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DE
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SOMMAIRE
INHOUD
Question de Mme Sophie Pécriaux au ministre de
la Fonction publique, de l'Intégration sociale, de la
Politique des grandes villes et de l'Égalité des
chances sur "la circulaire du 9 décembre 1999
relative à l'octroi d'une dispense de service pour le
don de sang, de plaquettes et de plasma sanguin"
(n° 4322)
1
Vraag van mevrouw Sophie Pécriaux aan de
minister van Ambtenarenzaken, Maatschappelijke
Integratie, Grootstedenbeleid en Gelijke Kansen
over "de rondzendbrief van 9
december
1999
betreffende het verlenen van dienstvrijstelling voor
het geven van bloed, bloedplaatjes en
bloedplasma" (nr. 4322)
1
Orateurs:
Sophie Pécriaux, Christian
Dupont, ministre de la Fonction publique, de
l'Intégration sociale, de la Politique des
grandes villes, de l'Egalité des chances
Sprekers:
Sophie Pécriaux, Christian
Dupont, minister van Ambtenarenzaken,
Maatschappelijke Integratie,
Grootstedenbeleid en Gelijke Kansen
Questions jointes de
2
Samengevoegde vragen van
2
- Mme Jacqueline Galant au ministre de la
Fonction publique, de l'Intégration sociale, de la
Politique des grandes villes et de l'Égalité des
chances sur "les supérettes de services publics"
(n° 4253)
2
- mevrouw Jacqueline Galant aan de minister van
Ambtenarenzaken, Maatschappelijke Integratie,
Grootstedenbeleid en Gelijke Kansen over "de
openbare dienstenwinkels" (nr. 4253)
2
- Mme Annemie Turtelboom au ministre de la
Fonction publique, de l'Intégration sociale, de la
Politique des grandes villes et de l'Égalité des
chances sur "la création de magasins de services"
(n° 4411)
2
- mevrouw Annemie Turtelboom aan de minister
van Ambtenarenzaken, Maatschappelijke
Integratie, Grootstedenbeleid en Gelijke Kansen
over "de oprichting van servicewinkels" (nr. 4411)
2
- M. Joseph Arens au ministre de la Fonction
publique, de l'Intégration sociale, de la Politique
des grandes villes et de l'Égalité des chances sur
"la mise en oeuvre des supérettes de services
publics" (n° 4499)
2
- de heer Joseph Arens aan de minister van
Ambtenarenzaken, Maatschappelijke Integratie,
Grootstedenbeleid en Gelijke Kansen over "de
invoering van de 'overheidsdienstensuperettes' "
(nr. 4499)
2
Orateurs: Jacqueline Galant, Annemie
Turtelboom, Joseph Arens, Christian
Dupont, ministre de la Fonction publique, de
l'Intégration sociale, de la Politique des
grandes villes, de l'Egalité des chances
Sprekers: Jacqueline Galant, Annemie
Turtelboom, Joseph Arens, Christian
Dupont, minister van Ambtenarenzaken,
Maatschappelijke Integratie,
Grootstedenbeleid en Gelijke Kansen
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1
COMMISSION DE L'INTERIEUR,
DES AFFAIRES GENERALES ET
DE LA FONCTION PUBLIQUE
COMMISSIE VOOR DE
BINNENLANDSE ZAKEN, DE
ALGEMENE ZAKEN EN HET
OPENBAAR AMBT
du
MERCREDI
24
NOVEMBRE
2004
Matin
______
van
WOENSDAG
24
NOVEMBER
2004
Voormiddag
______
La réunion publique est ouverte à 10h.19 par
M. André Frédéric, président.
De vergadering wordt geopend om 10.19 uur door
de heer André Frédéric, voorzitter.
01 Question de Mme Sophie Pécriaux au ministre
de la Fonction publique, de l'Intégration sociale,
de la Politique des grandes villes et de l'Égalité
des chances sur "la circulaire du
9
décembre
1999 relative à l'octroi d'une
dispense de service pour le don de sang, de
plaquettes et de plasma sanguin" (n° 4322)
01 Vraag van mevrouw Sophie Pécriaux aan de
minister van Ambtenarenzaken,
Maatschappelijke Integratie, Grootstedenbeleid
en Gelijke Kansen over "de rondzendbrief van
9 december 1999 betreffende het verlenen van
dienstvrijstelling voor het geven van bloed,
bloedplaatjes en bloedplasma" (nr. 4322)
01.01 Sophie Pécriaux (PS) : La circulaire du 9
décembre 1999 prévoit que l'autorisation donnée à
l'agent de s'absenter pendant les heures de service
peut être accordée pour le don de sang, de
plaquettes et de plasma sanguin et ce pour un
maximum global de cinq jours par an. Cette mesure
est très positive car elle permet au citoyen de
manifester sa solidarité et au travailleur d'apporter
sa contribution aux centres de transfusion.
