CRABV 50 COM 715
CRABV 50 COM 715
B
ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
B
EKNOPT
V
ERSLAG
C
OMPTE
R
ENDU
A
NALYTIQUE
C
OMMISSIE VOOR DE
V
OLKSGEZONDHEID
,
HET
L
EEFMILIEU EN DE MAATSCHAPPELIJKE
H
ERNIEUWING
C
OMMISSION DE LA
S
ANTÉ PUBLIQUE
,
DE
L
'E
NVIRONNEMENT ET DU
R
ENOUVEAU DE LA
S
OCIÉTÉ
dinsdag mardi
16-04-2002 16-04-2002
16:05 uur
16:05 heures
Het Beknopt Verslag geeft een samenvatting van de
debatten. Rechtzettingen kunnen schriftelijk meegedeeld
worden vóór
Le Compte rendu analytique est un résumé des débats.
Des rectifications peuvent être communiquées par écrit
avant le
vrijdag 19/04/2002, om 16 uur.
aan de dienst Vertaling BV-CRA
vendredi 19/04/2002, à 16 heures.
au Service de Traduction du CRA-BV
Fax: 02 549 82 33
e-mail: vert.crabv.correcties@deKamer.be
Fax: 02 549 82 33
e-mail: trad.crabv.corrections@laChambre.be
* Wordt gevoegd bij de definitieve versie van het integraal verslag (CRIV-
reeks, op wit papier)
* Est joint à la version définitive du compte rendu intégral (les documents
CRIV, sur papier blanc)
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AGALEV-ECOLO
Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales
CD&V
Christen-Democratisch en Vlaams
FN Front
National
MR Mouvement
réformateur
PS Parti
socialiste
PSC Parti
social-chrétien
SP.A
Socialistische Partij Anders
VLAAMS BLOK
Vlaams Blok
VLD
Vlaamse Liberalen en Democraten
VU&ID Volksunie&ID21
Afkortingen bij de nummering van de publicaties :
Abréviations dans la numérotation des publications :
DOC
50
0000/000
Parlementair document van de 50e zittingsperiode +
basisnummer en volgnummer
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base et du n° consécutif
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Vragen en Antwoorden
QRVA
Questions et Réponses écrites
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rechts het vertaald beknopt verslag van de toespraken (op wit
papier, bevat ook de bijlagen)
CRIV
Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu
intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit
des interventions (sur papier blanc, avec les annexes)
CRIV
Voorlopige versie van het Integraal Verslag (op groen papier)
CRIV
Version Provisoire du Compte Rendu Intégral (sur papier vert)
CRABV
Beknopt Verslag (op blauw papier)
CRABV
Compte Rendu Analytique (sur papier bleu)
PLEN
Plenum (witte kaft)
PLEN
Séance plénière (couverture blanche)
COM
Commissievergadering (beige kaft)
COM
Réunion de commission (couverture beige)
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i
INHOUD
SOMMAIRE
Vraag van de heer Jef Valkeniers aan de minister
van Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "de Viacream" (nr. 6851)
1
Question de M. Jef Valkeniers à la ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "le Viacrème"
(n° 6851)
1
Sprekers: Jef Valkeniers, Magda Aelvoet,
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu
Orateurs: Jef Valkeniers, Magda Aelvoet,
ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement
Vraag van mevrouw Annemie Van de Casteele
aan de minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "het gebrek
aan normen voor de voedselveiligheid en het
gebrek aan rechtszekerheid dat daar voor de
bedrijven uit voortvloeit" (nr. 6596)
2
Question de Mme Annemie Van de Casteele à la
ministre de la Protection de la consommation, de
la Santé publique et de l'Environnement sur
"l'absence de normes en matière de sécurité
alimentaire et l'insécurité qui en découle pour les
entreprises" (n° 6596)
2
Sprekers: Annemie Van de Casteele, Magda
Aelvoet, minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu
Orateurs: Annemie Van de Casteele, Magda
Aelvoet, ministre de la Protection de la
consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement
Vraag van de heer Servais Verherstraeten aan de
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "de
burgerlijke partijstelling in de zaak van de moord
op de heer Karel Van Noppen" (nr. 6879)
4
Question de M. Servais Verherstraeten à la
ministre de la Protection de la consommation, de
la Santé publique et de l'Environnement sur "la
constitution de partie civile dans l'affaire de
l'assassinat de M. Karel Van Noppen" (n° 6879)
4
Sprekers: Servais Verherstraeten, Magda
Aelvoet, minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu
Orateurs: Servais Verherstraeten, Magda
Aelvoet, ministre de la Protection de la
consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement
Samengevoegde vragen van
6
Questions jointes de
6
- de heer Koen Bultinck aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "de erkenning van de
huisartsenkringen te Brussel" (nr. 6882)
6
- M. Koen Bultinck à la ministre de la Protection de
la consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement sur "l'agrément des cercles de
généralistes à Bruxelles" (n° 6882)
6
- de heer Ferdy Willems aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "de erkenning van kringen van
huisartsen in de Brusselse regio" (nr. 6885)
6
- M. Ferdy Willems à la ministre de la Protection
de la consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement sur "l'agrément de cercles de
généralistes dans la région Bruxelloise" (n° 6885)
6
- mevrouw Frieda Brepoels aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "het schrijven van de Brusselse
Huisartsenkring" (nr. 6896)
6
- Mme Frieda Brepoels à la ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "la lettre du
Brusselse Huisartsenkring" (n° 6896)
6
- mevrouw Simonne Creyf aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "de huisartsenkringen in de
Brusselse Regio" (nr. 6906)
6
- Mme Simonne Creyf à la ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "les cercles de
médecins généralistes dans la Région de
Bruxelles-Capitale" (n° 6906)
6
Sprekers: Koen Bultinck, Ferdy Willems,
Frieda Brepoels, voorzitter van de VU&ID-
fractie, Simonne Creyf, Magda Aelvoet,
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu
Orateurs: Koen Bultinck, Ferdy Willems,
Frieda Brepoels, président du groupe VU&ID,
Simonne Creyf, Magda Aelvoet, ministre de
la Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement
Vraag van de heer Luc Goutry aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "het statuut en de verloning van
dierenartsen met opdracht" (nr. 6913)
9
Question dde M. Luc Goutry à la ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "le statut et la
rémunération des vétérinaires chargés de mission"
(n° 6913)
9
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ii
Sprekers: , Luc Goutry, Magda Aelvoet,
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu
Orateurs: , Luc Goutry, Magda Aelvoet,
ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement
Vraag van de heer Koen Bultinck aan de minister
van Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "een studiebezoek aan
windmolenparken in Denemarken" (nr. 6914)
9
Question de M. Koen Bultinck à la ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "une visite
d'étude à des parcs à éoliennes au Danemark"
(n° 6914)
9
Sprekers: Koen Bultinck, Magda Aelvoet,
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu
Orateurs: Koen Bultinck, Magda Aelvoet,
ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement
Vraag van mevrouw Anne-Mie Descheemaeker
aan de minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "de streek
van Menen en het hoge aantal kankerpatiënten"
(nr. 6918)
11
Question orale de Mme Anne-Mie
Descheemaeker à la ministre de la Protection de
la consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement sur "le nombre élevé de
personnes souffrant d'un cancer dans la région de
Menin" (n° 6918)
11
Sprekers: Anne-Mie Descheemaeker, Magda
Aelvoet, minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu
Orateurs: Anne-Mie Descheemaeker, Magda
Aelvoet, ministre de la Protection de la
consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement
Vraag van mevrouw Anne-Mie Descheemaeker
aan de minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "preventieve
kankerscreening" (nr. 6919)
12
Question de Mme Anne-Mie Descheemaeker à la
ministre de la Protection de la consommation, de
la Santé publique et de l'Environnement sur "les
contrôles préventifs en vue du dépistage du
cancer" (n° 6919)
12
Sprekers: Anne-Mie Descheemaeker, Magda
Aelvoet, minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu
Orateurs: Anne-Mie Descheemaeker, Magda
Aelvoet, ministre de la Protection de la
consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement
Samengevoegde vragen van
13
Questions jointes de
13
- de heer Jo Vandeurzen aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "de erkenning van de MUG's in de
provincie Limburg" (nr. 6929)
13
- M. Jo Vandeurzen à la ministre de la Protection
de la consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement sur "l'agrément des GUM dans la
province de Limbourg" (n° 6929)
13
- de heer Servais Verherstraeten aan de minister
van Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu en aan de minister van Sociale Zaken
en Pensioenen over "de erkenning en financiering
van de mobiele en de gespecialiseerde
urgentiediensten in landelijke gebieden" (nr. 6939)
13
- M. Servais Verherstraeten à la ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement et au ministre des
Affaires sociales et des Pensions sur "l'agrément
et le financement des services d'urgence mobiles
et spécialisés dans les zones rurales" (n° 6939)
13
Sprekers:
Jo Vandeurzen, Servais
Verherstraeten, Magda Aelvoet, minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu
Orateurs:
Jo Vandeurzen, Servais
Verherstraeten, Magda Aelvoet, ministre de
la Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement
Vraag van de heer Koen Bultinck aan de minister
van Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "een privé-initiatief als alternatief
voor het monitoringprogramma Consum"
(nr. 6932)
14
Question de M. Koen Bultinck à la ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "une initiative
privée susceptible de remplacer le programme de
monitoring Consum" (n° 6932)
14
Sprekers: Koen Bultinck, Magda Aelvoet,
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu
Orateurs: Koen Bultinck, Magda Aelvoet,
ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement
Vraag van de heer Koen Bultinck aan de minister
van Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "een gezamenlijk schrijven van de
15
Question de M. Koen Bultinck à la ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "une lettre
15
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iii
inspecteurs grondstoffen aan de minister en haar
topambtenaren" (nr. 6940)
collective des inspecteurs chargés des matières
premières de la ministre et à ses fonctionnaires
dirigeants" (n° 6940)
Sprekers: Koen Bultinck, Magda Aelvoet,
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu
Orateurs: Koen Bultinck, Magda Aelvoet,
ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement
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COM 715
16/04/2002
1
COMMISSIE VOOR DE
VOLKSGEZONDHEID, HET
LEEFMILIEU EN DE
MAATSCHAPPELIJKE
HERNIEUWING
COMMISSION DE LA SANTÉ
PUBLIQUE, DE
L'ENVIRONNEMENT ET DU
RENOUVEAU DE LA SOCIÉTÉ
van
DINSDAG
16
APRIL
2002
16:05 uur
______
du
MARDI
16
AVRIL
2002
16:05 heures
______
De vergadering wordt geopend om 16.05 uur door
mevrouw Yolande Avontroodt, voorzitter.
