SÉANCE PLÉNIÈRE

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

AGALEV-ECOLO

Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

CVP Christelijke

Volkspartij

FN Front

National

PRL FDF MCC

Parti Réformateur libéral Front démocratique francophone-Mouvement des Citoyens pour le Changement

PS Parti

socialiste

PSC Parti

social-chrétien

SP Socialistische

Partij

VLAAMS BLOK

Vlaams Blok

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

VU&ID Volksunie&ID21

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

Abréviations dans la numérotation des publications :

DOC 50 0000/000 Parlementair document van de 50e zittingsperiode + nummer

en volgnummer

DOC 50 0000/000

Document parlementaire de la 50e législature, suivi du n° et du
n° consécutif

QRVA

Schriftelijke Vragen en Antwoorden

QRVA

Questions et Réponses écrites

CRIV

Integraal Verslag (op wit papier, bevat de bijlagen en het
beknopt verslag, met kruisverwijzingen tussen Integraal en
Beknopt Verslag)

CRIV

Compte Rendu Intégral (sur papier blanc, avec annexes et
CRA, avec renvois entre le CRI et le CRA)

CRIV

Voorlopige versie van het Integraal Verslag (op groen papier)

CRIV

Version Provisoire du Compte Rendu Intégral (sur papier vert)

CRABV Beknopt Verslag (op blauw papier)

CRABV Compte

Rendu Analytique (sur papier bleu)

PLEN

Plenum (witte kaft)

PLEN

Séance plénière (couverture blanche)

COM

Commissievergadering (beige kaft)

COM

Réunion de commission (couverture beige)

Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail : alg.zaken@deKamer.be

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail : aff.generales@laChambre.be

CRIV 50

COM 487

29/05/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

INHOUD

SOMMAIRE

Vraag van mevrouw Trees Pieters aan de minister
van Landbouw en Middenstand over "de
steunmaatregelen ten gunste van de
rundveehouderij" (nr. 4642)

Question de Mme Trees Pieters au ministre de
l'Agriculture et des Classes moyennes sur "les
mesures de soutien en faveur d'éleveurs de
bovins" (n° 4642)

Sprekers: Trees Pieters, Jaak Gabriels,
minister van Landbouw en Middenstand

Orateurs: Trees Pieters, Jaak Gabriels,
ministre de l'Agriculture et des Classes
moyennes

Vraag van mevrouw Trees Pieters aan de minister
van Landbouw en Middenstand over "het
zevenpuntenplan van de Europese Commissie tot
hervorming van de rundveesector" (nr. 4694)

Question de Mme Trees Pieters au ministre de
l'Agriculture et des Classes moyennes sur "le plan
en sept points de la Commission européenne
concernant la réforme du secteur bovin" (n° 4694)

Sprekers: Trees Pieters, Jaak Gabriels,
minister van Landbouw en Middenstand

Orateurs: Trees Pieters, Jaak Gabriels,
ministre de l'Agriculture et des Classes
moyennes

Vraag van mevrouw Trees Pieters aan de minister
van Landbouw en Middenstand over "de renovatie
van de Plantentuin van Meise" (nr. 4695)

Question de Madame Trees Pieters au ministre
de l'Agriculture et des Classes moyennes sur "la
rénovation du Jardin botanique de Meise"
(n° 4695)

Sprekers: Trees Pieters, Jaak Gabriels,
minister van Landbouw en Middenstand

Orateurs: Trees Pieters, Jaak Gabriels,
ministre de l'Agriculture et des Classes
moyennes

Vraag van mevrouw Leen Laenens aan de
minister van Landbouw en Middenstand over "het
debat rond de biotechnologie in Europa"
(nr. 4706)

Question de Mme Leen Laenens au ministre de
l'Agriculture et des Classes moyennes sur "le
débat relatif à la biotechnologie en Europe"
(n° 4706)

Sprekers: Leen Laenens, Jaak Gabriels,
minister van Landbouw en Middenstand

Orateurs: Leen Laenens, Jaak Gabriels,
ministre de l'Agriculture et des Classes
moyennes

CRIV 50

COM 487

29/05/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

COMMISSIE VOOR HET

BEDRIJFSLEVEN, HET

WETENSCHAPSBELEID, HET

ONDERWIJS, DE NATIONALE

WETENSCHAPPELIJKE EN

CULTURELE INSTELLINGEN, DE

MIDDENSTAND EN DE

LANDBOUW

COMMISSION DE L'ECONOMIE,

DE LA POLITIQUE SCIENTIFIQUE,

DE L'EDUCATION, DES

INSTITUTIONS SCIENTIFIQUES

ET CULTURELLES NATIONALES,

DES CLASSES MOYENNES ET DE

L'AGRICULTURE

van

DINSDAG

MEI

2001

15:00 uur

______

MARDI

MAI

2001

15:00 heures

______

De vergadering wordt geopend om 15.08 uur door
de heer Jos Ansoms, voorzitter.
La séance est ouverte à 15.08 heures par M. Jos
Ansoms, président.

01 Vraag van mevrouw Trees Pieters aan de

minister van Landbouw en Middenstand over
"de steunmaatregelen ten gunste van de
rundveehouderij" (nr. 4642)

01 Question de Mme Trees Pieters au ministre

de l'Agriculture et des Classes moyennes sur
"les mesures de soutien en faveur d'éleveurs de
bovins" (n° 4642)

01.01 Trees Pieters (CVP): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de minister, collega's, in
eerste instantie verwijs ik nog even naar de
resolutie die werd goedgekeurd door de Kamer
naar aanleiding van de ernstige crisis in de
landbouwsector. De meerderheid wou de regering
er op die wijze toe aanzetten inspanningen te
doen op Europees niveau om voor bepaalde
elementen van de crisis een oplossing te creëren.

Mijnheer de minister, op 10 mei kondigde u een
steunregeling voor de rundveehouderij aan in het
kader van de BSE-crisis. De steun zou worden
toegekend mits voorlegging van schuldbewijzen
aan banken door de betrokken landbouwers. Een
dergelijke regeling discrimineert echter de boeren
die schade geleden hebben op basis van hun
financieringsstrategie. De heer Leterme heeft u

daarover een mondelinge vraag gesteld in de
plenaire vergadering. U hebt geantwoord dat u dit
ook vond en dat u naar mogelijkheden zou zoeken
om de bewijsmogelijkheden uit te breiden. U zou
de piste van de schuldbrieven bij de banken
verlaten en op zoek gaan naar andere
mogelijkheden.

Mijnheer de minister, welke andere middelen hebt
u intussen gevonden in plaats van de
schuldbewijzen bij de banken? Welke concrete
initiatieven hebt u intussen genomen om de
bewijsmiddelen uit te breiden? Ook het Agrofront
heeft zich in deze laten horen, maar heeft nog
geen duidelijk standpunt verwoord. Weet u wat
het standpunt van het Agrofront ter zake is? Van
de 2,4 miljard frank overheidssteun die 80% van
de geleden schade zou vergoeden moet door de
gewesten 1,2 miljard frank worden opgehoest. Bij
de afkondiging van deze maatregel hebben wij
echter onmiddellijk gehoord dat uw collega uit de
Waalse regering, de heer Happart, gesteld heeft
dat er vanuit het Waalse gewest niets zou komen.
Mevrouw Dua was niet zo formeel, maar ik meen
mij te herinneren dat zij gesteld heeft dat er dan
ook uit het Vlaamse gewest niets zou komen. Hoe
staat het intussen met de 1,2 miljard frank die
door de gewesten zou moeten worden
bijgedragen om de geleden schade in de sector te
betalen?

01.02 Minister Jaak Gabriels: Mijnheer de

29/05/2001

CRIV 50

COM 487

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

voorzitter, collega's, de Ministerraad heeft op
vrijdag 11 mei beslist om een snelle en eenmalige
inspanning te leveren om de rundveesector te
helpen het hoofd te bieden aan de huidige
liquiditeitsproblemen. De raad is van oordeel dat
bedrijven uit deze sector die werkelijk in
moeilijkheden verkeren aanspraak kunnen maken
op overheidssteun ten belope van maximaal 80%
van het inkomensverlies.

Dit was door het Centrum voor
Landbouweconomie op 3 miljard frank geraamd
Op vraag van de Ministerraad heb ik mijn collega's
gewestministers op maandag 21 mei verzocht om
hun verantwoordelijkheid op te nemen en ook een
deel van de overheidssteun op zich te nemen.
Hoewel wij het er tijdens de vorige
overlegvergaderingen over eens waren dat de
overheid een inspanning moet leveren om de
rundveesector te helpen, en zij zich bereid hadden
verklaard hiertoe bij te dragen, leken zij nu,
wanneer het concreet werd, minder happig om
hun deel van de koek op zich te nemen. Ik
verwacht een dezer dagen schriftelijk hun definitief
standpunt - zoals ik het ook gevraagd heb - om de
Ministerraad daarover te kunnen informeren.