Cependant les donneurs ne sont pas sur un pied
d'égalité. Le donneur de sang et de plaquettes peut
s'absenter toute la journée mais le donneur de
plasma doit commencer son service une heure 54
minutes après le don et le quitter une heure 54
minutes avant celui-ci. Comment s'explique cette
différence de traitement qui s'applique en pratique
à des situations semblables ?
01.01 Sophie Pécriaux (PS): Overeenkomstig de
circulaire van 9 december 1999 kan aan
ambtenaren de toestemming worden verleend om
tijdens de diensturen afwezig te zijn voor het geven
van bloed, bloedplaatjes en bloedplasma, en zulks
voor een globaal maximum van vijf werkdagen per
jaar. Dat is een zeer positieve maatregel, want het
biedt de betrokkenen de kans hun solidariteit te
betonen en hun steentje bij te dragen ten gunste
van de transfusiecentra. De donoren worden
echter niet op gelijke voet behandeld.
De personen die bloed en bloedplaatjes geven,
mogen immers de hele dag afwezig blijven, terwijl
de personen die bloedplasma geven de dienst 1
uur 54 minuten later dan normaal mogen beginnen
of 1 uur 54 minuten vroeger dan normaal mogen
beëindigen. Hoe verklaart u dat verschil in
behandeling, terwijl het in de praktijk gaat om
nagenoeg identieke situaties?
01.02 Christian Dupont, ministre (en français):
Les dispenses varient en fonction des dons. Le don
de plasma peut être plus fréquent, c'est pourquoi
nous avons souhaité que la dispense de service
permette aux agents de s'absenter en début ou fin
de journée. Les différentes dispenses de service
01.02 Minister Christian Dupont (Frans): De
dienstvrijstellingen verschillen naargelang men
bloed, bloedplasma of bloedplaatjes geeft. Men kan
vaker plasma geven, daarom wilden we dat de
ambtenaren 's ochtends of 's avonds een
dienstvrijstelling zouden kunnen krijgen. De
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peuvent être cumulées mais le nombre de jours de
congé ainsi octroyés est limité à cinq jours par an.
La circulaire précédente prévoyait quatre jours de
dispense de service, à prendre indifféremment pour
don de sang, de plaquettes ou de plasma. C'est en
accord avec les représentants de la Croix Rouge
que la distinction spécifique pour le don de plasma
a été établie et qu'un jour de dispense de service
supplémentaire a ainsi été octroyé.
verschillende dienstvrijstellingen mogen worden
gecumuleerd, maar het aantal vakantiedagen
waarop men op die manier recht heeft, is tot vijf
dagen per jaar beperkt. Op grond van de vorige
rondzendbrief had men recht op vier dagen
dienstvrijstelling, ongeacht of men bloed,
bloedplaatjes of bloedplasma gaf. In samenspraak
met de vertegenwoordigers van het Rode Kruis
werd voor het geven van plasma een specifieke
regeling uitgewerkt en werd een bijkomende dag
dienstvrijstelling toegekend.
01.03 Sophie Pécriaux (PS): Je remercie le
ministre pour cet éclairage et je m'en ferai l'écho
auprès des personnes qui avaient soulevé la
question.
