SÉANCE PLÉNIÈRE

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

AGALEV-ECOLO

Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

CVP Christelijke

Volkspartij

FN Front

National

PRL FDF MCC

Parti Réformateur libéral Front démocratique francophone-Mouvement des Citoyens pour le Changement

PS Parti

socialiste

PSC Parti

social-chrétien

SP Socialistische

Partij

VLAAMS BLOK

Vlaams Blok

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

VU&ID Volksunie&ID21

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

Abréviations dans la numérotation des publications :

DOC 50 0000/000 Parlementair document van de 50e zittingsperiode + nummer

en volgnummer

DOC 50 0000/000

Document parlementaire de la 50e législature, suivi du n° et du
n° consécutif

QRVA

Schriftelijke Vragen en Antwoorden

QRVA

Questions et Réponses écrites

CRIV

Integraal Verslag (op wit papier, bevat de bijlagen en het
beknopt verslag, met kruisverwijzingen tussen Integraal en
Beknopt Verslag)

CRIV

Compte Rendu Intégral (sur papier blanc, avec annexes et
CRA, avec renvois entre le CRI et le CRA)

CRIV

Voorlopige versie van het Integraal Verslag (op groen papier)

CRIV

Version Provisoire du Compte Rendu Intégral (sur papier vert)

CRABV Beknopt Verslag (op blauw papier)

CRABV Compte

Rendu Analytique (sur papier bleu)

PLEN

Plenum (witte kaft)

PLEN

Séance plénière (couverture blanche)

COM

Commissievergadering (beige kaft)

COM

Réunion de commission (couverture beige)

Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail : alg.zaken@deKamer.be

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail : aff.generales@laChambre.be

CRIV 50

COM 382

06/02/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

INHOUD

SOMMAIRE

Samengevoegde mondelinge vragen van

Questions orales jointes de

- mevrouw Colette Burgeon aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "het niet meer afleveren van
Mestinon in België" (nr. 3294)

- Mme Colette Burgeon à la ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "la
suppression de la distribution du Mestinon en
Belgique" (n° 3294)

Sprekers:

Guy D'haeseleer, Colette

Burgeon, Magda Aelvoet, minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu

Orateurs:

Guy D'haeseleer, Colette

Burgeon, Magda Aelvoet, ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement

Mondelinge vraag van de heer Servais
Verherstraeten aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu en aan de minister van Landbouw en
Middenstand over "de controle op de
vogelmarkten en dergelijke" (nr. 3236)

Question orale de M. Servais Verherstraeten à la
ministre de la Protection de la consommation, de
la Santé publique et de l'Environnement et au
ministre de l'Agriculture et des Classes moyennes
sur "les contrôles sur les marchés aux oiseaux et
les marchés similaires" (n° 3236)

Sprekers: Servais Verherstraeten, Magda
Aelvoet, minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu

Orateurs: Servais Verherstraeten, Magda
Aelvoet, ministre de la Protection de la
consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement

Mondelinge vraag van de h. Luc Sevenhans aan
de minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu en aan de
minister van Landbouw en Middenstand over "de
definitieve sluiting van de veemarkt van Ciney"
(nr. 3284)

Question orale de M. Luc Sevenhans à la ministre
de la Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement et au ministre de
l'Agriculture et des Classes moyennes sur "la
fermeture définitive du marché aux bestiaux de
Ciney" (n° 3284)

Sprekers: Luc Sevenhans, Magda Aelvoet,
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu

Orateurs: Luc Sevenhans, Magda Aelvoet,
ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement

Mondelinge vraag van mevrouw Annemie Van de
Casteele aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "het medisch gebruik van
cannabis" (nr. 3318)

Question orale de Mme Annemie Van de Casteele
à la ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement sur
"l'usage médical du cannabis" (n° 3318)

Sprekers: Magda Aelvoet, minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu

Orateurs: Magda Aelvoet, ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement

CRIV 50

COM 382

06/02/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

COMMISSIE VOOR DE

VOLKSGEZONDHEID, HET

LEEFMILIEU EN DE

MAATSCHAPPELIJKE

HERNIEUWING

COMMISSION DE LA SANTÉ

PUBLIQUE, DE

L'ENVIRONNEMENT ET DU

RENOUVEAU DE LA SOCIÉTÉ

van

DINSDAG

FEBRUARI

2001

15:00 uur

______

MARDI

FÉVRIER

2001

15:00 heures

______

De vergadering wordt geopend om 15.13 uur door
mevrouw Yolande Avontroodt, voorzitter.
La séance est ouverte à 15.13 heures par Mme
Yolande Avontroodt, présidente.

01 Samengevoegde mondelinge vragen van

- de heer Guy D'haeseleer aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "de bevoorrading van
Mestinon-tabletten die gebruikt worden voor de
behandeling van een zeldzame spierziekte"
(nr. 3217)
- mevrouw Colette Burgeon aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "het niet meer afleveren van
Mestinon in België" (nr. 3294)

01 Questions orales jointes de

M. Guy D'haeseleer à la ministre de la

Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur
"l'approvisionnement en comprimés de
Mestinon, utilisés pour le traitement d'une
maladie musculaire rare" (n° 3217)
- Mme Colette Burgeon à la ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "la
suppression de la distribution du Mestinon en
Belgique" (n° 3294)

01.01 Guy D'haeseleer (VLAAMS BLOK):

Mevrouw de voorzitter, mevrouw de minister, een
aantal dagen geleden werd mijn aandacht op een
verontrustend krantenartikel gevestigd. Het ging
over een geneesmiddelenfabrikant die de
verdeling van een geneesmiddel in ons land
stopzet omdat te weinig patiënten lijden aan

myasthenia grafis, een zeldzame spierziekte.
Volgens de berichten zouden ongeveer 500
mensen in ons land aan deze ziekte lijden. Door
de beslissing van de fabrikant komen zij nu in de
problemen terecht. Een aantal apothekers zouden
het geneesmiddel nog een tijd via Nederland
kunnen krijgen, maar dan aan het tienvoudige van
de huidige prijs, zonder het transport of andere
kosten in rekening te brengen.

Mevrouw de minister, was u op de hoogte van de
maatregelen van de fabrikant? Hebt u reeds met
de fabrikant contact opgenomen? Wat was het
resultaat daarvan? Klopt het dat de
Mestinontabletten, die de apothekers via
Nederland kunnen invoeren, aan het tienvoudige
van de prijs worden verkocht? Beschikt de
minister over de wettelijke middelen om deze
onmenselijke beslissing van de fabrikant
ongedaan te maken? Ik besef dat
geneesmiddelenfabrikanten grote ondernemingen
zijn die in functie van winst en omzet denken. Zij
hebben toch ook een sociale functie, een
menselijk aspect dat met hun activiteiten is
verbonden.

Tijdens de uitzending van de Zevende Dag van
zondag 4 februari 2001 meldde minister
Vandenbroucke reeds dat hij niet over de
wettelijke middelen beschikt, maar dat aan een
wetsontwerp wordt gewerkt dat bedrijven, die
dergelijke onaanvaardbare beslissingen nemen,
streng zou beboeten. Ik veronderstel dat hij over
deze kwestie met uw kabinet heeft overlegd. Kunt
u ons daarover inlichten? Op welke manier denkt
u dit probleem te kunnen oplossen? Patiënten die

06/02/2001

CRIV 50

COM 382

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

aan deze spierziekte lijden kunnen immers geen
maanden op een wet wachten.

