þÿ

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

CRIV 51 PLEN 230

ERSION PROVISOIRE

E PAS CITER SANS MENTIONNER LA SOURCE

La version définitive, sur papier blanc, comprend
aussi le compte rendu analytique bilingue. Les
annexes sont reprises dans une brochure
séparée.

OORLOPIGE VERSIE

IET CITEREN ZONDER BRONVERMELDING

De definitieve versie, op wit papier, bevat ook het
tweetalige beknopt verslag. De bijlagen zijn in een
aparte brochure opgenomen.

HAMBRE DES

EPRÉSENTANTS

ELGIQUE

ELGISCHE

AMER VAN

OLKSVERTEGENWOORDIGERS

OMPTE

ENDU

NTEGRAL

NTEGRAAL

ERSLAG

ÉANCE PLÉNIÈRE

LENUMVERGADERING

jeudi

donderdag

13-07-2006

Soir

Avond

Les textes n'ont pas encore été révisés par les orateurs.

Ceux-ci peuvent communiquer leurs corrections par écrit

avant le

De teksten werden nog niet door de sprekers nagezien. Zij

kunnen hun correcties schriftelijk

meedelen vóór

18-07-2006, à 16 heures

au Service du Compte rendu intégral.

18-07-2006, om 16 uur

aan de Dienst Integraal Verslag.

Fax: 02 549 88 47
e-mail: CRIV@lachambre.be

Fax: 02 549 88 47

e-mail: CRIV@dekamer.be

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

cdH

centre démocrate Humaniste

CD&V

Christen-Democratisch en Vlaams

ECOLO

Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

Front National

Mouvement réformateur

N-VA

Nieuw-Vlaamse Alliantie

Parti socialiste

sp.a-spirit

Socialistische Partij Anders Sociaal progressief internationaal, regionalistisch integraal democratisch toekomstgericht

Vlaams Belang

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

Abréviations dans la numérotation des publications :

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

DOC 51 0000/000 Document parlementaire de la 51e législature, suivi du n° de

base et du n° consécutif

DOC 51 0000/000

Parlementair stuk van de 51e zittingsperiode + basisnummer en
volgnummer

QRVA

Questions et Réponses écrites

QRVA

Schriftelijke Vragen en Antwoorden

CRIV

version provisoire du Compte Rendu Intégral (couverture verte) CRIV

voorlopige versie van het Integraal Verslag (groene kaft)

CRABV

Compte Rendu Analytique (couverture bleue)

CRABV

Beknopt Verslag (blauwe kaft)

CRIV

Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu inté-
gral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit des
interventions ; les annexes se trouvent dans une brochure
séparée (PLEN: couverture blanche; COM: couverture
saumon)

CRIV

Integraal Verslag, met links het definitieve integraal verslag en
rechts het vertaalde beknopt verslag van de toespraken; de
bijlagen zijn in een aparte brochure opgenomen
(PLEN: witte kaft; COM: zalmkleurige kaft)

PLEN

séance plénière

PLEN

Plenum

COM

réunion de commission

COM

Commissievergadering

MOT

motions déposées en conclusion d'interpellations (papier beige) MOT

moties tot besluit van interpellaties (beigekleurig papier)

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail :

publications@laChambre.be

Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail :

publicaties@deKamer.be

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

SOMMAIRE

INHOUD

Excusés

Berichten van verhindering

PROJETS ET PROPOSITIONS

ONTWERPEN EN VOORSTELLEN

Projet de loi portant dispositions diverses en
matière de santé (2594/1-8)

Wetsontwerp houdende diverse bepalingen
betreffende gezondheid (2594/1-8)

- Proposition de loi visant à supprimer les
suppléments d'honoraires pour les enfants
hospitalisés avec un parent accompagnateur, en
modifiant la loi sur les hôpitaux, coordonnée le
7 août 1987 (242/1-2)

- Wetsvoorstel houdende wijziging van de
ziekenhuiswet, gecoördineerd op
7 augustus 1987, tot afschaffing van de
honorariumsupplementen voor de door een ouder
begeleide kinderen die in het ziekenhuis zijn
opgenomen (242/1-2)

- Proposition de loi modifiant la loi relative à
l'assurance obligatoire soins de santé et
indemnités, coordonnée le 14 juillet 1994 (2360/1-
2)

- Wetsvoorstel tot wijziging van de wet
betreffende de verplichte verzekering voor
geneeskundige verzorging en uitkeringen,
gecoördineerd op 14 juli 1994 (2360/1-2)

Discussion générale

Algemene bespreking

Orateurs: Maya Detiège, rapporteur, Hilde
Dierickx, Benoît Drèze, Luc Goutry, Paul
Tant, Yolande Avontroodt, Mark Verhaegen,
Jo Vandeurzen, Rudy Demotte, ministre des
Affaires sociales et de la Santé publique,
Greta D'hondt, Pieter De Crem, président du
groupe CD&V, Daniel Bacquelaine, président
du groupe MR, Yvan Mayeur, Magda De
Meyer, Muriel Gerkens

Sprekers: Maya Detiège, rapporteur, Hilde
Dierickx, Benoît Drèze, Luc Goutry, Paul
Tant, Yolande Avontroodt, Mark Verhaegen,
Jo Vandeurzen, Rudy Demotte, minister van
Sociale Zaken en Volksgezondheid, Greta
D'hondt, Pieter De Crem, voorzitter van de
CD&V-fractie, Daniel Bacquelaine, voorzitter
van de MR-fractie, Yvan Mayeur, Magda De
Meyer, Muriel Gerkens

Discussion des articles

Bespreking van de artikelen

Orateurs: Luc Goutry, Rudy Demotte,
ministre des Affaires sociales et de la Santé
publique

Sprekers: Luc Goutry, Rudy Demotte,
minister van Sociale Zaken en
Volksgezondheid

Projet de loi portant assentiment au
Protocole n° 2 à la Convention-cadre européenne
sur la coopération transfrontalière des collectivités
ou autorités territoriales relatif à la coopération
interterritoriale, fait à Strasbourg le
5 mai 1998 (2558/1)

Wetsontwerp houdende instemming met het
Protocol nr. 2 bij de Europese
Kaderovereenkomst inzake grensoverschrijdende
samenwerking tussen territoriale
gemeenschappen of autoriteiten betreffende
interterritoriale samenwerking, gedaan te
Straatsburg op 5 mei 1998 (2558/1)

Discussion générale

Algemene bespreking

Discussion des articles

Bespreking van de artikelen

Projet de loi portant assentiment à la
Convention consulaire entre le
Royaume de Belgique et la Fédération de Russie,
signée à Moscou le 22 décembre 2004 (2559/1)

Wetsontwerp houdende instemming met de
Consulaire Overeenkomst tussen het
Koninkrijk België en de Russische Federatie,
ondertekend te Moskou op
22 december 2004 (2559/1)

Discussion générale

Algemene bespreking

Discussion des articles

Bespreking van de artikelen

Projet de loi portant assentiment à la Convention
d'assistance mutuelle administrative en matière

Wetsontwerp houdende instemming met de
Overeenkomst betreffende de wederzijdse

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

douanière entre le Gouvernement du Royaume de
Belgique et le Gouvernement de la Fédération de
Russie, signée à Bruxelles le 2 octobre 2001
(2560/1)

administratieve bijstand inzake douane tussen de
Regering van het Koninkrijk België en de
Regering van de Russische Federatie,
ondertekend te Brussel op 2 oktober 2001
(2560/1)

Discussion générale

Algemene bespreking

Discussion des articles

Bespreking van de artikelen

Projet de loi portant assentiment à l'Accord entre
le Royaume de Belgique et le Gouvernement du
Canada relatif au programme vacances-travail,
signé à Bruxelles le 29 avril 2005 (2561/1)

Wetsontwerp houdende instemming met de
Overeenkomst tussen het Koninkrijk België en de
Regering van Canada inzake het
werkvakantieprogramma, ondertekend te Brussel
op 29 april 2005 (2561/1)

Discussion générale

Algemene bespreking

Discussion des articles

Bespreking van de artikelen

Projet de loi portant assentiment au Protocole
n° 14 à la Convention de sauvegarde des Droits
de l'Homme et des Libertés fondamentales,
amendant le système de contrôle de la
Convention, fait à Strasbourg le 13 mai 2004
(2562/1)

Wetsontwerp houdende instemming met het
Protocol nr. 14 bij het Verdrag inzake de
bescherming van de Rechten van de Mens en de
Fundamentele Vrijheden, tot wijziging van het
controlesysteem van het Verdrag, gedaan te
Straatsburg op 13 mei 2004 (2562/1)

Discussion générale

Algemene bespreking

Discussion des articles

Bespreking van de artikelen

Projet de loi portant assentiment à l'Accord entre
les Etats membres de l'Union européenne relatif
au statut du personnel militaire et civil détaché
auprès des institutions de l'Union européenne,
des quartiers généraux et des forces pouvant être
mis à la disposition de l'Union européenne dans
le cadre de la préparation et de l'exécution des
missions visées à l'article 17, paragraphe 2, du
Traité sur l'Union européenne, y compris lors
d'exercices, et du personnel militaire et civil des
Etats membres mis à la disposition de l'Union
européenne pour agir dans ce cadre (SOFA-UE),
fait à Bruxelles le 17 novembre 2003 (2604/1)

Wetsontwerp houdende instemming met het
Akkoord tussen de Lidstaten van de Europese
Unie betreffende de status van de militairen en
leden van het burgerpersoneel die bij de
instellingen van de Europese Unie gedetacheerd
zijn, van de hoofdkwartieren en de strijdkrachten
die ter beschikking van de Europese Unie kunnen
worden gesteld in het kader van de voorbereiding
en de uitvoering van de opdrachten bedoeld in
artikel 17, lid 2, van het Verdrag betreffende de
Europese Unie, en van de militairen en leden van
het burgerpersoneel van de Lidstaten die aan de
Europese Unie beschikbaar zijn gesteld om in dit
kader op te treden (EU-SOFA), gedaan te Brussel
op 17 november 2003 (2604/1)

Discussion générale

Algemene bespreking

Discussion des articles

Bespreking van de artikelen

Projet de loi portant assentiment à l'Accord entre
le Royaume de Belgique et l'Australie sur
l'exercice d'activités à but lucratif par certains
membres de la famille de membres du personnel
diplomatique et consulaire, signé à Sydney le
19 novembre 2002, et à l'échange de notes,
datées du 4 avril 2005 et du 29 août 2005
(2605/1)

Wetsontwerp houdende instemming met de
Overeenkomst tussen het Koninkrijk België en
Australië inzake het verrichten van betaalde
werkzaamheden door bepaalde gezinsleden van
het diplomatiek en consulair personeel,
ondertekend te Sydney op 19 november 2002, en
met de uitwisseling van nota's, gedagtekend op
4 april 2005 en op 29 augustus 2005 (2605/1)

Discussion générale

Algemene bespreking

Discussion des articles

Bespreking van de artikelen

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

iii

Projet de loi portant assentiment à l'Accord,
conclu par échange de lettres datées à Bruxelles
les 21 mars 2005 et 7 juin 2005, portant
amendement à l'Accord entre le Gouvernement
du Royaume de Belgique et le Gouvernement du
Royaume-Uni de Grande Bretagne et d'Irlande du
Nord, relatif à la délimitation du plateau
continental entre les deux pays, signé à Bruxelles
le 29 mai 1991 (2606/1)

Wetsontwerp houdende instemming met het
Akkoord, gesloten door uitwisseling van brieven
gedagtekend te Brussel op 21 maart 2005 en
7 juni 2005, houdende wijziging van de
Overeenkomst tussen de Regering van het
Koninkrijk België en de Regering van het
Verenigd Koninkrijk van Groot-Brittannië en
Noord-Ierland inzake de afbakening van het
continentaal plat tussen beide landen,
ondertekend te Brussel op 29 mei 1991 (2606/1)

Discussion générale

Algemene bespreking

Discussion des articles

Bespreking van de artikelen

Projet de loi portant assentiment à l'Accord entre
le Royaume de Belgique et le Canada sur
l'exercice d'activités à but lucratif par des
membres de la famille de membres du personnel
diplomatique et consulaire, signé à Bruxelles le
29 avril 2005 (2607/1)

Wetsontwerp houdende instemming met de
Overeenkomst tussen het Koninkrijk België en
Canada inzake het verrichten van betaalde
werkzaamheden door gezinsleden van het
diplomatiek en consulair personeel, ondertekend
te Brussel op 29 april 2005 (2607/1)

Discussion générale

Algemene bespreking

Discussion des articles

Bespreking van de artikelen

Communication

Mededeling

Prise en considération de propositions

Inoverwegingneming van voorstellen

Eloge funèbre

Rouwhulde

Orateurs: Herman De Croo, président, Hervé
Jamar, secrétaire d'État à la Modernisation
des finances et à la Lutte contre la fraude
fiscale

Sprekers: Herman De Croo, voorzitter, Hervé
Jamar, staatssecretaris voor Modernisering
van de Financiën en de Strijd tegen de fiscale
fraude

VOTES NOMINATIFS

NAAMSTEMMINGEN

Motions déposées en conclusion des
interpellations de :

Moties ingediend tot besluit van de interpellaties
van :

- M. Jef Van den Bergh sur "la disparition de la
formule auto-école/stage accompagné comme
principe de base de l'apprentissage de la conduite
automobile" (n° 887)

- de heer Jef Van den Bergh over "het verdwijnen
van de combinatie rijschool-begeleide stage als
model van de rijopleiding" (nr. 887)

- M. Jan Mortelmans sur "les projets de réforme
de l'apprentissage de la conduite du ministre de la
Mobilité" (n° 888)

- de heer Jan Mortelmans over "de plannen tot
hervorming van de rijopleiding van de minister van
Mobiliteit" (nr. 888)

Orateurs: Jef Van den Bergh, Jan
Mortelmans, Jean-Jacques Viseur, Roel
Deseyn, David Lavaux, Guido De Padt

Sprekers: Jef Van den Bergh, Jan
Mortelmans, Jean-Jacques Viseur, Roel
Deseyn, David Lavaux, Guido De Padt

Motions déposées en conclusion de l'interpellation
de M. Tony Van Parys sur "la loi du
1er juillet 1964 de défense sociale à l'égard des
anormaux, des délinquants d'habitude de délits
sexuels" (n° 895)

Moties ingediend tot besluit van de interpellatie
van de heer Tony Van Parys over "de wet van
1 juli 1964 tot bescherming van de maatschappij
tegen abnormalen en gewoontemisdadigers"
(nr. 895)

Motions déposées en conclusion des
interpellations de :

Moties ingediend tot besluit van de interpellaties
van :

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

- M. Bart Laeremans sur "les déclarations que le
premier ministre a faites concernant la loi relative
à la libération conditionnelle" (n° 891)

- de heer Bart Laeremans over "de uitspraken van
de eerste minister in verband met de wet op de
voorwaardelijke invrijheidsstelling" (nr. 891)

- M. Servais Verherstraeten sur "le durcissement
annoncé de la loi Lejeune et la politique du
gouvernement en matière d'exécution de la peine"
(n° 892)

- de heer Servais Verherstraeten over "de
aangekondigde verstrenging van de wet-Lejeune
en het regeringsbeleid inzake strafuitvoering"
(nr. 892)

Projet de loi portant modification de la loi du
16 février 1954 relative à la protection de la canne
blanche et abrogeant la loi du 4 juillet 1991
relative à la protection des malvoyants et à la
reconnaissance de la "canne jaune" (2498/1)

Wetsontwerp tot wijziging van de wet van
16 februari 1954 betreffende de bescherming van
de blindenstok en tot opheffing van de wet van 4
juli 1991 tot bescherming van de slechtzienden en
erkenning van de "gele stok" (2498/1)

Projet de loi relatif au contrôle des institutions de
retraite professionnelle (2534/6)

Wetsontwerp betreffende het toezicht op de
instellingen voor bedrijfspensioenvoorziening
(2534/6)

Projet de loi instaurant la Commission de
Modernisation de l'Ordre judiciaire et le Conseil
général des partenaires de l'Ordre judiciaire
(2595/1)

Wetsontwerp tot instelling van de Commissie voor
de Modernisering van de Rechterlijke Orde en de
Algemene Raad van de partners van de
Rechterlijke Orde (2595/1)

Projet de loi portant confirmation des arrêtés
royaux des 26 novembre 2004, 28 juin 2005,
12 juillet 2005, 15 décembre 2005 et 2 février
2006 modifiant, en matière de précompte
professionnel, l'AR/CIR 92 (2566/1)

Wetsontwerp houdende bekrachtiging van de
koninklijke besluiten van 26 november 2004,
28 juni 2005, 12 juli 2005, 15 december 2005 en
van 2 februari 2006 tot wijziging van het KB/WIB
92, op het stuk van de bedrijfsvoorheffing
(2566/1)

Projet de loi portant création de chambres de
première instance et de chambres de recours
auprès du service d'évaluation et de contrôle
médicaux de l'INAMI (nouvel intitulé) (2594/5)

Wetsontwerp houdende oprichting van kamers
van eerste aanleg en kamers van beroep bij de
dienst voor geneeskundige evaluatie en controle
van het RIZIV (nieuw opschrift) (2594/5)

Amendements et articles réservés du projet de loi
portant dispositions diverses en matière de santé
(2594/1-8)

Aangehouden amendementen en artikelen van
het wetsontwerp houdende diverse bepalingen
betreffende gezondheid (2594/1-8)

Projet de loi modifiant la loi ordinaire du 16 juillet
1993 visant à achever la structure fédérale de
l'Etat (2596/1)

Wetsontwerp tot wijziging van de gewone wet van
16 juli 1993 tot vervollediging van de federale
staatsstructuur (2596/1)

Orateur: Luc Goutry

Spreker: Luc Goutry

Projet de loi portant assentiment au Protocole n°
2 à la Convention-cadre européenne sur la
coopération transfrontalière des collectivités ou
autorités territoriales relatif à la coopération
interterritoriale, fait à Strasbourg le 5 mai 1998
(2558/1)

Projet de loi portant assentiment à la Convention
consulaire entre le Royaume de Belgique et la
Fédération de Russie, signée à Moscou le 22
décembre 2004 (2559/1)

Wetsontwerp houdende instemming met de
Consulaire Overeenkomst tussen het Koninkrijk
België en de Russische Federatie, ondertekend te
Moskou op 22 december 2004 (2559/1)

Projet de loi portant assentiment à la Convention
d'assistance mutuelle administrative en matière
douanière entre le Gouvernement du Royaume de
Belgique et le Gouvernement de la Fédération de
Russie, signée à Bruxelles le 2 octobre 2001

Wetsontwerp houdende instemming met de
Overeenkomst betreffende de wederzijdse
administratieve bijstand inzake douane tussen de
Regering van het Koninkrijk België en de
Regering van de Russische Federatie,

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

(2560/1)

ondertekend te Brussel op 2 oktober 2001
(2560/1)

Projet de loi portant assentiment à l'Accord entre
le Royaume de Belgique et le Gouvernement du
Canada relatif au programme vacances-travail,
signé à Bruxelles le 29 avril 2005 (2561/1)

Wetsontwerp houdende instemming met de
Overeenkomst tussen het Koninkrijk België en de
Regering van Canada inzake het
werkvakantieprogramma, ondertekend te Brussel
op 29 april 2005 (2561/1)

Projet de loi portant assentiment au Protocole n°
14 à la Convention de sauvegarde des Droits de
l'Homme et des Libertés fondamentales,
amendant le système de contrôle de la
Convention, fait à Strasbourg le 13 mai 2004
(2562/1)

Projet de loi portant assentiment à l'Accord entre
le Royaume de Belgique et l'Australie sur
l'exercice d'activités à but lucratif par certains
membres de la famille de membres du personnel
diplomatique et consulaire, signé à Sydney le 19
novembre 2002, et à l'échange de notes, datées
du 4 avril 2005 et du 29 août 2005 (2605/1)

Wetsontwerp houdende instemming met het
Akkoord, gesloten door uitwisseling van brieven
gedagtekend te Brussel op 21 maart 2005 en 7
juni 2005, houdende wijziging van de
Overeenkomst tussen de Regering van het
Koninkrijk België en de Regering van het
Verenigd Koninkrijk van Groot-Brittannië en
Noord-Ierland inzake de afbakening van het
continentaal plat tussen beide landen,
ondertekend te Brussel op 29 mei 1991 (2606/1)

Projet de loi étendant la gratuité des soins de
santé à certains anciens combattants et victimes
de guerre, à l'intervention de l'Institut des
Vétérans - Institut National des Invalides de

Wetsontwerp tot uitbreiding tot bepaalde oud-
strijders en oorlogsslachtoffers van de kosteloze
geneeskundige verzorging door de bemiddeling
van het Instituut voor Veteranen - Nationaal

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Guerre, Anciens Combattants et Victimes de
Guerre (2576/1)

Instituut voor oorlogsinvaliden, oud-strijders en
oorlogsslachtoffers (2576/1)

Allocution du président

Toespraak van de voorzitter

Orateurs: Herman De Croo, président, Alfons
Borginon, président du groupe VLD, Hervé
Jamar, secrétaire d'État à la Modernisation
des finances et à la Lutte contre la fraude
fiscale, Pieter De Crem, président du groupe
CD&V

Sprekers: Herman De Croo, voorzitter, Alfons
Borginon, voorzitter van de VLD-fractie,
Hervé Jamar, staatssecretaris voor
Modernisering van de Financiën en de Strijd
tegen de fiscale fraude, Pieter De Crem,
voorzitter van de CD&V-fractie

Ensemble du projet de loi portant dispositions
diverses en matière de santé (2594/8)

Geheel van het wetsontwerp houdende diverse
bepalingen betreffende gezondheid (2594/8)

DÉTAIL DES VOTES NOMINATIFS

DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN

ANNEXE

BIJLAGE

L'annexe est reprise dans une brochure séparée,
portant le numéro CRIV 51 PLEN 230 annexe.

De bijlage is opgenomen in een aparte brochure
met nummer CRIV 51 PLEN 230 bijlage.

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

SEANCE PLENIERE

PLENUMVERGADERING

JEUDI

JUILLET

2006

Soir

______

van

DONDERDAG

JULI

2006

Avond

______

La séance est ouverte à 17.57 heures par
M. Herman De Croo, président.
De vergadering wordt geopend om 17.57 uur door
de heer Herman De Croo, voorzitter.

Ministre du gouvernement fédéral présent lors de
l'ouverture de la séance:
Tegenwoordig bij de opening van de vergadering
is de minister van de federale regering:
Rudy Demotte.

Le président: La séance est ouverte.
De vergadering is geopend.

Une série de communications et de décisions
doivent être portées à la connaissance de la
Chambre. Elles seront reprises sur le site web de
la Chambre et insérées dans l'annexe du compte
rendu intégral de cette séance.
Een reeks mededelingen en besluiten moeten ter
kennis gebracht worden van de Kamer. Zij worden
op de website van de Kamer en in de bijlage bij
het integraal verslag van deze vergadering
opgenomen.

Excusés
Berichten van verhindering

Hervé Hasquin, Marie-Christine Marghem, Sophie
Pécriaux, pour raisons de santé / wegens ziekte;
Jean-Marc Delizée, pour devoirs de mandat /
wegens ambtsplicht;
Luc Gustin, en mission à l'étranger / met zending
buitenslands.

Ik open de avondvergadering met de vriendelijke
overtuiging dat het geen nachtvergadering wordt.
Dat hangt echter niet van mij af en ook niet van de
heer Lano. Er is vanavond een buffet. Ik zal u
laten weten vanaf welk uur.

Monsieur le ministre, vous croquez la pomme?
"An apple a day keeps the doctor away."

(...): (...)

Le président: Monsieur le ministre, je vous vois
croquer une pomme avant d'entamer le débat
vous concernant. J'ai été assistant de M. Ganshof
van der Meersch, en droit public. J'ai une culture
de pommes et de poires. J'avais de très belles
photos de pommes comme carte de Nouvel an.
M. Ganshof van der Meersch me disait: "Mon
cher, vous cultivez des pommes pour vivre et des
poires en politique".

Ik laat u de anekdote voor wat ze is. Mijnheer de
minister, het zal ons vermoedelijk toelaten om
vanavond goed te werken.

Projets et propositions
Ontwerpen en voorstellen

01 Projet de loi portant dispositions diverses en

matière de santé (2594/1-8)
- Proposition de loi visant à supprimer les
suppléments d'honoraires pour les enfants
hospitalisés avec un parent accompagnateur,
en modifiant la loi sur les hôpitaux, coordonnée
le 7 août 1987 (242/1-2)
- Proposition de loi modifiant la loi relative à
l'assurance obligatoire soins de santé et
indemnités, coordonnée le 14 juillet 1994
(2360/1-2)

01 Wetsontwerp houdende diverse bepalingen

betreffende gezondheid (2594/1-8)
- Wetsvoorstel houdende wijziging van de
ziekenhuiswet, gecoördineerd op
7 augustus 1987, tot afschaffing van de
honorariumsupplementen voor de door een
ouder begeleide kinderen die in het ziekenhuis
zijn opgenomen (242/1-2)
- Wetsvoorstel tot wijziging van de wet
betreffende de verplichte verzekering voor
geneeskundige verzorging en uitkeringen,
gecoördineerd op 14 juli 1994 (2360/1-2)

Propositions déposées par:
Voorstellen ingediend door:
- 242: Yvan Mayeur, Magda De Meyer
- 2360: Daniel Bacquelaine, Dominique Tilmans,

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Maggie De Block

Discussion générale
Algemene bespreking

La discussion générale est ouverte.
De algemene bespreking is geopend.

01.01 Maya Detiège, rapporteur: Mijnheer de

voorzitter, ik heb ook onderhandeld met een
aantal collega's om het zeer kort te houden.

De voorzitter: Of hebben zij met u onderhandeld?

01.02 Maya Detiège, rapporteur: Ja, iedereen

heeft mij bijna gesmeekt om het kort te houden.
De gezondheidswet beslaat ongeveer een
driehonderdtal bladzijden. We hebben er toch een
aantal uren en veel zweet aan besteed.

Ik zal het heel kort houden. Het eerste deel van
het verslag gaat over de vergaderingen van 3 en 4
juli. Het tweede deel is een aanvullend verslag van
een vergadering die vandaag nog gehouden is in
verband met een amendement op hetzelfde
wetsontwerp.

Wat het eerste deel betreft, zijn mevrouw Burgeon
en ikzelf overeengekomen om het tamelijk
beknopt te houden. Er waren heel veel
amendementen en opmerkingen

van

verschillende parlementsleden. Wij denken dat het
gepast is om dit niet allemaal opnieuw te herhalen,
maar voor dat deel naar het schriftelijk verslag te
verwijzen. De leden die toch nog een aantal
dingen willen zeggen, kunnen dat sowieso in de
plenaire vergadering doen.

Ik zal de belangrijkste punten van het wetsontwerp
overlopen. Het gaat over een vijftiental
hoofdstukken.

Hoofdstuk I voorziet in een regeling voor de
vroedvrouwen. De minister wees erop dat tot nu
toe het beroep van vroedvrouwen slechts zeer
beperkt werd beschreven. Het wetsontwerp heeft
als doel een gelijkaardige rechtsbasis te verlenen
voor de vroedvrouwen zoals voor de andere
gezondheidsberoepen. Er wordt een hoofdstuk
aan hen besteed waarin enerzijds de activiteiten
globaal worden beschreven en waarin anderzijds
de voorwaarden om toe te treden tot het beroep,
worden gespecificeerd.

Hoofdstuk II heeft betrekking op de bijzondere
vrijstellingen voor de uitoefening van bepaalde
handelingen van de geneeskunst dat is een heel
moeilijk stukje zodat de doelgroep in België een

zekere klinische opleiding kan volgen en dit in het
kader van de medische en wetenschappelijke
samenwerking met landen die geen lidstaat zijn
van de Europese Unie. De ontworpen artikels
beogen om enkel dit artikel te verduidelijken en
dubbelzinnigheden te vermijden.

Hoofdstuk III betreft wijzigingen aan de wet
betreffende het bloed en de bloedderivaten van
menselijke oorsprong.

Hoofdstuk IV betreft de werking van het
Kenniscentrum en voorziet in een plaatsvervanger
voor de leidende ambtenaren van de FOD
Volksgezondheid en Veiligheid van de
Voedselketen, de FOD Sociale Zekerheid en het
RIZIV in de raad van bestuur van het
Kenniscentrum.

Hoofdstuk V heeft de wijzigingen van de wet van
1996 houdende sociale bepalingen tot doel en
vooral de taken van de technische cel.

Hoofdstuk VI handelt over de registratie van
gegevens en voorziet in een wettelijke basis voor
de organisatie van een registratiesysteem en de
verwerking van gegevens met betrekking tot
kanker.

Hoofdstuk VII betreft de wet op de ziekenhuizen.
Dat was ook een heel gevoelig debat. Ik denk dat
er straks uitgebreid op teruggekomen zal worden.
De bepalingen in verband met het hoofd van het
verpleegkundig departement worden gewijzigd om
ze in overeenstemming te brengen met de andere
bepalingen over de structurering van de
verpleegkundige activiteit. Zo worden onder
andere de opleidingsvoorwaarden uit de wet
geschrapt. Ze worden voortaan uitsluitend
vermeld in de erkenningsnormen. Er wordt ook
een wijziging aangebracht met betrekking tot de
patiëntenrechten in het ziekenhuis. Bovendien
worden de bepalingen over de
kamersupplementen en de ereloonsupplementen
gewijzigd om de transparantie van de facturatie en
de toegang tot de zorg voor alle patiënten te
verbeteren.

Hoofdstuk VIII betreft de implantaten en medische
hulpmiddelen. Het strekt ertoe de rechthebbenden
beter te beschermen tegen supplementen
verbonden aan implantaten en invasieve
medische hulpmiddelen. Dit wordt nagestreefd
door middel van een snellere tegemoetkoming
voor deze prestaties door de verplichte
verzekering. De andere doelstellingen bestaan
erin de voorwaarden waaronder de verplichte
verzekering tegemoetkomt te verduidelijken en

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

beter te omschrijven alsook de voorwaarden te
verduidelijken voor hun financiering.

Hoofdstuk IX gaat over de rechten van de patiënt.
Er wordt in de wet ingeschreven dat dit zowel op
contractuele als op buitencontractuele
rechtsverhoudingen van toepassing is. De
aanwijzing van een vertrouwenspersoon wordt
voor het recht op informatie vereenvoudigd. Voor
het recht op inzage en afschrift van het
patiëntendossier wordt de aanwijzingsprocedure
behouden.

Hoofdstuk X betreft de gezondheidsbedreigende
situaties. Zo hebben bijvoorbeeld SARS, de
vogelgriep en dioxine geleid tot een nieuwe
veiligheidstaak, de gezondheidsveiligheid. Het
wetsontwerp voorziet in de oprichting van een
netwerk en geeft een juridisch kader voor het
beheer van informatie. Het richt ook een
alarmsysteem op dat de minister toelaat
uitzonderingsmaatregelen te nemen.

Het ontwerp vult tevens de maatregelen aan die
moeten worden genomen in geval van dringende
medische hulp.

Hoofdstuk XI betreft de geneesmiddelen. Naast
formele technische correcties of herformuleringen
van een aantal artikelen wordt in artikel 71 ook
een beschermingsperiode ingevoerd na een
aanbesteding. Artikel 72 bepaalt dat vanaf 2007
de geneesmiddelen die forfaitair worden vergoed
in de ziekenhuizen uit de berekeningsbasis
worden verwijderd die wordt gebruikt voor het
berekenen van de heffingen die de
farmaceutische firma's betalen.

Hoofdstuk XII voert belangrijke hervormingen in
aan de wet over de responsabilisering van de
zorgverstrekkers.

Hoofdstuk XIII bevat een reeks diverse wijzigingen
aan de RIZIV-wet.

Hoofdstuk XV regelt de verzekerbaarheid van
minderjarigen. Het hoofdstuk heeft tot doel de
dekking inzake gezondheidszorg te verbeteren
voor bijzonder kwetsbare minderjarigen, met
andere woorden de niet-begeleide minderjarige
vreemdelingen en kinderen ten laste van
zelfstandigen van wie de verzekering niet in orde
is.

Voor het overige wil ik verwijzen naar het
schriftelijk verslag.

Wat het tweede luik betreft, het aanvullend verslag

van deze ochtend, werd een amendement nr. 73
ingediend dat ertoe strekt het artikel 49, het
vroegere artikel 44, te doen vervallen. Ik wil de
doelstelling hier kort toelichten omdat het
vanochtend wat snel is gegaan.

De doelstelling van het artikel was de invulling van
twee lacunes in de huidige wetgeving wat betreft
het overgaan tot opvordering met het oog op de
continuïteit van de zorgverstrekking. Er is een
leemte voor de uitsluitend openbare instellingen
met betrekking tot bepaalde beroepscategorieën,
en voor de private en de openbare sector in geval
van gezondheidscrisissen en rampen.

Op initiatief van de minister van Werk werd een
werkgroep opgericht om deze twee lacunes op te
vullen. De indieners van het ontwerp willen erop
aandringen dat de werkzaamheden van de
werkgroep zouden worden bespoedigd. In
afwachting van het beëindigen van het werk van
deze werkgroep werd voorgesteld artikel 49 van
het ontwerp in te trekken.

Er zijn daarop een aantal reacties gekomen, onder
andere van de heer Goutry, die erop wees dat het
advies van de commissie voor de Sociale Zaken
over het wetsontwerp niet werd gevraagd.
Artikel 49 is volgens hem duidelijk een materie die
behoort tot de bevoegdheid van de commissie
voor de Sociale Zaken. Indien de commissie zou
zijn gevat door het ontwerp zou een dergelijke fout
nooit mogelijk zijn geweest.

De heer Mayeur verduidelijkte dat hij aan de
voorzitter van de commissie voor de Sociale
Zaken had gevraagd of de commissie advies wou
verlenen. De voorzitter stond daar niet op.

Mevrouw D'hondt herinnert zich niet dat een vraag
tot het verlenen van advies werd voorgelegd aan
de commissie. Indien de commissie had moeten
stemmen over het artikel 49 zou het nooit
aangenomen zijn. Ze is net als de heer Goutry in
de algemene bespreking van oordeel dat het
onmogelijk is om zo een belangrijk wetsontwerp in
een week goed en volledig te behandelen.

De stemming dan. Amendement nr. 73 op artikel
49 werd eenparig aangenomen, bijgevolg werd het
artikel opgeheven. Het aldus geamendeerde
wetsontwerp werd aangenomen met 8 stemmen
voor bij 3 onthoudingen.

Voor het overige verwijs ik naar het schriftelijke
verslag.

Le président: Je suppose que, pour le reste, Mme

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Burgeon, qui est votre co-rapporteur, renvoie à
son rapport écrit.

Met het akkoord van de collega's, waarvoor ik de
oppositieleden dank, zal ik nu eerst het woord
geven aan mevrouw Dierickx, en daarna aan de
heer Drèze en de heer Goutry. Wel bedankt,
collega's Drèze en Goutry.

Mevrouw Dierickx, misbruik niet de gunstige
positie die ik u gaf. U hebt het woord.

01.03 Hilde Dierickx (VLD): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de minister, collega's, het
onderwerp dat de bespreking van onderhavig
wetsontwerp heeft gedomineerd, is ongetwijfeld
de uitgebreide bevoegdheden voor de
vroedvrouwen. Wanneer de wet in werking treedt,
zullen de vroedvrouwen de mogelijkheid hebben
geneesmiddelen voor te schrijven, echografieën te
maken en aan bekkenbodemreëducatie te doen.
Ook in de beroepsgroep zelf heeft dat geleid tot
heel wat controverse. Wij hebben via de media
vernomen dat de verschillende verenigingen van
vroedvrouwen tegengestelde visies verdedigden.
De ene groep vreesde precies die
verantwoordelijkheid en die aansprakelijkheid, die
met de uitbreiding van de bevoegdheden gepaard
gaat. De andere groep van verenigingen van
vroedvrouwen wilde juist een uitbreiding van de
bevoegdheden, inclusief de verantwoordelijkheid.

Dat maakt het natuurlijk voor de politici niet
gemakkelijk een mening te vormen en een
beslissing te nemen. Het ontwerp heeft zeker de
verdienste dat het enkele handelingen die
vroedvrouwen vandaag stellen in de illegaliteit,
wettelijk zal regelen. In die zin heeft de VLD geen
probleem met de uitbreiding van de
bevoegdheden.

Maar er blijven wel enkele knelpunten voor de
VLD.

Ten eerste is er het probleem van de
echografieën. Wij erkennen dat vandaag
vroedvrouwen in de bevallingkamer echografieën
maken om de positie van het kind te bepalen. Dat
dat nu gelegaliseerd wordt, is natuurlijk geen
probleem voor ons. Het gaat immers om een
functionele echografie. Maar de aanvankelijke
tekst ging veel verder en liet vroedvrouwen ook
toe echografieën te maken waarbij een
zwangerschap vastgesteld zou worden en dus te
bepalen of er een extra- of een intra-uterine
zwangerschap is en of er een risicovolle
zwangerschap is, en dat gaat voor de VLD te ver.

Morfologische echografieën vallen onder diagnose
en diagnostiek vraagt een medische scholing, die
veel verder gaat dan de scholing van de
vroedvrouw. Gynaecologen volgen na hun
opleiding als arts nog vele jaren specialisatie. Wij
mogen dus hun diagnostische rol niet zomaar
vrijmoedig overdragen aan mindergeschoolden.
De diagnose van een foetus met een pathologie is
immers te belangrijk, in de eerste plaats voor
moeder en kind, maar ook voor de vroedvrouwen,
want indien er zich een probleem voordoet, moet
de verantwoordelijkheid enkel bij de arts liggen;
het kan geen gedeelde verantwoordelijkheid bij
arts en vroedvrouw zijn.

De VLD is dan ook tevreden dat de tekst in deze
beperkende zin werd aangepast.

Een tweede bekommernis is de
bekkenbodemreëducatie. Kinesisten moeten een
bijzondere opleiding volgen om voornoemde
behandeling te kunnen verstrekken. Wij zullen de
competentie nu zomaar laten gebeuren door
verpleegkundigen. Ook hier moet een grotere
voorzichtigheid aan de dag worden gelegd. Ik heb
immers de indruk dat de laatste jaren uit het oog
wordt verloren dat elke medicus en elke
paramedicus een eigen, specifieke opleiding
hebben gevolgd. De opdrachten die elkeen
vervult, kunnen niet zomaar worden verwisseld.

Inzake de implantaten staan er in de voorliggende
gezondheidswet wel enkele goede zaken.

Ten eerste, er wordt voorzien in een verplichte
notificatie van implantaten. Een niet-genotificeerd
implantaat kan later niet meer aan de patiënten
worden aangerekend.

Er wordt voor de terugbetaling ook een nieuwe
structuur opgericht die te vergelijken is met de
terugbetaling van geneesmiddelen.

De CTI, de Commissie Tegemoetkoming
Implantaten en Invasieve Medische Hulpmiddelen,
wordt opgericht. De bepalingen in de wet volgen
grosso modo de bepalingen van de CTG, de
Commissie Tegemoetkoming Geneesmiddelen.
Dat is een goede zaak. Ook de termijnen die de
CTG hanteert, worden door de CTI overgenomen.
Ik hoop echter dat, wanneer na een jaar een
evaluatie plaatsvindt, de termijnen kunnen worden
ingekort. Zeker voor de implantaten moet dat
mogelijk zijn.