01.03 Sophie Pécriaux (PS): Ik dank de minister
voor die toelichting en zal de verstrekte informatie
doorspelen aan de personen die die vraag hebben
opgeworpen.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
02 Questions jointes de
- Mme Jacqueline Galant au ministre de la
Fonction publique, de l'Intégration sociale, de la
Politique des grandes villes et de l'Égalité des
chances sur "les supérettes de services publics"
(n° 4253)
- Mme Annemie Turtelboom au ministre de la
Fonction publique, de l'Intégration sociale, de la
Politique des grandes villes et de l'Égalité des
chances sur "la création de magasins de
services" (n° 4411)
- M. Joseph Arens au ministre de la Fonction
publique, de l'Intégration sociale, de la Politique
des grandes villes et de l'Égalité des chances sur
"la mise en oeuvre des supérettes de services
publics" (n° 4499)
02 Samengevoegde vragen van
- mevrouw Jacqueline Galant aan de minister van
Ambtenarenzaken, Maatschappelijke Integratie,
Grootstedenbeleid en Gelijke Kansen over "de
openbare dienstenwinkels" (nr. 4253)
- mevrouw Annemie Turtelboom aan de minister
van Ambtenarenzaken, Maatschappelijke
Integratie, Grootstedenbeleid en Gelijke Kansen
over "de oprichting van servicewinkels"
(nr. 4411)
- de heer Joseph Arens aan de minister van
Ambtenarenzaken, Maatschappelijke Integratie,
Grootstedenbeleid en Gelijke Kansen over "de
invoering van de 'overheidsdienstensuperettes' "
(nr. 4499)
02.01 Jacqueline Galant (MR) : Lutter contre
l'isolement social est une nécessité. Le ministre
Lutgen a lancé l'idée des supérettes de services
publics qui regrouperaient dans les zones
qualifiées de rurales, en un même lieu, divers
services publics. Ces supérettes permettraient de
créer de l'emploi et d'assurer aux bénéficiaires un
contact de proximité.
Quelles sont les dispositions qui ont été prises au
niveau fédéral ? Y a-t-il eu concertation ? M. Lutgen
a expliqué qu'il avait déjà eu des contacts avec les
syndicats et quelques représentants des services
publics. Avez-vous eu des contacts avec les
acteurs de ce projet ? Quelle serait l'implication au
fédéral ?
02.01 Jacqueline Galant (MR): We moeten de
strijd aangaan tegen de vereenzaming. Waals
Minister Lutgen heeft een voorstel gedaan om
openbare dienstenwinkels op te richten. In de als
landelijk omschreven gebieden zouden in die
winkels diverse openbare diensten worden
geconcentreerd. Deze winkels zorgen voor nieuwe
banen en brengen de gebruikers ervan in nauwer
contact met elkaar.
Welke maatregelen heeft het federale niveau reeds
getroffen? Is er overleg geweest? De heer Lutgen
heeft verklaard dat hij reeds contact heeft gehad
met de vakbonden en vertegenwoordigers van de
overheidsdiensten. Heeft u contact gehad met de
opstellers van dit project? In welke mate zou de
federale overheid bij het project betrokken worden?
02.02 Annemie Turtelboom (VLD): Les premiers
magasins de services publics offrant un service
bancaire et postal et abritant des antennes de
02.02 Annemie Turtelboom (VLD): Nederland
startte enkele jaren geleden met de zogenaamde
servicewinkels waar men terechtkan voor bank- en
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services publics ont été créés il y a quelques
années aux Pays-Bas, à la suite du vieillissement
de la population et de la déruralisation.
Quelques expériences sont en cours en Belgique
en ce qui concerne les bureaux de poste. Aux
Pays-Bas, les services communaux offerts dans les
magasins de services publics sont plus nombreux
qu'en Belgique. Ils reposent sur une collaboration
entre les autorités publiques et privées. Des
accords sont conclus avec un commerçant local qui
met une surface déterminée de son établissement
à la disposition du magasin de services publics. La
proximité et l'accessibilité constituent des aspects
positifs pour les personnes âgées. Ce projet est
également favorable au commerçant qui réalise
ainsi un chiffre d'affaires ou un bénéfice plus élevé.
postzaken en voor allerlei overheidsdiensten. Deze
winkels werden opgericht naar aanleiding van de
vergrijzing en de ontvolking van het platteland.
In België lopen enkele experimenten inzake
postkantoren. Nederland gaat echter verder met de
gemeentelijke dienstverlening in servicewinkels dan
België. Het is een publieke-private samenwerking.
Men maakt er afspraken met een plaatselijke
middenstander die een bepaalde oppervlakte van
zijn winkel ter beschikking stelt voor de
servicewinkel. Dat is door de nabijheid en
toegankelijkheid positief voor de ouderen. Het is
ook positief voor de middenstander die zo een extra
omzet of winst realiseert.
Quelle est la position du ministre par rapport à la
création de ces commerces de services
?
Envisage-t-il de les introduire en Belgique
également ? Qu'en est-il des formes actuelles de
collaboration ? Le ministre se concertera-t-il avec
les partenaires publics, privés et semi-publics en
vue de la création d'un guichet unique pour les
services publics et si oui, quand le fera-t-il?
