SÉANCE PLÉNIÈRE

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

AGALEV-ECOLO

Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

CVP Christelijke

Volkspartij

FN Front

National

PRL FDF MCC

Parti Réformateur libéral Front démocratique francophone-Mouvement des Citoyens pour le Changement

PS Parti

socialiste

PSC Parti

social-chrétien

SP Socialistische

Partij

VLAAMS BLOK

Vlaams Blok

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

VU&ID Volksunie&ID21

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

Abréviations dans la numérotation des publications :

DOC 50 0000/000 Parlementair document van de 50e zittingsperiode + nummer

en volgnummer

DOC 50 0000/000

Document parlementaire de la 50e législature, suivi du n° et du
n° consécutif

QRVA

Schriftelijke Vragen en Antwoorden

QRVA

Questions et Réponses écrites

CRIV

Integraal Verslag (op wit papier, bevat de bijlagen en het
beknopt verslag, met kruisverwijzingen tussen Integraal en
Beknopt Verslag)

CRIV

Compte Rendu Intégral (sur papier blanc, avec annexes et
CRA, avec renvois entre le CRI et le CRA)

CRIV

Voorlopige versie van het Integraal Verslag (op groen papier)

CRIV

Version Provisoire du Compte Rendu Intégral (sur papier vert)

CRABV Beknopt Verslag (op blauw papier)

CRABV Compte

Rendu Analytique (sur papier bleu)

PLEN

Plenum (witte kaft)

PLEN

Séance plénière (couverture blanche)

COM

Commissievergadering (beige kaft)

COM

Réunion de commission (couverture beige)

Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail : alg.zaken@deKamer.be

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail : aff.generales@laChambre.be

CRIV 50

COM 519

03/07/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

INHOUD

SOMMAIRE

Samengevoegde vragen van

Questions jointes de

- de heer Luc Goutry aan de minister van
Landbouw en Middenstand over "de compensatie
ten gunste van vissers voor windmolenpark"
(nr. 4981)

- M. Luc Goutry au ministre de l'Agriculture et des
Classes moyennes sur "les compensations
octroyées aux pêcheurs en raison de la création
d'un parc à éoliennes" (n° 4981)

- de heer Koen Bultinck aan de minister van
Landbouw en Middenstand over "de
compensatieregeling visserij voor
windmolenparken" (nr. 5000)

- M. Koen Bultinck au ministre de l'Agriculture et
des Classes moyennes sur "le régime de
compensations pour le secteur de la pêche à la
suite de la création d'un parc d'éoliennes"
(n° 5000)

Sprekers: Luc Goutry, Koen Bultinck, Jaak
Gabriels, minister van Landbouw en
Middenstand

Orateurs: Luc Goutry, Koen Bultinck, Jaak
Gabriels, ministre de l'Agriculture et des
Classes moyennes

Vraag van de heer Yvan Mayeur aan de minister
van Landbouw en Middenstand over "de
liberalisatie van de toegang tot het beroep"
(nr. 5028)

Question de M. Yvan Mayeur au ministre de
l'Agriculture et des Classes moyennes sur "la
libéralisation de l'accès à la profession" (n° 5028)

Sprekers: Yvan Mayeur, Jaak Gabriels,
minister van Landbouw en Middenstand

Orateurs: Yvan Mayeur, Jaak Gabriels,
ministre de l'Agriculture et des Classes
moyennes

CRIV 50

COM 519

03/07/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

COMMISSIE VOOR HET

BEDRIJFSLEVEN, HET

WETENSCHAPSBELEID, HET

ONDERWIJS, DE NATIONALE

WETENSCHAPPELIJKE EN

CULTURELE INSTELLINGEN, DE

MIDDENSTAND EN DE

LANDBOUW

COMMISSION DE L'ECONOMIE,

DE LA POLITIQUE SCIENTIFIQUE,

DE L'EDUCATION, DES

INSTITUTIONS SCIENTIFIQUES

ET CULTURELLES NATIONALES,

DES CLASSES MOYENNES ET DE

L'AGRICULTURE

van

DINSDAG

JULI

2001

10:30 uur

______

MARDI

JUILLET

2001

10:30 heures

______

De vergadering wordt geopend om 10.52 uur door
de heer Jos Ansoms, voorzitter.
La séance est ouverte à 10.52 heures par M. Jos
Ansoms, président.

