IP049_FIN.doc

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

cdH

centre démocrate Humaniste

CD&V

Christen-Democratisch en Vlaams

ECOLO

Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

Front National

Mouvement réformateur

N-VA

Nieuw-Vlaamse Alliantie

Parti socialiste

sp.a-spirit

Socialistische Partij Anders Sociaal progressief internationaal, regionalistisch integraal democratisch toekomstgericht

VLAAMS BLOK

Vlaams Blok

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

Abréviations dans la numérotation des publications :

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

DOC 51 0000/000 Document parlementaire de la 51e législature, suivi du n° de

base et du n° consécutif

DOC 51 0000/000

Parlementair document van de 51e zittingsperiode +
basisnummer en volgnummer

QRVA

Questions et Réponses écrites

QRVA

Schriftelijke Vragen en Antwoorden

CRIV

version provisoire du Compte Rendu Intégral (couverture verte) CRIV

voorlopige versie van het Integraal Verslag (groene kaft)

CRABV

Compte Rendu Analytique (couverture bleue)

CRABV

Beknopt Verslag (blauwe kaft)

CRIV

Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu
intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit
des interventions (avec les annexes)
(PLEN: couverture blanche; COM: couverture saumon)

CRIV

Integraal Verslag,met links het definitieve integraal verslag en
rechts het vertaald beknopt verslag van de toespraken (met de
bijlagen)
(PLEN: witte kaft; COM: zalmkleurige kaft)

PLEN

séance plénière

PLEN

plenum

COM

réunion de commission

COM

commissievergadering

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail :

publications@laChambre.be

Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail :

publicaties@deKamer.be

CRIV 51

PLEN 049

05/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

SOMMAIRE

INHOUD

Excusés

Berichten van verhindering

Eloge funèbre

Rouwhulde

Orateurs: Herman De Croo, président,
Laurette Onkelinx, vice-première ministre et
ministre de la Justice

Sprekers: Herman De Croo, voorzitter,
Laurette Onkelinx, vice-eerste minister en
minister van Justitie

PROJETS ET PROPOSITIONS

ONTWERPEN EN VOORSTELLEN

Projet de loi portant assentiment à la Convention
internationale pour la répression du financement
du terrorisme et à l'Annexe, adoptées à New York
le 9 décembre 1999 (630/1)

Wetsontwerp houdende instemming met het
Internationaal Verdrag ter bestrijding van de
financiering van terrorisme, en met de Bijlage,
aangenomen te New York op 9 december 1999
(630/1)

Discussion générale

Algemene bespreking

Discussion des articles

Bespreking van de artikelen

Projet de loi portant assentiment à la Convention
entre le Royaume de Belgique et la Géorgie
tendant à éviter la double imposition et à prévenir
l'évasion fiscale en matière d'impôts sur le revenu
et sur la fortune, signée à Bruxelles le
14 décembre 2000 (631/1)

Wetsontwerp houdende instemming met de
Overeenkomst tussen het Koninkrijk België en
Georgië tot het vermijden van dubbele belasting
en tot het voorkomen van het ontgaan van
belasting inzake belastingen naar het inkomen en
naar het vermogen, ondertekend te Brussel op
14 december 2000 (631/1)

Discussion générale

Algemene bespreking

Discussion des articles

Bespreking van de artikelen

Projet de loi portant assentiment au Protocole
d'amendement à la Convention internationale
pour la simplification et l'harmonisation des
régimes douaniers, faite à Kyoto le 18 mai 1973,
fait à Bruxelles le 26 juin 1999 (687/1)

Wetsontwerp houdende instemming met het
Protocol tot wijziging van de Internationale
Overeenkomst inzake de vereenvoudiging en
harmonisatie van douaneprocedures, gedaan te
Kyoto op 18 mei 1973, gedaan te Brussel op
26 juni 1999 (687/1)

Discussion générale

Algemene bespreking

Discussion des articles

Bespreking van de artikelen

Projet de loi portant assentiment à l'Accord entre
le Gouvernement du Royaume de Belgique et le
Gouvernement de la République de Slovénie
relatif à la coopération policière, signé à Bruxelles
le 22 janvier 2001 (688/1)

Wetsontwerp houdende instemming met het
Verdrag tussen de Regering van het Koninkrijk
België en de Regering van de Republiek Slovenië
inzake politiesamenwerking, ondertekend te
Brussel op 22 januari 2001 (688/1)

Discussion générale

Algemene bespreking

Discussion des articles

Bespreking van de artikelen

Projet de loi portant assentiment à l'Accord entre
le Royaume de Belgique et le Royaume des
Pays-Bas relatif à l'arbitrage concernant la
réactivation et la modernisation du Rhin de fer,
conclu à La Haye par échange de notes datées
du 22 juillet 2003 et du 23 juillet 2003 (689/1-2)

Wetsontwerp houdende instemming met het
Akkoord tussen het Koninkrijk België en het
Koninkrijk der Nederlanden betreffende de
arbitrage in verband met de reactivering en de
modernisering van de IJzeren Rijn, gesloten te
Den Haag bij wisseling van nota's gedagtekend
op 22 juli 2003 en 23 juli 2003 (689/1-2)

Discussion générale

Algemene bespreking

Discussion des articles

Bespreking van de artikelen

Orateurs: Josée Lejeune, rapporteur, André
Frédéric, Luc Sevenhans, Ludo Van
Campenhout, Pieter De Crem, président du
groupe CD&V

Sprekers: Josée Lejeune, rapporteur, André
Frédéric, Luc Sevenhans, Ludo Van
Campenhout, Pieter De Crem, voorzitter van
de CD&V-fractie

Proposition de loi modifiant le régime transitoire
prévu par la loi du 7 mai 1999 contenant le Code
des sociétés (748/1-4)

Wetsvoorstel tot wijziging van de
overgangsregeling van de wet van 7 mei 1999
houdende het Wetboek van vennootschappen
(748/1-4)