01.02 Colette Burgeon (PS): Madame la

présidente, madame la ministre, depuis quelques
semaines, nombre de patients atteints de
myasthénie grave signalent que le Mestinon,
médicament dont ils ont besoin journellement,
n'est plus disponible en pharmacie. Il me revient
qu'un professeur des Cliniques universitaires
Saint-Luc en aurait d'ailleurs déjà informé votre
cabinet, début janvier 2001.

A titre d'information, la myasthénie grave est une
infection musculaire sévère qui entraîne une
diminution musculaire généralisée. La maladie
peut être traitée efficacement par l'ingestion
continue de Mestinon, qui neutralise le défaut de
fonctionnement au niveau des muscles sans
guérir la maladie. Ce traitement peut donc être
comparé à l'administration d'insuline chez un
patient diabétique. On peut pousser la
comparaison plus loin: lorsque la maladie frappe
les muscles de la respiration ou de la déglutition,
ces patients peuvent mourir s'ils ne prennent pas
de Mestinon.

C'est une affection relativement rare puisqu'elle ne
touche, si on peut dire, que quelque 500 patients.
Il est vrai que 500, dans les statistiques, ce n'est
pas grand-chose mais dans la réalité, ce sont
quand même 500 familles qui sont concernées.

Il y a 30 ans, les médecins avaient le choix entre
la Mytelase, la Prostigmine et le Mestinon, pour
traiter cette maladie. Les deux premières
médications ont progressivement disparu du
marché parce que leur distribution, surtout dans
un petit pays comme la Belgique, ne paraissait
pas rentable. Il persiste maintenant des problèmes
graves, en effet:
-

nous n'avons aucune indication que les

médecins ou pharmaciens aient reçu de la part de
vos services le communiqué qui avait été promis
et de nombreux patients vident les stocks encore
existants dans les différentes pharmacies belges;
-

certains refusent de commander ces

médicaments en Hollande;
-

le prix qui est facturé au patient pour le

médicament est, à première vue, le prix en
vigueur en Hollande (c'est-à-dire 1500 à 1800
BEF pour un flacon de 150 comprimés de 60mg);
-

le prix que les patients doivent payer

actuellement (1500 BEF comparé au prix antérieur
de 501 BEF) pose à certains patients de sérieux
problèmes puisque cette médication doit être prise
à vie.

Une solution urgente doit donc être trouvée à ce
problème: les patients ne peuvent plus attendre
plusieurs mois, comme l'ont précisé les membres
de votre cabinet. Vous n'ignorez pas qu'un
problème analogue s'est posé avec cette
médication, il y a deux ans.

Aussi, permettez-moi, madame la ministre, de
vous poser les questions suivantes:
1) Comment est-il possible que le nécessaire n'ait
pas été fait pour éviter une récidive de ces
problèmes?
2) Est-il acceptable qu'une firme arrête de sa
propre initiative la distribution d'un médicament
vital pour un certain nombre de patients?
3) Est-il normal qu'une firme arrête la distribution
de ce médicament vital sans avertir le ministère
de la Santé publique?
4) Ne serait-il pas opportun de prendre ici des
dispositions légales, éventuellement au niveau
européen, pour éviter une telle situation?

01.03 Minister Magda Aelvoet: Mevrouw de

voorzitter, collega's, het uit de handel nemen van
Mestinon op de Belgische markt heeft serieuze
problemen veroorzaakt.

Pour répondre à la question de Mme Burgeon, je
vous signale que dès le début janvier, lorsque
mes services ont été avertis du problème, nous
avons immédiatement pris contact avec la firme
néerlandaise en question. Nous lui avons fait
savoir que nous n'étions pas du tout d'accord avec
cette façon d'agir et nous lui avons demandé la
raison de sa décision. Nous avons effectivement
constaté une différence de prix énorme entre le
prix à payer en Belgique environ 480 francs et
le prix à payer par le pharmacien hollandais, à
savoir 1.230 francs belges. Comme le pharmacien
doit avoir son bénéfice, cela signifie que le prix à
payer par le patient est encore plus élevé. La
différence est donc très importante.

Nous avons fait une enquête rapide dans les
autres pays où le produit est également
disponible, c'est-à-dire la France, l'Allemagne et la
Grande-Bretagne, et nous avons constaté que le
prix était également beaucoup plus élevé dans
ces trois pays.

We hebben van de firma geëist dat zij de nodige
stappen zou ondernemen om het product, al was
het tijdelijk, opnieuw in België op de markt te
brengen. De firma heeft toegezegd en beloofd dat
het product binnen drie weken opnieuw te
verkrijgen zal zijn. Om geen moeilijkheden inzake
bevoorrading te hebben, heeft het departement al
de apotheken aangeschreven om ze te verwittigen

CRIV 50

COM 382

06/02/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

dat het product voorlopig niet op de Belgische
markt verkrijgbaar is maar wel op buitenlandse
markten. We hebben de adressen meegedeeld
zodat de apotheken bestellingen hebben kunnen
plaatsen.

A l'heure actuelle, nous ne disposons pas de base
légale pour intervenir lorsqu'une telle démarche se
produit.

En réalité, l'autorisation de commercialisation sur
le marché belge avait été donnée, à l'époque, à
une firme belge, SANICO. Cette firme est arrivée,
fin de l'année 2000, à la fin de son contrat de
concession et suite à cela, la firme a décidé de
transférer l'autorisation au propriétaire originel, à
savoir la firme néerlandaise ICN Pharmaceutical-
Holland.

Le problème est de lier le détenteur de
l'autorisation de commercialisation à l'obligation
d'assurer une période de transition. Dans ce
contexte, il n'existe pas de base légale, ni sur le
plan européen ni sur le plan national, pour exiger
d'une firme qu'elle produise pour le marché belge.

La solution pourrait être d'établir des règles
permettant à l'autorité publique d'avoir une
alternative afin d'éviter les ruptures de stock sur le
marché belge. Nous cherchons actuellement une
formule légale pour obliger le détenteur d'une
licence de commercialisation d'un produit sur le
marché belge à respecter une période de
transition afin de pouvoir s'organiser en toute
connaissance de cause.

We hebben de Nederlandse firma gevraagd
contact op te nemen met het departement van
Economische Zaken dat de publieksprijs vastlegt.
Als de prijs in België effectief veel lager is dan in
de ons omringende landen, veroorzaakt dit
problemen voor om het even welke firma. Het zal
wellicht nodig zijn de prijs van het product te
herzien. Dat vraagt tijd. We hebben geëist dat in
afwachting van een mogelijke herziening van de
prijs, het product opnieuw op de markt komt. De
firma gaat hiermee akkoord. Het is correct dat we
niet over een wettelijke basis beschikken om het
product opnieuw te verdelen.

Faisant suite aux derniers contacts que nous
avons eus avec la firme, j'ai demandé que ce
produit soit à nouveau disponible sur le marché
belge. Elle s'est engagée à ce que ce soit le cas
d'ici trois semaines, maximum quatre. Nous
attendons qu'un prix soit fixé qui soit acceptable
pour le ministère des Affaires économiques, mais
également pour le ministère des Affaires sociales

qui détermine le taux de remboursement. En effet,
si le prix augmente, le remboursement doit
également augmenter sinon le produit devient
inaccessible à pas mal de gens.

