KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
CRIV 50 COM 431
CRIV 50 COM 431
B
ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
I
NTEGRAAL
V
ERSLAG
MET HET BEKNOPT VERSLAG
C
OMPTE
R
ENDU
I
NTÉGRAL
AVEC LE COMPTE RENDU ANALYTIQUE
C
OMMISSIE VOOR DE
B
INNENLANDSE
Z
AKEN
,
DE
ALGEMENE
Z
AKEN EN HET OPENBAAR
A
MBT
C
OMMISSION DE L
'I
NTÉRIEUR
,
DES
A
FFAIRES
GÉNÉRALES ET DE LA
F
ONCTION PUBLIQUE
woensdag mercredi
21-03-2001 21-03-2001
14:00 uur
14:00 heures
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
































AGALEV-ECOLO
Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales
CVP Christelijke
Volkspartij
FN Front
National
PRL FDF MCC
Parti Réformateur libéral ­ Front démocratique francophone-Mouvement des Citoyens pour le Changement
PS Parti
socialiste
PSC Parti
social-chrétien
SP Socialistische
Partij
VLAAMS BLOK
Vlaams Blok
VLD
Vlaamse Liberalen en Democraten
VU&ID Volksunie&ID21
Afkortingen bij de nummering van de publicaties :
Abréviations dans la numérotation des publications :
DOC 50 0000/000 Parlementair document van de 50e zittingsperiode + nummer
en volgnummer
DOC 50 0000/000
Document parlementaire de la 50e législature, suivi du n° et du
n° consécutif
QRVA
Schriftelijke Vragen en Antwoorden
QRVA
Questions et Réponses écrites
CRIV
Integraal Verslag (op wit papier, bevat de bijlagen en het
beknopt verslag, met kruisverwijzingen tussen Integraal en
Beknopt Verslag)
CRIV
Compte Rendu Intégral (sur papier blanc, avec annexes et
CRA, avec renvois entre le CRI et le CRA)
CRIV
Voorlopige versie van het Integraal Verslag (op groen papier)
CRIV
Version Provisoire du Compte Rendu Intégral (sur papier vert)
CRABV Beknopt Verslag (op blauw papier)
CRABV Compte
Rendu Analytique (sur papier bleu)
PLEN
Plenum (witte kaft)
PLEN
Séance plénière (couverture blanche)
COM
Commissievergadering (beige kaft)
COM
Réunion de commission (couverture beige)
Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail : alg.zaken@deKamer.be
Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes
:
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be

e-mail : aff.generales@laChambre.be
CRIV 50
COM 431
21/03/2001
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
i


INHOUD
SOMMAIRE
Vraag van de heer Pieter De Crem aan de eerste
minister over "de wonderbaarlijke
vermenigvuldiging van nieuwe topfuncties in het
Centrum voor Gelijkheid van Kansen en voor
Racismebestrijding" (nr. 4138)
1
Question de M. Pieter De Crem au premier
ministre sur "la multiplication miraculeuse des
fonctions dirigeantes au Centre pour l'égalité des
chances et la lutte contre le racisme" (n° 4138)
1
Sprekers:
Pieter De Crem, Laurette
Onkelinx, vice-eerste minister en minister van
Werkgelegenheid
Orateurs:
Pieter De Crem, Laurette
Onkelinx, vice-première ministre et ministre
de l'Emploi
CRIV 50
COM 431
21/03/2001
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
1




COMMISSIE VOOR DE
BINNENLANDSE ZAKEN, DE
ALGEMENE ZAKEN EN HET
OPENBAAR AMBT
COMMISSION DE L'INTERIEUR,
DES AFFAIRES GENERALES ET
DE LA FONCTION PUBLIQUE
van
WOENSDAG
21
MAART
2001
14:00 uur
______
du
MERCREDI
21
MARS
2001
14:00 heures
______

La séance est ouverte à 14.21 heures par
M. André Frédéric, président.
De vergadering wordt geopend om 14.21 uur door
de heer André Frédéric, voorzitter.
01 Vraag van de heer Pieter De Crem aan de
eerste minister over "de wonderbaarlijke
vermenigvuldiging van nieuwe topfuncties in
het Centrum voor Gelijkheid van Kansen en
voor Racismebestrijding" (nr. 4138)
01 Question de M. Pieter De Crem au premier
ministre sur "la multiplication miraculeuse des
fonctions dirigeantes au Centre pour l'égalité
des chances et la lutte contre le racisme"
(n° 4138)

(Het antwoord zal worden verstrekt door de vice-
eerste minister en minister van Tewerkstelling).
(La réponse sera fournie par la vice-première
ministre et ministre de l'Emploi).
01.01 Pieter De Crem (CVP): Mijnheer de
voorzitter, ik dank minister Onkelinx voor haar
aanwezigheid en haar bereidwilligheid om op mijn
vraag te antwoorden.