01 Samengevoegde vragen van

- de heer Luc Goutry aan de minister van
Landbouw en Middenstand over "de
compensatie ten gunste van vissers voor
windmolenpark" (nr. 4981)
- de heer Koen Bultinck aan de minister van
Landbouw en Middenstand over "de
compensatieregeling visserij voor
windmolenparken" (nr. 5000)

01 Questions jointes de

- M. Luc Goutry au ministre de l'Agriculture et
des Classes moyennes sur "les compensations
octroyées aux pêcheurs en raison de la création
d'un parc à éoliennes" (n° 4981)
- M. Koen Bultinck au ministre de l'Agriculture
et des Classes moyennes sur "le régime de
compensations pour le secteur de la pêche à la
suite de la création d'un parc d'éoliennes"
(n° 5000)

01.01 Luc Goutry (CVP): Mijnheer de voorzitter,

mijnheer de minister, collega's, ik zal mijn vraag
kort en duidelijk houden. Er zou in een
compensatie worden voorzien voor de vissers aan
de Belgische kust, nu beslist werd een
windmolenpark te bouwen voor de kust, dit in het
kader van de alternatieve energievoorziening. Het

is duidelijk dat dit molenpark belangrijke gevolgen
zal hebben voor de visbestanden en dus ook voor
onze visserij. Op dit ogenblik is trouwens nog niet
eens duidelijk of de windmolens op twee sites
komen op de Wenduinebank en op een site
voor de oostkust dan wel dat er een verspreide
inplanting zal gebeuren. De procedure loopt in elk
geval reeds, en ik geloof dat de gunning voor die
projecten onlangs in het Staatsblad werd
aangekondigd.

Mijnheer de minister, wij moeten anticiperen op
belangrijke evenementen als deze. De
bestaanszekerheid van een aantal mensen wordt
hier immers rechtstreeks bedreigd. Daarom wil ik
u een aantal vragen stellen.

Ten eerste, welk standpunt neemt u als minister
van Landbouw en Visserij in aangaande de bouw
van deze windmolenparken? Bent u voorstander
van een groepering van de windmolenparken op
een of twee sites? Dit zou een beperking van de
hinder betekenen en de mogelijkheid zou bestaan
om rond de windmolens aan aquacultuur te doen.
Of bent u voorstander van een verspreide
inplanting, zoals in de Scandinavische landen al
gebruikelijk is?

Ten tweede, wie moet volgens u instaan voor de
compensatie aan de vissers? Of ze er komt of
niet, het is voor de betrokkenen belangrijk nu
reeds te weten wie ervoor zal instaan.

03/07/2001

CRIV 50

COM 519

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Ten derde, u hebt zich meermaals laten ontvallen
dat u gewonnen bent voor een billijke
compensatie. Wat verstaat u onder billijk?

Ten vierde, zijn u studies bekend over soortgelijke
compensaties in het buitenland? Normaal gezien
bestaan dergelijke compensaties reeds in de
Scandinavische landen. Graag kreeg ik hierover
van u meer informatie.

01.02 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK): Mijnheer

de voorzitter, mijnheer de minister, collega's, op
24 april 2001 heb ik over dit onderwerp een
schriftelijke vraag gesteld. Mijnheer de minister, in
uw antwoord hebt u te kennen gegeven dat u
voorstander bent van een compensatieregeling
ten gunste van de visserijsector bij de bouw van
windmolenparken voor onze kust. In uw antwoord
bevestigde u ook dat de Zeevisserij onder uw
bevoegdheid viel. Intussen zijn de Lambermont-
akkoorden goedgekeurd, en is de situatie echter
deels gewijzigd. Een belangrijk deel van het beleid
voor Landbouw en Zeevisserij wordt nu
gewestmaterie.

Mijnheer de minister, ik citeer uw antwoord van
24

april

2001: "Ik ben van oordeel dat de

uitwerking van een compensatieregeling ten
gunste van de visserijsector voor de tijdelijke
hinder tijdens de werkzaamheden bij de inplanting
van het windmolenpark en de aanleg van de
mariene kabel, alsook voor het verlies van
visgronden, terecht is, en verhaald moet worden
op de concessionaris. Het principe van een
verplichte uitwerking van een billijke compensatie-
regeling moet mijns inziens als een bijzondere
voorwaarde voor de toekenning te worden
beschouwd. Mijn diensten zijn bereid te arbitreren
bij het bilateraal overleg dat tussen de
visserijsector en de concessionaris zal moeten
plaatsvinden."

Mijnheer de minister, ik wil nog drie korte vragen
stellen. Hoe ziet u concreet de uitwerking van een
compensatieregeling, rekening houdend met de
nieuwe situatie sinds de goedkeuring van de
Lambermont-akkoorden? Wie zal financieel voor
deze regeling moeten instaan? In welke mate hebt
u al overleg gepleegd met uw collega, de
staatssecretaris van Energie en Duurzame
Ontwikkeling, de heer Deleuze, die politiek
verantwoordelijk is voor het toekennen van de
concessies voor de windmolenparken?

