre vote négatif par le fait que, la semaine
passée, nous avons encore posé une série de
questions au gouvernement et que, comme
d'habitude, le premier ministre n'a pas répondu à
l'opposition francophone. (Exclamations sur divers
bancs)
.

Nous attendons des textes précis, en ce qui
concerne la politique d'asile.
Si les mineurs ne pourront désormais plus être
envoyés dans les centres fermés, le cas des
mineurs non accompagnés n'est pas encore résolu.
Le 20 novembre était célébré l'anniversaire de la
Convention des droits de l'enfant, mais ceux-ci ne
sont pas respectés dans ce pays !
Les procédures de régularisation ne fonctionnent
pas. Il a fallu un an pour s'en rendre compte.
Comment et selon quels critères va-t-on améliorer
la procédure de régularisation ?


Les dispositions annoncées par le Premier ministre
en matière de trafic d'êtres humains vont-elles se
résumer à des mesures ponctuelles de contrôle des
victimes ?
Va-t-on réellement s'attaquer aux filières, seule
option politique cohérente ?
Il faut développer une politique d'asile créative.
Nous déplorons l'incapacité du gouvernement à
gérer ce problème.
Pourquoi le gouvernement n'a-t-il pas inscrit cette
problématique parmi les priorités de la présidence
23/11/2000
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
22
européenne que la Belgique sera amenée à
assumer prochainement ? (Applaudissements sur
les bancs du PSC)
.
18.03 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): De
regering zit in de knel. Premier Verhofstadt
verklaarde in de regeerverklaring dat er van een
asielpolitiek geen sprake is bij gebrek aan
uitwijzingsbeleid. Er is onduidelijkheid over de
cijfers. De cijfers van premier Verhofstadt en
minister Duquesne over het aantal effectieve
uitwijzingen liggen mijlenver af van deze die de
dienst Vreemdelingenzaken verschaft. Het nieuwe
"open communicatiebeleid" laat veel te wensen
over. Er wordt gewoonweg gelogen tegen het
Parlement, wanneer de regering in de knel geraakt
door het ontbreken van een uitwijzingsbeleid.
18.03 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Le
gouvernement est dans l'impasse. Le premier
ministre a indiqué dans la déclaration de
gouvernement qu'il n'y aurait pas de politique d'asile
sans politique d'expulsion. Le flou règne à propos
des chiffres. Ceux que le premier ministre et le
ministre Duquesne ont avancés en ce qui concerne
le nombre d'expulsions réelles sont aux antipodes
de ceux fournis par l'Office des Etrangers. La
nouvelle politique de « communication franche » est
très critiquable. Lorsqu'il est dans l'impasse parce
qu'il ne mène aucune politique d'expulsion, le
gouvernement ment au Parlement.
18.04 Jef Tavernier (AGALEV-ECOLO): De
groenen zijn niet blind voor de problemen die uit de
asielproblematiek kunnen voortvloeien.

Een efficiënt beleid is alleen maar mogelijk als er
voor de toepassing van de procedure voldoende
mensen en middelen worden ingezet, als de
diensten beter werken en als de aanvraag
onafhankelijk wordt behandeld, met waarborgen
voor de rechten van de verdediging, ook in de
verkorte procedure.


Wat voor ons niet kan, is dat er pingpong wordt
gespeeld met mensen op basis van het Verdrag
van Dublin.

Geen enkel asielbeleid kan slagen wanneer de
diepere oorzaken van het asielzoeken niet worden
aangepakt: armoede en schending van de
mensenrechten in grote delen van de wereld. Dus is
er nood aan een volwaardig Marshallplan, onder
meer voor bepaalde gebieden in Oost-Europa.



De groenen kijken uit naar de vele parlementaire
debatten die over deze aangelegenheid nog zullen
worden gevoerd. We zullen, op enkele symbolische
onthoudingen na, de eenvoudige motie
ondersteunen. (Applaus bij Agalev-Ecolo, gejoel op
de banken van Vlaams Blok en CVP)

18.04 Jef Tavernier (AGALEV-ECOLO): Les Verts
ne se voilent pas la face concernant les problèmes
engendrés par le dossier de l'immigration.