Discussion générale

Algemene bespreking

Discussion des articles

Bespreking van de artikelen

05/02/2004

CRIV 51

PLEN 049

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Orateurs: Anne Barzin, rapporteur, Geert
Bourgeois

Sprekers: Anne Barzin, rapporteur, Geert
Bourgeois

Proposition de décision à prendre en application
de l'article 106bis, § 1er, alinéa 1er, du Code
judiciaire (771/1-2)

Voorstel van besluit te nemen met toepassing van
artikel 106bis, § 1, eerste lid, van het Gerechtelijk
Wetboek (771/1-2)

Discussion

Bespreking

Orateur: André Perpète, rapporteur

Spreker: André Perpète, rapporteur

Médiateurs fédéraux Appel aux candidats -
Procédure

Federale ombudsmannen Oproep tot de
kandidaten - Procedure

Prise en considération de propositions

Inoverwegingneming van voorstellen

Demandes d'urgence

Urgentieverzoeken

Orateur: Tony Van Parys

Spreker: Tony Van Parys

VOTES NOMINATIFS

NAAMSTEMMINGEN

Motions déposées en conclusion des
interpellations de :

Moties ingediend tot besluit van de interpellaties
van :

- M. Tony Van Parys sur "le projet Phenix"
(n° 208)

- de heer Tony Van Parys over "het Phenix-
project" (nr. 208)

- M. Geert Bourgeois sur "la situation en ce qui
concerne l'informatisation de la justice" (n° 215)

- de heer Geert Bourgeois over "de stand van
zaken van de informatisering van justitie" (nr. 215)

Orateurs: Tony Van Parys, Alfons Borginon,
Pieter De Crem, président du groupe CD&V

Sprekers: Tony Van Parys, Alfons Borginon,
Pieter De Crem, voorzitter van de CD&V-
fractie

Motions déposées en conclusion de l'interpellation
de M. Hendrik Bogaert sur "le fait qu'il n'est qu'en
partie tenu compte des effets de la réforme de
l'impôt des personnes physiques lors du calcul du
précompte professionnel" (n° 203)

Moties ingediend tot besluit van de interpellatie
van de heer Hendrik Bogaert over "het niet
volledig doorrekenen van de effecten van de
hervorming van de personenbelasting bij het
bepalen van de bedrijfsvoorheffing" (nr. 203)

Orateurs:

Hendrik Bogaert, Annemie

Turtelboom, Alexandra Colen, Maya
Detiège, Greta D'hondt

Sprekers:

Hendrik Bogaert, Annemie

Turtelboom, Alexandra Colen, Maya
Detiège, Greta D'hondt

Amendements et articles réservés du projet de loi
modifiant la loi du 3 avril 1953 d'organisation
judiciaire et autorisant temporairement la
nomination de magistrats en surnombre (596/1-6)

Aangehouden amendementen en artikelen van
het wetsontwerp tot wijziging van de wet van
3 april 1953 betreffende de rechterlijke inrichting
en tot tijdelijke toelating tot de benoeming van
magistraten in overtal (596/1-6)

Orateur: Tony Van Parys

Spreker: Tony Van Parys

Projet de loi portant assentiment à la Convention
internationale pour la répression du financement
du terrorisme et à l'Annexe, adoptées à New York
le 9 décembre 1999 (630/1)

Wetsontwerp houdende instemming met het
Internationaal Verdrag ter bestrijding van de
financiering van terrorisme, en met de Bijlage,
aangenomen te New York op 9 december 1999
(630/1)

Projet de loi portant assentiment à l'Accord entre
le Gouvernement du Royaume de Belgique et le
Gouvernement de la République de Slovénie

Wetsontwerp houdende instemming met het
Verdrag tussen de Regering van het Koninkrijk
België en de Regering van de Republiek Slovenië

CRIV 51

PLEN 049

05/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

iii

relatif à la coopération policière, signé à Bruxelles
le 22 janvier 2001 (688/1)

inzake politiesamenwerking, ondertekend te
Brussel op 22 januari 2001 (688/1)

Orateurs: Melchior Wathelet, Karel De
Gucht

Sprekers: Melchior Wathelet, Karel De
Gucht

Proposition de loi modifiant le régime transitoire
prévu par la loi du 7 mai 1999 contenant le Code
des sociétés (748/4)

Wetsvoorstel tot wijziging van de
overgangsregeling van de wet van 7 mei 1999
houdende het Wetboek van vennootschappen
(748/4)

Proposition de décision à prendre en application
de l'article 106bis, § 1er, alinéa 1er, du Code
judiciaire (771/2)

Voorstel van besluit te nemen met toepassing van
artikel 106bis, § 1, eerste lid, van het Gerechtelijk
Wetboek (771/2)

Ensemble du projet de loi modifiant la loi du 3
avril 1953 d'organisation judiciaire et autorisant
temporairement la nomination de magistrats en
surnombre (596/5)

Geheel van het wetsontwerp tot wijziging van de
wet van 3 april 1953 betreffende de rechterlijke
inrichting en tot tijdelijke toelating tot de
benoeming van magistraten in overtal (596/5)

Adoption de l'agenda

Goedkeuring van de agenda

Orateur: Gerolf Annemans, président du
groupe VLAAMS BLOK

Spreker: Gerolf Annemans, voorzitter van de
VLAAMS BLOK-fractie

ANNEXE

BIJLAGE

VOTES

STEMMINGEN

DETAIL DES VOTES NOMINATIFS

DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN

DECISIONS INTERNES

INTERNE BESLUITEN

PROPOSITIONS

VOORSTELLEN

RISE EN CONSIDERATION

NOVERWEGINGNEMING

CRIV 51

PLEN 049

05/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

SEANCE PLENIERE

PLENUMVERGADERING

JEUDI

FEVRIER

2004

Soir

______

van

DONDERDAG

FEBRUARI

2004

Avond

______

La séance est ouverte à 18.48 heures par M. Herman De Croo, président.
De vergadering wordt geopend om 18.48 uur door de heer Herman De Croo, voorzitter.

