CRABV 51 COM 935
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C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
B
ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
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A
NALYTIQUE
B
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V
ERSLAG
C
OMMISSION DE LA
J
USTICE
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OMMISSIE VOOR DE
J
USTITIE
mercredi woensdag
26-04-2006 26-04-2006
Après-midi Namiddag
CHAMBRE
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E SESSION DE LA
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E LEGISLATURE
2005
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E ZITTINGSPERIODE
CRABV 51
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26/04/2006
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SOMMAIRE
INHOUD
Questions jointes de
1
Samengevoegde vragen van
1
- M. Melchior Wathelet à la vice-première ministre
et ministre de la Justice sur "la légalité du plan
d'action de lutte contre les vols commis dans les
véhicules mis en oeuvre par la zone de police
locale de Bruxelles-Nord" (n° 11328)
1
- de heer Melchior Wathelet aan de vice-eerste
minister en minister van Justitie over "de
wettigheid van het door de lokale politiezone van
Brussel-Noord toegepaste actieplan tegen
diefstallen uit voertuigen" (nr. 11328)
1
- M. Melchior Wathelet au vice-premier ministre et
ministre de l'Intérieur sur "la légalité du plan
d'action de lutte contre les vols commis dans les
véhicules mis en oeuvre par la zone de police
locale de Bruxelles-Nord" (n° 11365)
1
- de heer Melchior Wathelet aan de vice-eerste
minister en minister van Binnenlandse Zaken over
"de wettigheid van het door de lokale politiezone
van Brussel-Noord toegepaste actieplan tegen
diefstallen uit voertuigen" (nr. 11365)
1
Orateurs: Melchior Wathelet, président du
groupe cdH, Laurette Onkelinx, vice-première
ministre et ministre de la Justice
Sprekers: Melchior Wathelet, voorzitter van
de cdH-fractie, Laurette Onkelinx, vice-eerste
minister en minister van Justitie
Question de Mme Sabien Lahaye-Battheu à la
vice-première ministre et ministre de la Justice sur
"les problèmes en matière de perception des
amendes pénales" (n° 11316)
2
Vraag van mevrouw Sabien Lahaye-Battheu aan
de vice-eerste minister en minister van Justitie
over "de problematiek van de inning van de penale
boetes" (nr. 11316)
2
Orateurs: Sabien Lahaye-Battheu, Laurette
Onkelinx, vice-première ministre et ministre
de la Justice
Sprekers: Sabien Lahaye-Battheu, Laurette
Onkelinx, vice-eerste minister en minister van
Justitie
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COMMISSION DE LA JUSTICE
COMMISSIE VOOR DE JUSTITIE
du
MERCREDI
26
AVRIL
2006
Après-midi
______
van
WOENSDAG
26
APRIL
2006
Namiddag
______
La réunion publique est ouverte à 14 h 30 par Mme
Martine Taelman, présidente.
De vergadering wordt geopend om 14.30 uur door
mevrouw Martine Taelman, voorzitter.
01 Questions jointes de
- M. Melchior Wathelet à la vice-première ministre
et ministre de la Justice sur "la légalité du plan
d'action de lutte contre les vols commis dans les
véhicules mis en oeuvre par la zone de police
locale de Bruxelles-Nord" (n° 11328)
- M. Melchior Wathelet au vice-premier ministre et
ministre de l'Intérieur sur "la légalité du plan
d'action de lutte contre les vols commis dans les
véhicules mis en oeuvre par la zone de police
locale de Bruxelles-Nord" (n° 11365)
01 Samengevoegde vragen van
- de heer Melchior Wathelet aan de vice-eerste
minister en minister van Justitie over "de
wettigheid van het door de lokale politiezone van
Brussel-Noord toegepaste actieplan tegen
diefstallen uit voertuigen" (nr. 11328)
- de heer Melchior Wathelet aan de vice-eerste
minister en minister van Binnenlandse Zaken
over "de wettigheid van het door de lokale
politiezone van Brussel-Noord toegepaste
actieplan tegen diefstallen uit voertuigen"
(nr. 11365)
01.01 Melchior Wathelet (cdH) : J'avais posé la
même question à M. Dewael, ne sachant pas très
bien qui était compétent. Elle a été jointe à celle
que j'ai posée à M
me
Onkelinx.
La zone de police de Bruxelles-Nord, qui regroupe
Schaerbeek, Evere et Saint-Josse, a présenté en
janvier 2006 un plan d'action de lutte contre les vols
commis dans les véhicules consistant à utiliser une
voiture particulière pour appâter les voleurs
potentiels et les surprendre en flagrant délit. Les
policiers placeraient même dans la voiture en tout
cas, c'est ce qu'on a lu différents appâts tels que
des téléphones ou des ordinateurs portables.