De tekst van het wetsontwerp bepaalt echter dat,
wanneer de CTI binnen 180 dagen geen voorstel
formuleert en de minister binnen 45 dagen geen

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

beslissing neemt, de aanvraag wordt verworpen.
Ik begrijp de budgettaire redenen die achter
voornoemde bepaling schuilen. Het is niettemin
niet fair ten opzichte van de aanvrager, die de
procedure dan van meet af aan mag herbeginnen,
en dat omdat de CTI en de minister hun werk niet
naar behoren hebben vervuld. Een positief
antwoord zou hier meer stimulerend werken,
zowel voor de CTI als voor de minister.

Bij het heikele thema van de supplementen
hebben wij ons zorgen gemaakt over de pediaters,
die al tot de minst betaalde specialisten behoren.
De VLD vreesde dat ziekenhuizen het nog
moeilijker zouden hebben om ziekenhuispediaters
aan te trekken.

Mijnheer de minister, u weet dat dit vandaag een
groot probleem is. De meeste, afgestudeerde
pediaters kiezen immers voor een eigen praktijk.

Wij zijn dan ook blij dat afspraken werden
gemaakt die voor een betere verloning van de
ziekenhuispediaters zullen zorgen. De vraag is
natuurlijk of de loonsverhoging voldoende zal zijn
om de nadelen van alle, recent genomen
maatregelen die de pediaters treffen, te
compenseren, inbegrepen de maatregelen die de
erkenningnormen voor de kinderafdelingen in
ziekenhuizen beperken.

Ten slotte, kan ik niet nalaten mijn verwondering
uit te drukken over artikel 123 van deze
gezondheidswet. Dit artikel was oorspronkelijk niet
opgenomen in het voorontwerp. Het bepaalt dat
de voorzitter van de Overeenkomstencommissie
tandartsen-mutualiteiten een ambtenaar moet zijn.
Dit lijkt me eerder een bepaling die betrekking
heeft op persoonlijke ambities dan ingegeven door
een goed beleid. Het is natuurlijk gemakkelijker
het voorzitterschap van de dentomut aan een
ambtenaar te geven dan zich de woede van de
artsen in de medicomut op de hals te halen. Het is
jammer dat hiervoor de tandartsen worden
opgeofferd.
Mijnheer de minister, tandartsen zijn
verdraagzaam en laten dit toe. Dit belet niet dat ik
die politiek ten zeerste betreur.

Ik dank u voor uw aandacht.

De voorzitter: Mijnheer de minister, tandartsen
zijn verdraagzaam.

Monsieur Drèze, vous avez droit à 30 minutes
mais vous n'en aurez peut-être pas besoin.

01.04 Benoît Drèze (cdH): Monsieur le président,

nous verrons.

Le président: C'est le temps dont vous disposez
dans la discussion générale.

01.05 Benoît Drèze (cdH): Monsieur le président,

je resterai dans le temps imparti.

Le président: C'est parfait.

01.06 Benoît Drèze (cdH): Monsieur le président,

monsieur le ministre, chers collègues, ce projet de
loi comporte un conglomérat de dispositions
diverses, mais néanmoins importantes, sur
lesquelles on ne peut pas faire de commentaire
général mais bien chapitre par chapitre.

Certains chapitres nous réjouissent; d'autres, par
contre, ne nous conviennent pas. Nous avons
déposé, en commission, des amendements
concernant ces chapitres. Ces amendements ont
été rejetés mais nous en déposons à nouveau une
partie aujourd'hui car les arguments du ministre
ne nous ont pas toujours convaincus.

Le chapitre premier renforce le statut des sages-
femmes et nous nous en réjouissons car ces
professionnelles de l'accouchement remplissent
un rôle de première ligne indispensable. Elles ont
acquis, au fil des années, des compétences de
plus en plus pointues et le projet de loi vient
confirmer cette évolution. Nous préciserons que
nos craintes quant au partage des responsabilités
entre les sages-femmes et les autres
professionnels de la santé, en particulier les
médecins, ont pu être apaisées en commission
grâce au dépôt d'amendements précisant la
portée de certaines dispositions.

Le chapitre VII limite et interdit certains
suppléments à charge du patient dans le cadre
d'une hospitalisation. Le cdH plaide, comme le
CD&V d'ailleurs, depuis de nombreuses années,
pour une interdiction des suppléments
d'honoraires en chambre commune et en
chambre à deux lits et pour un plafonnement des
suppléments en chambre individuelle. En effet, la
hausse continue des suppléments hospitaliers et
des frais à charge du patient réduit de manière
inacceptable l'accessibilité aux soins, en
particulier des personnes les plus démunies. Les
disparités constatées entre les hôpitaux rompent
l'égalité des patients devant le système des soins
de santé.

Le système qui est proposé aujourd'hui par le
ministre ne correspond pas à la mesure que nous
aurions souhaité voir s'appliquer. En effet, elle est

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

limitée à certaines catégories de patients: les
patients admis dans les services d'urgence et les
patients accompagnés de leurs parents. Nous
sommes clairement en faveur de mesures
permettant notamment aux enfants de bénéficier
d'une prise en charge adaptée, en particulier dans
un lieu tel qu'un hôpital. La mesure lève une
barrière financière supplémentaire pour permettre
aux parents d'accompagner leur enfant plus
facilement dans de telles circonstances.

Toutefois, selon nous, la mesure n'aurait pas dû
être ciblée sur un sous-groupe de patients car
cela crée des discriminations vis-à-vis d'autres
sous-groupes de patients.

Nous souhaitions que l'interdiction et le
plafonnement soient étendus à tous.

La limitation de la mesure aux enfants
accompagnés crée une distorsion dans le
système de financement des hôpitaux et de
rétribution des médecins spécialistes. En effet,
malheureusement, le système des suppléments
hospitaliers est devenu une façon de contourner le
sous-financement structurel auquel les hôpitaux
doivent faire face en transférant sur le patient la
charge financière du manque de moyens.
Cependant, le projet de loi ne résout pas le
problème. Il l'aggrave même puisqu'il pénalise un
groupe de spécialistes les pédiatres qui, au
contraire d'autres spécialistes qui pourront
continuer à percevoir des suppléments, verront
leurs revenus limités. Or, la situation des pédiatres
hospitaliers est déjà préoccupante.

Schématiquement leurs problèmes sont de deux
ordres. Tout d'abord, le niveau de vie des
pédiatres s'effrite depuis des années à cause,
notamment, de la sous-valorisation des actes
intellectuels par rapport aux actes techniques.
L'indexation de leurs honoraires de surveillance,
prévue dans l'accord médico-mutuellliste de
décembre 2005, est intervenue plusieurs mois
après la date prévue, ce qui les prive d'un revenu
pour l'année 2006. Ensuite, l'évolution de la
profession d'un point de vue sociologique et, en
particulier, sa très large féminisation, ajoutée au
numerus clausus, rend leur tâche d'autant plus
difficile à assumer.

Dès lors, nous avons plaidé en commission pour
que la mesure soit compensée par une
revalorisation des honoraires de la profession.

En commission, le ministre Demotte a dit partager
cette même vision et avoir conclu un accord avec
les pédiatres à ce sujet. Néanmoins, nous nous

permettrons de relayer l'inquiétude de l'Académie
belge de pédiatrie car cet accord est, en principe,
conditionné par la décision de la commission
médico-mutuelliste, qui n'est, à ce jour, pas
encore acquise. En d'autres termes, rien n'est
acquis et, entre-temps, les conditions de travail de
la profession continuent à se dégrader.

Voilà les raisons pour lesquelles nous
soutiendrons l'amendement visant à inscrire dans
la loi que la mesure n'entrera pas en vigueur avant
2007 et sans une telle revalorisation.

Enfin, le projet de loi laisse le plafonnement des
suppléments en chambre individuelle à la libre
appréciation de chaque hôpital, ce qui ne résoudra
pas le problème des tarifs différenciés d'hôpital à
hôpital et donc celui de l'inégalité d'accès selon
l'hôpital choisi alors que le soin dispensé est
censé être de qualité égale pour tous.

Au vu des critiques que je viens d'évoquer, nous
maintenons notre amendement déposé en
commission et cosigné avec le CD&V. Cet
amendement vise, d'une part, à interdire la
réclamation de tout supplément d'honoraires au
patient lorsque celui-ci est hospitalisé en chambre
commune ou à deux lits ce, pour tous les patients
et pas seulement les enfants et les patients
"urgents", et, d'autre part, à plafonner les
suppléments d'honoraires éventuellement
réclamés en cas d'hospitalisation en chambre
particulière. Ce dernier plafond doit être fixé par
référence au tarif de l'accord et non laissé à
l'appréciation des hôpitaux.

Notre position va bien évidemment de pair avec
une révision à la hausse du budget, car tout le
monde connaît les problèmes de sous-
financement auxquels sont confrontés nos
hôpitaux et les suppléments d'honoraires visés
jusqu'ici et malheureusement, selon nous, à
compenser. La nomenclature des prestations de
santé doit, elle aussi, être revue de fond en
comble afin de procéder au rééquilibrage qui
s'impose, comme vous l'aviez promis en
commission il y a près d'un an à la suite des
sorties de Steve Stevaert, président du sp.a de
l'époque, quand il avait mis en évidence les
différences de revenus importantes entre certains
spécialistes tels que les cardiologues et les
médecins généralistes ou les pédiatres.

Le chapitre VIII crée une nouvelle procédure pour
le remboursement des dispositifs médicaux
implantables et des implants. Nous nous en
réjouissons car une telle procédure ne peut que
favoriser l'objectivité dans la prise en charge par

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

l'assurance de tels produits, très utiles mais aussi
de plus en plus coûteux.

Le chapitre IX porte sur les droits du patient. Le
projet de loi apporte quelques modifications très
ciblées à la loi du 22 août 2002 sur les droits du
patient, modifications que nous soutenons.
Néanmoins, le projet passe à côté de corrections
importantes. C'est pourquoi nous avons introduit
cinq amendements, certains d'entre eux se basant
notamment sur le rapport de la médiatrice
fédérale "Droits du patient" de juin 2005. Monsieur
le président, comme je l'ai fait hier, je vais me
permettre de résumer mes amendements
maintenant, ce qui me permettra de ne plus y
revenir tout à l'heure.

Le président: C'est tout à fait logique que vous
les employiez comme "porte-manteau" à votre
argumentaire.

01.07 Benoît Drèze (cdH): Notre amendement n

10 vise à confirmer dans la loi qu'il appartient au
praticien professionnel de prouver qu'il a bien
donné au patient l'information sur son état de
santé et son traitement. En effet, il existe
aujourd'hui une controverse dans la pratique
puisque certains juges estiment que c'est au
patient qu'il revient de prouver qu'il n'a pas été
informé, ce qui est pour le moins absurde.
Comment apporter la preuve d'un fait négatif? Le
collaborateur du ministre l'a d'ailleurs reconnu en
commission.

Notre amendement n

11 vise à donner à la

déclaration anticipée de refus du consentement
une valeur purement indicative, une fois écoulé un
délai de trois ans après l'émission de cette
déclaration. En effet, dans la pratique, il arrive que
la science évolue spectaculairement entre le jour
où un patient déclare qu'il refuse un traitement par
anticipation et le jour où la situation se présente.
Aujourd'hui, le médecin est obligé de respecter le
refus de traitement, même si la science médicale
a évolué entre-temps, permettant un traitement
adéquat.

Notre amendement n

12 abroge l'article 58 du

projet qui vise à introduire une obligation de forme
pour le patient: celle de consigner par écrit sa
demande de consulter son dossier. Nous
considérons que cette exigence est trop formaliste
et qu'elle nuit à la relation de confiance entre le
soignant et le soigné.

Notre amendement n° 13 vise à lever une
contradiction existant, selon nous, dans la loi. En
effet, dans la loi actuelle, le praticien professionnel

peut refuser au patient de recevoir certaines
informations particulièrement sensibles de son
dossier (annotations personnelles et celles qui
font l'objet de l'exception thérapeutique) mais il
peut, par contre, les lui remettre indirectement par
le biais d'un autre praticien professionnel.

Selon nous, de deux choses l'une: soit ces
informations sont réellement trop sensibles et il
faut les garder secrètes, soit elles ne le sont pas
et il faut autoriser le patient à y avoir accès.

Notre cinquième amendement, l'amendement n°
14, a pour but de trouver une solution au
problème de fonctionnement des services de
médiation hospitalière. Ceux-ci sont en effet
critiqués depuis le début quant à l'apparence de
neutralité et d'indépendance qu'ils donnent aux
patients hospitalisés par rapport à l'institution dont
ils dépendent. Comment le patient pourrait-il se
confier à eux sereinement s'il a l'impression que le
médiateur est de parti pris envers l'hôpital qui le
rétribue? Comment n'en serait-il pas autrement
dans les cas où le médiateur occupe une autre
fonction au sein de l'hôpital, par exemple s'il est
directeur médical?

Notre amendement n° 14 vise à donner aux
médiateurs hospitaliers les garanties
d'indépendance, d'impartialité et de confidentialité
nécessaires à l'exercice de leur fonction. Pour
cela, nous nous basons sur la récente loi du 21
février 2005 modifiant le Code judiciaire en ce qui
concerne la médiation.

Ces amendements ont été présentés en
commission mais ont été rejetés par le ministre
sur des bases qui, parfois, nous étonnent. En
effet, la plupart de ces amendements semblaient
recueillir l'assentiment du ministre sur le fond mais
furent jugés prématurés, dans l'attente d'un avis
de la Commission fédérale de médiation.

Ce qui nous étonne, c'est que, d'une part, ces
problèmes sont bien connus de longue date et on
ne voit pas très bien en quoi un avis
supplémentaire pourra changer le fond du
problème. D'autre part, le ministre, lui-même,
présente, dans son projet de loi, quelques
modifications à la loi sur les droits du patient.
Nous ne comprenons donc pas pourquoi d'autres
modifications devraient être refusées.

Le chapitre X crée un réseau de veille sanitaire
permettant au ministre de gérer des situations à
risque sanitaire. Nous sommes favorables à ces
dispositions car la crise de la grippe aviaire a
démontré la plus-value de disposer d'un outil

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

permettant de mettre en place rapidement une
politique coordonnée en cas de crise sanitaire
grave. Néanmoins, nous répétons ici l'importance
de veiller à respecter pour ce faire les
compétences des Communautés et des Régions,
comme relevé par le Conseil d'État, et l'utilité de
mettre en place une politique concertée au moyen
d'accords de coopération.

Le chapitre XII concerne la responsabilisation des
prestataires de soins. Ce chapitre vise à corriger
certains effets négatifs de la procédure actuelle
des contrôles et des sanctions applicables aux
médecins prescripteurs, mise à jour en particulier
lors du contrôle opéré sur certains médecins en
2005, notamment dans la région de Gouvy et
Lierneux. Le cdH avait été l'un des premiers à
réagir face à ces événements en déposant en
janvier 2006 une proposition de loi visant à
humaniser les contrôles.

Dans son projet de loi, le ministre apporte des
réponses concrètes aux problèmes soulevés mais
nous laisse sur notre faim sur certains points et
certains autres ne nous semblent pas encore
réglés ou partiellement réglés.

Ainsi, premièrement, le ministre instaure une
double procédure d'appel, un double degré de
juridiction permettant au prestataire de faire valoir
ses moyens de défense, éventuellement assisté
d'un avocat. Le projet se limite néanmoins à des
dispositions relativement générales quant à
l'énoncé des garanties des droits de la défense,
laissant au Roi la compétence de régler
ultérieurement les règles plus concrètes de
fonctionnement.

À une question que j'ai posée en commission, le
ministre a répondu que les autres garanties seront
bel et bien fixées dans l'arrêté royal: droit à
recevoir copie du dossier, droit d'être entendu, etc.
Nous veillerons à la concrétisation de ces
engagements.

En deuxième lieu, nous redéposons deux derniers
amendements, les n

55 et 56, visant à inscrire

dans la loi qu'un comportement dit "déviant", par
comparaison soit aux indicateurs soit à la pratique
courante, peut se justifier pour des raisons
thérapeutiques ou par l'état de nécessité. En effet,
certains patients n'ont pas la possibilité de se
déplacer dans un hôpital et il est donc impossible
d'obtenir l'accord d'un spécialiste. L'état de
nécessité pourrait ici être invoqué, tout comme il
pourrait l'être lorsque le généraliste est sûr que le
traitement est urgent et que des examens en
milieu hospitalier seraient superflus.

Enfin, j'ai demandé à ce que l'on dissocie ma
proposition de loi n° 2234 visant à stabiliser la
réglementation en matière de médicaments et à
humaniser les contrôles des dispensateurs de
soins.

D'une part, comme je l'ai déjà indiqué, parce
j'attends de connaître, monsieur le ministre, votre
arrêté royal reprenant l'énoncé des garanties des
droits de la défense. D'autre part, parce que je ne
suis pas encore totalement rassuré en matière
d'accès efficient des dispensateurs de soins à la
réglementation en matière de médicaments.

Monsieur le ministre, vous m'aviez indiqué il y a
six mois que les médecins allaient se voir offrir par
l'INAMI un GSM PDA leur permettant de
télécharger et d'actualiser facilement une version
électronique du répertoire commenté des
médicaments éditée par le CBIP. Je dis facilement
car, après que vous me l'ayez montré tout à
l'heure, j'ai essayé de consulter le site CBIP sur
mon propre PDA et il faut reconnaître que c'est
relativement lent et fastidieux.

Sur ce point, pouvez-vous me dire, monsieur le
ministre, si votre idée d'offrir un instrument à
chaque médecin est toujours d'actualité? Si oui,
pourquoi n'est-elle pas encore exécutée? Quand
le sera-t-elle?

Enfin, comme pour le projet de loi relatif au
contrôle des institutions de retraite professionnelle
débattu tout à l'heure, le ministre reconnaîtra que
l'opposition a fait ici preuve de beaucoup de
souplesse et de sens de l'intérêt général. En effet,
le projet du gouvernement a été déposé au
Parlement avec retard et, aujourd'hui encore, il a
fallu l'amender en commission pour l'adopter dans
la foulée en séance plénière.

Nous regrettons que le gouvernement n'ait pas
retenu la leçon de la loi santé votée aux alentours
de Pâques l'an dernier. A l'époque, nous avions
perdu trois semaines suite à une erreur lors d'un
vote précipité et tardif en commission. Monsieur le
ministre, j'espère que, la prochaine fois, vous
pourrez faire démentir le dicton "Jamais deux
sans trois" et venir à temps devant le Parlement.

Le président: Merci, monsieur Drèze. Vous
m'avez surpris, c'est bien!

01.08 Luc Goutry (CD&V): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de minister, collega's, als ik
het zo bekijk, zal ik mij schrap moeten zetten. Als
ik uw supporters tel in de tribune, zijn die bijna met

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

meer dan mijn supporters hier in de zaal. Het zal
hier alvast een bitsige strijd worden rond de
fameuze gezondheidswet. Mijnheer de minister, in
elk geval moeten de mensen van uw kabinet op
de tribune zich niet te druk maken: we zullen het
vanavond niet eindeloos in technische uitwassen
gaan zoeken. Ik denk dat de plenaire zitting vooral
dient om een politiek statement te maken, om te
zeggen hoe wij de verschillende onderdelen van
de wetgeving zien en dat precies de
commissiezittingen dienen om het technisch werk
te bespreken.

De voorzitter: Een zeer goede bemerking,
mijnheer Goutry!

01.09 Luc Goutry (CD&V): Mijnheer de

voorzitter, ik zou toch uw absolute aandacht en
vooral hulp willen vragen voor een terugkerend
chronisch probleem. U weet dat in de
volksgezondheid niets erger is dan chronische
ziekten te laten betijen, want op de duur deint dat
uit en wordt alles ziek. Iedereen wordt ziek als
bepaalde dingen chronisch ziek worden.

Collega's, het is een chronische ziekte geworden
onder deze paarse regeringen dat wij dit soort
wetten altijd krijgen op een manier en in een
procedure die parlementair totaal niet correct is.
Het wetsontwerp telt nagenoeg honderddertig
artikelen. Wij hebben de bespreking maandag
aangevat op basis van een drukproef, waarin het
nog wemelde van de fouten: wij hebben er nog
veel helpen verbeteren. Wij hebben uiteindelijk de
bespreking gevoerd op basis van de stukken
officieel op dinsdag: 125 artikelen op één dag
afgewerkt in de commissie. Iedereen kan tellen:
de voorbereidingstijd voor dergelijk ontwerp was
quasi nul.

Men kan zeggen daar lang op te hebben kunnen
werken. Natuurlijk! Mensen uit de meerderheid
zijn waarschijnlijk al geruime tijd voordien
samengekomen in een meerderheidsoverleg. Zij
hebben dat allemaal goed kunnen volgen, werden
daar goed over gebrieft en waren uitstekend
voorbereid, hoewel dat niet altijd in verhouding
stond tot hun uiteenzettingen. Wat wij hebben
moeten meemaken, is onderstreept en ik bedank
de collega's van de meerderheid dat zij eindelijk
goed luisteren, mijnheer de voorzitter gezegd
hebben dat wij gelijk hebben en dat dit geen
manier van werken is, niet meer is, nooit is
geweest. Ik roep de voorzitter zelf tot getuige.

Men zou natuurlijk kunnen zeggen dat elk zijn spel
speelt en dat het nu eens wordt gezegd, maar wat
is de inzet? De inzet zijn honderddertig teksten:

artikelen, verbeteringen dachten wij, op het vlak
van gezondheidsreglementering, waarvan werd
gezegd dat we ze nodig hadden. Daar moest hard
aan gewerkt worden, we moesten goed weten wat
we deden, we moesten een democratisch debat
kunnen krijgen tussen meerderheid en oppositie
en dan moesten we met kennis van zaken
besluiten of dit maatschappelijk al dan niet een
meerwaarde betekent voor onze mensen. Dat is
de inzet van wetgeving, dat is waarom het
Parlement nodig is.

Als wij natuurlijk op die manier blijven voortdoen,
dat ook de oppositie niet de tijd krijgt om zich
degelijk voor te bereiden en eigenlijk geen goed
wetgevend werk kán verrichten dat is uitgesloten
, dan staat de democratie van dit Parlement naar
mijn aanvoelen een stap lager dan gewenst zou
zijn.

Mijn tweede bemerking vooraf is de volgende.

Wetten als deze zijn als het ware reparatiewetten.
Het zijn wetten die bestaan uit diversiteit. U hebt
het gehoord: het gaat om een veertiental
hoofdstukken met allemaal verschillende artikelen.
Het zijn verzamelwetten. We zouden het
programmawetten op het vlak van de
volksgezondheid kunnen noemen, met allerlei
bepalingen die gecorrigeerd moeten worden,
waarvoor het niet de moeite is om er een
wetsontwerp voor te maken. Al die bepalingen
worden en cours de route in de programmawet
gestoken. Er wordt verondersteld dat het
Parlement daarvan niet onmiddellijk wakker ligt,
en dat wordt goedgekeurd.

Maar wat blijkt vandaag? Dat het niet waar is. Er
staan essentiële dingen in, in een samenraapsel
van artikelen dat als geheel niets met mekaar te
maken heeft, waarvan de regering vraagt dat we
dat goedkeuren. Er staan belangrijke bepalingen
in over de manier waarop we willen verdergaan
met de verpleegkunde in ons land. De volgende
thema's zijn aan de orde gekomen. Hoe gaan we
verder met de verpleegkunde? Hoe gaan we
verder met de vroedkunde? Welke
bekwaamheden worden er van de mensen
vereist? Hoe stellen we ons daartegenover op?
Hoe zullen we dat wettelijk verankeren? Hoe
zorgen we voor een goede
aansprakelijkheidsregeling, want die mensen
hebben verantwoordelijkheden te dragen? En zo
voort. Dat werd allemaal in een paar artikelen
gestoken, waarvan maar achteraf bleek ik kom
daar straks nog op terug wat in feite de volle
inzet ervan is.

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Hetzelfde, idem dito, geldt voor de
supplementenregeling, die ik straks nog
uitgebreider zal bespreken. De
supplementenregeling gaat om wezenlijke dingen
die goed kunnen zijn voor de mensen, die zeer
belangrijk kunnen zijn voor onze mensen, voor wie
wij hier uiteindelijk werken en door wie wij
verkozen zijn.

Mijn conclusie is dat dit soort van werk geen goed
werk is.

Ik heb mij in eer en geweten afgevraagd wat
eigenlijk de meerwaarde is van deze wet. Ik zal uw
wet niet steunen. In de veronderstelling dat ik
vanavond naar huis ga, en uw wet gesteund zou
hebben, met welk gevoel ga ik dan naar huis? Zou
ik dan, als lid van de meerderheid, het gevoel
hebben vandaag belangrijk te zijn geweest, een
belangrijke wet te hebben goedgekeurd waar ik
achter sta en die ik morgen overal zou kunnen
verdedigen? Welke grote meerwaarde zou ik
hebben toegevoegd?

De tweede vraag luidt welke de noodzaak is van
deze wet. Volgens mij kon over alles wat erin staat
nog rustig voort gedebatteerd worden, het kon het
voorwerp zijn van nader overleg. De wet zou in
een veel meer gerijpte toestand naar het
Parlement zijn kunnen komen.

De derde vraag luidt wat de ratio legis is. Wat
moet er ons, legistiek gezien, toe aanzetten om
dingen te veranderen? Als wij die vraag niet goed
kunnen beantwoorden, dan zijn wij eigenlijk niet
goed bezig op wetgevend vlak.

Maar die vragen zijn niet aan de orde. Wel waren
de volgende vragen aan de orde. Wie zal er hier
gelijk halen, socialisten of liberalen? Wie heeft de
sterkste invloed in deze meerderheid?
Dienaangaande hebben wij die dag een
ongelooflijke strijd meegemaakt, nooit gezien. Wie
is hier de beste? Wie bereidt zich het beste voor
op de verkiezingen? Wie sleept hier het meest uit
de brand? Wie haalt het meeste binnen? De vraag
was niet waar de mensen beter van worden, maar
wel: wat is onze dada? Hoe zullen wij erin slagen
om hier vandaag, tegen de rest in, onze dada
binnen te halen?

Collega's, indien u nog twijfelt: er zijn door de
meerderheid 20 amendementen ingediend die
allemaal werden ingetrokken. Nooit gezien! Ik
dacht dat een amendement weloverwogen hoorde
te zijn. Bij ons is dat toch zo. Wij bespreken dat,
wij vragen ons af wat we kunnen verbeteren, wij
schrijven dat uit, wij laten dat toetsen, wij

consulteren mensen en dan dienen wij met zeer
veel zin voor verantwoording en een gevoel van
nuttigheidswaarde een amendement in. De
meerderheid heeft 20 van dergelijke gewrochten
ingediend met variërende handtekening. Ik heb
van alles gezien. Ik heb amendementen gezien
met een handtekening en dan kwam hetzelfde
terug met twee handtekeningen. Een beetje later
kregen we hetzelfde amendement zelfs te zien
met drie handtekeningen. Nog een beetje later
waren dat er zelfs zes. Op dat moment dachten
wij dat het amendement een kans kon maken en
dan legden wij het rechts terwijl de andere links
lagen. Alle amendementen die wij links hadden
gelegd, omdat ze niet genoeg handtekeningen
bevatten, werden allemaal ingetrokken. In totaal
werden 20 amendementen ingetrokken: 4 van de
sp.a en 16 van de MR/VLD.

Collega's, ik noem dat dreigamendementen. Dat is
mekaar afdreigen. Dat is geen wetgevend werk.
Dat is zeggen: als wij de supplementen niet
krijgen voor moeder- en kindzorg dan gaan wij
een amendement indienen over iets anders en
dan zullen jullie nog wel eens zien. Dat was de
sfeer in de commissie.

Tot wat heeft dit geleid, collega's? Het heeft geleid
tot een onnozel schimmenspel waarbij de
vergaderingen zich bijna heel de dag in de gang
hebben afgespeeld en niet in de vergaderzaal. Wij
als leden van de oppositie hebben de voorzitter
voortdurend moeten vragen om die mensen terug
binnen te roepen zodat wij ook konden
meepraten. De minister werd op bepaalde
momenten gevraagd om even naar het toilet, lees
de wandelgangen, te gaan waar dan opnieuw
wetgevend werk werd verricht. Dat is, voorzitter,
wat er is gebeurd met deze wetgeving.

Collega's, ik ga toch een paar inhoudelijke
opmerkingen geven die mogelijks enkele mensen
kunnen interesseren. Het gaat meer bepaald over
de vroedvrouwen. Zij zijn belangrijk in onze
geneeskunde want zij bekommeren zich om nieuw
leven. Dat nieuwe leven hebben wij nodig. De
mensen die dat nieuwe leven begeleiden, de
vroedvrouwen, zijn ook belangrijk. Er is het KB
van '78. Dat KB werd verbeterd door het KB van
'91. Daarin staat nog beter beschreven wat zij
allemaal mogen doen. Plots komt men in deze wet
met drie zaken op de proppen.

Ten eerste, een vroedvrouw moet voortaan
geneesmiddelen kunnen voorschrijven - alsof er
geen dokters meer zijn en we hebben er nochtans
35.000 in ons land, dus zijn er zeker geen te kort -
zonder dat zij een diagnose kunnen stellen of een

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

totaalbeeld hebben over de patiënt. Ik denk
bijvoorbeeld aan contraceptiva, waarvan men mij
zegt mij dat zij bepalend kunnen zijn voor het
bloed van patiënten. Het is in zo'n geval goed dat
men de voorgeschiedenis kent zodat men
medisch de verantwoordelijkheid kan nemen om
dergelijke zaken voor te schrijven.

Ten tweede, vroedvrouwen mogen nu al
echografieën nemen. De minister gaat echter een
stap verder door hen de verantwoordelijkheid te
geven over het ontdekken van eventuele
abnormaliteiten in de zwangerschap. De dokters
die op dat moment in de zaal zaten, zijn toen recht
gesprongen en hebben gezegd dat zoiets te ver
gaat. Vroedvrouwen echografieën laten uitvoeren
betekent hen een veel te grote
verantwoordelijkheid geven. Dit heeft ons opnieuw
tien amendementen gekost.

Het ging heen en weer. Er moest een woord bij, er
moest een woord geschrapt worden, enzovoort.
Uiteindelijk zat het mee in de deal en werd het
goedgekeurd. Het is de vraag of men dit met een
gerust gemoed kan goedkeuren. Ik stel mij grote
vragen daarbij.

Iets anders is bijvoorbeeld het revalideren van de
bekkenbodemspieren. Dat is natuurlijk niet
onbelangrijk bij vrouwen die zijn bevallen.
Vandaag wordt dit gebruikelijk door elke
vroedvrouw geïnduceerd. Er wordt een begin mee
gemaakt. Men legt uit hoe het kan gebeuren. Een
kinesist moet het voortzetten, want die mensen
zijn daarvoor opgeleid. In deze wet zal men de
bevoegdheid over het revalideren en het opzetten
van allerlei therapieën rond bekkenbodemspieren
toevertrouwen aan een vroedvrouw. Begrijpe wie
begrijpen kan! Wat is de meerwaarde? Niemand
heeft mij daarop geantwoord. Toen ik vroeg wat
de meerwaarde is en waarom dit in de wet staat,
heeft niemand mij een antwoord gegeven.

01.10 Paul Tant (CD&V): (...) als zij zelf

voorbehoedsmiddelen voorschrijven, zichzelf ook
niet overbodig te maken. Is dat het probleem dan
niet?

01.11 Luc Goutry (CD&V): Misschien kan dit tot

gevolg hebben, mijnheer Tant, dat er veeleer
vruchtbaarheidspillen voorgeschreven zullen
worden in plaats van
geboortebeperkingsmiddelen. Wie weet. Het
antwoord is aan de vroedvrouwen. Wij hebben
niets meer in de hand. Dat is duidelijk.

Collega's, wat is het treurige van de zaak? Ik ben
daarom echt verdrietig, mijnheer de minister. Wij

hebben u al lang geleden gevraagd wat u zult
doen met de vroedkunde. Zult u de opleiding
uitbreiden? De opleiding duurt nu drie jaar in
Vlaanderen en vier jaar in Wallonië. Men klaagt er
niet over. Men zegt dat de kwaliteit goed is en dat
er voldoende kennis aanwezig is bij de
vroedvrouwen. Moeten wij de studieduur
uitbreiden?

Daarover werden de Vlaamse ministers bevoegd
voor Onderwijs, vroeger de heer Van den
Bossche, nu de heer Vandenbroucke,
ondervraagd. Wat antwoordden zij? Dat zij daar
niet achter staan, dat zulks niet nodig is, dat er
geen probleem is en dat zij de studieduur voor
vroedvrouwen op drie jaar willen houden. Wat zegt
de minister? Dat hij het zal veranderen. Hij schrijft
in de wet dat 180 studiepunten 240 studiepunten
moeten worden. Dat betekent 60 per jaar, 240
gedeeld door vier, en dus vier studiejaren. Op die
opmerking zegt de meerderheid dat het zo niet
hoeft te zijn want wij beslissen dat niet. Zij
beslissen dat de minister zelf zal beslissen bij KB
of het er komt en, zo ja, wanneer. Iedereen is
gerust en gaat naar huis. Dat is de manier waarop
hier wetten worden gemaakt.

Collega's, ik zou toch liever hebben dat wij zo'n
ontwerp, in zijn gerijpte vorm, zouden
onderwerpen aan hoorzittingen, dat wij daarover
interministerieel zouden confereren, dat wij ook de
andere bevoegdheden, van Onderwijs, in volle
rekening zouden brengen en dat wij de
verpleegkunde in haar geheel zouden bekijken.
Waar willen wij naartoe? Wat hebben wij te kort?
Wat zijn de lacunes in de huidige opleiding?
Kunnen wij het maken binnen de opleidingsduur?
Dat zijn de vragen die gesteld worden. Men kan
daarop niet antwoorden op een dag, met een
voorbereiding van een paar uur. Daarvoor moet
men de tijd nemen. Dat zijn debatten die moeten
rijpen, zoals indertijd de hervorming van het
HOBU, van het hoger onderwijs. Dat vraagt tijd.
Mensen moeten daarvoor samen kunnen zitten.
Zowel academici, technici, medici als
verpleegkundigen moeten samen zitten om een
antwoord te kunnen geven op de vragen waar
men, kwalitatief gezien, nu staat, waar men
naartoe wil en hoe men daar naartoe wil werken.

Men beslist zoiets op een drafje. Ik begrijp het
niet, maar hoop dat iemand het me straks kan
uitleggen.

De voorzitter: Mijnheer Goutry, mevrouw
Avontroodt wenst u te onderbreken.

Als de heer Goutry onderbroken wordt, wordt hij

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

meestal iets omstandiger.

01.12 Yolande Avontroodt (VLD): Mijnheer de

voorzitter, collega's, ik wil de puntjes op de i
zetten.

Mijnheer Goutry, mocht het debat zo
ongenuanceerd zijn zoals u het van op het
spreekgestoelte afschildert, zou u gelijk hebben.
De waarheid dat weet u ook is genuanceerder.
De lijst van hetgeen zal worden voorgeschreven,
wordt naar onze voldoening, ook van de MR en de
VLD en denk ik heel de meerderheid,
goedgekeurd door de Koninklijke Academie voor
Geneeskunde. Dat wilde ik kwijt omdat u, mijns
inziens, een beetje genuanceerd uw verhaal moet
brengen. Zoniet, mijnheer de voorzitter, ...

De voorzitter: Collega's, ik had het gedacht. De
heer Verhaegen wenst eveneens tussenbeide te
komen.

01.13 Yolande Avontroodt (VLD): Zoniet,

mijnheer de voorzitter, zal de heer Tant misschien
nog veel meer fantasieën hebben dan hij nu al
heeft.

De voorzitter: Er zijn beperkingen aan de
oneindigheid en oneindigheden in de beperkingen.

01.14 Mark Verhaegen (CD&V): Mijnheer de

voorzitter, mevrouw Avontroodt, het verheugt me
dat u zegt dat de situatie niet is zoals ze moet zijn.
Ik weet dat CD&V quasi gesmeekt heeft om
hoorzittingen te organiseren en mensen uit de
praktijk te kunnen horen. Dat is niet gebeurd.

Wat de vroedvrouwen betreft, hebben we een
praktijkgetuigenis gekregen van uw collega
Germeaux. Volgens het verslag van mevrouw
Detiège niet aanwezig op dit ogenblik werd de
heer Germeaux een MR-etiket opgespeld. Dat
staat op bladzijde 27. Het verslag is wat het is.
Volgens de heer Germeaux zullen de
vroedvrouwen de zwangerschappen moeten
diagnosticeren en zullen zij zoveel mogelijk
stelselmatig een functionele echografie uitvoeren
omdat de morfologische echografie voor hen niet
geschikt is. Dit betekent dat er een arts moet
bijkomen. Er zijn evenwel slechts drie
echografieën toegestaan. Dit betekent dat de
vrouw financieel zal moeten opdraaien indien er
meer echografieën gebeuren. In zijn
praktijkgetuigenis waarschuwde de heer
Germeaux ervoor dat zwangere vrouwen heel
slecht zullen reageren wanneer vroedvrouwen de
bevoegdheid krijgen echografieën uit te voeren.
Het vertrouwen in de echografie wordt naar de

dokters verschoven. Kortom, we vrezen voor nog
meer overconsumptie omdat de vroedvrouw die
geïnvesteerd heeft in het apparaat....

De voorzitter: Mijnheer Verhaegen, u bent
ingeschreven op de sprekerslijst. U houdt uw
betoog terwijl de heer Goutry op het
spreekgestoelte staat.

01.15 Mark Verhaegen (CD&V): Mijnheer de

voorzitter, ik wil alleen zeggen dat wij geen
praktijkgetuigenissen hebben gekregen. Dat is
hetgeen collega Goutry bedoelt.

De voorzitter: U zegt wat hij wilt zeggen.

01.16 Mark Verhaegen (CD&V): (...) Iemand van

de collega's weet waarover hij praat, maar bij de
stemming was hij spijtig genoeg weg.

De voorzitter: De heer Goutry weet gewoonlijk
wel waarover hij het heeft hier.

01.17 Luc Goutry (CD&V): Collega's, hier

moeten we in grote lijnen het debat voeren. We
kunnen dit niet allemaal uitdiscussiëren.

Het heeft mij toch getroffen dat in die zogenaamd
eenvoudige, door iedereen gedeelde en
overtuigde, in consensus gemaakte teksten over
één artikel toch wel een ganse voormiddag werd
gedebatteerd. Niet wij hebben daarin het voortouw
genomen, maar wel de mensen van onder andere
de VLD, met lange uiteenzettingen van de dokters
in de zaal, met grote omstandigheid en grote
voorzichtigheid.