Ministre du gouvernement fédéral présente lors de l'ouverture de la séance:
Tegenwoordig bij de opening van de vergadering is de minister van de federale regering:
Laurette Onkelinx.

Le président: La séance est ouverte.
De vergadering is geopend.

Une série de communications et de décisions doivent être portées à la connaissance de la Chambre. Elles
seront reprises en annexe du compte rendu intégral de cette séance.
Een reeks mededelingen en besluiten moeten ter kennis gebracht worden van de Kamer. Zij zullen in
bijlage bij het integraal verslag van deze vergadering opgenomen worden.

Excusés
Berichten van verhindering

Françoise Colinia, Paul Tant, pour raisons de santé / wegens ziekte;
Martine Payfa, en mission à l'étranger / met zending buitenlands;
Anissa Temsamani, à l'étranger / buitenslands.

01 Eloge funèbre
01 Rouwhulde

Le président (devant l'assemblée debout):
Le ministre d'Etat Arthur Gilson est décédé ce mardi
3 février 2004.

Né à Anvers en 1915, Arthur Gilson, juriste
compétent et réputé, était avocat à la cour d'appel
de Bruxelles depuis 1943.

Devenu conseiller communal dès 1946 à Etterbeek
et ensuite à Ixelles, il fut élu, pour le PSC, la même
année à la Chambre, comme député de
l'arrondissement de Bruxelles, où il allait siéger
pendant 22 ans.

Il s'intéressa particulièrement aux problèmes
communaux et prit plusieurs initiatives tendant à

De voorzitter (voor de staande vergadering):
Op dinsdag 3 februari 2004 overleed minister van
Staat Arthur Gilson.

Hij werd in 1915 geboren in Antwerpen en was een
bekwaam en gerenommeerd jurist. Vanaf 1943
werkte hij als advocaat bij het Brusselse hof van
beroep.

In 1946 werd hij gemeenteraadslid in Etterbeek,
vervolgens in Elsene. Nog in 1946 werd hij voor de
PSC verkozen tot kamerlid voor de kieskring
Brussel. Hij zou 22 jaar zitting hebben in onze
assemblee.

Zijn interesse ging in het bijzonder uit naar
aangelegenheden die de gemeenten aanbelangen.

05/02/2004

CRIV 51

PLEN 049

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

rapprocher le pouvoir politique du citoyen.

Mais sa carrière fut aussi axée sur la politique
internationale et nul ne fut étonné que le Roi le
nommât, en 1958, ministre de la Défense nationale
dans le gouvernement Eyskens.

In die hoedanigheid ging hij meermaals op inspectie
in Congo en in Duitsland, waar verscheidene
Belgische militaire bases aanwezig waren.

De militairen apprecieerden zijn oprechte aandacht
voor hun problemen, evenals zijn inspanningen voor
een optimale verstandhouding tussen leger en natie.

Bovendien was de heer Gilson erop bedacht het
leger de personele en materiële middelen te geven
die het nodig had om, in tijden van Koude Oorlog,
de veiligheid te vrijwaren.

Arthur Gilson stond niet alleen bekend als een noest
werker, hij was ook vlot in de omgang. Zijn
interventies in de assemblee, als minister of als
parlementslid, dwongen respect af, zowel bij de
meerderheid als bij de oppositie.

In 1961 kreeg hij in de regering Lefèvre-Spaak de
belangrijke portefeuille van Binnenlandse Zaken en
Openbaar Ambt. Tijdens zijn ministerschap werd de
taalgrens vastgelegd, een veelbesproken
gebeurtenis die aan hem wordt toegeschreven.

Après 1965, Arthur Gilson ne revint plus au
gouvernement et, en 1968, il quitta définitivement la
politique active pour se consacrer à son cabinet
d'avocat.

Il allait dès lors se cantonner dans un rôle de sage,
d'auteur, d'enseignant et même d'animateur
organisant des échanges de vues avec les citoyens
en particulier les jeunes en insufflant son
enthousiasme pour les idées démocratiques.

Arthur Gilson était en effet un enthousiaste et un
grand démocrate. Tout ce qui était en évolution
l'intéressait, tout ce qui pourrait se faire dans les
années à venir le galvanisait et le progrès
démocratique trouvait en lui un défenseur acharné.
Pour exprimer ses vues à long terme, il était doté
d'une grande puissance d'évocation.

Il laissera le souvenir d'un homme chaleureux,
amical, profondément conciliant, et qui savait, le
moment venu, prendre les décisions qui
s'imposaient.

Zo nam hij tal van initiatieven om het beleid dichter
bij de burger te brengen.

Maar ook de internationale politiek lag hem na aan
het hart. Het verwonderde dan ook niemand toen de
Koning hem in 1958 benoemde tot minister van
Landsverdediging in de regering-Eyskens.

C'est en cette qualité qu'il effectua plusieurs
tournées d'inspection au Congo et en Allemagne où
étaient établies plusieurs bases de l'armée belge.

Les militaires étaient sensibles à l'intérêt qu'il portait
à leurs problèmes ainsi qu'aux efforts qu'il déployait
en vue de promouvoir la qualité des relations entre
l'armée et la Nation.

Il se montra par ailleurs toujours soucieux de doter
l'armée des effectifs et des moyens indispensables
au maintien de la sécurité pendant cette période de
la guerre froide.

Travailleur infatigable, Arthur Gilson était aussi un
homme de contact dont les interventions en qualité
de ministre ou de membre étaient souvent très
appréciées tant par la majorité que par l'opposition.

En 1961, il se vit attribuer le portefeuille de l'Intérieur
et de la Fonction publique dans le gouvernement
Lefèvre-Spaak. Ce mandat allait être celui du
fameux « clichage » de la frontière linguistique, dont
il allait endosser la paternité, qui suscita tant de
passions.

Na 1965 nam Arthur Gilson geen regeringsfuncties
meer op en in 1968 verliet hij definitief de actieve
politiek om zich te toe te leggen op zijn
advocatenpraktijk.