La séance est ouverte à 16.05 heures par Mme
Yolande Avontroodt, présidente.
01 Vraag van de heer Jef Valkeniers aan de
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "de
Viacream" (nr. 6851)
01 Question de M. Jef Valkeniers à la ministre de
la Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "le Viacrème"
(n° 6851)
01.01 Jef Valkeniers (VLD): Viacream wordt in
ons land verkocht als middel dat een orgasme bij
vrouwen zou stimuleren. Volgens de verkoper is het
geen geneesmiddel, maar hij beweert wel dat het
een vaatverwijdende werking heeft omdat het
Argynine bevat.
Waarom is dit product niet als geneesmiddel
geklasseerd? Moet er geen controle zijn op de
indicatiestelling, die totaal vals schijnt te zijn? Het
middel is erg duur. Wat zegt de prijzencommissie?
Zal de minister optreden tegen deze bedrieglijke
praktijken?
01.01 Jef Valkeniers (VLD): Le Viacrème est
commercialisé dans notre pays comme un produit
censé permettre aux femmes d'atteindre l'orgasme.
Selon le fabricant, il ne s'agit pas d'un médicament
mais il affirme que ce produit a des effets
vasodilatateurs dans la mesure où il contient de
l'arginine.
Pourquoi ce produit n'a-t-il pas été classé dans la
catégorie des médicaments ? Ne faudrait-il pas
contrôler les indications qui semblent totalement
fausses ? Ce produit est particulièrement onéreux.
Quel est l'avis de la Commission des prix ? La
ministre compte-t-elle prendre des mesures contre
ces pratiques frauduleuses ?
01.02 Minister Magda Aelvoet (Nederlands): Ik
ga volledig akkoord met de heer Valkeniers. We
moeten vermijden dat de bevolking, en zeker de
vrouwen, om de tuin zou worden geleid.
De Farmaceutische Inspectie heeft vastgesteld dat
de beweringen van de producent over het effect
van Viacream volledig uit de lucht gegrepen zijn.
De diensten van Volksgezondheid werken in dit
dossier nauw samen met het parket en er is nu een
gerechtelijk onderzoek aan de gang.
01.02 Magda Aelvoet , ministre (en néerlandais):
Je partage tout à fait la position de M. Valkeniers.
Nous devons éviter que la population, et les
femmes en particulier, soit leurrée.
L'Inspection pharmaceutique a établi que les
affirmations du fabricant concernant l'effet de
Viacrème sont dénuées de tout fondement.Les
services du département de la Santé publique
collaborent étroitement avec le parquet et une
enquête judiciaire est actuellement en cours.
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COM 715
2
Viacream is louter een consumptiemiddel en zeker
geen geneesmiddel. De Algemene
Eetwareninspectie heeft dit zo vastgesteld. Er zal
op worden toegezien dat elke misleidende tekst op
de verpakking van Viacream wordt verwijderd.
Comme l'a déclaré l'Inspection générale des
denrées alimentaires, Viacrème n'est qu'un bien de
consommation et nullement un médicament. Des
mesures seront prises pour faire disparaître les
informations trompeuses des emballages de
Viacrème.
01.03 Jef Valkeniers (VLD): De invoerders hebben
gezegd dat de indicaties in Amerika werden
aangebracht. Het product zou ook daar getest zijn.
Ik ben blij dat de minister mijn mening deelt en
gerechtelijke stappen onderneemt.
01.03 Jef Valkeniers (VLD): Les importateurs ont
déclaré que les indications ont été rédigées aux
Etats-Unis et que le produit y aurait été testé. Je
me réjouis d'entendre que la ministre partage mon
opinion et a entrepris des démarches judiciaires.
01.04 Minister Magda Aelvoet (Nederlands): Er
loopt momenteel een gerechtelijk onderzoek.
01.04 Magda Aelvoet , ministre (en néerlandais) :
Une enquête judiciaire est en cours.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
02 Vraag van mevrouw Annemie Van de Casteele
aan de minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "het gebrek
aan normen voor de voedselveiligheid en het
gebrek aan rechtszekerheid dat daar voor de
bedrijven uit voortvloeit" (nr. 6596)
02 Question de Mme Annemie Van de Casteele à
la ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement sur
"l'absence de normes en matière de sécurité
alimentaire et l'insécurité qui en découle pour les
entreprises" (n° 6596)
02.01 Annemie Van de Casteele (VU&ID): Een
mengvoederfabrikant werd enkele weken geleden
geconfronteerd met positieve sulfonamidestalen.
Ook eieren bleken sulfonamidesporen te bevatten.
Op 8 februari werd leghennenvoer zonder attest
geblokkeerd, de volgende dag werd dit uitgebreid
tot alle voeders. Op 18 februari werd de erkenning
ingetrokken. Blijkbaar lagen toen nog geen normen
vast. Na vijf dagen komt het bericht dat de grens op
50 ppb wordt geplaatst met terugwerkende kracht.
Twee dagen later worden de normen opnieuw
aangepast. Slechts één laboratorium kan die
limieten vaststellen; er zijn dus geen tegenanalyses
mogelijk. Het bedrijf ging hiertegen in beroep. De
rechtbank stelde het in het gelijk, maar de minister
bleef bij haar standpunt. Waarom handhaaft de
minister haar sanctie na alle inspanningen van het
bedrijf? Wil zij een voorbeeld stellen?
02.01 Annemie Van de Casteele (VU&ID): Il y a
quelques semaines, un producteur d'aliments
composés a détecté des échantillons positifs aux
sulfamides. Certains oeufs contenaient également
des traces de sulfamides. Le 8 février, des aliments
pour poules pondeuses pour lesquels aucune
attestation n'avait été délivrée ont été bloqués. Le
lendemain, ce blocage a été étendu à tous les
aliments pour bétail. Le 18 février, la licence a été
retirée. Il semblerait que les normes n'avaient pas
encore été définies. Au bout de cinq jours, on
annonce que le plafond est fixé à 50 ppb, avec effet
rétroactif. Deux jours plus tard, les normes sont ré
ajustées. Un seul laboratoire est en mesure de
mesurer ces limites; une contre-analyse est donc
impossible. L'entreprise a interjeté appel. La justice
lui a donné raison mais la ministre reste sur ses
positions. Pourquoi la ministre maintient-elle sa
sanction après tous les efforts de l'entreprise?
Entend-elle faire de cette affaire un exemple?
Mijn analyse wordt bevestigd door de brief van de
buitendienst analyse: er is verwarring over de
normen, over de detectielimieten en over de
laboratoria. Bovendien verloopt de communicatie
stroef.
Het voorbeeld Vandenavenne illustreert de
onduidelijkheid van het beleid. Normen moeten
wetenschappelijk onderbouwd zijn en wettelijk
vastgelegd.
La lettre du service extérieur chargé des analyses
confirme mon jugement. La confusion règne en ce
qui concerne les normes, les seuils de détection et
les laboratoires. Par ailleurs, la communication est
laborieuse.
L'exemple Vanden Avenne illustre le manque de
clarté politique. Les normes doivent être
scientifiquement fondées et coulées dans des
textes de loi.
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3
Is de minister het ermee eens dat er een probleem
is met de wetenschappelijke onderbouw van de
normen? Was er overleg met de sector? Vindt de
minister niet dat normen met terugwerkende kracht
de rechtszekerheid aantasten? Wat denkt zij van de
kritiek van haar eigen personeel?
La ministre admet-elle que la pertinence
scientifique des normes pose problème? Le secteur
a-t-il été consulté? La ministre n'estime-t-elle pas
que des normes à caractère rétroactif sont de
nature à nuire à la sécurité juridique? Que pense-t-
elle des critiques formulées par son personnel?
02.02 Minister Magda Aelvoet (Nederlands): Het
was niet de eerste keer dat er problemen waren bij
Vandenavenne. Er bestaat geen andere norm voor
sulfamiden. Er waren in 2001 en vroeger al
verschillende overschrijdingen van die nulnorm bij
Vandenavenne. Na verschillende verwittigingen
werd er terecht opgetreden. De vaststelling van
aanwezigheid van sulfamiden in februari 2002 in
het leghennenvoeder heeft immers consequenties
voor de volksgezondheid, aangezien deze
producten in de eieren werden teruggevonden.
02.02 Magda Aelvoet, ministre (en néerlandais):
Ce n'était pas la première fois que des problèmes
surgissaient chez Vandenavenne. Il n'existe pas
d'autre norme pour le sulfamide qu'une interdiction
totale. Vandenavenne avait déjà enfreint cette
norme zéro à plusieurs reprises en 2001 et
auparavant. Plusieurs avertissements ont été suivis
d'une action justifiée. La constatation, en février
2002 de la présence de sulfamides dans
l'alimentation destinée aux poules pondeuses a en
effet des conséquences pour la santé publique,
puisque l'on a retrouvé ces produits dans les oeufs.
02.03 Annemie Van de Casteele (VU&ID): Mijn
kritiek betreft precies de timing. In februari 2002
trad u op terwijl het bedrijf toen alle maatregelen
had genomen om het probleem op te lossen en er
geen gevaar meer was voor de volksgezondheid.
02.03 Annemie Van de Casteele (VU&ID): Ma
critique porte précisément sur le timing. Vous êtes
intervenue en février 2002, alors que l'entreprise
avait pris toutes les mesures pour résoudre le
problème et que la santé publique n'était pas
menacée.
02.04 Minister Magda Aelvoet (Nederlands): Op
het moment dat we optraden, begin februari,
hebben we een onderzoek gestart naar de
bedrijven die door Vandenavenne bevoorraad
werden. We hebben export verboden, maar door
een aantal juridische stappen is dit teniet gedaan.
Inzake sulfonamiden is er geen norm, want het
product is volledig verboden. Het is evenwel niet zo
dat werd opgetreden van bij de eerste
overschrijding. Bij voorgaande overschrijdingen
werden verschillende waarschuwingen
geformuleerd.