Une politique efficace peut uniquement se
concevoir à la condition que suffisamment de
personnes et de moyens soient affectés à la mise
en oeuvre de la procédure, que les services
améliorent leur fonctionnement, que chaque
demande soit examinée en toute indépendance et
en respectant les droits de la défense, y compris
pour la procédure accélérée.

Nous n'admettons pas que la Convention de Dublin
serve à renvoyer les gens de gauche à droite.


Toute politique d'asile est vouée à l'échec si elle ne
s'attaque pas aux causes profondes qui poussent
les gens à demander l'asile : la pauvreté et les
violations des droits de l'homme, des phénomènes
que l'on rencontre dans de grandes parties du
monde. Il est donc nécessaire de mettre sur pied un
véritable plan Marshall destiné notamment aux pays
d'Europe de l'Est.

Les Verts attendent avec impatience les nombreux
débats parlementaires qui seront encore consacrés
à cette question. Nous soutiendrons la motion pure
et simple, hormis quelques abstentions
symboliques. (Applaudissements sur les bancs
d'AGALEV-ECOLO, tumulte sur les bancs du
Vlaams Blok et du CVP)


18.05 Hugo Coveliers (VLD): Ik sluit mij aan bij de
vaststelling van collega Tavernier dat de oorzaken
van de migratie moeten worden aangepakt. Dat zijn
vooral economische oorzaken. De gelden die wij nu
investeren in ons asielbeleid, zouden wij beter in de
18.05 Hugo Coveliers (VLD): Comme M.
Tavernier, je pense qu'il faut s'attaquer aux causes
du phénomène de l'immigration. Ces causes sont
essentiellement d'ordre économique. Nous ferions
mieux d'investir dans les pays d'origine l'argent que
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
23
landen van herkomst investeren.

Het politiek asiel en de familiehereniging werden al
van in de jaren zeventig ontdekt door mensen die
een lucratieve mensentrafiek op stapel zetten.
Daarom wordt nu de incentive, het geven van
financiële steun, weggenomen.


Bovendien moeten wij duidelijk maken dat wij niet
dulden dat het Verdrag van Dublin wordt
overtreden: iedereen moet asiel vragen in het
eerste EU-land dat hij aandoet.

De VLD is vragende partij voor de verkorte
procedure, onder meer omdat ze humaner is voor
de asielzoekers. Snelle duidelijkheid komt iedereen
ten goede.


Ook als er consequent quota worden gebruikt, moet
er een uitwijzingsbeleid blijven: tien asielzoekers
opnemen betekent dat er een elfde is die moet
worden uitgewezen.

De VLD steunt de asielmaatregelen van de regering
zonder enig voorbehoud. (Applaus bij VLD en PRL
FDF MCC)
nous dépensons pour mener notre politique d'asile.

Dès les années 70, des personnes se sont servies
de l'asile politique et du regroupement familial pour
mettre en place un trafic d'êtres humains
extrêmement rémunérateur. C'est la raison pour
laquelle l'incitant de l'aide financière est à présent
supprimé.

Nous devons par ailleurs dire clairement que nous
ne tolérerons pas d'infractions à la convention de
Dublin. L'asile doit être demandé dans le premier
pays de l'Union européenne qui est abordé.

Le VLD est favorable à la procédure accélérée,
notamment parce qu'elle est préférable sur le plan
humain pour les demandeurs d'asile. Tout le monde
a intérêt à ce que les choses soient claires
rapidement.

Même si l'on applique de manière systématique des
quotas, nous devons continuer à mener une
politique d'expulsions : accueillir dix demandeurs
d'asile signifie que le onzième doit être expulsé.