01.03 Minister Jaak Gabriels: Mijnheer de

voorzitter, collega's, als antwoord op de vraag in
verband met de compensatieregeling ten gunste

van de visserijsector bij de aanleg van
windmolenparken op zee kan ik aan de heer
Goutry het volgende meedelen.

Ten eerste ben ik uiteraard niet gekant tegen
groene energie in het algemeen. Ik stel me wel
vragen bij de installatie van windmolenparken voor
onze Belgische kust. Onze kust is maar 67
kilometer lang en de wateren voor onze kust
worden niet alleen gebruikt voor zeevisserij, maar
ook voor zandwinning, scheepvaart, verkeers-
veiligheidszones, baggerstortplaatsen, militaire
schietzones, infrastructuren zoals zeekabels en
pijpleidingen en zo meer, wat ze des te meer
belast. Het is dus eigenlijk niet ernstig dat de
normale visgebieden nog verder worden verkleind
door de aanleg van uitgestrekte windmolenparken.

Als er toch zou worden besloten om
windmolenparken aan te leggen, dan ben ik
uiteraard voorstander van één site. Ik ben
eveneens voorstander van een gefaseerde
aanpak, in die zin dat er met de bouw van maar
enkele windmolens zal worden gestart, zodat alle
onvoorspelbare gevolgen kunnen worden
geëvalueerd voordat de eventuele aanleg van een
omvangrijk park wordt aangevat. Inderdaad, een
voorzichtige aanpak is gewenst. Er wordt wel
beweerd dat er tussen windmolens aan
aquacultuur kan worden gedaan en dat die zones
als kweek- en kinderkamers kunnen functioneren,
maar is dat wel correct en haalbaar?
Wetenschappelijke gegevens om zulks te staven,
zijn momenteel niet voorhanden. De ervaring in
het buitenland is te fragmentair om tot duidelijk
toepasbare conclusies te komen.

Ten tweede, de projectontwikkelaars die een
domeinconcessie op zee voor de installatie en
exploitatie van de windmolenparken krijgen,
zouden moeten instaan voor de financiële
compensatie aan de visserijsector.

Ten derde, een billijke compensatie is een
compensatie die de effectief geleden schade en
de geactualiseerde toekomstige schade vergoedt.
Die kan bestaan uit enerzijds, een vergoeding
gedurende de aanleg van het park, omdat zulks
gedurende een kortere periode grotere
belemmeringen voor de zeevisserij met zich kan
brengen, en anderzijds, een vergoeding voor het
definitieve verlies van mogelijk goede visgronden.

Ten vierde, ik laat opmerken dat er in
Denemarken een regelgeving van toepassing is
waarbij de vissers het recht hebben
schadevergoeding te eisen voor het verlies van
visgronden ten gevolge van activiteiten in zee.

CRIV 50

COM 519

03/07/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Dan kom ik nu toe aan de vragen van de heer
Bultinck. Ik laat hem voorafgaandelijk opmerken
dat, zolang de bevoegdheid niet is
geregionaliseerd, ik terzake bevoegd ben.
Uiteraard zal ik de bevoegdheid terzake volledig
overdragen, maar tot zover ben ik
verantwoordelijk.

Op zijn drie vragen kan ik het volgende
antwoorden. Zoals eerder gezegd, zal de
compensatievergoeding voor de visserijsector bij
de bouw en de exploitatie van windmolenparken
op zee zowel de tijdelijke hinder bij de
installatiewerken, met name de aanleg van de
windmolenparken en de installatie van
onderzeese hoogspanningskabels voor het
energietransport tussen de offshore spaak en de
wal, alsook het permanent verlies aan visgronden
moeten compenseren. De op dat ogenblik
geldende schade, alsook de geactualiseerde
toekomstige schade zullen dus moeten worden
vergoed. Het is de bedoeling dat de
projectontwikkelaar zelf tot een vergelijk komt met
het georganiseerd bedrijf waarbij de overheid
eventueel kan arbitreren en zelf de financiële
lasten draagt zodra hem een domeinconcessie op
zee wordt toegestaan.

De compensatie zal uiteraard geval per geval
worden vastgesteld: niet alle locaties binnen het
Belgische zeegebied hebben dezelfde waarde op
visserijvlak. In de op gang zijnde adviesprocedure
werd de twee momenteel bekende project-
ontwikkelaars gevraagd of ze desgevallend
overeenkomsten met het georganiseerde bedrijf
zullen sluiten en welke hun concrete voorstellen
zijn voor een compensatieregeling. De project-
ontwikkelaars werden eveneens gepolst naar hun
voornemen tot ondersteuning en uitwerking van
begeleidende maatregelen, in het bijzonder
maatregelen die verband houden met de
ontwikkeling van alternatieve visserijmethodes.