De federale overheidssteun zal in twee stappen
worden uitgewerkt. De eerste schijf van 1,2 miljard
frank zal worden uitbetaald na akkoord van de
Europese Commissie, volgens het DG3-systeem.
Er wordt daarbij gewerkt met een verdeelsleutel
die ervoor zorgt dat het geld in de meest getroffen
deelsectoren terechtkomt. Van die 1,2 miljard
frank zal 64% worden gebruikt als
premiesupplement, uit te betalen aan
zoogkoeienpremies, 16% zal ten goede komen
van de sector van de jonge mannelijke runderen
en 20% is bedoeld voor de melksector. In de
praktijk betekent deze werkwijze een vaste
premietoeslag van ongeveer 1.995 frank per
geprimeerde zoogkoe, 817 frank per geprimeerd
mannelijk rund en 0,075 frank per liter
melkquotum.

Dezelfde werkwijze werd aangehouden die
destijds door DG3 bij het uitbreken van de
dollekoeienziekte in 1997 is toegepast.

Mits een snel Europees Unie-akkoord moet het
mogelijk zijn om de betaling van deze vaste
premietoeslag volledig te realiseren vóór 15 juli
2001. Dergelijke snelle afhandeling van de eerste
schijf is volgens mij heel belangrijk. De
landbouwers hebben nu financiële problemen. Wij
moeten proberen ze nu te helpen.

Met de tweede schijf moet nog meer gericht

worden gewerkt. De overheidssteun moet
terechtkomen bij die landbouwers die het ergst
onder de crisis hebben geleden. Daarom heb ik
mijn administratie de opdracht gegeven de
mogelijke pistes van uitbetaling te onderzoeken.
Deze namiddag heeft, in het kader daarvan, een
overlegvergadering plaats tussen mijn
kabinetsmedewerkers, de betrokken diensten van
het ministerie van Landbouw en de
beroepsorganisaties.

Mevrouw Pieters, wij zitten niet stil wat dit dossier
betreft. Ik wil trouwens van deze gelegenheid
gebruik maken om onze diensten even in de
bloemetjes te zetten, want zij moeten meer dan
28.000 dossiers behandelen. De dossiers naar
aanleiding van de dioxinecrisis werden in de loop
van anderhalf jaar bijna allemaal afgewerkt. Het is
de bedoeling met deze dossiers nog veel sneller
op de bal te spelen.

De ambtenaren van het ministerie van Landbouw
leveren degelijk en goed werk. Trouwens, u
verwijst naar Agrofront. Wij hebben het groene
front, zoals het vroeger bestond, tot het Agrofront
omgebouwd. Dit is een overlegforum tussen
mijzelf en mijn diensten en de betrokken
landbouworganisaties. Die zijn het volledig eens
geraakt met de procedure. Het komt er nu op aan
een en ander in de praktijk om te zetten en
vanzelfsprekend de gewesten verder onder druk
te zetten, of ten minste van hen een antwoord te
mogen ontvangen omtrent het feit dat zij niet
bereid zijn om te betalen. De landbouwers mogen
er onder geen beding de dupe van zijn. Het is wel
belangrijk te kunnen vaststellen of de gewesten al
dan niet financieel zullen bijdragen.

01.03 Trees Pieters (CVP): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de minister, ik dank u voor uw
antwoord. Ik blijf echter nog met een paar vragen
zitten.

Ten eerste, u zegt dat de schade drie miljard frank
bedraagt. Deze schade werd ergens in april 2001
geraamd. De crisis is echter nog niet voorbij, de
sector heeft zich nog verre van hersteld. Dat
betekent dat de schade vandaag nog sterk is
gestegen en wellicht de drie miljard frank zal
overschrijden. Zult u de bijkomende schade, naast
de geraamde schade van april, ook vergoeden?
De schade zal mijn inziens dus de drie miljard
frank overschrijden omdat de sector zich zeer
langzaam herstelt.

Ten tweede, u zegt dat u snel en eenmalig zult
optreden. De regering nam in de Ministerraad van
11 mei 2001 een beslissing om haar eenmalig

CRIV 50

COM 487

29/05/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

optreden te bevestigen, te bestendigen. In uw
antwoord zei u dat er premies zouden worden
uitgetrokken, met name 64% premie voor
zoogkoeien, 16% voor jonge mannelijke runderen
en 20% voor andere dieren, die u bovendien voor
15 juni 2001 zult uitbetalen, dus binnen 14 dagen.

01.04 Minister Jaak Gabriels: Dat zal voor 15 juli

2001 zijn.

01.05 Trees Pieters (CVP): Dan hebt u iets meer

tijd. Als u daarin slaagt, zal het federale luik vrij
snel verlopen. Inzake de tweede schijf bestaat
echter geen duidelijkheid. U hebt op 11 en 21 mei
2001 contact met de gewestministers gehad en u
wacht nog altijd op een antwoord. U zegt wel dat
er overleg met het Ministerie van Landbouw en
met de beroepsorganisatie is. U bent echter nog
steeds niet zeker van een eventuele tussenkomst
van de Gewesten. Wat als een gewest beslist niet
te betalen? Wat zal er dan gebeuren?

01.06 Minister Jaak Gabriels: Mijnheer de

voorzitter, wat de eerste bijkomende vraag van
mevrouw Pieters betreft, wijs ik erop dat de
berekening van de schade voor een stuk ook een
gecumuleerde berekening is. Het heeft niet alleen
met BSE, maar ook met MKZ te maken. De
rundersector kende een inkomensverlies dat in de
eerste fase op 1,9 miljard frank werd geraamd.
Wij hebben dat laten heractualiseren voor de twee
laatste maanden, dus tot en met eind april 2001.
Dat bedroeg samen ongeveer drie miljard frank. Ik
verwacht dat de prijzen zich door de ontwikkeling
van MKZ automatisch zullen herstellen. Wij
hebben reeds voldoende indicatoren om dit te
bevestigen, met name de rundersector zit reeds
boven het niveau van voor het uitbreken van de
BSE-crisis. Wij kunnen dus zeggen dat als er
geen verdere escalaties zijn, deze crisis voorlopig
ik blijf voorzichtig , is bedwongen.

Ten tweede, inzake de cruciale vraag over de rol
van de Gewesten heeft de Ministerraad besloten
om het eerste luik meteen betaalbaar te stellen
volgens het systeem dat ook bij het begin van het
uitbreken van BSE in 1997 is toegepast. Dit
systeem is op punt gesteld, het is dus meteen
toepasbaar. Wat het tweede luik betreft, zullen
individuele dossiers worden samengesteld.
Intussen zal naar de bereidheid van de Gewesten
worden gevraagd. Principieel was er een
bereidheid van de Gewesten, maar bij de concrete
vraag lijkt dit veel minder te zijn. Dit bleek ook op
de interministeriële conferentie. Voor het tweede
luik hebben wij echter iets meer tijd.

Wat het eerste luik betreft, willen wij meteen tot

betaling overgaan, maar met betrekking tot het
tweede luik vragen wij iets meer tijd. Eenmaal de
beslissing werd genomen werd deze aan de
Europese Unie genotificeerd en thans moeten wij
de goedkeuring afwachten alvorens tot uitbetaling
te kunnen overgaan. De Europese Unie maakt de
uitbetaling wel mogelijk, maar voor elke
individuele lidstaat is de goedkeuring vereist.

Wat het eerste luik betreft, meen ik aldus dat wij
snel zullen kunnen ageren, maar inzake het
tweede luik moeten wij hoe dan ook wachten tot
wij een volledig zicht hebben op de situatie. Inzake
de feitelijke schade in de toekomst herhaal ik dat
de sector zich - gelukkig - wonderlijk hersteld. Dat
is de reden waarom ik meen dat dit een
momentopname is die zich hopelijk tot dit en tot
deze periode beperkt.

01.07 Trees Pieters (CVP): Mijnheer de minister,

uit een nota van de Europese Commissie van 18
mei blijkt dat de sector zich inderdaad herstelt,
maar dat er nog wel belangrijke schade wordt
genoteerd. Voor de Europese Unie betekent dat
nog steeds min 18,7% voor jonge stieren
bijvoorbeeld; het gemiddelde situeert zich op min
12% voor jonge stieren en min 18,2% voor jonge
koeien.

01.08 Minister Jaak Gabriels: Deze cijfers gelden

niet voor ons land. Onze cijfers zijn al iets
gestegen.