Het rijkslabo van Gentbrugge kan vijf componenten
van de stof bepalen a rato van 50 nanogram per
gram.
Op de vergadering van 14 februari 2002 werd de
dubbele voorwaarde opgelegd. Ikzelf was op deze
vergadering aanwezig. Verder waren er
vertegenwoordigers van het hoofdbestuur, de
buitendiensten en de rijksontledingslabo's.
02.04 Magda Aelvoet, ministre (en néerlandais):
Lorsque nous sommes intervenus au début février,
nous avons commencé à inspecter les entreprises
approvisionnées par Vandenavenne. Nous avons
interdit les exportations, mais une décision
judiciaire a annulé cette mesure.
Il n'existe pas de norme relative aux sulfonamides
car ce produit est totalement interdit. Les
interventions n'ont toutefois pas eu lieu dès la
première infraction. Lors des infractions
précédentes, nous avions formulé des
avertissements.
Le laboratoire public de Gentbrugge peut déceler
cinq composants de la substance à raison de 50
nanogrammes par gramme.
La réunion du 14 février 2002 a imposé la double
condition. J'étais présente à cette réunion, qui
comptait également des représentants de la
direction centrale, des services externes et des
laboratoires publics d'analyse.
Ik ga niet akkoord met de stelling dat de
rechtszekerheid in deze dossiers werd aangetast.
Er kan immers geen sprake zijn van
rechtszekerheid als de wetgeving effectief werd
overtreden. Het gaat hier wel degelijk om
Je n'adhère pas au raisonnement selon lequel il a
été porté atteinte à la sécurité juridique dans ce
dossier. En effet, il ne peut être nullement question
de sécurité juridique si l'on a réellement enfreint la
loi. En l'occurrence, tant l'éleveur que la population,
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misleiding, zowel van de veehouders als van de
bevolking, waarvan de gezondheid in gevaar kan
worden gebracht.
dont la santé aurait pu être mise en danger, ont été
abusés.
02.05 Annemie Van de Casteele (VU&ID): Ik heb
geen antwoord gekregen op mijn vragen inzake de
kritiek van de administratie op de minister.
Ik ga natuurlijk akkoord met de bemerking van de
minister dat het gebruik van verboden producten
moet worden bestreden. Ik stel vast dat de
bedrijven niet weten vanuit welke norm wordt
opgetreden. Blijkbaar hebben de bedrijven niet
altijd de mogelijkheden om de controlerende
overheid tegen te spreken in geval van positieve
analyses.
02.05 Annemie Van de Casteele (VU&ID): Les
questions que j'ai posées à propos des critiques
formulées par l'administration à l'encontre de la
ministre sont restées sans réponse.
Je me rallie bien évidemment aux observations de
Mme Aelvoet selon lesquelles il faut réprimer
l'utilisation de produits prohibés. Je constate que
les exploitations concernées ignorent parfois quelle
norme est appliquée. Ces exploitations n'ont
apparemment pas toujours la possibilité de
contester les décisions prises par les autorités de
contrôle en cas d'analyses positives.
De sluiting van het bedrijf is geen wettelijk bepaalde
sanctie en heeft niets meer te maken met de
volksgezondheid. Er moeten spelregels komen
waardoor de bedrijven weten welke sancties hen
boven het hoofd hangen en na hoeveel verwittigen
die worden uitgevoerd.
Wellicht is dit incident louter tot image-building te
herleiden. De diensten klagen overigens aan dat dit
soort dossiers zoveel energie opslorpen dat andere
problemen ondertussen niet eens worden ontdekt
of opgespoord.
La fermeture de l'entreprise ne constitue pas une
sanction légale et n'a rien à voir avec la santé
publique. Des règles précises doivent être
élaborées afin que les entreprises sachent à
quelles sanctions elles s'exposent et après
combien d'avertissements ces sanctions seront
effectivement appliquées.
Sans doute cet incident peut-il être réduit à une
simple question d'image de marque. Les services
dénoncent d'ailleurs le fait qu'il faut investir
tellement d'énergie dans ce type de dossiers que
d'autres problèmes ne sont plus dépités à temps.
02.06 Minister Magda Aelvoet (Nederlands):
Over de vastlegging van de crisisactielimieten was
ik duidelijk: zij werden niet door mij of mijn kabinet
opgesteld, maar door een werkgroep samengesteld
uit niet minder dan vijfentwintig deskundigen uit de
buitendiensten, de Eetwareninspectie, het I.V.K. en
andere diensten.
02.06 Magda Aelvoet , ministre (en néerlandais) :
J'ai été très claire en ce qui concerne la
détermination des limites de l'action de crise : ces
limites n'ont pas été fixées par moi, ni par mon
cabinet, mais par un groupe de travail composé de
pas moins de vingt-cinq experts délégués par les
services extérieurs, l'Inspection des denrées
alimentaires, l'IEV et d'autres services.
U heeft geen specifieke vraag gesteld over de
reactie van het personeel. Ze komt later aan bod. Ik
zal dan antwoorden.
Vous n'avez pas posé de questions concernant la
réaction du personnel. Ce point sera abordé par la
suite et je répondrai aux questions qui seront
posées à ce moment-là.
02.07 Annemie Van de Casteele (VU&ID): Het
gaat nochtans over een belangrijk probleem en de
minister blijft het ontkennen. Het gaat mijn inziens
over een geheel.
02.07 Annemie Van de Casteele (VU&ID): Il s'agit
toutefois d'un problème important que la ministre
continue de méconnaître. A mon estime, ce
problème fait partie d'un tout.
02.08 Minister Magda Aelvoet (Nederlands): De
heer Bultinck stelt straks daarover een
gedetailleerder vraag. Ik zal op dat moment
uitgebreid antwoorden.
02.08 Magda Aelvoet, ministre (en néerlandais):
M. Bultinck posera prochainement une question
détaillée sur le sujet. J'y répondrai, alors, de façon
approfondie.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
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03 Vraag van de heer Servais Verherstraeten aan
de minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "de
burgerlijke partijstelling in de zaak van de moord
op de heer Karel Van Noppen" (nr. 6879)
03 Question de M. Servais Verherstraeten à la
ministre de la Protection de la consommation, de
la Santé publique et de l'Environnement sur "la
constitution de partie civile dans l'affaire de
l'assassinat de M. Karel Van Noppen" (n° 6879)
03.01 Servais Verherstraeten (CD&V): Het
assisenproces dat de moord op de heer Karel Van
Noppen behandelt ging zopas van start. Vóór de
paasvakantie las ik in Knack dat de minister niet
overwoog om zich burgerlijke partij te stellen. Wel
overwoog ze de familie te steunen. Waarom stelt
de minister zich geen burgerlijke partij namens de
Belgische Staat?
Het IVK zou zich nu wel burgerlijke partij stellen.
Wie gaf de opdracht en wanneer? Wanneer werd
de advocaat aangeduid? Wat is de schade-eis? Zijn
er nog andere burgerlijke-partijstellingen vanwege
de Belgische Staat? Zo ja, wanneer werd een
beslissing genomen en wanneer werd de advocaat
aangeduid? Was er overleg met de familie? Hoe zal
de minister de verdediging van de familie Van
Noppen ondersteunen?
03.01 Servais Verherstraeten (CD&V): Le procès
d'assises dans le cadre de l'assassinat de M. Karel
Van Noppen vient de débuter. Avant les vacances
de Pâques, j'ai lu dans Knack un article indiquant
que la ministre n'envisageait pas de se constituer
partie civile mais plutôt de soutenir la famille. Pour
quelle raison la ministre a-t-elle décidé de ne pas
se constituer partie civile au nom de l'Etat belge ?
En revanche, l'IEV aurait décidé de se constituer
partie civile. Qui l'en a chargé et à quelle date ?
Quand l'avocat a-t-il été désigné ? A combien
s'élève la demande en dédommagement ? D'autres
instances se sont-elles constituées partie civile au
nom de l'Etat belge ? Dans l'affirmative, quand une
décision a-t-elle été prise et quand l'avocat a-t-il été
désigné ? Une concertation a-t-elle été organisée
avec la famille ? Comment la ministre compte-t-elle
soutenir la défense de la famille de M. Van
Noppen?
03.02 Minister Magda Aelvoet (Nederlands): De
vraag die ons kabinet bereikte, of we ons
burgerlijke partij zouden stellen, kwam vrij
onverwacht. We dachten dat we mevrouw Van
Noppen beter juridisch konden ondersteunen vanuit
het IVK. Zijzelf achtte dit niet nodig, maar liet de
mogelijkheid open om dit voor haar kinderen te
doen. Dit is een heel gevoelige kwestie en ik vind
het niet opportuun om in te gaan op details.
Later hebben we beslist om een burgerlijke-
partijstelling toch te overwegen. Op maandag 8
april besliste het managementcomité van het IVK
om zich bij de aanvang van het assisenproces
burgerlijke partij te stellen. Op 9 april heb ik
daarvoor mijn akkoord gegeven. Er is immers
duidelijke morele en materiële schade geleden. Er
werd een advocaat aangeduid. Deze advocaat, die
ook de verdediging van de kinderen van Karel Van
Noppen op zich had genomen, heeft deze
aanstelling niet aanvaard. Er werd dus een andere
advocaat aangesteld.
Ik wens geen details te geven over de burgerlijke
schade-eis. Ik wil u daarover wel individueel
informatie geven.
03.02 Magda Aelvoet , ministre (en néerlandais) :
Nous ne nous attendions pas à ce que l'on
demande à notre cabinet si nous avions l'intention
de nous constituer partie civile. En effet, nous
pensions pouvoir apporter un soutien juridique plus
efficace en en agissant depuis l'IEV. Mme Van
Noppen n'a pas estimé pour elle-même que c'était
nécessaire, mais n'a pas rejeté l'idée en ce qui
concerne ses enfants. Ce dossier est
particulièrement délicat et je ne pense pas qu'il soit
opportun d'entrer dans les détails.
Nous avons ultérieurement décidé de quand même
envisager la possibilité de nous constituer partie
civile. Le lundi 8 avril, le comité de gestion de l'IEV
a décidé de se constituer partie civile, lors de
l'ouverture du procès d'Assises. Le 9 avril, j'ai
avalisé cette décision. Il est en effet clair que des
dommages moraux et matériels ont été subis. Un
avocat avait été désigné, mais il défend déjà les
intérêts des enfants de M. Karel Van Noppen et n'a
pas accepté cette mission. Un autre avocat a, dès
lors, été désigné.