De tweede vraag ging over de
compensatievergoeding. Wel, die dient volledig
ten laste te komen van de aanvrager van een
domeinconcessie. Zoveel is duidelijk.

Ten slotte is er geregeld ambtelijk overleg met de
staatssecretaris van Energie en Duurzame
Ontwikkeling, onder andere via de interministeriële
economische commissie, subcommissie
Noordzee.

01.04 Luc Goutry (CVP): Mijnheer de minister, ik

dank u voor het uitgebreid antwoord. Als
kustbewoner apprecieer ik ten zeerste dat u

krachtig en duidelijk dit standpunt ter bescherming
van de visserijsector inneemt. Er zijn ongetwijfeld
collega's aanwezig die mijn mening hieromtrent
zullen delen. Het gaat hier om een kleine sector,
met uiteindelijk weinig pleitbezorgers, maar met
een niet te verwaarlozen economisch en
toeristisch belang voor onze kust. Indien ik het
goed begrijp is de Belgische Staat de
opdrachtgever voor het hele project aangezien zij
moet voorzien in een gespecificeerd aantal
procent alternatieve energie. Zij doet dit via een
concessie. De wedloop voor het statuut van
concessiehouder is nu via het Staatsblad
geopend. U spreekt op een bepaald ogenblik ook
over een projectontwikkelaar. Het is me echter
niet helemaal duidelijk wie uiteindelijk de
compensatie zal verlenen. Is dit degene die de
windmolens zal bouwen en uitbaten? Is het de
opdrachtgevende overheid en in die zin de
verbruiker via belastingen? Wie zal de
compensatie betalen? Dit laatste is me nog niet
volledig duidelijk.

01.05 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK): Mijnheer

de minister, ik wens u uiteraard op mijn beurt te
danken voor uw uitgebreid antwoord. Collega
Goutry, ik denk dat we hier beiden
kustbewoners gemeenschappelijke belangen
verdedigen. De visserijsector ligt ons nauw aan
het hart. Tot onzer tevredenheid stellen we vast
dat u als minister werkt aan een aanvaardbare
regeling zodanig dat deze mensen niet in de kou
dreigen te staan.

01.06 Minister Jaak Gabriels: Mijnheer de

voorzitter, ik wil de heer Goutry nog zeggen, wat ik
de heer Bultinck reeds meedeelde, dat de
compensatievergoeding volledig ten laste valt van
de uitbater, dus van de aanvrager van de
domeinconcessie. De projectontwikkelaar is een
eerste stap, maar de uiteindelijk uitbater zal ervoor
moeten opdraaien.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

02 Question de M. Yvan Mayeur au ministre de

l'Agriculture et des Classes moyennes sur "la
libéralisation de l'accès à la profession"
(n° 5028)

02 Vraag van de heer Yvan Mayeur aan de

minister van Landbouw en Middenstand over
"de liberalisatie van de toegang tot het beroep"
(nr. 5028)

02.01 Yvan Mayeur (PS): Monsieur le président,

monsieur le ministre, chers collègues, en mars
dernier, vous annonciez votre intention de

03/07/2001

CRIV 50

COM 519

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

libéraliser l'accès à différents métiers. Quarante-
deux professions sont concernées par la mesure
que vous préconisez, qui permet l'accessibilité,
sans preuve de compétences spécifiques, à ces
différents métiers.

Tout d'abord, monsieur le ministre, pourriez-vous
m'indiquer l'état d'avancement de ce projet?

Je voudrais par ailleurs attirer votre attention sur
un aspect de l'abandon de l'accès à la profession
dans certains métiers, et ce au moyen d'un
exemple très particulier, qui fait notamment l'objet
de débats au Parlement européen: le cas des
horlogers réparateurs. En effet, les professionnels
de ce secteur expriment la crainte de voir perdre
la garantie de service de vrais professionnels
offerte aux clients par l'accès de gens qui
n'auraient pas suivi une formation et qui ne
seraient pas accrédités.

Cette crainte se double d'un problème
économique, puisque dans cette profession, on se
plaint déjà du fait que, par exemple, les grossistes
suisses, qui sont les plus importants producteurs
en matière de montres et d'horlogerie, sont déjà
réticents à délivrer des fournitures aux réparateurs
belges et préfèrent généralement assurer leur
main-d'oeuvre chez eux. Si votre projet
aboutissait, ces producteurs auraient évidemment
beau jeu d'invoquer la non-compétence des
nouveaux réparateurs qui agiraient sans aucune
formation officielle.