Le VLD soutient sans aucune réserve les mesures
prises par le gouvernement en matière d'asile.
(Applaudissements sur les bancs du VLD et du PRL
FDF MCC)

19 Regeling van de werkzaamheden
19 Ordre des travaux
19.01 Marc Van Peel (CVP): Kunnen we de
vergadering niet schorsen nu blijkt dat de regering
met een groot probleem zit: als sommige groenen
zich onthouden, is er geen unanimiteit meer, iets
waar SP'er Van den Hove toch op aan had
gedrongen. Ik geef de meerderheid de kans om de
violen gelijk te stemmen.

De voorzitter: Of er onenigheid is, zullen we pas bij
de stemming kunnen vaststellen.

De eenvoudige motie wordt aangenomen met 79
tegen 47 stemmen en 4 onthoudingen.
(Stemming 2)

19.01 Marc Van Peel (CVP): Ne pouvons-nous
pas suspendre la séance, à présent que le
gouvernement semble être confronté à un grave
problème ? En effet, si certains Verts s'abstiennent,
il n'y a plus unanimité, en dépit de l' insistance de
M. Vandenhove du SP. Je donne dès lors l'occasion
à la majorité d'accorder ses violons.

Le président: Ce n'est que lors du vote que nous
pourrons constater s'il y a des dissensions.

La motion pure et simple est adoptée par 79 voix
contre 47 et 4 absentions.
(Vote 2)
20 Moties ingediend tot besluit van de
interpellatie van de heer Richard Fournaux over
"de bijkomende kosten van de eenheidspolitie"
(nr. 520)
20 Motions déposées en conclusion de
l'interpellation de M. Richard Fournaux sur "les
coûts supplémentaires engendrés par la police
unifiée" (n° 520)
Deze interpellatie werd gehouden in de openbare
vergadering van de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt van 14 november 2000.
Cette interpellation a été développée en réunion
publique de la commission de l'Intérieur, des
Affaires générales et de la Fonction publique du 14
novembre 2000.
Twee moties werden ingediend (nr. 25/133):
Deux motions ont été déposées (n( 25/133):
23/11/2000
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
24
- een motie van aanbeveling werd ingediend door
de heer Richard Fournaux;
- een eenvoudige motie werd ingediend door
mevrouw Kristien Grauwels en de heren Tony
Smets en Denis D'hondt.
- une motion de recommandation a été déposée par
M. Richard Fournaux;
- une motion pure et simple a été déposée par Mme
Kristien Grauwels et MM. Tony Smets et Denis
D'hondt.
Daar de eenvoudige motie van rechtswege
voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je
mets cette motion aux voix.
Vraagt iemand het woord voor een verklaring voor
de stemming?
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote ?
20.01 Richard Fournaux (PSC): Ik richt mij nu in
de eerste plaats tot de gemeentelijke
mandatarissen onder ons, en vraag hun aandacht
voor het onderwerp van de motie die wij hebben
ingediend met het oog op een objectieve evaluatie
van de kosten van de politiehervorming voor onze
gemeenten.

Mijnheer de minister, wij vragen u zich te gedragen
als een waar staatsman, correct te zijn en de
waarheid te spreken. Die waarheid verheelt de
regering voor ons !

Ik stel voor dat u de volgende twee documenten
even inkijkt, nota bene documenten van de
regering, die trouwens al eerder aan de assemblee
werden voorgelegd : een document over de
minimale veiligheidsnormen, en een over het
percentage van de tegemoetkoming door de
federale overheid aan de gemeenten, nl. 38%,

De eerste minister en de minister van Binnenlandse
Zaken gewaagden van een "gek" cijfer. Vorige week
verzekerde de minister ons echter in de commissie
dat de genoemde cijfers betrekking hadden op een
tegemoetkoming van 600.000 à 700.000 frank per
agent.

Ik heb de gemeenteontvanger van mijn gemeente
gevraagd een en ander uit te rekenen, en hij komt
uit op 15 miljoen op de begroting van 2001 van
Dinant !