Je ne souhaite pas m'étendre sur les détails de la
demande en dédommagement. Je puis cependant
vous fournir des informations à titre personnel.
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Er zijn voor de rest geen andere burgerlijke-
partijstellingen in hoofde van mijn kabinet.
Pour le surplus, il n'est nullement question de
constitution de partie civile par mon cabinet.
03.03 Servais Verherstraeten (CD&V): Ik dank de
minister voor dit open en oprecht antwoord. Er is
wel een en ander te zeggen over de manier waarop
deze aangelegenheid werd aangepakt door de
administratie van Volksgezondheid.
De Belgische Staat lijdt overduidelijk schade door
de moord op Karel Van Noppen. De overheid had
indertijd onmiddellijk het nodige moeten doen om
zich burgerlijke partij te stellen. Dit had al veel
langer moeten gebeuren, bijvoorbeeld voor de
raadkamer of voor de kamer van
inbeschuldigingstelling. Er werden zo kansen
gemist en veel tijd verloren. Ik betreur dit.
03.03 Servais Verherstraeten (CD&V): Je
remercie la ministre pour la franchise et la sincérité
de sa réponse. La manière dont cette affaire a été
traitée par l'administration de la Santé publique
appelle cependant des commentaires.
Il ne fait aucun doute que l'Etat belge a subi un
préjudice du fait de l'assassinat de Karel Van
Noppen. A l'époque, les pouvoirs publics auraient
dû faire immédiatement le nécessaire pour se
constituer partie civile. On aurait dû faire diligence
depuis longtemps, par exemple devant la Chambre
du conseil ou la Chambre des mises en accusation.
Il y a eu des occasions manquées, beaucoup de
temps a été perdu. Je le regrette.
Nu is er eindelijk toch een burgerlijke-partijstelling.
Dit is te laat, namelijk op de vooravond van de
procedure voor het assisenhof. De nieuw
aangestelde advocaat kan onmogelijk de
duizenden bladzijden van het dossier tijdig
doornemen. De negatieve handelswijze van
sommige beklaagden heeft het dossier
gedestabiliseerd. Men had de familie in elk geval
veel vroeger en veel degelijker moeten steunen. De
burgerlijke-partijstelling is wel een duidelijk signaal
voor de bevolking.
Les pouvoirs publics se sont enfin constitués partie
civile. C'est trop tard, car nous sommes à la veille
de la procédure devant la Cour d'Assises. Le
nouvel avocat qui a été désigné se trouve dans
l'impossibilité de lire les milliers de pages du
dossier. Les agissements de certains prévenus ont
eu pour effet de déstabiliser le dossier. On aurait en
tout état de cause dû soutenir la famille beaucoup
plus tôt et de manière plus sérieuse. En se
constituant partie civile, les pouvoirs publics ont
cependant adressé un signal clair à l'intention de la
population.
03.04 Minister Magda Aelvoet (Nederlands): Dit
is zeven of acht jaar geleden gebeurd. Gedurende
al die jaren is er niets ondernomen vanuit een of
andere overheidsinstantie. Ik had tot voor kort geen
idee over de timing van het onderzoek en het
proces. Ik heb op zeer korte termijn een beslissing
moeten nemen.
03.04 Magda Aelvoet , ministre (en néerlandais) :
Cette affaire date d'il y a sept ou huit ans. Pendant
tout ce temps, aucune instance publique n'a
entrepris de démarches. Jusqu'il y a peu, j'ignorais
quand l'enquête prendrait fin et quand le procès
débuterait. J'ai dû prendre une décision en très peu
de temps.
03.05 Servais Verherstraeten (CD&V): De
advocaat werd niet tijdig van de burgerlijke-
partijstelling op de hoogte gebracht. Ik wil er ten
slotte de nadruk op leggen dat er inzake wetgeving
de laatste jaren wel veel is gebeurd.
03.05 Servais Verherstraeten (CD&V): L'avocat
n'a pas été averti à temps de la constitution de
partie civile. Je tiens enfin à souligner que de
nombreuses initiatives législatives ont été prises
dans ce domaine au cours des dernières années.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
04 Samengevoegde vragen van
- de heer Koen Bultinck aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "de erkenning van de
huisartsenkringen te Brussel" (nr. 6882)
- de heer Ferdy Willems aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "de erkenning van kringen van
huisartsen in de Brusselse regio" (nr. 6885)
04 Questions jointes de
- M. Koen Bultinck à la ministre de la Protection
de la consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement sur "l'agrément des cercles de
généralistes à Bruxelles" (n° 6882)
- M. Ferdy Willems à la ministre de la Protection
de la consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement sur "l'agrément de cercles de
généralistes dans la région Bruxelloise" (n° 6885)
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- mevrouw Frieda Brepoels aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "het schrijven van de Brusselse
Huisartsenkring" (nr. 6896)
- mevrouw Simonne Creyf aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "de huisartsenkringen in de
Brusselse Regio" (nr. 6906)
- Mme Frieda Brepoels à la ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "la lettre du
Brusselse Huisartsenkring" (n° 6896)
- Mme Simonne Creyf à la ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "les cercles
de médecins généralistes dans la Région de
Bruxelles-Capitale" (n° 6906)
04.01 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK): De
Vlaamse huisartsen in Brussel vrezen dat daar
maar één huisartsenkring zal worden erkend.
Kan de minister deze ongerustheid wegnemen en
bevestigen dat ze niet heeft gekozen voor een
bicommunautaire aanpak? Heeft de minister al een
definitieve keuze gemaakt met betrekking tot de
erkenning van de huisartsenkringen te Brussel? Is
de minister bereid het bestaan van een Vlaamse en
een Franstalige huisartsenregio te verankeren in de
teksten die de erkenning regelen?
04.01 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK): Les
généralistes flamands de la région bruxelloise
craignent qu'un seul cercle de généralistes soit
reconnu.
La ministre peut-elle lever l'inquiétude de ces
médecins en confirmant qu'elle n'a pas opté pour
une approche bicommunautaire ? A-t-elle déjà pris
une décision définitive en ce qui concerne
l'agrément des cercles de généralistes à Bruxelles
? Est-elle disposée à reconnaître, dans les textes
réglant la procédure d'agrément, l'existence d'une
région francophone et d'une région flamande pour
les cercles de généralistes ?
04.02 Ferdy Willems (VU&ID): Er werd al een
aantal werkvergaderingen over dit dossier
georganiseerd. Toch is er nog altijd veel
onzekerheid bij de betrokkenen, die zich ten einde
raad tot Kamerleden hebben gewend. Het is geen
toeval dat er nu vier politieke fracties de minister
over dit dossier ondervragen.
In Brussel leiden bicommunautaire stelsels vaak tot
een de facto-verfransing. Dit geldt zeker voor de
medische sector. De Vlaamse artsen weten dus
maar al te goed waarover ze spreken en welke
gevaren er schuilen achter de mogelijkheid van
zogenaamd tweetalige huisartsenkringen.
Hoe moet dit dossier nu op het goede spoor
worden gezet?
04.02 Ferdy Willems (VU&ID): Des réunions ont
déjà été organisées au sujet de ce dossier. Il règne
toutefois encore une grande incertitude parmi les
intéressés qui se sont adressés, en désespoir de
cause, aux députés. Ce n'est pas le fruit du hasard
si, à présent, quatre groupes politiques
questionnent la ministre sur ce dossier.
A Bruxelles, les systèmes bicommunautaires
entraînent souvent une francisation de fait. Cela
vaut particulièrement pour le secteur médical. Les
médecins savent donc parfaitement de quoi ils
parlent et connaissent les dangers latents à la
création éventuelle de cercles de généralistes
bilingues.
Comment pourrait-on sortir ce dossier de
l'impasse ?
In de ontwerpteksten is de mogelijkheid van
uitzonderingen opgenomen. Die mogelijkheid moet
worden aangegrepen om twee artsenkringen op te
richten, zoals de dokters zelf voorstellen. Alleen zo
kan worden gegarandeerd dat iedere zieke of
stervende in zijn eigen taal wordt benaderd.
Les projets de textes prévoient d'éventuelles
exceptions. Il faut saisir cette occasion pour créer
deux associations de médecins, comme le
préconisent les médecins eux-mêmes. C'est la
seule possibilité de garantir que chaque malade ou
mourant pourra être traité dans sa langue
maternelle.
04.03 Frieda Brepoels (VU&ID): De problematiek
werd al geschetst. Er moet nu zo vlug mogelijk
duidelijkheid komen.
Zal de minister rekening houden met de terechte
04.03 Frieda Brepoels (VU&ID): Nous avons fait
le tour du problème. Il convient à présent de
clarifier la situation dans les meilleurs délais.
La ministre prendra-t-elle en considération les
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bezorgdheid van de Brusselse Huisartsenkring bij
de opmaak van de definitieve tekst?
préoccupations légitimes du Brusselse
Huisartsenkring lors de l'élaboration du texte
définitif?
04.04 Simonne Creyf (CD&V): De VZW Brusselse
Huisartsenkring maakt zich zorgen over de
mogelijke erkenning van slechts één
huisartsenkring voor de Brusselse regio. Op een
brief hierover van 10 januari aan de minister kreeg
zij geen antwoord. De Vlaamse huisartsen hebben
in het verleden al een aantal nuttige en
constructieve initiatieven genomen. Deze
inspanningen mogen niet voor niets geweest zijn.
Alle inspanningen voor het uitbouwen van een
Vlaamse huisartsenzorg zouden teniet worden
gedaan als slechts één bicommunautaire structuur
zou worden erkend. Samenwerking tussen twee
Brusselse huisartsenkringen zou mogelijk zijn.
Is de minister bereid om voor de Brusselse regio
twee huisartsenkringen te erkennen?
04.04 Simonne Creyf (CD&V): L'asbl Brusselse
Huisartsenkring s'inquiète du risque de voir agréée
une seule association de médecins pour la Région
de Bruxelles-Capitale. La ministre n'a pas répondu
à une lettre à ce sujet que lui avait adressée
l'association le 10 janvier. Par le passé, le corps
médical flamand a déjà pris une série d'initiatives
utiles et constructives. Ces efforts ne peuvent
rester vains. Agréer une seule structure
bicommunautaire équivaudrait à réduire à néant
toutes les tentatives de mise en place d'un corps
médical flamand. La collaboration entre deux
associations de médecins bruxelloises devrait être
possible.