Vanaf dan nam hij tevens de rol op zich van "wijze",
van auteur, van lesgever, ja zelfs van animator
tijdens debatten met burgers - vooral dan met
jongeren - aan wie hij zijn enthousiasme voor het
democratische gedachtegoed overbracht.

Arthur Gilson was immers een bezield en groot
democraat. Hij was een alert waarnemer van alle
mogelijke evoluties, ontvouwde geestdriftig zijn visie
op de toekomst en wierp zich op als een fervent
verdediger van initiatieven die de democratie
bevorderden. Hij bezat de gave die toekomstvisie
met kracht te verwoorden.

We zullen ons Arthur Gilson blijven herinneren als
een warm, innemend en fundamenteel verzoenend
man, die op het juiste moment de juiste beslissingen
wist te nemen.

CRIV 51

PLEN 049

05/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Il fut particulièrement touché lorsque le Roi le
nomma ministre d'Etat en 1992, reconnaissant ainsi
la valeur de l'homme et le courage du politique lors
d'un des moments les plus difficiles de notre histoire
contemporaine.

J'ai envoyé, en votre nom, un télégramme à la
famille dont je salue la présence parmi nous.

Hij was bijzonder ontroerd toen de Koning hem in
1992 benoemde tot minister van Staat. Die titel
betekende een eerbetoon voor zijn kwaliteiten als
mens en voor zijn politieke moed tijdens een van de
moeilijkste periodes uit onze hedendaagse
geschiedenis.

Namens u heb ik de familie, die hier vandaag in ons
midden is, een telegram gestuurd.

01.01 Laurette Onkelinx, ministre: Monsieur le

président, au nom du gouvernement, je tiens à
m'associer aux marques de sympathie témoignées
en mémoire du ministre d'Etat Arthur Gilson et je
veux rendre hommage à ses exceptionnels mérites
en tant que membre de la Chambre des
représentants et membre du gouvernement.

En qualité de ministre de la Défense nationale, de
l'Intérieur et de la Fonction publique, il a
simultanément joué un rôle majeur dans le cadre de
la réforme de l'Etat belge et dans l'indépendance du
Congo.

Je veux aussi souligner sa grande urbanité, son
immense gentillesse et son enthousiasme actif
jusqu'au bout.

Au nom du gouvernement, je tiens à présenter aux
membres de sa famille mes plus sincères
condoléances.

01.01 Minister Laurette Onkelinx: Namens de

regering sluit ik mij aan bij de betuigingen van
sympathie ter nagedachtenis aan minister van staat
Arthur Gilson en wil ik eer betuigen aan zijn
uitzonderlijke verdiensten als lid van de Kamer en
de regering.

Als minister van Landsverdediging, Binnenlandse
Zaken en Openbaar Ambt heeft hij een belangrijke
rol gespeeld in de hervorming van de Belgische
staat en voor de onafhankelijkheid van Congo.

Tevens wil ik zijn hoffelijkheid, voorkomendheid en
nooit aflatend enthousiasme onderstrepen.

Namens de regering betuig ik zijn familie onze
innige deelneming.

La Chambre observe une minute de silence.
De Kamer neemt een minuut stilte in acht.

Ontwerpen en voorstellen
Projets et propositions

02 Projet de loi portant assentiment à la Convention internationale pour la répression du financement

du terrorisme et à l'Annexe, adoptées à New York le 9 décembre 1999 (630/1)

02 Wetsontwerp houdende instemming met het Internationaal Verdrag ter bestrijding van de

financiering van terrorisme, en met de Bijlage, aangenomen te New York op 9 december 1999 (630/1)

(Transmis par le Sénat / Overgezonden door de Senaat Sans rapport / Zonder verslag)

Discussion générale
Algemene bespreking

La discussion générale est ouverte.
De algemene bespreking is geopend.

Quelqu'un demande-t-il la parole? (Non)
Vraagt iemand het woord? (Nee)

La discussion générale est close.
De algemene bespreking is gesloten.

05/02/2004

CRIV 51

PLEN 049

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Discussion des articles
Bespreking van de artikelen

Nous passons à la discussion des articles. Le texte adopté par la commission sert de base à la discussion.
(Rgt 85, 4) (630/1)
Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De door de commissie aangenomen tekst geldt als basis
voor de bespreking. (Rgt 85, 4) (630/1)

Le projet de loi compte 2 articles.
Het wetsontwerp telt 2 artikelen.

Aucun amendement n'a été déposé.
Er werden geen amendementen ingediend.

Les articles 1 et 2 sont adoptés article par article.
De artikelen 1 en 2 worden artikel per artikel aangenomen.

La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensemble aura lieu ultérieurement.
De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming over het geheel zal later plaatsvinden.

03 Projet de loi portant assentiment à la Convention entre le Royaume de Belgique et la Géorgie

tendant à éviter la double imposition et à prévenir l'évasion fiscale en matière d'impôts sur le revenu
et sur la fortune, signée à Bruxelles le 14 décembre 2000 (631/1)

03 Wetsontwerp houdende instemming met de Overeenkomst tussen het Koninkrijk België en Georgië

tot het vermijden van dubbele belasting en tot het voorkomen van het ontgaan van belasting inzake
belastingen naar het inkomen en naar het vermogen, ondertekend te Brussel op
14 december 2000 (631/1)

(Transmis par le Sénat / Overgezonden door de Senaat Sans rapport / Zonder verslag)

Discussion générale
Algemene bespreking

La discussion générale est ouverte.
De algemene bespreking is geopend.

Quelqu'un demande-t-il la parole? (Non)
Vraagt iemand het woord? (Nee)

La discussion générale est close.
De algemene bespreking is gesloten.

Discussion des articles
Bespreking van de artikelen

Nous passons à la discussion des articles. Le texte adopté par la commission sert de base à la discussion.
(Rgt 85, 4) (631/1)
Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De door de commissie aangenomen tekst geldt als basis
voor de bespreking. (Rgt 85, 4) (631/1)

Le projet de loi compte 2 articles.
Het wetsontwerp telt 2 artikelen.