L'accès à la profession est donc probablement la
seule arme dont disposent certaines professions
pour protéger encore leur activité et garantir au
public la qualité du service offert.

Ma question tend donc à savoir si cette mesure a
vraiment été mûrement réfléchie pour l'ensemble
des professions, et en particulier pour celle que je
viens de citer. Par ailleurs, y a-t-il eu des
concertations avec les communautés? En effet,
ces dernières assurent encore aujourd'hui la
formation de ces gens, puisque l'enseignement
relève de leurs compétences. Si elles devaient
former des gens pour une profession pour laquelle
un accès à la profession n'est plus nécessaire, je
considère qu'il y a là une contradiction. N'y a-t-il
pas lieu de prendre contact avec les
communautés à ce sujet?

02.02 Jaak Gabriels, ministre: Monsieur le

président, chers collègues, je vous informe que je
prépare les mesures suivantes:
- permettre que les exigences en matière de
connaissances de gestion de base ne sont pas

applicables à l'exercice d'activités professionnelles
bien déterminées;
- une accélération de la procédure à la Chambre
des métiers et négoces;
- une simplification de la procédure d'évaluation
de quarante-deux réglementations existantes.

J'ai consulté toutes les fédérations
interprofessionnelles et le Conseil supérieur des
indépendants et des petites et moyennes
entreprises. L'avis de ce dernier vient de me
parvenir.

Dans un deuxième temps, une discussion sur les
quarante-deux réglementations aura lieu avec les
secteurs concernés.

En attendant, je prends note de vos remarques
concernant la profession d'horloger réparateur.

Il est évident que lors des dernières discussions,
une concertation aura lieu avec le département de
l'enseignement.

Le dernier point à l'ordre du jour de notre réunion
de ce matin concerne justement l'avant-projet de
loi relatif à l'instauration du Conseil
d'établissement. Ceci constitue le début de la
discussion, que je veux voir aboutir avant la fin de
cette année, en vue de commencer la
simplification et la réduction des réglementations
au début de l'année prochaine.

La Confédération de la construction, par exemple,
nous offre toute sa collaboration pour atteindre ce
but. D'autres organisations veulent absolument
une réduction significative des réglementations.

Nous allons tenter de rassembler l'ensemble de
ces révisions sous un seul titre en vue de
simplifier l'accès à la profession.

02.03 Yvan Mayeur (PS): Monsieur le président,

je comprends le souci du ministre de vouloir
harmoniser et de simplifier en même temps. Mais
puis-je retenir de votre réponse qu'il y aurait une
attitude différente en fonction des métiers
concernés?

02.04 Jaak Gabriels, ministre: Non, je veux

obtenir un but général et, naturellement, il faut
avoir des résultats généraux aussi. Il faut
rassembler les fonctions et voir où il est possible
d'éventuellement supprimer ou réduire le nombre
de réglementations. Ce n'est pas toujours facile
car on s'est battu dans le passé pour obtenir une
réglementation. Nous ne voulons pas supprimer le
tout, comme dans la situation néerlandaise, mais

CRABV 50

COM 519

03/07/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

INHOUD

SOMMAIRE

Samengevoegde mondelinge vragen van

Questions orales jointes de

- de heer Luc Goutry tot de minister van
Landbouw en Middenstand over "de compensatie
ten gunste van vissers voor windmolenpark"
(nr. 4981)

- M. Luc Goutry au ministre de l'Agriculture et des
Classes moyennes sur "les compensations
octroyées aux pêcheurs en raison de la création
d'un parc à éoliennes" (n° 4981)

- de heer Koen Bultinck tot de minister van
Landbouw en Middenstand over "de
compensatieregeling visserij voor
windmolenparken" (nr. 5000)

- M. Koen Bultinck au ministre de l'Agriculture et
des Classes moyennes sur "le régime de
compensations pour le secteur de la pêche à la
suite de la création d'un parc d'éoliennes"
(n° 5000)

Sprekers: Luc Goutry, Koen Bultinck

Orateurs: Luc Goutry, Koen Bultinck

Vraag van de heer Yvan Mayeur tot de minister
van Landbouw en Middenstand over "de
liberalisatie van de toegang tot het beroep"
(nr. 5028)

Question de M. Yvan Mayeur au ministre de
l'Agriculture et des Classes moyennes sur "la
libéralisation de l'accès à la profession" (n° 5028)

Sprekers: Yvan Mayeur, Jaak Gabriels,
minister van Landbouw en Middenstand

Orateurs: Yvan Mayeur, Jaak Gabriels,
ministre de l'Agriculture et des Classes
moyennes