Daarna geeft men de indruk nu weer, maar dat
is het spel dat het allemaal klaar en duidelijk is
en vraagt men mij waarover ik hier sta te zeuren.
Men heeft nota bene bijna vier uur nodig gehad in
een overlegde tekst ik hoop dat het in de
meerderheid is overlegd om over één artikel tot
gelijkstemmigheid te komen. Collega's, dat
spreekt toch voor zich. Neem dan de oppositie
niet kwalijk dat wij ons hier even opwarmen om te
zeggen dat we op die manier toch niet beslissen
over beroepsuitbreidingen en bijzondere
beroepstitels voor zulke belangrijke paramedische
bevoegdheden. Zo gaan we toch niet om met
opleidingen en de duur van zo'n opleiding. Dat
doen we toch niet naar aanleiding van een
programmawet. Dat is uit den boze.

Collega's, ik beperk mij tot een paar
hoofdstukken, degene met de meeste politieke
waarde.

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Voor de wijzigingen aan de wet betreffende het
bloed en de bloedderivaten van menselijke
oorsprong, zijn wij zeker vragende partij. We
ondersteunen ook het voorstel vraag het aan de
meerderheid, onder andere aan mevrouw
Avontroodt dat de tracering van stamcellen en
het onderzoek naar de compatibiliteit van de
donoren met de patiënten, zouden terugbetaald
worden. Dat is een duur onderzoek. Men vindt
onvoldoende donoren voor stamcellen. Als men
zelf 200 euro uit eigen zak moet betalen om
mensen te kunnen helpen, is dat toch moeilijk. Dat
is een essentieel punt. Daarop zouden wij zeker
willen aandringen.

Voor de zoveelste keer is er gesleuteld aan het
Federaal Kenniscentrum. Ik blijf waarschuwen.
Het Kenniscentrum is een zeer nuttig instrument,
maar het is absoluut overvraagd. Ik heb opnieuw
via de site gekeken welke opdrachten allemaal
zijn toebedeeld aan het Kenniscentrum. Dat is
veel te veel. Ik vrees dat dit een alibicentrum wordt
en dat men op de duur studies gaat sturen naar
het Kenniscentrum omdat men weet dat ze dan
lange tijd niet terugkomen. Dat is een beetje het
fenomeen van de Raad van State. Ga naar de
Raad van State, dan weet men ten minste dat
men er nog een paar jaar vanaf is.

Collega's, wat de wijzigingen aan de wet voor
sociale bepalingen betreft de gegevens in
verband met het federale gezondheidsbeleid zijn
we natuurlijk voorstander van goede gegevens.
Dat is beleidsinformatie. Die hebben we nodig.
Zelfs in een veel beter gecroiseerde vorm, moeten
wij die gegevens hebben, ook voor de verdere
toekomst.

Wat de kankerregistratie betreft, heeft de minister
eerst de Kankerstichting opgericht die moet
zorgen voor de epidemiologische gegevens in
verband met kankeraandoeningen en
ongeneeslijke ziekten. Dat is wetenschappelijk
natuurlijk van groot belang. Dit gebeurt in
samenwerking met alle actoren. Dit is zeer
belangrijk en wij ondersteunen dit. Het is alleen
jammer dat hiermee natuurlijk het paard achter de
kar is gespannen, want men heeft eerst de
stichting opgericht en men heeft nu een legale
basis gevraagd aan het Parlement om dat te
doen. Dit zou men nog kunnen aanzien als een
zeer goedbedoelde laattijdigheid.

Mijnheer de minister, wij durven er echter wel op
te hameren dat er werk moet worden gemaakt van
samenwerkingsakkoorden, zeker voor de
kankerregistratie, waarmee u met een been in de
gemeenschapsbevoegdheden staat. Wil u komen

tot een goede registratie met een goede
gegevensopbouw in verband met ongeneeslijke
ziekten, dan zijn die samenwerkingsakkoorden
zeer belangrijk.

Collega's, wij hebben dan een paar artikelen in
verband met patiëntenrechten te verwerken
gekregen. Ik vind dat eigenlijk een beetje
knoeiwerk. Ik heb mij daar eigenlijk absoluut niet
over willen uitspreken. Ook collega Verhaegen
heeft dat niet gedaan en andere collega's hebben
zich daarover zeer terughoudend betoond. U moet
weten, collega's, dat de wet op de
patiëntenrechten drie jaar bestaat. Elke wetgeving
heeft haar inrijperiode. Dat betekent dat men iets
doet met een goede intentie. Men maakt een wet.
Als dat dan een wet is met een meerwaarde, wat
we vandaag niet kunnen zeggen, kan die rekenen
op onze steun. De patiëntenrechtenwet hebben wij
indertijd gesteund, omdat wij vonden dat er heel
wat punten met een meerwaarde waren. Na het
inrijden moet men zijn wagen laten nakijken, om
na te gaan of alles nog goed vastzit. Als er dan
problemen opduiken, is het beter om geen tien
keer naar de garage te rijden, maar om al die
problemen in een keer te inventariseren. Men kan
beter een keer naar de garage rijden en de auto
een goede beurt laten geven. Dan heeft men weer
een goed voertuig.

Wel, we gaan hier totaal de andere kant uit. Het is
al begonnen. We gaan terug naar een soort
reparatiebeleid. Vervolgens zullen we
coördinatieteksten nodig hebben om dat allemaal
herin te passen. We zullen de punten niet meer
samen lezen en de samenhang begrijpen. We
zullen een wet maken die rechten moet geven aan
eenvoudige mensen zoals wij allemaal, de
patiënten, in moeilijke omstandigheden. Als ze die
teksten lezen, begrijpen ze die echter niet. Dan
zullen we verwijzen naar ingelaste teksten, later
goedgekeurde teksten en weer bij wet veranderde
teksten. De mensen zullen er niets meer van
begrijpen. Ik waarschuw dat we voor de zoveelste
keer op weg gaan van een initieel goede
wetgeving met een maatschappelijke meerwaarde
naar een gecorrigeerde, almaar verder verbeterde
wetgeving, die in fases of stukjes gebeurt,
fragmentarisch. Na een tijd zal een kat haar
jongen daar natuurlijk niet meer in vinden.

01.18 Jo Vandeurzen (CD&V): Ik kan naar

aanleiding van de discussie toch niet nalaten om
een aantal collega's te herinneren aan de periode
waarin we de wet op de patiëntenrechten in het
Parlement besproken hebben, ik meen onder het
voorzitterschap van mevrouw Avontroodt in
commissie. Ik herinner mij nog zeer goed onze

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

opmerking in de discussie dat de bepalingen over
de aansprakelijkheid van de ziekenhuizen voor de
miskenning van de desbetreffende wet door de
actoren die in het ziekenhuis actief zijn, ongeacht
hun sociaal statuut, niet juist in mekaar zaten en
dat er problemen waren. Mevrouw Avontroodt zal
zich ongetwijfeld herinneren dat ik daarover bij
herhaling vragen gesteld heb. Ik heb de minister
daarna ook meerdere schriftelijke vragen gesteld.
Nu wordt dat "geregeld". Het is natuurlijk al te
simpel om te zeggen dat een ziekenhuis
aansprakelijk is voor alles wat er in het ziekenhuis
gebeurt, als men niet meteen het debat wil voeren
over de vraag hoe men vanuit zo'n ziekenhuis
sturing kan geven aan en verantwoordelijkheid
nemen voor wat er gebeurt, uiteraard met respect
voor de therapeutische vrijheid en een aantal
verworvenheden. Dat debat voeren we niet. We
repareren een wet waarvan we toen gezegd
hebben dat ze niet correct in elkaar zat. Ik vrees
alleen dat dat op het terrein weer enorm veel
nieuwe discussies zal veroorzaken. We hadden
daar beter een grondig debat over gehad.

01.19 Luc Goutry (CD&V): Mijnheer de

voorzitter, dat is perfect het punt dat wij gemaakt
hebben. Dit is echt welgemeend.

Collega's, jullie hebben trouwens artikelen
veranderd in de patiëntrechtenwet. Wij hebben
destijds door middel van wet zelf een commissie
opgericht die dat moet evalueren. Die commissie
was daarmee bezig en dan zei de minister dat het
te lang duurt. Ik heb hem gevraagd om met de
adviezen rekening te houden vooraleer de wet te
veranderen vermits wij die commissie zelf door
middel van wet hebben geïnstalleerd. En dan
wordt gezegd dat men daarop niet gaat wachten,
dat men reeds het een en ander gaat veranderen.

U moet het zich voorstellen. Wij maken wetten. In
de wet installeren wij een reparateur, iets wat ons
voortdurend moet helpen om de wet te
verbeteren. En dan geven wij die reparateur niet
zijn adviesbevoegdheid. Men wacht dat niet af.
Men zegt dat men het beter weet en het zelf gaat
veranderen.

Ik zal u daarvan een voorbeeld geven. Er was één
advies ter beschikking. Wij hebben het ter zitting
gevraagd. Collega's, wij hebben een kleine test
gedaan. Het is komisch. Wij hebben een
amendement gemaakt van een bepaalde tekst die
wij hebben overgeschreven uit dat advies. Dat
ging over een tekst die ook in het ontwerp stond,
maar anders geformuleerd. Wij hebben de
letterlijke tekst van het advies genomen. Ons
amendement werd weggestemd en dat van de

regering werd goedgekeurd. Wij hebben de tekst
letterlijk overgeschreven uit het advies. De
minister zei dat zijn tekst er ook op lijkt en dat men
zijn tekst ging nemen. Als men op die manier aan
wetgeving doet, dan begrijp ik het niet meer, dan
heb ik geen zin om mij daarvoor in te zetten, want
dan heeft men echt het gevoel dat men niet goed
bezig is en dat het allemaal niet veel zin heeft.

Collega's, het grootste en meest heikele punt gaat
over de supplementen in de ziekenhuizen.
Mijnheer de voorzitter, dit is een van de laatste
punten die prominent aan bod moeten komen.
Collega's, dit is een verhaal dat ik u moet
vertellen, in al zijn lengtes en breedtes, in als zijn
waarheden en juistheden, omdat ik vind dat onze
bevolking daar recht op heeft.

De voorgeschiedenis is de volgende. Er is daar
immers een voorgeschiedenis aan. Er mogen
geen supplementen meer gevraagd worden
wanneer ouders bij hun kinderen in het ziekenhuis
blijven terwijl dat kind moet behandeld worden en
wanneer de ouders 's nachts bij het kind de wacht
willen houden, laten inslapen en een aantal taken
voor dat kind willen opknappen, zekerheid bieden,
de angst wegnemen. Dat is een zeer goede zaak.
Een geneesheer mag daarvoor geen
supplementen aanrekenen. Tot daar is dat een
eerbare doelstelling.

Het is echter slechts een kleine restauratie van
een maatregel die vroeger veel verder ging. Die
werd vroeger nog beslist in een regering met
socialisten en CVP'ers. Die maatregel gold voor
alle omstandigheden. Het ging niet alleen over
kinderen. Het ging ook over stervende mensen die
angstig zijn en misschien begeleiding nodig
hebben. Het ging ook over andere mensen die
bijstand nodig hebben.

Wij hebben een uniforme, niet-complexe regeling
gemaakt die zegt dat supplementen in
tweepersoonskamers en meerpersoonskamers
niet meer van deze tijd zijn, dat wij dat niet meer
ging aanvaarden. Men moet ziekenhuizen maar
voldoende financieren zodat zij er kunnen komen
zonder supplementen van geneesheren. Men
moet maar een herijking doen van de honoraria
zodat men niet en stoemelings langs
supplementen moet proberen een soort van duale
gezondheidszorg in het leven te roepen.

Dat was het standpunt dat destijds kamerbreed
gesteund werd. Wij hebben daarover wetgeving
gemaakt. Het is misschien een beetje triest om
het te moeten zeggen, maar het is wijlen Jan
Lenssens en zijn collega Vermassen die daaraan

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

hard gewerkt hebben, samen met mevrouw
D'hondt en ikzelf, toen in de commissie voor de
Sociale Zaken. Wij hadden daarvoor een
kamerbrede meerderheid. Iedereen zei dat het
een goede regeling was, dat het er moest komen,
dat het een verbetering was voor de mensen en
voor de patiënten.

Wat is er vervolgens gebeurd? De heer
Vandenbroucke heeft het nadien terug afgeschaft
onder meer onder druk van de artsen.

Men dicht u van alles toe, maar men is toch
gezwicht. Men kwam niet tot een akkoord in 2002
en men heeft dan beslist dat in de deal te steken
en dat af te schaffen. Nu begint men met een
restauratiebeleid. Als we nu dus niet staan te
trappelen voor de afschaffing van de
supplementen voor kinderen, is het niet omdat we
ertegen zijn. Wij zijn ervoor. We vinden het heel
goed dat dat niet meer kan.

Men moet echter politiek correct zijn. Men kan
geen dode mus brengen en zeggen dat men de
koe heeft verkocht en dat we al tevreden moeten
zijn met een dode mus. Daarover gaat het
immers. Het gaat over restauratie.

Het zal de wetgeving op de supplementen alleen
maar ondoorzichtiger maken. Ik heb zelf
vier artikelen moeten lezen om het te kunnen
begrijpen. Ik heb er de ziekenhuiswet bij moeten
halen, ik heb er de wet op de ziekteverzekering bij
moeten halen in twee of drie stukken en ik heb er
een advies bij moeten halen om te kunnen
begrijpen hoe de huidige supplementenregeling
werkt. Wij menen dat het belangrijk is dat de
patiënt op de hoogte is en goed geïnformeerd is
en we zullen dat in de wet versterken.

Collega's, wat is de voorgeschiedenis? De
Vlaamse en Waalse socialisten wilden dat per se
en hebben daarover een wetsvoorstel ingediend.
Dat werd een paar weken geleden besproken in
de commissie voor de Volksgezondheid. Wat is er
toen gebeurd? Het voorstel heeft de eindmeet niet
gehaald. Er was duidelijk verzet. Het was niet altijd
zo goed te merken, maar de liberalen wilden
daarover niet stemmen en wilden het uitstellen.

De minister nam toen het voortouw en zei dat hij
geen wetgeving over supplementen ter stemming
zou leggen indien hij geen akkoorden van de
Medicomut noch adviezen van het
Verzekeringscomité had. Wij vonden dat legitiem.

Mevrouw D'hondt heeft toen haar voorstel
ingediend om terug te keren naar de vorige goede

regeling. Dat werd om dezelfde reden niet
aanvaard. Men zei dat er geen adviezen waren en
dat men wachtte. Dat is het pleidooi dat ik hier net
heb gehouden. We kunnen ons dus perfect in die
context inschrijven.

Wat gebeurt er nu? U zult het niet geloven, maar
toen de gezondheidswet ons bereikte, zagen we
daarin staan als belangrijkste punten: de
supplementen en de moeder-kindzorg. Dat punt
had pas een paar weken voordien de commissie
niet doorstaan ondanks een meerderheid.
Daarover zou nu door de meerderheid worden
gestemd. Dan voelt men al dat er iets is. Een punt
waarvoor weken voordien geen meerderheid kon
worden gevonden, krijgt dat nu plots wel. Dat
betekent dat er werd gemarchandeerd.

Wat gebeurde er? Het werd pijnlijk duidelijk toen
in de loop van de dag de amendementen over de
pediaters begonnen binnen te waaien, ingediend
door onder andere dokter Bacquelaine op kop. De
heer Bacquelaine heeft er voortdurend op
gehamerd dat de supplementen niet mochten
worden afgeschaft en dat de pecuniaire toestand
van niet alleen de pediaters, maar van alle dokters
die te maken hebben met het zieke kind, niet zou
verbeteren, enzovoort.

Collega's, ik ben al veertien jaar parlementslid en
ik heb het volgende nog nooit meegemaakt. Men
heeft die honorariumverbetering zelfs in de wet
ingeschreven. Dat is nog nooit gebeurd. Het
tarievenakkoord is een soort CAO dat elk jaar
wordt gesloten tussen de dokters en de
ziekenfondsen en waarbij een dergelijke materie
wordt onderhandeld. Dat werd nog nooit bij de wet
geregeld, precies omdat de dokters nooit
aanvaardden dat de supplementen bij de wet
werden afgeschaft. Nu past men dezelfde tactiek
toe en zegt men dat men de
honorariumverbeteringen, vrij vaag, zal inschrijven
in de wet.

De minister is niet van gisteren. Wij hebben een
verstandige minister van Sociale Zaken en
Volksgezondheid, die zegt dat hij wel akkoord gaat
met die supplementenregeling, maar dat hij over
de honorariums nog moet onderhandelen. Hij zet
dus de datum van 1 januari 2007 in de wet. Voor
alle kinderen en ouders is er nu dus nog geen
oplossing. Die zal er misschien zijn in 2007,
aangezien het is gekoppeld aan de uitvoering van
het andere akkoord.

Intussen zaten de pediaters niet stil. Wat hebben
zij gedaan? Zij zagen dat de wet voorbij was en
dat zij een beter honorarium zouden krijgen. Zij

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

besloten nog eens naar de minister en zijn
kabinetschef te stappen, wat zij vorige vrijdag ook
hebben gedaan. Zij hebben er onderhandeld over
hun pecuniaire toestand. De minister vertelde hun
dat de bepaling al in de wet was opgenomen en
dat zij er zeker van konden zijn. Het Parlement
zou de wet de week na hun gesprek goedkeuren.
De minister beloofde hun een betere toestand,
maar het zou hun ook wat kosten.

Het paarse beleid is immers geen beleid van
meerwaarde op maatschappelijk vlak en van
goede wetgeving, die goed voor de mensen moet
zijn. Het is een detectivespel, dat mensen op
vakantie spelen. Wie zich verveelt, kan uitzoeken
wie met wie heeft onderhandeld en hoe de
combines in elkaar steken. Wie ze als eerste
ontdekt, heeft gewonnen. Dat is ongeveer de inzet
van de commissie geweest. Ik ben er niet uit
gekomen. Ik weet al lang niet meer hoe alles is
gebeurd.

Collega's, nu zult u toch even op uw ongemak zijn,
ik kijk dan vooral naar dokter Bacquelaine, alsook
naar mevrouw Avontroodt, die het zo dikwijls
hebben opgenomen voor de kleinere
streekziekenhuizen en de kleinere
pediatriediensten. Wij hebben allen uit een mond
gesproken tot de minister, die vier pediaters per
ziekenhuis wil verplichten. Ik heb becijferd dat het
beroep van pediater in Vlaanderen nog slechts
door een vierhonderdtal artsen wordt uitgeoefend.
Voor het hele land zijn er minder dan 1.000
pediaters op 35.000 geneesheren. De reden is dat
zij niet goed worden betaald, te veel moeten
werken en te vaak uit hun bed worden gebeld. Wij
hebben de minister gevraagd om de
streekdiensten uit te bouwen en te voorzien in een
haalbare permanentie, aangezien er niet veel
pediaters meer zijn. Wij hebben hem ook
voorgesteld in de erkenningnormen te eisen dat er
in de streekziekenhuizen hoogstens drie pediaters
aanwezig zijn.

Dat werd uit de brand gesleept. Iedereen riep
hoera, want er was eindelijk een ontwerp van
koninklijk besluit dat bepaalde dat
pediatriediensten in ziekenhuizen het met drie
pediaters konden stellen.

U zal het niet geloven, maar voorbije vrijdag werd
door de Koning en door de minister een koninklijk
besluit ondertekend waarin in de
erkenningnormen is opgenomen dat elk
streekziekenhuis vier pediaters moet hebben om
over een zelfstandige, pediatriedienst te mogen
beschikken.

Collega's, vier pediaters, dat betekent het
volgende. Ik zeg dat niet; een studie heeft het
vroeger al uitgewezen. Een vakblad schreef
daarover dat in dat geval de helft van de
pediatriediensten met sluiting wordt bedreigd. Van
de 65 erkende pediatriediensten in de Vlaamse
ziekenhuizen lopen er 31 het risico hun erkenning
te verliezen, omdat zij niet over vier voltijdse
kinderartsen beschikken en niet zullen kunnen
beschikken.

Immers, collega's, u mag uzelf ook niet
voorhouden dat pediatrie alleen maar supergrote,
moeilijke gevallen behandelt. Tachtig procent van
de taken van de pediatrie bestaat uit de
behandeling van poliepen en amandelen en uit
andere, kleinere ingrepen. Godzijdank is dat het
gros van de ingrepen in de pediatrie. Wij zullen
daar nu een specialist bijhalen en er een
specialisme van maken. Wij zullen er
erkenningnormen voor opleggen. De patiënten
zullen zich voor dergelijke ingrepen tot een groot
ziekenhuis, subregionaal of universitair, moeten
wenden. Zij zullen hun eigen streekziekenhuis, dat
een basiszorg verstrekt pediatrie behoort tot de
basiszorg , moeten voorbijrijden.

De voorzitter: Mijnheer Goutry, de minister wil u
onderbreken.

01.20 Luc Goutry (CD&V): Mijnheer de

voorzitter, ik maak eerst mijn redenering af. Er is
immers nog een belangrijk punt.

Vrouwen bevallen ook. De bevalling is gekoppeld
aan de pediatrie. Waar geen pediatrie meer is, is
ook geen materniteit meer. Zij zijn immers ook
aan elkaar gekoppeld.

Dus, niet alleen gaat de pediatrie verloren, ook de
materniteit gaat verloren. Collega's, ik meen het
nu echt: ik zou het u verschrikkelijk kwalijk nemen
als er in de komende tijd collega's zouden worden
opgejut door hun eigen ziekenhuis. U zult de bel
nog wel horen luiden; het is nu nog vakantie, de
mensen lezen niet veel en ze weten niet veel
omdat ze gelukkig met andere dingen bezig zijn.
Doch, ik voorspel u, zodra de vakantie voorbij is
zal dit punt hun ter ore komen en zult u onder druk
komen te staan en de minister vragen of dat wel
echt moet.

De voorzitter: Mijnheer Goutry, laat de minister u
even onderbreken. Mijnheer de minister, de
vragen zijn gesteld. U wou reageren?

01.21 Rudy Demotte, ministre: Monsieur le

président, je voudrais dire que plusieurs

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

approches sont analysées en même temps et
qu'elles ont toutes trait au même objet.

Je voudrais faire une remarque concernant une
critique formulée, relative au cadre un peu
dispersé, hétéroclite, des mesures en matière de
soins de santé.

Si on regarde chacune des mesures qui viennent
d'être rappelées avec une certaine énergie par M.
Goutry - je lui reconnais d'ailleurs cette qualité tant
en commission qu'en séance plénière -, on pourra
constater qu'il s'agit à chaque fois de thèmes
importants. Il n'y a aucun thème dont on peut dire
qu'il est accessoire.

En outre, je voudrais également attirer l'attention
sur le fait que nous rompons, par la technique
utilisée dans ce texte, avec une pratique
condamnée par le parlement et selon laquelle ce
genre dispositif figurait dans les lois-programmes.
Ici, on a regroupé les mesures dans un projet de
loi portant dispositions diverses en matière de
santé pour leur donner un cadre cohérent c'était
d'ailleurs le but -, même si un certain nombre de
dispositions ont trait à des aspects différents.
Toujours est-il que la problématique des soins de
santé est extrêmement vaste. Nous ferons
d'ailleurs tout du moins je l'espère d'autres
propositions en matière de soins de santé avant la
fin de la législature.

J'en arrive à la problématique relative à la
pédiatrie et aux pédiatres. En la matière, il y a
deux débats concomitants.

Le premier est celui de la qualité de la pédiatrie.
On vit dans un pays petit comme un mouchoir de
poche il faut le rappeler. Ce n'est pas un grand
pays même s'il peut l'être dans notre coeur, où l'on
trouve parfois des structures qui appartiennent au
même pilier et qui vont se faire concurrence sur
base de services qui n'auront jamais atteint les
normes de qualité ou la capacité d'encadrer à
suffisance.

Nous inspirant d'un rapport que vous connaissez
tous, le rapport Casaer et Cannoodt, nous allons
retirer les éléments qualitatifs.

Monsieur Goutry, vous avez raison sur un point et
on ne pourrait pas dire plus clairement les choses
que vous ne l'avez fait à la tribune: tant qu'on en
est à l'énoncé théorique d'une disposition visant à
apporter des améliorations d'un point de vue
qualitatif, tout le monde est d'accord. Mais le jour
où on dit que cela aura des conséquences sur le
terrain, les choses se passent différemment. On

sera d'accord ou non selon que cela touche ou
non sa région, son pilier, son secteur.

01.22 Luc Goutry (CD&V): Pas du tout.

01.23 Rudy Demotte, ministre: Je peux vous

donner l'exemple de membres du CD&V, de
libéraux francophones et néerlandophones, de
socialistes des deux rangs. Jusqu'à présent, je ne
peux vous citer de membres d'Ecolo, mais ce
serait le cas s'ils étaient confrontés à des
problèmes de cette nature. Lorsque cela touche
leur région, tous viennent me dire que cela leur
pose de problème.

(protestations sur certains bancs)

Je ne veux nullement faire preuve de démagogie.
J'estime que quand il y a des dispositions à
prendre pour la qualité de la prestation, pour la
défense d'une pédiatrie de qualité, je dois prendre
mes responsabilités.

Je ne tiens pas des discours contradictoires
comme j'en entends parfois tenir sur la qualité
sans avoir le courage politique de le traduire en
faits.

Le second débat concerne les pédiatres. Il s'agit
d'une discussion à deux niveaux, à savoir les
honoraires et les suppléments. En matière
d'honoraires, on a dit longtemps qu'on devait les
revaloriser. Je vous signale que nous avons fait
des efforts pour des honoraires dans le cadre
hospitalier en 2004, en 2005 et maintenant en
2006. Beaucoup en ont parlé mais les gestes
concrets, jusqu'à présent, c'est surtout moi qui les
ai posés avec l'aide de certains d'entre vous qui
ont interpellé sur cette matière. Il y a là un geste
cohérent dans la perspective d'une revalorisation
des prestations intellectuelles. Je vous rappelle le
débat qui a eu lieu l'année dernière en
commission et qui a débouché sur la demande
d'une réflexion globale sur les prestations
intellectuelles. C'est ainsi que nous en sommes
arrivés à la revalorisation des gériatres et, à l'autre
bout de la pyramide des âges, des pédiatres dont
on parle maintenant.

Au sujet des suppléments, plusieurs
parlementaires, qui ne font pas nécessairement
partie de groupes idéologiquement proches, ont
pointé l'importance de la possibilité
d'accompagnement des enfants et pour ce faire le
besoin d'éviter les obstacles financiers à cet
accompagnement. J'avais dit à l'époque qu'il fallait
étudier la question du coût mais aussi les
réactions du secteur, comme M. Goutry vient de le

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

rappeler. Je dois cependant apporter une nuance
aux propos tenus à la tribune. J'ai dit que nous
étions prêts à travailler à ce modèle-là de
limitation des suppléments d'honoraires à la
condition qu'on ne propose pas de modèle
alternatif acceptable dans le cadre des instances
de la Medicomut.

Et les discussions se poursuivent avec une date
butoir. Je serai donc plus nuancé que M. Goutry
qui ne peut pas refaire tout le débat à cette
tribune. Il était utile de le rappeler ici.

Le président: Monsieur Drèze, vous pouvez
intervenir mais brièvement pour ne pas créer de
débat dans le débat.

01.24 Benoît Drèze (cdH): Monsieur le président,

quand le ministre reproche à Ecolo et au cdH de
l'interpeller quand ils ont des soucis sous-
régionaux, je dois rappeler d'abord que tous,
ministre compris, sommes nés et vivons dans une
sous-région et, ensuite, que les problèmes que
nous mettons en avant sont des problèmes
transversaux. Quand on parle de la cardiologie, de
la pédiatrie, des suppléments d'honoraires, nous
en parlons tous de là où nous sommes mais il
s'agit de problèmes transversaux. Par
conséquent, la critique du ministre est plutôt
basse pour la plupart des cas.

01.25 Rudy Demotte, ministre: Qui se sent

morveux, qu'il se mouche!

Le président: Je citerai une phrase de l'Évangile:
"Que celui qui n'a jamais péché jette la première
pierre". Je n'en jetterai pas beaucoup!

01.26 Luc Goutry (CD&V): Men voelt waar dit

debat op uitloopt. Men stemt immers over een wet
waaromtrent het debat nog niet beëindigd is. Het
is pas begonnen.

De vraag is of wij kwantitatieve criteria moeten
invoeren. De minister zegt dat wij tot hogere
kwaliteit moeten komen in de pediatrie. Men heeft
echter een studie laten maken en wat is de
conclusie van de twee professoren en pediaters
Cannoot en Casaer? Dat wij geen
kwaliteitsprobleem hebben en dat wij beschikken
over een goede pediatrie. Die sector had men met
rust moeten laten. Het enige wat men had kunnen
doen, mijnheer de minister, en terecht, is een
herijking. Dat geldt echter in het algemeen. In dat
verband werd destijds een voorstel van collega
Vandeurzen aangenomen om een commissie te
installeren. Dat is het werk dat moet gebeuren in
plaats van te prutsen aan het ereloon van de een

of de ander, want dit zal nooit kunnen zonder
discriminatie; het zal aanleiding geven tot
precedenten, dat voelt men zo aan. In feite
behandelt men zo de zaak niet ten gronde. Dit is
pasmuntpolitiek en dat haalt niets uit. De zaken
moeten grondig gebeuren. De erelonen, de
technieken en de criteria die worden gebruikt om
erelonen te berekenen en toe te kennen, moeten
grondig worden herzien. Dan pas kan men voor
de pediaters iets doen.

Trouwens, mijnheer de minister, u had een
verbetering beloofd voor de eerste vijf dagen van
het toezichtshonorarium met 100%. U hebt dat al
beloofd eind vorig jaar. Het zou al voor een kwart
zijn uitgevoerd op 1 februari. Het werd uitgevoerd
op 1 mei en voor de geriaters op 1 februari. U bent
dus al te laat. Wat zit u hier eigenlijk te doen? Er is
een akkoord, het staat op papier, men voert het
niet uit en nu neemt men het op in de wet.
Collega's, men moet die materie werkelijk niet
bevatten om aan te voelen dat dit gefoefel is, dat
dit pasmuntwerk is, dat men onder mekaar tot
akkoorden is gekomen en dat de ene en de
andere hun dada hebben gehad. Dat was
trouwens zo te zien, alleen wisten wij niet altijd
goed in welk stuk van het toneel wij zaten. Op het
einde, voordat het doek viel, hebben we echter
alle acteurs gezien. Allen die hebben meegedaan
hebben het publiek gegroet om zoveel generositeit
en ze hebben elkaar een stevig applaus gegeven.
Dan was het toneel voorbij. De vraag is of het een
goed stuk is. Ik zou het in ieder geval niet willen
regisseren. Of het al dan niet zal worden verfilmd,
is nog een andere vraag.

Mijnheer de voorzitter, ik besluit. Het heeft geen
zin om op dit uur collega's nog technisch te
vermoeien.

Implantaten zijn een belangrijke zaak. Dat is nu
iets goeds, mijnheer de minister. U gebruikt die
wet om een commissie voor de implantaten te
installeren, zodat er op dat vlak duidelijkheid komt.
Dat noem ik nu een goed initiatief. Dit biedt de
mensen duidelijkheid omtrent een probleem dat
lang onduidelijk was. Zulke wetgeving zou uit
dergelijke zaken moeten bestaan, niet uit de
plotse instauratie van belangrijke
gezondheidsproblemen met grote consequenties.

Ik neem het de mensen uit de meerderheid niet
kwalijk, want ik had er bijwijlen soms medelijden
mee. Soms zitten wij een beetje in een
vechtpositie meerderheid-minderheid en proberen
wij elkaar al eens tegen de schenen te stampen.
Nu heerste eigenlijk een gevoel om die leden een
klein beetje te willen helpen omdat zij sukkelaars

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

zijn en zij er niets kunnen aan doen. Wij namen
ons als het ware voor lief voor hen te zijn, zodat
we op 13 juli allen met vakantie konden gaan. Zij
hebben er immers ook niet om gevraagd en
worden al zoveel op de proef gesteld in deze
paarse meerderheid. Wij hadden werkelijk
medelijden met de leden van de paarse
meerderheid!

We hebben het vanmorgen immers gepresteerd
om nog een amendement goed te keuren tot
schrapping van een artikel waarvan wij hadden
ontdekt dat het een grote onvolkomenheid zou zijn
geweest in de wet. Eigenlijk zou het een kemel
van formaat geweest zijn indien het was
goedgekeurd. Wij hebben vanmorgen ons hand
over ons hart gestreken en we hebben het ook
helpen goedkeuren. Wij hebben het amendement
helpen goedkeuren want anders was men er niet
geraakt.

Tot slot, collega's, misschien nog een uitsmijter.
Mijnheer Lano, het siert u en het doet mij een
plezier dat u zo aandachtig hebt geluisterd. Er
zouden meer collega's zoals u moeten zijn,
collega's die de moeite doen om te luisteren naar
de debatten.

De uitsmijter is het sectoraal comité voor de
gezondheidsgegevens, toegevoegd aan de
privacycommissie. De minister heeft dit in de wet
gezet. Dat sectoraal comité moest er komen. Het
gaat echter vooral om de samenstelling van dat
comité want wat ze precies gaan doen is niet
meteen duidelijk. Het gaat vooral over wie erin zal
zetelen.

Wat is er gebeurd? Op een bepaald moment staat
dit punt in het wetsontwerp en het wordt tijdens de
vergadering "weggeamendeerd". De minister heeft
gevraagd om dit punt niet te bespreken wegens te
vroeg. Men was immers nog niet rond met de
samenstelling van het comité. Wat is er gebeurd?
Hetgeen de minister uit zijn wetsontwerp heeft
gehaald, is later via een amendement terug
ingevoerd. Dit is echter pas gebeurd nadat er
groen licht was gekomen, nadat er witte rook uit
de schouw was gekomen van de
onderhandelingen.

Dat sectoraal comité was vooral een zaak van de
liberalen. Zij hebben gezegd tegen de socialisten:
"Wacht, wij gaan u ook eens pesten." De
socialisten hebben uiteindelijk bakzeil moeten
halen. Zij hadden eerst een tegenamendement
ingediend maar ze hebben alsnog hun
handtekening verleend om het oorspronkelijke
artikel via een amendement opnieuw in te dienen.

Het is kwestie van wat soepelheid zodat het spel
sluitend is.

Op die manier zijn wij tot "nuttig" werk gekomen.
Collega's, het is aan u om te beoordelen of u dat
echt nuttig vindt. Ik kan alleen maar mijn
toelichting geven. Ik kan alleen maar zeggen hoe
ik het heb aangevoeld, hoe ik er in korte tijd een
beetje zicht op heb gekregen. Ik zal het voor
mezelf nog een paar keer overdoen tijdens de
vakantie. Ik denk dat ik nog binnenpretjes zal
hebben. (Applaus)

01.27 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de

voorzitter, ik denk dat collega Goutry mij wel van
op zijn bank zal antwoorden. Uit pure interesse:
voor hoeveel zilverlingen is dit alles gebeurd?

De voorzitter: Ik ben geen expert in zilverlingen.

01.28 Greta D'hondt (CD&V): Voor hoeveel

benoemingen is dit gebeurd? U begrijpt mij heel
goed.

01.29 Luc Goutry (CD&V): Daar zijn we nog niet

uit, mevrouw D'hondt.

De voorzitter: De vakantie zal lang zijn.

01.30 Pieter De Crem (CD&V): Ik kan misschien

enige oplossing bieden. Het zijn geen 50
zilverlingen maar 2 gouden dukaten en ze zijn
blauw aan beide kanten.

De voorzitter: Gouden dukaten die blauw zijn aan
beide kanten is toch iets speciaal.

01.31 Paul Tant (CD&V): Let op, op het einde

van de rit worden die in de tempel geworpen.

01.32 Daniel Bacquelaine (MR): Monsieur le

président, monsieur le ministre, chers collègues,
comme le ministre vient de le rappeler, il est vrai
que nous avons eu l'occasion d'examiner un projet
de loi portant des dispositions en matière de
santé, indépendamment des autres secteurs qui
ont été examinés soit dans la loi-programme, soit
dans le projet portant dispositions diverses de
manière très générale. C'était effectivement une
demande du parlement, tous groupes confondus,
d'ailleurs.

Je me réjouis qu'il ait pu en être ainsi. De fait, il
est parfois dommageable de débattre de projets
qui couvrent une multitude de secteurs, sans
pouvoir, à un moment donné, cibler un secteur
privilégié, en l'occurrence celui de M. Goutry. La
méthode que nous avons empruntée cette fois est

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

de loin meilleure.

Je ne veux pas, pour ma part, reprendre
l'ensemble des points qui sont abordés dans ce
projet de loi. Je vais simplement m'attacher à l'une
ou l'autre matière.

D'abord, le problème des sages-femmes. Nous
avons beaucoup discuté de la possibilité pour les
sages-femmes de réaliser un certain nombre
d'examens échographiques ou autres, de
prescrire des médicaments, etc. et nous avons
émis plusieurs objections par rapport au projet
initial. Nous considérons que, si les sages-
femmes ont un rôle tout à fait éminent et
intéressant à un moment donné dans le cursus de
la grossesse, il nous paraît toutefois que la
maîtrise de l'ensemble des techniques doit rester
l'apanage des gynécologues ou des radiologues
en matière d'échographie. En particulier, le
dépistage de la grossesse lors du premier
examen échographique ainsi que des grossesses
à risque doit rester l'apanage du corps médical.
En effet, cela touche à la responsabilité.

Nous savons combien les gynécologues sont
confrontés à la croissance continue des primes
d'assurance en matière de responsabilité. Il nous
est donc apparu que mettre les sages-femmes
dans une situation de devoir prendre, elles-
mêmes, la responsabilité du dépistage d'une
grossesse à risque n'était pas correct par rapport
à la répartition des responsabilités dans le secteur
des soins de santé. Autant il est nécessaire de
valoriser les capacités et les compétences de
chacun en fonction de sa propre formation, autant
il nous est apparu que le dépistage des
grossesses à risque devait rester la responsabilité
des gynécologues, des médecins. Nous avons,
selon moi, bien fait d'opter pour voie-là!

M. Goutry a parlé de beaucoup d'amendements. Il
est vrai qu'il y a eu de nombreux amendements
mais ils ont tous convergé vers un certain nombre
de problèmes, dont essentiellement le problème
des sages-femmes et celui des suppléments
d'honoraires. L'ensemble des amendements a
permis, au contraire, d'ouvrir le débat, de faire en
sorte que l'on puisse aller au fond du problème et,
ensuite, de synthétiser le débat dans des
amendements communs de la majorité qui ont
permis d'améliorer le texte.

En ce qui concerne le problème des sages-
femmes, il me semble que nous sommes arrivés à
un bon résultat: elles pourront réaliser des
échographies fonctionnelles et auront un rôle
revalorisé, notamment en ce qui concerne le

moment du travail. Il était important que ce soit le
cas. Par contre, toutes les garanties sont
apportées à la justesse des examens techniques
nécessaires pour le dépistage des grossesses à
risque en termes de responsabilité. Il était utile
qu'il en soit ainsi.

Je souhaiterais brièvement aborder un deuxième
point: celui de la création du Comité sectoriel pour
les données de santé au sein de la commission de
la Protection de la vie privée.

Il était utile d'introduire des amendements pour
réintroduire ce comité sectoriel, qui était apparu
dans les textes puis qui en était sorti. Nous
sommes heureux que ce comité sectoriel soit
instauré par le projet de loi.