Aucun amendement n'a été déposé.
Er werden geen amendementen ingediend.

Les articles 1 et 2 sont adoptés article par article.

CRIV 51

PLEN 049

05/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

De artikelen 1 et 2 worden artikel per artikel aangenomen.

La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensemble aura lieu ultérieurement.
De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming over het geheel zal later plaatsvinden.

04 Projet de loi portant assentiment au Protocole d'amendement à la Convention internationale pour

la simplification et l'harmonisation des régimes douaniers, faite à Kyoto le 18 mai 1973, fait à Bruxelles
le 26 juin 1999 (687/1)

04 Wetsontwerp houdende instemming met het Protocol tot wijziging van de Internationale

Overeenkomst inzake de vereenvoudiging en harmonisatie van douaneprocedures, gedaan te Kyoto
op 18 mei 1973, gedaan te Brussel op 26 juni 1999 (687/1)

(Transmis par le Sénat / Overgezonden door de Senaat Sans rapport / Zonder verslag)

Discussion générale
Algemene bespreking

La discussion générale est ouverte.
De algemene bespreking is geopend.

Quelqu'un demande-t-il la parole? (Non)
Vraagt iemand het woord? (Nee)

La discussion générale est close.
De algemene bespreking is gesloten.

Discussion des articles
Bespreking van de artikelen

Nous passons à la discussion des articles. Le texte adopté par la commission sert de base à la discussion.
(Rgt 85, 4) (687/1)
Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De door de commissie aangenomen tekst geldt als basis
voor de bespreking. (Rgt 85, 4) (687/1)

Le projet de loi compte 3 articles.
Het wetsontwerp telt 3 artikelen.

Aucun amendement n'a été déposé.
Er werden geen amendementen ingediend.

Les articles 1 à 3 sont adoptés article par article.
De artikelen 1 tot 3 worden artikel per artikel aangenomen.

La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensemble aura lieu ultérieurement.
De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming over het geheel zal later plaatsvinden.

05 Projet de loi portant assentiment à l'Accord entre le Gouvernement du Royaume de Belgique et le

Gouvernement de la République de Slovénie relatif à la coopération policière, signé à Bruxelles le
22 janvier 2001 (688/1)

05 Wetsontwerp houdende instemming met het Verdrag tussen de Regering van het Koninkrijk België

en de Regering van de Republiek Slovenië inzake politiesamenwerking, ondertekend te Brussel op
22 januari 2001 (688/1)

(Transmis par le Sénat / Overgezonden door de Senaat Sans rapport / Zonder verslag)

Discussion générale
Algemene bespreking

05/02/2004

CRIV 51

PLEN 049

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

La discussion générale est ouverte.
De algemene bespreking is geopend.

Quelqu'un demande-t-il la parole? (Non)
Vraagt iemand het woord? (Nee)

La discussion générale est close.
De algemene bespreking is gesloten.

Discussion des articles
Bespreking van de artikelen

Nous passons à la discussion des articles. Le texte adopté par la commission sert de base à la discussion.
(Rgt 85, 4) (688/1)
Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De door de commissie aangenomen tekst geldt als basis
voor de bespreking. (Rgt 85, 4) (688/1)

Le projet de loi compte 2 articles.
Het wetsontwerp telt 2 artikelen.

Aucun amendement n'a été déposé.
Er werden geen amendementen ingediend.

Les articles 1 et 2 sont adoptés article par article.
De artikelen 1 en 2 worden artikel per artikel aangenomen.

La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensemble aura lieu ultérieurement.
De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming over het geheel zal later plaatsvinden.

06 Wetsontwerp houdende instemming met het Akkoord tussen het Koninkrijk België en het

06 Projet de loi portant assentiment à l'Accord entre le Royaume de Belgique et le Royaume des Pays-

Bas relatif à l'arbitrage concernant la réactivation et la modernisation du Rhin de fer, conclu à La Haye
par échange de notes datées du 22 juillet 2003 et du 23 juillet 2003 (689/1-2)

(Overgezonden door de Senaat / Transmis par le Sénat)

Algemene bespreking
Discussion générale

De algemene bespreking is geopend.
La discussion générale est ouverte.

06.01 Josée Lejeune , rapporteur: Monsieur le président, je renvoie

à mon rapport écrit.

06.01 Josée Lejeune, rapporteur:

Ik verwijs naar het schriftelijk
verslag.

06.02 André Frédéric (PS): Monsieur le président, je serai bref. Tout

d'abord, je rappelle que le projet sur lequel nous débattons aujourd'hui
figure dans l'accord gouvernemental conclu en juillet 2003. C'est pour
cette raison qu'il ne souffrira pas d'un vote négatif émanant de ma
formation politique, bien que je m'autoriserai, à titre personnel, à
m'abstenir.

Je tiens à rappeler que l'adoption de cet accord n'aurait aucun sens
si, en contrepartie, des investissements dont doivent bénéficier la

06.02 André Frédéric (PS): Het

ontwerp dat ter bespreking ligt,
maakt deel uit van het
regeerakkoord. Mijn partij zal dus
niet tegenstemmen.

Dit akkoord heeft echter geen
enkele zin indien er geen
tegenprestatie voor wordt geleverd

CRIV 51

PLEN 049

05/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

dorsale wallonne et l'ensemble de l'infrastructure ferroviaire du sud du
pays n'étaient effectivement concrétisés.

En effet, certaines garanties existent afin que la réactivation du "Rhin
d'acier" s'organise complémentairement à la modernisation de l'axe
wallon du transport de marchandises par le rail. A cette fin, des
engagements ont été pris dans le cadre de la négociation du plan
décennal de la SNCB pour que des moyens nécessaires soient
réservés en vue de la modernisation des lignes 24 et 39. Tel est le
cas puisque les travaux concernant la rénovation du viaduc de
Moresnet sont en cours à hauteur de 25 millions d'euros et que les
études pour l'électrification de la ligne existante entre Montzen et
l'Allemagne sont en bonne voie. Il s'agit d'un engagement important à
propos duquel nous resterons évidemment vigilants.