CRABV 50

COM 519

03/07/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

COMMISSIE VOOR HET

BEDRIJFSLEVEN, HET

WETENSCHAPSBELEID, HET

ONDERWIJS, DE NATIONALE

WETENSCHAPPELIJKE EN

CULTURELE INSTELLINGEN, DE

MIDDENSTAND EN DE

LANDBOUW

COMMISSION DE L'ECONOMIE,

DE LA POLITIQUE SCIENTIFIQUE,

DE L'EDUCATION, DES

INSTITUTIONS SCIENTIFIQUES

ET CULTURELLES NATIONALES,

DES CLASSES MOYENNES ET DE

L'AGRICULTURE

van

DINSDAG

JULI

2001

10:34 uur

______

MARDI

JUILLET

2001

10:34 heures

______

De vergadering wordt geopend om 10.52 uur door
de heer Jos Ansoms, voorzitter.

La séance est ouverte à 10.52 heures par M. Jos
Ansoms, président.

01 Samengevoegde mondelinge vragen van

- de heer Luc Goutry tot de minister van
Landbouw en Middenstand over "de
compensatie ten gunste van vissers voor
windmolenpark" (nr. 4981)
- de heer Koen Bultinck tot de minister van
Landbouw en Middenstand over "de
compensatieregeling visserij voor
windmolenparken" (nr. 5000)

01 Questions orales jointes de

- M. Luc Goutry au ministre de l'Agriculture et des
Classes moyennes sur "les compensations
octroyées aux pêcheurs en raison de la création
d'un parc à éoliennes" (n° 4981)
- M. Koen Bultinck au ministre de l'Agriculture et
des Classes moyennes sur "le régime de
compensations pour le secteur de la pêche à la
suite de la création d'un parc d'éoliennes"
(n° 5000)

01.01 Luc Goutry (CVP): De inplanting van een

windmolenpark zal belangrijke gevolgen hebben
voor de zeevisserij.

Welk standpunt neemt de minister in tegenover
deze windmolenparken?

Is de minister voorstander van een groepering op
één of twee sites?

Wie moet instaan voor de compensatie? Wat
verstaat de minister onder een "billijke
compensatieregeling"?

01.01 Luc Goutry (CVP): La création d'un parc à

éoliennes aura d'importantes répercussions sur la
pêche en mer.

Quel est le point de vue adopté par le ministre à
propos de ces parcs à éoliennes ?

Le ministre est-il partisan du regroupement des
éoliennes dans un ou deux sites ?

Qui devra assurer les compensations ? Qu'est-ce
que le ministre entend par des « compensations
équitables » ?

01.02 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK): Minister

Gabriëls heeft zich al eerder een voorstander
getoond van een compensatieregeling voor onze
zeevisserij bij de bouw van windmolenparken in

01.02 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK): Par le

passé, le ministre Gabriëls s'est déjà déclaré
partisan d'un règlement impliquant des
compensations pour la pêche en dédommagement

03/07/2001

CRABV 50

COM 519

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

zee. Zeevisserij behoort inderdaad tot de
bevoegdheid van minister Gabriëls, al verandert
deze situatie, nu het Lambermont-akkoord is
goedgekeurd.

Hoe ziet de minister deze compensatieregeling?

Wordt hierover gesproken met de staatssecretaris
voor Energie?

Wanneer en onder welke vorm zal deze
compensatie mogelijk worden uitbetaald?

pour la construction d'un parc à éoliennes en mer.
Le ministre Gabriëls est effectivement compétent
pour le secteur de la pêche quoique cette situation
ait changé dès lors que les accords du Lambermont
ont été adoptés.

Comment le ministre conçoit-il le règlement des
compensations ?

Se concerte-t-il à ce propos avec le secrétaire
d'Etat à l'Energie ?

Quant et sous quelle forme les compensations
seront-elles éventuellement versées ?

01.03 Minister Jaak Gabriëls (Nederlands): Ik ben

niet tegen groene energie maar ik stel me wel
vragen bij de aanleg van windmolenparken in zee.
Onze wateren zijn al overbelast door tal van andere
zaken. De visgebieden nog verkleinen door de
aanleg van windmolenparken is onverantwoord.
Eventueel ben ik voorstander van één site en van
een gefaseerde aanpak. Voorzichtigheid is
geboden.

Aquacultuur tussen de zones wordt vooropgesteld,
maar is dit wel haalbaar? De wetenschap biedt
geen eenduidig antwoord en de buitenlandse
ervaring is te klein. De projectontwikkelaars die een
domeinconcessie bekomen, moeten instaan voor
een financiële compensatie voor de vissers. Billijk is
volgens mij een vergoeding van zowel actuele als
toekomstige schade. Een billijke vergoeding zal dus
bestaan uit een vergoeding van de aanleg van het
park en een vergoeding van het verlies van
visgronden.