Hoe kan men in die omstandigheden gewagen van
een vestzak-broekzakoperatie ? Wie liegt er hier, en
vooral : wie zal dat alles betalen ? (Applaus bij de
PSC, de CVP en het Vlaams Blok)

De eenvoudige motie wordt aangenomen met 82
tegen 46 stemmen en 1 onthouding.
(Stemming nr.3)

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg
vervalt de motie van aanbeveling.
20.01 Richard Fournaux (PSC): Je m'adresse ici
principalement aux municipalistes et leur demande
d'être attentifs à l'objet de la motion que nous avons
déposée afin d'obtenir une évaluation objective du
coût de la réforme des polices pour nos communes.



Nous vous demandons, Monsieur le Ministre, de
vous conduire en homme d'État , d'être correct et
de dire la vérité. Une vérité que le gouvernement
nous cache !

Je vous propose de prendre connaissance de deux
documents, déjà présentés antérieurement à
l'assemblée et d'ailleurs provenant du
gouvernement, l'un portant sur les normes
minimales de sécurité et l'autre sur le pourcentage
d'intervention du fédéral, soit 38%, en faveur des
communes.

Le premier ministre et le ministre de l'Intérieur ont
qualifié ce pourcentage de « farfelu ». Or, en
commission, la semaine passée, le ministre nous a
assuré que les chiffres évoqués étaient relatifs à
une intervention de 6 à 700.000 francs par agent.
J'ai demandé au receveur communal de ma
commune de faire le calcul : cela donne 15 millions
dans le budget de 2001 de Dinant.
Comment parler, dans ces conditions, d'opération
neutre ?


Qui ment, et surtout, qui paie ? (Applaudissements
sur les bancs du PSC, du CVP et du Vlaams Blok)
.



La motion pure et simple est adoptée par 82 voix
contre 46 et 1 abstention.
(Vote 3)

La motion pure et simple est adoptée. Par
conséquent, la motion de recommandation est
caduque.
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
25
21 Moties ingediend tot besluit van de
interpellatie van de heer Bart Laeremans over "de
regionalisering van de gemeentewet" (nr. 530)
21 Motions déposées en conclusion de
l'interpellation de M. Bart Laeremans sur "la
régionalisation de la loi communale" (n° 530)
Deze interpellatie werd gehouden in de openbare
vergadering van de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt van 14 november 2000.
Cette interpellation a été développée en réunion
publique de la commission de l'Intérieur, des
Affaires générales et de la Fonction publique du
14 novembre 2000.
Twee moties werden ingediend (nr. 25/134):
- een motie van aanbeveling werd ingediend door
de heren Bart Laeremans en Guido Tastenhoye;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de
dames Jacqueline Herzet en Géraldine Pelzer-
Salandra en de heren Charles Janssens, Tony
Smets en Willy Cortois.
Deux motions ont été déposées (n° 25/134):
- une motion de recommandation a été déposée par
MM. Bart Laeremans et Guido Tastenhoye;
- une motion pure et simple a été déposée par
Mmes Jacqueline Herzet et Géraldine Pelzer-
Salandra et MM. Charles Janssens, Tony Smets et
Willy Cortois.
Daar de eenvoudige motie van rechtswege
voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je
mets cette motion aux voix.
21.01 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): In het
Sint-Hedwigsakkoord werd onder meer afgesproken
de Gemeentewet te regionaliseren. Deze
overdracht is echter ongunstig voor de Vlamingen in
Brussel, dit terwijl de Franstaligen in de Vlaamse
Rand alle garanties hebben gekregen.


Er moet voor ons een gewaarborgde
vertegenwoordiging voor de Vlamingen in Brussel
komen. Die gematigde eis geformuleerd in onze
motie van aanbeveling, komt grosso modo overeen
met een motie die in de Raad van de Vlaamse
Gemeenschapscommissie in Brussel door
vertegenwoordigers van CVP, VLD, Agalev en VU
werd aangenomen. Waarom doen hun
partijgenoten in de Kamer niet hetzelfde?