L'accord sur lequel je me permets aujourd'hui d'intervenir n'est pas
sans conséquences. En effet, celui-ci suppose de nouvelles dépenses
pour notre société des chemins de fer. La perspective de réactivation
du tracé historique du "Rhin d'acier" demande notamment la
construction d'une nouvelle ligne dans la réserve naturelle hollandaise
de Meinweg.

Selon le projet d'assentiment sur lequel nous statuons aujourd'hui, il
est prévu que les Pays-Bas demandent à la SNCB de prendre en
charge financièrement certains travaux onéreux, notamment la
construction d'un tunnel sous ladite réserve naturelle. Le coût
s'élèverait à 500 millions d'euros.

Fort est à parier cependant que ce financement ne pourra être assuré
par notre société des chemins de fer, ce qui laisse éventuellement
présager, après arbitrage du dossier, un classement sans suite de ce
dernier. Si tel n'était pas le cas, je ne peux que m'interroger sur les
éventuels fonds qui seront mis à la disposition de ce projet et surtout
qui en sera le débiteur.

La Belgique est-elle vraiment prête à financer ce nouveau tracé
ferroviaire alors que la dorsale wallonne qui assure actuellement le
transit de marchandises entre le bassin de la Ruhr et le port d'Anvers
est loin d'être saturée? Bien avant d'entraîner un transfert de parts de
marché vers le rail, le nombre plus élevé de trains supposés
emprunter le Rhin d'acier réactivé aura pour première conséquence
une baisse presque équivalente de la fréquentation de la ligne 24.
Quand on sait qu'à l'heure actuelle, malgré un trafic croissant, cette
ligne n'est utilisée qu'à 50% de sa capacité environ, on est en droit de
se demander sur quelle justification économique repose la
réactivation coûteuse du IJzeren Rijn alors qu'un investissement bien
moins lourd en comparaison permettrait à la ligne 24 de rester
parfaitement performante longtemps encore.

Que l'on me comprenne bien, loin de moi l'idée de verser dans le
communautaire. Cependant, j'ai le sentiment que bien au-delà des
justifications économiques, la réouverture du tracé historique de
l'IJzeren Rijn est depuis de nombreuses années un "must" pour nos
collègues du nord du pays qui réclament une liaison plus rapide entre
le bassin de la Ruhr et le port d'Anvers. À terme, avec ce nouveau
tracé, tout le trafic vers le nord de l'Allemagne, la Pologne, la Russie,
la République tchèque et la Scandinavie éviterait la ligne 24
actuellement mise en service à cette fin, alors que d'après certaines

middels investeringen in de
Waalse as en de Waalse
spoorweginfrastructuur in haar
geheel. De reactivering van de
IJzeren Rijn dient inderdaad de
modernisering van het
spoorwegverkeer in Wallonië aan
te vullen. In het kader van het
tienjarenplan van de NMBS
werden dus belangrijke
verbintenissen aangegaan, zoals
de modernisering van lijnen 24 en
39. De werken (voor 25 miljoen
euro) aan het viaduct van
Moresnet zijn in uitvoering, en de
studies inzake de elektrificatie van
de lijn Montzen-Duitsland
vorderen.

Dit akkoord doet dus nieuwe
kosten veronderstellen voor de
NMBS, die moet instaan voor dure
werken, zoals de aanleg van een
tunnel in het Nederlandse
natuurreservaat Meinweg (500
miljoen euro).

Waarschijnlijk zal de NMBS deze
kosten echter niet op zich kunnen
nemen. Ik vraag mij dan ook af
wie de schuldenaar zal zijn van de
middelen die voor dit project ter
beschikking werden gesteld.

Is België bereid deze nieuwe
spoorlijn te financieren, terwijl de
Waalse as (die het vervoer tussen
Antwerpen en het Ruhrbekken
verzekert) niet is verzadigd?

De reactivering van de IJzeren
Rijn zal voor gevolg hebben dat
minder gebruik wordt gemaakt van
lijn 24, die zo al maar voor de helft
van haar mogelijkheden wordt
benut. Een dergelijke operatie kan
vanuit economisch oogpunt
nauwelijks worden verantwoord en
heeft als enige bedoeling een
snelle verbinding tussen het
Ruhrgebied en de Antwerpse
haven tot stand te brengen, zoals
door onze collega's uit het
noorden van het land wordt
gevraagd. Op termijn zal al het
verkeer naar de noordelijke landen
lijn 24 links laten liggen, terwijl ze
nochtans net met die bedoeling in

05/02/2004

CRIV 51

PLEN 049

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

prévisions, le trafic marchandises entre Anvers et l'Allemagne devrait
tripler d'ici 2020.

J'ose dès lors espérer qu'un transport de marchandises efficace et
durable sera maintenu en Wallonie au départ de la frontière
allemande, d'autant plus que l'activité de plusieurs gares en dépend
également. Je pense ici entre autres à Montzen et à Kinkenpois. En
outre, l'IJzeren Rijn constitue une priorité dans le cadre des initiatives
de croissance favorisées par l'Union européenne, au même titre
d'ailleurs que le projet "EUROCAP-RAIL", lequel est plus orienté vers
la dorsale wallonne.

Quoi qu'il en soit, toute condition préalable au financement de cette
partie du réseau ferroviaire réside dans la décision qui émanera de la
commission de règlement d'arbitrage entre les Pays-Bas et la
Belgique. À cette fin, je souligne encore que tout accord allant dans le
sens de la réactivation de l'IJzeren Rijn nécessite le maintien de
certains investissements à l'échelle wallonne car il est évident que ce
projet ne doit en aucun cas constituer une menace pour les
investissements dans le sud du pays. Nous y serons particulièrement
attentifs.

dienst werd genomen.