Ce comité sectoriel reçoit la compétence
d'accorder une autorisation pour communiquer à
des tiers des données à caractère personnel
provenant des hôpitaux. Il s'agit notamment des
résumés cliniques minimums. Par ailleurs, ce
comité obtient certaines compétences qui ont trait
à l'enregistrement des données relatives aux
cancers. Il s'agit notamment de l'accord
d'autorisation pour le couplage de données à
caractère personnel, la transmission de la copie
codée de données relatives à l'enregistrement
visé au Centre fédéral d'expertise, l'INAMI et
l'Agence inter-mutuelliste. Il s'agit donc, selon moi,
d'une amélioration de la protection de la vie
privée. Cela permettra à la commission de
Protection de la vie privée de fonctionner de
manière plus efficace dans le secteur des soins
de santé.

Vient le problème des suppléments d'honoraires.

Je voudrais qu'on aborde la question plus au fond.
Que veut-on exactement en la matière? S'il s'agit
de supprimer globalement toute possibilité de faire
des distinctions en fonction des engagements des
praticiens par rapport à leurs pratiques, on va droit
vers la disparition du système conventionnel. Telle
est la véritable question: veut-on ou non rester
dans un système conventionnel?

Si le gouvernement ou les assemblées
parlementaires prennent, de manière autoritaire,
des positions drastiques en matière de
suppression de suppléments d'honoraires, le
système conventionnel n'est plus nécessaire en
matière de médecine hospitalière. On doit pouvoir
tenir compte des commissions médico-
mutuellistes, de la participation de l'ensemble des
acteurs du secteur pour déterminer la façon dont
on organise l'affectation du budget des soins de

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

santé. Il me semble qu'il faut garder une
différence entre le médecin conventionné et le
médecin non conventionné. Dans le cas contraire,
selon moi, la convention est inutile.

S'il n'y a plus de médecins conventionnés et de
médecins non conventionnés, si on n'opère plus
de distinction entre les deux catégories, je ne vois
vraiment pas l'intérêt de continuer à travailler dans
le cadre d'un système conventionnel. Or je suis
pratiquement convaincu que c'est notre système
conventionnel qui a permis de créer une qualité
des soins telle que nous la connaissons en
Belgique, à un coût tel que nous le connaissons
en Belgique. Sans ce système conventionnel,
nous serions sans doute confrontés au problème
que rencontrent la plupart des autres systèmes
dans les autres pays et qui est nettement moins
aigu chez nous.

Je plaide donc pour le maintien d'un système
conventionnel. Il faudra permettre aux médecins
qui ne souhaitent pas se conventionner pour la
totalité de leur activité de bénéficier de certains
suppléments d'honoraires.

Par contre, tout le monde je l'espère s'accorde
pour vouloir garantir à chaque patient la possibilité
de se faire soigner au tarif conventionnel, c'est-à-
dire au tarif des médecins conventionnés, sans
supplément d'honoraires. Toutes les situations où
le patient n'a pas le choix doivent être réglées.

C'est le cas des services d'urgence où nous y
supprimons logiquement les suppléments
demandés puisque le patient n'a pas le choix de
se présenter ou non aux urgences.

Un enfant hospitalisé doit avoir le droit d'être
accompagné de ses parents, quelle que soit leur
situation financière. Il n'est donc pas question de
pénaliser certains enfants pour cette raison
financière.

Ainsi, il fallait trouver un système. Nous avons
décidé la suppression des suppléments
d'honoraires envers les enfants accompagnés de
leurs parents, pour autant que quelqu'un finance
ce système. Il est bien sûr facile de décider une
mesure généreuse, mais rien n'est plus
démagogique sur le plan politique que de
promettre la gratuité. Sauf si un financement a été
prévu: il est indispensable d'avoir établi un mode
de financement. Il m'apparaît que la logique
voulait que la suppression de ces suppléments
d'honoraires se réalise à la condition d'une
revalorisation des honoraires de surveillance en
pédiatrie. Personne ne devait être lésé par un tel

financement que nous aurions voulu assumer
sous l'effet d'une grande générosité et solidarité.

Le système prévu permet de conditionner la
suppression du supplément d'honoraires à la
revalorisation des actes intellectuels des
pédiatres. Ce me semble essentiel. Exiger une
qualité irréprochable de la pédiatrie en Belgique
ne peut se concevoir que grâce aux pédiatres;
c'est la condition minimale. Sans pédiatre, la
qualité des soins en pédiatrie baissera fortement.
Sous prétexte de générosité, de solidarité et de
créativité, il est possible de prôner des grandes
réformes entraînant la suppression des
suppléments ou certains honoraires, mais les
problèmes apparaîtront lorsque nous n'aurons
plus de pédiatre.

Pourtant, cette question n'est pas complètement
illusoire. Notre pays souffre d'un risque majeur de
manque d'attractivité de certaines professions
relatives à la santé.

C'est le cas en matière de recherche. On sait que,
très souvent, nos chercheurs quittent le pays ce
qui est très bien car ils peuvent ramener des
expériences intéressantes

mais,

malheureusement, beaucoup ne reviennent
jamais. Nous avons aussi des problèmes en
matière de grands médecins hospitaliers qui
trouvent parfois dans d'autres pays des conditions
nettement plus avantageuses et qui quittent la
Belgique. L'attractivité de la profession est donc
essentielle. Si on prend le risque de supprimer ce
caractère attractif, nous nous dirigeons vers des
problèmes majeurs que vont d'abord subir les
patients et, en l'occurrence, les enfants qui
nécessitent des soins pédiatriques de grande
qualité. Je crois donc qu'il faut être très prudent
lorsqu'on aborde ces questions.

La suppression de suppléments pour les enfants
accompagnés des parents est une bonne chose
mais le financement de l'activité pédiatrique dans
les hôpitaux est essentiel.

Plus largement, lorsque M. Goutry pose le
problème général de la suppression des
suppléments, je le comprends. Je comprends
également que les représentants des grandes
organisations mutuellistes aient quelques
problèmes par rapport à cela. Pourquoi? D'abord,
parce qu'ils ont mis sur pied des assurances
hospitalisation à grand renfort de publicité et que,
bien entendu, quand la prime de l'assurance est
payée, il est intéressant que la somme qu'on doit
payer pour les suppléments hospitaliers des
cotisants ne soit pas trop élevée, sinon il risque d'y

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

avoir un déficit dans la mutuelle.

Je comprends bien les conflits d'intérêt dont on
parle beaucoup pour le moment et celui-ci en est
un magnifique.

Ceux qui sont liés au lobby mutuelliste ont
effectivement intérêt à plaider pour la suppression
totale des suppléments. C'est "bingo" pour les
mutuelles: ils encaissent les primes et ils ne
dépensent plus pour rembourser les suppléments
aux patients.

01.33 Rudy Demotte, ministre: Monsieur le

président, je pense que M. Bacquelaine soulève
un débat important. Les suppléments sont-ils
effectivement un mode de financement? Il parle
du coût d'une couverture complémentaire soins de
santé par les mutuelles. On pourrait également
citer l'assurance privée. Je peux vous parler d'un
courrier récent de DKV particulièrement
intéressant à cet égard.

C'est aussi la question de savoir si - M. Goutry a
posé la question tout à l'heure -, ils ne sont pas là
pour répondre à des déficits structurels du
financement des hôpitaux.

Le débat est intéressant. Le gouvernement a
effectivement, par tranches de 33 millions
structurels, et en remboursant des arriérés d'une
manière accélérée, essayé de répondre à cette
question. Mais il reste vrai aujourd'hui que le
débat ne concerne pas seulement les honoraires.
Il faut pouvoir tenir le débat sous les deux angles.
Il faut maintenir les prestataires dans les hôpitaux
quand c'est possible.

Par exemple, je le dis de mémoire, il y a à peu
près 600 pédiatres dans les hôpitaux sur un total
d'environ 1.400 pédiatres dans le pays parce qu'il
y a un déséquilibre entre la rémunération des
prestations dans et en dehors des sites
hospitaliers. Cela nous mène monsieur
Bacquelaine, vous le savez aussi au débat sur la
permanence à cause de cet élément.

Ma deuxième réflexion sur la question des
suppléments est qu'il faudrait aujourd'hui avoir
une logique d'identification - c'est un débat qu'on
avait commencé l'an dernier mais qu'on n'a pas
poursuivi cette année des différents secteurs
qui, dans les spécialisations hospitalières, posent
problème en termes de rémunération, souvent liée
d'ailleurs à une distinction anormale.

Je dois le dire. La Medicomut a du mal, pour le
moment, à dépasser ce problème; c'est la sur-

rémunération d'un certain nombre de prestations
purement techniques au regard de la sous-
rémunération de prestations de type intellectuel.
J'estime, pour ma part, que ce rééquilibrage doit
faire l'objet d'un consensus entre nous, sachant
que c'est difficile. En effet, une fois que l'on a
acquis un droit en termes d'honoraires, un
rééquilibrage est toujours ressenti de manière
négative, sauf si les moyens nouveaux qui seront
injectés n'obèrent pas les anciens moyens déjà
injectés. Mais évidemment dans le contexte qui
est le nôtre, avec la norme de croissance qui est
la nôtre et nos moyens financiers, ce serait rêver
tout haut que de penser que l'on peut tout faire en
même temps.

Cela n'est pas contradictoire; cela vient compléter
la réflexion. Cela démontre que nous ne sommes
pas dans un jeu médiocre de marchandage
comme cela a été dit à la tribune, il y a quelques
instants. Prétendre que l'on rémunère mieux en
contrepartie d'une meilleure qualité, ce n'est pas
vrai. En réalité, comme je viens de le rappeler, on
rémunère mieux parce qu'il y a eu des
défaillances en matière d'alignement d'un certain
nombre d'honoraires. Cela aide effectivement au
maintien, dans le cadre hospitalier, d'un certain
nombre de prestataires.

01.34 Benoît Drèze (cdH): Monsieur le président,

j'ai écouté avec intérêt et attention tout le
développement de M. Bacquelaine qui tient assez
bien la route.

Toutefois, je ne peux accepter qu'il considère la
proposition du CD&V et du cdH en matière de
suppléments comme démagogique.

Il me semble que M. Goutry et moi-même avons
été clairs dans nos propos. Il faut évidemment
compenser cette mesure financièrement parlant,
notamment via le budget des moyens financiers.
De plus, il faut savoir qu'aujourd'hui, dans les faits,
certains patients n'ont pas accès à des services
conventionnés et sans suppléments, soit parce
que ces services ne sont pas facilement
accessibles dans leur région, soit parce qu'on leur
laisse entendre que les délais seront différents
suivant qu'ils prennent une chambre avec
supplément ou une chambre sans supplément.

01.35 Daniel Bacquelaine (MR): Allons!

01.36 Benoît Drèze (cdH): C'est la réalité, vous

la connaissez mieux que moi!

J'ajoute que, ces dernières années, les coûts
d'hospitalisation à charge des patients il s'agit de

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

chiffres émanant tant des mutualités chrétiennes
que des mutualités socialistes ont augmenté de
près de 40% et que, dans les faits, on assiste à
une dualisation en matière d'accès aux soins de
santé qu'il faut pouvoir contrer par tous les
moyens. Il n'est donc pas question ici de
démagogie!

01.37 Daniel Bacquelaine (MR): Monsieur

Drèze, j'ose quand même espérer que, dans les
hôpitaux chrétiens, on ne va pas jusqu'à différer
l'accession aux soins nécessaires en fonction des
capacités financières du patient. Si c'est le cas,
vous m'interpellez!

01.38 Benoît Drèze (cdH): (...)

01.39 Daniel Bacquelaine (MR): Selon moi, le

problème du financement des soins est
fondamental. On va probablement un jour devoir
se pencher réellement sur la révision globale de
notre nomenclature parce que les soins évoluent,
que le paysage même des soins médicaux et les
progrès scientifiques font que, chaque jour, des
prestations deviennent obsolètes et d'autres plus
nécessaires. Par conséquent, la révision
fondamentale de notre nomenclature s'inscrit dans
une nécessité.

On devra la faire.

On devra poser aussi le problème du financement
global. Et la question du deuxième pilier viendra
un jour. Ce sujet ne peut pas rester tabou. Ce
pilier existe déjà par le fait des assurances
complémentaires des mutuelles et des
assurances privées. Actuellement, il y a des
financements accessoires, annexes,
supplémentaires, qui couvrent une certaine partie
des soins. Les mutuelles y participent activement,
tant les socialistes que les chrétiennes, d'ailleurs.
Les assurances privées y participent également.

Mais ce n'est pas une critique. Je fais seulement
remarquer qu'il existe parfois une confusion des
rôles entre l'organisme contrôleur qu'est
naturellement la mutuelle et le pourvoyeur de
prestations de type capitalistique que sont
devenues les mutuelles en matière d'assurance
hospitalisation. Selon moi, des conflits d'intérêt
peuvent survenir parce que le propre assureur
privé que devient parfois le mutuelliste participe à
la convention médico-mutuelliste pour gérer
l'argent public. À un moment donné, il y a des
conflits d'intérêt qui peuvent poser des problèmes.
Je ne prétends pas qu'on ne puisse pas les
résoudre mais je crois qu'il faut se pencher sur
cette question.

01.40 Luc Goutry (CD&V): Mijnheer de

voorzitter, dit is terecht een zeer interessant debat
over de aanvullende verzekeringen, over de taken
van de ziekenfondsen en van de private
verzekeringen. Mijns inziens, valt dat een beetje
buiten de context waarmee we bezig zijn.

We moeten ons evenwel behoeden op het
spreekgestoelte tot stellingen over te gaan die als
waarheid worden verkocht. Ten eerste, er zijn niet
alleen socialistische en christelijke, maar ook
liberale ziekenfondsen. U bent dat toevallig
vergeten. Ten tweede, de supplementen, de
implantaten en de grootste bijkomende kosten ten
laste van de patiënten zitten niet in de verplichte
verzekering, zelfs niet in de
hospitalisatieverzekering, die facultatief door de
ziekenfondsen worden aangeboden, maar worden
privaat verzekerd. A la limite zou men kunnen
stellen dat met het bedwingen van supplementen
men het meest cadeau doet aan de private
verzekeringsinstelling. Tot nader order bent u
veeleer voorstander van private verzekeringen
dan voor gesolidariseerde verzekeringen. U
ondergraaft uw eigen markt.

01.41 Benoît Drèze (cdH): Monsieur le président,

je serai très bref.

Voilà quelques semaines, quand je ne sais plus
quel parlementaire a demandé à M. Bacquelaine
s'il savait faire la différence entre sa casquette de
député et sa casquette de médecin, il a dit oui et
je le crois! Par conséquent, les mutuelles qui sont,
a fortiori, à but non lucratif savent aussi faire la
distinction quand elles portent deux casquettes.

Pour conclure, je dirais que ce qui chatouille peut-
être ici c'est le fait que les assurances
hospitalisation des mutuelles qui, je le rappelle,
sont à but non lucratif, concurrencent les
assurances privées qui ont aussi leur relais dans
cette assemblée.

01.42 Daniel Bacquelaine (MR): Il faudrait se

pencher sur les actionnariats croisés de certaines
structures dans notre pays. C'est un autre débat
qui pourrait être très intéressant. Nous verrions où
se situent aujourd'hui nombre de multinationales
dans le secteur.

Pour répondre à la question de M. Goutry, je dirais
simplement qu'il ne faut pas avoir de tabou, me
semble-t-il, par rapport aux techniques à mettre
en oeuvre pour assurer demain le financement
des soins de santé qui seront sans doute plus
chers que ceux d'aujourd'hui. Cela me paraît

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

inéluctable et cela correspond d'ailleurs à une
échelle de valeur: la santé a une valeur sans
cesse croissante dans l'esprit collectif. Il serait
donc utile de tenir un débat pour examiner la
façon dont on va financer à l'avenir un secteur qui
va coûter de plus en plus cher.

La notion du deuxième pilier n'est pas un sujet
tabou pour moi. Les inventeurs du second pilier
sont d'abord les mutuelles. Ce sont elles qui ont
inventé le concept de l'assurance
complémentaire. Progressivement, il va falloir voir
dans quelle mesure on élargit le concept du
deuxième pilier et étudier les techniques à utiliser
pour favoriser un deuxième pilier (les incitations
fiscales, les assurances groupes dans les
entreprises). Je pense que tous ces débats sont
importants et nécessaires et que nous n'en ferons
pas l'économie.

01.43 Yvan Mayeur (PS): Je ne veux pas être

long mais j'estime que l'intervention de M.
Bacquelaine, le député, est excellente. En effet,
j'aime quand la droite tient un discours de droite.
C'est clair. On sait où on va: privatisation,
deuxième pilier, etc. On cherche des alliés: les
mutuelles, etc.

J'apprécie que l'on cherche des alliés pour un
discours libéral classique de droite. Il faut donc
laisser continuer M. Bacquelaine. Tous ses
arguments sont à contrer quand nous dirons que
nous voulons un système de santé solidaire qui
permette à chacun de se faire soigner.

01.44 Daniel Bacquelaine (MR): Monsieur

Mayeur, c'est une pétition de principe. Elle est
intéressante. Tout le monde peut la faire. Nous
sommes tous pour un système solidaire où tout le
monde peut être soigné.

Quelqu'un est contre? Non. Je crois que tout le
monde est d'accord. Cela me paraît être d'une
très haute teneur et cela alimente fortement le
débat.

Vous êtes le seul à avoir prononcé le mot
privatisation. J'en prends acte.

Nous aurons certainement la chance un jour
d'aborder le débat de fond. En tant que président
de la commission de la Santé, je comptais sur
vous pour mettre à l'ordre du jour un débat
intéressant sur le financement global des soins de
santé au-delà de la décision de supprimer de
temps en temps tel ou tel supplément, sans
vraiment s'intégrer dans un raisonnement de fond
sur la question.

J'aborderai un dernier sujet qui me semble
important, à savoir la réforme du service
d'évaluation et du contrôle médical.

J'étais particulièrement attaché à avancer dans ce
secteur. Moi-même j'avais déposé une proposition
de loi davantage maximaliste, j'en conviens. En
effet, je reste partisan de la suppression des
catégories de médicaments. Les chapitres II et IV
me semblent quelque peu obsolètes de par ces
catégorisations; d'ailleurs, actuellement, ils ne
correspondent plus du tout à l'esprit qui a prévalu
lors de leur mise en place.

Pour moi, il s'agit surtout de traquer la
surconsommation, celle qui n'est pas acceptable
sur le plan de la qualité des soins. À partir du
moment où une véritable surconsommation est
constatée, il convient d'instaurer un contrôle,
nécessaire et dans ce cas effectif: il aboutira à la
suppression d'une source de surconsommation,
ce qui le rendra bénéfique pour l'ensemble de la
société et permettra d'alimenter la solidarité,
particulièrement chère à M. Mayeur, président de
la commission. Cette recherche de contrôle de la
surconsommation est indispensable à mes yeux.

Comment ces contrôles doivent-ils être effectués?
Évidemment, dans le cadre du respect des droits
de la défense. M. Drèze s'est beaucoup battu sur
ce sujet. D'après moi, ce projet apporte des
améliorations notoires pour les droits de la
défense, et je m'en réjouis.

Tout à l'heure, j'ai parlé d'attractivité de la
profession médicale, et plus particulièrement des
pédiatres, mais il est clair que cette attractivité
concerne aussi l'ensemble de la profession. En
soumettant continuellement la profession à des
contrôles particulièrement tatillons, nous risquons
d'engendrer une peur administrative, une
inquiétude, une angoisse vis-à-vis de ces
contrôles, parfois irraisonnable, à cause de leur
multiplication et à leur modus operandi. Un
surcroît de charges administratives et de contrôles
trop minutieux sont à éviter vis-à-vis de cette
profession qui risquerait de tourner le dos à ce qui
ressemble de moins en moins à une véritable
vocation. Restons-y attentifs!

Le projet que nous voterons ce soir amène
diverses améliorations dans ces secteurs. Je m'en
réjouis particulièrement tant il est vrai que les
événements de Lierneux et d'autres étaient nocifs
pour l'attractivité de la profession médicale et
risquaient de concourir à cette pénurie mise en
avant par certains, même si elle n'est pas encore

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

effective sur le terrain. Nous ne pouvons pas
encore parler de pénurie, mais le risque existe si
les médecins poursuivent leur émigration, comme
c'est le cas pour les 1.700 médecins belges qui
travaillent en France et les 700 médecins belges
aux Pays-Bas. Cet exode massif doit nous
inquiéter relativement à la façon d'alimenter la
charge administrative et aux contrôles de la
profession.

Je ne peux qu'être particulièrement heureux de
voir qu'on aborde ce problème sans trop de
tabous, qu'on avance dans les droits de la
défense des médecins et qu'on met en place un
système qui se concentre sur le problème de la
surconsommation plutôt que sur les entraves à la
liberté thérapeutique, parfois par le biais d'un
nombre élevé de contrôles.

Monsieur le ministre, monsieur le président, voilà
les quelques remarques que je voulais faire à
l'occasion de ce débat sur le projet de loi portant
dispositions diverses en matière de santé, en
étant convaincu que nous n'allons pas en rester là
et que nous aurons d'autres occasions de
débattre de la question, ce dont je me réjouis
d'avance.

01.45 Magda De Meyer (sp.a-spirit): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de minister, collega's, er zijn
tot op heden nogal denigrerende opmerkingen
gemaakt over de voorliggende wet en dat is
eigenlijk bijzonder jammer. Wij vinden de
gezondheidswet die hier voorligt eigenlijk goed. Er
zitten een aantal belangrijke zaken in die wij een
warm hart toedragen. Ik zou er drie kort willen
belichten tijdens deze uiteenzetting.

Eerst en vooral is er de herwaardering van de
eerste lijn in het kader van de
vroedvrouwendiscussie. Ten tweede gaat het om
het aan banden leggen van de supplementen, een
belangrijk item. Ten derde is er de versterking van
de patiëntenrechten. Ik zal hier punt voor punt een
beetje dieper op ingaan. Ik zal mij dus niet
bezighouden met het houden van een conference
zoals bepaalde partijen dat blijkbaar achter deze
micro doen. Ik hou mij niet bezig met politique
politicienne of partijpolitieke haarkloverij. Wat voor
ons belangrijk is, is wat goed is voor de mensen.
Daar gaan we nu bij stilstaan.

Ten eerste, de vroedvrouwendiscussie. Het is in
ons land een bekend fenomeen dat bevallen als
een ziekte wordt beschouwd. Dat is een bijzonder
eigenaardig fenomeen als men ziet wat er in de
ons omringde landen en elders in de wereld
gebeurt. Daar is bevallen doodnormaal. Bij ons

wordt het echter gemedicaliseerd en dat is
eigenlijk jammer. Vandaar dat wij het bijzonder
belangrijk vinden dat de vroedvrouw opnieuw, ook
op wettelijk vlak, de plaats krijgt die ze verdient.

Wat in deze wet staat, is dat de vroedvrouwen een
beter statuut krijgen. Hiermee doen we eigenlijk
niets anders dan de definitie volgen van de
Wereldgezondheidsorganisatie. We doen eigenlijk
niets anders dan de facto consacreren wat de
vroedvrouw in 90% van de gevallen nu al doet in
de meeste ziekenhuizen. Het gaat om het
voorschrijven van geneesmiddelen van een heel
gelimiteerde lijst, het doen van bepaalde
echografieën, zonder van de morfologische te
spreken, en bekkenbodemreëducatie. Dat zijn
allemaal dingen die nu al gebeuren en die nu een
meer wettelijk kader krijgen.

Hierdoor doen we eigenlijk niets anders dan het
beroep van vroedvrouw aantrekkelijker maken,
meer toekomstmogelijkheden geven, een
opwaardering geven en meer respect betonen.
We zorgen er eigenlijk voor dat vroedvrouwen de
erkenning krijgen die ze verdienen. Wij vinden wat
in deze wet staat zeer goed. Het is gewoon een
bekrachtiging van wat nu in de meeste gevallen al
gebeurt. Het zorgt voor een versterking van de
eerste lijn en, last but not least, het spaart geld uit.

Ik wil mij dus fundamenteel verzetten tegen het
beeld dat hier is opgehangen door bepaalde
sprekers alsof vroedvrouwen een soort kneusjes
zijn die optreden als de dienstmaagd van de
gynaecoloog. Niets is minder waar, vroedvrouwen
zijn eigenlijk gespecialiseerde professionals die in
hun job zeer goed geplaatst zijn om aan een
aantal tekortkomingen in onze geneeskunde
tegemoet te komen op het vlak van begeleiding
van zwangerschappen.

Herinner u een recente vaststelling van het
Intermutualistisch Agentschap. Daarin wordt
gesteld dat bij ons door zwangere vrouwen uit
lagere sociale klassen aan medische
onderconsumptie wordt gedaan. Dat is een
belangrijk gegeven.

Wij denken dat vroedvrouwen zeer goed geplaatst
zijn om hierin een goede intermediërende rol te
spelen om iets te doen aan de onderconsumptie
bij sociaal zwakke vrouwen.

Ten tweede, de supplementendiscussie.

01.46 Luc Goutry (CD&V): Mijnheer de

voorzitter, ik wens even te interveniëren.

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Ik dank u om mij het woord te geven. Ik heb
gewacht tot mijn goede collega De Meyer het
hoofdstuk over de vroedvrouwen afsluit.

Zij spreekt over de taakuitbreiding, waarvan zij
zegt dat het nu toch al gebeurt, dat het wettelijk
een beetje is bijgesteld enzovoort. Het is allemaal
niet zo belangrijk. Men besteedt er eigenlijk meer
aandacht aan dan nodig.

Mevrouw De Meyer, u hebt ook goedgekeurd dat
het aantal studiepunten wordt uitgebreid van 180
naar 240. Is de sp.a voorstander van het
uitbreiden van de opleiding van drie jaar naar vier
jaar?

01.47 Magda De Meyer (sp.a-spirit): Wij vinden

het bijzonder belangrijk dat er in de opleiding van
de vroedvrouwen meer aandacht wordt besteed
aan de interpretatie van echografieën. Dat was
een van de belangrijke discussiepunten. Daar zijn
wij absoluut voorstander van. Het zal moeten
blijken uit de discussie, in overleg met de
Gemeenschappen, op welke manier wij dat best
invullen in het programma dat wordt aangeboden
aan de vroedvrouwen. Ik wil daar op dit moment
geen uitspraken over doen. Dat zal moeten blijken
uit het overleg terzake.

01.48 Luc Goutry (CD&V): U kunt zeggen dat

het de la politique politicienne is en dat wij hier niet
aan politiek moeten doen, maar het Parlement is
er natuurlijk om aan politiek te doen. I'm very
sorry. Er zijn andere overlegorganen om overleg
te plegen, maar hier doen we aan politiek. Hier
stemmen we over zaken, voor of tegen. Men kan
maar voor of tegen zijn. Ik wil u er alleen attent op
maken dat als u straks de wet goedkeurt waarin
240 studiepunten vermeld staan, het slechts een
kwestie van inwerkingtreding is. Dan consacreert
u om uw term te gebruiken dat de opleiding
voortaan vier jaar zal duren en geen drie jaar. Dat
zult u goedkeuren. Dat is eigenlijk de essentie van
het verhaal. Die taakuitbreiding doen ze nu toch
al. U zegt het zelf; dat is een beetje regelen. Ik
heb precies willen aantonen dat men door die
taakuitbreiding, die niemand erg interesseert zoals
u terecht zei, wil komen tot een argumentatie voor
een opleiding van vier jaar. Het is belangrijk dat u
dat weet. Dat is eigenlijk de inzet van de
stemming: van drie naar vier jaar. Daar staat de
sp.a achter, want zij zullen het goedkeuren.

01.49 Magda De Meyer (sp.a-spirit): Wij zullen

dat inderdaad goedkeuren, mijnheer Goutry, want
wij zijn ervoor dat vroedvrouwen een zeer goede
en degelijke opleiding krijgen, waarbij bijzondere
aandacht wordt besteed aan de interpretatie van

echografieën, die voor de verdere levensloop van
het kind en voor de verdere opvolging van de
bevalling van wezenlijk belang zijn.

Wat de supplementendiscussie betreft, wie
vandaag in een ziekenhuis binnenstapt, houdt zijn
hart en zijn portemonnee vast. De gemiddelde
kostprijs per opname bedraagt vandaag meer dan
450 euro. Dat is natuurlijk een aanzienlijk bedrag
voor steeds meer mensen. Het wordt dan ook
voor steeds meer mensen moeilijk om de
ziekenhuisfactuur te betalen. Het is een teken aan
de wand dat heel wat OCMW's hun post
"tussenkomst in de ziekenhuisfacturen" zien
stijgen en onbetaalde ziekenhuisfacturen zijn al
lang geen rariteit meer.

Wij weten allemaal dat in de ziekenhuizen
momenteel een supplementenjungle heerst. Het is
ontzettend belangrijk om die supplementen verder
onder controle te houden. Ik zwijg dan nog over de
problemen in verband met het opnameformulier,
de facturatie enzovoort. Wij denken dat in de wet
die nu voorligt een aantal heel belangrijke stappen
gezet wordt om die fameuze supplementen verder
aan banden te leggen, want wij zijn inderdaad
ervan overtuigd dat vandaag, op het vlak van
supplementen, de fatsoengrens is overschreden.

Inderdaad, wij dromen ook elke dag van de ideale
wereld van Vermassen-Lenssens. Wij zouden die
heel graag verwezenlijkt zien, maar we moeten
ook rekening houden met de realiteit en het
maatschappelijke draagvlak. Wij denken dat het
heel belangrijk is om in onze gezondheidszorg een
plaats te geven aan het sociaal overleg. Daarop
rust onze Belgische samenleving. Het is bijzonder
belangrijk dat het maatschappelijke draagvlak zo
breed mogelijk is, om bepaalde maatregelen op
het vlak van de gezondheidszorg te kunnen
uitvoeren. Wij denken dus dat wij stap voor stap
moeten gaan in de supplementendiscussie. De
bijkomende stappen die in de wet worden gezet,
verheugen ons dan ook zeer.

Ten eerste is er het verbod op gelijk welk
supplement bij opname in de intensieve zorg of
spoedafdeling. Dat is bijzonder belangrijk, want
niemand kiest voor intensieve zorg. Niemand kiest
ervoor om in de spoedafdeling terecht te komen.
Dat is geen vrije keuze. Het is dus niet meer dan
normaal dat hier geen supplement gevraagd kan
worden.

Ten tweede, het achterpoortje van de
honorariumsupplementen die nog altijd werden
gevraagd voor dagopnames in
tweepersoonskamers en gemeenschappelijke

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

kamers voor bepaalde categorieën van mensen,
wordt gesloten. In heel wat ziekenhuizen ging men
daarmee namelijk nogal creatief aan de slag. Om
bepaalde supplementen die verboden waren bij
een klassieke ziekenhuisopname toch maar te
kunnen aanrekenen, kanaliseerde men de
mensen vlug naar de dagopname. Dat
achterpoortje wordt nu definitief gesloten. Dat is
een goede zaak.

Ten derde, maximumsupplementen voor
individuele kamers, los van het al dan niet
geconventioneerd zijn van de arts, zijn ook
bijzonder goed. Anomalieën, zoals supplementen
tot 300%, gaan eindelijk de wereld uit.

Ten slotte, last but not least, het verbod op de
honorariumsupplementen voor kinderen begeleid
door de ouders, verheugt ons uiteraard
ontzettend. Inderdaad, het mag toch niet dat de
aanwezigheid van een ouder bij een doodziek kind
afhankelijk zou zijn van de dikte van de
portemonnee. Dat is voor ons absoluut
onaanvaardbaar. Daarom hebben wij het
wetsvoorstel van collega Mayeur in verband met
kinderen begeleid door de ouders mee getekend.
Het verheugt ons dan ook zeer dat de minister het
in zijn ontwerp heeft meegenomen.

Collega Goutry, ik wil onder uw aandacht brengen
dat dit mogelijk is dankzij een amendement van
de meerderheid dat goedgekeurd werd in de
commissie. De discussie heeft voor heel wat
parlementair animo gezorgd. Dat is een feit; dat is
belangrijk en dat is ook een goede zaak. Daarom
werd het amendement goedgekeurd zodat heel de
regeling inzake supplementen voor kinderen in
ziekenhuizen ten laatste op 1 januari 2007 zal
ingaan, samen met de broodnodige herwaardering
van de pediaters.

Voor sp.a zijn dit stuk voor stuk zeer goede zaken.
Wij hadden graag nog iets meer gehad, in casu
het fameuze verbod op het aanrekenen van
honorariumsupplementen in de
gemeenschappelijke kamers. Dit gebeurt nog
steeds in vierpersoonskamers. We hebben
daartoe een amendement ingediend. De minister
heeft meegedeeld dit op een andere manier te
willen oplossen. Hij wil een versnelling hoger gaan
in de omvorming van de vierpersoonskamers in
tweepersoonskamers. Er wordt geprobeerd
hieraan een veel hogere financiering te geven tot
90% voor de omvorming van de
vierpersoonskamers. Dit is een zeer goede zaak
om uiteindelijk te komen tot tweepersoons- en
eenpersoonskamers, hetgeen veel meer de
huidige realiteit en wens van de samenleving is.

Wat de implantatensupplementen betreft, is de
verplichte notificatie als voorwaarde voor de
terugbetaling een goede zaak. Op die manier
komen we tot een soort register zoals we altijd
bepleit hebben. Herinnert u de fameuze
borstimplantaten. Toen bepleitten we reeds een
dergelijk register. Een andere maatregel is de
verplichte meldingsplicht voor bedrijven om het
RIZIV te verwittigen wanneer producten uit de
handel worden genomen, wijzigingen worden
doorgevoerd, disfuncties of bijwerkingen optreden.
Allemaal heel goede zaken om alles goed op te
volgen zodat er onmiddellijk kan worden
opgetreden bij problemen met implantaten.

Het laatste belangrijke onderdeel in de
gezondheidswet voor sp.a zijn de
patiëntenrechten. We zijn erg blij met de
verbetering van het opnameformulier. Daar was
werk aan. Het is goed dat er betere informatie
komt over de diverse kosten. Herinner u de OIVO-
studie terzake die eind vorig jaar de fameuze post
"diverse kosten" aanklaagde omdat het een post
op het opnameformulier en de factuur is die alles
mogelijk maakt en ervoor zorgt dat de facturatie
totaal ondoorzichtig wordt. Het is een goede zaak
dat zowel op het opnameformulier als op de
uiteindelijke factuur de post "diverse kosten" veel
beter omschreven en geëxpliciteerd zal worden,
zodat controle op die factuur veel eenvoudiger
wordt.

Op het vlak van de patiëntenrechten komen er
ook minder formaliteiten voor de
vertrouwenspersoon. Het feit dat de contractuele
en buitencontractuele rechtsverhoudingen,
waarover collega Vandeurzen het daarnet had,
meegenomen worden, is een goede zaak. Een
maximumkostprijs voor het afschrift van het
patiëntendossier geeft ook een verschil in de
portemonnee van de patiënten. Meer
mogelijkheden voor de nabestaanden om klacht
neer te leggen is uiteraard ook mooi
meegenomen.

Ten slotte, wij betreuren dat in de wijziging van de
patiëntenrechten nog één item niet is
meegenomen, dat volgens ons ontzettend
wezenlijk is en dat ook een van de eisen en
verzuchtingen is van de patiëntenorganisaties,
namelijk het feit dat de ombudsdiensten in de
ziekenhuizen onvoldoende onafhankelijk zijn.

Mijnheer de minister, dat is een oud zeer. U weet
dat de ombudsmannen nu betaald worden door de
ziekenhuizen. Vaak is het voor een ombudsman,
die in loondienst is van een ziekenhuis en die daar

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

vaak ook nog een andere functie heeft naast de
functie van ombudsman, moeilijk om bepaalde
dossiers echt onafhankelijk te beoordelen. Dat is
volgens ons een probleem.

Wij pleiten dus voor een onafhankelijke
ombudsdienst. Wij vinden het jammer dat die niet
is kunnen meegenomen worden in het huidige
ontwerp, maar wij hebben begrepen dat het advies
van de commissie Rechten van de Patiënt u een
beetje te laat bereikt heeft, dat u dat pas op 23
juni 2006 hebt gekregen. Het was dus een beetje
te laat om het punt nog te incorporeren in de
bestaande wet. Wij hebben trouwens ook een
wetsvoorstel terzake klaarliggen.

01.50 Benoît Drèze (cdH): Madame De Meyer,

sur ce point, je crois que nous ne devrons pas
attendre votre proposition de loi, étant donné que
votre amendement n° 64 sur la médiation a été
redéposé. J'espère que nous aurons le courage
de le voter tout à l'heure et de le faire passer tout
de suite, sans plus attendre.

01.51 Luc Goutry (CD&V): Mijnheer de

voorzitter, de oppositie heeft het amendement
opnieuw ingediend, omdat wij de
onverenigbaarheid en de onafhankelijkheid erg
ondersteunen.

Ik zou echter nog iets anders willen aanhalen.

Mevrouw De Meyer, uw woorden bewijzen
hoezeer moet worden opgelet met discussies over
patiëntenrechten. U zegt dat bij overlijden het
recht van de nabestaanden om klacht neer te
leggen, wordt uitgebreid. Dat is volgens u mooi
meegenomen.

Weet u echter dat de Orde van Geneesheren een
heel moeilijk probleem voortdurend naar voren
schuift? Het blijkt immers dat heel wat mensen, op
het einde van hun leven, hun testament nog
veranderen, wat, als zij wilsbekwaam zijn,
trouwens hun volledige bevoegdheid is. Heel wat
familieleden vinden het soms niet prettig dat het
testament nog wordt veranderd. Wat doen zij, niet
omdat zij zich droevig voelen om het overlijden
van de patiënt, maar omdat zij zich misdeeld
voelen bij de erfenis? Zij vragen een dokter -
anders kan het niet - om het dossier na te kijken
en na te gaan of op het einde toch maar geen
verdovend pilletje werd gegeven, waardoor de
overledene iets heeft ondertekend zonder het te
beseffen.

Doordat de procedure werd vergemakkelijkt, wordt
de Orde van Geneesheren nu geconfronteerd met

een klachtenregen, waarin de Orde niet meer wil
meegaan. De Orde geeft een negatief advies en
geeft aan de dokters het advies om zich in zulke
dossiers niet meer te laten gebruiken en
misbruiken.

Men moet dus opletten. Dat is trouwens een punt
dat ik al heb aangehaald bij vraagstellingen en
tijdens de discussie. Het is niet genoeg het
klachtenrecht en andere zaken uit te breiden om
alles op te lossen. De politiek kan ook zodanig
veel klachten organiseren dat zij niet meer weet
waar zij zal uitkomen.

Dat is precies de fijne discussie die over
patiëntenrechten zou moeten worden gehouden.
Uw uitspraak bewijst dat mijn stelling de juiste is,
hoewel ik volgens u te veel cabaret heb gespeeld.
Als u later mijn woorden zult ontleden, zult u zien
dat er veel waarheid achter mijn theater school.
Het was overigens geen cabaret dat ik opvoerde,
maar een thriller.