01.09 Trees Pieters (CVP): Dat zijn de

gemiddelde cijfers op Europees vlak. Ik neem
evenwel aan dat wij het break even point nog niet
hebben bereikt en dat wij ons ook nog onder de
nulgrens bevinden. Anders moeten landen zoals
Duitsland, Ierland, Frankrijk, wel min 20% of min
30% bereiken.

01.10 Minister Jaak Gabriels: Dat is ook zo,

mevrouw Pieters.

01.11 Trees Pieters (CVP): Is dat zo?

01.12 Minister Jaak Gabriels: Inderdaad. In

Duitsland bijvoorbeeld daalden de cijfers
aanvankelijk tot min 43% en tegenwoordig
situeren zij zich wellicht in de buurt van min 20%.

Toen de voorlaatste cijfers werden vrijgegeven,
drie weken geleden, situeerden wij ons op min 5%
en ik meen dat wij thans langzaam stijgen. De
opkoopregeling heeft terzake echter ook invloed.
Men kan meteen gebruik maken van de gunstige
opkoopregeling. Globaal gezien mogen wij ervan
uitgaan dat de crisis voorbij is.

29/05/2001

CRIV 50

COM 487

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

01.13 Trees Pieters (CVP): Mijnheer de minister,

ik wil uw positief zicht op de zaak delen, maar ik
zou graag beschikken over de cijfers voor België
op Europees vlak.

Wat het tweede luik betreft, leid ik uit uw antwoord
af dat er thans nog geen engagementen bestaan.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

De voorzitter: Mag ik de leden herinneren aan de
opgelegde spreektijd van vijf minuten voor het
stellen van de vraag en de repliek? Deze vraag
nam vijftien minuten in beslag.

01.14 Trees Pieters (CVP): Mijnheer de

voorzitter, neemt u het mij niet kwalijk, maar dit is
een complexe materie en bovendien ligt er nog
een lange namiddag voor ons.

De voorzitter: Ook op de Conferentie van de
Voorzitters wordt erop aangedrongen het
reglement zo goed mogelijk toe te passen en dat
tracht ik te doen. Daarom vraag ik ook aan de
leden het reglement in acht te nemen.

02 Vraag van mevrouw Trees Pieters aan de

minister van Landbouw en Middenstand over
"het zevenpuntenplan van de Europese
Commissie tot hervorming van de
rundveesector" (nr. 4694)

02 Question de Mme Trees Pieters au ministre

de l'Agriculture et des Classes moyennes sur
"le plan en sept points de la Commission
européenne concernant la réforme du secteur
bovin" (n° 4694)

02.01 Trees Pieters (CVP): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de minister, collega's, tijdens
de Europese Landbouwraad van februari
jongstleden, heeft de Europese Commissie haar
zevenpuntenplan voorgesteld tot hervorming van
de rundvleessector.

Tot op heden werden slechts twee punten van
voornoemd plan goedgekeurd, namelijk de
speciale opkoopregeling voor runderen ouder dan
30 maand en het stimuleren van biologisch
geteelde vlinderbloemigen.

Over de vijf overige volgende punten moet nog
overeenstemming worden bereikt.

Ten eerste, het interventieplafond van 350.000 ton
per jaar zou voor 2001 en voor 2002 worden
opgeheven, wat inhoudt dat er voor meer dan

350.000 ton per jaar een interventie kan worden
opgekocht.

Wij komen nu bijna aan die 350.000 ton. Ik
verzoek u om tijdens een volgende bijeenkomst
dat punt uit te diepen.

Een tweede punt is het individuele plafond voor
premies in plaats van een nationaal plafond. Ook
daarover bestaat geen overeenstemming. Het
gaat om premies tot een maximum van 90 dieren
per bedrijf. De voorwaarden zijn 1,8 GVE in plaats
van 2,0 per hectare. Het Europees Parlement
heeft zich hier in zijn advies duidelijk van
gedistantieerd en gesproken van 1,6 GVE. Voorts
gaat het om het toekennen van premies aan
zoogkoeienhouders op voorwaarde dat 20 tot 40%
van de kudde uit vaarzen bestaat. De bespreking
van dit zevenpuntenplan stond op de agenda van
de Landbouwraad van 22 en 23 mei. Hieruit is
geen duidelijk standpunt naar voren gekomen. Het
is bekend dat de EU-landbouwministers het niet
eens zijn geworden over diverse punten. De
houding van het Europees Parlement kan hiervan
misschien de reden zijn. Er is echter een nieuwe
afspraak gemaakt voor juni. Wat gaat u doen met
de resterende vijf punten?

02.02 Minister Jaak Gabriels: Mijnheer de

voorzitter, collega's, het zevenpuntenplan van de
Europese Commissie omvat zes voorstellen met
betrekking tot de rundveesector en één punt
inzake het stimuleren van biologisch geteelde
vlinderbloemigen. Het laatste voorstel werd door
de Europese landbouwraad reeds goedgekeurd
op 24 april 2001. Van de zes voorstellen inzake de
rundveesector werd de speciale opkoopregeling
door de Commissie zelf via de procedure van het
beheerscomité aangenomen. Het ging hier
namelijk om een bevoegdheid van de Commissie.
Voor de overige vijf voorstellen werd in de marge
van de voorbije Landbouwraad door het
voorzitterschap en de Commissie bilateraal
overleg gepleegd met de vijftien lidstaten
afzonderlijk. Het voorzitterschap heeft daarbij
duidelijk gemaakt dat pas tijdens de volgende
landbouwraad in juni de laatste onder het
Zweedse voorzitterschap zal worden getracht
om tot besluitvorming te komen. Wat de
interventieaankopen betreft, werd dit jaar en tot op
vandaag minder dan 200.000 ton aangekocht. De
grens van 350.000 ton is voorlopig dan ook geen
direct probleem. In het algemeen stelt België
voorop dat in het licht van de algemene crisis op
de rundvleesmarkt het pakket in zijn geheel
bespreekbaar is met het oog op het herstel van
het vertrouwen van de consument en het saneren
van de rundvleesmarkt. België is evenwel niet

CRIV 50

COM 487

29/05/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

bereid om de beginselen van de Agenda 2000 nu
reeds in vraag te stellen. Ook het inkomen van de
producenten mag door de extra maatregelen niet
verder worden aangetast.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

03 Vraag van mevrouw Trees Pieters aan de

minister van Landbouw en Middenstand over
"de renovatie van de Plantentuin van Meise"
(nr. 4695)

03 Question de Madame Trees Pieters au

ministre de l'Agriculture et des Classes
moyennes sur "la rénovation du Jardin
botanique de Meise" (n° 4695)

03.01 Trees Pieters (CVP): Mijnheer de minister,

het Lambermont-akkoord bepaalt dat de Nationale
Plantentuin overgedragen wordt aan de Vlaamse
overheid. De Nationale Plantentuin te Meise is een
instantie die wereldfaam geniet en een heel
belangrijke collectie van levende en gedroogde
planten heeft. Voorts beschikt de Plantentuin over
een uitgebreide bibliotheek van boeken en
tijdschriften en over het prachtige domein van
Bouchout. Dit alles wordt overgedragen aan de
Vlaamse Gemeenschap via een
samenwerkingsakkoord tussen de
gemeenschappen. De Raad van State heeft daar
bemerkingen bij, maar dat laten wij voorlopig voor
wat het is. Er is echter ook onrust onder het
personeel, ook onder het botanisch-
wetenschappelijk personeel. De vraag is alleen of
dit alles een geheel zal kunnen blijven. De
Plantentuin van Meise maakt momenteel een
prestigieus renovatieproject door.

Alle publieks- en collectiekassen worden
gerenoveerd. Het park van 92 ha wordt volledig
aangepakt. Dit alles omdat de Plantentuin van
Meise in 2008 50 jaar bestaat en voor het publiek
zou kunnen worden opengesteld, een plantentuin
die zeer veel volk trekt.

Een persbericht van het VILT van 8 mei kondigt
de renovatie van de Plantentuin van Meise aan.
Daarin wordt vermeld dat de eerste fase van de
restauratie ongeveer 700 miljoen frank en de
tweede fase nogmaals 700 miljoen frank zouden
kosten. Dit is een schatting voor de tweede fase.

Mijnheer de minister, hoeveel werd geïnvesteerd
in de gebouwen van de Plantentuin? Kunt u het
budget van tweemaal 700 miljoen frank voor de
twee fasen van de renovatie bevestigen? Wat is
de timing van de uitvoering van dit plan? Op welke
begroting zullen de kosten van de renovatie

worden ingeschreven? Zal dit op de federale
begroting dan wel op de Vlaamse begroting zijn?