Hoe staat de minister tegenover de oprichting van
die servicewinkels? Overweegt hij ze ook in België
in te voeren? Wat is de stand van zaken bij de
huidige vormen van samenwerking? Zal de minister
overleg plegen met de publieke partners, de privé-
partners en semi-publieke partners om een
eenheidsloket voor openbare diensten op te richten
en zo ja, wanneer?
02.03 Joseph Arens (cdH) : Quelque 62% des
communes wallonnes sont en milieu rural. Le
gouvernement wallon souhaite trouver des
solutions concrètes afin de permettre l'accès aux
services publics à l'ensemble des habitants des
régions rurales, notamment par la mise en place de
supérettes de services publics. Le sujet a été
longuement discuté lundi en commission de
l'Infrastructure avec M. Vande Lanotte. Quelles
sont les initiatives prises par l'administration
fédérale pour garantir une offre de qualité aux
habitants en milieu rural? La conclusion d'un
partenariat avec la Région wallonne qui est
demanderesse afin de mettre en place des
supérettes de services publics est-elle envisagée?
Une concertation est-elle prévue au niveau
fédéral ? Pourriez-vous me préciser les raisons
pour lesquelles l'administration fédérale ne semble
pas souhaiter se joindre à une telle initiative ?
02.03 Joseph Arens (cdH): Zo'n 62 procent van
de Waalse gemeenten liggen op het platteland. De
Waalse regering wil concrete oplossingen
uitwerken om alle bewoners van landelijke
gebieden toegang tot de openbare diensten te
verschaffen. In dat verband werd aan openbare
dienstenwinkels gedacht. In de commissie
Infrastructuur van vorige maandag hadden we het
daarover uitvoerig met minister Vande Lanotte. Wat
doet de federale overheid om de bewoners van
landelijke gebieden een goede dienstverlening te
bezorgen? Behoort een partnerschap met het
Waals Gewest, dat vragende partij is voor het
oprichten van openbare dienstenwinkels, tot de
mogelijkheden? Is terzake overleg op het federale
niveau gepland? Waarom is de federale overheid
blijkbaar niet geneigd zich bij het Waalse initiatief
aan te sluiten?
02.04 Christian Dupont, ministre (en français):
J'en suis comme vous convaincu, il faut lutter
contre l'isolement social. Le gouvernement wallon a
inscrit dans sa déclaration de politique générale la
création de « centres multi-services publics et
administratifs » dans les zones moins peuplées.
C'est que les fermetures de gares peu fréquentées
et de bureaux de poste non rentables ont eu des
conséquences sur la vie quotidienne de certaines
personnes, nos aînés en particulier. Le
gouvernement wallon a réuni le 8 novembre la
02.04 Minister Christian Dupont (Frans): Net als u
ben ik ervan overtuigd dat sociaal isolement moet
worden bestreden. De Waalse regering kondigt in
haar regeringsverklaring de oprichting van
"multifunctionele centra voor openbare en
administratieve dienstverlening" in minder dicht
bevolkte gebieden aan. De sluiting van stations met
weinig reizigers en van niet-rendabele postkantoren
is immers niet zonder gevolgen gebleven voor het
dagelijks leven van sommige mensen, en
inzonderheid dan senioren. De Waalse regering is
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Poste, la SNCB et Belgacom afin d'ébaucher les
modalités d'une collaboration.
Au niveau fédéral, c'est surtout mon collègue le
ministre Vande Lanotte qui est concerné. J'ai pu
constater qu'il prenait ce sujet à coeur. Dans un
second temps, il est question d'élargir la palette des
services offerts au public au SPF Finances, pour
les déclarations d'impôt, à l'ONEM ou à la CAPAC
pour les questions liées au chômage, au service en
charge du paiement des allocations pour les
personnes handicapées. L'exemple des Pays-Bas,
de la Finlande et de la Grande-Bretagne nous
prouve que le service public offert de cette manière
est possible.
L'idée est de développer des synergies avec les
communes. Par le biais des nouvelles technologies
et via les projets liés à la mise en place de services
sur la toile, il sera à terme possible à un
fonctionnaire communal d'aider chaque citoyen à
accéder aux services du gouvernement fédéral.
Des contacts informels existent déjà entre le niveau
fédéral et la Région wallonne pour rapprocher
l'administration du citoyen et offrir à tous des
services publics de qualité.
Je suis disponible pour continuer ce dialogue.
op 8 november met de Post, de NMBS en
Belgacom rond de tafel gaan zitten om de
modaliteiten van een samenwerking uit te werken.