Ik durf te hopen dat in Wallonië
een efficiënt goederenvervoer zal
blijven bestaan van aan de Duitse
grens.

De IJzeren Rijn is een prioritair
project in het kader van de
initiatieven die op Europese steun
kunnen rekenen. De financiering
ervan is echter voor honderd
percent afhankelijk van de
beslissing die de arbitrage-
commissie zal nemen.

Dit project mag hoe dan ook de
investeringen in het zuiden van het
land niet in het gedrang brengen.

06.03 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter, ik

ben blij dat ik het woord kan voeren, want ik heb daarnet de heer
Frédéric gehoord. Dat was een pure oorlogsverklaring aan
Vlaanderen! Ik weet niet of de collega's het beseffen en of zij goed
begrepen hebben wat er allemaal verteld is. Ik vraag mij af hoe de
heer Van Campenhout dat gaat vertellen in de haven van Antwerpen.

Nu, hier is freedom of speech. Hij mag die onzin vertellen. Maar hij
heeft enkele dingen verteld die gewoon nergens op slaan. Ik ben
eigenlijk geshockeerd door zo'n betoog. Is daar nog sprake van enige
solidariteit? Dat is een zeer eigen interpretatie van "eigen volk eerst":
eigen industrie eerst, alles eerst, eigen PS eerst. Een schande!

Collega's, het dossier van de IJzeren Rijn heeft mijn interesse sinds
mijn aantreden in het Parlement. Dat is nu reeds 7 jaar geleden. Het
dossier ligt al sinds 1995 op de regeringstafels en ondanks alle
beloften en straffe uitspraken van de bevoegde ministers er zijn er
ondertussen vier geweest staan wij op het terrein nog geen stap
verder.

In het jaar 2000 stelde ik voor in de commissie voor de Infrastructuur
om een gerechtelijke procedure op te starten. Daar werd toen eens
goed mee gelachen. Maar enkele maanden later kwam de eerste
minister in hoogsteigen persoon op deze plaats vertellen in
antwoord op een vraag van mij en van mijn goede vriend Van
Campenhout dat er nieuws was, dat er eind 2001 treinen zouden
rijden over de IJzeren Rijn. Dat is intussen ook al enkele jaren
geleden en ik heb nog geen enkele trein zien rijden. Ik heb
verscheidene malen getracht via vragen en interpellaties de eerste
minister te confronteren met zijn eigen uitspraak, maar hij stuurde
telkenmale zijn kat. In concreto: in de vorige legislatuur was dat
mevrouw Durant. Die minister heeft er in die vier jaar niets van
terechtgebracht. De kiezers hebben dat ook in rekening gebracht. Zij
is electoraal afgestraft, onder andere wegens dat dossier.

Dertien maanden geleden verklaarde eerste minister Verhofstadt op

06.03 Luc Sevenhans (VLAAMS

BLOK): L'allocution de M. Frédéric
n'est rien moins qu'une déclaration
de guerre à la Flandre. Comment
M. Van Campenhout annoncera-t-
il la nouvelle au port d'Anvers?
Toute solidarité a-t-elle donc
disparu? Le mot d'ordre est: notre
peuple d'abord, notre industrie
d'abord, notre parti d'abord!

Ce dossier est sur la table du
gouvernement depuis 1995.
Quatre ministres se sont succédé
et nous n'avons pas avancé d'un
pouce. Lorsque j'ai proposé
d'entamer une procédure judiciaire
contre les Pays-Bas, on m'a ri au
nez. Le premier ministre avait
annoncé que des trains rouleraient
sur le Rhin de Fer à la fin de 2001.
Or, durant les quatre ans de l'ère
Durant, rien n'a été réalisé. Il y a
treize mois, M. Verhofstadt
déclarait qu'un consensus avec les
Pays-Bas était intervenu sur une
demande d'arbitrage. Il aurait donc
été préférable de suivre ma
proposition d'intenter une action
en justice.

Entre-temps, les Pays-Bas se sont
aperçus que la Belgique doit se
serrer la ceinture et qu'elle ne
pourrait investir dans le Rhin de
Fer qu'en 2007. Ce dossier ne

CRIV 51

PLEN 049

05/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

het spreekgestoelte zeer triomfantelijk dat er een gemeenschappelijk
akkoord tussen de twee landen was om een arbitrage te vragen.

Vandaag, dertien maanden later, gaan we dat met urgentie zelfs
officialiseren. Over snel en efficiënt gesproken. Als men in 2000 op
mijn suggestie was ingegaan om de juridische weg te bewandelen,
hadden we vandaag treinen op de IJzeren Rijn gehad. Waarschijnlijk
gaan we zelfs dit jaar een uitspraak hebben in dit arbitrageproces,
maar ondertussen hebben ze in Nederland duidelijk begrepen dat we
hier in België in de problemen aan het geraken zijn, met name op
financieel vlak. We kunnen eigenlijk pas iets ondernemen met de
IJzeren Rijn in 2007. Minister Vande Lanotte spreekt dit wel tegen,
maar in het Plan Move van Vinck staat zeer duidelijk dat het pas in
2007 zal kunnen worden gerealiseerd. De Nederlanders zijn op de
hoogte van de ontwikkeling in deze zaak en hebben vorig jaar, in juni
2003, verscheidene vragen gesteld in de Tweede Kamer, waarin werd
gesuggereerd om langs Nederlandse kant ook alles stil te leggen
aangezien het blijkbaar toch geen prioriteit meer was bij de Belgische
regering, nochtans een regering waarvan de VLD deel uitmaakt.

De IJzeren Rijn, collega's, is als een prioritaire verkeersas erkend
door Europa. Dat is ook een bijkomend probleem. Ik heb dat al
gesignaleerd. Mevrouw de Palacio heeft verklaard dat de lidstaten die
zelf hun eigen projecten niet voldoende ondersteunen, niet zomaar
automatisch op een tussenkomst van Europa moeten rekenen. Met
andere woorden, door ons getreuzel kunnen we nog een belangrijk
fonds verliezen.