De voorgestelde regionalisering gaat lijnrecht in
tegen de smeekbede van acht Vlaamse mensen
van meerderheidspartijen die in mei 2000 een
resolutie goedkeurden op het Brussels niveau en
waarin ze garanties vroegen voor de Vlaamse
vertegenwoordiging in Brussel. Ik kan mij niet
voorstellen dat de Vlaamse regeringspartijen doof
zouden blijven voor die smeekbede. (Applaus bij het
Vlaams Blok)

De eenvoudige motie wordt aangenomen met 82
tegen 46 stemmen en 1 onthouding.
(Stemming nr.4)
21.01 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Les
accords de la Sainte-Thérèse prévoient entre autres
la régionalisation de la loi communale. Ce transfert
aura des effets néfastes pour les Flamands de
Bruxelles, alors que les francophones habitant les
communes flamandes de la périphérie ont obtenu
toutes les garanties possibles

Nous exigeons une représentation garantie des
Flamands à Bruxelles. Cette revendication
modérée, formulée dans notre motion de
recommandation, correspond dans les grandes
lignes au contenu d'une motion que des
représentants du CVP, du VLD, d'AGALEV et de la
VU ont votée au Conseil de la commission
communautaire flamande de Bruxelles. Pourquoi
les députés de ces mêmes partis n'en font-ils pas
autant?

Cette proposition de régionalisation est en
opposition totale avec la véritable supplique de huit
représentants flamands de la majorité qui ont
approuvé en mai 2000 au niveau bruxellois une
résolution exigeant des garanties quant à la
représentation des Flamands à Bruxelles. Je ne
m'imagine pas que les partis flamands de la
majorité puissent rester sourds face à cette prière.
(Applaudissements du Vlaams Blok)