Quel est votre point de vue sur cette pratique ?
01.01 Melchior Wathelet (cdH): Ik had dezelfde
vraag aan minister Dewael gericht, omdat ik er niet
helemaal zeker van was wie van beiden bevoegd
is.
Ik stel vast dat die vraag met de vraag die ik aan
minister Onkelinx richtte, werd samengevoegd. De
politiezone Brussel-Noord, die uit Schaarbeek,
Evere en Sint-Joost-ten-Node bestaat, heeft in
januari 2006 een actieplan tot bestrijding van
diefstallen in voertuigen voorgesteld. Daarbij wordt
een particulier voertuig gebruikt om mogelijke
dieven te lokken en ze op heterdaad te betrappen.
We lazen zelfs dat de politie in de auto
verschillende lokazen legt, zoals gsm's en laptops.
Wat denkt u over dat soort praktijken?
C'est bien une forme d'appât, et c'est ainsi qu'on l'a
présenté. Qu'en pensez-vous ?
Het gaat wel degelijk om een vorm van uitlokking,
en het is ook op die manier dat het werd
voorgesteld. Wat vindt u daarvan?
01.02 Laurette Onkelinx, ministre (en français) :
Voici la réaction du parquet, qui estime cette
pratique intéressante : « La méthode de la police
01.02 Minister Laurette Onkelinx (Frans): Ik deel
u de reactie mee van het parket, die die praktijk
interessant vindt. Het parket stelt dat de methode
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de Bruxelles-Nord pour appâter les voleurs est
légale et ne diffère pas d'autres méthodes utilisées
fréquemment (pâte de détection sur les billets de
banque, etc.). Ici, le comportement criminel des
voleurs n'est pas provoqué par la police, qui ne fait
que garer un véhicule dans un quartier « à risque ».
C'est ce que font les autres personnes qui s'y
garent, et qu'on ne peut accuser d'avoir provoqué
le vol dans leur propre voiture ».
die de politie van Brussel-Noord gebruikt om dieven
te lokken wettelijk is en niet verschilt van andere
vaak gebruikte methodes (het aanbrengen van een
pasta op bankbiljetten, enz.). In het onderhavige
geval wordt het crimineel gedrag van de dieven niet
uitgelokt door de politie, die enkel maar een
voertuig in een risicowijk parkeert. Dat is net
hetzelfde als wat de andere mensen doen die daar
parkeren, en die men er niet kan van beschuldigen
dat zij de diefstal in hun eigen voertuig hebben
uitgelokt.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
02 Question de Mme Sabien Lahaye-Battheu à la
vice-première ministre et ministre de la Justice
sur "les problèmes en matière de perception des
amendes pénales" (n° 11316)
02 Vraag van mevrouw Sabien Lahaye-Battheu
aan de vice-eerste minister en minister van
Justitie over "de problematiek van de inning van
de penale boetes" (nr. 11316)
02.01 Sabien Lahaye-Battheu (VLD) : J'ai déjà
soulevé dans le passé la question des
dysfonctionnements en matière de perception des
amendes pénales. La ministre de la Justice indique
que son collègue des Finances est surtout
compétent en la matière, mais il incombe au
ministère public de transmettre le dossier
d'exécution au directeur de l'Enregistrement et des
Domaines.
Dans un audit réalisé en avril 2000, la Cour des
comptes a souligné que le montant de l'amende à
laquelle une personne est condamnée n'est pas
clairement indiqué sur les extraits de jugements et
d'arrêts. Lorsque plusieurs personnes sont
condamnées, le montant dû par chacun n'est pas
davantage précisé. Les cours et les tribunaux ne
calculent pas eux-mêmes les décimes additionnels,
pas plus d'ailleurs que le montant à recouvrer en
cas de sursis partiel. Ces situations entraînent une
surcharge de travail pour les Finances et sont une
source possible d'erreurs et de pertes de temps.
Les recommandations de la Cour des comptes ont-
elles déjà été mises en pratique ? Une concertation
a-t-elle été organisée avec le ministre des
Finances ? Quel en fut le résultat ? La ministre de
la Justice a-t-elle vérifié s'il est possible de
percevoir les amendes par le biais des impôts ?
02.01 Sabien Lahaye-Battheu (VLD): Ik kaartte
het probleem van de gebrekkige inning van penale
boetes al eerder aan. De minister van Justitie zegt
dat vooral haar collega van Financiën bevoegd is,
maar het is de taak van het openbaar ministerie om
het uitvoeringsdossier door te sturen naar de
directeur van Registratie en Domeinen.