01.52 Magda De Meyer (sp.a-spirit): Mijnheer de

voorzitter, het verwondert mij dat de heer Goutry
tijdens zijn toelichting verklaart dat er dokters zijn
die zich door de nabestaanden laten gebruiken
om testamenten opnieuw in vraag te stellen. Dat
pleit niet voor de dokters in kwestie en voor hun
deontologie.

Ik ken geen dergelijke dokters. Ik ga ervan uit dat
onze dokters in België nog altijd te goeder trouw
zijn en zich niet laten misbruiken voor dergelijke,
pecuniaire toestanden. Ik hoop dat wij niet in een
maatschappij zijn beland waarin dokters zich voor
dergelijke diensten laten betalen.

De bedoeling van de wet is om ervoor te zorgen
dat bijvoorbeeld kinderen ook kunnen nagaan wat
op het einde van het leven van hun ouders al dan
niet is gebeurd of ten onrechte is gebeurd. Het is
in het kader van de versterking van de
patiëntenrechten belangrijk dat te kunnen doen.

Ten slotte, dank ik de oppositie voor het
overgenomen amendement. Volgens de oppositie
is het jammer dat er zoveel amendementen door
de meerderheid werden ingediend en nadien
opnieuw ingetrokken. Het was heel sympathiek
van de oppositie dat zo'n goed amendement van
ons werd overgenomen.

Wij steunen dat amendement ook, maar wij
hebben ook begrip voor de positie van de minister.
Overigens, ik meende toch dat u, collega's Goutry
en Drèze, precies hetzelfde had gezegd. Ik
meende dat u zich kon vinden in de verklaring van

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

de minister dat hij het rapport van de commissie
voor de Rechten van de Patiënt, dat klaar was, in
de commissie voor de Volksgezondheid ter
bespreking zou leggen om na te gaan hoe aan de
conclusies ervan tegemoet zou kunnen worden
gekomen. U hebt toen zelf nog gezegd dat u per
se het rapport wou zien.

Ik meen dat het belangrijk is een en ander in zijn
geheel te bekijken. Wij blijven er hoe dan ook voor
ijveren dat die onafhankelijke ombudsdienst zo
snel mogelijk in het leven zou worden geroepen.

Mijnheer de voorzitter, mijnheer de minister,
collega's, voor ons is onderhavige
gezondheidswet absoluut een stap vooruit, omdat
ze de eerstelijngezondheidszorg versterkt, de
supplementen aan banden legt en de
patiëntenrechten versterkt.

01.53 Yvan Mayeur (PS): Monsieur le président,

monsieur le ministre, chers collègues, je
reviendrai, moi aussi, sur quelques points de cet
important projet de loi Santé qui a été dissocié de
la loi-programme. Cela a déjà été dit à plusieurs
reprises mais cela vaut la peine de le répéter.
Pour les débats parlementaires, nous étions
demandeurs d'avoir ce type de configuration
lorsqu'il s'agit d'examiner des projets.

Je vais passer en revue l'un ou l'autre des points,
revenir sur ce que je considère comme essentiel
et faire allusion à l'actualité, notamment sur la
prise de position du gouvernement flamand. J'y
reviendrai.

Le premier élément concerne les sages-femmes.
La profession d'accoucheuse n'était que très
sommairement décrite dans l'arrêté royal de 1967.
Cette profession se voit maintenant attribuer de
nouvelles compétences, tant au niveau des
activités que des conditions d'exercice de la
profession. Je rappellerai, comme certains l'ont
fait, que les modifications introduites le sont aussi
sur l'initiative du Conseil national des
accoucheuses.

Le débat que nous avons mené a abouti à une
solution équilibrée, à savoir les compétences
limitées pour l'échographie, qui consacre la
nécessité de nouvelles formations et des
garanties par rapport à la constatation des
grossesses à risque. Je pense effectivement que
nous avons trouvé un accord équilibré en
commission. C'est là toute l'utilité du travail
parlementaire. Cette évolution n'est pas inédite,
puisqu'elle se constate déjà dans de nombreux
pays européens. La description des activités se

voit dès lors adaptée aux missions et aux
responsabilités qui incombent aux sages-femmes,
c'est-à-dire assurer avec davantage d'autonomie
les soins à la mère et à l'enfant en période
périnatale, donner des soins requerrant
l'accomplissement d'actes de plus en plus
techniques et accompagner les jeunes parents
dans la prise en charge de nouveau-nés. Tout
ceci, sans oublier le rôle essentiel des médecins,
en particulier des gynécologues. Pour ma part, je
pense qu'il s'agit d'une bonne réforme.

Le deuxième élément sur lequel je souhaiterais
intervenir est le problème des suppléments
d'honoraires. Comme Mme De Meyer, je suis
heureux que notre proposition de loi ait été
finalement intégrée dans ce projet car elle visait à
supprimer les suppléments d'honoraires pour les
enfants hospitalisés avec un parent
accompagnateur. C'est une bonne chose car la
maladie, la convalescence après un accident, une
hospitalisation constituent une épreuve difficile à
affronter. Le parent peut jouer un rôle essentiel;
c'est un partenaire idéal dans cette situation
d'hospitalisation pour le personnel soignant. Bien
entendu, il ne peut évidemment pas y avoir de
discrimination entre les enfants fondée sur des
considérations financières.

Malgré la qualité des soins prodigués dans notre
pays, les soins de santé ont évidemment un coût,
notamment par le biais des frais de séjour à
l'hôpital, parfois très élevés pour de nombreuses
familles. L'intervention à charge du patient
demeure considérable pour les ménages qui ont
des difficultés économiques ou parce que la
maladie grave ou les traitements spécifiques
entraînent des frais d'hospitalisation qui dépassent
la capacité du budget familial.

Les modifications apportées par le projet de loi
permettent d'assurer un parallélisme complet
entre l'hospitalisation classique et l'hospitalisation
de jour quant aux suppléments d'honoraires pour
les patients. De même, aucun supplément ne
pourra être demandé au patient lorsque
l'admission se fait dans une unité de soins
intensifs et de soins urgents. En effet, je crois que,
là, nous n'avons pas le choix et il ne faut pas qu'il
y ait de supplément d'honoraires à cette occasion.

Enfin, une clarification est apportée en ce qui
concerne l'interdiction de suppléments sur
honoraires forfaitaires à l'admission. Ce sont des
petites avancées concernant la régulation des
suppléments d'honoraires mais elles sont
évidemment essentielles pour nous, tant on freine
parfois, par ce biais, l'accès aux soins.

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

En ce qui concerne la revalorisation des
honoraires de surveillance des pédiatres
hospitaliers, élargie à d'autres spécialistes et
introduite par l'amendement de la majorité, il nous
semble, au groupe PS, que c'est une mesure qui
va dans le bon sens. C'est une mesure d'équité
quand on connaît les difficultés du secteur. On ne
pourra, de toute façon, on l'a dit mais je tiens à le
répéter, se passer, à terme, d'une réflexion
approfondie sur la revalorisation des prestations
intellectuelles des médecins par rapport au
paiement des actes techniques comme ils se font
aujourd'hui. Je pense qu'il y a là une clé
essentielle des conditions de la pratique médicale
dans notre pays et de son financement.

En effet, il faut réduire les difficultés qui existent
avec les pays voisins. J'étais, la semaine dernière,
dans le sud de la France. La différence de
traitement entre un médecin pratiquant là-bas et
un médecin d'une clinique universitaire chez nous
est de 1.500 euros nets par mois en faveur du
médecin français. Cette différence salariale,
même si le coût de la vie est plus élevé là-bas, est
de nature à attirer des praticiens dans le sud. Cela
pose un problème dans ce pays: il y a moins de
praticiens dans le nord de la France que dans le
sud où les tarifs sont plus élevés. Ils en sont
d'ailleurs à trouver des incitants pour favoriser
l'installation de médecins dans le nord.

Il est vrai que nous allons devoir revoir le mode de
financement des prestations intellectuelles des
médecins. Je crois que c'est la voie à suivre si on
veut répondre, à l'avenir, au problème de pénurie
auquel nous allons être confrontés, étant donné le
numerus clausus.

Une meilleure protection du bénéficiaire contre
des suppléments générés par des implants et des
dispositifs médicaux invasifs est également
recherchée par le biais d'une prise en charge plus
rapide par l'assurance obligatoire. L'objectif est
aussi d'éclaircir et de mieux définir leur prise en
charge par le budget des moyens financiers des
hôpitaux. C'est une bonne mesure que nous
avons applaudie en commission.

On doit aussi saluer les progrès en matière de
droits des patients simplification administrative
et autres mais cette matière est en constante
évolution. Elle doit s'adapter aux réalités du
terrain. Il faudra là aussi remettre l'ensemble de
l'ouvrage sur le métier: il faut réaliser une
évaluation objective de l'application de la loi
relative aux droits des patients. J'étais de ceux
qui craignaient l'application de cette loi. Elle

présente d'excellents aspects quant à
l'information, la communication avec le patient, le
rôle proactif qu'il joue dans le traitement et dans
les soins. Cependant, il faut se livrer à une
évaluation objective de ce qui se passe sur le
terrain pour améliorer encore son application,
notamment dans les grands centres hospitaliers.

Un autre sujet sur lequel je voudrais intervenir est
celui des risques sanitaires. L'actualité des
dernières années nous a montré que des risques
de plus en plus importants pour la santé
survenaient sous forme de pandémies, comme le
SRAS ou la grippe aviaire ou comme les crises
qui ont frappé la chaîne alimentaire (dioxine,
maladie de la vache folle), et que les problèmes
de santé publique sont de cet ordre de grandeur. Il
est devenu indispensable et urgent que la loi
confère un cadre juridique à la gestion de
l'information pertinente, critique, à la gestion des
situations de crise, la mise en place d'un système
d'alerte qui autorise le ministre responsable à
prendre des mesures exceptionnelles, limitées
dans le temps comme on l'a dit.

La gestion des risques pour la santé, à défaut
d'une attribution expresse, est restée selon moi
de la compétence du législateur fédéral et elle
se limite bien entendu à ce que requiert l'urgence.
À ce propos, je suis étonné de l'intervention du
gouvernement flamand, quoique je ne la trouve
pas totalement inutile. Il a saisi le comité de
concertation gouvernement fédéral-
Communautés-Régions sur cette question
indiquant qu'elle était essentielle et que les
Communautés devaient avoir un rôle dans cette
matière. C'est finalement une bonne chose d'avoir
saisi le comité de concertation pour réclamer un
rôle des Communautés dans cette matière.

Il faut sans doute un accord de coopération pour
que chaque acteur institutionnel joue son rôle. Si
tel est le sens de la saisine du Comité de
concertation, je l'approuve. Si le sens de cette
saisine était d'éviter que le gouvernement fédéral
gère la problématique des risques sanitaires,
estimant qu'elle relève de la compétence des
Communautés parce qu'il s'agit de prévention, ce
serait une erreur. Il ne faut, selon moi, pas suivre
cette logique. En effet, quand on est confronté au
problème, c'est le ministre fédéral que l'on
interpelle. On lui demande d'apporter une solution
identique pour l'ensemble du pays. On estime
même et le ministre a été interpellé plusieurs
fois à ce sujet qu'il faut également trouver des
solutions au problème des risques sanitaires au
niveau européen.

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Je comprends que les ministres communautaires
ou régionaux puissent craindre qu'on les prive
d'une de leurs compétences pour la rendre au
fédéral. Mais il s'agit ici de risques sanitaires pour
la population. Il me semble que la responsabilité
doit être prise au niveau où on peut agir de façon
adéquate. Comme cela a été dit en commission
de la Santé - nous avons d'ailleurs fait des
recommandations à ce sujet , il faut une seule
voie d'information. Il ne faut pas que l'information
destinée au public souffre de perturbations. Il faut
que les choses soient structurées et coordonnées
et que l'on ne soit pas confronté à des discours
antagonistes entre responsables de la santé à des
niveaux différents et qui seraient contradictoires,
ce qui ne ferait qu'envenimer le problème plutôt
que de contribuer à le résoudre.

Le ministre fédéral a fait savoir au Comité de
concertation qu'on était strictement dans le cadre
des compétences fédérales. La loi ne vise
d'ailleurs que les compétences fédérales. Il ne
s'agit pas d'une loi spéciale qui impose des
mesures aux Communautés.

Cela dit, il ne faut pas se tromper: la
responsabilité se situe aussi au niveau fédéral et il
ne doit évidemment pas s'en décharger. On
pourrait avoir un ministre fédéral qui charge les
Communautés de s'occuper du problème, mais je
ne suis pas certain que ce soit la bonne solution.

On ne retire pas de compétences aux
Communautés, mais on renforce les capacités du
fédéral d'agir vite et bien par rapport à ces
matières, comme cela a été le cas récemment
encore par rapport au problème de la grippe
aviaire. Je pense que le gouvernement et le
ministre ont rempli leur rôle de façon tout à fait
adéquate pour tenter de gérer cette
problématique.

Il ne faut donc pas changer de position pour ce
type de matière, même s'il faudra, un jour,
débattre sur le fait de savoir si la prévention
médicalisée doit rester du domaine des
Communautés ou revenir au fédéral. Le groupe
socialiste et moi-même avons d'ailleurs déposé
une proposition de loi spéciale visant à rendre plus
cohérente l'action en matière de santé en
ramenant cette compétence au niveau fédéral. En
effet, nous estimons que les Communautés n'ont
pas réellement la capacité d'agir en cette matière.

On a retiré l'article 49 de la loi, celui qui permettait
la réquisition du personnel pour veiller à la
continuité des soins en temps de crise. Il fallait le
retirer parce que la réaction des organisations

syndicales était virulente. Elles comparaient
l'article à une interdiction du droit de grève. Je ne
pense pas que telle était l'ambition du ministre. En
tout cas, ce n'était pas celle de la commission
quand nous avons voté l'article initial. Étant donné
qu'un problème d'interprétation se posait, j'estime
qu'il valait mieux retirer l'article, comme nous
l'avons fait, sagement, ce matin.

Néanmoins, il faudra revenir sur ce point car il faut
combler les lacunes de la législation. On ne peut
pas ne pas pouvoir réquisitionner le personnel
nécessaire quand on est confronté à une situation
de crise. Il faut évidemment le faire correctement
et sans entraver les droits des travailleurs et des
organisations qui les représentent et qui les
défendent mais il faut pouvoir réagir dans cette
situation. Après une concertation avec les
organisations syndicales, on doit pouvoir revenir
avec une proposition adéquate sur cette matière,
de manière à ne pas être confronté, d'une part, à
un vide juridique et, d'autre part, à un vide sur le
terrain en cas de situation critique. Il n'est pas
question de laisser des difficultés se développer
lorsque la santé de la population est en jeu.

En matière de responsabilisation des prestataires
de soins, afin de mieux garantir le respect des
droits de la défense, le projet tente de recréer
auprès de l'INAMI un double degré de juridiction.
Ce ne sera donc plus un comité paritaire qui se
prononcera mais une juridiction administrative
avec des magistrats professionnels. Le
mécanisme mis en place par la loi du 24
décembre 2002 visant à responsabiliser les
dispensateurs dans la pratique de consommation
et de prescription qui s'écarte des
recommandations de bonne pratique n'avait pas,
jusqu'à présent, bien fonctionné. Il fallait remédier
à cette situation. Il faut permettre que le
fonctionnaire dirigeant du service d'évaluations et
de contrôles médicaux bénéficie maintenant de la
compétence exclusive de sanctions pour ce qui
concerne les infractions et l'incitation à la
surconsommation ou à la sur-prescription. Il faut
agir en cette matière. C'est aussi un gage de
bonne gestion des deniers de la santé publique.

Le dernier point est celui de l'assurabilité des
mineurs. On a beaucoup parlé du problème des
réfugiés, de l'accueil des demandeurs d'asile, etc.
Je voudrais souligner que, dans ce projet de loi
qui concerne la santé, un chapitre a pour objectif
d'améliorer la couverture en soins de santé dont
bénéficient les mineurs d'âge particulièrement
vulnérables.

Nous visons là notamment les mineurs étrangers

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

non accompagnés (MENA) et les enfants à
charge d'indépendants non couverts par
l'assurance sociale. Cette mesure me semble
essentielle pour la dignité de ces enfants.

Ces problèmes concernant les enfants étrangers
ou réfugiés sont souvent évoqués en termes de
contrôles, de flux et de difficultés liées à
l'immigration et aux règles d'asile. Ici, la mesure
est positive et il convient de le signaler.
Reconnaissons que très concrètement, comme en
matière de soins de santé pour ces MENA, ce
projet de loi prévoit des mesures bénéfiques.

Le groupe socialiste ne peut que se réjouir de
voter ce texte, même s'il comporte encore du
moins bon. Nous avons eu un texte uniquement
consacré aux soins de santé, ce qui est une
bonne chose. Il n'était pas question d'une loi-
programme comportant d'autres sujets: nous
pouvions la débattre, la corriger, l'amender et tout
le monde y a participé.

La difficulté est qu'on en a débattu assez tard et
que les conditions du travail parlementaire n'ont
pas toujours été les plus adéquates. J'espère
qu'on pourra y remédier à l'avenir. L'essentiel est
que les matières abordées et les projets mis en
chantier sont positifs à nos yeux et bénéfiques
pour la population. Nous voterons donc ce projet.

01.54 Benoît Drèze (cdH): Monsieur le président,

je voudrais intervenir brièvement sur l'avant-
dernier point évoqué par M. Mayeur, à propos du
retrait de l'article 49 sur la réquisition.

Nous nous en réjouissons parce que, pour nous,
notamment en matière de soins hospitaliers, la
base, qui respecte parfaitement la concertation
sociale, est la loi du 19 août 1948 relative aux
prestations d'intérêt public en temps de paix. On
s'est rendu compte maintenant que le ministre de
l'Emploi et du Travail, M. Vanvelthoven, travaille
sur ce sujet, à notre demandée répétée il y a un
an. Par ce biais, nous espérons que nous
pourrons progresser, notamment dans le domaine
des soins de santé. Je suis content de voir
qu'aujourd'hui, M. Bacquelaine, de facto, se rallie
à cette voie plutôt qu'à une réquisition un peu plus
autoritaire à partir du milieu politique et que la voie
de la loi de 1948 respecte davantage la
concertation sociale.

01.55 Daniel Bacquelaine (MR): Monsieur le

président, M. Drèze me prête un rôle déterminant
dans l'élaboration du projet de loi sur les soins de
santé.

Non, je ne suis pas à la base de l'introduction de
l'article 49, rassurez-vous.

Il a été retiré par la commission ce matin, semble-
t-il à l'unanimité. Il n'y a donc pas de polémique
sur le sujet. Par contre, je pense que les
réquisitions en général ont eu lieu dans des
structures qui vous sont particulièrement chères.

01.56 Yvan Mayeur (PS): Monsieur le président,

il faut excuser M. Drèze, il n'était pas là ce matin
en commission. Il se rallie à l'unanimité de la
commission de ce matin dans laquelle il n'y avait
personne du cdH. Je crois qu'il fallait lui permettre
de le faire.

01.57 Luc Goutry (CD&V): Dat vind ik nu geen

sympathieke opmerking. Als u de uren zou
optellen die wij hebben moeten wachten totdat de
meerderheid in quorum was, dan zou dat lang zijn.

De voorzitter: U hebt dat daarstraks gezegd; ik
heb dat goed gehoord.

Chers collègues, essayons d'être assez concis, de
manière à terminer cette séance plénière à une
heure décente! Le ministre a déjà beaucoup
répondu et j'ai de nombreux amendement à
traiter. Vous aurez droit à une brève réplique à la
fin du débat.

01.58 Muriel Gerkens (ECOLO): Monsieur le

président, je serai concise. Néanmoins, je
souhaiterais prendre un peu de temps pour
m'exprimer quant au contexte. Autant je trouve
intéressant le fait d'avoir eu un projet de loi Santé
indépendant des autres dispositions diverses et
d'avoir eu un document, une "brique", qui
concerne des projets importants avec des
conséquences non négligeables pour les acteurs
concernés, autant je regrette que nous n'ayons
pas pu travailler dans les meilleures conditions. Je
trouve dommage que la version finalisée, officielle
(comportant son petit numéro), n'existe toujours
pas sur le site de la Chambre alors que nous
avons commencé les travaux le lundi. Je suis
probablement impatiente. Personnellement, je
suis pour la prévention, l'anticipation: j'aime bien
que les choses soient préparées à l'avance.

Ce qui m'ennuie particulièrement dans la manière
dont cela s'est passé, c'est que je ne suis pas
médecin. Je ne fais pas partie des mutuelles ni
des conseils d'administration des hôpitaux. Un
réseau de personnes, acteurs dans le domaine de
la Santé m'aident à comprendre, à lire, à analyser
les choses. Cependant, il était impossible d'avoir
des avis. Je ne pouvais pas leur dire: "cela figure

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

dans ce texte", "je vais vous l'envoyer par e-mail"
où "allez voir sur le site". De ce fait, je n'ai pas pu
consulter correctement les personnes qui
d'habitude savent me donner des avis, même si
parfois ils sont divergents. Puis, deux jours après,
ces textes étaient adoptés.

Cela ne m'étonne donc pas que des réactions à
l'article n° 49 ne soient intervenues que ce matin.
Pourtant, les syndicats sont des organismes qui,
d'habitude, sont rapidement informés de ce qui se
trame ici. Voilà une première réaction
"contextuelle", en quelque sorte.

Un important chapitre du projet de loi concerne les
sages-femmes. Je trouve effectivement qu'il est
important de reconnaître le statut des sages-
femmes, de reconnaître leurs compétences et de
valider des compétences et actes médicaux
accrus qu'elles peuvent poser, entre autres
l'accompagnement des grossesses et des
accouchements.

J'ai néanmoins quelques remarques à formuler.
L'intérêt des sages femmes, c'est que cela permet
de démédicaliser le suivi de la grossesse et de
l'accouchement. Or, j'ai le sentiment que la
manière dont cette reconnaissance a été
organisée consiste en un relevé des actes
médicaux qu'elles peuvent poser.

En fait, cette reconnaissance et le statut de la
sage-femme s'inscrivent toujours dans une vision
médicalisée de la grossesse et de
l'accouchement. Cela n'empêche pas que l'on
puisse reconnaître leurs compétences et
l'exercice de celles-ci.

En revanche, j'estime que ce projet ne répond pas
à toute une série de problèmes rencontrés dans la
pratique. Il s'agit de problèmes qui concernent
également d'autres acteurs de la santé qui
interviennent aussi dans le suivi des grossesses
et des accouchements.

Certaines accoucheuses dénoncent le fait que de
nombreux hôpitaux et de nombreux gynécologues
leur interdisent l'accès au plateau parce qu'elles
travaillent en tant qu'indépendantes à l'extérieur.
C'est là un réel problème. En effet, il est
impossible de choisir la personne qui interviendra
lors de l'accouchement; de plus, on interdit à ces
femmes d'exercer leur métier. Les accoucheuses
se plaignent également de problèmes en matière
de collaboration et de complémentarité avec les
médecins généralistes et les gynécologues. C'est
une situation qui doit également être prise en
compte.

Des médecins généralistes nous disent être en
faveur de la reconnaissance des sages-femmes et
en faveur de la démédicalisation du suivi des
grossesses et des accouchements, mais se
sentent floués par la manière d'y parvenir. En
effet, selon eux, on reconnaît ces compétences
aux sages-femmes alors qu'ils ne peuvent
toujours pas accomplir certains actes que leur
formation leur permettrait de poser. De plus,
toutes ces décisions sont prises sans qu'ils aient
été avertis préalablement.

En conclusion, on a assisté à un manque de
consultations "croisées" entre les différents
acteurs, ce qui est regrettable. En effet, pour le
bon exercice de leur mission, il faut que les sages-
femmes puissent être reconnues et soutenues par
les autres acteurs de la santé. Cela est sans
doute dû à la précipitation dans laquelle a été
examiné le texte afin qu'il puisse être voté avant
les vacances.

J'en arrive à un autre point important pour les
Ecologistes. Il s'agit du registre des cancers, du
relevé de toutes les pathologies. Il vrai que l'on se
limite ici aux cancers, mais commençons par eux.
Il est nécessaire, selon nous, de pouvoir "croiser"
des données de maladies et de procéder à des
études épidémiologiques avec des données
environnementales ou relatives aux activités.

Je persiste à dire que je regrette que ce ne soit
pas un organisme public comme l'Institut
scientifique de santé publique qui ait été chargé
de remplir cette mission et qu'on ait préféré la
confier à un organisme privé via la Fondation
"Oeuvre pour le cancer" en lien avec les
mutuelles. Nous avons perdu l'occasion de
valoriser un outil à notre disposition et des
personnes qui auraient pu remplir cette mission au
bénéfice de l'ensemble de la population.

Ce qui m'inquiète dans les mesures concernant le
registre des cancers, c'est que nous avons adopté
un texte qui n'est pas encore achevé sous de
nombreux aspects, à la fois dans la coopération
entre le fédéral et les Communautés, dans la
méthode, la manière de collecter les données et
de les croiser, et dans le respect de la vie privée. Il
y a encore de nombreux points à conclure. Là
aussi, il y a eu un retard manifeste dans la
préparation du projet de loi. Il est vrai que la
difficulté à collecter des données en la matière
date de nombreuses années.

Autre élément important, les mesures concernant
les implants: à la fois une commission spécifique,

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

à la fois une nomenclature, à la fois un
remboursement plus rapide et qui évite des
suppléments à charge des patients placés en
hôpital. Ces mesures sont intéressantes mais, là
aussi, de nombreuses dispositions concrètes
doivent être prises et ne sont pas précisées dans
le projet de loi.

Au sujet du droit des patients, j'apprécie le fait
qu'on l'améliore par la transparence des
honoraires qui vont lui être demandés, par le fait
qu'on supprime les suppléments d'honoraires et
de chambre pour les enfants accompagnés ainsi
que pour les hospitalisations où il n'y pas de choix
posé, c'est-à-dire aux urgences et en soins
intensifs. Toutefois, une fois ces améliorations
introduites, avant d'avoir le rapport de la
commission Droit des patients, je trouve
dommage que la commission ait refusé les
amendements déposés par d'autres que moi sur
l'indépendance des médiateurs. À partir du
moment où on refuse l'amendement sur
l'indépendance des médiateurs parce qu'on attend
le rapport, je trouve curieux qu'on ne fasse pas
pareil pour tout. Autant je peux être satisfaite des
avancées et des améliorations, autant je vois des
incohérences dans la manière de travailler et un
manque de respect des intervenants.

Au sujet des suppléments de chambre, je partage
l'objectif et je suis favorable à la suppression des
suppléments de manière générale: je ne vois pas
pourquoi on doit recourir à cette technique. Cela
pose la question plus large de la valorisation des
actes intellectuels des prestataires de soins et en
particulier des pédiatres qui, au moment d'assurer
leurs permanences, sont particulièrement mal
traités financièrement, malgré le fait qu'ils soient
des acteurs importants de la santé.

Nous sommes à la phase 1, c'est-à-dire dans un
débat plus global, qui dépasse ce contexte.

Plusieurs ont déjà cité la nécessité d'avoir ce
débat afin de conserver nos médecins au pays. Il
convient d'y ajouter la nécessité de garder des
spécialistes dans les hôpitaux plutôt que dans le
privé, ce qui n'est pas facile vu que, dans le privé,
ils peuvent exiger des honoraires supérieurs à
ceux des hôpitaux. Nous devrons revoir la
valorisation des actes intellectuels, mais aussi le
financement des hôpitaux: il n'est pas non plus
normal que les hôpitaux se financent au travers
des prestations de leurs médecins et des actes
techniques, avec pour conséquence une
dévalorisation de la prestation intellectuelle et du
temps passé avec le patient.

Deux derniers éléments positifs.

Nous assistons à une amélioration des droits de la
défense dans le cadre de la responsabilisation
des médecins, notamment quant aux
prescriptions. Dans les mois qui ont précédé, nous
nous sommes rendu compte de l'importance de
ce respect des médecins.

J'ajouterai que, à mon avis, il sera important de
revoir la revalorisation du financement des
prestations des médecins. Je suis en effet
persuadée qu'une grande part de la
surconsommation médicamenteuse et parfois
d'actes techniques est due au manque de temps
passé par le médecin avec son patient. Un
meilleur financement de

cette rencontre

permettrait une meilleure écoute et une approche
plus globale et moins de médicaments.

Enfin, l'amélioration de la couverture pour les
mineurs vulnérables (MENA) et enfants
d'indépendants non en règle de cotisation, est une
avancée importante dans ce projet.

Nous constatons donc beaucoup de dispositions
positives. Parmi elles, beaucoup restent à
concrétiser via des arrêtés, via des accords de
coopération, via des négociations, via des avis de
la commission de la Vie privée. En fait,
énormément de projets peuvent devenir très
positifs, mais pourraient aussi devenir n'importe
quoi.

Certains éléments me laissent donc perplexe et la
manière de travailler ne m'a pas permis, en tant
que groupe de l'opposition, d'analyser
correctement ces textes avant leur adoption. Et
cela, monsieur le président, je le regrette
vraiment. C'est pourquoi je tenais à le répéter en
fin d'intervention.

01.59 Mark Verhaegen (CD&V): Mijnheer de

voorzitter, mijnheer de minister, collega's, ik kan
er niet over zwijgen, ik moet er toch ook over
beginnen.

Het wordt stilaan een slechte gewoonte dat men
op de valreep de documenten aan de
commissieleden bezorgt. Dit is een klepper van
268 bladzijden met 130 artikelen. Wij krijgen dat
per spoedbestelling in de bus, het weekend voor
de commissie. Gelukkig heb ik die nog gelicht en
het er uit kunnen halen. Ik zie die klepper met 130
artikelen en 's anderendaags moeten wij daarover
debatteren in de commissie. Ik vind dat beneden
alle peil. Met alle respect voor
gemeenteraadsleden, maar zij krijgen ten minste

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

drie dagen om stukken in te zien. Zelfs dat hebben
wij niet gekregen. Dat stelt mij teleur.

De vertraging heeft ook automatisch overhaasting
met zich meegebracht. De gezondheidswet werd
er plots weer door gejaagd. Voor mij getuigt dat
van onbehoorlijk parlementair werk. Het legistiek
werk lijdt daaronder, zoals mijn collega ook heeft
gezegd. Wij betreuren dat. Het is frappant dat ook
collega De Meyer momenteel niet aanwezig
van de meerderheid letterlijk zei dat deze
werkwijze de commissieleden belet om met
kennis van zaken hun deskundigheid te uiten. Ik
vind dat bedroevend. Dat wil zeggen dat wij daar
samen hebben gezeten en over een aantal zaken
hebben gepraat, zonder de kern van de zaak te
raken. Het gevolg is dat er een aantal
amendementen ik dacht 19 door de
meerderheid werden ingevoerd en ingetrokken en
dat er zelfs een hoofdstuk werd geschrapt en
heringevoerd via een amendement. Uiteindelijk
was er in extremis de wat slinkse opvordering die
vanochtend werd verijdeld. Dat is wat er is gebeurt
op het vlak van de werkzaamheden.

Al bij al vinden wij een goed gezondheidsbeleid
toch belangrijk, reden waarom wij constructief zijn
blijven meewerken en onze ideeën zijn blijven
uiten. De bespreking van deze gezondheidswet is
begonnen door meer dan een halve dag te wijten
aan het uitbreiden van de bevoegdheden van
vroedvrouwen en de verlenging van de
opleidingsduur. Wij zijn uiteraard gekant tegen die
uitbreiding, omdat er weerstand is vanuit de sector
zelf, omdat er weerstand is vanwege de
gespecialiseerde kinesitherapeuten, omdat er
weerstand is vanwege de gynaecologen en omdat
er weerstand is, niet het minst, vanuit het
departement Onderwijs. Ik vind het frappant wat
mevrouw De Meyer hier vandaag zegt. Collega
Detiège is hier nog alleen, dus ik zal haar niet
beschuldigen. In alle geval, er werd gezegd dat
wat de Vlaamse minister van Onderwijs ook zegt,
het vier jaar zal worden. Ik vind dat een fameuze
desavouering van de bevoegdheden van de
Vlaamse minister van Onderwijs. Ik denk dat daar
ook intern nog een woordje over moet gezegd
worden.

Onze vrees voor de vroedvrouwen is dan ook dat
de nieuwe regeling die nu is voorgesteld, ertoe
zou kunnen leiden dat er ook hoge
verzekeringspremies zullen moeten worden
gesloten en dat een aantal vroedvrouwen in
tweede instantie zullen doorverwijzen naar een
gynaecoloog om zich in te dekken tegen een
aantal mogelijke fouten. Hierdoor zal men juist het
omgekeerde effect verkrijgen van hetgeen men

betracht, namelijk een nog hogere medicalisering
van de zwangerschap en de bevalling. Voor ons
biedt dit hoofdstuk helemaal geen meerwaarde. Er
is momenteel ook geen vraag naar, zeker niet in
Vlaanderen. Er is geen juridisch vacuüm. Wij
vinden dat men dit hoofdstuk best schrapt of op
zijn minst herinvoert na een grondiger debat, na
iedereen gehoord te hebben. Anders gaat
iedereen toch aan de klaagmuur staan.

Wat het bloed en de bloedderivaten betreft,
mijnheer de minister, was er een vraag van zowel
de collega's Goutry als Avontroodt in verband met
de terugbetaling van de stamceltherapieën.
Daarop hebt u niet geantwoord. Misschien kunt u
daar straks een antwoord op geven. Hoe is het
met die terugbetaling? Komt het in orde of niet?
Die vraag is zowel door de collega's Avontroodt
als Goutry gesteld.

Het invoeren van een legale basis voor de
kankerregistratie is inderdaad een belangrijke
zaak, maar dat moest al veel langer door de
Gemeenschappen gebeurd zijn. Het Vlaamse
Kankerregistratienetwerk werkt goed. De Franse
Gemeenschap heeft altijd nagelaten om dat op
een degelijke manier te doen. Daarom krijgen we
het klassieke verhaal: laten we dan maar
herfederaliseren. Wij vinden dat fout. Ik heb dan
ook mijn bezorgdheid geuit, zelfs voor een
mogelijk samenwerkingsakkoord met de
Gemeenschappen, omdat wij daarbij heel wat
vraagtekens hebben. Ik heb het woord
scepticisme gebruikt in de commissie omdat wij
ervaringen hebben met een aantal andere
samenwerkingsakkoorden die niet goed lopen. Ik
verwijs naar drugs en tabak. U zegt dat dit zeker
zal lukken, mijnheer de minister, omdat het niet
zo'n gevoelig thema is. Het is in ieder geval toch
een overschrijding van de bevoegdheden.

In verband met de structurele aanpak van de
kosten voor de gezondheidszorg, zien wij heel
veel in een aantal besparingen. Dat zijn misschien
minder opvallende maatregelen, maar ze zijn wel
een wijziging in het systeem. Ik bedoel daarmee
het gestandaardiseerd elektronisch dossier per
patiënt, waarvoor wij al lang pleiten. Iedereen
moet met iedereen communiceren. Dat is winst.
Zonder informatica lukt vandaag niets. Daarom
hebben wij nog een vraag over het project B-
Health. Hoe ver staat het met het wetsontwerp?
Wij hadden gedacht dat dit wetsontwerp ook
ergens verscholen zou zitten in deze
gezondheidswet, maar dat is niet gebeurd. Het is
wel belangrijk om te weten hoe ver het daarmee
staat.

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

De ziekenhuiskosten zijn inderdaad op vijf jaar tijd
met 33% toegenomen. Ons voorstel van aanpak
gaat eigenlijk een heel stuk verder dan dat van de
regering. Wij zeggen dat zowel de
geconventioneerde als de niet-geconventioneerde
artsen uitsluitend binnen bepaalde forfaitaire
grenzen ereloonsupplementen moeten
aanrekenen aan patiënten die dan nog op eigen
verzoek op een eenpersoonskamer verblijven.
Dat is ons amendement. De minister heeft
gevraagd hoe we dat zullen financieren. Ik vind
dat structurele maatregelen nodig zijn. De
financiële middelen van de ziekenhuizen moeten
verhoogd worden, dat staat buiten kijf. De
medische specialismen moeten geanalyseerd
worden met het oog op een herijking van de
erelonen. Dat zal de ontevredenheid tussen
verschillende specialismen wegnemen.

Wij vinden ook dat het gemengde
ziekenhuisbeleid van de federale regering en van
de regeringen van de deelstaten toch wat cohesie
mist. Ik geef een voorbeeld. Vandaag zijn de
Gemeenschappen bevoegd voor de erkenning
van ziekenhuizen, de Gewesten zijn bevoegd voor
infrastructuurbetoelaging en de federale overheid
is bevoegd gebleven voor de werkingssubsidies.
Welnu, door een dergelijke regeling wordt een
spaarzaam beleid door de Gemeenschappen niet
gehonoreerd. Dat betreuren wij.

De bepalingen inzake de commissie voor de
terugbetaling van implantaten en medische
hulpmiddelen vinden wij een positieve zaak. Ook
collega Goutry heeft dat gezegd. We hebben wel
een aantal vragen gesteld, die ik hier zal herhalen.
Zullen er voldoende medische hulpmiddelen
hergebruikt worden? Hoe staat de minister
tegenover het hergebruiken van medische
hulpmiddelen, mits een aantal duidelijke
instructies inzake hygiëne? Ik bedoel dan reinigen,
desinfecteren, verpakken, hersteriliseren. In de
FOD Volksgezondheid is in dat verband de
werkgroep Reprocessing opgericht. Hoe staat het
daarmee?

In de gezondheidswet werden de
gezondheidsbedreigende situaties ingeschreven.
Ik heb daar duidelijk een ander standpunt over.
Collega Mayeur is er nu niet. Het doel is een soort
gezondheidsbewakingsnetwerk uit te bouwen, dat
gezondheidsbedreigende situaties opspoort,
aanwijst en beheerst. Nu krijgt de minister van
Volksgezondheid een juridische verankering van
het voorzorgprincipe, wat hem ook toelaat om
tijdelijke maatregelen te nemen. Volgens onze
partij is er eigenlijk geen bijkomende federale wet
nodig om in tijden van crisis noodmaatregelen te

kunnen nemen. Via een aantal ministeriële
besluiten, KB's en omzendbrieven kan de minister
vandaag op federaal vlak snel en accuraat
tijdelijke maatregelen opleggen. Waar is dus de
ratio legis van het voorgestelde systeem?

De definitie van gezondheidsbedreigende situaties
is daarenboven zo vaag omschreven dat het hele
terrein van de gezondheidsinspectie geviseerd
wordt, terwijl dat heel duidelijk een
gemeenschapsniveau is. Ons voorstel strekt ertoe
dat bij een ramp, bij het optreden van de civiele
bescherming uiteraard, de diensten van de
Gemeenschappen, die uiteindelijk bevoegd zijn
voor het gezondheidsbeleid, volgens duidelijke
draaiboeken, gedragscodes en handelingen
optreden. Die diensten kennen ook de praktijk.