Mevrouw de minister, collega's, ik denk dat wij
mogen spreken over een wonderbaarlijke
vermenigvuldiging van topfuncties in het Centrum
voor Gelijkheid van Kansen en voor Racisme-
bestrijding. Wij waren eerlijk gezegd een beetje
gechoqueerd door het nietszeggende antwoord
van de minister van Binnenlandse Zaken in de
commissie van 21 februari 2001 op mijn eerdere
vraag. Mijn vraag was oorspronkelijk gericht aan
de eerste minister, die er echter tot twee keer toe
niet op ingegaan is. Daarom stel ik ze nu aan u,
mevrouw de vice-eerste minister.

De regering heeft beslist verschillende nieuwe
topfuncties te creëren in het Centrum voor
Gelijkheid van Kansen en voor Racisme-
bestrijding. Het gaat om niet minder dan acht
nieuwe topfuncties, namelijk vier directeurs, die
elk worden bijgestaan door een coördinator. Het
Centrum zal, voor ongeveer 50 personeelsleden,
dus een tiental leidinggevenden hebben. Als we dit
percentage theoretisch doorrekenen naar de
diverse departementen, betekent het dat we in dit
land ongeveer 450 secretarissen-generaal zouden
moeten hebben, die dan nog gesalarieerd zouden
worden volgens de barema's van de privé-sector,
althans volgens de plannen van minister Van den
Bossche.

Mevrouw de minister, naar verluidt hebt u een
voorstel gedaan voor een nieuw organiek statuut
voor het Centrum voor Gelijkheid van Kansen en
voor Racismebestrijding. Het betreft een zeer
interessante memorie van toelichting bij de
geplande machtsgreep van paarsgroen op het
Centrum voor Gelijkheid van Kansen en voor
Racismebestrijding. Dit mooie verhaal past ook in
de aankondigingcultuur van de huidige regering.
De tekst luidt: "De huidige werking van het
Centrum rechtvaardigt reeds de structurele
wijzigingen op het niveau van de raad van bestuur
en van de directie van het Centrum voor
Gelijkheid van Kansen en voor
Racismebestrijding. Het aantal taken van het
Centrum is reeds aanzienlijk toegenomen. Het
gaat onder meer over opdrachten met betrekking
tot de mensenhandel, de armoede, en het toezicht
op de gesloten centra voor asielzoekers. Verder
wordt het aantal interventies groter voor klachten
21/03/2001
CRIV 50
COM 431
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
2
met betrekking tot burgerlijke partijstelling,
raadplegingen, en expertiseaanvragen". Ik weet
eerlijk gezegd niet waarvoor het Centrum zich
burgerlijke partij zou stellen, tenzij het voor een
aparte rechtbank zou zijn. Raadplegingen komen
normaal gezien terecht bij een aantal diensten die
daarvoor gepast zijn en expertises komen volgens
mij tot nader order toch bij experts ofwel bij
verzekeringsmaatschappijen terecht?

"De organen van het Centrum moeten worden
aangepast aan de nieuwe taken". Daar komt
natuurlijk de kat op de koord. Immers: "Het aantal
leden van de raad van bestuur moet worden
opgetrokken van 17 tot 25". Dit voor iets meer dan
50 effectieve personeelsleden. Ik vind dat het
Centrum stilaan een grote reus op lemen voeten
wordt. Vier Franstalige en vier Nederlandstalige
topfunctionarissen extra, met behoud van de
huidige vormen van aanduiding, vind ik een
bijzonder opgeblazen gegeven. Overigens weet ik
niet wat 'de huidige vormen van aanduiding' zijn.

"De bestaande proportionele vertegenwoordiging
van de uitvoerende organen van de
gemeenschappen en van de gewesten blijft
behouden. Voor elk van de te begeven mandaten
moet de kandidatuur van ten minste één man en
één vrouw worden voorgesteld". Ik veronderstel
dat men daar wel mee akkoord zal kunnen gaan.
Er wordt ook een college opgericht: "Het college
zal bestaan uit een directeur en een adjunct-
directeur, de ene van de Franstalige rol, de andere
van de Nederlandstalige rol. Er worden ook vier
coördinatoren aangesteld, paritair en van
verschillende taalrol".