En bref, nous avons obtenu gain de cause auprès
de la firme pour remettre le produit sur le marché.
Un texte légal est prévu afin d'éviter qu'à plus long
terme, des mésaventures de ce genre puissent se
reproduire. Entre-temps, nous avons averti les
pharmaciens qu'ils devront provisoirement se
ravitailler à l'extérieur du pays. Par la suite, leur
dossier devra être déposé auprès du ministère
des Affaires économiques qui fixera un prix et le
remboursement suivra.

01.04 Guy D'haeseleer (VLAAMS BLOK):

Mevrouw de voorzitter, ik dank de minister voor
het antwoord. Ik stel vast dat de minister een
aantal maatregelen heeft genomen om de hinder
voor de patiënten tot het minimum te beperken. Ik
betreur dat een minister moet optreden en de
fabrikant moet wijzen op het menselijk aspect van
de problematiek. Uit het antwoord meen ik te
hebben begrepen enerzijds dat de firma ervoor zal
zorgen dat het product uiterlijk binnen 3 weken
opnieuw op de markt is en, anderzijds dat de
prijssetting opnieuw ter sprake zal komen. Ik kijk
uit naar het wetgevend initiatief dat dergelijke
onmenselijke praktijken in de toekomst onmogelijk
moet maken.

01.05 Colette Burgeon (PS): Madame la

présidente, madame la ministre, je trouve qu'ils n'y
vont pas avec le dos de la cuiller par rapport à la
santé des gens. Nous attendrons donc votre texte
légal pour qu'une telle chose ne se produise plus,
car cela devient insupportable, surtout pour les
500 familles qui sont concernées. Il n'y en aurait
même qu'une, c'est déjà une de trop.

01.06 Magda Aelvoet, ministre: Je suis en

possession des détails concernant
l'approvisionnement. A partir du 16 février
prochain, il y aura à nouveau les tablettes de 10
mg et à partir du 23, les paquets de 60 mg seront
disponibles en dépôt. Comptez encore trois ou
quatre jours avant qu'ils soient disponibles en
pharmacie. Donc, les tablettes de 10 mg se
retrouveront en pharmacie dès le 20 février et
celles de 60 mg le seront vers le 27 février.

Les promesses seront ainsi tenues.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

02 Mondelinge vraag van de heer Servais

06/02/2001

CRIV 50

COM 382

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Verherstraeten aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu en aan de minister van Landbouw en
Middenstand over "de controle op de
vogelmarkten en dergelijke" (nr. 3236)

02 Question orale de M. Servais Verherstraeten

à la ministre de la Protection de la
consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement et au ministre de l'Agriculture
et des Classes moyennes sur "les contrôles sur
les marchés aux oiseaux et les marchés
similaires" (n° 3236)

(Het antwoord zal worden verstrekt door de
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu)
(La réponse sera donnée par la ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement)

02.01 Servais Verherstraeten (CVP): Mevrouw

de voorzitter, mevrouw de minister, na acties van
het Brussels parket en de Brusselse gerechtelijke
politie, heeft men blijkbaar vastgesteld dat er heel
wat inbreuken op de wet op het dierenwelzijn
werden gepleegd op de Brusselse vogelmarkt. Het
schepencollege heeft de beslissing genomen deze
te sluiten, met zeer uiteenlopende reacties tot
gevolg. Sommigen beweren de wet wel te
respecteren en het slachtoffer te zijn van malafide
handelaren.

Mijnheer de minister, wat is uw houding terzake?
Bestaat er een mogelijkheid om in plaats van
dergelijke markten te sluiten, sneller en accurater
op te treden om eventuele malafide handelaren
eerder te sanctioneren voor wetsovertredingen en
van de markt te laten verwijderen, eerder dan de
markt effectief te sluiten? Blijkbaar is dit geen
alleenstaand fenomeen: er zijn nog andere
vogelmarkten. Wij lazen enkele weken geleden
dat Antwerpen de volgende zou zijn. U hebt ook
verwezen naar de markten van Heist-op-den-
Berg, Mol, Gent en Charleroi. Bent u ervan op de
hoogte dat er op die markten inbreuken zouden
worden gepleegd op de wet op het dierenwelzijn?
Hoe denkt u dat daar op inbreuken kan worden
gereageerd en hoe kunnen de inspectiediensten
daar sneller op laten reageren?

02.02 Minister Magda Aelvoet: Mevrouw de

voorzitter, de recente actie in Brussel gebeurde
zonder inbreng van mijn diensten. Dit was louter
een initiatief van het parket en de gerechtelijke
politie. Na afloop van de actie heeft men ons wel
benaderd om een evaluatie te maken van de in
beslag genomen vogels. Ik beschik dus niet over
voldoende informatie om een oordeel te vormen

over de bevindingen op de vogelmarkten in het
algemeen.

Het is wel zo dat dierenhandelszaken
overeenkomstig het artikel 5 van het
Dierenwelzijnswet moeten voldoen aan de
erkenningsvoorwaarden zoals vastgesteld in een
koninklijk besluit van 1997. Daarin worden de
voorwaarden bepaald waaraan hondenkwekerijen,
kattenkwekerijen, dierenasielen, dierenpensions
en handelszaken voor dieren in het algemeen, dus
ook vogelzaken, moeten beantwoorden. Ook
worden de voorwaarden voor de verhandeling van
de dieren erin opgesomd. Deze voorwaarden
gelden uiteraard ook voor de stock van dieren, die
markthandelaars houden met het oog op de
verkoop op markten. Aangezien de regels voor
alle handelaars dezelfde zijn, zou dit normaliter
moeten volstaan om oneerlijke concurrentie te
voorkomen.

Op het ogenblik is een werkgroep van de Raad
voor Dierenwelzijn bezig de voornoemde
wetgeving te herbekijken. Van deze werkgroep
maken zowel dierenbeschermers als
dierenhandelaars deel uit, zodat de twee
verschillende zienswijzen met elkaar in contact
komen. Alle partijen zijn dus vertegenwoordigd en
zij kunnen mee oordelen over eventuele
wijzigingen naar aanleiding van de vaststellingen
op de vogelmarkten.

Het initiatief tot sluiting van de vogelmarkt is door
de gemeentelijke autoriteiten genomen. Zij waren
immers van oordeel dat zij onvoldoende
mogelijkheden hadden om de zaken correct te
doen naleven. Ik hoop dat er dankzij de herziening
van de werkgroep duidelijke voorwaarden zullen
komen om een eventuele sluiting te voorkomen
als daar geen ernstige aanwijzingen toe zijn.

02.03 Servais Verherstraeten (CVP): Mevrouw

de voorzitter, ik dank de minister voor haar
antwoord waaruit ik evenwel afleid dat het nog
enige tijd zal duren alvorens zij ons
wetswijzigingen zal voorstellen.

Inmiddels kunnen er zich evenwel nog ongelukken
voordoen in Brussel. Hiermee bedoek ik
geenszins dat de zaken die een inbreuk zijn op de
wet, niet moeten worden beteugeld, maar het lijkt
mij aangewezen dat intussen de inspectiediensten
met wat meer accuraatheid de andere markten
controleren en diegenen die excessen plegen
betrappen.

Ik meen dat sluiting van markten moet worden
voorkomen omwille van de sociale functie ervan

CRIV 50

COM 382

06/02/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

en omwille van het feit dat sommige handelaars
ten gunste van het dierenwelzijn handelen.

02.04 Minister Magda Aelvoet: Mevrouw de

voorzitter, in de begroting 2001 werd ons budget
uitgebreid, wat ons moet toelaten om op dat vlak
van de inspectie meer personeel aan te stellen.