La motion pure et simple est adoptée par 82 voix
contre 46 et 1 abstention.
(Vote 4)
22 Moties ingediend tot besluit van de
interpellaties van:
- mevrouw Jacqueline Herzet over "de uitvoering
die wordt gegeven aan de werkzaamheden van
de 'commissie-Cornelis' voor de hervorming van
22 Motions déposées en conclusion des
interpellations de:
- Mme Jacqueline Herzet sur "les suites
réservées aux travaux de la commission
'Cornélis' concernant une réforme de la loi sur la
23/11/2000
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
26
de jeugdbeschermingswet" (nr. 532)
- de heer Bart Laeremans over "de aanpak van de
jeugdcriminaliteit en de invoering van het
jeugdsanctierecht" (nr. 546)
protection de la jeunesse" (n° 532)
- M. Bart Laeremans sur "la lutte contre la
délinquance juvénile et l'instauration du droit
sanctionnel pour les jeunes" (n° 546)
De voorzitter: Deze interpellatie werd gehouden in
de openbare vergadering van de commissie voor de
Justitie van 14 november 2000.
Le président : Ces interpellations ont été
développées en réunion publique de la commission
de la Justice du 14 novembre 2000.
Twee moties werden ingediend (nr. 25/136):
- een motie van aanbeveling werd ingediend door
de heren Bart Laeremans, Filip De Man en Guy
D'haeseleer;
- een eenvoudige motie werd ingediend door
mevrouw Jacqueline Herzet en de heer Thierry
Giet.
Deux motions ont été déposées (n° 25/136):
- une motion de recommandation a été déposée par
MM. Bart Laeremans, Filip De Man et Guy
D'haeseleer;
- une motion pure et simple a été déposée par Mme
Jacqueline Herzet et M. Thierry Giet.
Daar de eenvoudige motie van rechtswege
voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je
mets cette motion aux voix.
De eenvoudige motie wordt aangenomen met 82
tegen 47 stemmen en 1 onthouding.
(Stemming nr.5)
La motion pure et simple est adoptée par 82 voix
contre 47 et 1 abstention.
(Vote 5)
23 Moties ingediend tot besluit van de
interpellatie van mevrouw Alexandra Colen over
"de aanhoudende zwakte van de euro en de
gevolgen ervan" (nr. 514)
23 Motions déposées en conclusion de
l'interpellation de Mme Alexandra Colen sur "la
faiblesse persistante de l'euro et sur les
conséquences de cette faiblesse" (n° 514)
De voorzitter: Deze interpellatie werd gehouden in
de openbare vergadering van de commissie voor de
Financiën en de Begroting van 14 november 2000.
Le président : Cette interpellation a été développée
en réunion publique de la commission des Finances
et du Budget du 14 novembre 2000.
Twee moties werden ingediend (nr. 25/135):
- een motie van aanbeveling werd ingediend door
mevrouw Alexandra Colen en de heer Hagen
Goyvaerts;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de
heren Georges Lenssen, Jean-Pierre Viseur en
Jacques Chabot.
Deux motions ont été déposées (n° 25/135):
- une motion de recommandation a été déposée par
Mme Alexandra Colen et M. Hagen Goyvaerts;
- une motion pure et simple a été déposée par MM.
Georges Lenssen, Jean-Pierre Viseur et Jacques
Chabot.
Daar de eenvoudige motie van rechtswege
voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je
mets cette motion aux voix.
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?
23.01 Alexandra Colen (VLAAMS BLOK): Over de
euro werd in België nooit een echt publiek debat
gevoerd. De euro werd ons opgelegd, in oorsprong
zelfs door een regering die enkel nog belast was
met de afhandeling van de lopende zaken. De
negatieve effecten van de euro worden nu al
duidelijk. Daarom vraag ik een referendum over de
invoering van de euro. Voor een regering die de
mond vol heeft over democratie en referenda kan
dit toch geen onoverkomelijke opdracht zijn?
23.01 Alexandra Colen (VLAAMS BLOK): En
Belgique, l'euro n'a jamais fait l'objet d'un vrai débat
public. Il nous a été imposé et cela, à l'origine, par
un gouvernement qui n'était plus chargé que
d'expédier les affaires courantes. Les effets
néfastes de l'euro sont d'ores et déjà visibles.
Aussi, je demande un référendum sur l'introduction
de l'euro. Serait-ce la mer à boire pour un
gouvernement qui ne cesse de parler de
démocratie et de référendums ?
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
27
De eenvoudige motie wordt aangenomen met 82
tegen 38 stemmen en 10 onthoudingen.
(Stemming nr.6)
La motion pure et simple est adoptée par 82 voix
contre 38 et 10 abstentions.
(Vote 6)
23.02 Jean-Jacques Viseur (PSC): Wij herhalen
dat de Europese constructie ons na aan het hart
ligt. De euro is een noodzakelijke stap in de
totstandkoming van een macro-economische logica
die de solidariteit tussen de landen van de eurozone
waarborgt.

Wij benadrukken nogmaals dat de euro een van de
grondslagen van Europa vormt en tegen elke vorm
van egoïsme ingaat.

23.02 Jean-Jacques Viseur (PSC): Nous voulons
réaffirmer notre attachement à la construction
européenne. L'euro représente une condition
nécessaire à l'établissement d'une logique macro-
économique de solidarité entre les pays de la zone
euro.

Nous réaffirmons que l'euro est une base
fondamentale de l'Europe, à l'opposé de tout
égoïsme.