Mevrouw de minister, nu komt natuurlijk helemaal
de kat op de koord. Het is niet zo maar een
uitvoeringsbesluit of een algemene contour die
wordt getekend, want wat zegt men? "De directeur
en de adjunct-directeuren bepalen het algemeen
beleid van het Centrum in overleg met de vier
coördinatoren met naleving van de oriënteringen
vastgelegd door de Raad van Bestuur op voorstel
van het College". Dus de ene helft doet een
voorstel aan de andere helft. "Meer specifiek
geven de directeur en de adjunct-directeuren
jaarlijks rekenschap aan de Raad van Bestuur. Ze
zijn belast met de uitvoering van de beslissingen
van de Raad van Bestuur en het dagelijkse
beheer. Bij hoogdringendheid zal de directeur elke
beslissing die noodzakelijk is kunnen treffen en de
huidige aanduidingprocedure voor directeur en
adjunct-directeur blijft behouden".

Mevrouw de minister, wij hebben daar heel veel
vragen bij. In de eerste plaats het numerieke
gegeven. Ik ken geen enkele instelling in dit o zo
gecompliceerde land waar de ene helft numeriek
de andere helft gaat controleren. Waarom hebt u
beslist om dit goed functionerende Centrum voor
Gelijkheid van Kansen en voor Racismebestrijding
aan te passen? Wij hebben hier een beetje het
systeem van generaals, generalissimo's,
adjuncten en korporalen die nu de graad van
luitenant-kolonel gaan uitoefenen. Waarom
worden die functies gecreëerd? Als men functies
gaat creëren moet er een opportuniteitsvraag zijn.
De opportuniteitsvraag is in dit dossier niet
aanwezig. Sommige mensen uit het Centrum en
ook mensen die bevoorrechte getuigen zijn zien
niet in hoe de werking van het centrum zou
kunnen worden verbeterd door het uitbreiden van
het personeelskader. Dan blijft nog de vraag hoe
deze functies zullen ingevuld worden en welke
procedure zal worden gevolgd. Ik zou graag weten
of het aangekondigde pact met betrekking tot de
depolitisering van de openbare besturen op dit
item ook van toepassing is en of het hier ook over
mandaatsystemen met assessments gaat.

Ten slotte, de belangrijkste vraag, wie zal in deze
verschillende functies terechtkomen en wat zijn de
titels en verdiensten van de daarin
geparachuteerde functies en personen?
01.02 Laurette Onkelinx, ministre: Monsieur le
président, je comprends tout à fait l'interrogation
de M. De Crem s'il se base sur des informations
qui sont malheureusement fausses. Les
informations que vous avez ne sont en effet pas
bonnes.

Qu'en est-il exactement? En sa séance du 9 mars
dernier, le Conseil des ministres a décidé de
revoir l'effectif du Centre de la manière suivante: il
y aurait, non pas comme le dit M. De Crem, quatre
directeurs, il y en aurait deux, comme maintenant.
Un directeur et directeur général adjoint. Et puis il
y aura - on officialise ce qui est déjà dans les faits
aujourd'hui - quatre coordinateurs. Ces directeurs
et ces coordinateurs vont être chargés de gérer
officiellement ce qui constitue le surplus d'activité
du Centre.

Il faut savoir que depuis sa constitution, on n'a
jamais cessé de demander au Centre des
missions nouvelles. Tout le monde est d'accord ici
pour dire que la traite des êtres humains est une
priorité en Belgique. Tout le discours du Roi, en
janvier, a été ciblé autour de la traite des êtres
humains. L'observatoire du flux migratoire, c'est
aussi ce que l'on a demandé au Centre pour
l'Egalité des Chances. La gestion administrative
du fonds interdépartemental pour la politique des
CRIV 50
COM 431
21/03/2001
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
3
immigrés, le contrôle des centres fermés... Enfin
bref, au cours des années, il y a eu une confiance
continuelle dans le centre et dans les missions
qu'il peut assurer qui fait qu'il a été complètement
débordé par le travail.