In een audit van april 2000 wees het Rekenhof erop
dat de uittreksels van vonnissen en arresten de
bedragen waartoe iemand werd veroordeeld, niet
duidelijk vermelden. Wanneer er meerdere
personen worden veroordeeld, wordt ook niet
verduidelijkt wat het bedrag per persoon is. De
hoven en rechtbanken verrekenen de opdeciemen
overigens niet zelf, evenmin als het bedrag dat
moet worden ingevorderd bij gedeeltelijk uitstel.
Een en ander leidt tot bijkomend werk voor
Financiën, met fouten en tijdverlies als mogelijke
gevolgen.
Werden de aanbevelingen van het Rekenhof al
omgezet? Was er al overleg met de minister van
Financiën? Wat was het resultaat? Onderzocht
minister Onkelinx of de boeten via de belastingen
kunnen worden geïnd?
02.02 Laurette Onkelinx, ministre (en
néerlandais) : Mon collègue des Finances ne m'a
pas encore invitée à une concertation. S'il
m'adressait une invitation, j'y répondrais volontiers.
Jusqu'à nouvel ordre, la perception est une mission
qui incombe aux receveurs des Domaines et
Amendes pénales, administration qui est de la
compétence du ministre des Finances.
02.02 Minister Laurette Onkelinx (Nederlands): Ik
ontving van mijn collega van Financiën nog geen
uitnodiging tot overleg. Mocht die er komen, zal ik
er graag op ingaan. De inning is tot nader order een
taak van de ontvangers van Domeinen en Penale
Boeten, waarvoor de minister van Financiën
bevoegd is.
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J'ai pris connaissance de l'audit de la Cour des
comptes de 2000. Étant donné que la Cour des
comptes fait partie du département des Finances,
le ministre des Finances aurait pu répondre aux
critiques émises.
En ce qui concerne les deux recommandations qui
requièrent l'intervention de l'ordre judiciaire, je veux
bien vérifier moi-même si le problème subsiste et
comment il pourrait être résolu. Comme il s'agit
d'observations périphériques, la solution proposée
n'améliorera pas fondamentalement la perception.
L'enquête concernant la perception des amendes
pénales par le biais des contributions directes n'est
pas encore terminée mais pour ce qui me
concerne, cette piste de réflexion est toujours
pertinente. L'efficacité de ce système dans la
pratique dépend du ministre des Finances.
Ik nam kennis van de audit van het Rekenhof uit
2000. Het Rekenhof behoort tot het departement
Financiën, dus had de minister van Financiën een
antwoord kunnen geven op de kritiek.
Wat de twee aanbevelingen betreft waarvoor de
interventie van de rechterlijke orde nodig is, wil ik
best zelf nagaan of het probleem zich nog steeds
voordoet en hoe het kan worden opgelost.
Aangezien het om randbemerkingen gaat, zal die
oplossing de inning niet fundamenteel verbeteren.
Het onderzoek inzake de inning van geldboetes via
de directe belastingen is nog niet afgerond, maar
wat mij betreft is dat denkspoor nog altijd relevant.
Of het systeem in de praktijk efficiënt kan zijn,
hangt af van de minister van Financiën.
02.03 Sabien Lahaye-Battheu (VLD) : Je me suis
principalement référée à la recommandation en
faveur du calcul précis du montant de l'amende par
les parquets, ce qui peut faciliter la perception. Je
crois que les bureaux des recettes ne comptent pas
beaucoup de juristes. Mêmes les petites
améliorations doivent être mises en oeuvre car il
faut lutter contre l'impunité. Les receveurs ne
perçoivent qu'un tiers des amendes.
02.03 Sabien Lahaye-Battheu (VLD): Ik verwees
vooral naar de aanbeveling om het precieze bedrag
van de boete door de parketten te laten berekenen,
wat tot een vlottere inning kan leiden. In de
ontvangkantoren werken volgens mij niet veel
juristen. Zelfs kleine verbeteringen moeten worden
gerealiseerd, want de straffeloosheid moet worden
bestreden. De ontvangers innen slechts een derde
van de boetes.
L'incident est clos.
La présidente : Les autres questionneurs sont
absents
; les questions pendantes sont donc
reportées à la semaine prochaine.
La réunion publique de commission est levée à
14 h 45.
Het incident is gesloten.
De voorzitter: De overige vraagstellers zijn
afwezig. Bijgevolg worden de resterende vragen
naar volgende week verschoven.
De openbare commissievergadering wordt gesloten
om 14.45 uur.
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