De procedure is thans aan de gang, maar u weet
wellicht dat op heel wat markten katten moeten
worden gegeseld.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

De mondelinge vraag nr. 3274 van mevrouw
Simonne Creyf wordt naar een latere datum
verschoven.

03 Mondelinge vraag van de h. Luc Sevenhans

aan de minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu en aan de
minister van Landbouw en Middenstand over
"de definitieve sluiting van de veemarkt van
Ciney" (nr. 3284)

03 Question orale de M. Luc Sevenhans à la

ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement et
au ministre de l'Agriculture et des Classes
moyennes sur "la fermeture définitive du
marché aux bestiaux de Ciney" (n° 3284)

(Het antwoord zal worden verstrekt door de
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu)
(La réponse sera donnée par la ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement)

03.01 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK):

Mevrouw de voorzitter, zoals ik zonet uit de
verklaring van de minister van Landbouw kon
opmaken zal die definitieve sluiting er blijkbaar
niet komen. De stoere verklaringen van enkele
weken geleden worden al duchtig afgezwakt.

Mevrouw de minister, ik ben ervan op de hoogte
dat er inderdaad inspanningen gebeuren ook in
Ciney, maar ik stel wel vast dat daar het probleem
zich blijft herhalen. Ik heb zonet nog gesproken
met de heer Vandenbosch van Gaia over het
verschil in visie van de evaluatiecommissie en
Gaia, gestaafd met videobeelden. Hij heeft mij
kunnen overtuigen dat het probleem in Ciney
fundamenteel is. Ik heb in december al gezegd dat
de huidige discussie niet meer aan de orde zou
zijn indien de beslissing van de Ministerraad van
eind november uitgevoerd zou zijn. De toepassing

van de toen vastgestelde criteria zou automatisch
leiden tot sluiting van de veemarkt van Ciney.
Sluiting is natuurlijk een drastische maatregel,
maar in dit dossier moet er toch eens kordaat
opgetreden worden. Indien dit niet gebeurt, blijft
de zaak aanslepen. Niemand is ermee gediend
dat deze beelden blijven circuleren. De hele
wereld heeft ze nu zowat gezien. Een drastischer
optreden had dit kunnen vermijden.

Naar ik heb vernomen is komende vrijdag een
nieuwe vervaldag. Zelfs de eerste minister heeft
zich in het debat gemengd door te stellen dat als
er vrijdag geen verbetering is, de markt gesloten
wordt. Dit maakt allemaal niet veel indruk meer. Er
kan maar een keer met sluiting gedreigd worden.
Het terugkomen op de eigen beslissingen geeft
het verkeerde signaal. Ik beweer zeker niet dat
heel de sector slecht is, er zijn hier net zo goed
mensen die het goed menen. Ook voor de
veeboeren is het een slechte zaak als dit blijft
voortduren. Alhoewel het hier gaat over de
transporteurs, wordt meteen de hele sector
verdacht gemaakt. Uiteraard maken deze
argumenten meer indruk bij de minister van
Landbouw, maar als verantwoordelijke voor het
dierenwelzijn bent u hier wellicht ook mee begaan.
Uit het antwoord van de minister van Landbouw
bleek duidelijk dat u wat meer druk op de ketel
moet zetten. U moet opkomen voor het welzijn
van de dieren, terwijl minister Gabriels opkomt
voor de sector. Voor de sector is het uiteraard
geen goede zaak dat de veemarkt van Ciney zou
moeten sluiten. Dit geeft bijkomende economische
schade en de schade in de sector is al aanzienlijk.

Het probleem van de gewenning in het
veetransport maakt dat er een
mentaliteitswijziging nodig is. Het zijn natuurlijk
niet allemaal sadisten maar ze moeten toch gaan
beseffen dat het nu genoeg geweest is. Het imago
van ons land staat wereldwijd ter discussie en
vraagt een kordaat optreden. Wanneer gaat u nu
eens een echt krachtdadig initiatief nemen? U
hebt zelf gezegd dat er inspanningen gebeuren,
maar wanneer u een deadline stelt moet u deze
ook handhaven. Anders heeft het allemaal geen
zin.

03.02 Minister Magda Aelvoet: Mevrouw de

voorzitter, op voorstel van mezelf en minister
Gabriels werden op 22 november in de
Ministerraad de eerste reeks beslissingen
genomen. De eerste termijn die moest worden
gehaald, was die van eind december. Op dat
moment moesten de erkenningen voor de
veemarkten worden toegekend. Die erkenningen
zijn uitgereikt op basis van een koninklijk besluit

06/02/2001

CRIV 50

COM 382

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

van 1999.

Tijdens die periode waren wij in onderhandeling
met onder andere Gaia in verband met een
verstrenging van dat koninklijk besluit. De
aanpassing van dat koninklijk besluit werd op 10
januari 2001 gepubliceerd. Wij hebben de
tussenliggende periode moeten gebruiken om dat
koninklijk besluit aan te passen zodat wij de
dierenwelzijnvoorwaarden strenger konden
formuleren. Uiteraard kunnen die voorwaarden
maar worden afgedwongen op het moment dat ze
verschenen zijn in Het Belgisch Staatsblad.

In een eerste fase hebben wij geen vergunning
gegeven aan twee markten Rekkem en Battice -
omdat ze niet in orde waren. Later hebben zij deze
vergunning wel gekregen nadat zij ervoor hadden
gezorgd dat zij in orde waren. Wat Ciney betreft,
waren er een aantal opschortende voorwaarden
omdat er onder andere een pakket structurele
maatregelen was ingediend. Het ging hierbij om
een wijziging van de infrastructuur en zoiets kan
men niet op een aantal dagen verwezenlijken. Zij
hebben daarvoor nu een plan ingediend waarover
wij reeds beschikten op de evaluatievergadering
van 31 januari. In dat plan staat op welke manier
zij bijvoorbeeld het lossen zullen veranderen zodat
dieren geen steile helling meer op moeten,
enzovoort. Vorige week waren zij niet in orde met
twee voorwaarden: zorgen voor ofwel zaagmeel of
een bepaald soort zand zodat de dieren niet te
gemakkelijk uitglijden en zorgen voor voldoende
toezichthouders.

Mijnheer Sevenhans, toen wij de zaak zijn gestart
in november had Ciney 1 veterinair om toezicht te
houden op de markt. Nu zijn dat er 7. Iedereen die
de beelden heeft gezien die in januari zijn
genomen en die deze vergelijkt met de beelden
die begin november zijn uitgezonden, kan
vaststellen ook Gaia geeft dit binnenskamers
toe dat er een groot verschil is. Om die reden
heb ik vorige week donderdag gezegd dat ik die
zaak opnieuw op de agenda van de Ministerraad
zou plaatsen met daarbij een aantal eisen. Dit
heeft natuurlijk geleid tot de uitspraak op de
persconferentie na de Ministerraad van eerste
minister Verhofstadt. Hij heeft dit gedaan omdat ik
er samen met Jaak Gabriels voor had gezorgd dat
de zaak op de Ministerraad werd behandeld. De
Ministerraad heeft trouwens beslist dat de "boîte"
dicht gaat als beide punten volgende week niet in
orde zijn. Dat is op die manier gezegd en dat is
trouwens zeer duidelijk aangekomen. De
betrokken veemarkt zet nu dan ook alles op alles.
Het zal ook klaar moeten zijn want anders gaat de
markt niet door.