M. De Crem citait les constitutions de partie civile.
Il est évident que le Centre a vu cette fonction-là
augmenter. Qu'est-ce qu'une constitution de partie
civile? C'est simplement la possibilité donnée au
Centre de se constituer, pour les victimes, partie
civile en justice, pour défendre une cause. Au fur
et à mesure des années, cela n'a cessé
d'augmenter, à tel point que le gouvernement a
accepté de ne plus fermer les yeux, a accepté une
augmentation de budget non négligeable, puisque
le budget du Centre a été augmenté de quelque
75 millions - ce qui porte le budget global à
environ 160 millions ­ et d'augmenter quelque peu
les effectifs. Le conseil d'administration ne
comporte pas 25 membres, comme M. De Crem
l'a évoqué, il en comporte 21. Ce qui permet de
mieux prendre en compte toute la diversité des
compétences du Centre. Ce qu'on a voulu faire,
ce n'est pas se doter d'une armée mexicaine avec
la volonté de placer des parachutés, c'est donner
au Centre les moyens budgétaires et humains de
se consacrer aux tâches pour lesquelles tous les
partis démocratiques ont confiance en lui.

Pour ce qui concerne la procédure, on a repris la
procédure sur laquelle on s'était mis d'accord
sous l'ancienne législature. Il y aura un appel au
Moniteur, il y aura un examen des candidatures
par le conseil d'administration, il y aura, par la
suite, un examen par le Conseil des ministres. On
a calqué la procédure sur ce qui avait été fait sous
l'ancienne législature.

L'arrêté a été accepté le 9 mars dernier, il est
actuellement soumis à l'avis du Conseil d'Etat, qui
doit nous remettre ses conclusions dans le mois.
Je voudrais vraiment assurer M. De Crem de la
volonté de poursuivre ce qui a été fait les années
précédentes, c'est-à-dire qu'à partir du moment
où un centre fonctionne bien, autant lui donner les
moyens humains et matériels pour continuer sa
mission.

Vous savez qu'hier sont sorties les conclusions de
l'Observatoire européen des phénomènes racistes
et xénophobes. La Belgique a été pointée en
deuxième position, après la Grèce. Cela signifie
peut-être qu'on doit s'y mettre pour empêcher ce
phénomène de s'amplifier.
01.03 Pieter De Crem (CVP): Mijnheer de
voorzitter, ik zal mevrouw de minister dat wel nog
eventjes vragen, want ze maakt hier "un très
grand mélange". Er wordt nog eens een
internationale studie aangehaald om het Centrum
voor Gelijkheid van Kansen een grond van
geloofwaardigheid te geven. Mevrouw, u weet net
zo goed als ik ­ en als u het niet zou weten, zal ik
het u nogmaals zeggen ­ dat mijn partij de
grondlegger is geweest voor het Centrum voor
Gelijkheid van Kansen en wij willen dat het
Centrum alle kansen krijgt om haar taak te blijven
vervullen. U hebt echter gesproken over het
Mexicaanse leger, une armée Mexicaine. Ik zeg u:
het is hier `le manège enchanté'. Iedereen kan
hier immers om op het even welk moment
rechtstaan en zeggen: ik heb gelijk wat de werking
van het Centrum voor Gelijkheid van Kansen
betreft. Ik denk, mevrouw, dat u eventjes met de
eerste minister zult moeten overleggen, want ik
heb hier een kopie van de besluitvorming in de
Ministerraad waarin gezegd wordt dat het aantal
leden van de raad van bestuur zal worden
opgetrokken tot 25. U zegt dat het er 21 zijn.
Goed, dan is er misschien iets gebeurd.
01.04 Laurette Onkelinx, ministre: Monsieur De
Crem, j'ai dit clairement que le projet d'arrêté royal
avait été adopté en Conseil des ministres et
envoyé au Conseil d'Etat.
01.05 Pieter De Crem (CVP): Het gaat over de
Ministerraad van 9 maart. Ik denk dus dat de
gelijkheid van kansen niet geldt voor beslissingen
die u op uw kabinet neemt en die nadien in de
Ministerraad moeten komen, want het gaat dus
heel duidelijk over 25 leden van de raad van
bestuur. De helft van de mensen die aanwezig
zullen zijn in dit Centrum, zullen behoren tot de
raad van bestuur. Wat u hier opvoert, is eigenlijk
heel slechte cinema. Het is een B-film.
01.06 Laurette Onkelinx, ministre: C'est un
dialogue de sourds. Si vous continuez sans cesse
à me dire que l'on a pris une décision qui n'est pas
correcte, que voulez-vous que je vous dise? Je
dispose ici de l'arrêté royal officiel. Ik heb het
officiële koninklijk besluit.
01.07 Pieter De Crem (CVP): Mijnheer de
voorzitter, het is hier het partijbureau van de PS
niet. We zitten hier in het Parlement.