De heer Goutry heeft het voorbeeld van de
provinciale inspecties en het miltvuur gegeven,
waarbij blijkbaar lokaal een aantal aanwijzingen
zou kunnen zijn dat in bepaalde industrieën
voornoemd fenomeen zou kunnen optreden. Dat
is volgens ons veel beter dan nogmaals een
nieuwe reglementering en een nieuw
samenwerkingsakkoord te maken, waardoor de
complexiteit alleen maar zal toenemen. Daardoor
zal ook dubbel gebruik mogelijk zijn en een
parallel circuit worden bevorderd. Dat is geenszins
een bijdrage tot een efficiënt beleid bij dreiging.

Het Vlaams Gewest heeft trouwens ook het
preventiedecreet van 21 november 2003, dat het
preventief gezondheidsbeleid definitief vastlegt. In
Vlaanderen wordt bovendien stap voor stap een
soort facettenbeleid uitgevoerd.

Mijnheer de minister, uw medewerker heeft
trouwens ook erkend dat het Vlaamse decreet als
voorbeeld van volledigheid geldt. Dat kan tellen.

Wij hebben dus in dit geval andermaal de indruk
dat Vlaanderen het goed doet, maar dat,
aangezien Wallonië en zeker ook Brussel ik had
in dat verband graag de heer Mayeur gehoord
achterblijven, de hele kwestie in de voorliggende
gezondheidswet echter alweer zal worden
gerefederaliseerd. Dat betreuren wij uiteraard ten
zeerste.

Wij kunnen het niet laten. Ook de heer Mayeur
heeft in zijn kaarten laten kijken, toen hij
verklaarde dat een aantal zaken opnieuw op
federaal niveau zou moeten worden uitgevoerd.
Wij hebben daarvan staaltjes gehoord. Enkele
dagen na het moeizame akkoord over de betaling
van de vaccinatie van peuters tegen
pneumokokken jaagt de minister de Vlamingen

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

opnieuw de bomen in. Ik kan het niet anders
vertolken.

Mijnheer de minister, er komt immers een
uitbreiding van uw campagne over gezonde
voeding, gericht aan de gemeenten. Sedert een
aantal jaren hebben de gemeenten een rol in de
voedingsprogramma's toebedeeld gekregen. In
Vlaanderen is dat via de logo's.

U schrijft hen ook aan als volgt - ook ik voel mij
dus aangesproken -: "Geachte burgemeester, met
genoegen nodig ik u uit om deel te nemen aan de
actie 'Gemeenten in vorm', enzovoort." .U nodigt
dus de burgemeesters uit om mee te spelen en
mee te draaien in een preventiecampagne over
gezonde voeding en fitheid. U schrijft ook dat het
snel moet gaan. In september moet de
burgemeester een project indienen, blijkbaar
enkele weken voor de
gemeenteraadsverkiezingen. De tien beste,
Vlaamse projecten, de tien beste, Waalse
projecten en de vijf beste, Brusselse projecten
worden dan gauw met een bedrag van 5.000 euro
gehonoreerd.

Ik wil uiteraard niet over de verdeelsleutel
discussiëren. Veel belangrijker is dat de
deelstaten met dat opzet opnieuw de gordijnen
worden ingejaagd. Het is nogmaals een aanvaring
in het preventieve gezondheidsbeleid. Uiteindelijk
wil de minister de burgemeesters op die manier
over de brug halen.

Het is ook spijtig, mijnheer de minister, dat u in de
brochure ook een aantal instellingen op Vlaams
niveau vermeldt. Ik heb betrokkenen
geraadpleegd.

Ik heb het Vlaams Instituut voor
Gezondheidspromotie of VIG en Kind en Gezin
gevraagd wat zij dachten over de actie. Volgens
hen is het echt niet nodig, los van het feit of het nu
federale of Vlaamse materie is, omdat dergelijke
actie op lange termijn moet worden gepland.

Het gaat dus niet op dergelijke actie gauw gauw te
doen en daaraan even wat middelen te geven. Wil
men zo'n actie doen slagen, dus een
gedragswijziging tot stand brengen, dan moet dat
op lange termijn. Zo snel gaat dat niet. Ik denk dat
het weer een actie is die met de volgende
verkiezingen te maken heeft. Ik vind het alleen
maar spijtig dat met het Vlaamse niveau weer
maar eens wordt afgerekend.

Ten slotte, mijnheer de minister, kan ik ook
verwijzen naar het Tabaksfonds. Ondertussen heb

ik de verdeling van de middelen gekregen en
daaruit blijkt dat inderdaad dit jaar ik geef dit
schoorvoetend toe enkele Vlaamse projecten
ook worden ondersteund. In 2004 en 2005 werden
evenwel enkel Waalse en nationale projecten
gesteund met middelen uit het Tabaksfonds. Voor
ons is het Tabaksfonds echter een zaak van
preventief gezondheidsbeleid. Uiteindelijk gaat dat
toch de Gemeenschappen aan. Ik kon niet nalaten
dat even aan te halen.

Ik heb het kort gehouden, voorzitter. Om wat
voorafgaat en uit respect voor iedereen die
zorgbehoevend en ziek is of wordt, uit respect ook
voor de instellingen in ons land, kunnen wij
onderhavige gezondheidswet niet goedkeuren.

01.60 Rudy Demotte, ministre: Monsieur le

président, il y a plusieurs points sur lesquels je ne
suis pas intervenu tout à l'heure; je ne reviendrai
donc pas sur ce qui a déjà été dit.

Un des points a trait à la question de la protection
des droits du patient. Pour rendre indépendante la
personne chargée de l'ombuds, un arrêté royal est
en préparation. Il devrait être disponible, et je
réponds notamment à Mme De Meyer qui a posé
la question, dans le courant du deuxième
semestre de cette année.

J'en viens à la question précise posée par M.
Drèze sur la revalorisation du rôle des médecins
dans leur fonction de prescription à travers la mise
à disposition d'outils. On a parlé des PDA avec les
sources documentaires relatives à la prescription.
Sur le site du CBIP, il y a déjà aujourd'hui, en
dehors des tableaux comparatifs, des fichiers que
l'on peut télécharger. Cela permet d'en disposer
sur les PDA. À la question de savoir si les PDA
ont déjà été fournis aux médecins on avait dit
qu'on aurait une démarche de mise à disposition
de PDA , je peux répondre que j'insiste
régulièrement auprès des organes de la
Médicomut pour que cela soit mis en oeuvre. J'ai
réservé les moyens budgétaires, je le rappelle ici
aussi. J'espère que cela sera concrétisé dans les
semaines et les mois qui viennent.

On a également soulevé les crises sanitaires. Je
voudrais être tout à fait clair: il n'y a pas ici de
conflit d'intérêts de niveaux de pouvoirs. Nous
sommes devant une situation qui a trait aux
crises. Quand on parle des crises,
indépendamment des considérations sur leur
communautarisation maintenue, renforcée ou la
refédéralisation c'est un autre débat , on ne
parle pas de médecine préventive. La médecine
préventive concerne des maladies qui sont

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

prévisibles dans leur évolution, par rapport
auxquelles on peut mettre des stratégies en
oeuvre. Ici, on parle de crises. Si nous entrons
demain dans une crise de type pandémique
sérieuse pour le pays, ceux qui feront de l'argutie
de type juridique sur les niveaux de compétences
tromperont l'opinion publique sur la réalité des
dangers. Il faut, aujourd'hui, avoir des outils qui
nous permettent, dans ces circonstances, de
pouvoir répondre à la nécessité et de le faire dans
l'urgence. Pour cela, il faut que le niveau fédéral,
dans les circonstances précises que je viens de
citer, ait la faculté de mettre en oeuvre ces
politiques.

Je signale aussi que la commission de la
Chambre ad hoc a effectivement recommandé la
même chose. Je réponds donc non seulement à
une résolution votée en plénière, mais je mets
également en oeuvre une problématique qui a fait
l'objet d'un débat en commission concernant des
outils qui permettent de répondre à des crises.

Beaucoup de commentaires ont été faits sur la
question de la réquisition. Nous sommes partis
d'un constat qui était partiellement inexact, à
savoir que l'outil n'existait pas. Il est vrai que la loi
de 1948 permet de réquisitionner dans le secteur
privé. Mais cela n'est pas possible dans toutes les
situations. Ainsi, la situation que je viens de
rappeler n'ouvre pas cette porte. Il fallait donc
trouver un dispositif ad hoc. C'est vrai aussi pour
le secteur public où il y a un vide juridique. La
manière la plus élégante de le faire, c'est en
concertation avec les interlocuteurs sociaux.

En conséquence, je pense, monsieur le président,
que la bonne solution est celle de retirer l'article
49 et de le soumettre à nouveau dans le cadre
d'une procédure qui prendra un peu plus de
temps, mais qui donnera de meilleurs résultats
selon moi. Après cela, nous disposerons d'un
texte dont nous pourrons débattre devant cette
assemblée.

Le président: Nous avons mené un bon débat. Il
a duré environ quatre heures. Je clos maintenant
la discussion générale et je passe aux articles. Je
considère que les amendements ont bien été
défendus. Monsieur Drèze, vous avez été
exemplaire hier et aujourd'hui à l'occasion de
votre exposé général; je vous en remercie.

Quelqu'un demande-t-il encore la parole? (Non)
Vraagt nog iemand het woord? (Nee)

La discussion générale est close.
De algemene bespreking is gesloten.

Discussion des articles
Bespreking van de artikelen

La proposition de loi règle des matières visées
aux articles 77 et 78 de la Constitution.
Het wetsvoorstel regelt aangelegenheden als
bedoeld in de artikelen 77 en 78 van de Grondwet.

Conformément à l'article 72.2, alinéa 2 du
Règlement, les dispositions relevant de l'article 77
de la Constitution sont disjointes de la proposition
de loi.
Overeenkomstig artikel 72.2, tweede lid van het
Reglement, worden de bepalingen die ressorteren
onder artikel 77 van de Grondwet uit het
wetsvoorstel gelicht.

Nous passons à la discussion des articles du
projet de loi n° 2594/5 (matière visée à l'article 77
de la Constitution) Le texte adopté par la
commission sert de base à la discussion. (Rgt 85,
4) (2594/5)
Wij vatten de bespreking van de artikelen aan van
het wetsontwerp nr. 2594/5 (aangelegenheden als
bedoeld in artikel 77 van de Grondwet) De door de
commissie aangenomen tekst geldt als basis voor
de bespreking. (Rgt 85, 4) (2594/5)

L'intitulé a été modifié par la commission en
"projet de loi portant création de chambres de
première instance et de chambres de recours
auprès du service d'évaluation et de contrôle
médicaux de l'INAMI".
Het opschrift werd door de commissie gewijzigd in
"wetsontwerp houdende oprichting van kamers
van eerste aanleg en kamers van beroep bij de
dienst voor geneeskundige evaluatie en controle
van het RIZIV".

Le projet de loi compte 4 articles.
Het wetsontwerp telt 4 artikelen.

Aucun amendement n'a été déposé.
Er werden geen amendementen ingediend.

Les articles 1 à 4 sont adoptés article par article.
De artikelen 1 tot 4 worden artikel per artikel
aangenomen.

La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.
De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel zal later plaatsvinden.

Nous passons à la discussion des articles du
projet de loi n° 2594/8 (matière visée à l'article 78
de la Constitution) Le texte adopté par la

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

commission sert de base à la discussion. (Rgt 85,
4) (2594/8)
Wij vatten de bespreking van de artikelen aan van
het wetsontwerp nr. 2594/8 (aangelegenheden als
bedoeld in artikel 78 van de Grondwet) De door de
commissie aangenomen tekst geldt als basis voor
de bespreking. (Rgt 85, 4) (2594/8)

Le projet de loi compte 130 articles.
Het wetsontwerp telt 130 artikelen.

Amendements déposés:
Ingediende amendementen:

Art. 2 - 29
¦ 15 - Luc Goutry cs (2594/2)
Art. 3
¦ 16 - Luc Goutry cs (2594/2)
¦ 19 - Luc Goutry cs (2594/2)
¦ 18 - Luc Goutry cs (2594/2)
¦ 17 - Luc Goutry cs (2594/2)
Art. 29
¦ 21 - Luc Goutry cs (2594/2)
Art. 29bis (n)
¦ 22 - Luc Goutry cs (2594/2)
Art. 45
¦ 2 - Luc Goutry cs (2594/2)
¦ 3 - Luc Goutry cs (2594/2)
¦ 4 - Luc Goutry cs (2594/2)
Art. 48
¦ 24 - Luc Goutry cs (2594/2)
Art. 54
¦ 46 Luc Goutry cs (2594/2)
Art. 61bis (n)
¦ 10 - Benoît Drèze (2594/2)
Art. 62
¦ 25 - Luc Goutry cs (2594/2)
Art. 62bis (n)
¦ 11 - Benoît Drèze (2594/2)
Art. 63
¦ 12 - Benoît Drèze (2594/2)
¦ 26 - Luc Goutry cs (2594/2)
¦ 27 - Luc Goutry cs (2594/2)
Art. 63bis (n)
¦ 13 - Benoît Drèze (2594/2)
¦ 64 - Luc Goutry cs (2594/2)
Art. 63ter (n)
¦ 14 - Benoît Drèze (2594/2)
Art. 64
¦ 29 - Luc Goutry cs (2594/2)
Art. 78
¦ 34 - Luc Goutry cs (2594/2)
Art. 81bis (n)
¦ 35 - Luc Goutry cs (2594/2)
Art. 103
¦ 55 - Benoît Drèze (2594/2)
¦ 56 - Benoît Drèze (2594/2)

Artikel 1. Geen bezwaar, geen amendement,
aangenomen.

Op artikel 2, is er een amendement (n° 29) van de
heren Luc Goutry en Mark Verhaegen ertoe
strekkend artikelen 2 tot 29 in te trekken maar u
amendeert ze ook op hun beurt. Ik weerhoud de
artikelen 2 tot 29 en ik ga dan systematisch al de
artikelen behandelen waarvoor u nog
amendementen hebt.

Op artikel 3 heb ik vier amendementen (nrs. 16,
19, 18, 17) van de heren Luc Goutry en Mark
Verhaegen.
Ik weerhoud uiteraard artikel 3 en de dito
amendementen.

Ik moet al die artikelen weerhouden. Ik ga ze nu
niet citeren. Ik zal ze straks als het amendement
aanvaard of verworpen is als aangenomen
beschouwen.

Op artikel 29 heb ik een amendement (nr. 21) van
de heren Luc Goutry en Mark Verhaegen.
Je retiens l'amendement et l'article.

Er is een amendement (nr. 22) van de heren Luc
Goutry en Mark Verhaegen tot invoeging van een
artikel 29bis.
Ik weehoud het amendement.

01.61 Luc Goutry (CD&V): Mijnheer de

voorzitter, zoals afgesproken wij hebben al veel
toegelicht in de algemene bespreking staan wij
er niet op om elk amendement toe te lichten.

Wel wil ik amendement 22 verdedigen, dat een
nieuw artikel 29bis wil invoeren.

Er moeten blijkbaar allerlei zaken geregeld
worden via deze wet.

Mijnheer de voorzitter, als er iets bij voorrang
geregeld moet worden, dan is dat het juridisch
vacuüm dat al jaren bestaat. Allerlei paramedische
verstrekkingen worden uitgevoerd door
thuisverzorgers, mantelzorgers en opvoeders, in
instellingen met mensen met een handicap, waar
mensen thuis verzorgd worden. Daar kan
natuurlijk niet continu verpleegkundige of
medische hulp aanwezig zijn. Onder toezicht, en
met een juridische dekking, zou die medische hulp
moeten kunnen worden gegeven. Het gaat
bijvoorbeeld om opvoeders die medicamenten
geven aan mensen met een handicap in een
instelling. Wat is de aansprakelijkheid? Daarrond
bestaat er een juridisch vacuüm. Dat is iets dat
prioritair geregeld had moeten worden, veeleer

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

dan de zogenaamde uitbreiding van de
bevoegdheden van de vroedvrouwen.

Wij hadden een kant en klaar amendement
geschreven dat voor dat vacuüm een goede,
sluitende regeling zou bieden. Jammer genoeg
heeft dat nauwelijks aandacht gekregen.
Misschien is de minister bereid om daar nu even
op te reageren, of zou hij minstens het perspectief
kunnen bieden dat er daarvoor een oplossing zou
komen. Het is echt een prangend probleem.

De voorzitter: Mijnheer de minister, wenst u
daarop te reageren?

01.62 Rudy Demotte, ministre: Monsieur le

président, je n'ai aucune crainte en cette matière.
Je n'ai pas rappelé tout à l'heure ce que j'avais
développé en commission, afin de ne pas perdre
de temps, mais nous travaillons sur la base des
avis des académies de médecine.

Il a été dit qu'il fallait fixer une liste des
médicaments balisée selon le consensus
scientifique. Nous ne devons aller ni plus loin ni
moins loin que cela. En effet, aller plus loin, c'est
affirmer que le politique voudrait se substituer au
rôle confié à l'académie de médecine; aller moins
loin serait commettre une erreur puisque nous
avons défini une procédure équilibrée, selon moi
et la plupart des membres de cette assemblée.

Pour cette raison, cet amendement ne se justifie
donc pas.

De voorzitter: Zonder een precedent te scheppen
zal ik nu doen wat ik daarnet heb gedaan voor het
andere wetsontwerp. Je vais considérer les
articles 30 à 40 où je n'ai pas d'observations ni
d'amendements comme étant adoptés
individuellement article par article.

De artikelen 41 tot 44 worden artikel per artikel
aangenomen.

Op artikel 45 heb ik de amendementen nrs. 2, 3 et
4. Ik weerhoud deze drie amendementen en het
artikel 45.

De artikelen 46 tot 47 worden artikel per artikel
aangenomen.

Op artikel 48 heb ik het amendement nr. 24. Ik
weerhoud het amendement en het artikel.

De artikelen 49 tot 53 worden artikel per artikel
aangenomen.

Op artikel 54 heb ik het amendement nr. 46 van
de heren Goutry en Verhaegen.

01.63 Luc Goutry (CD&V): Mijnheer de

voorzitter, dit moet de collega's socialisten ze
zijn slechts met twee maar ik moet dus toch het
meervoud gebruiken bijzonder interesseren
want het gaat over de rechtsonzekerheid die door
de minister van Begroting terecht wordt
aangevoeld, zodanig dat er geen specifieke
vastlegging is van de termijnen. Daarover is door
de sp.a in de commissie een amendement
ingediend. Zij hebben ervoor gestemd. Wij hebben
hen gesteund maar ze zijn weggestemd maar
intussen hebben ze wellicht onder de meerderheid
bemiddeld om dat nu goedgekeurd te krijgen. Wij
gaan hen echter een beetje helpen en wij gaan die
goede tekst, die zij in de commissie hebben
voorgelegd en die zij steunen en zullen blijven
steunen natuurlijk, hier opnieuw voorleggen. Het is
een vriendendienst.

De voorzitter: Wij kennen dat, mijnheer Goutry,
een amendement overnemen van iemand anders.
Wij zijn al lang genoeg in de stiel om dat goed te
kennen.

Ik houd de stemming over het amendement en het
artikel aan.

De artikelen 55 tot 61 worden artikel per artikel
aangenomen.

Amendement nr. 10 strekt ertoe een nieuw artikel
61bis in te voeren.
Ik houd de stemming over het amendement aan.

Op artikel 62 werd amendement nr. 25 ingediend
door de heer Goutry cs.
Ik houd de stemming over het amendement en het
artikel aan.

L'amendement n° 11 de M. Drèze tend à insérer
l'article 62bis.
Je réserve le vote sur l'amendement.

L'amendement n° 12 de M. Drèze à l'article 63
tend à supprimer le primo de cet article.

Amendement nr. 26 van de heer Goutry cs op
artikel 63 strekt tot hetzelfde, zijnde de primo van
dat artikel te schrappen.

Ik houd de stemming over de amendementen en
het artikel aan.

Amendement nr. 27 van de heer Goutry cs op
artikel 63 strekt ertoe punt a van dat artikel te

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

schrappen.
Ik houd de stemming over het amendement en het
artikel aan.

L'amendement n° 13 de M. Drèze tend à insérer
l'article 63bis.

Amendement nr. 64 van de heer Goutry cs strekt
ertoe artikel 63 bis in te voeren.

Mijnheer Goutry, dat is dezelfde techniek. Ik weet
wat u gaat zeggen, maar zegt u het maar zelf.

01.64 Luc Goutry (CD&V): Mijnheer de

voorzitter, dat is zelfs geen vriendendienst meer.
Dat is moed en zelfopoffering. Wij vinden ook dat
de functie van een ombudsdienst in een
ziekenhuis onverenigbaar is met om het even
welke andere functie. Er moet een totale
onafhankelijkheid komen. Wij willen dat hard
maken.

De socialisten hebben daarvoor een amendement
ingediend dat werd weggestemd. Het maakte
waarschijnlijk geen deel uit van de overeenkomst.
Wij vertrekken echter van wat beter is voor de
mensen en niet van overeenkomsten. We menen
dat dit een meerwaarde zou zijn en vinden dat een
goede reden om dit goed amendement opnieuw te
berde te brengen. We hebben tenminste al de
steun van de socialisten in dit Parlement, wat niet
min is.

De voorzitter: Ik houd de stemming over het
amendement 63bis aan.

J'ai un amendement (n° 14) de M. Drèze visant à
insérer un article 63ter. Je retiens l'amendement.

Ik heb een amendement dat artikel 64 wil
schrappen. Ik houd de stemming over het
amendement en het artikel aan. Ik zal straks laten
stemmen over het artikel omdat dit het enige
amendement is dat het artikel wil schrappen.

Je reprends ma technique de tout à l'heure.

Op de artikelen 65 tot 77 zijn er geen
amendementen en ik heb daarbij ook geen
bemerkingen.
Chaque article de 65 à 77 est donc adopté article
par article. C'est une nouvelle procédure que j'ai
introduite pour faire gagner du temps quand il n'y
pas de contestation sur lesdits articles.

Mijnheer Goutry, mijnheer Verhaegen, ik heb uw
amendement nr. 34 op artikel 78. Het houdt een
cijfer in. Wil u het amendement toelichten?

01.65 Luc Goutry (CD&V): Mijnheer de

voorzitter, het amendement is technisch
essentieel.

Bij een groepsgewijze herziening van
geneesmiddelen moet er een bepaalde periode
van prijsstabiliteit zijn. Anders hebben een
herziening en een prijsvermindering voor de
patiënten geen enkele zin.

Om een onverklaarbare reden wordt de periode
van twee jaar, wat ons een redelijke maar
minimale periode lijkt, ingekort tot achttien
maanden. Dat is onbegrijpelijk. Wij dienen om die
reden absoluut opnieuw een amendement op
voornoemde periode in.

De voorzitter: Ik heb het gelezen. Het getal "18"
wordt in het amendement vervangen door het
getal "24".

Ik houd de stemming over het amendement en het
artikel aan.

De artikelen 79 tot 81 worden artikel per artikel
aangenomen.

Mijnheer Goutry, mijnheer Verhaegen, ik heb uw
amendement nr. 35 dat een artikel 81bis wenst in
te voeren.

Ik houd de stemming over het amendement aan.

De artikelen 82 tot 102 worden artikel per artikel
aangenomen.

À l'article 103, il y a deux amendements n

55 et

56 de M. Drèze.
Je réserve les amendements et l'article.

Les articles 104 à 124 sont adoptés
individuellement article par article.

De artikelen 125 tot 130 worden individueel artikel
per artikel aangenomen.

La discussion des articles est close. Le vote sur
les amendements et les articles réservés ainsi
que sur l'ensemble aura lieu ultérieurement.
De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over de aangehouden amendementen
en artikelen en over het geheel zal later
plaatsvinden.

Besluit van de artikelsgewijze bespreking:
Conclusion de la discussion des articles:

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Réservé: le vote sur les amendements et les
articles 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15,
16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28,
29, 45, 48, 54, 62, 63, 64, 78, 103
Aangehouden: de stemming over de
amendementen en de artikelen 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8,
9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21,
22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 45, 48, 54, 62, 63,
64, 78, 103

Artikel per artikel aangenomen: de artikelen 1, 30 -
44, 46 - 47, 49 - 53, 55 - 61, 65 - 77, 79 - 102, 104
- 130.
Adoptés article par article: les articles 1, 30 - 44,
46 - 47, 49 - 53, 55 - 61, 65 - 77, 79 - 102, 104 -
130.

02 Projet de loi portant assentiment au

02 Wetsontwerp houdende instemming met het

Protocol nr. 2 bij de Europese
Kaderovereenkomst inzake
grensoverschrijdende samenwerking tussen
territoriale gemeenschappen of autoriteiten
betreffende interterritoriale samenwerking,
gedaan te Straatsburg op 5 mei 1998 (2558/1)

Transmis par le Sénat
Overgezonden door de Senaat

Sans rapport
Zonder verslag

Discussion générale
Algemene bespreking

La discussion générale est ouverte.
De algemene bespreking is geopend.

Quelqu'un demande-t-il la parole? (Non)
Vraagt iemand het woord? (Nee)

La discussion générale est close.
De algemene bespreking is gesloten.

Discussion des articles
Bespreking van de artikelen

Nous passons à la discussion des articles. Le
texte adopté par la commission sert de base à la
discussion. (Rgt 85, 4) (2558/1)
Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De
door de commissie aangenomen tekst geldt als
basis voor de bespreking. (Rgt 85, 4) (2558/1)

Le projet de loi compte 2 articles.
Het wetsontwerp telt 2 artikelen.

Aucun amendement n'a été déposé.
Er werden geen amendementen ingediend.

Les articles 1 et 2 sont adoptés article par article.
De artikelen 1 en 2 worden artikel per artikel
aangenomen.

La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.
De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel zal later plaatsvinden.

03 Projet de loi portant assentiment à la

Convention consulaire entre le
Royaume de Belgique et la
Fédération de Russie, signée à Moscou le
22 décembre 2004 (2559/1)

03 Wetsontwerp houdende instemming met de

Consulaire Overeenkomst tussen het
Koninkrijk België en de Russische Federatie,
ondertekend te Moskou op
22 december 2004 (2559/1)

Transmis par le Sénat
Overgezonden door de Senaat

Sans rapport
Zonder verslag

Discussion générale
Algemene bespreking

La discussion générale est ouverte.
De algemene bespreking is geopend.

Quelqu'un demande-t-il la parole? (Non)
Vraagt iemand het woord? (Nee)

La discussion générale est close.
De algemene bespreking is gesloten.

Discussion des articles
Bespreking van de artikelen

Nous passons à la discussion des articles. Le
texte adopté par la commission sert de base à la
discussion. (Rgt 85, 4) (2559/1)
Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De
door de commissie aangenomen tekst geldt als
basis voor de bespreking. (Rgt 85, 4) (2559/1)

Le projet de loi compte 2 articles.
Het wetsontwerp telt 2 artikelen.

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Aucun amendement n'a été déposé.
Er werden geen amendementen ingediend.

Les articles 1 et 2 sont adoptés article par article.
De artikelen 1 en 2 worden artikel per artikel
aangenomen.

La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.
De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel zal later plaatsvinden.

04 Projet de loi portant assentiment à la

04 Wetsontwerp houdende instemming met de

Overeenkomst betreffende de wederzijdse
administratieve bijstand inzake douane tussen
de Regering van het Koninkrijk België en de
Regering van de Russische Federatie,
ondertekend te Brussel op 2 oktober 2001
(2560/1)

Transmis par le Sénat
Overgezonden door de Senaat

Sans rapport
Zonder verslag

Discussion générale
Algemene bespreking

La discussion générale est ouverte.
De algemene bespreking is geopend.

Quelqu'un demande-t-il la parole? (Non)
Vraagt iemand het woord? (Nee)

La discussion générale est close.
De algemene bespreking is gesloten.

Discussion des articles
Bespreking van de artikelen

Nous passons à la discussion des articles. Le
texte adopté par la commission sert de base à la
discussion. (Rgt 85, 4) (2560/1)
Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De
door de commissie aangenomen tekst geldt als
basis voor de bespreking. (Rgt 85, 4) (2560/1)

Le projet de loi compte 2 articles.
Het wetsontwerp telt 2 artikelen.

Aucun amendement n'a été déposé.

Er werden geen amendementen ingediend.

Les articles 1 et 2 sont adoptés article par article.
De artikelen 1 en 2 worden artikel per artikel
aangenomen.

La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.
De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel zal later plaatsvinden.

05 Projet de loi portant assentiment à l'Accord

entre le Royaume de Belgique et le
Gouvernement du Canada relatif au programme
vacances-travail, signé à Bruxelles le 29 avril
2005 (2561/1)

05 Wetsontwerp houdende instemming met de

Overeenkomst tussen het Koninkrijk België en
de Regering van Canada inzake het
werkvakantieprogramma, ondertekend te
Brussel op 29 april 2005 (2561/1)

Transmis par le Sénat
Overgezonden door de Senaat

Sans rapport
Zonder verslag

Discussion générale
Algemene bespreking

La discussion générale est ouverte.
De algemene bespreking is geopend.

Quelqu'un demande-t-il la parole? (Non)
Vraagt iemand het woord? (Nee)

La discussion générale est close.
De algemene bespreking is gesloten.

Discussion des articles
Bespreking van de artikelen

Nous passons à la discussion des articles. Le
texte adopté par la commission sert de base à la
discussion. (Rgt 85, 4) (2561/1)
Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De
door de commissie aangenomen tekst geldt als
basis voor de bespreking. (Rgt 85, 4) (2561/1)

Le projet de loi compte 2 articles.
Het wetsontwerp telt 2 artikelen.

Aucun amendement n'a été déposé.
Er werden geen amendementen ingediend.

Les articles 1 et 2 sont adoptés article par article.

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

De artikelen 1 en 2 worden artikel per artikel
aangenomen.

La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.
De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel zal later plaatsvinden.

06 Projet de loi portant assentiment au

Protocole n° 14 à la Convention de sauvegarde
des Droits de l'Homme et des Libertés
fondamentales, amendant le système de
contrôle de la Convention, fait à Strasbourg le
13 mai 2004 (2562/1)

06 Wetsontwerp houdende instemming met het

Protocol nr. 14 bij het Verdrag inzake de
bescherming van de Rechten van de Mens en
de Fundamentele Vrijheden, tot wijziging van
het controlesysteem van het Verdrag, gedaan te
Straatsburg op 13 mei 2004 (2562/1)

Transmis par le Sénat
Overgezonden door de Senaat

Sans rapport
Zonder verslag

Discussion générale
Algemene bespreking

La discussion générale est ouverte.
De algemene bespreking is geopend.

Quelqu'un demande-t-il la parole? (Non)
Vraagt iemand het woord? (Nee)

La discussion générale est close.
De algemene bespreking is gesloten.

Discussion des articles
Bespreking van de artikelen

Nous passons à la discussion des articles. Le
texte adopté par la commission sert de base à la
discussion. (Rgt 85, 4) (2562/1)
Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De
door de commissie aangenomen tekst geldt als
basis voor de bespreking. (Rgt 85, 4) (2562/1)

Le projet de loi compte 2 articles.
Het wetsontwerp telt 2 artikelen.

Aucun amendement n'a été déposé.
Er werden geen amendementen ingediend.

Les articles 1 et 2 sont adoptés article par article.
De artikelen 1 en 2 worden artikel per artikel
aangenomen.

La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.
De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel zal later plaatsvinden.

07 Projet de loi portant assentiment à l'Accord

07 Wetsontwerp houdende instemming met het

Akkoord tussen de Lidstaten van de Europese
Unie betreffende de status van de militairen en
leden van het burgerpersoneel die bij de
instellingen van de Europese Unie
gedetacheerd zijn, van de hoofdkwartieren en
de strijdkrachten die ter beschikking van de
Europese Unie kunnen worden gesteld in het
kader van de voorbereiding en de uitvoering
van de opdrachten bedoeld in artikel 17, lid 2,
van het Verdrag betreffende de Europese Unie,
en van de militairen en leden van het
burgerpersoneel van de Lidstaten die aan de
Europese Unie beschikbaar zijn gesteld om in
dit kader op te treden (EU-SOFA), gedaan te
Brussel op 17 november 2003 (2604/1)

Transmis par le Sénat
Overgezonden door de Senaat

Sans rapport
Zonder verslag

Discussion générale
Algemene bespreking

La discussion générale est ouverte.
De algemene bespreking is geopend.

Quelqu'un demande-t-il la parole? (Non)
Vraagt iemand het woord? (Nee)

La discussion générale est close.
De algemene bespreking is gesloten.

Discussion des articles
Bespreking van de artikelen

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Nous passons à la discussion des articles. Le
texte adopté par la commission sert de base à la
discussion. (Rgt 85, 4) (2604/1)
Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De
door de commissie aangenomen tekst geldt als
basis voor de bespreking. (Rgt 85, 4) (2604/1)

Le projet de loi compte 4 articles.
Het wetsontwerp telt 4 artikelen.

Aucun amendement n'a été déposé.
Er werden geen amendementen ingediend.

Artikel 1 wordt aangenomen.
L'article 1 est adopté.

Er is een tekstverbetering in de laatste lijn van het
artikel 2 waar het werkwoord in het enkelvoud
moet komen. Het werkwoord "zullen" wordt "zal".

Artikel 2 zoals gewijzigd wordt aangenomen.

Les articles 3 à 4 sont adoptés article par article.
De artikelen 3 tot 4 worden artikel per artikel
aangenomen.

Les articles 1 à 4 sont adoptés article par article
avec une correction de texte dans l'article 2.
De artikelen 1 tot 4 worden artikel per artikel
aangenomen met een tekstverbetering in artikel 2

La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.
De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel zal later plaatsvinden.

08 Projet de loi portant assentiment à l'Accord

entre le Royaume de Belgique et l'Australie sur
l'exercice d'activités à but lucratif par certains
membres de la famille de membres du
personnel diplomatique et consulaire, signé à
Sydney le 19 novembre 2002, et à l'échange de
notes, datées du 4 avril 2005 et du 29 août 2005
(2605/1)

08 Wetsontwerp houdende instemming met de

Overeenkomst tussen het Koninkrijk België en
Australië inzake het verrichten van betaalde
werkzaamheden door bepaalde gezinsleden van
het diplomatiek en consulair personeel,
ondertekend te Sydney op 19 november 2002,
en met de uitwisseling van nota's, gedagtekend
op 4 april 2005 en op 29 augustus 2005 (2605/1)

Transmis par le Sénat
Overgezonden door de Senaat

Sans rapport
Zonder verslag

Discussion générale
Algemene bespreking

La discussion générale est ouverte.
De algemene bespreking is geopend.

Quelqu'un demande-t-il la parole? (Non)
Vraagt iemand het woord? (Nee)

La discussion générale est close.
De algemene bespreking is gesloten.

Discussion des articles
Bespreking van de artikelen

Nous passons à la discussion des articles. Le
texte adopté par la commission sert de base à la
discussion. (Rgt 85, 4) (2605/1)
Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De
door de commissie aangenomen tekst geldt als
basis voor de bespreking. (Rgt 85, 4) (2605/1)

Le projet de loi compte 2 articles.
Het wetsontwerp telt 2 artikelen.

Aucun amendement n'a été déposé.
Er werden geen amendementen ingediend.

Les articles 1 et 2 sont adoptés article par article.
De artikelen 1 en 2 worden artikel per artikel
aangenomen.

La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.
De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel zal later plaatsvinden.

09 Projet de loi portant assentiment à l'Accord,

09 Wetsontwerp houdende instemming met het

Akkoord, gesloten door uitwisseling van
brieven gedagtekend te Brussel op
21 maart 2005 en 7 juni 2005, houdende
wijziging van de Overeenkomst tussen de
Regering van het Koninkrijk België en de
Regering van het Verenigd Koninkrijk van
Groot-Brittannië en Noord-Ierland inzake de
afbakening van het continentaal plat tussen
beide landen, ondertekend te Brussel op

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

29 mei 1991 (2606/1)

Transmis par le Sénat
Overgezonden door de Senaat

Sans rapport
Zonder verslag

Discussion générale
Algemene bespreking

La discussion générale est ouverte.
De algemene bespreking is geopend.

Quelqu'un demande-t-il la parole? (Non)
Vraagt iemand het woord? (Nee)

La discussion générale est close.
De algemene bespreking is gesloten.

Discussion des articles
Bespreking van de artikelen

Nous passons à la discussion des articles. Le
texte adopté par la commission sert de base à la
discussion. (Rgt 85, 4) (2606/1)
Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De
door de commissie aangenomen tekst geldt als
basis voor de bespreking. (Rgt 85, 4) (2606/1)

Le projet de loi compte 2 articles.
Het wetsontwerp telt 2 artikelen.

Aucun amendement n'a été déposé.
Er werden geen amendementen ingediend.

Les articles 1 et 2 sont adoptés article par article.
De artikelen 1 en 2 worden artikel per artikel
aangenomen.

La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.
De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel zal later plaatsvinden.

10 Projet de loi portant assentiment à l'Accord

10 Wetsontwerp houdende instemming met de

Overeenkomst tussen het Koninkrijk België en
Canada inzake het verrichten van betaalde
werkzaamheden door gezinsleden van het
diplomatiek en consulair personeel,
ondertekend te Brussel op 29 april 2005 (2607/1)

Transmis par le Sénat
Overgezonden door de Senaat

Sans rapport
Zonder verslag

Discussion générale
Algemene bespreking

La discussion générale est ouverte.
De algemene bespreking is geopend.

Quelqu'un demande-t-il la parole? (Non)
Vraagt iemand het woord? (Nee)

La discussion générale est close.
De algemene bespreking is gesloten.

Discussion des articles
Bespreking van de artikelen

Nous passons à la discussion des articles. Le
texte adopté par la commission sert de base à la
discussion. (Rgt 85, 4) (2607/1)
Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De
door de commissie aangenomen tekst geldt als
basis voor de bespreking. (Rgt 85, 4) (2607/1)

Le projet de loi compte 2 articles.
Het wetsontwerp telt 2 artikelen.

Aucun amendement n'a été déposé.
Er werden geen amendementen ingediend.

Les articles 1 et 2 sont adoptés article par article.
De artikelen 1 en 2 worden artikel per artikel
aangenomen.

La discussion des articles est close. Le vote sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.
De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over het geheel zal later plaatsvinden.

11 Communication
11 Mededeling

Chers collègues, pendant que vous prenez place,
je vous communique que l'Assemblée du Conseil
de l'Europe a demandé au Conseil des ministres
d'adopter une déclaration condamnant le régime
franquiste et de proclamer le 18 juillet 2006
journée officielle de condamnation du régime de
Franco. Cela marquerait le 70ème anniversaire du
début de la guerre civile en Espagne et le
renversement du gouvernement par Franco. Je
tenais à vous communiquer cette information.

Ik deel u mede dat de Assemblee van de Raad

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

van Europa de Raad van Ministers heeft gevraagd
een verklaring aan te nemen waarin het Franco-
regime veroordeeld wordt en 18 juli 2006 uit te
roepen tot de officiële dag van de veroordeling van
het Franco-regime.

Op 18 juli 2006 worden het begin van de Spaanse
burgeroorlog, 70 jaar geleden, en de val van de
regering, door Franco veroorzaakt, herdacht.

Ik wenste u voorgaande informatie mede te delen.

12 Prise en considération de propositions
12 Inoverwegingneming van voorstellen

Vous avez pris connaissance dans l'ordre du jour
qui vous a été distribué de la liste des propositions
dont la prise en considération est demandée.
In de laatst rondgedeelde agenda komt een lijst
van voorstellen voor waarvan de
inoverwegingneming is gevraagd.