Vorige week donderdag toen wij die evaluatie-
elementen kregen, was het al niet meer mogelijk
die markt af te gelasten omdat hij begint in de
nacht van donderdag op vrijdag. Die dieren
worden aangevoerd uit het buitenland en ze daar
in de meest miserabele toestand laten aankomen
zou nog erger geweest zijn voor het dierenwelzijn.

Ik stel dan ook vast dat er wel degelijk vooruitgang
is geboekt. Ik heb deze voormiddag trouwens de
ambassadeur van Zweden op bezoek gehad die
mij bijkomende uitleg heeft gevraagd over de
laatste beslissingen. Hij heeft mij beloofd hierover
in Zweden verslag uit te brengen. Ik laat dit
dossier niet los.

03.03 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK):

Mevrouw de voorzitter, ik apprecieer uw
gedrevenheid in deze materie, maar ongetwijfeld
zult u terzake de drijvende kracht moeten blijven.
Heel wat collega's namen geen genoegen met het
antwoord van minister Gabriels over deze
aangelegenheid. Zowel de VU als de SP wensen
strengere maatregelen.

Uiteraard moeten er nog belangrijke
infrastructuurwerken worden uitgevoerd, ten
belope van ongeveer 50 miljoen. Ik weet dat zulks
niet mogelijk is op één dag, maar dat is de
bedoeling niet.

Hoe dan ook, mevrouw de minister, er kan
inderdaad nog niet worden gesproken van een
merkelijk verschil, aangezien op 26 januari nog
gevallen van dierenmishandeling werden
vastgesteld. Het gaat wel steeds meer om
geïsoleerde gevallen.

Volgens mij moet thans meer heil worden
verwacht van een goed beheer van de markt te
Ciney dan van ver doorgedreven controles. Nu
komt het erop aan zerotolerantie voor te staan; er
mag niets mislopen, anders zal dit probleem nooit
worden opgelost. U zei daarnet immers zelf,
mevrouw de minister, dat de hele sector eronder
lijdt momenteel.

Ik ben benieuwd naar wat er vrijdag zal gebeuren.
Het zou wel erg zijn mocht er dan nog iets
mislopen. De druk is evenwel erg hoog, maar elk
op zijn manier moet de druk trachten hoog te
houden. Dat was trouwens ook de reden van mijn
interpellatie.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

CRIV 50

COM 382

06/02/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

De mondelinge vraag nr. 3291 van de heer Hubert
Brouns wordt naar een latere datum verschoven.

04 Mondelinge vraag van mevrouw Annemie

Van de Casteele aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "het medisch gebruik van
cannabis" (nr. 3318)

04 Question orale de Mme Annemie Van de

Casteele à la ministre de la Protection de la
consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement sur "l'usage médical du
cannabis" (n° 3318)

04.01 Minister Magda Aelvoet: Mevrouw de

voorzitter, ik zou willen verwijzen naar het
antwoord dat ik vorige week gegeven heb in de
Senaat aan haar partijgenoot Patrik
Vankrunkelsven. Ik heb dat antwoord bij me.
Mevrouw Van de Casteele is hier niet aanwezig.
Kan u haar het antwoord bezorgen? Ik moet
namelijk om 15.45 u. stipt in de commissie voor
het Bedrijfsleven zijn.

De voorzitter: Mevrouw de minister, er was
hierover ook een schriftelijke vraag gesteld.

04.02 Minister Magda Aelvoet: Te veel herhalen

is ook niet nodig.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

De openbare commissievergadering wordt
gesloten om 15.37 uur.
La réunion publique de commission est levée à
15.37 heures.

CRABV 50

COM 382

06/02/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

INHOUD

SOMMAIRE

Samengevoegde mondelinge vragen van

Questions orales jointes de

- mevrouw Colette Burgeon aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "het niet meer afleveren van
Mestinon in België" (nr. 3294)

- Mme Colette Burgeon à la ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "la
suppression de la distribution du Mestinon en
Belgique" (n° 3294)

Sprekers:

Guy D'haeseleer, Colette

Burgeon, Magda Aelvoet, minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu

Orateurs:

Guy D'haeseleer, Colette

Burgeon, Magda Aelvoet, ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement

Sprekers: Servais Verherstraeten, Magda
Aelvoet, minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu

Orateurs: Servais Verherstraeten, Magda
Aelvoet, ministre de la Protection de la
consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement

Mondelinge vraag van de h. Luc Sevenhans tot de
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu en tot de minister
van Landbouw en Middenstand over "de
definitieve sluiting van de veemarkt van Ciney"
(nr.3284)

Sprekers: Luc Sevenhans, Magda Aelvoet,
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu

Orateurs: Luc Sevenhans, Magda Aelvoet,
ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement

Mondelinge vraag van mevrouw Annemie Van de
Casteele aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "het medisch gebruik van
cannabis" (nr. 3318)

Question orale de Mme Annemie Van de Casteele
à la ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement sur
"l'usage médical du cannabis" (n° 3318)

Sprekers: De voorzitter, Magda Aelvoet,
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu

Orateurs: Le président, Magda Aelvoet,
ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement

CRABV 50

COM 382

06/02/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

COMMISSIE VOOR DE

VOLKSGEZONDHEID, HET

LEEFMILIEU EN DE

MAATSCHAPPELIJKE

HERNIEUWING

COMMISSION DE LA SANTE

PUBLIQUE, DE

L'ENVIRONNEMENT ET DU

RENOUVEAU DE LA SOCIETE

van

DINSDAG

FEBRUARI

2001

15:12 uur

______

MARDI

FEVRIER

2001

15:12 heures

______

De vergadering wordt geopend om 15.12 uur door
mevrouw Yolande Avontroodt, voorzitter.

La séance est ouverte à 15.12 heures par Mme
Yolande Avontroodt, présidente.

01 Samengevoegde mondelinge vragen van

- de heer Guy D'haeseleer aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "de bevoorrading van Mestinon-
tabletten die gebruikt worden voor de
behandeling van een zeldzame spierziekte"
(nr. 3217)
- mevrouw Colette Burgeon aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "het niet meer afleveren van
Mestinon in België" (nr. 3294)

01 Questions orales jointes de

- M. Guy D'haeseleer à la ministre de la Protection
de la consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement sur "l'approvisionnement en
comprimés de Mestinon, utilisés pour le
traitement d'une maladie musculaire rare"
(n° 3217)
- Mme Colette Burgeon à la ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "la
suppression de la distribution du Mestinon en
Belgique" (n° 3294)

01.01 Guy D'haeseleer (VLAAMS BLOK): Omdat

er in ons land te weinig patiënten zijn die lijden aan
myasthenia gravis, een zeldzame spierziekte, zou
de producent de levering van Mestinon-tabletten
aan ons land hebben stopgezet. Sommige
apothekers kopen het geneesmiddel nu in
Nederland aan het tienvoudige van de prijs.

Was de minister op de hoogte van de maatregel
van deze fabrikant? Heeft hij contact met hem
opgenomen en met welk resultaat? Is het juist dat
de Mestinon-tabletten uit Nederland tienmaal
duurder zijn? Kan de minister deze onmenselijke
beslissing ongedaan maken?