Er zijn dus 25 leden die in de raad van bestuur
zullen zetelen. Wie en op basis van welke
verdienste? Ik zal u eens zeggen wie er wel al in
de raad van bestuur zal zetelen en wie er wel al
als coördinator-directeur zal zijn om een paars-
groene gedachte- en bewegingscontrole uit te
oefenen op directeur Leman, van wie u vindt dat
21/03/2001
CRIV 50
COM 431
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
4
hij te weinig uw maatschappelijke analyses deelt,
zeker nadat hij gezegd heeft dat de problematiek
toch wel iets minder eenvoudig is. Ik weet dat dat
een stokpaardje van u is en u hebt er nog eens de
studie die deze morgen in de krant stond, handig
mee vermengd. Mevrouw Merchiers, gewezen
senator van de SP, nadat ze gebuisd was voor
een ander mandaat bij een parastatale, zal dus de
functie krijgen van adjunct-directeur. Ik heb dus
liever dat u dat hier zegt, want anders moeten wij
dat weer uitbrengen. Zeg dus dat u een aantal
gebuisde politici van paars-groen moet inbrengen
in die bestuursorganen. Als u dat niet wil zeggen,
zal ik u volgende week opnieuw ondervragen. Het
is zo dat een aantal mensen worden ingebracht,
onder wie bijvoorbeeld mevrouw Merchiers,
gewezen SP-senator en die, na het verdwijnen uit
de Senaat en na een klacht bij de Raad van State,
haar vooropgesteld mandaat, niet kan opnemen.
Zeg dat dan gewoon. Ik heb daar geen enkel
probleem mee.

Verder zal er, met uitzondering van Agalev, van
iedere partij uit de paars-groene coalitie, iemand
een mandaat opnemen. Zo is er voor un très, très
proche van de vice-premier en minister van
Buitenlandse Zaken ­ u weet over wie het gaat ­
een belangrijk mandaat. Het zal geen Centrum
meer zijn voor Gelijkheid van Kansen, het zal een
Centrum zijn voor Gelijkheid van Paars-Groene
Kansen waarbij u dus, in het kader van de
depolitisering, evenveel mensen als er leden zijn
in de coalitie, zult proberen te benoemen.

Wij gaan die zaak trouwens van heel dichtbij
volgen. We gaan er daarbij vanuit dat het Centrum
voor Gelijkheid van Kansen een bijzonder
belangrijke taak vervult, maar dat u er hier echt
een loopje mee neemt. U neemt hier maatregelen
die passen als een tang op een varken. Ik kan u
alleen maar zeggen dat ik het besluit van de
Ministerraad voor mij heb liggen en dat het aantal
leden van de raad van bestuur 25 leden zal
bedragen en dat er een college wordt opgericht
met vier coördinatoren, van wie u zegt dat ze er
vroeger rondliepen. Eigenlijk had u veel beter het
organieke kader uitgebreid met bijvoorbeeld 25
mensen, die de verschillende taken zouden
kunnen opvolgen. Het is een echte schande voor
de werking van het Centrum.
01.08 Laurette Onkelinx, ministre: Monsieur le
président, il est regrettable de ne pas avoir
l'humilité de reconnaître que l'on a reçu de
mauvaises informations.

On a évoqué les appartenances politiques des
uns et des autres. Dans ce contexte, que
M. Johan De Man soit très proche des milieux du
CVP qui l'a nommé à l'époque, peu m'importe. Le
fait est qu'il est un excellent membre du Centre
pour l'égalité des chances.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

De openbare commissievergadering wordt
gesloten om 14.38 uur.
La réunion publique de commission est levée à
14.38 heures.
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
CRABV 50 COM 431
CRABV 50 COM 431
B
ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
B
EKNOPT
V
ERSLAG
C
OMPTE
R
ENDU
A
NALYTIQUE
C
OMMISSIE VOOR DE
B
INNENLANDSE
Z
AKEN
,
DE ALGEMENE
Z
AKEN EN HET OPENBAAR
A
MBT
C
OMMISSION DE L
'I
NTÉRIEUR
,
DES
A
FFAIRES
GÉNÉRALES ET DE LA
F
ONCTION PUBLIQUE
woensdag mercredi
21-03-2001 21-03-2001
14:00 uur
14:00 heures