Ik beantwoord nu de vragen van de heer Bultinck.
Zolang de bevoegdheid niet effectief is
overgeheveld, blijf ik bevoegd. De vergoeding zal de
tijdelijke hinder en het permanente verlies van
visgronden moeten compenseren. De
projectontwikkelaar zal overeenkomsten sluiten met
de bedrijven, waarbij de overheid eventueel zal
bemiddelen. De compensatie zal geval per geval
worden geregeld. De projectontwikkelaars worden
gepolst naar begeleidende maatregelen, onder
meer de aanleg van alternatieve kweekgronden.
Het compensatiebedrag zal volledig ten laste vallen
van de aanvrager van de domeinconcessie. Over
deze aangelegenheid is er permanent overleg met
de staatssecretaris voor Energie.

01.03 Jaak Gabriëls , ministre (en néerlandais): Je

se suis en rien opposé à l'énergie verte mais je
m'interroge néanmoins au sujet de l'aménagement
d'un parc à éoliennes en mer. Les eaux nationales
sont d'ores et déjà surchargées par nombre
d'autres éléments. Il serait injustifié de réduire
encore plus nos zones de pêche en installant un
parc à éoliennes. Je pourrais éventuellement être
partisan de l'installation d'un site unique et d'une
approche graduelle car la circonspection est de
mise.

On préconise de passer à l'aquaculture entre les
zones mais je me demande si c'est réalisable. La
science ne nous procure pas de réponses
univoques et l'expérience engrangée à l'étranger
n'est pas encore suffisante. Les promoteurs de
projets qui disposent d'une concession doivent
dédommager financièrement les pêcheurs.

J'estime personnellement qu'il serait équitable de
prévoir un dédommagement tant pour les
dommages actuels que pour les dommages futurs.
Un dédommagement équitable doit dès lors
consister en un dédommagement pour
l'aménagement du parc à éoliennes et en un
dédommagement pour la perte des zones de
pêche.
Je répondrai maintenant aux questions de M.
Bultinck, puisque je demeure compétent aussi
longtemps que les compétences n'ont pas été
transférées dans les faits. Le dédommagement
devra compenser les inconvénients temporaires de
même que la perte définitive de zones de pêche.
Le promoteur de projets devra conclure des
accords avec les entreprises et à cette occasion,
les pouvoirs publics interviendront éventuellement
comme médiateur. Les compensations devront être
réglées au cas par cas. Les promoteurs de projet
ont été consultés au sujet des mesures
d'accompagnement qui pourraient consister dans
l'aménagement de zones de frai de rechange. Le
montant des compensations sera globalement à
charge de ceux qui ont demandé une concession

CRABV 50

COM 519

03/07/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

pour une zone déterminée. Une concertation avec
le secrétaire d'Etat à l'Energie est organisée en
permanence au sujet du problème en question.

01.04 Luc Goutry (CVP): Als kustbewoner

apprecieer ik het dat de minister bereid is de visserij
te beschermen.

De Belgische Staat blijkt dus de opdrachtgever te
zijn en verleent de concessies. Maar de minister
spreekt ook over projectontwikkelaars, wanneer het
gaat over de compensaties. Wie zal nu de
compensatie verlenen: de uitbater, de
opdrachtgever of de verbruiker? Dat is mij niet
helemaal duidelijk.

01.04 Luc Goutry (CVP): En tant qu'habitant de

notre littoral, j'apprécie le fait que le ministre soit
disposé à protéger le secteur de la pêche.

L'Etat belge s'avère donc être le maître d'oeuvre et
c'est lui qui octroie les concessions. Le ministre
évoque toutefois également les promoteurs de
projet à propos des compensations. Qui devra en
définitive accorder les compensations : l'exploitant,
le maître d'oeuvre ou le consommateur ? J'admets
que cela n'est pas clair dans mon esprit.

01.05 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK): De

zeevisserijsector moet door ons worden
gekoesterd. Ik verheug me er dan ook op dat de
minister de belangen van deze sector ter harte
neemt.

01.05 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK): Nous

devons avoir à coeur la défense des intérêts du
secteur de la pêche maritime. Je me réjouis, par
conséquent, que le ministre partage cette
préoccupation.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

02 Vraag van de heer Yvan Mayeur tot de

minister van Landbouw en Middenstand over "de
liberalisatie van de toegang tot het beroep"
(nr. 5028)

02 Question de M. Yvan Mayeur au ministre de

l'Agriculture et des Classes moyennes sur "la
libéralisation de l'accès à la profession" (n° 5028)

02.01 Yvan Mayeur (PS): De minister heeft ons in

maart meegedeeld dat hij van plan was de toegang
tot 42 beroepen te liberaliseren.