03.02 Minister Jaak Gabriels: Mijnheer de

voorzitter, de vragen van mevrouw Pieters over de
Plantentuin zijn evident. Op dit ogenblik is er een
probleem. De Nationale Plantentuin van België ligt
in het 92 ha grote domein van Bouchout en heeft
reeds lang een nationale en internationale
uitstraling. Binnen het domein staan 50 door de
Regie der Gebouwen geregistreerde bouwwerken
die een totale vloeroppervlakte hebben van 49.269
m² of net geen 5 ha. Dat betekent dat 87 ha niet
door gebouwen worden ingenomen.

Na de bouw van een aantal specifieke
bouwwerken op het einde van de vijftiger jaren
werden nog drie grote investeringen gedaan, met
name de restauratie van het kasteel van
Bouchout, het aanleggen van een ondergrondse
afstandsleiding voor verwarming en
nutsvoorziening en de gedeeltelijke aanleg van de
ringweg.

Sedert 1981 tot op vandaag werden door de Regie
der Gebouwen voor 1.151.526.049 frank werken
uitgevoerd voor onderhoud en aanleg. Sedert
1998 tot op vandaag gaat het om een bedrag van
405.004.864 frank, te vermeerderen met
42.308.741 frank voor asbestverwijdering.

Alle werken van de laatste jaren zijn het gevolg
van de toepassing van de Belgische wetgeving
met betrekking tot preventie en bescherming, het
toegankelijk maken voor gehandicapten van
bepaalde infrastructuren, de Vlaamse regelgeving
in verband met milieubescherming en de
toepassing van enkele Europese richtlijnen
waarvan mag worden verwacht dat zij binnen
afzienbare tijd in nationale wetgeving zullen
worden omgezet.

Het bedrag van 1,4 miljard frank waarvan sprake
in het persbericht, is een schatting gemaakt door
de Regie der Gebouwen en de directie van de
Plantentuin. In bedoeld bedrag is enkel voorzien in
de voortzetting van het project om de gebouwen
en infrastructuren te conformeren aan de
vigerende wetgeving en regelgeving, waarbij van
de gelegenheid wordt gebruikgemaakt om totaal
verouderde installaties te vervangen door meer
energievriendelijke en de gebouwen een
opknapbeurt te geven, aangezien er heel wat zijn
die na hun constructie van ongeveer 50 jaar
geleden aan de binnenzijde nauwelijks een likje
verf gezien hebben. Dit is een gemiddelde
investering van 28.400 frank per m²
vloeroppervlakte.

29/05/2001

CRIV 50

COM 487

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Dit bedrag is samengesteld uit ramingen voor de
uitvoering van tientallen dossiers, gespreid over
de 50 bouwwerken.

Om diverse redenen, zowel van technische als
financiële aard, werd ingeschat dat de investering
gespreid moet worden over een periode van 10
jaar.

Tot op heden werden de kosten gedragen door
het federale budget van de Regie der Gebouwen.
Het gedeelte gedragen door het budget van
het

federale Ministerie van Landbouw is

verwaarloosbaar. Welke overheid de kosten in de
toekomst zal dragen, zal uiteraard pas duidelijk
zijn nadat er een stemming heeft plaatsgevonden
over het Lambermont-akkoord.

03.03 Trees Pieters (CVP): Mijnheer de minister,

in het Lambermont-akkoord moet toch
gestipuleerd zijn wat er in de toekomst met de
financiering van de plantentuin van Meise zal
gebeuren. Het gaat over 1,4 miljard frank die
ofwel verder door de Regie der Gebouwen, ofwel
door het Vlaams Gewest zal worden betaald. Als
het Lambermont-akkoord wordt goedgekeurd in
zijn huidige vorm, dan begrijp ik uit uw antwoord
dat Vlaanderen dit zal betalen.

03.04 Minister Jaak Gabriels: Voor de

Plantentuin van Meise, een niet-
wetenschappelijke instelling, geldt een
samenwerkingsakkoord waarbij nationale en
internationale factoren meespelen. Vanaf het
ogenblik dat de gebouwen van de plantentuin van
Meise naar het Vlaams Gewest worden
overgedragen, vallen ze niet lange ten laste van
het federale niveau, in casu de Regie der
Gebouwen. De verantwoordelijkheid van het
Vlaams Gewest zal dan spelen.

03.05 Trees Pieters (CVP): Het gaat hier

duidelijk over de opknapbeurt van de gebouwen.
Ik begrijp dus dat dit door Vlaanderen zal worden
betaald. Dat zijn de gevolgen van het
Lambermont-akkoord.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

04 Vraag van mevrouw Leen Laenens aan de

minister van Landbouw en Middenstand over
"het debat rond de biotechnologie in Europa"
(nr. 4706)

04 Question de Mme Leen Laenens au ministre

de l'Agriculture et des Classes moyennes sur
"le débat relatif à la biotechnologie en Europe"

(n° 4706)

04.01 Leen Laenens (AGALEV-ECOLO):

Mijnheer de voorzitter, mijnheer de minister,
collega's, op 5 mei 2001 las ik in de Financieel
Economische Tijd een bericht dat me erg
verontrustte. Daarin werd immers aangekondigd
dat u tijdens de informele Landbouwtop die op 16
en 17 september 2001 in Alden Biesen
plaatsvindt, het debat zou willen heropenen inzake
de biotechnologie in Europa, vooral met de
Verenigde Staten, zoals met mevrouw Veneman
werd overlegd. Zij verwonderde er zich zelfs over
dat dit het belangrijkste punt op de agenda van de
informele top zou zijn.

Tot nu toe geld immers een moratorium op het
gebruik van GGO's in Europa. Dat wil onze fractie
ook zo houden. Dit werd trouwens ook in het
regeerakkoord opgenomen. Het moratorium dat in
1999 werd ingesteld, is en blijft een essentieel
punt in de uitbouw van een duurzame
landbouwpolitiek en vooral gebaseerd op de
toepassing van het voorzorgsprincipe. Bovendien
is dit een zeer essentieel punt in het kader van de
voedselveiligheid.

Daarom wil ik volgende vragen stellen.

Is de informatie in de pers correct? De ervaring
leert ons immers dat een persbericht altijd moet
worden nagetrokken. Zal dit daadwerkelijk een
punt op de agenda van de informele top zijn?

Ten tweede, is dit een initiatief van u als Belgisch
minister van Landbouw of van de hele regering?

Ten derde, werd over dit punt overlegd met
minister Aelvoet? Zij is immers verantwoordelijk
voor de voedselveiligheid. De hele problematiek
van de GGO's zal ook van de bevoegdheid van
het Federaal Agentschap voor de Voedsel-
veiligheid deel uitmaken.

Mijnheer de minister, het zal u trouwens ook niet
zijn ontgaan dat het moratorium in februari 2001
door de vertegenwoordiging van de 15 lidstaten
werd herbevestigd.

04.02 Minister Jaak Gabriels: Mijnheer de

voorzitter, mevrouw Laenens, met genoegen kan
ik u het volgende antwoord meedelen.

Het is mijn intentie om de informele vergadering
van ministers van Landbouw aan de thematiek
van de integratie van nieuwe technologieën in de
landbouw te wijden. Het lijkt mij inderdaad
opportuun, na de vele crisismaanden en -jaren die

CRIV 50

COM 487

29/05/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

de landbouwsector heeft doorgemaakt, zich over
een belangrijk positiever onderwerp, de nieuwe
technologie in de landbouw, te buigen.

Een recente enquête bij mijn Europese collega's
moedigt me aan in die richting te gaan. Teneinde
het debat rond de biotechnologie in de landbouw
evenwichtig te benaderen, zullen mijn Europese
collega's verzocht worden bij die informele
vergadering de perspectieven voor de nieuwe
technologieën te onderzoeken aangaande een
duurzame landbouw. Voor die vergadering heb ik
verschillende internationale deskundigen
uitgenodigd die hun recente wetenschappelijke
inzichten kunnen geven over de aangeboden
mogelijkheden, over de verwachtingen van onze
landbouwers en consumenten en over de
beheersing van de risico's die de wetenschappers
potentieel geïdentificeerd zouden hebben.

Ik denk dat het voor Europa tijd is om haar
standpunt in verband met genetisch gewijzigde
organismen te doen evolueren, omdat ze over een
vooruitstrevende wetgeving beschikt die over
enkele maanden nog zal worden aangevuld door
een preciezere wetgeving betreffende de
etikettering en de traceerbaarheid van menselijk
en dierlijk voedsel afkomstig van genetisch
gewijzigde organismen.

Ter herinnering kan ik u meedelen dat België zich
nooit heeft uitgesproken ten gunste van het
Europees moratorium, maar steeds op een
serene manier een wetenschappelijke benadering
heeft gesteund voor de analyse van de potentiële
risico's veroorzaakt door de genetisch gewijzigde
organismen. Die wetenschappelijke en proactieve
aanpak werd recent nog aangetoond door België
in het dossier van de transgene sojabonen van de
firma Monsanto.