CRABV 50
COM 431
21/03/2001
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
i


INHOUD
SOMMAIRE
Vraag van de heer Pieter De Crem tot de eerste
minister over "de wonderbaarlijke
vermenigvuldiging van nieuwe topfuncties in het
Centrum voor Gelijkheid van Kansen en voor
Racismebestrijding" (nr. 4138)
1
Question de M. Pieter De Crem au premier
ministre sur "la multiplication miraculeuse des
fonctions dirigeantes au Centre pour l'égalité des
chances et la lutte contre le racisme" (n° 4138)
1
Sprekers:
Pieter De Crem, Laurette
Onkelinx, vice-eerste minister en minister van
Werkgelegenheid
Orateurs:
Pieter De Crem, Laurette
Onkelinx, vice-première ministre et ministre
de l'Emploi
CRABV 50
COM 431
21/03/2001
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
1


COMMISSIE VOOR DE
BINNENLANDSE ZAKEN, DE
ALGEMENE ZAKEN EN HET
OPENBAAR AMBT
COMMISSION DE L'INTERIEUR,
DES AFFAIRES GENERALES ET
DE LA FONCTION PUBLIQUE
van
WOENSDAG
21
MAART
2001
14:00 uur
______
du
MERCREDI
21
MARS
2001
14:00 heures
______



De vergadering wordt geopend om 14.21 uur door
de heer André Frédéric.
La séance est ouverte à 14.21 heures par M. André
Frédéric.
01 Vraag van de heer Pieter De Crem tot de
eerste minister over "de wonderbaarlijke
vermenigvuldiging van nieuwe topfuncties in het
Centrum voor Gelijkheid van Kansen en voor
Racismebestrijding" (nr. 4138)
01 Question de M. Pieter De Crem au premier
ministre sur "la multiplication miraculeuse des
fonctions dirigeantes au Centre pour l'égalité des
chances et la lutte contre le racisme" (n° 4138)
(Het antwoord zal worden verstrekt door de vice-
eerste minister en minister van Tewerkstelling.)
(La réponse sera donnée par la vice-première
ministre et ministre de l'Emploi.)
01.01 Pieter De Crem (CVP): In het Centrum voor
de Gelijkheid van Kansen en Racismebestrijding
vindt momenteel een wonderbaarlijk feit plaats, met
name een spectaculaire vermenigvuldiging van het
aantal topfuncties.

Ik heb op 21 februari hierover al de eerste minister
willen ondervragen, maar het was de minister van
Binnenlandse Zaken die me toen in commissie een
bijzonder nietszeggend antwoord heeft gegeven.

In het Centrum zullen acht bijkomende
leidinggevende functies worden gecreëerd, naast
de twee al bestaande. Men denkt aan vier nieuwe
directeurs, elk met een eigen coördinator. Dit zal
resulteren in tien topfuncties voor een instelling met
vijftig personeelsleden.



Er werd door de regering een nieuw organiek
reglement goedgekeurd voor het Centrum. Paars-
groen wil blijkbaar meer inspraak in de werking van
het Centrum.
01.01 Pieter De Crem (CVP): Il se produit
actuellement un phénomène absolument
extraordinaire au Centre pour l'égalité des chances
et la lutte contre le racisme. On y assiste, en effet, à
la multiplication miraculeuse du nombre de
fonctions dirigeantes.

Le 21 février, j'avais déjà souhaité interroger le
premier ministre à ce sujet mais c'est le ministre de
l'Intérieur qui m'a alors fourni une réponse
particulièrement insignfiante.

Huit fonctions dirigeantes supplémentaires seront
créées au Centre. Elles viennent s'ajouter aux deux
fonctions dirigeantes existantes. On envisage de
nommer quatre nouveaux directeurs, disposant
chacun de leur propre coordinateur. Il y aura donc,
en tout, dix fonctions dirigeantes pour un
établissement qui ne compte que 50 membres du
personnel.