S'il n'y a pas d'observations à ce sujet, je
considérerai la prise en considération comme
acquise et je renvoie les propositions aux
commissions compétentes conformément au
Règlement.
Indien er geen bezwaar is, beschouw ik deze als
zijnde aangenomen; overeenkomstig het
Reglement worden die voorstellen naar de
bevoegde commissies verzonden.

Pas d'observation ? (Non)
Il en sera ainsi.

Geen bezwaar ? (Nee)
Aldus wordt besloten.

Je vous propose également de prendre en
considération:
- la proposition de loi de MM. François Bellot,
Thierry Giet et Olivier Chastel, Mme Valérie De
Bue, M. Charles Michel, Mmes Corinne De
Permentier et Camille Dieu et M. Hans Bonte
modifiant l'arrêté royal du 1

décembre 1975

portant règlement général sur la police de la
circulation routière et de l'usage de la voie
publique afin d'autoriser la circulation des
motocyclettes dans les bandes réservées aux bus
(n° 2619/1);
- la proposition de résolution de Mme Greet Van
Gool et M. Jean-Marc Delizée relative à
l'amélioration de l'accessibilité des transports en
commun (n° 2626/1).
Elles sont renvoyées à la commission de
l'Infrastructure, des Communications et des
Entreprises publiques;

- la proposition de loi de Mmes Annelies Storms et
Muriel Gerkens modifiant le code judiciaire en vue
d'accorder aux associations le droit d'introduire
une action d'intérêt collectif (n° 2620/1);
- la proposition de loi de Mmes Annelies Storms et
Muriel Gerkens modifiant les lois coordonnées sur
le Conseil d'Etat en vue d'accorder aux
associations le droit d'introduire une action
d'intérêt collectif (n° 2627/1).
Elles sont renvoyées à la commission de la
Justice;
- la proposition de loi de M. Benoît Drèze modifiant
l'arrêté royal du 25 novembre 1991 portant
réglementation du chômage, en vue de supprimer
un piège à l'emploi pour les travailleurs à temps
partiel involontaires bénéficiant de l'allocation de
garantie de revenu (n° 2621/1). Elle est renvoyée
à la commission des Affaires sociales;.
- la proposition de loi de Mmes Magda De Meyer,
Dalila Douifi et Annemie Roppe modifiant la loi du
21 février 2003 créant un Service des créances
alimentaires au sein du SPF Finances (n° 2629/1).
Elle est renvoyée à la

commission des Finances et

du Budget;
- la proposition de loi de MM. Koen Bultinck, Guy
D'haeseleer et Hagen Goyvaerts et Mme Frieda
Van Themsche relative au problème du syndrome
de fatigue chronique (n° 2601/1). Elle est
renvoyée à la commission de la Santé publique,
de l'Environnement et du Renouveau de la
Société;
- la proposition de loi de MM. Koen Bultinck,
Ortwin Depoortere et Bert Schoofs modifiant la loi
du 13 août 2004 relative à l'autorisation
d'implantations commerciales en ce qui concerne
l'obligation d'entendre les communes limitrophes
(n° 2622/1). Elle est renvoyée à la commission de
l'Economie, de la Politique scientifique, de
l'Education, des Institutions scientifiques et
culturelles nationales, des Classes moyennes et
de l'Agriculture;
- la proposition de loi spéciale de MM. Koen
Bultinck, Ortwin Depoortere en Bert Schoofs
modifiant la loi spéciale du 8 août 1980 de
réformes institutionnelles en vue de la
régionalisation de la politique en matière
d'implantations commerciales (n° 2623/1). Elle est
renvoyée à la commission de Révision de la
Constitution et de la Réforme des institutions;
- la proposition de loi de M. Éric Massin et
consorts visant à instaurer certaines
incompatibilités entre l'exercice d'une profession
libérale et d'un mandat public exécutif (n° 2633/1).
Elle est renvoyé à la commission de l'Intérieur,
des Affaires générales et de la Fonction publique.

Ik stel u ook voor in overweging te nemen:
- het wetsvoorstel van de heren François Bellot,

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Thierry Giet en Olivier Chastel, mevrouw Valérie
De Bue, de heer Charles Michel, de dames
Corinne De Permentier en Camille Dieu en de
heer Hans Bonte tot wijziging van het koninklijk
besluit van 1 december 1975 houdende algemeen
reglement op de politie van het wegverkeer en van
het gebruik van de openbare weg, teneinde de
motorfietsen toe te staan gebruik te maken van de
aan de bussen voorbehouden rijstroken
(nr. 2619/1);
- het voorstel van resolutie van mevrouw Greet
Van Gool en de heer Jean-Marc Delizée
betreffende het bevorderen van de
toegankelijkheid van het openbaar vervoer
(nr. 2626/1).
Ze worden aanhangig gemaakt bij de commissie
voor de Infrastructuur, het Verkeer en de
Overheidsbedrijven.
- het wetsvoorstel van de dames Annelies Storms
en Muriel Gerkens tot wijziging van het
Gerechtelijk Wetboek teneinde verenigingen een
vorderingsrecht toe te kennen ter verdediging van
collectieve belangen (nr. 2620/1);
- het wetsvoorstel van de dames Annelies Storms
en Muriel Gerkens tot wijziging van de
gecoördineerde wetten op de Raad van State
teneinde verenigingen een vorderingsrecht toe te
kennen ter verdediging van collectieve belangen
(nr. 2627/1).
Ze worden aanhangig gemaakt bij de commissie
voor de Justitie.
- het wetsvoorstel van de heer Benoît Drèze tot
wijziging van het koninklijk besluit van
25 november 1991 houdende de
werkloosheidsreglementering, teneinde komaf te
maken met een werkloosheidsval voor onvrijwillig
deeltijdwerkers met een inkomensgarantie-
uitkering (nr. 2621/1). Het wordt aanhangig
gemaakt bij de commissie voor de Sociale Zaken;.
- het wetsvoorstel van de dames Magda De
Meyer, Dalila Douifi en Annemie Roppe tot
wijziging van de wet van 21 februari 2003 tot
oprichting van een Dienst voor
alimentatievorderingen bij de FOD Financiën
(nr. 2629/1). Het wordt aanhangig gemaakt bij de
commissie voor de Financiën en de Begroting;
- het wetsvoorstel van de heren Koen Bultinck,
Guy D'haeseleer en Hagen Goyvaerts en
mevrouw Frieda Van Themsche betreffende de
problematiek van het chronisch
vermoeidheidssyndroom (nr. 2601/1). Het wordt
aanhangig gemaakt bij de commissie voor de
Volksgezondheid, het Leefmilieu en de
Maatschappelijke Hernieuwing;
- het wetsvoorstel van de heren Koen Bultinck,
Ortwin Depoortere en Bert Schoofs tot wijziging
van de wet van 13 augustus 2004 betreffende de
vergunning van handelsvestigingen wat betreft de

hoorplicht van aangrenzende gemeenten
(nr. 2622/1). Het wordt aanhangig gemaakt bij de
commissie voor het Bedrijfsleven, het
Wetenschapsbeleid, het Onderwijs, de nationale
wetenschappelijke en culturele Instellingen, de
Middenstand en de Landbouw
- het wetsvoorstel van de heren Koen Bultinck,
Ortwin Depoortere en Bert Schoofs tot wijziging
van de bijzondere wet van 8 augustus 1980 tot
hervorming der instellingen met het oog op de
regionalisering van het handelsvestigingsbeleid
(nr. 2623/1). Het wordt aanhangig gemaakt bij de
commissie voor de Herziening van de Grondwet
en de Hervorming van de Instellingen;
- het wetsvoorstel van de heer Éric Massin c.s. tot
instelling van bepaalde onverenigbaarheden
tussen de uitoefening van een vrij beroep en de
uitoefening van een uitvoerend openbaar mandaat
(nr. 2633/1). Het wordt aanhangig gemaakt bij de
commissie voor de Binnenlandse Zaken, de
Algemene Zaken en het Openbaar Ambt.

Pas d'observation ? (Non)
Il en sera ainsi.

Geen bezwaar ? (Nee)
Aldus wordt besloten.

13 Rouwhulde
13 Eloge funèbre

De voorzitter (voor de staande vergadering)
Le président (devant l'assemblée debout)

De Kamer heeft met leedwezen kennisgenomen
van het onverwachts overlijden, op 11 juli 2006,
van onze oud-collega de heer Jan Lenssens, ere-
ondervoorzitter van de Kamer, die zeventig jaar is
geworden. Van 1974 tot 1991 en van 1995 tot
1999 was hij CVP-volksvertegenwoordiger voor
het arrondissement Dendermonde.

Van 1991 tot 1995 was collega Lenssens ook lid
van de Senaat.

Stil en bescheiden als hij was, gaf onze betreurde
oud-collega steeds blijk van ernst en
bekwaamheid. Heel zijn leven stond in het teken
van zijn grote sociale bewogenheid.

In 1965 deed Jan Lenssens zijn intrede in de
politiek: op voordracht van het ACW werd hij
verkozen tot lid van het CVP-bureau van het
arrondissement Dendermonde.

Hij oefende tevens diverse mandaten uit bij de
Landsbond der Christelijke Mutualiteiten. In 1994
werd hij ondervoorzitter van de Vlaamse afdeling,

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

tot zijn overlijden.

A la Chambre, il s'intéressa d'emblée à la
problématique de l'emploi, à la sécurité sociale et
à la législation du travail.

M. Lenssens fit également partie de trois exécutifs
flamands dirigés par M. Gaston Geens. De 1981 à
1985, il fut en charge de l'Environnement, de 1985
à 1988, il mit ses talents au service de la Santé
publique et de l'Environnement et, de 1988 à
1992, il fut ministre du Bien-être et de la Famille.

Bij de uitoefening van zijn diverse mandaten is
onze oud-collega die ik persoonlijk heb gekend
en gewaardeerd steeds trouw gebleven aan
bepaalde beginselen en waarden, zoals
rechtvaardigheid en eerlijkheid. Hij was ook een
man van zijn woord.

Namens de Kamer heb ik zijn familie zijn zoon is
hier aanwezig onze innige deelneming betuigd.

13.01 Staatssecretaris Hervé Jamar: Jan

Lenssens, onze overleden oude collega, koos al
bij zijn opleiding als maatschappelijk assistent
voor sociaal engagement. In 1974 werd hij
verkozen in de Kamer, waar hij zich voornamelijk
verdiepte in de dossiers tewerkstelling en arbeid.
In 1981 verhuisde Jan Lenssens naar het
Vlaamse niveau, waar hij tot 1992 minister was.
Als minister voerde hij heel wat hervormingen
door, waarvan de meest bekende wellicht de
serviceflats en het Vlaams Fonds voor de Sociale
Integratie voor Personen met een Handicap zijn.
Het getuigt van een bewogenheid die Jan
Lenssens voortzette als voorzitter van de Vlaamse
vleugel van de mutualiteit van 1994 tot aan zijn
overlijden. Jan Lenssens was een van die politici,
die erin geslaagd zijn de wereld een beetje beter
te maken en dat verdient alle respect.

Ik wil namens de regering aan zijn familie en
vrienden onze deelneming betuigen.

De voorzitter: Mag ik de Kamer vragen enkele
ogenblikken stilte in acht te nemen?

De Kamer neemt een minuut stilte in acht.
La Chambre observe une minute de silence.

Votes nominatifs
Naamstemmingen

14 Moties ingediend tot besluit van de

interpellaties van :
- de heer Jef Van den Bergh over "het

verdwijnen van de combinatie rijschool-
begeleide stage als model van de rijopleiding"
(nr. 887)
- de heer Jan Mortelmans over "de plannen tot
hervorming van de rijopleiding van de minister
van Mobiliteit" (nr. 888)

14 Motions déposées en conclusion des

interpellations de :
- M. Jef Van den Bergh sur "la disparition de la
formule auto-école/stage accompagné comme
principe de base de l'apprentissage de la
conduite automobile" (n° 887)
- M. Jan Mortelmans sur "les projets de réforme
de l'apprentissage de la conduite du ministre de
la Mobilité" (n° 888)

Deze interpellaties werden gehouden in de
openbare vergadering van de commissie voor de
Infrastructuur, het Verkeer

en de

Overheidsbedrijven van 3 juli 2006.
Ces interpellations ont été développées en
réunion publique de la commission de
l'Infrastructure, des Communications et des
Entreprises publiques du 3 juillet 2006.

Drie moties werden ingediend (MOT nr. 887/1):
- een eerste motie van aanbeveling werd
ingediend door de heren Roel Deseyn en Jef Van
den Bergh;
- een tweede motie van aanbeveling werd
ingediend door de heren Jan Mortelmans en
Francis Van den Eynde;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de
dames Véronique Ghenne en Valérie De Bue.
Trois motions ont été déposées (MOT n

887/1) :

- une première motion de recommandation a été
déposée par MM. Roel Deseyn et Jef Van den
Bergh;
- une deuxième motion de recommandation a été
déposée par MM. Jan Mortelmans et Francis Van
den Eynde;
- une motion pure et simple a été déposée par
Mmes Véronique Ghenne et Valérie De Bue.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege
voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit,
je mets cette motion aux voix.

Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring?
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?

14.01 Jef Van den Bergh (CD&V): Mijnheer de

voorzitter, u weet dat ik niet de gewoonte heb om
onnodig lange stemverklaringen af te leggen,
maar ik kan nu toch niet anders dan nog even de

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

aandacht vragen, in deze laatste plenaire
vergadering van het politieke werkjaar, voor de
hervorming van de rijopleiding.

Minister Landuyt wil die hervorming nog altijd laten
ingaan op 1 september eerstkomend, over een
vijftigtal dagen. Collega's, we hebben hier
vandaag dan ook de laatste kans om dat alsnog te
verhinderen door de voorliggende motie goed te
keuren.

Jaarlijks sterven er in ons land nog altijd ongeveer
300 jongeren tussen 18 en 25 jaar in het verkeer.
1 op 3 jongeren is in het eerste jaar na het
behalen van het rijbewijs betrokken bij een
ongeval. De verkeersonveiligheid bij jongeren is
trouwens een Europees probleem. In heel Europa
wordt dan ook hard gewerkt om de opleiding te
verstrengen en te verzwaren, in heel Europa,
behalve in één land, namelijk in België. Minister
Landuyt heeft maar een focus bij het hervormen
van de rijopleiding, namelijk goedkoper en
gemakkelijker.

Voor de mensen die er wel nog in geloven dat de
rijopleiding baat zou brengen aan de
verkeersveiligheid, zijn er nog redenen genoeg om
voor uitstel van de regeling te pleiten. Er zijn
Europese twijfels bij de hervorming van de
rijopleiding. Europa heeft om uitleg gevraagd
omtrent een gedeelte van de nieuwe rijopleiding.
Ik denk dat het goed is om het antwoord van
Europa af te wachten alvorens men de nieuwe
rijopleiding laat ingaan.

Een ander element ik zal het kort houden,
voorzitter is dat drie maanden na de invoering
van de nieuwe rijopleiding ook het nieuwe
rijexamen moet ontwikkeld zijn. Dat rijexamen,
daar moet men nog aan beginnen, terwijl dat
nieuw rijexamen klaar moet zijn tegen 1
december.

Dat is trouwens de omgekeerde wereld. Men moet
eigenlijk eerst aan een rijexamen werken en
vervolgens aan de rijopleiding.

Ik zou trouwens een warme oproep willen doen
aan onze liberale collega's. De heer Ducarme van
de MR heeft enkele maanden geleden zelf gezegd
dat de hervorming een stap achteruit is en dat hij
tegen die slechte hervorming is.

Ook collega De Padt van de VLD heeft
verklaard... (Rumoer)

De voorzitter: Collega's, men moet mekaar
respecteren, dan zou het veel beter gaan.

Mijnheer Van den Bergh, wilt u besluiten.

14.02 Jef Van den Bergh (CD&V): Ook collega

De Padt verklaarde in maart jongstleden, na de
hoorzittingen, waarop minister Landuyt trouwens
niet aanwezig was, dat de indruk leeft dat vooral
goedkope rijopleidingen de doelstelling zijn en dat
daarbij de verkeersveiligheid uit het oog wordt
verloren.

De conclusie is duidelijk. Laten wij de
rijhervorming even terug in de koelkast steken en
met een evenwichtige nieuwe rijopleiding komen,
die de verkeersveiligheid wel ten goede komt.

De voorzitter: Mijnheer Van den Bergh, het is
goed dat u een korte verklaring had
aangekondigd.

14.03 Jan Mortelmans (Vlaams Belang):

Mijnheer de voorzitter, met onze motie vragen ook
wij dat de regering de hervormingsplannen inzake
de rijopleiding uitstelt en volledig herziet, opdat er
tegemoetgekomen wordt aan een aantal
fundamentele bezwaren, waaronder in het
bijzonder ook de onbegrijpelijke beslissing om de
VERO, de vervroegde rijopleiding af te schaffen
en om het slechte model-2 te behouden.

Ik vraag dus dat de regering van de
zomermaanden gebruikmaakt om die plannen te
herwerken en om in september terug naar het
Parlement te komen, zodat wij ze opnieuw kunnen
bespreken. Dat kan door onze motie nu te
steunen.

De voorzitter: Begin van de stemming / Début du
vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 1)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

134

Total

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg
vervallen de moties van aanbeveling.
La motion pure et simple est adoptée. Par
conséquent, les motions de recommandation sont
caduques.

Raison d'abstention?
Reden van onthouding?

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

14.04 Jean-Jacques Viseur (cdH): Monsieur le

président, pour ce vote et les suivants, j'ai pairé
avec M. Jean-Marc Delizée.

14.05 Roel Deseyn (CD&V): Mijnheer de

voorzitter, ik heb een stemafspraak, net als
gisteren, met collega Geert Lambert.

14.06 David Lavaux (cdH): Monsieur le

président, pour ce vote et les suivants, j'ai pairé
avec M. Guy Hove.

Le président: M. De Padt n'a pairé avec
personne.

14.07 Guido De Padt (VLD): Mijnheer de

voorzitter, ik heb een stemafspraak met de heer
Jef Van den Bergh. (Gelach)

De voorzitter: Mijnheer De Padt, ik heb als jonge
assistent een artikel geschreven over de
stemafspraken. Men kan maar afspreken met
iemand die er niet is. Bien joué! (Gelach)

15 Moties ingediend tot besluit van de

interpellatie van de heer Tony Van Parys over
"de wet van 1 juli 1964 tot bescherming van de
maatschappij tegen abnormalen

gewoontemisdadigers" (nr. 895)

15 Motions déposées en conclusion de

l'interpellation de M. Tony Van Parys sur "la loi
du 1

juillet 1964 de défense sociale à l'égard

des anormaux, des délinquants d'habitude de
délits sexuels" (n° 895)

Deze interpellatie werd gehouden in de plenaire
vergadering van 5 juli 2006.
Cette interpellation a été développée en séance
pléniaire du 5 juillet 2006.

Twee moties werden ingediend (MOT nr. 895/1):
- een motie van aanbeveling werd ingediend door
de heren Tony Van Parys en Servais
Verherstraeten;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de
heren Dirk Van der Maelen en Thierry Giet.
Deux motions ont été déposées (MOT n

895/1):

- une motion de recommandation a été déposée
par MM. Tony Van Parys et Servais
Verherstraeten;
- une motion pure et simple a été déposée par
MM. Dirk Van der Maelen et Thierry Giet.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege
voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit,
je mets cette motion aux voix.

Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring? (Nee)
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 2)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

134

Total

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg
vervalt de motie van aanbeveling.
La motion pure et simple est adoptée. Par
conséquent, la motion de recommandation est
caduque.

De heer De Padt heeft begrepen dat men geen
stemafspraak maakt met een aanwezige collega.
Goed.

16 Moties ingediend tot besluit van de

interpellaties van :
- de heer Bart Laeremans over "de uitspraken
van de eerste minister in verband met de wet op
de voorwaardelijke invrijheidsstelling" (nr. 891)
- de heer Servais Verherstraeten over "de
aangekondigde verstrenging van de wet-
Lejeune en het regeringsbeleid inzake
strafuitvoering" (nr. 892)

16 Motions déposées en conclusion des

interpellations de :
- M. Bart Laeremans sur "les déclarations que le
premier ministre a faites concernant la loi
relative à la libération conditionnelle" (n° 891)
- M. Servais Verherstraeten sur "le
durcissement annoncé de la loi Lejeune et la
politique du gouvernement en matière
d'exécution de la peine" (n° 892)

Deze interpellaties werden gehouden in de
plenaire vergadering van 6 juli 2006.
Ces interpellations ont été développées en séance
plénière du 6 juillet 2006.

Drie moties werden ingediend (MOT nr. 891/1) :
- een eerste motie van aanbeveling werd
ingediend door de heren Gerolf Annemans en Bart
Laeremans;
- een tweede motie van aanbeveling werd

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

ingediend door de heren Tony Van Parys en
Servais Verherstraeten;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de
heren Daniel Bacquelaine, Alfons Borginon,
Thierry Giet, Koen T'Sijen en Dirk Van der
Maelen.
Trois motions ont été déposées (MOT n

891/1) :

- une première motion de recommandation a été
déposée par MM. Gerolf Annemans et Bart
Laeremans;
- une deuxième motion de recommandation a été
déposée par MM. Tony Van Parys et Servais
Verherstraeten;
- une motion pure et simple a été déposée par
MM. Daniel Bacquelaine, Alfons Borginon, Thierry
Giet, Koen T'Sijen en Dirk Van der Maelen.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege
voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit,
je mets cette motion aux voix.

Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring ? (Nee)
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote ? (Non)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 3)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

134

Total

17 Projet de loi portant modification de la loi du

16 février 1954 relative à la protection de la
canne blanche et abrogeant la loi du 4 juillet
1991 relative à la protection des malvoyants et à
la reconnaissance de la "canne jaune" (2498/1)

17 Wetsontwerp tot wijziging van de wet van

16 februari 1954 betreffende de bescherming
van de blindenstok en tot opheffing van de wet
van 4 juli 1991 tot bescherming van de

slechtzienden en erkenning van de "gele stok"
(2498/1)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 4)
Ja

134

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

134

Total

En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera transmis au Sénat.
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Senaat worden overgezonden.

18 Projet de loi relatif au contrôle des

institutions de retraite professionnelle (2534/6)

18 Wetsontwerp betreffende het toezicht op de

instellingen voor bedrijfspensioenvoorziening
(2534/6)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 5)
Ja

131

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

135

Total

En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera transmis au Sénat.
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Senaat worden overgezonden.

19 Projet de loi instaurant la Commission de

Modernisation de l'Ordre judiciaire et le Conseil
général des partenaires de l'Ordre judiciaire

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

(2595/1)

19 Wetsontwerp tot instelling van de

Commissie voor de Modernisering van de
Rechterlijke Orde en de Algemene Raad van de
partners van de Rechterlijke Orde (2595/1)

Transmis par le Sénat
Overgezonden door de Senaat

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 6)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

135

Total

En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera soumis à la sanction royale.
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd.

20 Projet de loi portant confirmation des arrêtés

royaux des 26 novembre 2004, 28 juin 2005,
12 juillet 2005, 15 décembre 2005 et 2 février
2006 modifiant, en matière de précompte
professionnel, l'AR/CIR 92 (2566/1)

20 Wetsontwerp houdende bekrachtiging van

de koninklijke besluiten van 26 november 2004,
28 juni 2005, 12 juli 2005, 15 december 2005 en
van 2 februari 2006 tot wijziging van het KB/WIB
92, op het stuk van de bedrijfsvoorheffing
(2566/1)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 7)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

135

Total

En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera transmis au Sénat.
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Senaat worden overgezonden.

21 Wetsontwerp houdende oprichting van

kamers van eerste aanleg en kamers van
beroep bij de dienst voor geneeskundige
evaluatie en controle van het RIZIV (nieuw
opschrift) (2594/5)

21 Projet de loi portant création de chambres

de première instance et de chambres de
recours auprès du service d'évaluation et de
contrôle médicaux de l'INAMI (nouvel intitulé)
(2594/5)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 8)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

133

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Senaat worden overgezonden.
En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera transmis au Sénat.

22 Aangehouden amendementen en artikelen

van het wetsontwerp houdende diverse
bepalingen betreffende gezondheid (2594/1-8)

22 Amendements et articles réservés du projet

de loi portant dispositions diverses en matière
de santé (2594/1-8)

Stemming over amendement nr. 15 van Luc
Goutry cs. tot weglating van artikel 2-29.(2594/2)
Vote sur l'amendement n° 15 de Luc Goutry cs.
tendant à supprimer l'article 2-29.(2594/2)

Begin van de stemming / Début du vote.

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 9)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

135

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en zijn de
artikelen 2, 4-28 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et les
articles 2, 4-28 sont adoptés.

Stemming over amendement nr. 16 van Luc
Goutry cs op artikel 3.(2594/2)
Vote sur l'amendement n° 16 de Luc Goutry cs à
l'article 3.(2594/2)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 10)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

135

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 19 van Luc
Goutry cs op artikel 3.(2594/2)
Vote sur l'amendement n° 19 de Luc Goutry cs à
l'article 3.(2594/2)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook
gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 10)

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 18 van Luc
Goutry cs op artikel 3.(2594/2)
Vote sur l'amendement n° 18 de Luc Goutry cs à
l'article 3.(2594/2)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook
gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 10)

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 17 van Luc
Goutry cs op artikel 3.(2594/2)
Vote sur l'amendement n° 17 de Luc Goutry cs à
l'article 3.(2594/2)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook
gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 10)

Bijgevolg is het amendement verworpen en is
artikel 3 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et
l'article 3 est adopté.

Stemming over amendement nr. 21 van Luc
Goutry cs tot weglating van artikel 29. Wij
stemmen dus over het behoud van het artikel.
(2594/2)
Vote sur l'amendement n° 21 de Luc Goutry cs
tendant à supprimer l'article 29. Nous votons donc
sur le maintien de l'article. (2594/2)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 11)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

135

Total

Bijgevolg is artikel 29 aangenomen.
En conséquence l'article 29 est adopté.

Stemming over amendement nr. 22 van Luc
Goutry cs tot invoeging van een artikel 29bis
(n).(2594/2)
Vote sur l'amendement n° 22 de Luc Goutry cs
tendant à insérer un article 29bis (n).(2594/2)

Begin van de stemming / Début du vote.

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Heeft iedereen gestemd en zijn

stem

gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 12)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

132

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

(Mme Milquet et M. Viseur font signe qu'ils ont
voulu voter avec leur groupe)

Stemming over amendement nr. 2 van Luc Goutry
cs op artikel 45.(2594/2)
Vote sur l'amendement n° 2 de Luc Goutry cs à
l'article 45.(2594/2)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 13)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

135

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 3 van Luc Goutry
cs op artikel 45.(2594/2)
Vote sur l'amendement n° 3 de Luc Goutry cs à
l'article 45.(2594/2)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook
gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 13)

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 4 van Luc Goutry
cs op artikel 45.(2594/2)
Vote sur l'amendement n° 4 de Luc Goutry cs à
l'article 45.(2594/2)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook
gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 13)

Bijgevolg is het amendement verworpen en is
artikel 45 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et
l'article 45 est adopté.

Stemming over amendement nr. 24 van Luc
Goutry cs op artikel 48.(2594/2)
Vote sur l'amendement n° 24 de Luc Goutry cs à
l'article 48.(2594/2)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook
gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 13)

Bijgevolg is het amendement verworpen en is
artikel 48 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et
l'article 48 est adopté.

Stemming over amendement nr. 46 van Luc
Goutry cs op artikel 54.(2594/2)
Vote sur l'amendement n° 46 de Luc Goutry cs à
l'article 54.(2594/2)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 14)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

135

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en is
artikel 54 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et
l'article 54 est adopté.

Stemming over amendement nr. 10 van Benoît
Drèze tot invoeging van een artikel 61bis
(n).(2594/2)
Vote sur l'amendement n° 10 de Benoît Drèze
tendant à insérer un article 61bis (n).(2594/2)

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 15)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

133

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 25 van Luc
Goutry cs tot weglating van artikel 62. Wij
stemmen dus over het behoud van het
artikel.(2594/2)
Vote sur l'amendement n° 25 de Luc Goutry cs
tendant à supprimer l'article 62. Nous votons donc
sur le maintien de l'article.(2594/2)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 16)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

135

Total

Bijgevolg is artikel 62 aangenomen.
En conséquence, l'article 62 est adopté.

Stemming over amendement nr. 11 van Benoît
Drèze tot invoeging van een artikel 62bis
(n).(2594/2)
Vote sur l'amendement n° 11 de Benoît Drèze
tendant à insérer un article 62bis (n).(2594/2)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 17)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

135

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 12 van Benoît
Drèze op artikel 63.(2594/2)
Vote sur l'amendement n° 12 de Benoît Drèze à
l'article 63.(2594/2)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook
gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 17)

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 26 van Luc
Goutry cs op artikel 63.(2594/2)
Vote sur l'amendement n° 26 de Luc Goutry cs à
l'article 63.(2594/2)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 18)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

136

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 27 van Luc
Goutry cs op artikel 63.(2594/2)
Vote sur l'amendement n° 27 de Luc Goutry cs à
l'article 63.(2594/2)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook
gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 18)

Bijgevolg is het amendement verworpen en is

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

artikel 63 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et
l'article 63 est adopté.

Stemming over amendement nr. 13 van Benoît
Drèze tot invoeging van een artikel 63bis
(n).(2594/2)
Vote sur l'amendement n° 13 de Benoît Drèze
tendant à insérer un article 63bis (n).(2594/2)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 19)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

136

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 64 van Luc
Goutry cs tot invoeging van een artikel 63bis
(n).(2594/2)
Vote sur l'amendement n° 64 de Luc Goutry cs
tendant à insérer un article 63bis (n).(2594/2)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en

zijn stem

gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 20)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

136

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 14 van Benoît
Drèze tot invoeging van een artikel 63ter
(n).(2594/2)
Vote sur l'amendement n° 14 de Benoît Drèze
tendant à insérer un article 63ter (n).(2594/2)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?

Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 21)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

134

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 29 van Luc
Goutry cs tot weglating van artikel 64. Wij
stemmen dus over het behoud van het artikel.
(2594/2)
Vote sur l'amendement n° 29 de Luc Goutry cs
tendant à supprimer l'article 64. Nous votons donc
sur le maintien de l'article. (2594/2)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 22)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

135

Total

Bijgevolg is artikel 64 aangenomen.
En conséquence, l'article 64 est adopté.

(Le groupe cdH fait signe qu'il a voulu voter oui)

Stemming over amendement nr. 34 van Luc
Goutry cs op artikel 78.(2594/2)
Vote sur l'amendement n° 34 de Luc Goutry cs à
l'article 78.(2594/2)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 23)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

133

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en is
artikel 78 aangenomen.

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

En conséquence, l'amendement est rejeté et
l'article 78 est adopté.

Stemming over amendement nr. 35 van Luc
Goutry cs tot invoeging van een artikel 81bis
(n).(2594/2)
Vote sur l'amendement n° 35 de Luc Goutry cs
tendant à insérer un article 81bis (n).(2594/2)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 24)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

132

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 55 van Benoît
Drèze op artikel 103.(2594/2)
Vote sur l'amendement n° 55 de Benoît Drèze à
l'article 103.(2594/2)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook
gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 24)

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 56 van Benoît
Drèze op artikel 103.(2594/2)
Vote sur l'amendement n° 56 de Benoît Drèze à
l'article 103.(2594/2)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook
gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 24)

Bijgevolg is het amendement verworpen en is
artikel 103 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et
l'article 103 est adopté.

23 Wetsontwerp tot wijziging van de gewone

wet van 16 juli 1993 tot vervollediging van de
federale staatsstructuur (2596/1)

23 Projet de loi modifiant la loi ordinaire du

16 juillet 1993 visant à achever la structure
fédérale de l'Etat (2596/1)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring?

23.01 Luc Goutry (CD&V): Mijnheer de

voorzitter, met uitzondering van drie beschaamde
collega's, hebben we kunnen vaststellen dat de
sp.a haar eigen amendementen feestelijk heeft
weggestemd. Ik zou zeggen: Be free, feel free. 't
Kan verkeren, zei Bredero.

De voorzitter: Op het eerste gezicht zie ik niet wat
dat te maken heeft met de federale
staatsstructuur.

Mevrouw De Meyer, u vraagt het woord? Ik heb de
eindstemming over de gezondheidswet nog niet
ingeleid, hoor. Wilt u uw stemverklaring houden bij
de eindstemming? (Instemming)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 25)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

136

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Senaat worden overgezonden.
En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera transmis au Sénat.

De redenen van onthouding zijn in het debat aan
bod gekomen.
Nu zal ik een aantal stemmingen over verdragen
houden. Daarna zal ik enkele woorden spreken.
Tot slot houden we de eindstemming over de
gezondheidswet.

24 Wetsontwerp houdende instemming met het

Protocol nr. 2 bij de Europese
Kaderovereenkomst inzake
grensoverschrijdende samenwerking tussen
territoriale gemeenschappen of autoriteiten
betreffende interterritoriale samenwerking,

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

gedaan te Straatsburg op 5 mei 1998 (2558/1)

24 Projet de loi portant assentiment au

Protocole n° 2 à la Convention-cadre
européenne sur la coopération transfrontalière
des collectivités ou autorités territoriales relatif
à la coopération interterritoriale, fait à
Strasbourg le 5 mai 1998 (2558/1)

Transmis par le Sénat
Overgezonden door de Senaat

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 26)
Ja

135

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

135

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd.
En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera soumis à la sanction royale.

25 Wetsontwerp houdende instemming met de

Consulaire Overeenkomst tussen het Koninkrijk
België en de Russische Federatie, ondertekend
te Moskou op 22 december 2004 (2559/1)

25 Projet de loi portant assentiment à la

Convention consulaire entre le Royaume de
Belgique et la Fédération de Russie, signée à
Moscou le 22 décembre 2004 (2559/1)

Transmis par le Sénat
Overgezonden door de Senaat

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring? (Nee)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook
gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 26)

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd.
En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera soumis à la sanction royale.

26 Wetsontwerp houdende instemming met de

26 Projet de loi portant assentiment à la

Convention d'assistance mutuelle
administrative en matière douanière entre le
Gouvernement du Royaume de Belgique et le
Gouvernement de la Fédération de Russie,
signée à Bruxelles le 2 octobre 2001 (2560/1)

Transmis par le Sénat
Overgezonden door de Senaat

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring? (Nee)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook
gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 26)

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd.
En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera soumis à la sanction royale.

27 Wetsontwerp houdende instemming met de

Overeenkomst tussen het Koninkrijk België en
de Regering van Canada inzake het
werkvakantieprogramma, ondertekend te
Brussel op 29 april 2005 (2561/1)

27 Projet de loi portant assentiment à l'Accord

entre le Royaume de Belgique et le
Gouvernement du Canada relatif au programme
vacances-travail, signé à Bruxelles le 29 avril
2005 (2561/1)

Transmis par le Sénat
Overgezonden door de Senaat

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring? (Nee)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook
gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 26)

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd.
En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera soumis à la sanction royale.

28 Wetsontwerp houdende instemming met het

28 Projet de loi portant assentiment au

Protocole n° 14 à la Convention de sauvegarde
des Droits de l'Homme et des Libertés
fondamentales, amendant le système de
contrôle de la Convention, fait à Strasbourg le
13 mai 2004 (2562/1)

Transmis par le Sénat
Overgezonden door de Senaat

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring? (Nee)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook
gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 26)

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd.
En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera soumis à la sanction royale.

29 Wetsontwerp houdende instemming met het

kader van de voorbereiding en de uitvoering
van de opdrachten bedoeld in artikel 17, lid 2,
van het Verdrag betreffende de Europese Unie,
en van de militairen en leden van het
burgerpersoneel van de Lidstaten die aan de
Europese Unie beschikbaar zijn gesteld om in
dit kader op te treden (EU-SOFA), gedaan te
Brussel op 17 november 2003 (2604/1)

29 Projet de loi portant assentiment à l'Accord

entre les Etats membres de l'Union européenne
relatif au statut du personnel militaire et civil
détaché auprès des institutions de l'Union
européenne, des quartiers généraux et des
forces pouvant être mis à la disposition de
l'Union européenne dans le cadre de la
préparation et de l'exécution des missions
visées à l'article 17, paragraphe 2, du Traité sur
l'Union européenne, y compris lors d'exercices,
et du personnel militaire et civil des Etats
membres mis à la disposition de l'Union
européenne pour agir dans ce cadre (SOFA-UE),
fait à Bruxelles le 17 novembre 2003 (2604/1)

Overgezonden door de Senaat
Transmis par le Sénat

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring? (Nee)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook
gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 26)

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd.
En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera soumis à la sanction royale.

30 Wetsontwerp houdende instemming met de

30 Projet de loi portant assentiment à l'Accord

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

notes, datées du 4 avril 2005 et du 29 août 2005
(2605/1)

Overgezonden door de Senaat
Transmis par le Sénat

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring? (Nee)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook
gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 26)

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd.
En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera soumis à la sanction royale.

31 Wetsontwerp houdende instemming met het

Akkoord, gesloten door uitwisseling van
brieven gedagtekend te Brussel op 21 maart
2005 en 7 juni 2005, houdende wijziging van de
Overeenkomst tussen de Regering van het
Koninkrijk België en de Regering van het
Verenigd Koninkrijk van Groot-Brittannië en
Noord-Ierland inzake de afbakening van het
continentaal plat tussen beide landen,
ondertekend te Brussel op 29 mei 1991 (2606/1)

31 Projet de loi portant assentiment à l'Accord,

conclu par échange de lettres datées à
Bruxelles les 21 mars 2005 et 7 juin 2005,
portant amendement à l'Accord entre le
Gouvernement du Royaume de Belgique et le
Gouvernement du Royaume-Uni de Grande
Bretagne et d'Irlande du Nord, relatif à la
délimitation du plateau continental entre les
deux pays, signé à Bruxelles le 29 mai 1991
(2606/1)

Overgezonden door de Senaat
Transmis par le Sénat

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring? (Nee)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook
gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 26)

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd.
En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera soumis à la sanction royale.

32 Wetsontwerp houdende instemming met de

32 Projet de loi portant assentiment à l'Accord

entre le Royaume de Belgique et le Canada sur
l'exercice d'activités à but lucratif par des
membres de la famille de membres du
personnel diplomatique et consulaire, signé à
Bruxelles le 29 avril 2005 (2607/1)

Overgezonden door de Senaat
Transmis par le Sénat

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring? (Nee)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook
gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 26)

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd.
En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera soumis à la sanction royale.

33 Wetsontwerp tot uitbreiding tot bepaalde

oud-strijders en oorlogsslachtoffers van de
kosteloze geneeskundige verzorging door de
bemiddeling van het Instituut voor Veteranen -
Nationaal Instituut voor oorlogsinvaliden, oud-
strijders en oorlogsslachtoffers (2576/1)

33 Projet de loi étendant la gratuité des soins

de santé à certains anciens combattants et
victimes de guerre, à l'intervention de l'Institut
des Vétérans - Institut National des Invalides de
Guerre, Anciens Combattants et Victimes de
Guerre (2576/1)

Overgezonden door de Senaat
Transmis par le Sénat

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring? (Nee)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook
gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote
précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 26)

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd.
En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera soumis à la sanction royale.