La ministre est-elle disposée à reconnaître deux
associations de médecins pour la Région de
Bruxelles-Capitale?
04.05 Minister Magda Aelvoet (Nederlands): Ik
ben op de hoogte van de bekommernis van de
artsen. Mijn kabinet heeft hen reeds informatie
daaromtrent doorgestuurd. De Vlaamse huisartsen
stellen voor een of meerdere huisartsenkringen te
organiseren in het Brussels Gewest; die kringen
zouden het hele gebied bestrijken maar zonder
overlappingen. Hetzelfde geldt voor de Franstalige
huisartsen. Er zouden dan niet één structuur, maar
twee structuren bestaan. Het Brussels Gewest
wordt dus tweemaal gevat, door een of meerdere
Vlaamse én Franstalige huisartsenkringen. De
Franstaligen willen een erkenning op het niveau
van de koepel. Parallel kan ook een Vlaamse
huisartsenkoepel worden georganiseerd. Het is
onduidelijk of dit scenario voor het hele land kan
worden georganiseerd. Daarover vroegen we
specifiek het advies van de Raad van State toen wij
onze ontwerp-KB's voorlegden.
04.05 Magda Aelvoet , ministre (en néerlandais):
Je suis au courant des préoccupations des
médecins. Mon cabinet leur a déjà envoyé des
informations à ce sujet. Les médecins-généralistes
flamands proposent de créer un, voire plusieurs
cercles de généralistes en Région bruxelloise.
Chacun de ces cercles s'étendrait à l'ensemble de
la Région mais sans doubles emplois. Une
structure similaire serait mise en place du côté
francophone. On aurait dès lors une double
structure: tant du côté francophone que du côté
flamand, un ou plusieurs cercles couvriraient le
territoire de la Région. Les francophones souhaitent
un agrément au niveau de l'organe faîtier. En
parallèle, un organisme de coordination flamand
pourrait également être instauré. Il est difficile de
déterminer si se scénario pourrait s'appliquer à
l'ensemble du pays. Lors du dépôt de nos projets
d'arrêtés royaux, nous avons demandé l'avis du
Conseil d'Etat sur ce point spécifique.
Er wordt voor Brussel dus gestreefd naar een
uitzondering op het territorialiteitsbeginsel. De Raad
van State moet een juridisch sluitende regeling
uitwerken om deze uitzondering wettelijk mogelijk
te maken.
Begin maart werd er over deze aangelegenheid al
intens overleg gevoerd. We wachten op het advies
van de Raad van State. Er mag geen twijfel over
bestaan dat we streven naar twee aparte
huisartskringen in Brussel.
Pour Bruxelles, on cherche donc à faire une
exception au principe de territorialité. Le Conseil
d'Etat doit élaborer une réglementation sans failles
sur le plan juridique pour rendre possible cette
exception d'un point de vue légal.
Au début du mois de mars, l'on s'est déjà beaucoup
concerté à ce sujet. Nous attendons l'avis du
Conseil d'Etat. Il ne peut subsister aucun doute
quant au fait que nous aspirons à la création de
deux associations médicales à Bruxelles.
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04.06 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK): De
ongerustheid van de Vlaamse huisartsen in Brussel
was dus voorbarig. Ik stel met genoegen vast dat er
wel degelijk twee aparte kringen zullen komen in
Brussel.
04.06 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK) (en
néerlandais): L'inquiétude des médecins
généralistes flamands à Bruxelles était donc
prématurée. C'est avec plaisir que je constate qu'il
y aura bel et bien deux associations distinctes à
Bruxelles.
04.07 Ferdy Willems (VU&ID): De ongerustheid
was terecht, de gang van zaken in dit land
kennende. Het verheugt mij dat de Vlaamse
huisartsenkringen nu genoegdoening krijgen.
04.07 Ferdy Willems (VU&ID) (en néerlandais):
L'inquiétude était donc légitime, compte tenu de la
situation dans ce pays. Je me réjouis de savoir que
les associations flamandes de médecins
généralistes obtiennent satisfaction.
04.08 Frieda Brepoels (VU&ID): Ik dank de
minister voor haar antwoord.
04.08 Frieda Brepoels (VU&ID)(en néerlandais):
Je remercie la ministre pour sa réponse.
04.09 Simonne Creyf (CD&V): Ik dank de minister
voor haar antwoord.
04.09 Simonne Creyf (CD&V):Je remercie la
ministre pour sa réponse.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
05 Vraag van de heer Luc Goutry aan de minister
van Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "het statuut en de verloning van
dierenartsen met opdracht" (nr. 6913)
05 Question dde M. Luc Goutry à la ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "le statut et
la rémunération des vétérinaires chargés de
mission" (n° 6913)
05.01 De voorzitter : Dit onderwerp kwam nog pas
voor het paasreces aan bod. Dat is natuurlijk geen
verwijt aan het adres van de heer Goutry, die het
recht heeft om zijn vraag te stellen.
05.01 Le président : Ce sujet a encore été abordé
juste avant les vacances de Pâques. Cela dit, ce
n'est bien sûr pas un reproche à l'adresse de M.
Goutry, qui est parfaitement en droit de poser sa
question.
05.02 Luc Goutry (CD&V): De minister heeft vast
haar antwoord bij. Als zij het mij bezorgt, kan ik zien
of ik nog bijkomende vragen moet stellen.
05.02 Luc Goutry (CD&V): Je suis sûr que la
ministre a apporté avec elle le texte de sa réponse.
Si elle me le communique, je pourrai voir s'il y a lieu
de poser des questions supplémentaires.
05.03 Minister Magda Aelvoet (Nederlands): Ten
opzichte van mijn vorig antwoord bevat dit geen
nieuwe elementen. Wel kan zeer binnenkort een
uitspraak van de rechtbank worden verwacht.
05.03 Magda Aelvoet , ministre (en néerlandais) :
Cette réponse ne comporte pas d'éléments
nouveaux par rapport à ma réponse précédente. En
revanche, le tribunal devrait très prochainement se
prononcer sur cette affaire.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
06 Vraag van de heer Koen Bultinck aan de
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "een
studiebezoek aan windmolenparken in
Denemarken" (nr. 6914)
06 Question de M. Koen Bultinck à la ministre de
la Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "une visite
d'étude à des parcs à éoliennes au Danemark"
(n° 6914)
06.01 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK):
Staatssecretaris Deleuze werd al verschillende
keren ondervraagd over de windmolenparken. Nu
komt het dossier stilaan bij de minister van
Volksgezondheid terecht.
06.01 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK): Le
secrétaire d'État M. Deleuze a déjà été interrogé à
plusieurs reprises au sujet des parcs d'éoliennes.
Aujourd'hui, le dossier aboutit progressivement
chez la ministre de la Santé publique.
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Een aantal kustburgemeesters bracht op 10 april
een werkbezoek aan windmolenparken in
Denemarken.
Wie nam daartoe het initiatief? Wie werd
uitgenodigd voor dit werkbezoek? Wat is de
kostprijs van dit bezoek? Wie draagt de kosten?
Wat was de inbreng van de projectontwikkelaars
die al een concessie hebben gekregen? Leverde dit
werkbezoek interessante nieuwe gegevens op?
Un certain nombre de bourgmestres de la côte ont
visité le 10 avril un parc d'éoliennes au Danemark.
Qui a pris l'initiative de cette visite ? Qui a été
convié à participer à cette visite professionnelle ?
Quel en a été le coût ? Qui le supportera-t-il ?
Quelle a été la contribution des promoteurs qui ont
déjà obtenu une concession ? Cette visite a-t-elle
apporté des éléments neufs et intéressants ?
06.02 Minister Magda Aelvoet (Nederlands): Het
initiatief voor dit werkbezoek werd genomen door
het kabinet van de heer Deleuze en mezelf. Alle
kustburgemeesters en de gouverneur van West-
Vlaanderen werden uitgenodigd. Dit bezoek kostte
in totaal 380.000 frank. De reiskosten werden
gedragen door het budget Volksgezondheid.
Er waren veertig deelnemers. De
projectontwikkelaars waren op geen enkele manier
betrokken, dat zou deontologisch onverantwoord
zijn.
De Deense milieueffectenrapporten werden
opgemaakt nadat de windmolenparken waren
geïnstalleerd. De belangrijkste vaststelling is dat er
geen repercussies zijn op de vispopulaties. De
eenden nemen gedeeltelijk andere vluchtroutes.
Andere gegevens die nog niet beschikbaar waren,
zullen later door onze ambassadeur worden
doorgegeven.
06.02 Magda Aelvoet , ministre (en néerlandais) :
Ce sont le cabinet de M. Deleuze et le mien qui ont
pris l'initiative d'organiser ce voyage d'étude. Nous
avons invité tous les bourgmestres de la côte ainsi
que le gouverneur de Flandre occidentale. Au total,
cette visite a coûté 380.000 francs. Les frais de
voyage ont été supportés par le budget de la Santé
publique.
Il y avait 40 participants. Les promoteurs n'étaient
nullement impliqués. Cela serait déontologiquement
injustifié.
Les rapports danois d'incidence sur
l'environnement ont été rédigés après l'installation
des parcs d'éoliennes. La principale conclusion est
qu'il n'y a pas de répercussions sur les populations
de poissons. Les canards ont en partie modifié
leurs itinéraires de vol pour contourner le parc
d'éoliennes. Notre ambassadeur nous transmettra
ultérieurement d'autres données qui n'étaient pas
encore disponibles.
06.03 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK): Het is
belangrijk te weten welke de houding is die de
projectontwikkelaars aannemen om de
kustburgemeesters te overtuigen. Zo zou er in
Bredene sprake zijn van een financiële inbreng
vanwege de projectontwikkelaars in de uitbouw van
een lokaal museum ter ere van Staf Versluys. De
andere kustburgemeesters blijven negatief staan
tegenover de windmolenparken.
06.03 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK): Il importe
de connaître la stratégie choisie par les promoteurs
de projet pour convaincre les bourgmestres des
communes côtières. A Bredene, ils auraient ainsi
l'intention d'apporter une contribution financière
pour l'ouverture d'un musée local dédié à Staf
Versluys. Les autres bourgmestres de la côte
continuent de s'opposer à l'idée d'un parc à
éoliennes.