Le gouvernement a adopté un nouveau règlement
organique pour le Centre. La coalition arc-en-ciel
souhaite apparemment avoir davantage son mot à
dire en ce qui concerne le fonctionnement du
21/03/2001
CRABV 50
COM 431
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
2
centre.
Het Centrum zou aangepast worden omdat het
aantal taken wordt uitgebreid. Opdrachten en
klachten met burgerlijke partijstelling nemen toe,
evenals raadplegingen en expertiseaanvragen, zo
luidt de officiële verklaring. De raad van bestuur
moet daarom worden uitgebreid van zeventien tot
vijfentwintig leden. Voor elke kandidatuur moet er
een mannelijke en vrouwelijke kandidaat zijn. Er
komt een college dat bestaat uit een directeur en
een adjunct-directeur die het algemeen beleid
bepalen in overleg met de coördinatoren. De
directeur en adjunct-directeur geven rekenschap
aan de raad van bestuur.


Ik ken geen andere instelling waar de ene helft de
andere helft controleert. Het Centrum werkte goed,
waarom moet het worden aangepast? Waarom
worden er functies gecreëerd? Hoe zullen die
functies worden ingevuld? Welke procedure wordt
gevolgd? Geldt hier ook de depolitisering? Wie zal
worden benoemd? Welke verdiensten moeten ze
hebben?
Il faudrait adapter le Centre, eu égard à l'extension
de ses missions. Selon les explications officielles,
les missions, les plaintes avec constitution de partie
civile, les consultations et les demandes
d'expertises sont en augmentation. Le conseil
d'administration doit, par conséquent, passer de
dix-sept à vingt-cinq membres. Il faut, pour chaque
poste, une candidature masculine et une
candidature féminine. Il est créé un collège
composé d'un directeur et d'un directeur adjoint
pour déterminer la politique générale en
concertation avec les coordonnateurs. Le directeur
et le directeur adjoint font rapport au conseil
d'administration.

Je ne connais aucune institution dont une moitié
contrôle l'autre. Le Centre fonctionnait bien;
pourquoi faut-il l'adapter? Pourquoi créer des
fonctions? Comment va-t-on pourvoir à ces
emplois? La dépolitisation vaudra-t-elle ici aussi ?
Qui sera nommé ? Quels doivent être les mérites?
01.02 Minister Laurette Onkelinx (Frans): Ik
begrijp heel goed de bedenkingen van de heer De
Crem aangezien hij zich op verkeerde informatie
baseert. Hoe ziet de situatie er precies uit ? Op 9
maart jongstleden besloot de Ministerraad het
personeelsbestand van het Centrum te herzien. Er
zullen twee directeurs zijn, zoals nu, en vier
coördinatoren die belast worden met de
overblijvende activiteiten van het Centrum.

In de loop der jaren heeft men steeds het volume
van de aan het centrum toevertrouwde opdrachten
verhoogd zodat het nu overbelast is. De regering
aanvaardde toen een niet onaanzienlijke
begrotingsverhoging waardoor het
personeelsbestand kan worden uitgebreid. De
bedoeling is geenszins tot politieke benoemingen
over te gaan noch om een Mexicaans leger op touw
te zetten, maar ervoor te zorgen dat het zijn actie
kan voeren op grond van de procedure die onder de
vorige legislatuur in gebruik was.

Het besluit werd op 9 maart jongstleden
aangenomen en het werd voor advies aan de Raad
van State voorgelegd.

Volgens de besluiten van het Europees
waarnemingscentrum voor racistisch en xenofoob
gedrag die net zijn verschenen, neemt België de
tweede plaats na Griekenland in wat de
schendingen van de mensenrechten betreft.
Misschien is dat een goede reden om een
01.02 Laurette Onkelinx , ministre (en français) :
Je comprends très bien les interrogations de M. De
Crem dans la mesure où il se base sur des
informations qui sont fausses. Qu'en est-il
exactement ? Le 9 mars dernier, le Conseil des
ministres a décidé de revoir l'effectif du Centre. Il y
aura deux directeurs ­ comme actuellement ­ et
quatre coordinateurs chargés de gérer ce qui
constitue le surplus des activités du Centre.

On n'a jamais cessé, au cours des années,
d'augmenter le volume des missions confiées au
Centre pour l'égalité des chances, de sorte qu'il est
actuellement débordé de travail. Le gouvernement a
alors accepté une augmentation non négligeable de
budget qui permettra d'élargir les effectifs. Le but
n'est nullement de placer des parachutés ou
d'organiser une armée mexicaine, mais de rendre
son action possible, sur base de la procédure
d'usage au cours de la précédente législature.