24 Moties ingediend tot besluit van de
interpellatie van de heer Bert Schoofs over "de
erkenning van de genocide op het Armeense
volk" (nr. 550)


Deze interpellatie werd gehouden in de openbare
vergadering van de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen van 17 november 2000.
24 Motions déposées en conclusion de
l'interpellation de M.
Bert Schoofs sur "la
reconnaissance du génocide du peuple
arménien" (n° 550)

Cette interpellation a été développée en réunion
publique de la commission des Relations
extérieures du 17 novembre 2000.
Twee moties werden ingediend (nr. 25/137):
- een motie van aanbeveling werd ingediend door
de heer Bert Schoofs;
- een eenvoudige motie werd ingediend door
mevrouw Leen Laenens en de heren Patrick Moriau
en Jacques Simonet.
Deux motions ont été déposées (n° 25/137):
- une motion de recommandation a été déposée par
M. Bert Schoofs;
- une motion pure et simple a été déposée par Mme
Leen Laenens et MM. Patrick Moriau et Jacques
Simonet.
Daar de eenvoudige motie van rechtswege
voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je
mets cette motion aux voix.
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?
(Nee)
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?
24.01 Bert Schoofs (VLAAMS BLOK): Het Franse
Parlement heeft recent een motie goedgekeurd die
de genocide van de Turkse regering op het
Armeense volk tussen 1915 en 1919 erkent. De
Franse parlementsleden zijn hierbij niet gezwicht
voor de druk van de Turkse regering, zoals dit
helaas wel gebeurd is in het Amerikaanse Congres.


Deze Kamer kan van moed getuigen, als eerbetoon
voor de honderdduizenden omgekomen Armeniërs,
maar ze kan ook van lafheid getuigen en zwichten
voor de Turkse dreiging. We roepen dus op om de
gemotiveerde motie te steunen. (Applaus bij het
Vlaams Blok)



24.01 Bert Schoofs (VLAAMS BLOK): Le
Parlement français a récemment adopté une motion
reconnaissant le génocide du peuple arménien
commis par le gouvernement turc entre 1915 et
1919. Contrairement au Congrès américain, dont
nous déplorons l'attitude, le Parlement français n'a
pas cédé aux pressions exercées à son encontre
par le gouvernement turc.

Notre assemblée a le choix : soit faire preuve de
courage et rendre hommage aux centaines de
milliers d'Arméniens qui ont été assassinés, soit
céder lâchement devant les menaces proférées par
les Turcs. Nous en appelons donc aux membres de
cette assemblée pour qu'ils soutiennent la motion
motivée. (Applaudissements sur les bancs du
Vlaams Blok

23/11/2000
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
28
De eenvoudge motie wordt aangenomen met 81
tegen 47stemmen en 1 onthouding (stemming 7)
La motion pure et simple est adoptée par 81 voix
contre 47 et 1 abstention (vote 7)
De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg
vervalt de motie van aanbeveling.
La motion pure et simple est adoptée. Par
conséquent, la motion de recommandation est
caduque.
25 Wetsontwerp tot wijziging van de wet van 12
juni 1991 op het consumentenkrediet (801/1)
25 Projet de loi modifiant la loi du 12 juin 1991
relative au crédit à la consommation (801/1)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?
25.01 Simonne Creyf (CVP): De CVP zal zich
onthouden bij deze stemming, niet omdat wij het ten
gronde oneens zijn met het ontwerp, wel omdat wij
protesteren tegen de werkwijze in de commissie
Bedrijfsleven. Het wetsontwerp kwam van de
Senaat. SP-collega Verlinde diende terecht een
reeks amendementen in. Bovendien waren er
essentiële verschillen in de Nederlandstalige en
Franstalige versie. Onder druk van de minister, die
het ontwerp niet terug naar de Senaat wilde sturen,
trok de SP die amendementen in. Wij moeten hier
dus over een onzorgvuldige wetgeving stemmen. Is
het dat wat de meerderheid verstaat onder "de
kwaliteit van het wetgevend werk verbeteren"?
(Applaus bij de CVP)