Op de tweede en derde vraag kan ik het volgende
antwoorden. Het initiatief gaat volledig van mij uit,
maar werd besproken binnen de interministeriële
Conferentie Landbouw in aanwezigheid van
medewerkers van mevrouw Aelvoet, alsook
tijdens de recente Europese coördinatie-
vergaderingen georganiseerd door het ministerie
van Buitenlandse Zaken in het kader van het
toekomstig Belgisch voorzitterschap.

04.03 Leen Laenens (AGALEV-ECOLO):

Mijnheer de voorzitter, mijnheer de minister, ik
meen begrepen te hebben in aanwezigheid van
medewerkers van de minister dat dit punt niet
werd voorbereid in samenwerking met de minister
bevoegd voor de voedselveiligheid in het kader
van de GGO.

Ten tweede lijkt het me voorbarig om op Europees
niveau het debat te heropenen als er geen
duidelijk Belgisch standpunt is, gebaseerd op een
debat in België. Ik bedoel daarmee een
tegensprekelijk debat waarbij iedereen op een
vrije manier zijn mening kan verkondigen, zowel
voorstanders als tegenstanders, zowel
landbouwers als industriëlen als consumenten.

Het is correct dat de consumenten binnenkort
meer duidelijkheid hebben over hun keuze als de
etikettering op punt staat, zodat duidelijk is welke
producten al dan niet genetisch gemanipuleerde
stoffen bevatten. U loopt echter vooruit op de zaak
door dat nu al te agenderen op een belangrijke
Europese top. Ik blijf erbij dat we eerst een
duidelijk Belgisch standpunt willen.

De laatste zin van het regeerakkoord luidt en ik
citeer: "Wat het gebruik van genetisch
gemanipuleerde organismen betreft, zal de
regering, net zoals de Europese Unie, het
voorzorgsprincipe hanteren totdat de
aangekondigde wijziging van 90-220 afgekondigd
wordt". Die wijziging is afgekondigd. Ik begrijp
echter dat, als iets in een regeerakkoord is
opgenomen, er minstens in de regering een debat
moet plaatsvinden vooraleer dit naar buiten kan
wordt gebracht.

04.04 Minister Jaak Gabriels: Mijnheer de

voorzitter, ik wil nog even kort reageren. Men
moet goed weten wat een informele landbouwraad
is. Men opent daar nieuwe thema's en
mogelijkheden. Het biedt de mogelijkheid om een
ernstig debat daarover binnen het Europese
gegeven te laten plaatsgrijpen in samenspraak
overigens met de Europese Commissie.

Ik heb op voorhand een viertal vragen gestuurd
naar al mijn Europese collega's, die me in
overweldigende mate hebben bijgetreden. Dat is
echter nog geen standpuntbepaling. Laat dat
duidelijk wezen.

U vraagt naar het Belgische standpunt. We zijn
echter op zoek naar een formule waarin het debat
en de confrontatie tussen wetenschappers van
alle continenten ter wereld en de Europese
landbouwministers als centraal uitgangspunt
worden gesteld. We bepalen onze positie nog niet
nu. De heropening van het debat was de ambitie.

Als u de tentoonstelling "Eet's Genetisch" in Gent
van het VIB heeft bezocht, weet u dat een aantal
bewegingen, die helemaal niet akkoord gaan met
de toepasbaarheid van GGO's in de landbouw,

29/05/2001

CRIV 50

COM 487

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

daaraan hebben meegewerkt. Wij moeten af van
de krampachtigheid, het debat voeren en kijken
tot waar de krijtlijnen kunnen worden getrokken.
Het Europese Parlement heeft reeds twee
belangrijke krijtlijnen getrokken: de
traceerbaarheid en de labeling. Binnen dat kader
moet het debat volgens mij worden gevoerd. Het
is daarbij de enige bedoeling dat wij niet achter
blijven. Trouwens, men zou het ons van andere
continenten landen in Afrika, Zuid-Amerika, Azië
ten zeerste kwalijk nemen.

Ik heb een tweetal weken geleden een officieel
bezoek gebracht aan mijn Amerikaanse collega.
Tijdens dat bezoek heb ik ook contacten gehad
met het IFPRI die bevoegd zijn voor
ontwikkelingslanden. Zij wijzen ons op het feit dat
wij in Europa met een luxeprobleem te kampen
hebben. Voor hen gaat het om een probleem van
voedselvoorziening. Dit is een heel ander
uitgangspunt. Wij willen alle stemmen laten horen.
Wij willen ons op voorhand niet vastpinnen op een
standpunt. Dit lijkt mij belangrijk. Gent was met
PGS trouwens ooit de bakermat van deze
evolutie. Als wij erin slagen binnen de krijtlijnen de
gevaren te identificeren en maximaal te
verwijderen zodat we de positieve elementen
kunnen benutten, dan zie ik niet in waarom wij
hierover krampachtig moeten doen.

Als historicus ben ik goed geplaatst om te zeggen
dat het debat in de 19

eeuw rond de

mechanisatie in de bedrijven vooral neerkwam op
de vraag om de machines te vernietigen zodat de
werkgelegenheid kon gevrijwaard blijven. Dit is
volgens mij een verkeerde attitude. Wij moeten
ons als Europeanen zonder vooringenomenheid
en vooroordelen over deze problematiek buigen.

04.05 Leen Laenens (AGALEV-ECOLO):

Mijnheer de voorzitter, als landbouwkundige ik
heb gestudeerd in een periode dat de groene
revolutie werd verkondigd. Jaren nadien heeft
men moeten vaststellen welke de negatieve
gevolgen waren. Dit betekent dat een medaille
altijd twee kanten heeft. Het probleem van het
voedseltekort in de wereld is niet alleen een
probleem van landbouwproductie of het ontbreken
van de nodige technologie maar vooral een
kwestie van een rechtvaardige verdeling.

Ik wil toch ook nog even ingaan op uw opmerking
over de Europese Commissie. Het is juist dat zij
de tracering en de etikettering op punt wil stellen.
Zij heeft er echter ook duidelijk voor gepleit om de
verantwoordelijkheid van heel de problematiek
van de GGO's uit te breiden naar de
verantwoordelijkheid van de voedselveiligheid en

de gezondheid. Los van de politieke kleur van de
bevoegde minister moet volgens mij nauw overleg
plaatsvinden met de minister die verantwoordelijk
is voor de voedselveiligheid.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

De openbare commissievergadering wordt
gesloten om 15.50 uur.
La réunion publique de commission est levée à
15.50 heures.

CRABV 50

COM 487

29/05/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

INHOUD

SOMMAIRE

Vraag van mevrouw Trees Pieters tot de minister
van Landbouw en Middenstand over "de
steunmaatregelen ten gunste van de
rundveehouderij" (nr. 4642)

Question de Mme Trees Pieters au ministre de
l'Agriculture et des Classes moyennes sur "les
mesures de soutien en faveur d'éleveurs de
bovins" (n° 4642)

Sprekers: Trees Pieters, Jaak Gabriels,
minister van Landbouw en Middenstand

Orateurs: Trees Pieters, Jaak Gabriels,
ministre de l'Agriculture et des Classes
moyennes

Vraag van mevrouw Trees Pieters tot de minister
van Landbouw en Middenstand over "het
zevenpuntenplan van de Europese Commissie tot
hervorming van de rundveesector" (nr. 4694)

Question de Mme Trees Pieters au ministre de
l'Agriculture et des Classes moyennes sur "le plan
en sept points de la Commission européenne
concernant la réforme du secteur bovin" (n° 4694)

Sprekers: Trees Pieters, Jaak Gabriels,
minister van Landbouw en Middenstand

Orateurs: Trees Pieters, Jaak Gabriels,
ministre de l'Agriculture et des Classes
moyennes

Vraag van mevrouw Trees Pieters tot de minister
van Landbouw en Middenstand over "de renovatie
van de Plantentuin van Meise" (nr. 4695)

Question de Madame Trees Pieters au ministre
de l'Agriculture et des Classes moyennes sur "la
rénovation du Jardin botanique de Meise"
(n° 4695)

Sprekers: Trees Pieters, Jaak Gabriels,
minister van Landbouw en Middenstand

Orateurs: Trees Pieters, Jaak Gabriels,
ministre de l'Agriculture et des Classes
moyennes

Vraag van mevrouw Leen Laenens tot de minister
van Landbouw en Middenstand over "het debat
rond de biotechnologie in Europa" (nr. 4706)

Question de Mme Leen Laenens au ministre de
l'Agriculture et des Classes moyennes sur "le
débat relatif à la biotechnologie en Europe"
(n° 4706)

Sprekers: Leen Laenens, Jaak Gabriels,
minister van Landbouw en Middenstand

Orateurs: Leen Laenens, Jaak Gabriels,
ministre de l'Agriculture et des Classes
moyennes

CRABV 50

COM 487

29/05/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

COMMISSIE VOOR HET

BEDRIJFSLEVEN, HET

WETENSCHAPSBELEID, HET

ONDERWIJS, DE NATIONALE

WETENSCHAPPELIJKE EN

CULTURELE INSTELLINGEN, DE

MIDDENSTAND EN DE

LANDBOUW

COMMISSION DE L'ECONOMIE,

DE LA POLITIQUE SCIENTIFIQUE,

DE L'EDUCATION, DES

INSTITUTIONS SCIENTIFIQUES

ET CULTURELLES NATIONALES,

DES CLASSES MOYENNES ET DE

L'AGRICULTURE

van

DINSDAG

MEI

2001

14:30 uur

______

MARDI

MAI

2001

14:30 heures

______

De vergadering wordt geopend om 15.08 uur door
de heer Jos Ansoms, voorzitter.