06.04 Minister Magda Aelvoet (Nederlands):
Bredene maakt deel uit van De Haan.
Burgemeester Catrysse was aanwezig bij de reis
en heeft zich hierbij wel degelijk doen opmerken.
06.04 Magda Aelvoet , ministre (en néerlandais) :
Bredene fait partie de la commune de De Haan. Le
bourgmestre, M. Catrysse, était du voyage et est
bel et bien parvenu à se faire remarquer.
06.05 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK): Ik zou de
minister opnieuw willen oproepen om niet te hard
van stapel te lopen. Er zijn voldoende argumenten,
economische en ecologische, tegen de aanleg van
06.05 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK): Je
souhaiterais à nouveau inviter la ministre à ne pas
se précipiter. Les arguments, tant économiques
qu'écologiques, ne manquent pas pour plaider
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de parken.
contre l'aménagement des parcs à éoliennes.
06.06 Minister Magda Aelvoet (Nederlands):
Wellicht had de heer Bultinck mee moeten gaan
naar Denemarken. De aanzienlijke afstanden
tussen de kust en de windmolenparken en de
verflaag op de windmolens zullen de zichtbaarheid
vanaf de kust zeer sterk verminderen. Voor de kust
van Knokke-Heist bijvoorbeeld liggen de molens
tussen 12,5 en 17,5 kilometer van het land.
06.06 Magda Aelvoet, ministre (en néerlandais) :
M. Bultinck aurait peut-être, lui aussi, dû se rendre
au Danemark. La distance considérable entre la
côte et les parcs à éoliennes ainsi que la peinture
appliquée sur les éoliennes en diminueront
sensiblement la visibilité à partir de la côte. Dans le
cas de la commune de Knokke-Heist, les éoliennes
se situeront à une distance de 12,5 à 17,5
kilomètres des terres.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
07 Vraag van mevrouw Anne-Mie
Descheemaeker aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "de streek van Menen en het
hoge aantal kankerpatiënten" (nr. 6918)
07 Question orale de Mme Anne-Mie
Descheemaeker à la ministre de la Protection de
la consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement sur "le nombre élevé de
personnes souffrant d'un cancer dans la région
de Menin" (n° 6918)
07.01 Anne-Mie Descheemaeker (AGALEV-
ECOLO): Het aantal kankerpatiënten in en om
Menen is hoog. Dat signaleerden artsen reeds in
2000. Ook nu de Meense verbrandingsoven werd
gesaneerd en er een nieuwe oven is in Halluin,
blijven de dioxinemetingen hoog. Melkstalen van
een hoeve in Rekkem bevatten een hoeveelheid
dioxines die tegen de toegelaten bovensgrens van
5 pictogram per gram vet aan zitten. Vanaf 1 juli
wordt het toegelaten dioxinegehalte verlaagd tot 3
pictogram per gram vet. Volgens La Voix du Nord
van 3 april 2002 werden zestig runderen geslacht
wegens dioxineproblemen.
Kent de minister het probleem? Is er
grensoverschrijdend contact? Neemt de
Eetwareninspectie maatregelen? Bevestigt de
minister dat er verdacht veel kankerpatiënten zijn in
de streek? Zijn er contacten met de bevoegde
diensten van Gewesten en Gemeenschappen,
indien het over bodemvervuiling gaat? Welke
maatregelen neemt de minister?
07.01 Anne-Mie Descheemaeker (AGALEV-
ECOLO): Le nombre de personnes habitant Menin
ou les alentours et souffrant d'un cancer, est élevé.
Même depuis l'assainissement des incinérateurs de
la ville et la création d'un nouvel incinérateur à
Halluin, les taux de dioxine restent importants. Des
salles de traite d'une ferme de Rekkem contiennent
une quantité de dioxines supérieure au taux limite
de 5 picogrammes par gramme de graisse. A partir
du 1
er
juillet, le taux de dioxine autorisé sera réduit
à 3 picogrammes par gramme de graisse. Selon la
Voix du Nord du 3 avril 2002, soixante boeufs ont
été abattus en raison de problèmes liés à la
dioxine.
La ministre est-elle au courant de ces problèmes ?
Des contacts transfrontaliers ont-ils lieu ?
L'inspection des denrées alimentaires prend-elle
des mesures ? La ministre confirme-t-elle le
nombre anormal de patients atteints d'un cancer
dans cette région ? Une concertation a-t-elle lieu
avec les services compétents des Régions et
Communautés s'il s'agit de pollution du sol ?
07.02 Minister Magda Aelvoet (Nederlands): De
problematiek van dioxines in melk wordt al
jarenlang nauwkeurig gevolgd. Het
bewakingsprogramma loopt al tien jaar. Het IVK
organiseert werkvergaderingen met de Gewesten,
de Eetwareninspectie en andere diensten om de
bemonstering te plannen. Alle provincies
controleren de dioxinegehaltes. De onderzoeken
gebeuren in het laboratorium te Mol. Wanneer de
norm van 5 picogram wordt overschreden komt het
FAVV in actie. Bij meer dan 6 picogram wordt de
melk uit de handel gehaald en gescheiden
07.02 Magda Aelvoet , ministre (en néerlandais):
La question des dioxines dans le lait fait l'objet d'un
très grand suivi depuis des années. Le programme
de contrôle existe depuis dix ans déjà. L'IEV
organise des réunions de travail avec les Régions,
l'Inspection des denrées alimentaires et d'autres
services pour programmer les échantillonnages.
Toutes les provinces contrôlent les taux de dioxine.
Les tests sont réalisés par le laboratoire de Mol.
Lorsque le taux de 5 picogrammes est dépassé,
l'AFSCA intervient. Si ce taux dépasse les 6 pour
cent, le lait est retiré du commerce et récolté
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opgehaald. De vetfracties worden vernietigd. Het
magere melkpoeder wordt wel gecommercialiseerd.
Bij een eerste vaststelling van meer dan 5 picogram
wordt intensiever bemonsterd.
Sinds mei 1997 wordt in Menen intensiever
gecontroleerd. De vaststellingen van 21,8 en 15,5
picogram in 1997 en 1998 zijn verleden tijd. De
dioxinegehaltes zijn gedaald. Twee hoeves liggen
in de rookpluim van de verbrandingsoven van
Halluin. De laatste meting daar beliep 5,8 picogram.
Wij voeren nieuwe bemonsteringen uit en hebben
daarover contact met Frankrijk.
séparément. Les graisses sont ensuite détruites. La
poudre de lait écrémé est toutefois commercialisée.
La première fois que l'on découvre un taux
supérieur à 5 picogrammes, les procédures
d'échantillonnage sont intensifiées.
Depuis mai 1997, les contrôles se sont multipliés à
Menin. Les taux de 21,8 et de 15,5 picogrammes
détectés en 1997 et 1998 appartiennent désormais
au passé. Les taux de dioxine ont diminué. Deux
fermes reçoivent les fumées des incinérateurs de
Halluin. Les dernières mesures réalisées dans ces
fermes s'élevaient à 5,8 picogrammes. Nous
procédons actuellement à de nouveaux
échantillonnages et sommes en contact avec la
France.
We hebben geen kennis van een verhoogd aantal
kankerpatiënten in dat gebied. Vanaf 1 juni 2002
zal er een nieuwe Europese dioxinenorm in werking
treden. Deze norm bedraagt 3 picogram. Bij
overschrijding wordt de melk stante pede uit de
handel genomen.
Nous n'avons pas connaissance d'un nombre plus
élevé de patients cancéreux dans cette région. Une
nouvelle norme européenne en matière de dioxine,
fixée à 3 picogrammes, entrera en vigueur le 1
er
juin 2002. En cas de dépassement de cette norme,
le lait sera immédiatement retiré du commerce.
07.03 Anne-Mie Descheemaeker (AGALEV-
ECOLO): Ik kan formeel bevestigen dat er in een
concrete straat in Menen sprake is van liefst acht
kankergevallen. Kan dit nog toeval zijn?
Misschien is er hier een probleem van historische
bodemvervuiling. Ik roep de meetdiensten van het
Vlaamse Gewest op om ter plekke een aantal
metingen te doen.
07.03 Anne-Mie Descheemaeker (AGALEV-
ECOLO): Je peux confirmer formellement qu'on
dénombre pas moins de 8 cas de personnes
atteintes d'un cancer dans une rue bien précise de
Ménin. Peut-on encore qualifier cela de pur
hasard?
Pourrait-il s'agir d'un ancien problème de pollution
du sol ? Je lance un appel aux services compétents
de la Région flamande pour qu'ils procèdent sur
place aux mesurages qui s'imposent.
07.04 Minister Magda Aelvoet (Nederlands): Wij
gaan voort op de statistische gegevens en die
geven daar geen zicht op.
Vervuiling van landbouwgebieden kan wel degelijk
leiden tot opname in de melk. Er wordt informatie
verstrekt aan de Gewesten.
07.04 Magda Aelvoet , ministre (en néerlandais) :
Nous nous basons sur les données statistiques et
celles-ci ne nous fournissent aucun renseignement
en la matière.
La pollution des terres agricoles peut bel et bien
avoir pour effet de contaminer le lait. Les Régions
sont informées en la matière.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
08 Vraag van mevrouw Anne-Mie
Descheemaeker aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "preventieve kankerscreening"
(nr. 6919)
08 Question de Mme Anne-Mie Descheemaeker à
la ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement sur
"les contrôles préventifs en vue du dépistage du
cancer" (n° 6919)
08.01 Anne-Mie Descheemaeker (AGALEV-
ECOLO): Op 18 oktober 2001 keurde de Kamer
een resolutie tot preventieve bestrijding van
baarmoederhalskanker goed. Vorig jaar werd een
Belgische campagne opgezet ter preventie van
borstkanker. Omdat preventie een
08.01 Anne-Mie Descheemaeker (AGALEV-
ECOLO): Le 18 octobre 2001, la Chambre a adopté
une résolution relative à la prévention du cancer du
col de l'utérus. L'année dernière, nous avions lancé
une campagne belge de prévention du cancer du
sein. Parce que la prévention est une matière
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gemeenschapsmaterie is, maar de terugbetaling
van prestaties een federale materie is, werd die
campagne voorafgegaan door overleg.