Op federaal vlak belangt dat dossier vooral minister
Vande Lanotte aan. Ik heb kunnen vaststellen dat
die kwestie hem na aan het hart ligt. In een tweede
fase is het de bedoeling het dienstenaanbod uit te
breiden tot de FOD Financiën voor de
belastingaangiften, de RVA en de HVW voor de
kwesties die verband houden met de werkloosheid
en de dienst die instaat voor de uitbetaling van de
uitkeringen voor gehandicapten. In Nederland,
Finland en Groot-Brittannië bestaan dergelijke
centra trouwens al, en ook in ons land zou een
dergelijke vorm van openbare dienstverlening
mogelijk moeten zijn.
Het is de bedoeling samenwerkingsverbanden met
de gemeenten tot stand te brengen. Dank zij de
nieuwe technologieën en projecten die erop gericht
zijn dienstverlening via internet te bevorderen,
zullen de gemeenteambtenaren op termijn de
burgers kunnen helpen toegang te krijgen tot de
diensten van de federale overheid. De federale
overheid en de Waalse regering onderhouden al
informele contacten om de kloof tussen de
administratie en de burger te verkleinen en aan alle
burgers een kwaliteitsvolle dienstverlening aan te
bieden.
Ik ben bereid die dialoog voort te zetten.
02.05 Jacqueline Galant (MR) : J'espère qu'il ne
s'agit pas que d'un effet d'annonce et que les
concertations aboutiront bientôt à un projet concret.
02.05 Jacqueline Galant (MR): Ik hoop dat het
hier niet alleen om een aankondigingseffect gaat en
dat het overleg tot een concreet project zal leiden.
02.06 Annemie Turtelboom (VLD): J'espère que
ces contacts officieux se transformeront en
contacts officiels. Le ministre fait référence à une
concertation avec les autorités locales, provinciales
et régionales mais, à un certain moment, il devra
aller plus loin. Les Pays-Bas offrent aussi des
services bancaires dans des magasins de services
publics et je propose que la Belgique suive
l'exemple de son voisin du nord. Car une partie de
la population n'adoptera jamais le système des
transactions bancaires en ligne et, dans certains
villages, il n'y a même plus de distributeur de
billets. Il est impératif d'organiser une véritable
collaboration entre secteur public et secteur privé,
ce dernier étant associé à l'exploitation des
magasins de services publics et aux services qui y
sont offerts. Je suis convaincue que cela pourrait
présenter des avantages à la fois pour l'autorité
publique, le secteur privé et les citoyens.
02.06 Annemie Turtelboom (VLD): Hopelijk
evolueren de informele naar formele contacten. De
minister verwijst naar het overleg met lokale,
provinciale en gewestelijke overheden, maar hij zal
op een bepaald ogenblik verder moeten gaan.
Nederland biedt ook bankdiensten aan in de
servicewinkels en ik stel voor dit ook in België te
doen. Een deel van de bevolking zal immers nooit
op on-linebankverrichtingen overstappen en in
sommige dorpen is er zelfs geen geldautomaat
meer. Er moet een echte publiek-private
samenwerking ontstaan, waarbij de particuliere
sector wordt betrokken bij de uitbating van de
servicewinkels en bij de diensten die daar worden
aangeboden. Ik ben ervan overtuigd dat dit
voordelen kan opleveren voor de overheid, de
privé-sector en de burgers.
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02.07 Joseph Arens (cdH): Je me réjouis de cette
réponse. Vous voulez développer des synergies
avec les communes ; ne pourrait-on renforcer les
administrations communales en leur permettant de
délivrer des actes d'autres services publics qui
exigent une confidentialité ? Je soutiens le
développement de ces services, à financer par les
pouvoirs qui en profitent.
02.07 Joseph Arens (cdH): Dit antwoord verheugt
mij. U zegt dat u van plan bent om met de
gemeenten synergieën tot stand te brengen. Kan
de bevoegdheid van de gemeentebesturen niet
worden uitgebreid door hen de mogelijkheid te
bieden vertrouwelijke akten van andere
overheidsdiensten af te geven? Ik steun de
ontwikkeling van dergelijke diensten al ben ik de
mening toegedaan dat zij gefinancierd moeten
worden door de besturen die er baat bij hebben.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
La discussion des questions se termine à 10 h. 46.
De bespreking van de vragen eindigt om 10.46 uur.
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