Minister Vandenbroucke verklaarde in het
programma De Zevende Dag over geen wettelijke
middelen te beschikken, maar vond wel dat de

01.01 Guy D'haeseleer (VLAAMS BLOK):Comme

trop peu de patients sont atteints de myasthenia
gravis une maladie musculaire grave dans notre
pays, le fabricant aurait cessé de livrer les
comprimés de Mestinon à notre pays. Certains
pharmaciens espèrent pouvoir se procurer le
médicament, en en décuplant le prix, via les Pays-
Bas.

La ministre était-elle informée de la mesure prise
par le fabricant ? A-t-elle pris contact avec lui et,
dans l'affirmative, quel est le résultat de sa
démarche ? Est-il exact que les comprimés de
Mestinon en provenance des Pays-Bas sont dix fois
plus chers ? La ministre peut-elle contrer cette
décision inhumaine

? Comment compte-t-elle

résoudre ce problème ?

Le ministre Vandenbroucke a déclaré, lors de
l'émission «

De zevende dag », ne disposer

06/02/2001

CRABV 50

COM 382

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

fabrikant streng moest worden beboet.

Voorzitter : Mevrouw Michèle Gilkinet

d'aucun moyen légal mais estimait qu'il fallait
infliger une amende sévère au fabricant.

Présidence: Mme Michèle Gilkinet

01.02 Colette Burgeon (PS): Sinds een paar

maanden zou Mestinon, een geneesmiddel dat
onmisbaar is voor patiënten die aan ernstige
myasthenie lijden, niet meer beschikbaar zijn in de
apotheek. Een professor van de Cliniques Saint-Luc
zou uw kabinet daarvan op de hoogte hebben
gebracht.
De andere geneesmiddelen die bij deze ziekte
worden voorgeschreven, werden wegens hun
gebrekkige rendabiliteit eveneens uit de markt
genomen wat tot allerhande problemen leidt.
Sommige patiënten kopen de stocks van de
apotheken op, anderen weigeren het medicament in
Nederland te bestellen, waar een verpakking van
150 tabletten 1.500 BEF kost wat voor sommige
patiënten een probleem is daar het geneesmiddel
dagelijks moet worden ingenomen. Het is duidelijk
dat er dringend een oplossing moet worden
gevonden.

Hoe is het mogelijk dat niet werd opgetreden om
herhaling van deze problemen die zich twee jaar
geleden ook al voordeden , te voorkomen ?
Is het aanvaardbaar dat een firma op eigen initiatief
de verdeling van een essentieel geneesmiddel
stopzet zonder de minister van Volksgezondheid op
de hoogte te brengen ?
Kunnen op Europees niveau geen wettelijke
maatregelen worden genomen om een dergelijke
situatie te voorkomen ?

01.02 Colette Burgeon (PS): Depuis quelques

mois, le Mestinon, médicament indispensable aux
patients atteints de myasthénie grave, ne serait plus
disponible en pharmacie, ce dont un professeur des
Cliniques Saint-Luc aurait avisé votre cabinet.

Les autres médicaments ont disparu du marché
pour cause de manque de rentabilité, eux aussi, et
de nombreux problèmes se posent

: certains

patients vident les stocks des pharmacies, certains
refusent de commander ce médicament en
Hollande, le prix hollandais, soit 1.500 francs belges
le flacon de 150 comprimés, pose de gros
problèmes à certains patients car ce médicament
doit être pris journellement et à vie. Une solution
doit être trouvée d'urgence.

Comment est-il possible que le nécessaire n'ait pas
été fait pour éviter le retour de ces problèmes, déjà
survenus il y a deux ans ?
Est-il acceptable qu'une firme arrête de sa propre
initiative la distribution d'un médicament vital et ce
sans avertir le ministère de la Santé publique ?

Ne faut-il pas prendre des mesures légales,
notamment au niveau européen, pour éviter une
telle situation ?

01.03 Minister Magda Aelvoet (Frans): We

hebben de betrokken Nederlandse firma
onmiddellijk laten weten dat we niet akkoord gaan.
Het verschil tussen de prijs van 450 BEF die in
België moet worden betaald en de leveringsprijs
van 1.200 BEF aan de Nederlandse apotheken is
enorm. Met de andere buurlanden bestaan
eveneens grote prijsverschillen.

01.03 Magda Aelvoet , ministre (en français) :

Nous avons immédiatement marqué notre
désaccord à la firme hollandaise en question. La
différence de prix est énorme entre le prix belge de
450 francs belges et le prix de livraison aux
pharmaciens hollandais de 1.200 francs belges. De
grandes différences existent également avec les
autres pays voisins.

(Nederlands) Wij hebben van de betrokken firma
geëist het product tijdelijk terug op de markt te
brengen. Zij heeft dat toegezegd en over een drietal
weken zal het medicijn terug beschikbaar zijn.

Om geen bevoorradingsproblemen te krijgen
hebben wij de officina's ingelicht dat het product
nog steeds beschikbaar was op de buitenlandse
markten.

(En néerlandais) Nous avons exigé de la firme
concernée qu'elle remette temporairement le
produit sur le marché. Elle s'est engagée à le faire,
de sorte que le médicament sera à nouveau
disponible dans trois semaines environ.

Afin d'éviter les problèmes d'approvisionnement,
nous avons informé les officines que le produit est
toujours disponible à l'étranger.

(Frans) Het eigenlijke probleem is dat wij geen
wettelijke grondslag hebben om op te treden. De

(En français): Le problème fondamental est que
nous ne disposons d'aucune base légale pour

CRABV 50

COM 382

06/02/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Belgische firma waaraan de vergunning om het
product op de markt te brengen, werd verleend,
heeft die vergunning bij het aflopen van het contract
overgedragen aan het oorspronkelijke Nederlandse
bedrijf. De vraag is hoe een vergunninghouder die
beslist de distributie van het product stop te zetten,
ertoe kan worden verplicht een overgangsperiode in
te bouwen teneinde bevoorradingsproblemen te
voorkomen. Wij werken nu aan spelregels waarmee
de Belgische overheid zal kunnen voorkomen dat
producten op de Belgische markt niet meer
verkrijgbaar zouden zijn.

intervenir. En fin de contrat, la firme belge qui avait
obtenu l'autorisation de commercialisation a
transféré l'autorisation à la firme originelle
hollandaise. Le problème est de savoir comment
contraindre le bénéficiaire d'une autorisation qui
décide de cesser la distribution du produit à
observer une période de transition propre à éviter
les ruptures de stock. Nous travaillons à la mise en
oeuvre de règles du jeu qui permettront aux
autorités belges d'éviter les ruptures de stock sur le
marché belge.

(Nederlands) We hebben ook gevraagd dat de
Nederlandse firma contact zou opnemen met
Economische Zaken, die de publieksprijs moet
vastleggen. In afwachting zal het product opnieuw
op de markt worden gebracht.

(En néerlandais) Nous avons également invité la
firme néerlandaise à contacterle département des
Affaires économiques qui doit fixer le prix public. En
attendant, le produit sera à nouveau disponible sur
le marché.

(Frans) Ik heb de formele toezegging gekregen dat
het product over zo'n vier weken opnieuw
verkrijgbaar zal zijn op de Belgische markt. Wij
rekenen op een prijszetting die zowel voor het
ministerie van Economische Zaken als voor het
ministerie van Volksgezondheid aanvaardbaar is,
want een te hoge prijs zou ook de terugbetalingen
de hoogte induwen. Er komt hoe dan ook een
wetgevingstechnisch initiatief om te voorkomen dat
een dergelijke situatie zich herhaalt.