La séance est ouverte à 15.08 heures par M. Jos
Ansoms, président.

01 Vraag van mevrouw Trees Pieters tot de

minister van Landbouw en Middenstand over "de
steunmaatregelen ten gunste van de
rundveehouderij" (nr. 4642)

01 Question de Mme Trees Pieters au ministre de

l'Agriculture et des Classes moyennes sur "les
mesures de soutien en faveur d'éleveurs de
bovins" (n° 4642)

01.01 Trees Pieters (CVP):In een resolutie vroeg

de Kamer inspanningen op Europees niveau ten
voordele van de rundveesector. Op 10 mei
kondigde de minister een steunregeling inzake de
BSE-crisis aan. Die regeling discrimineert boeren
die schade hebben geleden, op basis van hun
financieringsstrategie. De minister beloofde te
zoeken naar andere mogelijkheden dan
schuldbewijzen om schade te bewijzen.

Welke andere mogelijkheden heeft de minister
gevonden? Welke concrete maatregelen heeft hij
genomen? Wat is het standpunt van het Agrofront ?
De overheidssteun ten bedrage van 2,4 miljard,
goed voor 80 procent van de schade, moet voor 1,2
miljard van de Gewesten komen. Zullen de
Gewesten die bijdrage effectief ook leveren?

01.01 Trees Pieters (CVP): La Chambre a voté

une résolution réclamant des efforts au niveau
européen. Le 10 mai, le ministre annonçait
l'instauration d'un régime d'aides dans le cadre de
la crise de la vache folle. Or, ce régime est
discriminatoire à l'égard des éleveurs qui ont subi
des dommages découlant de la stratégie financière
choisie. Le ministre a promis de chercher d'autres
moyens de preuve que les attestations de dettes.

Quels autres moyens de preuve le ministre a-t-il
trouvés? Quelles mesures concrètes a-t-il prises?
Quelle est la position défendue par le front des
organisations agricoles? Les Régions doivent
financer 1,2 milliard du montant total de 2,4
milliards d'aide publique destiné à indemniser à
hauteur de 80% les dommages subis. Les Régions
dégageront-elles effectivement cette somme?

01.02 Minister Jaak Gabriels (Nederlands): De

Ministerraad van 11 mei besliste om de
rundveesector te steunen bij haar
liquiditatieproblemen. De Gewesten werden
verzocht om hun deel van de steun op zich te

01.02 Jaak Gabriels , ministre (en néerlandais):

Le Conseil des ministres du 11 mai a décidé de
venir en aide au secteur de la viande bovine,
confronté à des problèmes de liquidités. Il a été
demandé aux Régions de prendre part à cet effort.

29/05/2001

CRABV 50

COM 487

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

nemen, hoewel zij niet erg happig bleken zulks te
doen. Eerlang zullen zij hun beslissing kenbaar
maken.

De federale overheid zal in een eerste schijf 1,2
miljard vrijmaken, waarvan 64 procent voor jonge
mannelijke runderen en 20 procent voor de
melkssector. Dat betekent een premie van 1.995
frank per zoogkoe, 817 frank voor een jong rund en
0,075 frank per liter melk. Deze uitbetaling zou vóór
15 juli worden uitbetaald.

De tweede schijf zal meer gericht worden naar
landbouwers die het meest hebben geleden. De
manier van uitbetalen wordt thans onderzocht.

Ik wil mijn administratie gelukwensen voor de
vlugge behandeling van de dossiers. De 28.000
dioxinedossiers werden op anderhalf jaar
afgewerkt. De BSE-dossiers zullen zelfs nog
vlugger worden behandeld.

De Gewesten zullen worden verzocht om in deze
vlug een beslissing te nemen.

Celles-ci ont réagi plutôt froidement et feront bientôt
connaître leur décision.

Les autorités fédérales dégageront dans un premier
temps une somme de 1,2 milliard: 64% de ce
montant seront consacrés aux primes pour les
vaches allaitantes, 16% sont destinés aux veaux
mâles et 20% au secteur laitier. Cela représente
une prime de 1995 francs par vache allaitante, 817
francs par veau et 0,075 francs par litre de lait.

Cette somme serait versée avant le 15 juillet. La
deuxième tranche bénéficiera plus particulièrement
aux agriculteurs les plus touchés. Les modalités de
paiement sont actuellement à l'étude.

Je souhaite dès lors féliciter mon administration
pour la célérité dont elle a fait preuve. Il ne lui a fallu
que 18 mois pour traiter les 28.000 dossiers relatifs
à la crise de la dioxine. Les dossiers relatifs à la
crise de la vache folle bénéficieront d'un traitement
plus rapide encore.

Les Régions seront invitées à prendre rapidement
une décision.

01.03 Trees Pieters (CVP): Er blijven nog altijd

vragen open. De schade werd in april op 3 miljard
frank geraamd. De sector heeft zich nog altijd niet
hersteld, de schade loopt dus nog op. Wordt er
rekening gehouden met die bijkomende schade?
De minister wil snel en eenmalig optreden. De
regering heeft op 11 mei een beslissing in die zin
genomen. Er zou worden uitbetaald vóór 15 juli. Dat
is vrij snel. Over de tweede schijf, te betalen door
de Gewesten, is nog helemaal geen duidelijkheid.
Wat als de Gewesten niet betalen of als er één
Gewest niet betaalt?

01.03 Trees Pieters (CVP):

Quelques

questions demeurent sans réponse. En avril, les
dommages ont été évalués à 3 milliards de francs.
Le secteur ne s'est pas encore rétabli et les
dommages prennent donc encore de l'ampleur.
Est-il tenu compte des dommages
supplémentaires

? Le ministre veut intervenir

rapidement et à une seule reprise. Le 11 mai, le
gouvernement a pris une décision en ce sens. Les
versements seraient effectués avant le 15 juillet, ce
qui est relativement rapide. Rien n'est encore
acquis en ce qui concerne la deuxième tranche,
dont le coût doit être supporté par les Régions.
Qu'adviendra-t-il si les Régions ne paient pas ou si
une Région refuse de payer ?

01.04 Minister Jaak Gabriels (Nederlands): Wij

moeten rekening houden met het feit dat het hier
gaat om een gecumuleerd verlies. De totale schade
wordt op 3 miljard geraamd. De crisis is in de
rundveesector lijkt overwonnen. Het aantal dieren is
nu al even hoog als voor de crisis. Wij willen
individuele dossiers samenstellen en de
medewerking van de Gewesten vragen. De eerste
schijf zal dus eerlang worden uitbetaald. Voor de
tweede schijf zullen wij aandringen op
bereidwilligheid van de Gewesten.

01.04 Jaak Gabriels , ministre (en néerlandais):

Nous devons tenir compte du fait qu'il s'agit d'une
perte cumulée. Les dommages globaux sont
évalués à 3 milliards. La crise dans le secteur bovin
semble vaincue. Le nombre d'animaux est déjà
égal au nombre d'animaux avant la crise. Nous
voulons constituer des dossiers individuels et
demander la coopération des Régions. La première
tranche sera dès lors versée d'ici peu. En ce qui
concerne la deuxième tranche, nous insisterons
pour que les Régions fassent preuve de bonne
volonté.

Wij hebben onze beslissing genotificeerd aan
Europa. Wij moeten op goedkeuring wachten. De

Nous avons averti l'Europe de notre décision. Il faut
attendre son approbation. Le secteur se rétablit

CRABV 50

COM 487

29/05/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

sector herstelt wonderwel. Wij hopen dat de
problemen achter de rug zijn.

très bien. Nous espérons que les problèmes sont
terminés.

01.05 Trees Pieters (CVP): Uit een nota van de

Europese Commissie van 18 mei blijkt dat de sector
zich wel herstelt, maar dat er toch nog altijd een
belangrijke schade kan worden vastgesteld.