34 Allocution du président
34 Toespraak van de voorzitter

Chers Collègues,
Geachte collega's,

Wij zijn aan het einde van onze werkzaamheden
gekomen.

Nu de zitting ten einde loopt, is traditiegetrouw
het moment aangebroken om een balans op te
maken.

Tijdens de huidige zitting heeft de Kamer zeker
niet stilgezeten.
Wat onze wetgevende activiteit betreft de cijfers
gaan tot 7 juli werden niet minder dan
363 voorstellen ingediend.
De regering diende 107 wetsontwerpen in.
In totaal werden 188 wetsontwerpen en 44
wetsvoorstellen aangenomen.
Met betrekking tot de controletaak van onze
assemblee werden 2.753 schriftelijke vragen
gesteld, alsook 504 mondelinge vragen in plenum
en 3.339 vragen in de commissies.
Tevens hebben 229 interpellaties plaatsgevonden,
waarvan 168 in de commissies en 15 in plenum.
De Kamer kwam maar liefst 67 keer bijeen in
plenaire vergadering en er vonden
743 commissievergaderingen plaats.

Een dergelijke balans kan zeker de vergelijking
doorstaan met die van de twee vorige zittingen en
toont genoegzaam aan dat tijdens deze zitting
heel wat werk werd verricht, waarvoor ik u wil
danken.

Er heeft zich in onze assemblee een kleine
revolutie voltrokken die ik zeker niet mag vergeten
te vermelden als één van de verwezenlijkingen

tijdens de zitting 2005/2006: het personeel kreeg
een nieuw uniform. De oude uniformen gingen al
decennia lang mee. Een nieuwe "look" was dan
ook aangewezen om het imago van de
personeelsleden van de Kamer die dat uniform
dienen te dragen, op te frissen.

Een andere nieuwigheid met betrekking tot de
organisatie van de diensten is de geleidelijke
invoering van het telewerk. De Kamer is het eerste
Belgisch parlement waar die hedendaagse manier
van werken werd overwogen en op een
gestructureerde manier wordt toegepast.
Sommige van onze medewerkers werken dus
thuis en we zullen dat verder kunnen uitwerken,
althans voor het personeel.

Ondanks de wederwaardigheden van de
Europese Grondwet ten gevolge van het dubbele
neen bij de referenda in Frankrijk en Nederland,
hebben mijn collega's-assembleevoorzitters en
ikzelf, binnen de Conferentie van de Zeven
Voorzitters, onze werkzaamheden voortgezet
teneinde een gezamenlijke regeling voor het
subsidiariteitsonderzoek uit te werken.

Eind 2005 hebben wij daarover een
samenwerkingsakkoord goedgekeurd en dat is
een primeur in Europa. Vanaf het begin van de
volgende zitting zal de Europese Commissie haar
voorstellen van normatieve akten en andere
documenten rechtstreeks aan de nationale
parlementen voor onderzoek overzenden.

In die context dienen wij ons dus te beraden over
de manier waarop onze Assemblee zich kwijt van
haar taak om de Europese besluitvorming te
controleren. Er werd een voorstel tot wijziging van
ons Reglement ingediend dat ertoe strekt onze
interne organisatie met betrekking tot de
voortgangscontrole van de Europese
aangelegenheden te verbeteren. Ik zou er op
willen aandringen dat de europromotoren, dus de
Europese adviescommissie en de vaste
commissies, beter zouden werken.

Uit de referenda blijkt immers dat beter rekening
moet worden gehouden met wat er bij de burgers
leeft en op dat gebied is er voor de nationale
parlementen een essentiële rol weggelegd, met
name via een doeltreffende subsidiariteitscontrole
wat men zelf kan doen, doet men immers
wellicht beter

en een regelmatige

voortgangsbewaking van de Europese
aangelegenheden.

Nous avons accueilli, au cours des mois
précédents, plus de commissaires européens

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

qu'au cours des quinze dernières années. Outre le
président de la Commission européenne, José
Manuel Barroso, Margot Wallström et Günter
Verheugen, vice-présidents de la Commission
européenne chargés respectivement de la
Communication et de l'Industrie, ainsi que Louis
Michel, Commissaire européen en charge de la
Coopération au développement ont participé à des
réunions de commission.

L'Europe doit affirmer sa place et ses valeurs
propres dans le concert des nations.

Certes, il existe un déficit au niveau du regard que
porte le citoyen sur l'Union européenne. Au-delà
du bien-être matériel, tout homme et toute femme
doit aussi pouvoir rêver et ressentir de l'émotion. Il
importe que les citoyens de l'Union soient
intimement fiers d'être européens.

Chers collègues, au cours des dernières
semaines, notre pays a subi des événements
particulièrement sombres et tragiques. Des
innocents ont été lâchement assassinés. Ces faits
successifs ont suscité tristesse et indignation. L'on
ne peut que condamner avec la plus
grande fermeté des actes qui reflètent un
tel mépris de la vie humaine et de l'intégrité
physique.

Notre assemblée se doit de tirer les leçons de ces
divers drames et de faire en sorte de juguler, dans
toute la mesure du possible, toute forme de
violence.

La loi sur les armes que nous avons modifiée
dans un sens plus restrictif lors de la présente
session constitue un élément dans cette voie.
D'autres aspects devront également être soumis à
nos réflexions, notamment quant au suivi de
certains délinquants. Le premier de nos devoirs
est de continuer à répondre aux inquiétudes
exprimées par nos concitoyens.

Cette session a donc été féconde. Nous pouvons
à présent prendre quelque repos même si les
élections locales mobiliseront toute notre énergie.

Je vous souhaite à toutes et à tous ainsi qu'à vos
familles d'excellentes vacances, pour ceux qui ont
l'occasion d'en prendre.

Monsieur le secrétaire d'État, à votre
gouvernement, quels que soient sa composition et
ses membres, et au premier ministre, je présente
également tous mes voeux.

Je remercie nos collègues journalistes qui suivent

nos travaux, ceux qui ont été la courroie de
transmission entre nos débats et l'opinion
publique.

Enfin, qu'il me soit permis de remercier le greffier
de la Chambre, le personnel ainsi que les
collaborateurs de notre assemblée sans le
concours desquels nos travaux ne pourraient se
dérouler.

Bonnes vacances à toutes et à tous!

Hij lijkt niet zo oud, maar de deken van de
fractieleiders van de meerderheid...

Wie gaat het doen? Ah, le plus jeune! De heer
Borginon, 40 jaar geworden, gisteren, heeft het
woord.

34.01 Alfons Borginon (VLD): Mijnheer de

voorzitter, collega's, zoals dat gebruikelijk is na de
toespraak van de voorzitter, zou ik namens de
collega's en de fracties ook een aantal woorden
van dank willen uitspreken. In eerste instantie,
mijnheer de voorzitter, richt ik een woord van dank
aan u voor de altijd inspirerende wijze waarop u
onze debatten leidt. Ik weet dat het u erg zwaar
valt nu gedurende 3 maanden niet daar vooraan
op het spreekgestoelte te staan, maar u moet
begrijpen dat wij ook allemaal behoefte hebben
aan vakantie, en het personeel ook, en dat u ook
een zekere opoffering daarvoor moet doen.

Maar belangrijker dan uzelf, mijnheer de
voorzitter, en belangrijker dan wij allemaal is,
meen ik, het personeel dat deze Kamer eigenlijk
rechthoudt. Ik weet het wel, wij doen dat ieder jaar
en misschien ontstaat dan af en toe de indruk dat
wij dat enkel doen omdat het een traditie is, maar
dat is niet zo. Wij menen het oprecht. Wij worden
hier op een uitstekende manier door de diensten,
van hoog tot laag, begeleid en wij weten dat het
voor hen ook niet altijd even gemakkelijk is ons in
onze dagelijkse grillen bij te staan. (Applaus)

Ik richt ook een woord van dank aan de pers.
Tradities zijn er om gerespecteerd te worden.
Vandaar dat wij aan de vertegenwoordigers van
Belga zullen vragen aan de andere
vertegenwoordigers van de pers ook onze
welgemeende dank over te maken voor de wijze
waarop zij berichten over onze werkzaamheden,
zeker nu het ook via de televisie gebeurt, wat toch
ook de werkzaamheden beïnvloed heeft.

Tot slot, collega's, rest mij nog namens mijzelf u
allemaal een prettige vakantie toe te wensen. Niet
alleen een prettige, maar ook een productieve

13/07/2006

CRIV 51

PLEN 230

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

vakantie, voor de ene wat productiever dan voor
de andere. Ik denk dat we elkaar in oktober
kunnen terugzien en dan de balans opmaken.

De voorzitter: Zoals het een Parlement past,
spreekt de regering hier in derde orde. Mijnheer
de staatssecretaris, u hebt het woord.

34.02 Hervé Jamar, secrétaire d'Etat: Monsieur

le président, chers membres du Parlement, je suis
très honoré de prendre la parole au nom du
gouvernement. En d'autres temps, on me
demande parfois de quitter cette séance pour être
remplacé par le ministre des Finances. Je suis
dès lors content que le CD&V m'ait gentiment
invité tout à l'heure à prendre la parole. Je l'en
remercie vivement.

Ceci étant dit, je voudrais évidemment m'associer
à tout ce qui a été dit par vous-même, par M.
Borginon, à propos de l'excellent travail qui a été
fourni par les services du greffe, par les huissiers,
par l'ensemble du personnel du Parlement et des
collaborateurs. Je pense effectivement que, sans
leur précieux concours et sans les nouveaux
uniformes des huissiers bien sûr, tout cela n'aurait
pas été possible. Le fonctionnement de la
démocratie n'aurait pas été possible tout
simplement.

Je m'associe également aux remerciements qui
ont été faits à la presse, autre organe
indispensable au fonctionnement de cette
démocratie. Enfin, à vous, messieurs et
mesdames les parlementaires, je vous souhaite
d'excellentes vacances. Pour la qualité et la
quantité de votre travail, félicitations! Revenez
revigorés, mais pas trop quand même, car
certaines échéances nous attendent l'année
prochaine. À toutes et à tous, de bonnes
vacances et rendez-vous à la rentrée, tous avec
de grands sourires et quelques échéances
intéressantes.

34.03 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de

voorzitter, namens de parlementaire oppositie wil
ik mij aansluiten bij het huldebetoon dat u en dit
Parlement ten deel vallen, in het bijzonder voor de
diensten die ons gedurende dit parlementaire jaar
hebben verzorgd op de beste wijze, maar ook met
de verbazing dat staatssecretaris Jamar op het
einde van het parlementaire jaar veel
spraakzamer is dan doorheen het parlementaire
jaar. Dat is een bijzonder belangwekkende
vaststelling.

(tumult)

Ja maar, voorzitter, ik wens u samen met de leden
van de Kamer en al onze collega's een goede
vakantie toe. Wanneer de voorzitter een aantal
zaken naar voor bracht, is hij twee zaken
vergeten.

Een persoon is nooit officieel uitgenodigd in dit
Parlement: de voorzitter van de Kamer van
volksvertegenwoordigers, Herman De Croo, want
hij was er altijd.

Ten tweede heeft het Parlement voor 68,77%
gedraaid op vragen en interpellaties die door de
oppositie werden ingediend. Ik wens u allemaal
een prettige vakantie.

De voorzitter: Het zal nog niet gedaan zijn.
Misschien zien wij op het einde van de week
elkaar weer in commissieverband. Wij hebben
reeds gepland om half september de commissies
opnieuw aan te vatten.

Sans opposition, il n'y aurait pas de majorité.
L'inverse est vrai également.

35 Ensemble du projet de loi portant

dispositions diverses en matière de santé
(2594/8)

35 Geheel van het wetsontwerp houdende

diverse bepalingen betreffende gezondheid
(2594/8)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une
déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een
stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem
gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié
son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 27)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

135

Total

En conséquence, la Chambre adopte le projet de
loi. Il sera transmis au Sénat.
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan.
Het zal aan de Senaat worden overgezonden.

Don't worry, be happy.

La séance est levée. La Chambre s'ajourne

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

DETAIL DES VOTES NOMINATIFS

DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN

Naamstemming - Vote nominatif: 001

084

Oui

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna,
Burgeon, Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois,
Daems, De Block, De Bue, De Coene, De Croo, de Donnea, De Meyer, Denis, Déom, De Permentier,
Detiège, Dieu, Douifi, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts, Germeaux, Ghenne, Giet,
Goris, Harmegnies, Henry, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Marie-Claire, Lano, Lejeune,
Lenssen, Libert, Maene, Malmendier, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau,
Muls, Pécriaux, Peeters, Perpète, Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein,
T'Sijen, Van Biesen, Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-
Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Nee

046

Non

Annemans, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
De Man, Depoortere, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts, Goyvaerts,
Kelchtermans, Laeremans, Lanjri, Milquet, Mortelmans, Muylle, Nagy, Neel, Nollet, Pieters, Sevenhans,
Tant, Van den Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Parys, Van
Rompuy, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet, Wiaux

Onthoudingen

004

Abstentions

De Padt, Deseyn, Lavaux, Viseur

Naamstemming - Vote nominatif: 002

085

Oui

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna,
Burgeon, Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois,
Daems, De Block, De Bue, De Coene, De Croo, de Donnea, De Meyer, Denis, Déom, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts, Germeaux,
Ghenne, Giet, Goris, Harmegnies, Henry, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Marie-Claire, Lano,
Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Malmendier, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus, Michel,
Monfils, Moriau, Muls, Pécriaux, Peeters, Perpète, Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman,
Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Van Biesen, Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van
Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Nee

046

Non

Onthoudingen

003

Abstentions

Deseyn, Lavaux, Viseur

Naamstemming - Vote nominatif: 003

085

Oui

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna,
Burgeon, Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois,
Daems, De Block, De Bue, De Coene, De Croo, de Donnea, De Meyer, Denis, Déom, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts,
Germeaux, Ghenne, Giet, Goris, Harmegnies, Henry, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Marie-
Claire, Lano, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Malmendier, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus,
Michel, Monfils, Moriau, Muls, Pécriaux, Peeters, Perpète, Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman,
Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van
Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Nee

045

Non

Annemans, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Man,
Depoortere, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts, Goyvaerts,
Kelchtermans, Laeremans, Lanjri, Milquet, Mortelmans, Muylle, Nagy, Neel, Nollet, Pieters, Sevenhans,
Tant, Van den Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Parys, Van
Rompuy, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet, Wiaux

Onthoudingen

004

Abstentions

Deseyn, Lavaux, Van Biesen, Viseur

Naamstemming - Vote nominatif: 004

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

134

Oui

Annemans, Anthuenis, Arens, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bogaert,
Bonte, Borginon, Boukourna, Bultinck, Burgeon, Cahay-André, Casaer, Caslo, Cavdarli, Chabot, Chastel,
Chevalier, Claes Dirk, Claes Hilde, Cocriamont, Colen, Cortois, Courtois, Creyf, Daems, De Block, De Bue,
De Coene, De Crem, De Croo, de Donnea, De Groote, De Man, De Meyer, Denis, Déom, De Padt, De
Permentier, Depoortere, Deseyn, Detiège, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Dieu, Douifi, Drèze, Ducarme
Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts, Genot, Gerkens, Germeaux, Ghenne, Giet,
Goris, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Harmegnies, Henry, Jiroflée, Kelchtermans, Laeremans, Lahaye-
Battheu, Lalieux, Lambert Marie-Claire, Lanjri, Lano, Lavaux, Lejeune, Lenssen, Maene, Malmendier,
Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus, Michel, Milquet, Monfils, Moriau, Mortelmans, Muls, Muylle,
Nagy, Neel, Nollet, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pieters, Roppe, Saudoyer, Sevenhans, Storms, Swennen,
Taelman, Tant, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Van Biesen, Van Campenhout, Van den Bergh, Van den
Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Gool, Van Grootenbrulle,
Van Lombeek-Jacobs, Van Parys, Van Rompuy, Van Themsche, Vautmans, Verhaegen, Verhaert,
Verherstraeten, Versnick, Viseur, Wathelet, Wiaux

Nee

000

Non

Onthoudingen

000

Abstentions

Naamstemming - Vote nominatif: 005

131

Oui

Annemans, Anthuenis, Arens, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bogaert,
Bonte, Borginon, Boukourna, Bultinck, Burgeon, Cahay-André, Casaer, Caslo, Cavdarli, Chabot, Chastel,
Chevalier, Claes Dirk, Claes Hilde, Cocriamont, Colen, Cortois, Courtois, Creyf, Daems, De Block, De Bue,
De Coene, De Crem, De Croo, de Donnea, De Groote, De Man, De Meyer, Denis, Déom, De Padt, De
Permentier, Depoortere, Deseyn, Detiège, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Dieu, Douifi, Drèze, Ducarme
Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts, Germeaux, Ghenne, Giet, Goris, Goutry,
Govaerts, Goyvaerts, Harmegnies, Henry, Jiroflée, Kelchtermans, Laeremans, Lahaye-Battheu, Lalieux,
Lambert Marie-Claire, Lanjri, Lano, Lavaux, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Malmendier, Marinower,
Massin, Mathot, Mayeur, Meeus, Michel, Milquet, Monfils, Moriau, Mortelmans, Muls, Muylle, Neel,
Pécriaux, Peeters, Perpète, Pieters, Roppe, Saudoyer, Sevenhans, Storms, Swennen, Taelman, Tant,
Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Van Biesen, Van Campenhout, Van den Bergh, Van den Broeck, Van den
Eynde, Van der Auwera, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-
Jacobs, Van Parys, Van Rompuy, Van Themsche, Vautmans, Verhaegen, Verhaert, Verherstraeten,
Versnick, Viseur, Wathelet, Wiaux

Nee

000

Non

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Onthoudingen

004

Abstentions

Genot, Gerkens, Nagy, Nollet

Naamstemming - Vote nominatif: 006

086

Oui

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna,
Burgeon, Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois,
Daems, De Block, De Bue, De Coene, De Croo, de Donnea, De Meyer, Denis, Déom, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts,
Germeaux, Ghenne, Giet, Goris, Harmegnies, Henry, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Marie-
Claire, Lano, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Malmendier, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus,
Michel, Monfils, Moriau, Muls, Pécriaux, Peeters, Perpète, Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman,
Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Van Biesen, Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van
Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Nee

000

Non

Onthoudingen

049

Abstentions

Annemans, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
De Man, Depoortere, Deseyn, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts,
Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans, Lanjri, Lavaux, Milquet, Mortelmans, Muylle, Nagy, Neel, Nollet,
Pieters, Sevenhans, Tant, Van den Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera,
Vandeurzen, Van Parys, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten, Viseur, Wathelet,
Wiaux

Naamstemming - Vote nominatif: 007

086

Oui

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

Daems, De Block, De Bue, De Coene, De Croo, de Donnea, De Meyer, Denis, Déom, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts,
Germeaux, Ghenne, Giet, Goris, Harmegnies, Henry, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Marie-
Claire, Lano, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Malmendier, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus,
Michel, Monfils, Moriau, Muls, Pécriaux, Peeters, Perpète, Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman,
Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Van Biesen, Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van
Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Nee

037

Non

Annemans, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote, De Man,
Depoortere, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans,
Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Pieters, Sevenhans, Tant, Van den Bergh, Van den Broeck, Van den
Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Parys, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen,
Verherstraeten

Onthoudingen

012

Abstentions

Arens, Deseyn, Drèze, Genot, Gerkens, Lavaux, Milquet, Nagy, Nollet, Viseur, Wathelet, Wiaux

Naamstemming - Vote nominatif: 008

086

Oui

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna,
Burgeon, Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois,
Daems, De Block, De Bue, De Coene, De Croo, de Donnea, De Meyer, Denis, Déom, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts,
Germeaux, Ghenne, Giet, Goris, Harmegnies, Henry, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Marie-
Claire, Lano, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Malmendier, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus,
Michel, Monfils, Moriau, Muls, Pécriaux, Peeters, Perpète, Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman,
Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Van Biesen, Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van
Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Nee

009

Non

Annemans, Colen, Goyvaerts, Laeremans, Mortelmans, Sevenhans, Van den Broeck, Van den Eynde, Van
Themsche

Onthoudingen

038

Abstentions

Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Creyf, De Crem, De Groote, De Man, Depoortere, Deseyn,

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts, Kelchtermans, Lanjri, Lavaux,
Milquet, Muylle, Nagy, Nollet, Pieters, Tant, Van den Bergh, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Parys, Van
Rompuy, Verhaegen, Verherstraeten, Viseur, Wathelet, Wiaux

Naamstemming - Vote nominatif: 009

038

Oui

Annemans, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote, De Man,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans,
Laeremans, Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Pieters, Sevenhans, Tant, Van den Bergh, Van den Broeck,
Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Parys, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen,
Verherstraeten

Nee

086

Non

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna,
Burgeon, Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois,
Daems, De Block, De Bue, De Coene, De Croo, de Donnea, De Meyer, Denis, Déom, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts,
Germeaux, Ghenne, Giet, Goris, Harmegnies, Henry, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Marie-
Claire, Lano, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Malmendier, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus,
Michel, Monfils, Moriau, Muls, Pécriaux, Peeters, Perpète, Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman,
Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Van Biesen, Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van
Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Onthoudingen

011

Abstentions

Arens, Drèze, Genot, Gerkens, Lavaux, Milquet, Nagy, Nollet, Viseur, Wathelet, Wiaux

Naamstemming - Vote nominatif: 010

038

Oui

Nee

089

Non

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna,
Burgeon, Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois,
Daems, De Block, De Bue, De Coene, De Croo, de Donnea, De Meyer, Denis, Déom, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts,
Genot, Gerkens, Germeaux, Ghenne, Giet, Goris, Harmegnies, Henry, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux,
Lambert Marie-Claire, Lano, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Malmendier, Marinower, Massin, Mathot,
Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Muls, Nagy, Nollet, Pécriaux, Peeters, Perpète, Roppe, Saudoyer,
Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Van Biesen, Van Campenhout, Van der
Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Onthoudingen

008

Abstentions

Arens, Drèze, Lavaux, Milquet, Moriau, Viseur, Wathelet, Wiaux

Naamstemming - Vote nominatif: 011

096

Oui

Anthuenis, Arens, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon,
Boukourna, Burgeon, Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois,
Courtois, Daems, De Block, De Bue, De Coene, De Croo, de Donnea, De Meyer, Denis, Déom, De Padt,
De Permentier, Detiège, Dieu, Douifi, Drèze, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric,
Galant, Geerts, Genot, Gerkens, Germeaux, Ghenne, Giet, Goris, Harmegnies, Henry, Jiroflée, Lahaye-
Battheu, Lalieux, Lambert Marie-Claire, Lano, Lavaux, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Malmendier,
Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus, Michel, Milquet, Monfils, Moriau, Muls, Nagy, Nollet, Pécriaux,
Peeters, Perpète, Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Van
Biesen, Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs,
Vautmans, Verhaert, Versnick, Wathelet, Wiaux

Nee

038

Non

Onthoudingen

001

Abstentions

Viseur

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Naamstemming - Vote nominatif: 012

037

Oui

Nee

085

Non

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna,
Burgeon, Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois,
Daems, De Block, De Bue, De Coene, De Croo, de Donnea, De Meyer, Denis, Déom, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts,
Germeaux, Ghenne, Giet, Goris, Harmegnies, Henry, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Marie-
Claire, Lano, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Malmendier, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus,
Michel, Monfils, Muls, Pécriaux, Peeters, Perpète, Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman,
Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Van Biesen, Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van
Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Onthoudingen

010

Abstentions

Arens, Drèze, Genot, Gerkens, Lavaux, Moriau, Nagy, Nollet, Wathelet, Wiaux

Naamstemming - Vote nominatif: 013

047

Oui

Annemans, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
De Man, Depoortere, Deseyn, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts,
Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans, Lanjri, Milquet, Mortelmans, Muylle, Nagy, Neel, Nollet, Pieters,
Sevenhans, Tant, Van den Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van
Parys, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet, Wiaux

Nee

086

Non

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

Permentier, Detiège, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts,
Germeaux, Ghenne, Giet, Goris, Harmegnies, Henry, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Marie-
Claire, Lano, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Malmendier, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus,
Michel, Monfils, Moriau, Muls, Pécriaux, Peeters, Perpète, Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman,
Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Van Biesen, Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van
Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Onthoudingen

002

Abstentions

Lavaux, Viseur

Naamstemming - Vote nominatif: 014

047

Oui

Annemans, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
De Man, Depoortere, Deseyn, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts,
Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans, Lanjri, Milquet, Mortelmans, Muylle, Nagy, Neel, Nollet, Pieters,
Sevenhans, Tant, Van den Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van
Parys, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet, Wiaux

Nee

080

Non

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Coene, De Croo, de Donnea, Denis, Déom, De Padt, De Permentier, Dieu, Douifi,
Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts, Germeaux, Ghenne, Giet, Goris,
Harmegnies, Henry, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lano, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Malmendier,
Marinower, Massin, Mathot, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Muls, Pécriaux, Peeters, Perpète, Roppe,
Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Van Biesen, Van Campenhout, Van
der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Onthoudingen

008

Abstentions

Burgeon, De Meyer, Detiège, Jiroflée, Lambert Marie-Claire, Lavaux, Mayeur, Viseur

Naamstemming - Vote nominatif: 015

009

Oui

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Arens, Drèze, Genot, Gerkens, Milquet, Nagy, Nollet, Wathelet, Wiaux

Nee

084

Non

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna,
Burgeon, Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois,
Daems, De Block, De Bue, De Coene, De Croo, de Donnea, De Meyer, Denis, Déom, De Padt, De
Permentier, D'haeseleer, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Germeaux, Ghenne, Giet, Goris, Harmegnies, Henry, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Marie-
Claire, Lano, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Malmendier, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus,
Michel, Monfils, Moriau, Muls, Pécriaux, Perpète, Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans,
Tommelein, T'Sijen, Van Biesen, Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van
Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Onthoudingen

040

Abstentions

Annemans, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote, De Man,
Depoortere, Deseyn, Detiège, Devlies, D'hondt, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans,
Lanjri, Lavaux, Mortelmans, Muylle, Neel, Pieters, Sevenhans, Tant, Van den Bergh, Van den Broeck, Van
den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Parys, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen,
Verherstraeten, Viseur

Naamstemming - Vote nominatif: 016

094

Oui

Anthuenis, Arens, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon,
Boukourna, Burgeon, Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois,
Courtois, Daems, De Block, De Bue, De Coene, De Croo, de Donnea, De Meyer, Denis, Déom, De
Permentier, Detiège, Dieu, Douifi, Drèze, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Genot, Gerkens, Germeaux, Ghenne, Giet, Goris, Harmegnies, Henry, Jiroflée, Lahaye-Battheu,
Lalieux, Lambert Marie-Claire, Lano, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Malmendier, Marinower, Massin,
Mathot, Mayeur, Meeus, Michel, Milquet, Monfils, Moriau, Muls, Nagy, Nollet, Pécriaux, Peeters, Perpète,
Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Van Biesen, Van
Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert,
Versnick, Wathelet, Wiaux

Nee

039

Non

Annemans, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote, De Man,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Dierickx, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans,
Laeremans, Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Pieters, Sevenhans, Tant, Van den Bergh, Van den Broeck,
Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Parys, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen,

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

Verherstraeten

Onthoudingen

002

Abstentions

Lavaux, Viseur

Naamstemming - Vote nominatif: 017

009

Oui

Arens, Drèze, Genot, Gerkens, Milquet, Nagy, Nollet, Wathelet, Wiaux

Nee

086

Non

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna,
Burgeon, Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois,
Daems, De Block, De Bue, De Coene, De Croo, de Donnea, De Meyer, Denis, Déom, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Germeaux, Ghenne, Giet, Goris, Harmegnies, Henry, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert
Marie-Claire, Lano, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Malmendier, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur,
Meeus, Michel, Monfils, Muls, Pécriaux, Peeters, Perpète, Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman,
Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Van Biesen, Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van
Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Onthoudingen

040

Abstentions

Annemans, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote, De Man,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans,
Laeremans, Lanjri, Lavaux, Mortelmans, Muylle, Neel, Pieters, Sevenhans, Tant, Van den Bergh, Van den
Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Parys, Van Rompuy, Van Themsche,
Verhaegen, Verherstraeten, Viseur

Naamstemming - Vote nominatif: 018

034

Oui

Annemans, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Creyf, De Crem, De Groote, De Man, Depoortere,
Deseyn, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Goutry, Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans, Lanjri, Mortelmans,
Muylle, Neel, Pieters, Sevenhans, Tant, Van den Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Auwera, Vandeurzen, Van Parys, Van Rompuy, Verhaegen, Verherstraeten

Nee

093

Non

Anthuenis, Arens, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon,
Boukourna, Burgeon, Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois,
Courtois, Daems, De Block, De Bue, De Coene, De Croo, de Donnea, De Meyer, Denis, Déom, De Padt,
De Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Drèze, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux,
Frédéric, Galant, Geerts, Germeaux, Ghenne, Giet, Goris, Govaerts, Harmegnies, Henry, Jiroflée, Lahaye-
Battheu, Lalieux, Lambert Marie-Claire, Lano, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Malmendier, Marinower,
Massin, Mathot, Mayeur, Meeus, Michel, Milquet, Monfils, Moriau, Muls, Pécriaux, Peeters, Perpète,
Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Van Biesen, Van
Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert,
Versnick, Wathelet, Wiaux

Onthoudingen

009

Abstentions

Cocriamont, Colen, Genot, Gerkens, Lavaux, Nagy, Nollet, Van Themsche, Viseur

Naamstemming - Vote nominatif: 019

005

Oui

Arens, Drèze, Milquet, Wathelet, Wiaux

Nee

086

Non

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna,
Burgeon, Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois,
Daems, De Block, De Bue, De Coene, De Croo, de Donnea, De Meyer, Denis, Déom, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Germeaux, Ghenne, Giet, Goris, Harmegnies, Henry, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert
Marie-Claire, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Malmendier, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus,
Michel, Monfils, Moriau, Muls, Pécriaux, Peeters, Perpète, Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman,
Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Van Biesen, Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van
Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Onthoudingen

045

Abstentions

Annemans, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote, De Man,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts, Goyvaerts,
Kelchtermans, Laeremans, Lanjri, Lano, Lavaux, Mortelmans, Muylle, Nagy, Neel, Nollet, Pieters,

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

Sevenhans, Tant, Van den Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van
Parys, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten, Viseur

Naamstemming - Vote nominatif: 020

048

Oui

Annemans, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
De Man, Depoortere, Deseyn, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts,
Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans, Lanjri, Milquet, Moriau, Mortelmans, Muylle, Nagy, Neel, Nollet,
Pieters, Sevenhans, Tant, Van den Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera,
Vandeurzen, Van Parys, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet, Wiaux

Nee

079

Non

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna,
Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois, Daems, De
Block, De Bue, De Coene, De Croo, de Donnea, Denis, Déom, De Padt, De Permentier, Dierickx, Dieu,
Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts, Germeaux, Ghenne, Giet,
Goris, Henry, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lano, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Malmendier, Marinower,
Massin, Mathot, Meeus, Michel, Monfils, Muls, Pécriaux, Peeters, Perpète, Roppe, Saudoyer, Storms,
Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Van Biesen, Van Campenhout, Van der Maelen, Van
Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Onthoudingen

009

Abstentions

Burgeon, De Meyer, Detiège, Harmegnies, Jiroflée, Lambert Marie-Claire, Lavaux, Mayeur, Viseur

Naamstemming - Vote nominatif: 021

010

Oui

Arens, Drèze, Genot, Gerkens, Lavaux, Milquet, Nagy, Nollet, Wathelet, Wiaux

Nee

086

Non

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts,
Germeaux, Ghenne, Giet, Goris, Harmegnies, Henry, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Marie-
Claire, Lano, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Malmendier, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus,
Michel, Monfils, Moriau, Muls, Pécriaux, Peeters, Perpète, Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman,
Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Van Biesen, Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van
Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Onthoudingen

038

Abstentions

Annemans, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Groote, De Man,
Depoortere, Deseyn, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans,
Laeremans, Lanjri, Mortelmans, Muylle, Neel, Pieters, Sevenhans, Tant, Van den Bergh, Van den Broeck,
Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Parys, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen,
Verherstraeten, Viseur

Naamstemming - Vote nominatif: 022

090

Oui

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna,
Burgeon, Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois,
Daems, De Block, De Bue, De Coene, De Croo, de Donnea, De Meyer, Denis, Déom, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Drèze, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric,
Galant, Geerts, Germeaux, Ghenne, Giet, Goris, Harmegnies, Henry, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux,
Lambert Marie-Claire, Lano, Lavaux, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Malmendier, Marinower, Massin,
Mathot, Mayeur, Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Muls, Pécriaux, Peeters, Perpète, Roppe, Saudoyer,
Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Van Biesen, Van Campenhout, Van der
Maelen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick, Wathelet

Nee

037

Non

Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote, De Man, Depoortere,
Deseyn, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans, Lanjri,
Mortelmans, Muylle, Neel, Pieters, Sevenhans, Tant, Van den Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde,
Van der Auwera, Vandeurzen, Van Parys, Van Rompuy, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten

Onthoudingen

008

Abstentions

Arens, Genot, Gerkens, Milquet, Nagy, Nollet, Viseur, Wiaux

Naamstemming - Vote nominatif: 023

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

042

Oui

Annemans, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
De Man, Depoortere, Deseyn, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Drèze, Goutry, Govaerts, Goyvaerts,
Kelchtermans, Laeremans, Milquet, Mortelmans, Muylle, Neel, Pieters, Sevenhans, Tant, Van den Bergh,
Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Parys, Van Rompuy, Van Themsche,
Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet, Wiaux

Nee

085

Non

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna,
Burgeon, Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois,
Daems, De Block, De Bue, De Coene, De Croo, de Donnea, De Meyer, Denis, Déom, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Germeaux, Ghenne, Giet, Goris, Harmegnies, Henry, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert
Marie-Claire, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Malmendier, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus,
Michel, Monfils, Moriau, Muls, Pécriaux, Peeters, Perpète, Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman,
Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Van Biesen, Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van
Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert

Onthoudingen

006

Abstentions

Genot, Gerkens, Lavaux, Nagy, Nollet, Viseur

Naamstemming - Vote nominatif: 024

045

Oui

Annemans, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
De Man, Depoortere, Deseyn, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts,
Goyvaerts, Kelchtermans, Milquet, Mortelmans, Muylle, Nagy, Neel, Nollet, Pieters, Sevenhans, Tant, Van
den Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Parys, Van Rompuy, Van
Themsche, Verhaegen, Verherstraeten, Wathelet, Wiaux

Nee

085

Non

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2005

2006

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Claire, Lano, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Malmendier, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus,
Michel, Monfils, Muls, Pécriaux, Peeters, Perpète, Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen, Taelman,
Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Van Biesen, Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van
Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Onthoudingen

002

Abstentions

Lavaux, Viseur

Naamstemming - Vote nominatif: 025

087

Oui

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna,
Burgeon, Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois,
Daems, De Block, De Bue, De Coene, De Croo, de Donnea, De Meyer, Denis, Déom, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Germeaux, Ghenne, Giet, Goris, Harmegnies, Henry, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert
Marie-Claire, Lano, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Malmendier, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur,
Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Muls, Pécriaux, Peeters, Perpète, Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen,
Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Van Biesen, Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van
Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Nee

018

Non

Annemans, Bultinck, Caslo, Cocriamont, Colen, De Man, Depoortere, D'haeseleer, Govaerts, Goyvaerts,
Laeremans, Mortelmans, Neel, Sevenhans, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Themsche

Onthoudingen

031

Abstentions

Arens, Bogaert, Claes Dirk, Creyf, De Crem, De Groote, Deseyn, Devlies, D'hondt, Drèze, Genot,
Gerkens, Goutry, Kelchtermans, Lanjri, Lavaux, Milquet, Muylle, Nagy, Nollet, Pieters, Tant, Van den
Bergh, Van der Auwera, Van Parys, Van Rompuy, Verhaegen, Verherstraeten, Viseur, Wathelet, Wiaux

Naamstemming - Vote nominatif: 026

135

Oui

Annemans, Anthuenis, Arens, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bogaert,

CRIV 51

PLEN 230

13/07/2006

Bonte, Borginon, Boukourna, Bultinck, Burgeon, Cahay-André, Casaer, Caslo, Cavdarli, Chabot, Chastel,
Chevalier, Claes Dirk, Claes Hilde, Cocriamont, Colen, Courtois, Creyf, Daems, De Block, De Bue, De
Coene, De Crem, De Croo, de Donnea, De Groote, De Man, De Meyer, Denis, Déom, De Padt, De
Permentier, Depoortere, Deseyn, Detiège, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Dierickx, Dieu, Douifi, Drèze,
Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant, Geerts, Genot, Gerkens, Germeaux,
Ghenne, Giet, Goris, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Harmegnies, Henry, Jiroflée, Kelchtermans,
Laeremans, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Marie-Claire, Lanjri, Lano, Lavaux, Lejeune, Lenssen,
Libert, Maene, Malmendier, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Meeus, Michel, Milquet, Monfils, Moriau,
Mortelmans, Muls, Muylle, Nagy, Neel, Nollet, Pécriaux, Peeters, Perpète, Pieters, Roppe, Saudoyer,
Sevenhans, Storms, Swennen, Taelman, Tant, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Van Biesen, Van
Campenhout, Van den Bergh, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Van der Maelen,
Vandeurzen, Van Gool, Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Van Parys, Van Rompuy, Van
Themsche, Vautmans, Verhaegen, Verhaert, Verherstraeten, Versnick, Viseur, Wathelet, Wiaux

Nee

000

Non

Onthoudingen

000

Abstentions

Naamstemming - Vote nominatif: 027

087

Oui

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Belhouari, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna,
Burgeon, Cahay-André, Casaer, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Cortois, Courtois,
Daems, De Block, De Bue, De Coene, De Croo, de Donnea, De Meyer, Denis, Déom, De Padt, De
Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Douifi, Ducarme Daniel, Ducarme Denis, Fournaux, Frédéric, Galant,
Geerts, Germeaux, Ghenne, Giet, Goris, Harmegnies, Henry, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert
Marie-Claire, Lano, Lejeune, Lenssen, Libert, Maene, Malmendier, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur,
Meeus, Michel, Monfils, Moriau, Muls, Pécriaux, Peeters, Perpète, Roppe, Saudoyer, Storms, Swennen,
Taelman, Tilmans, Tommelein, T'Sijen, Van Biesen, Van Campenhout, Van der Maelen, Van Gool, Van
Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Vautmans, Verhaert, Versnick

Nee

000

Non

Onthoudingen

048

Abstentions

Annemans, Arens, Bogaert, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Cocriamont, Colen, Creyf, De Crem, De Groote,
De Man, Depoortere, Deseyn, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Drèze, Genot, Gerkens, Goutry, Govaerts,
Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans, Lanjri, Lavaux, Milquet, Mortelmans, Muylle, Nagy, Neel, Nollet,
Pieters, Sevenhans, Tant, Van den Bergh, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Parys, Van
Rompuy, Van Themsche, Verhaegen, Verherstraeten, Viseur, Wathelet, Wiaux