Hoe zit het met dat ontwerp?

De goed opgeleide klokkenmakers, bijvoorbeeld,
vrezen dat het kwaliteitslabel van hun werk in het
gedrang komt. Tevens zou zulks de Zwitserse
groothandelaars, die het al niet zo op België
begrepen hebben, het argument van de gebrekkige
opleiding van de Belgische klokkenmakers in de
schoot werpen, zodat zij kunnen weigeren nog
wisselstukken aan onze klokkenmakers te leveren
en kunnen eisen dat de nodige herstellingen in
Zwitserland veeleer dan in België in Zwitserland
worden uitgevoerd
Werd die maatregel voldoende afgewogen?

Heeft overleg plaatsgevonden met de
Gemeenschappen, die bevoegd zijn inzake
onderwijs en opleiding?

02.01 Yvan Mayeur (PS): Le ministre nous a fait

part en mars, de son intention de libéraliser l'accès
à 42 professions.

Quel est l'état d'avancement de ce projet ?

Les professionnels correctement formés, du secteur
des horlogers réparateurs par exemple, craignent
de voir se perdre la garantie de qualité liée à leur
travail. De plus, les grossistes suisses, déjà
réticents à l'égard de la Belgique, auraient beau jeu
d'invoquer le manque de formation des horlogers-
réparateurs belges pour refuser de les livrer et faire
faire les réparations en Suisse plutôt qu'en
Belgique.

Cette mesure a-t-elle été suffisamment pesée ?

Une concertation a-t-elle eu lieu avec les
Communautés, compétentes pour l'enseignement
et la formation ?

02.02 Minister Jaak Gabriëls (Frans): Mijn

bedoeling is drieledig : bepalen welke kennis inzake
basisbeheer niet noodzakelijk is, de toegang tot de
kamers van ambachten en neringen versnellen en
de toegang tot 42 beroepen vereenvoudigen.

02.02 Jaak Gabriëls, ministre (en français): Mon

intention est triple : déterminer quelles sont les
connaissances en gestion de base qui ne sont pas
nécessaires ; accélérer l'accès aux chambres de
métiers et de négoces ; simplifier l'accès à 42
professions.

03/07/2001

CRABV 50

COM 519

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Er heeft overleg plaatsgevonden met de
vertegenwoordigers van de zelfstandigen en de
KMO's. De betrokken sectoren zullen in een tweede
fase worden geraadpleegd. Ik neem nota van de
opmerking van de heer Mayeur met betrekking tot
de klokkenmakers. In een laatste fase zullen ook de
onderwijskringen worden geraadpleegd.

Het wetsontwerp betreffende de vestigingsraad zal
spoedig moeten worden afgerond, zodat de
vereenvoudiging volgend jaar al kan ingaan.

Les concertations ont eu lieu avec les représentants
des indépendants et des PME. Les secteurs
concernés seront consultés dans un deuxième
temps. Je prends note de la remarque de M.
Mayeur au sujet des horlogers-réparateurs. Dans
une dernière phase, l'enseignement sera consulté.

Le projet de loi sur le conseil d'établissement devra
être déterminé rapidement, de manière à ce que la
simplification puisse entrer en vigueur dès l'année
prochaine.

02.03 Yvan Mayeur (PS): Ik begrijp uw voornemen

de regelgeving te harmoniseren en te
vereenvoudigen. Betekent dit echter dat naargelang
het beroep andere regels zullen gelden?

02.03 Yvan Mayeur (PS): Je comprends votre

volonté d'harmonisation et de simplification, mais
dois-je comprendre que des attitudes différentes
seront adoptées en fonction des métiers ?

02.04 Minister Jaak Gabriels (Frans): Neen. Het

is de bedoeling na te gaan in welke domeinen de
regels kunnen worden afgeschaft of in aantal
worden teruggedrongen. Die vereenvoudiging houdt
echter geen afschaffing van alle bestaande regels
in.

02.04 Jaak Gabriels , ministre (en français): Non.

Il s'agit de voir où l'on peut réduire ou supprimer les
règles. Cette simplification n'implique cependant
pas une suppression de toutes les règles.

Het incident is gesloten.^

De voorzitter: De vraag nr. 4993 van mevrouw
Simonne Creyf, die afwezig is, wordt ingetrokken.

L'incident est clos.

Le président: La question n° 4993 de Mme
Simonne Creyf, absente, est retirée.

De openbare commissievergadering wordt gesloten
om 11.10 uur.

La réunion publique de commission est levée à
11.10 heures.

Document Outline