01.05 Trees Pieters (CVP): Il ressort d'une note de

la Commission européenne du 18 mai que le
secteur se rétablit mais que des dommages
importants subsistent.

01.06 Minister Jaak Gabriels (Nederlands):Niet

bij ons, dat gaat om een Europees gemiddelde.

01.06 Jaak Gabriels , ministre (en néerlandais):

Ces dommages ne se rencontrent pas chez nous, il
s'agit d'une moyenne européenne.

01.07 Trees Pieters (CVP): Wij moeten toch ook

nog onder nul zitten, anders moeten andere landen
wel heel negatief "scoren".

01.07 Trees Pieters (CVP): Nous nous situons

probablement aussi sous la barre du zéro; dans le
cas contraire, d'autres pays devraient afficher un
résultat extrêmement négatif.

01.08 Minister Jaak Gabriels (Nederlands): Dat is

ook zo. De opkoopregeling speelt een rol. Ik denk
dat de crisis nu achter de rug is.

01.08 Jaak Gabriels , ministre (en néerlandais):

C'est effectivement le cas. Le règlement de rachat
jour un rôle à ce niveau. Je crois que la crise est
terminée.

01.09 Trees Pieters (CVP): Ik zou de precieze

cijfers willen kennen. Voor het tweede luik is er
geen concreet engagement.

01.09 Trees Pieters (CVP): Je voudrais connaître

les chiffres exacts. Le deuxième volet ne fait pas
l'objet d'un engagement concret.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

02 Vraag van mevrouw Trees Pieters tot de

minister van Landbouw en Middenstand over
"het zevenpuntenplan van de Europese
Commissie tot hervorming van de
rundveesector" (nr. 4694)

02 Question de Mme Trees Pieters au ministre de

l'Agriculture et des Classes moyennes sur "le
plan en sept points de la Commission
européenne concernant la réforme du secteur
bovin" (n° 4694)

02.01 Trees Pieters (CVP): In februari heeft de

Europese Commissie haar zevenpuntenprogramma
voor de aanpak van de rundvleescrisis voorgesteld.
Twee punten, de opkoopregeling voor runderen
ouder dan 30 maanden en de stimulering van
biologisch geteelde vlinderbloemigen, werden al
aangenomen.

Over vijf punten, waaronder de niet-toepassing van
het interventieplafond van 350.000 ton, moet nog
worden beslist. Die grens zou bijna bereikt zijn, een
beslissing moet dus vallen.

Wat is de houding van de minister?

02.01 Trees Pieters (CVP): En février dernier, la

Commission européenne a présenté son
programme en sept points pour la lutte contre la
crise de la viande bovine. Deux points ont déjà été
adoptés, à savoir le règlement de rachat des
bovins de plus de trente mois et l'incitation à la
culture biologique des papilionacées.

Cinq points doivent encore faire l'objet d'une
décision, notamment le point concernant la non
application du plafond d'intervention de 350.000
tonnes. Cette limite serait presque atteinte et une
décision s'impose par conséquent.

Quelle est l'attitude du ministre à ce sujet?

02.02 Minister Jaak Gabriels (Nederlands): Het

zevenpuntenprogramma omvat zes voorstellen over
de rundvleessector en een over de stimulering van
biologisch geteelde vlinderbloemigen. Dat laatste
werd al op 24 april 2001 goedgekeurd. De speciale
opkoopregeling, een commissiebevoegdheid, werd
door de Commissie zelf aangenomen. Over de

02.02 Jaak Gabriels , ministre (en néerlandais):

Notre programme en sept points comprend six
propositions concernant le secteur de la viande
bovine et une concernant la stimulation de la culture
biologique des papilionacées, cette dernière
proposition ayant déjà été approuvée le 24 avril
2001. C'est la Commission elle-même qui a adopté

29/05/2001

CRABV 50

COM 487

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

overige vijf voorstellen wordt bilateraal overlegd met
de lidstaten. Op de Landbouwraad van juni zal men
proberen tot besluitvorming te komen.

Tot op vandaag werd minder dan 200.000 ton
gekocht in het kader van interventieaankopen. De
grens van 350.000 ton vormt dus geen probleem.
België beoordeelt het geheel als bespreekbaar, met
het oog op het herstel van het
consumentenvertrouwen en het saneren van de
markt, maar is niet bereid de Agenda 2000-
hervorming in vraag te stellen. Het inkomen van de
producenten mag niet verder worden aangetast.

la réglementation spéciale sur le rachat, qui était
d'ailleurs de sa compétence. Les cinq propositions
restantes sont l'objet de concertations bilatérales
avec les Etats membres. Lors du Conseil agricole
de juin, l'on tentera de prendre des décisions.

A ce jour, moins de 200.000 tonnes ont été
achetées sur intervention. La limite de 350.000
tonnes ne constitue donc pas un problème. La
Belgique considère que l'ensemble est négociable
dans le cadre de la politique à mener pour rendre
confiance aux consommateurs et assainir le
marché, mais elle n'est pas disposée à remettre en
question la réforme de l'Agenda 2000. Selon elle, il
ne convient pas de porter davantage encore
atteinte aux revenus des producteurs.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

03 Vraag van mevrouw Trees Pieters tot de

minister van Landbouw en Middenstand over "de
renovatie van de Plantentuin van Meise"
(nr. 4695)

03 Question de Madame Trees Pieters au

ministre de l'Agriculture et des Classes
moyennes sur "la rénovation du Jardin botanique
de Meise" (n° 4695)

03.01 Trees Pieters (CVP): Volgens het

Lambermont-akkoord zou de Plantentuin van Meise
worden overgedragen naar de Vlaamse
Gemeenschap. Het betreft hier een waardevol
botanisch patrimonium. Volgens een persbericht
zou de renovatie van de Plantentuin van Meise 1,4
miljard kosten, uit te voeren in twee fasen.

Hoeveel werd in de jongste jaren geïnvesteerd?
Klopt het persbericht? Wat is de timing? Wie zal die
renovatie betalen: de federale overheid of de
Vlaamse Gemeenschap?

03.01 Trees Pieters (CVP): Les accords du

Lambermont prévoient le transfert à la
Communauté flamande du Jardin botanique de
Meise. Cela s'inscrit dans le cadre d'un projet
botanique de grande valeur. A en croire un
communiqué de presse, la rénovation du Jardin
devrait coûter 1,4 milliard et s'effectuer en deux
temps.

Combien y a-t-on investi ces dernières années ? Ce
communiqué est-il conforme à la vérité ? Quel
calendrier a été fixé ? Qui paiera cette rénovation :
l'Etat fédéral ou la Communauté flamande ?

03.02 Minister Jaak Gabriels (Nederlands): De

Plantentuin van Meise is 92 ha groot en bevat 50
bouwwerken die samen bijna 50.000 m² groot zijn.

Sinds 1981 heeft de Regie der gebouwen voor
1.151.526.049 frank werken uitgevoerd. Sinds 1998
gaat het om 405.004.864 frank, te vermeerderen
met 42.308.741 frank voor asbestverwijdering.

Alle recente werken zijn het gevolg van de
wetgeving met betrekking tot preventie en
bescherming, het toegankelijk maken voor
gehandicapten, de Vlaamse regelgeving in verband
met milieubescherming en de toepassing van
enkele Europese richtlijnen.

Het bedrag van 1,4 miljard frank is een schatting
van de Regie der gebouwen en van de directie. Het

03.02 Jaak Gabriels , ministre (en néerlandais):

Le Jardin botanique de Meise a une superficie de
92 ha et contient 50 ouvrages d'art correspondant à
environ 50.000 m².
Depuis 1981, la Régie des bâtiments y a effectué
des travaux pour un montant total de 1.151.526.049
francs. Le montant total des travaux effectués
depuis 1998 s'élève à 405.004.864 de francs, à
majorer de 42.308.741 francs pour l'élimination
d'amiante.
Tous les travaux effectués récemment résultent de
la législation relative à la prévention et la protection,
des mesures visant à rendre le Jardin plus
accessible aux handicapés, de la réglementation
flamande relative à la protection de l'environnement
et de l'application de plusieurs directives
européennes.

Le montant de 1,4 milliards de francs est une
estimation de la Régie des bâtiments et de la

CRABV 50

COM 487

29/05/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

dient om de gebouwen aan te passen aan de
wetgeving. Tegelijk worden oude installaties
vervangen door meer energievriendelijke en krijgen
de gebouwen een opknapbeurt. De investering
wordt gespreid over tien jaar.