Kwalitatieve preventie moet het hele land omvatten
en steunen op wetenschappelijke gegevens.
Zijn er concrete plannen voor een campagne ter
preventie van baarmoederhalskanker? Worden
concrete richtlijnen uitgewerkt met betrekking tot de
interval van de uitstrijkjes en de doelleeftijd? Zijn er
concrete richtlijnen betreffende een aanvullend
HPV-onderzoek? Hoe worden uniformiteit en
homogeniteit van de opsporingstechnieken en
onderzoeken gewaarborgd?
communautaire mais que le remboursement des
prestations dépend du fédéral, cette campagne a
été précédée d'une concertation.
La prévention qualitative doit concerner tout le pays
et reposer sur des données scientifiques.
Avez-vous des projets concrets concernant une
campagne de prévention du cancer du col de
l'utérus ? Élaborez-vous des directives précises
concernant la fréquence des frottis et l'âge cible ? Y
a-t-il des directives précises au sujet d'un dépistage
complémentaire du VPH ? Comment garantissez-
vous l'uniformité et l'homogénéité des techniques et
des examens de dépistage ?
08.02 Minister Magda Aelvoet (Nederlands): Het
lijkt opportuun dit opsporingsonderzoek zeer goed
voor te bereiden zodat het wetenschappelijk
onderbouwd is. De cel kankerscreening bereidt dit
voor en boogt daarvoor op een internationaal
erkende expertise. De cel werkt samen met het
WIV om dit project te optimaliseren. De EU
ondersteunt dit financieel. Ik zal eenzelfde
Belgische federale inbreng bepleiten. Wij
handhaven de Belgische aanbeveling van één
uitstrijkje om de drie jaar voor cystologisch
onderzoek. Wij volgen daarmee uiteraard de EU-
richtlijnen. Het HPV-onderzoek heeft reeds zijn nut
bewezen en is wetenschappelijk onderbouwd. Er
moet worden gestreefd naar een uniforme
toepassing van de screentest. Hierbij moet de
bestaande richtlijn worden gevolgd. Er zullen
binnenkort nieuwe richtlijnen worden uitgevaardigd.
08.02 Magda Aelvoet, ministre (en néerlandais): Il
convient de préparer soigneusement cet examen
de dépistage afin qu'il repose sur des bases
scientifiques. C'est ce à quoi s'attelle la cellule de
dépistage du cancer. Elle peut compter pour ce
faire sur une expertise reconnue au niveau
international. La cellule collabore avec l'ISP afin
d'optimiser ce projet soutenu financièrement par
l'UE. Je plaiderai pour le même apport fédéral
belge. Nous maintenons la recommandation belge
d'un frottis tous les trois ans en vue d'un examen
cystologique. Ce faisant, nous ne faisons
évidemment que suivre les directives européennes.
Le dépistage du VPH a déjà prouvé son utilité. Il
repose sur des bases scientifiques. Nous devons
tendre vers une application uniforme de l'examen
de dépistage. Nous devons respecter la directive
en vigueur. De nouvelles directives seront bientôt
édictées.
08.03 Anne-Mie Descheemaeker (AGALEV-
ECOLO): Ik stel met genoegen vast dat er concrete
stappen zullen worden ondernomen om in de nabije
toekomst tot een systematische screening over te
gaan.
08.03 Anne-Mie Descheemaeker (AGALEV-
ECOLO): Je constate avec satisfaction que vous
prenez des mesures concrètes pour passer
rapidement à un dépistage systématique.
08.04 De voorzitter : De cel-kankerscreening
volgt een deel op. Het was de bedoeling om met de
beroepssectoren en experts een werkgroep op te
richten om dat voort te zetten.
08.04 Le président: La cellule "Détection du
cancer" s'occupe d'une partie du suivi. Le but était
de créer avec les secteurs concernés et des
experts un groupe de travail pour poursuivre cette
initiative.
08.05 Minister Magda Aelvoet (Nederlands): Wat
al gebeurd is door het WIV, heeft geleid tot een
Europese subsidie van 150.000 euro. Om die te
krijgen moet er een Belgisch equivalent zijn, maar
de Gemeenschappen doen wat moeilijk. Als die
subsidie er is, kunnen andere experts bij de
werking worden betrokken.
08.05 Magda Aelvoet , ministre (en néerlandais) :
Le travail réalisé par l'ISSP a abouti à l'octroi d'une
subvention européenne de l'ordre de 150.000
euros. Afin d'obtenir ce subside, il faut mettre en
place un équivalent belge, mais les Communautés
font de l'obstruction. Une fois que le subside aura
été octroyé, d'autres experts pourront être associés
au fonctionnement.
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Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
09 Samengevoegde vragen van
- de heer Jo Vandeurzen aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "de erkenning van de MUG's in
de provincie Limburg" (nr. 6929)
- de heer Servais Verherstraeten aan de minister
van Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu en aan de minister van Sociale Zaken
en Pensioenen over "de erkenning en
financiering van de mobiele en de
gespecialiseerde urgentiediensten in landelijke
gebieden" (nr. 6939)
09 Questions jointes de
- M. Jo Vandeurzen à la ministre de la Protection
de la consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement sur "l'agrément des GUM dans
la province de Limbourg" (n° 6929)
- M. Servais Verherstraeten à la ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement et au ministre
des Affaires sociales et des Pensions sur
"l'agrément et le financement des services
d'urgence mobiles et spécialisés dans les zones
rurales" (n° 6939)
(Het antwoord zal worden verstrekt door de minister
van Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu.)
(La réponse sera fournie par la ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement.)
09.01 Jo Vandeurzen (CD&V): De minister
kondigde aan dat in deze periode een beslissing
zou worden genomen over de erkenning van de
MUG's. De minister kent het knelpunt in Limburg.
De huidige programmatie volstaat er niet om het
grondgebied te dekken.
Hoe denkt de minister de leiding van de MUG's in
de provincie zodanig te regelen dat de hele
provincie op een behoorlijke manier snel bereikbaar
is?
09.01 Jo Vandeurzen (CD&V): La ministre a
annoncé qu'une décision serait prise
prochainement à propos de l'agrément des SMUR.
La ministre connaît le problème du Limbourg. A
l'heure actuelle, la programmation n'y suffit pas
pour couvrir le territoire.
Comment la ministre pense-t-elle réglementer la
direction des SMUR dans la province du Limbourg
pour que toute la province soit accessible de
manière suffisamment rapide?
09.02 Servais Verherstraeten (CD&V): Ik sluit mij
aan bij de vraag van de heer Vandeurzen. Mijn
vraag betreft een aansluitende regio, de Kempen,
en meer in het bijzonder Geel.
Wanneer komen de erkenningen er eindelijk? Komt
het AZ in Geel in aanmerking voor een erkenning?
09.02 Servais Verherstraeten (CD&V): Je
m'associe à la question posée par M. Vandeurzen.
Ma question concerne une région limitrophe, la
Campine, et plus particulièrement Geel.
Quand les agréments seront-ils enfin octroyés?
L'hôpital universitaire Sint Dimpna à Geel entre-t-il
en ligne de compte?
09.03 Minister Magda Aelvoet (Nederlands):
Hierover zijn terecht al vele vragen gesteld. Ik
schets kort de huidige stand van zaken. Wij
vroegen het advies, binnen de maand, van de
Nationale Raad voor Ziekenhuisvoorzieningen op
ons voorstel om meer MUG's te plannen dan in het
KB van 1998 was opgenomen. Wat de financiering
betreft wordt overleg gevoerd met de minister van
Begroting. Na ontvangst van het advies zal het
voorstel worden besproken in de Ministerraad en
naar de Raad van State worden gezonden. In elk
geval zijn zes MUG's voor Limburg te weinig. Wij
willen het KB daarom aanpassen. De erkenning
van de MUG van het AZ te Geel is in het voorstel
van de rijksinspecteur opgenomen. Wij willen in elk
geval dat de programmatie het hele land zo goed
mogelijk bedient. Dit is in het algemeen belang.
09.03 Magda Aelvoet , ministre (en néerlandais):
Beaucoup de question pertinentes ont déjà été
posées à ce propos. Je vous expose brièvement la
situation actuelle. Nous avons demandé l'avis, qui
doit être rendu avant la fin du mois, du Conseil
national des établissements hospitaliers sur notre
proposition d'augmentation du nombre des SMUR
par rapport au nombre prévu par l'arrêté royal de
1998. En ce qui concerne le financement, des
concertations sont en cours avec le ministre du
Budget. Après réception de l'avis, la proposition
sera examinée par le Conseil des ministres et
envoyée au Conseil d'Etat. Quoi qu'il en soit, 6
SMUR pour le Limbourg ne suffisent pas. C'est
pour cette raison que nous voulons adapter l'arrêté
royal. L'agrément des SMUR de l'hôpital
universitaire de Geel est repris dans la proposition
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de l'inspecteur de l'Etat. En tout cas, nous voulons
que la programmation couvre le pays autant que
possible. C'est dans l'intérêt de tous.
09.04 Jo Vandeurzen (CD&V): Blijkbaar wordt in
deze dossiers volgens objectieve normen
geoordeeld. Dat is een goede zaak.
Moet het financieringsbesluit aan de Raad van
State worden voorgelegd?
09.04 Jo Vandeurzen (CD&V): Apparemment, ces
dossiers semblent faire l'objet d'évaluations sur la
base de normes objectives.
L'arrêté relatif au financement doit-il être soumis au
Conseil d'Etat?
09.05 Minister Magda Aelvoet (Nederlands): Ik
denk het niet.
09.05 Magda Aelvoet , ministre (en néerlandais):
Je ne le pense pas.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
10 Vraag van de heer Koen Bultinck aan de
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "een privé-
initiatief als alternatief voor het
monitoringprogramma Consum" (nr. 6932)
10 Question de M. Koen Bultinck à la ministre de
la Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "une initiative
privée susceptible de remplacer le programme de
monitoring Consum" (n° 6932)
10.01 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK): Er zouden
plannen bestaan voor een grootschalig
bemonsteringsplan als alternatief voor Consum. Dit
zou een stap verder willen gaan ten aanzien van
grondstoffen.
Is de minister op de hoogte van een dergelijk
initiatief? Was er reeds overleg met de
veevoedersector? Kan Consum nog worden
bijgestuurd als zou blijken dat de sector over een
alternatief zou beschikken?
