KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
CRIV 50 COM 379
CRIV 50 COM 379
B
ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
I
NTEGRAAL
V
ERSLAG
MET HET BEKNOPT VERSLAG
C
OMPTE
R
ENDU
I
NTÉGRAL
AVEC LE COMPTE RENDU ANALYTIQUE
C
OMMISSIE VOOR DE
S
OCIALE
Z
AKEN
C
OMMISSION DES
A
FFAIRES SOCIALES
dinsdag mardi
06-02-2001 06-02-2001
14:15 uur
14:15 heures
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE

































AGALEV-ECOLO
Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales
CVP Christelijke
Volkspartij
FN Front
National
PRL FDF MCC
Parti Réformateur libéral ­ Front démocratique francophone-Mouvement des Citoyens pour le Changement
PS Parti
socialiste
PSC Parti
social-chrétien
SP Socialistische
Partij
VLAAMS BLOK
Vlaams Blok
VLD
Vlaamse Liberalen en Democraten
VU&ID Volksunie&ID21
Afkortingen bij de nummering van de publicaties :
Abréviations dans la numérotation des publications :
DOC 50 0000/000 Parlementair document van de 50e zittingsperiode + nummer
en volgnummer
DOC 50 0000/000
Document parlementaire de la 50e législature, suivi du n° et du
n° consécutif
QRVA
Schriftelijke Vragen en Antwoorden
QRVA
Questions et Réponses écrites
CRIV
Integraal Verslag (op wit papier, bevat de bijlagen en het
beknopt verslag, met kruisverwijzingen tussen Integraal en
Beknopt Verslag)
CRIV
Compte Rendu Intégral (sur papier blanc, avec annexes et
CRA, avec renvois entre le CRI et le CRA)
CRIV
Voorlopige versie van het Integraal Verslag (op groen papier)
CRIV
Version Provisoire du Compte Rendu Intégral (sur papier vert)
CRABV Beknopt Verslag (op blauw papier)
CRABV Compte
Rendu Analytique (sur papier bleu)
PLEN
Plenum (witte kaft)
PLEN
Séance plénière (couverture blanche)
COM
Commissievergadering (beige kaft)
COM
Réunion de commission (couverture beige)
Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail : alg.zaken@deKamer.be
Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail : aff.generales@laChambre.be
CRIV 50
COM 379
06/02/2001
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
i

INHOUD
SOMMAIRE
Mondelinge vraag van mevrouw Simonne Creyf
aan de vice-eerste minister en minister van
Begroting, Maatschappelijke Integratie en Sociale
Economie over "de stookolietoelagen" (nr. 3166)
1
Question orale de Mme Simonne Creyf au vice-
premier ministre et ministre du Budget, de
l'Intégration sociale et de l'Economie sociale sur
"les subventions relatives au mazout de
chauffage" (n° 3166)
1
Sprekers: Simonne Creyf, Johan Vande
Lanotte, vice-eerste minister en minister van
Begroting, Maatschappelijke Integratie en
Sociale Economie
Orateurs: Simonne Creyf, Johan Vande
Lanotte, vice-premier ministre et ministre du
Budget, de l'Intégration sociale et de l'
Économie sociale
CRIV 50
COM 379
06/02/2001
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
1




COMMISSIE VOOR DE SOCIALE
ZAKEN
COMMISSION DES AFFAIRES
SOCIALES
van
DINSDAG
6
FEBRUARI
2001
14:15 uur
______
du
MARDI
6
FÉVRIER
2001
14:15 heures
______

De vergadering wordt geopend om 14.25 uur door
de heer Joos Wauters, voorzitter.
La séance est ouverte à 14.25 heures par M. Joos
Wauters, président.

De mondelinge vragen nr. 3110 van mevrouw
Greta D'Hondt en nr. 3269 van de heer Bruno Van
Grootenbrulle worden naar een latere datum
verschoven.
01 Mondelinge vraag van mevrouw Simonne
Creyf aan de vice-eerste minister en minister
van Begroting, Maatschappelijke Integratie en
Sociale Economie over "de stookolietoelagen"
(nr. 3166)
01 Question orale de Mme Simonne Creyf au
vice-premier ministre et ministre du Budget, de
l'Intégration sociale et de l'Economie sociale
sur "les subventions relatives au mazout de
chauffage" (n° 3166)
01.01 Simonne Creyf (CVP): Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de minister, mijn vraag is twee
weken geleden ingediend. De minister heeft dus
de tijd gehad om alle gegevens op te vragen. We
hebben de antwoorden op mijn vragen reeds in de
krant kunnen lezen. Ik hoop dat u me toestaat
mijn vraagstelling enigszins aan te passen.
Volgens uw persmededeling werden tot op heden
976.759.901 frank bedeeld aan 93% van de
OCMW's. Het gaat dus over 208.444 dossiers of
premies voor een gemiddeld bedrag van 4.686
frank. De gegevens zijn nog niet volledig. Hebt u
ondertussen de volledige gegevens? Indien u die
hebt, kunnen wij ze dan krijgen? Als u die niet
hebt, hoe komt het dat een aantal gegevens van
OCMW's ontbreken? Welke gemeenten
ontbreken er? Welke gemeenten maken deel uit
van de 7%? Zijn dat bijvoorbeeld Luik en
Antwerpen of zijn dat Rotselaar en Malmedy?