Tot nu toe werden de kosten gedragen door de
Regie der gebouwen. De bijdrage van Landbouw is
verwaarloosbaar. Welke overheid in de toekomst de
kosten zal dragen, hangt af van het lot van het
Lambermontakkoord.

direction et sera affecté à des travaux visant à
mettre les bâtiments en conformité avec les
dispositions légales. Par ailleurs, les anciennes
installations seront remplacées par des
équipements consommant moins d'énergie et les
bâtiments seront rénovés. L'investissement sera
étalé sur une période de dix ans.

Jusqu'à présent, les coûts étaient supportés par la
Régie des bâtiments. La contribution apportée par
le département de l'Agriculture est négligeable. La
réponse à la question de savoir par les instances
les coûts seront pris en charge, dépendra du sort
qui sera réservé aux accords du Lambermont.

03.03 Trees Pieters (CVP): Dat antwoord is nogal

dubieus. Vooraleer de Plantentuin wordt
overgeheveld naar het Vlaams Gewest moet toch
worden afgesproken wie zal opdraaien voor de
restauratiekosten.

03.03 Trees Pieters (CVP): Votre réponse

manque de clarté. Avant le transfert du Jardin
botanique à la Région flamande, un accord doit être
conclu à propos de l'instance qui devra prendre en
charge les frais de restauration.

03.04 Minister Jaak Gabriëls (Nederlands): Indien

de Plantentuin wordt overgeheveld naar het Vlaams
Gewest zal de federale overheid niet meer instaan
voor de onderhoudswerken.

03.04 Jaak Gabriëls , ministre (en néerlandais): Si

le Jardin botanique est transféré à la Région
flamande, les travaux de restauration ne seront plus
financés par le pouvoir fédéral.

03.05 Trees Pieters (CVP): De Vlaamse overheid

zal dus de restauratiekosten moeten betalen.

03.05 Trees Pieters (CVP): Ces frais devront donc

être pris en charge par la Région flamande.

03.06 Minister Jaak Gabriëls (Nederlands):

Inderdaad.

03.06 Jaak Gabriëls,- ministre (en néerlandais):

En effet.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

04 Vraag van mevrouw Leen Laenens tot de

minister van Landbouw en Middenstand over
"het debat rond de biotechnologie in Europa"
(nr. 4706)

04 Question de Mme Leen Laenens au ministre

de l'Agriculture et des Classes moyennes sur "le
débat relatif à la biotechnologie en Europe"
(n° 4706)

04.01 Leen Laenens (AGALEV-ECOLO): In een

persbericht dat op 5 mei verscheen in de
Financieel-Economische Tijd kondigde de minister
aan dat hij op de informele landbouwtop op 16 en
17 september het debat over de biotechnologie wil
heropenen, dit in overleg met de VS.

Tot nu toe geldt in Europa een moratorium op het
gebruik van genetisch gewijzigde organismen
(GGO's). Dat moratorium is essentieel voor een
duurzame landbouwpolitiek. Het past het
voorzorgsprincipe toe op de voedselveiligheid.

Komt dit punt aan bod op de informele top? Wordt
dat initiatief dan gedragen door de hele regering?
Werd overlegd met minister Aelvoet?

04.01 Leen Laenens (AGALEV-ECOLO): Dans un

communiqué de presse paru le 5 mai dernier dans
le Financieel Economische Tijd, le ministre annonce
que, lors du sommet informel de l'Agriculture des 16
et 17 septembre prochains, il rouvrira, en
concertation avec les Etats-Unis, le débat sur la
biotechnologie.
Jusqu'à ce jour, l'Europe respectait un moratoire en
ce qui concerne les OGM. Dans le cadre d'une
politique agricole durable, ce moratoire revêt une
importance capitale et équivaut à l'application du
principe de précaution en matière de sécurité
alimentaire.

Ce point sera-t-il abordé à l'occasion du sommet
informel de l'Agriculture? Cette initiative est-elle
appuyée par l'ensemble des membres du
gouvernement? Une concertation avec la ministre
Aelvoet a-t-elle été organisée?

29/05/2001

CRABV 50

COM 487

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Het moratorium werd in februari nog bevestigd door
de vijftien lidstaten.

Le moratoire avait encore été confirmé par les
quinze Etats membres en février dernier.

04.02 Minister Jaak Gabriels (Nederlands): Ik heb

de bedoeling de informele vergadering van de
landbouwministers te wijden aan de integratie van
nieuwe technologieën in de landbouw. Ik zal mijn
Europese collega's vragen na te gaan welke
perspectieven de nieuwe technologieën bieden voor
de ontwikkeling van een duurzame landbouw. Op
deze vergadering werden ook internationale experts
uitgenodigd. De vooruitstrevende Europese
wetgeving wordt binnen enkele maande aangevuld
met een nog preciezere wetgeving betreffende
etikettering en traceerbaarheid van menselijk en
dierlijk voedsel, afkomstig van genetisch gewijzigde
organismen. Het is dan ook tijd dat Europa zijn
standpunt laat evolueren. België heeft steeds
gekozen voor een wetenschappelijke benadering.

Het initiatief gaat uit van mij, maar werd op de
interministeriële conferentie Landbouw besproken in
aanwezigheid van medewerkers van minister
Aelvoet en het kwam aan bod tijdens de recente
Europese coördinatievergaderingen.

04.02 Jaak Gabriels , ministre (en néerlandais):

J'ai l'intention de consacrer la réunion informelle
des ministres de l'Agriculture à l'intégration des
nouvelles technologies dans l'agriculture. J'inviterai
mes collègues européens à examiner quelles les
perspectives offertes par les nouvelles technologies
en ce qui concerne le développement d'une
agriculture durable. Des experts internationaux ont
également été invités à assister à cette réunion. La
législation européenne progressiste en vigueur en
la matière sera complétée par des dispositions plus
précises encore en ce qui concerne l'étiquetage et
la traçabilité des aliments provenant d'organismes
génétiquement modifiés destinés à la
consommation humaine et animale. Il est urgent
que le point de vue adopté par l'Europe puisse
évoluer. La Belgique a toujours plaidé en faveur
d'une approche scientifique.

Si cette initiative a été prise par moi-même, elle a
été examinée dans le cadre de la Conférence
interministérielle pour l'Agriculture en présence de
collaborateurs de Mme Aelvoet et abordée lors de
la dernière réunion pour la coordination
européenne.

04.03 Leen Laenens (AGALEV-ECOLO): Ik heb

begrepen dat dit punt niet werd voorbereid, samen
met de minister die bevoegd is voor de
voedselveiligheid. Zonder duidelijk Belgisch
standpunt is het voorbarig om het debat nu te
heropenen op Europees niveau. Etikettering zal de
consument wel een grotere keuzevrijheid geven,
maar het blijft desondanks vooruitlopen op de
zaken. Zonder debat in de regering kan het
standpunt dat is vastgelegd in de regeerverklaring,
niet worden gewijzigd.

04.03 Leen Laenens (AGALEV-ECOLO): Il m'avait

semblé comprendre que ce point n'avait pas été
préparé avec le ministre à qui ressortit la
compétence en matière de sécurité de la chaîne
alimentaire. Il est prématuré de vouloir réouvrir le
débat au niveau européen tant que la Belgique n'a
pas clairement défini sa position. L'étiquetage
procurera au consommateur une plus grande liberté
de choix mais nous ne pouvons pas agir trop vite. Il
n'est pas possible de modifier la position figurant
dans la déclaration gouvernementale sans qu'il n'y
ait un débat au sein du gouvernement.

04.04 Minister Jaak Gabriels (Nederlands): Op

een informele vergadering worden nieuwe thema's
aangekaart. De Europese collega's reageerden
zeer positief op de voorafgaandelijke bevraging. Er
is nog geen standpunt bepaald. Doel is het debat te
heropenen. Het Europees Parlement trok reeds
twee belangrijke krijtlijnen met de beslissingen
inzake de etikettering en de traceerbaarheid.
Ontwikkelingslanden zouden ons een krampachtige
houding ten kwade duiden. We moeten de positieve
elementen van deze technologie benutten en de
risico's vermijden. In feite zitten wij in Europa met
een luxeprobleem. De ontwikkelingslanden hebben
andere problemen.

04.04 Jaak Gabriels , ministre (en néerlandais):

De nouveaux sujets ont été abordés dans le cadre
d'une réunion informelle. Les collègues européens
ont réagi très positivement lors d'une consultation
préalable. Aucune position n'a encore été définie.
L'objectif est de réouvrir le débat. Le Parlement
européen a déjà fixé deux grandes lignes
directrices, à propos de l'étiquetage et de la
traçabilité. Les pays en voie de développement
pourraient nous reprocher une attitude trop crispée.
Nous devons mettre à profit les éléments positifs de
cette technologie et éviter les risques. En Europe,
nous nous trouvons en fait confrontés à un
problème de luxe. Les pays en voie de
développement ont d'autres problèmes.

Document Outline