(En français) : J'ai obtenu l'engagement que ce
produit serait à nouveau à disposition sur le marché
belge dans quelque quatre semaines. Nous
attendons un prix acceptable à la fois pour le
ministère des Affaires économiques et pour celui de
la Santé publique, car un prix trop élevé entraînerait
une hausse du remboursement. Une initiative légale
sera prise afin d'éviter qu'une telle situation se
reproduise.

01.04 Guy D'haeseleer (VLAAMS BLOK): Ik dank

de minister voor haar antwoord. Ik vind het wel
jammer dat de minister in een dergelijke zaak moet
optreden.

Ik kijk uit naar het wetgevend initiatief dat moet
voorkomen dat een dergelijk misbruik zich nog
voordoet.

Voorzitter:Yolande Avontroodt.

01.04 Guy D'haeseleer (VLAAMS BLOK): Je

remercie la ministre pour sa réponse. J'estime
toutefois qu'il est dommage que la ministre doive
intervenir dans une telle affaire.

J'attends avec impatience que soit prise une
initiative législative visant à éviter de tels abus à
l'avenir.

Présidence : Mme Yolande Avontroodt

01.05 Colette Burgeon (PS): Dat bedrijf heeft er

anders ook met de botte bijl in gehakt zonder
verdere scrupules met betrekking tot de gezondheid
van de mensen. Wij wachten de wettekst af die u
zal opstellen om te voorkomen dat producten niet
meer voorradig zouden zijn, wat voor die paar
families een regelrechte ramp is. Trouwens, ook al
zou het maar om één enkele familie gaan, dan nog
is dat er één te veel.

01.05 Colette Burgeon (PS): Cette entreprise n'y

est pas allée avec le dos de la cuillère en ce qui
concerne la santé des gens. Nous attendons votre
texte légal visant à éviter les ruptures de stock,
désastreuses pour ces quelques familles. Même s'il
n'y avait qu'une seule famille dans le cas, ce serait
déjà trop.

01.06 Minister Magda Aelvoet (Frans) : Ik heb

daaromtrent zopas nadere inlichtingen gekregen.
De tabletten van 10 mg zullen vanaf 16 februari in
de depots en vanaf 20 februari in de apotheken
beschikbaar zijn, die van 60 mg respectievelijk
vanaf 23 en 27 februari.

01.06 Magda Aelvoet , ministre (en français) : Je

viens d'obtenir des précisions : les comprimés de
10 mg seront disponibles le 16 février en dépôt et le
20 en pharmacie, ceux de 60 mg le seront le 23 en
dépôt et le 27 en pharmacie.

06/02/2001

CRABV 50

COM 382

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Men doet zijn woord dus gestand.

Les paroles ont donc été tenues.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

02 Mondelinge vraag van de heer Servais

Verherstraeten aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu en aan de minister van Landbouw en
Middenstand over "de controle op de
vogelmarkten en dergelijke" (nr. 3236)

02 Question orale de M. Servais Verherstraeten à

la ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement et au
ministre de l'Agriculture et des Classes
moyennes sur "les contrôles sur les marchés aux
oiseaux et les marchés similaires" (n° 3236)

02.01 Servais Verherstraeten (CVP): Naar

verluidt heeft het Brussels schepencollege de
Brusselse vogelmarkt afgeschaft omwille van
problemen van dierenwelzijn en volksgezondheid.
Bona fide handelaars beweren nu de dupe te zijn
van de cowboys. Ook Mol, Antwerpen, Gent,
Charleroi , enz... hebben een vogelmarkt.

Is de beslissing om de vogelmarkt af te schaffen
niet al te drastisch? Kan de inspectie niet beter
optreden om bona fide en malafide handelaars te
scheiden en de wet op het dierenwelzijn te doen
respecteren?

Welke maatregelen neemt de minister om
oneerlijke concurrentie te bestraffen? Moeten deze
markten worden gesaneerd? Moet de wet worden
gewijzigd?

02.01 Servais Verherstraeten (CVP): Il me revient

que le collège échevinal de la ville de Bruxelles a
interdit le marché aux oiseaux qui se tenait dans
cette ville en raison de problèmes liés au bien-être
des animaux et à la santé publique. Les marchands
honnêtes prétendent à présent être les victimes du
comportement de certains "cowboys".

Des marchés aux oiseaux sont également
organisés dans les villes de Mol, Anvers, Gand,
Charleroi et d'autres encore. Cette décision
d'interdire le marché aux oiseaux n'est-elle pas trop
sévère? L'inspection ne pourrait-elle pas intervenir
pour séparer le bon grain de l'ivraie parmi les
marchands et veiller à ce que la loi sur le bien-être
des animaux soit respectée?

Quelles mesures la ministre prend-elle pour
sanctionner ceux qui ne respecteraient pas les
règles d'une concurrence loyale? Faut-il assainir le
secteur? Conviendrait-il de modifier la loi?

02.02 Minister Magda Aelvoet (Nederlands): Bij

de recente actie op de vogelmarkten zijn mijn
diensten niet opgetreden. Het ging om een initiatief
van het parket en de gerechtelijke politie. Ik beschik
over onvoldoende informatie om de toestand te
evalueren.

Dierenhandelszaken moeten voldoen aan de
erkenningsvoorwaarden vastgelegd in een KB van
17 februari 1997. Deze voorwaarden gelden ook
voor de voorraaddieren bij markthandelaars. Onze
regels, die voor alle handelaars gelden, volstaan om
oneerlijke concurrentie tegen te gaan.

Deze wetgeving wordt in een werkgroep van de
Raad Dierenwelzijn herzien. Zowel
dierenbeschermers als dierenhandelaars maken
deel uit van deze werkgroep.

De sluiting van de markten ging uit van de
gemeentelijke autoriteiten.

Ik hoop dat er met de herziening van de wetgeving

02.02 Magda Aelvoet , ministre (en néerlandais) :

Mes services n'étaient pas présents lors de
l'intervention récente du parquet et de la police
judiciaire sur les marchés. Je dispose de trop peu
d'informations pour procéder à une évaluation
correcte de la situation.

Les commerces d'animaux doivent satisfaire à des
conditions d'agrément fixées par un arrêté royal du
17 février 1987. Ces conditions s'appliquent
également aux stocks d'animaux des commerçants
ambulants et tendent à empêcher la concurrence
déloyale.

Un groupe de travail, créé au sein du Conseil pour
le bien-être des animaux et constitué de
représentants des défenseurs des animaux et des
marchands d'animaux, se penche actuellement sur
une réforme de la législation en vigueur en la
matière.

La fermeture des marchés ressortit à la
compétence des autorités communales.

J'espère que la révision de la législation permettra

CRABV 50

COM 382

06/02/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

duidelijker voorwaarden komen.

la mise en place de conditions précises.

02.03 Servais Verherstraeten (CVP): Eventuele

wetsaanpassingen zullen wellicht nog enige tijd op
zich laten wachten. In de tussenperiode moeten de
inspectiediensten nauwgezet controleren om elke
vorm van excessen op de vogelmarkten tegen te
gaan.

02.03 Servais Verherstraeten (CVP): La loi ne

sera probablement pas modifiée dans l'immédiat.
Dans l'intervalle, les services d'inspection doivent
donc exercer un contrôle strict des marchés aux
oiseaux.

02.04 Minister Magda Aelvoet (Nederlands): Er is

in een uitbreiding voorzien van het budget zodat het
aantal inspecteurs kan worden verhoogd. Dit
betekent natuurlijk niet dat zij alle excessen op alle
mogelijke markten onmiddellijk zullen kunnen op
het spoor komen.