In uw persbericht maakt u ook een extrapolatie
naar een totale kostprijs van 1,2 miljard frank. Ik
heb die oefening ook gemaakt. Als ik een
extrapolatie maak voor 100% van het gemiddelde
toegekende bedrag van 4.686 frank, dan kom ik
aan maximum 1.050.000.000 frank. Bij dit bedrag
ga ik ervan uit dat alle aanvragen ook ontvankelijk
bevonden worden. Vandaar dat het interessant is
te weten welke gemeenten tot die ontbrekende
7% behoren. Zijn dat grote steden of kleine
steden? Dat is het tweede deel van mijn vraag.

Mijn derde deel blijft bestaan. Hoeveel middelen
zijn reeds overgemaakt aan de OCMW's ter
financiering van deze toelagen? Dit waren mijn
vragen, mijnheer de voorzitter.
01.02 Minister Johan Vande Lanotte: Mijnheer
de voorzitter, mevrouw Creyf, op dit moment zijn
er nog altijd een aantal OCMW''s die niet alles
doorgegeven hebben. Dat zijn niet de grootste
OCMW's zoals Antwerpen, Gent en Luik. Die
gegevens zijn binnengekomen. De laatste stand
van zaken is dat we 1.049.000.000 zeker zullen
uitbetalen. We zullen waarschijnlijk naar 1,1 tot
1,2 miljard frank gaan. Die cijfers blijven
binnenkomen. De gegevens van enkele OCMW's
ontbreken nog. Die komen natuurlijk het moeilijkst
binnen.

De OCMW's die ontbreken behoren tot de kleine
en middelgrote steden. Ik heb gevraagd om te
kijken welke gemeenten nog ontbreken. Ik kan u
dat op het einde van de zitting meedelen als ik die
informatie intussen heb ontvangen. Aan de
OCMW's is 1,7 miljard frank betaald. Er zijn dus
voorschotten gegeven die groter zijn dan wat
uitbetaald is. Er zijn enkele OCMW's die duidelijk
meer uitgegeven hebben. Zij hebben nog niet alles
06/02/2001
CRIV 50
COM 379
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
2
gekregen. Op een bepaald moment zijn er
problemen geweest in Limburg, maar dat was een
probleem van het Rekenhof dat een foutje
gemaakt had. Wij hebben dat rechtgezet. We
hebben meer voorgeschoten aan de OCMW's dan
ze uitbetaald hebben. Dat mag ook gezegd
worden. Men zegt altijd dat wij op kosten van de
OCMW's leven. Misschien was dat vroeger wel zo.
Sinds ik ermee bezig ben, is dat nog niet vaak
gebeurd, behalve bij de vluchtelingen op een
bepaald moment. Dat geef ik toe.
01.03 Simonne Creyf (CVP): Hoe komt het dat
er problemen zijn met sommige OCMW's?
01.04 Minister Johan Vande Lanotte: Het
Rekenhof heeft geweigerd te betalen en heeft
achteraf toegegeven dat ze fout was.
01.05 Simonne Creyf (CVP): Was dat een fout
van het Rekenhof?
01.06 Minister Johan Vande Lanotte: Ja, wij
hebben het bedrag dan zelf via een lening
voorgeschoten.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

De openbare commissievergadering wordt
gesloten om 14.31 uur.
La réunion publique de commission est levée à
14.31 heures.
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
CRABV 50 COM 379
CRABV 50 COM 379
B
ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
B
EKNOPT
V
ERSLAG
C
OMPTE
R
ENDU
A
NALYTIQUE
C
OMMISSIE VOOR DE
S
OCIALE
Z
AKEN
C
OMMISSION DES
A
FFAIRES SOCIALES
dinsdag mardi
06-02-2001 06-02-2001
14:16 uur
14:16 heures
CRABV 50
COM 379
06/02/2001
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
i

INHOUD
SOMMAIRE
Mondelinge vraag van mevrouw Simonne Creyf
aan de vice-eerste minister en minister van
Begroting, Maatschappelijke Integratie en Sociale
Economie over "de stookolietoelagen" (nr. 3166)
1
Question orale de Mme Simonne Creyf au vice-
premier ministre et ministre du Budget, de
l'Intégration sociale et de l'Economie sociale sur
"les subventions relatives au mazout de
chauffage" (n° 3166)
1
Sprekers: Simonne Creyf, Johan Vande
Lanotte, vice-eerste minister en minister van
Begroting, Maatschappelijke Integratie en
Sociale Economie
Orateurs: Simonne Creyf, Johan Vande
Lanotte, vice-premier ministre et ministre du
Budget, de l'Intégration sociale et de l'
Économie sociale
CRABV 50
COM 379
06/02/2001
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
1


COMMISSIE VOOR DE SOCIALE
ZAKEN
COMMISSION DES AFFAIRES
SOCIALES
van
DINSDAG
06
FEBRUARI
2001
14:17 uur
______
du
MARDI
06
FÉVRIER
2001
14:17 heures
______



De vergadering wordt geopend om 14.17 uur door
de heer Joos Wauters, voorzitter.