10.01 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK): On
envisagerait, pour remplacer Consum, la mise en
place d'un projet d'échantillonnage à grande
échelle qui irait plus loin dans le contrôle des
matières premières.
La ministre a-t-elle connaissance d'une telle
initiative? Une concertation avec le secteur des
aliments pour bétail a-t-elle déjà eu lieu? Consum
peut-il encore être corrigé s'il s'avérait que le
secteur dispose d'un solution de rechange?
10.02 Minister Magda Aelvoet (Nederlands): Ik
ben via de pers op de hoogte gebracht van de
plannen van het Overlegplatform
Voedermiddelencolom (OVOCOM). Elk initiatief dat
de voedselkwaliteit wil verhogen, kan natuurlijk op
onze goedkeuring rekenen. De vraag is echter wat
in dat initiatief de rol van de autocontrole kan zijn.
Autocontrole is immers cruciaal en moet aan een
aantal voorwaarden voldoen, onder meer qua
kwaliteit en qua traceerbaarheid. Ook moet er bij
bemonsteringsprogramma's plaats zijn voor een
gedegen wetenschappelijk toezicht. Dit gebeurt in
Consum via de wetenschappelijke commissie van
het FAVV. In Consum heeft de overheid de keuze
gemaakt: overheidscontrole moet aansluiten op
autocontrole.
Naar aanleiding van de gebeurtenissen van begin
dit jaar, heb ik kunnen vaststellen dat men in
Nederland niet zo tevreden is over de werking van
het organisme Productschap.
10.02 Magda Aelvoet , ministre (en néerlandais):
C'est par l'intermédiaire de la presse que j'ai été
informée des projets de la plate-forme de
concertation Voedermiddelenkolom (OVOCOM).
Toute initiative tendant à l'amélioration de la qualité
de l'alimentation bénéficie, bien entendu, de notre
appui. Reste toutefois à déterminer quel pourrait
être, dans ce cas précis, le rôle de l'autocontrôle.
Celui-ci revêt en effet une importance cruciale et
doit satisfaire à une série de conditions, notamment
en termes de qualité et de traçabilité. Les
programmes d'échantillonnage doivent en outre
être soumis à un contrôle scientifique de qualité.
C'est le cas de Consum, par le biais de la
commission scientifique de l'AFSCA. Pour Consum,
le gouvernement a fait un choix: le contrôle public
complète l'autocontrôle.
A la suite des événements qui se sont produits au
début de cette année, j'ai eu l'occasion de constater
qu'aux Pays-Bas, le fonctionnement de l'organisme
privé Productschap n'était pas entièrement
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satisfaisant.
Er is bijna permanent overleg tussen het
overlegplatform en mijn diensten. Ik zal het advies
van het Wetenschappelijk Comité vragen op goede
voorstellen. Ik wijs erop dat het Consum-
programma niet alleen gaat over PCB's en
dioxines, en ook niet alleen tot veevoeder is
beperkt. Wat dat laatste betreft is er controle op het
niveau van de bedrijven, de slachthuizen en de
Eetwareninspectie.
Il y a une concertation quasi permanente entre la
plate-forme de concertation et mes services. Je
demanderai l'avis du comité scientifique sur des
propositions valables. Je tiens à souligner que le
programme Consum ne se limite pas aux PCB et
aux dioxines, ni aux aliments pour le bétail. Pour ce
qui est de ce dernier aspect, des contrôles sont
effectués au niveau des entreprises, des abattoirs
et de l'Inspection des denrées alimentaires.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
11 Vraag van de heer Koen Bultinck aan de
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "een
gezamenlijk schrijven van de inspecteurs
grondstoffen aan de minister en haar
topambtenaren" (nr. 6940)
11 Question de M. Koen Bultinck à la ministre de
la Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "une lettre
collective des inspecteurs chargés des matières
premières de la ministre et à ses fonctionnaires
dirigeants" (n° 6940)
11.01 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK): In een
uitgelekte brief van 11 maart 2002 uiten de eigen
inspecteurs felle kritiek op "nutteloze en
demotiverende maatregelen" in de nasleep van de
mini-pcb-crisis. De acties zouden weinig te maken
hebben met volksgezondheid en de normale
werking in het gedrang brengen.
Wat is de politieke reactie van de minister op de
inhoud van de brief? Sinds wanneer is zij ervan op
de hoogte? Welke maatregelen nam zij?
Peter Vanhoutte maakte ongeveer dezelfde
analyse. Als politiek signaal kan dat tellen.
11.01 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK): Dans une
lettre du 11 mars 2002, ébruitée par la presse, les
inspecteurs critiquent sévèrement les mesures
"inutiles et démotivantes" qui ont été prises à la
suite de la mini-crise des pcb. Les actions auraient
peu de rapport avec la santé publique et
entraveraient le fonctionnement normal.
Comment la ministre réagit-elle politiquement au
contenu de cette lettre? Depuis quand est-elle au
courant de l'existence de cette lettre? Quelles
mesures a-t-elle prises?
M. Peter Vanhoutte a quasiment fait la même
analyse. Il s'agit là d'un signal politique important.
11.02 Minister Magda Aelvoet (Nederlands): Ik
heb deze brief uit de buitendiensten van Oost- en
West-Vlaanderen ontvangen op 6 maart.
Ondertussen werd de overdracht van het personeel
effectief doorgevoerd. De brief was gericht aan de
heren Thomas en Decuyper en aan mezelf. Kopie
ervan werd aan de technische assistenten van de
buitendiensten en de ingenieurs bezorgd. In de
brief worden de problemen ten gevolge van de
werkdruk en het beweerde tekort aan personeel en
middelen aangekaart. Op 8 maart deed ik daarover
verslag aan de Ministerraad en vroeg om meer
controleurs en inspecteurs voor de buitendiensten.
Bij de begrotingscontrole kon ik bovendien een
door de regionalisering dubbel aangerekende
besparing rechtzetten. Ik moet er wel op wijzen dat
het nog weken duurt vooraleer de betrokkenen
kunnen worden geselecteerd en effectief
aangeworven.
11.02 Magda Aelvoet, ministre (en néerlandais) :
La lettre des services extérieurs de Flandre
orientale et occidentale m'est parvenue le 6 mars.
Entre-temps, il a effectivement été procédé au
transfert du personnel. Ce courrier avait été
adressé à MM. Thomas, De Cuyper et moi-même.
Une copie a été communiquée aux assistants
techniques des services extérieurs et aux
ingénieurs. Cette lettre traite des problèmes qui
résultent du volume de travail ainsi que du prétendu
manque de personnel et de moyens. Le 8 mars, j'ai
fait rapport de la situation au Conseil des ministres
et j'ai demandé l'augmentation du nombre de
contrôleurs et d'inspecteurs. Lors du contrôle
budgétaire, j'ai pu rectifier une économie qui avait
été comptabilisée par deux deux fois. Je tiens
néanmoins à souligner qu'il faudra encore un
certain nombre de semaines avant que les
intéressés puissent être sélectionnés et engagés.
De diensten betwisten de controleopdrachten niet, Les services ne contestent pas les missions de
KAMER
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E ZITTINGSPERIODE
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COM 715
16/04/2002
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maar wijzen op een tekort aan concrete afspraken
binnen de dienst. Ik heb de gedelegeerd bestuurder
bij zijn aanstelling gevraagd om het
communicatiebeleid ter harte te nemen. Daarom
startte hij een bezoekronde aan de buitendiensten.
Het uitlekken van zo'n brief verbaast mij dan ook:
de betrokkenen hebben al een gedeeltelijk
antwoord gekregen en krijgen binnenkort het
bezoek van de gedelegeerd bestuurder.
De directeurs-generaal zullen binnen de drie
maanden na hun aanstelling een personeelsplan
opstellen.
Ik zal de briefschrijver, samen met de gedelegeerd
bestuurder, binnenkort ontvangen op mijn kabinet.
contrôle mais soulignent le manque d'accords
concrets au sein du service. J'ai demandé à
l'administrateur délégué, lors de sa désignation, de
porter une attention toute particulière à la politique
de communication. C'est la raison pour laquelle il a
entamé une série de visites au sein des services
extérieurs. Je m'étonne donc que cette lettre ait fait
l'objet de fuites : les intéressés ont déjà obtenu une
réponse partielle et ils recevront prochainement la
visite de l'administrateur délégué.
Les directeurs généraux confectionneront un plan
relatif au personnel dans les trois mois qui suivent
leur nomination.
Je recevrai à mon cabinet, en présence de
l'administrateur délégué, les auteurs de cette lettre.
11.03 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK): Er heerst
ontegensprekelijk een gevoel van ontevredenheid
bij minstens een deel van de administratie. Dat kan
de minister toch niet ontkennen. Niet alleen Agalev-
kamerlid Vanhoutte, maar ook onze
commissievoorzitter, heeft zich in een persartikel
aangesloten bij de reactie van de inspecteurs. Wijst
dit niet op een politiek probleem voor de minister en
is het dus niet hoog tijd dat de minister die
ontevredenheid probeert weg te werken?
11.03 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK): La
ministre ne peut nier qu'une partie au moins de
l'administration éprouve un sentiment de frustration.
M. Vanhoutte, membre d'Agalev, mais également la
présidente de notre commission ont déclaré dans
une interview à la presse écrite qu'ils se ralliaient à
la réaction des inspecteurs. N'est-ce pas là l'indice
d'un problème politique pour la ministre et Mme
Aelvoet ne devrait-elle pas s'employer à
rapidement dissiper cette insatisfaction ?
11.04 Minister Magda Aelvoet (Nederlands): De
reorganisatie is volop bezig. De bezoeken aan de
buitendiensten liggen al langer vast. Wanneer in
heel korte tijd twee cruciale figuren in een
administratie wegvallen, stelt zich natuurlijk een
probleem dat niet van vandaag op morgen kan
worden opgelost.
11.04 Magda Aelvoet, ministre (en néerlandais):
La réorganisation est en cours. Les visites dans les
services extérieurs sont prévues depuis un certain
temps déjà. Lorsque deux figures centrales quittent
l'administration en peu de temps, le problème qui
se pose alors peut être résolu du jour au
lendemain.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
De vergadering wordt gesloten om 18.03 uur.
La séance est levée à 18.03 heures.
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