02.04 Magda Aelvoet , ministre (en néerlandais) :

Le budget sera augmenté pour permettre
d'accroître le nombre d'inspecteurs. Cela ne signifie
évidemment pas qu'il sera possible de détecter
immédiatement tous les excès qui pourraient exister
sur les différents marchés.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

03 Mondelinge vraag van de h. Luc Sevenhans

tot de minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu en tot de minister
van Landbouw en Middenstand over "de
definitieve sluiting van de veemarkt van Ciney"
(nr.3284)

03 Question orale de M. Luc Sevenhans à la

03.01 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK): Ondanks

al vroeger vastgestelde inbreuken tegen het
dierenwelzijn op de veemarkt van Ciney, is er daar
nog altijd niets veranderd. De dieren worden nog
altijd even slecht behandeld. De opgelegde regels
worden niet gerespecteerd. De dreigementen met
sluiting worden niet ernstig genomen, want nooit
uitgevoerd. De hele sector wordt ondertussen
onterecht verdacht van dierenmishandeling.

Wanneer zal de minister deze veemarkt
daadwerkelijk sluiten?

03.01 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK): En dépit

d'infractions à la réglementation sur le bien-être des
animaux constatées précédemment au marché aux
bestiaux de Ciney, rien n'y a changé. Les animaux
y sont toujours aussi mal traités. Les règles ne sont
pas respectées. Les menaces de fermeture ne sont
pas prises au sérieux puisqu'elles ne sont pas
suivies d'effets. Et c'est tout le secteur qui est
injustement suspecté de maltraitances envers les
animaux.

Quand la ministre va-t-elle faire fermer ce marché
aux bestiaux ?

03.02 Minister Magda Aelvoet (Nederlands): Op

22 november nam de Ministerraad een reeks
beslissingen op voorstel van minister Gabriëls en
mezelf. Het betrof de erkenningen van de
veemarkten en de verstrenging op 10 januari 2001
van her KB inzake dierenwelzijnvoorwaarden. Dit
wordt uiteraard slechts afdwingbaar na de publicatie
in het Belgisch Staatsblad.

De erkenningaanvraag leidde in december 2000
voor Ciney tot het opleggen van een reeks
opschortende voorwaarden, die onder meer de
aanpassing van de infrastructuur betreffen.

Ciney was op 2 punten niet in orde: er was
onvoldoende zand of zagemeel om te beletten dat
de dieren uitglijden en het ontbrak ook aan
toezichtpersoneel

03.02 Magda Aelvoet , ministre (en néerlandais) :

Le 22 novembre 2000, le conseil des ministres a
pris, sur la proposition du ministre Gabriëls et de
moi-même, une série de décisions concernant des
reconnaissances de marchés aux bestiaux. Le 10
janvier 2001, il a été décidé de rendre plus sévère
l'arrêté royal relatif au bien-être animal. Il faudra
évidemment attendre la publication au Moniteur
belge pour que le nouveau texte devienne
contraignant. En décembre 2000, dans le cadre de
la demande de reconnaissance du marché de
Ciney, des conditions suspensives portant
notamment sur un aménagement des
infrastructures ont été imposées.

A Ciney, il n'était pas satisfait aux conditions
requises sur deux points : il n'y avait pas assez de
sable ou de sciure de bois pour éviter que les
animaux glissent et il n'y avait pas assez de

06/02/2001

CRABV 50

COM 382

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Aanvankelijk was er in Ciney één veterinaire
toezichter, nu zijn er zeven. Gaia zegt overigens
ook dt er vooruitgang werd geboekt.

De uitspraak van de eerste minister kwam er na
mijn interventie op de Ministerraad.

Donderdag was het niet meer mogelijk de markt af
te gelasten.

De Zweedse ambassadeur heeft me bijkomende
uitleg gevraagd. In Zweden was er nogal wat ophef
rond de uitzending van de Gaia-beelden. Hij zal
daarover verslag uitbrengen in Zweden waar de
jongste weken een bijzonder negatief beeld van ons
land werd geschetst.

Ik laat deze zaak zeker niet los.

personnel de surveillance. Initialement, il n'y avait
qu'un seul contrôleur vétérinaire. Maintenant, ce
nombre a été porté à sept. Gaia affirme par ailleurs
que des progrès ont été réalisés.

Le premier ministre s'est exprimé après mon
intervention au Conseil des ministres.

Jeudi, il n'était plus possible d'annuler le marché.

L'ambassadeur de Suède m'a demandé des
renseignements complémentaires. En Suède, la
diffusion des images de Gaia a suscité un émoi
considérable. L'ambassadeur fera rapport de la
situation car, ces dernières semaines dans son
pays, on a donné de la Belgique une image très
négative.

Je ne manquerai certainement pas d'être attentive à
ce dossier.

03.03 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK): Ik

apprecieer de gedrevenheid van minister Aelvoet in
dit belangrijk dossier. De antwoorden die minister
Gabriëls eerder over dezelfde aangelegenheid heeft
gegeven, hebben een aantal fracties niet kunnen
bevredigen. Blijkbaar zijn niet alle regeringsleden
overtuigd van het belang van dit dossier.

Er moeten nogal wat infrastructuurwerken
gebeuren, onder meer inzake de toegankelijkheid
van de markten. Dat zal natuurlijk niet van vandaag
op morgen kunnen gebeuren.

Het is van het allergrootste belang dat ook de sector
zelf meewerkt aan een verbetering van de situatie
op de veemarkten. De sector zelf lijdt verlies door
het imagoprobleem.

03.03 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK):

J'apprécie l'obstination de la ministre Aelvoet dans
ce dossier important. Les réponses fournies
antérieurement par le ministre Gabriëls à propos de
ce dossier n'ont pas satisfait certains groupes. Tous
les membres du gouvernement ne semblent pas
convaincus de l'importance de ce dossier.
Une série de travaux d'infrastructure doivent encore
être réalisés, notamment en ce qui concerne
l'accessibilité des marchés.
Bien entendu, cela ne se fera pas du jour au
lendemain.

Il est extrêmement important que le secteur lui-
même contribue à l'amélioration de la situation sur
les marchés aux bestiaux. Ce problème d'image fait
subir des pertes au secteur.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

04 Mondelinge vraag van mevrouw Annemie Van

de Casteele aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "het medisch gebruik van
cannabis" (nr. 3318)

04 Question orale de Mme Annemie Van de

Casteele à la ministre de la Protection de la
consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement sur "l'usage médical du
cannabis" (n° 3318)

04.01 De voorzitter : Wij wachten nog op

mevrouw Van de Casteele die een vraag, nr. 3318,
wil stellen over het medisch gebruik van cannabis.

04.01 De voorzitter :Nous attendons encore Mme

Van de Casteele qui souhaite poser la question n°
3318 sur l'usage médical du cannabis.

04.02 Minister Magda Aelvoet (Nederlands): Ik

zou willen verwijzen naar het antwoord dat ik vorige
week in de Senaat gaf aan haar partijgenoot, de
heer Vankrunkelsven. Ik moet nu dringend naar de
commissie voor het Bedrijfsleven.

04.02 Magda Aelvoet , ministre: J'aimerais me

référer à la réponse que j'ai faite à ce sujet à un
membre de son parti, M. Vankrunkelsven,au Sénat,
la semaine dernière. Je dois me rendre à la
commission de l'Économie.

Document Outline