De voorzitter: Mevrouw Greta D'Hondt vraagt om
haar vraag nr. 3110 uit te stellen. De vraag nr. 3269
van de heer Bruno Van Grootenbrulle zal tot
minister Vandenbroucke worden gericht.
La séance est ouverte à 14.17 heures par M. Joos
Wauters, président.

Le président: Mme Greta D'Hondt demande de
reporter sa question n° 3110. La question n° 3269
de M. Bruno Van Grootenbrulle sera adressée au
ministre Vandenbroucke.
01 Mondelinge vraag van mevrouw Simonne
Creyf aan de vice-eerste minister en minister van
Begroting, Maatschappelijke Integratie en Sociale
Economie over "de stookolietoelagen" (nr. 3166)
01 Question orale de Mme Simonne Creyf au
vice-premier ministre et ministre du Budget, de
l'Intégration sociale et de l'Economie sociale sur
"les subventions relatives au mazout de
chauffage" (n° 3166)
01.01 Simonne Creyf (CVP): In een
persmededeling verstrekte u onlangs gegevens
over de stookoliepremies die werden toegekend
naar aanleiding van een besluit in de Ministerraad.
Zijn de gegevens intussen volledig? Als er cijfers
zouden ontbreken: wat is daarvoor de reden?
Welke gemeenten ontbreken in deze gegevens?
Gaat het vooral om kleine of grote gemeenten? Het
zou gaan om een totale kostprijs van 1,2 miljard;
volgens mijn berekeningen gaat het echter slechts
om 1.050.000 frank. Hoe verklaart u dat? Hoeveel
middelen zijn al overgemaakt aan de OCMW's tot
financiering van deze toelagen?
01.01 Simonne Creyf (CVP): Vous avez
récemment fourni dans un communiqué de presse
certaines précisions sur les primes de mazout qui
ont été accordées à la suite d'une décision prise en
conseil des ministres. Les données sont-elles à
présent complètes? Si certains chiffres manquent
encore, quelle en est la raison? Pour quelles
communes les données font-elles défaut? S'agit-il
essentiellement de petites ou de grandes
communes? Le coût total s'élèverait à 1,2 milliard
de francs. Selon mes calculs, il ne s'agirait que d'un
montant de 1.050.000 francs. Comment expliquez-
vous cette différence? Quelles sommes ont déjà été
transférées aux CPAS afin de financer ces primes?
01.02 Minister Johan Vande Lanotte
(Nederlands): Volgens de laatste stand van zaken
zal zeker 1 miljard 49 miljoen frank uitbetaald
worden. Cijfers van een aantal kleine en
middelgrote steden ontbreken nog, zodat dit bedrag
nog wat kan oplopen.


Aan de OCMW's werd 1,7 miljard voorgeschoten.
Er werd hen dus meer voorgeschoten dan ze
hebben moeten uitbetalen. Niet alle OCMW's
01.02 Johan Vande Lanotte , ministre (en
néerlandais) : Selon les données les plus récentes
dont nous disposons, il faudra certainement
débourser un montant de 1 milliard 49 millions de
francs. Le montant sera sans nul doute plus élevé
car nous ne disposons pas encore des chiffres d'un
certain nombre de villes? petites et moyennes.

Un montant d'1,7 milliard de francs a été avancé
auX CPAS. Le montant de l'avance est donc plus
élevé que ce que les CPAS ont dû verser. Tous les
06/02/2001
CRABV 50
COM 379
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
2
kregen tijdig hun volledig voorschot.
CPAS n'ont cependant pas reçu la totalité de
l'avance en temps opportun.
01.03 Simonne Creyf (CVP): Vanwaar de
problemen met een aantal OCMW's ?
01.03 Simonne Creyf (CVP): Quelles sont les
raisons des problèmes rencontrés au niveau de
certains CPAS?
01.04 Minister Johan Vande Lanotte
(Nederlands): Het Rekenhof weigerde de betaling
aan een aantal OCMW's, maar gaf achteraf zijn fout
toe. Ondertussen hadden wij het bedrag al
"geleend" aan die OCMW's.

Het incident is gesloten.
01.04 Johan Vande Lanotte , ministre (en
néerlandais) : La Cour des comptes a, dans un
premier temps, refusé les paiements à un certain
nombre de CPAS avant de reconnaître son erreur.
Nous avions déjà entre-temps "prêté" l'argent aux
CPAS concernés.

L'incident est clos.
De vergadering wordt gesloten om 14.31 uur.
La réunion publique de commission est levée à
14.31 heures.

Document Outline