- Het wetsontwerp wordt aangenomen met 90
stemmen en 39 onthoudingen.
(Stemming nr.8)
25.01 Simonne Creyf (CVP): Le CVP s'abstiendra
lors du vote car, si nous ne sommes pas
fondamentalement opposés à ce projet, nous
dénonçons le fonctionnement de la Commission de
l'Economie. Le projet de loi provenait du Sénat. M.
Verlinde , membre du SP, avait à juste titre déposé
une série d'amendements. En outre,
les versions néerlandaise et française présentaient
des différences fondamentales. Le SP a retiré ses
amendements sous la pression du ministre, qui ne
voulait pas renvoyer le projet au Sénat. C'est
pourquoi on nous demande de voter une législation
bâclée. Est-ce cela que la majorité appelle
«
améliorer la qualité du travail législatif
»
?
(Applaudissements sur les bancs du CVP)

Le projet de loi est adopté par 90 voix et 39
abstentions.
(Vote 8)
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd. (801/6)
En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera soumis à la sanction royale. (801/6)
26 Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat en van instellingen van
openbaar nut van het jaar 1990 of voorgaande
jaren (865/1)
- Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat van het jaar 1991 (686/1)
- Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat van het jaar 1992 (687/1)
- Wetsontwerp houdende eindregeling van de
begrotingen van de diensten van algemeen
bestuur van de Staat van het jaar 1993 (891/1)
26 Projet de loi contenant le règlement définitif
des budgets des services d'administration
générale de l'Etat et d'organismes d'intérêt public
pour l'année 1990 ou pour des années
antérieures (865/1)
- Projet de loi contenant le règlement définitif des
budgets des services d'administration générale
de l'Etat pour l'année 1991 (686/1)
- Projet de loi contenant le règlement définitif des
budgets des services d'administration générale
de l'Etat pour l'année 1992 (687/1)
- Projet de loi contenant le règlement définitif des
budgets des services d'administration générale
de l'Etat pour l'année 1993 (891/1)
Ik stel u voor een enkele stemming over deze vier
wetsontwerpen te houden.
De wetsontwerpen worden aangenomen met 116
tegen 12 stemmen (vote 9)
Je vous propose de procéder à un seul vote sur les
quatre projets de loi. (Assentiment)
Les projets de loi sont adoptés par 116 voix contre
12 (vote 9)
Bijgevolg neemt de Kamer de wetsontwerpen aan. En conséquence, la Chambre adopte les projets de
CRABV 50
PLEN 084
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
29
Zij zullen aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd. (865/4) (686/3) (687/3) (891/3).

loi. Ils seront soumis à la sanction royale. (865/4)
(686/3) (687/3) (891/3)
27 Voorstel tot verwerping van het wetsontwerp
tot aanvulling van artikel 75 van het Burgerlijk
Wetboek (overgezonden door de Senaat) (582/1-
3)
27 Proposition de rejet du projet de loi
complétant l'article 75 du Code civil (transmis par
le Sénat) (582/1-3)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?
(Nee)

Het voorstel tot verwerping wordt aangenomen met
118 tegen 11 stemmen.
(Stemming nr.10)
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)

la proposition de rejet est adoptée par 118 voix
contre 11.
(Vote 10)
28 Inoverwegingneming

Het wetsvoorstel,van de heer Jean-Pierre Grafé nr.
978/1 wordt in overweging genomen
.
28 Prise en considération

La proposition de loi de monsieur Jean-Pierre Grafé
n° 978/1 est prise en considération
Het voorstel tot verwerping van het wetsontwerp nr.
582 is aangenomen.
La proposition de rejet du projet de loi n° 582 est
adoptée.
29 Goedkeuring van de agenda
29 Adoption de l'agenda
Wij moeten ons thans uitspreken over de ontwerp-
agenda die de conferentie van voorzitters u
voorstelt.
Nous devons nous prononcer sur le projet d'ordre
du jour que vous propose la conférence des
présidents.
Geen bezwaar? (Nee) Het voorstel is aangenomen.
Pas d'observation? (Non) La proposition est
adoptée.
De vergadering wordt gesloten om 16.48 uur.
Volgende vergadering donderdag 30 november
2000 om 14.15 uur.
La séance est levée à 16.48 heures. Prochaine
séance le jeudi 30 novembre 2000 à 14.15 heures.

Document Outline