L'arrêté a été adopté le 9 mars dernier et il a été
soumis à l'avis du Conseil d'Etat.


Les conclusions de l'Observatoire européen des
comportements racistes et xénophobes, qui vient
de sortir, pointe la Belgique en seconde place,
derrière la Grèce, pour les transgressions des droits
humains. Cela justifie peut-être que l'on fasse un
effort!
CRABV 50
COM 431
21/03/2001
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
3
inspanning te doen!
01.03 Pieter De Crem (CVP): Ik stel vast dat men
de bestaansreden van het Centrum wil motiveren
door te verwijzen naar een internationale studie.

De CVP heeft mee aan de wieg gestaan van het
Centrum en wij willen dat het zijn werking verder
zet. Ik stel echter vast dat, zelfs binnen de regering,
de meest uiteenlopende verklaringen over het
Centrum worden rondgestrooid.


Ik beschik over een kopie van de beraadslaging van
de Ministerraad van 9 maart. Daarin lees ik dat het
aantal leden van de raad van bestuur van het
Centrum vijfentwintig leden zal bedragen in plaats
van de eenentwintig die minister Onkelinx vermeldt.
De raad van bestuur zal dus de helft van het aantal
personeelsleden van het Centrum tellen!

Minister Onkelinx voert hier "slechte cinema" op.
Waarom zegt zij niet gewoon waar het op staat:
paars-groen wil haar greep op het Centrum
versterken.
Ik weet dat het een stokpaardje van de minister is.
Mevrouw Mortier zal een functie krijgen als adjunct-
directeur. Zeg maar gewoon dat er gebuisde politici
een plaatsje krijgen in het Centrum. Zo krijgt ieder
kabinet een afgevaardigde in het Centrum dat op
die manier geen Centrum voor Gelijke Kansen maar
voor Gelijkheid van paars-groene kansen wordt.


We zullen de zaak van dichtbij volgen. Men neemt
een loopje met de nieuwe politieke cultuur. Men had
beter het organieke kader uitgebreid.
01.03 Pieter De Crem (CVP): Je constate que l'on
cherche à motiver l'existence du Centre en se
référant à une étude internationale.

Avec d'autres, le CVP a porté le Centre sur les
fonds baptismaux et nous souhaitons qu'il puisse
continuer à fonctionner. Je constate cependant
qu'au sein même du gouvernement, on entend des
déclarations divergentes à propos de l'avenir de
cette institution.

Je suis en possession d'une copie de la délibération
du Conseil des ministres du 9 mars où l'on peut lire
que le conseil d'administration comptera 25
membres au lieu des 21 mentionnés par Mme
Onkelinx. Le nombre des membres du conseil
d'administration représentera donc la moitié du
nombre des membres du personnel du Centre!

La ministre Onkelinx nous livre ici un triste
spectacle. Pourquoi ne dit-elle pas simplement ce
qu'il en est : la coalition arc-en-ciel entend renforcer
sa mainmise sur le Centre.
Je n'ignore pas que le Centre constitue un cheval
de bataille de la ministre. Mme Mortier sera promue
au grade de directeur adjoint. Ayez donc le courage
de dire que cette opération vise avant tout à caser
des candidats aux élections malheureux.
Ainsi, chaque cabinet disposera d'un délégué au
sein du Centre qui devient le centre pour l'égalité
des chances arc-en-ciel.

Nous suivrons ce dossier - dans lequel il n'est plus
guère question de nouvelle culture politique - de
très près. Il eût été préférable de renforcer le cadre
organique.
01.04 Minister Laurette Onkelinx : (Frans): Het is
jammer dat de heer De Crem niet de
bescheidenheid heeft om te erkennen dat hij niet
over correcte informatie beschikt.
01.04 Laurette Onkelinx , ministre (en français): Il
est dommage que M. De Crem n'ait pas l'humilité
de reconnaître qu'il ne dispose pas de bonnes
informations.
Misschien heeft de heer Leman nauwe
betrekkingen met de CVP-kringen, die hem
benoemd hebben. Maar hij was en blijft hoe dan
ook een zeer goede directeur voor het Centrum.
M. Leman est peut-être très proche des milieux
CVP qui l'ont nommé à l'époque, mais ce fut - et
c'est toujours ­ un excellent directeur du Centre.
Het incident is gesloten.
De vergadering is gesloten om 14.35 uur.
L'incident est clos.
La séance est levée à 14.35 h.

Document Outline