Dat de Nederlanders dwars liggen in dit dossier heeft niets te maken
met vogeltjes of plantjes, mijnheer Frédéric. U gelooft het misschien
wel, maar dat heeft er niets mee te maken. De IJzeren Rijn ligt daar.
Er moet niets meer worden bijgelegd. De infrastructuur ligt daar
volledig, ze moet alleen een beetje worden aangepast. Dat zou
ongeveer zes maanden tijd vragen. De echte reden is gewoon een
commerciële reden. De IJzeren Rijn is een zeer belangrijk element in
de groei van de haven van Antwerpen. De IJzeren Rijn zal een
bijkomend argument zijn in de concurrentiestrijd tussen Antwerpen en
Rotterdam.

Dit wetsontwerp werd besproken in de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen. Bij nalezing van het verslag kon ik
duidelijk de bedreigingen van de PS zien. Ik heb deze dreigementen
hier vandaag weer gehoord. Ze zijn bij mij in het verkeerde keelgat
geschoten. In de commissie werden ze geuit door een collega van u,
mijnheer Frédéric, maar u herhaalt ze hier nu. De boodschap is bij
ons goed overgekomen en ik hoop dat dit ook het geval is bij de
regering.

Het is inderdaad zo dat wanneer de IJzeren Rijn wordt geactiveerd, er
een probleem is voor de Montzen-lijn. Dat is maar tijdelijk. De IJzeren
Rijn zal bijkomende trafieken brengen in Antwerpen en daarvan
worden wij allebei beter. Ook de NMBS zal daarvan beter worden.
Waar is dan het probleem?

Het verslag is uiteraard het verslag. Het verslag van vandaag zal zijn
weg ook wel vinden. Ik ben echter zeer ongerust geworden. De vijand
van de IJzeren Rijn zit duidelijk niet in Nederland maar op de banken
van de PS. U moet toch beseffen dat de haven van Antwerpen een

constituant plus une priorité pour
la Belgique, les Pays-Bas
préfèrent le laisser momentané-
ment de côté.

Le Rhin de fer a été reconnu
comme axe prioritaire par
l'Europe. Nous aurions pu obtenir
des fonds européens que nous
risquons à présent de perdre en
raison de tous ces atermoiements.
Le Rhin de fer est prêt, seule
l'infrastructure doit être adaptée,
ce qui est réalisable en six mois.
L'opposition néerlandaise repose
uniquement sur des considéra-
tions commerciales, sur la
concurrence entre Anvers et
Rotterdam.

Les menaces du PS sont
inacceptables. Le problème de la
ligne Montzen n'est que
temporaire. Le Rhin de fer
générera un accroissement du
trafic à Anvers, ce dont tout le
monde tirera profit, y compris la
SNCB et la Wallonie. Je ne
comprends pas que le PS se soit
substitué aux Pays-Bas dans le
rôle d'opposant. Si ce projet de loi
est censé illustrer l'efficacité du
gouvernement, c'est inquiétant.

05/02/2004

CRIV 51

PLEN 049

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

zeer belangrijk onderdeel van de Belgische economie is. U wordt er
zelf ook beter van. U moet beseffen dat u echter uw eigen melkkoe
wil slachten. De haven van Antwerpen zorgt immers ook voor
welstand in Wallonië.

Het nu voorliggende wetsontwerp komt dus rijkelijk laat, maar beter
laat dan nooit. Als dit wetsontwerp symbool staat voor de snelle en
efficiënte manier van werken van deze regering, begin ik mij echt wel
zorgen te maken.

06.04 Ludo Van Campenhout (VLD): Mijnheer de voorzitter,

mevrouw de minister, collega's, we stemmen vandaag over een
wetsontwerp houdende de instemming met het akkoord tussen,
voorlopig, het Koninkrijk België en het Koninkrijk der Nederlanden
betreffende arbitrage in verband met de reactivering en modernisering
van de IJzeren Rijn.

Collega's, het is de modernisering van een verbinding die er ligt. Ik
moet u zeggen dat het hier gaat over de uitvoering van een akkoord,
de uitvoering van een historisch verdrag. Het gaat hier, mijnheer
Frédéric, over het loyaal uitvoeren van akkoorden die gesloten zijn.
Waarom is er arbitrage nodig, collega's? Omdat de Nederlanders zich
geen al te loyale partner getoond hebben. Er is het historisch verdrag,
er is het memorandum of understanding waarin inderdaad werd
bepaald, collega Sevenhans, dat einde 2001 reeds treinen over die
verbinding moesten rijden. En terecht! Het is de kortste verbinding, de
meest duurzame verbinding vanuit economisch en ecologisch
standpunt tussen de haven van Antwerpen en het Duitse achterland.
Dus er is eigenlijk geen enkele redelijke reden, geen enkel objectief
argument om de activering van deze lijn die er ligt, tegen te houden.
Er zijn natuurlijk protectionistische maatregelen vanuit Nederlands
standpunt, maar gelukkig zijn we in België objectief en trachten we
vanuit economisch en ecologisch belang onze infrastructuur te
optimaliseren. We botsen daar op de deloyale houding van de
Nederlanders.

Het verbaast me dan ook ten zeerste ik begrijp de opwinding aan
uw zijde niet, mijnheer Frédéric dat u zich opwindt over de
heractivering van een lijn die er ligt en die tot in de jaren tachtig in
gebruik was. U knoopt aan bij een oude traditie en zet die voort: u
vraagt al compensaties voor er investeringen gebeurd zijn. Als de
Nederlanders zich deloyaal tonen om akkoorden niet uit te voeren,
dan zeg ik u: het is de vaste wil van de regering, ook in het
regeerakkoord, ook van de NMBS, om de IJzeren Rijn te reactiveren.

Ik moet dus zeggen dat ik uw opwinding niet begrijp. U vertoont
vandaag Hollandse trekjes, Nederlandse trekjes. De Walen tonen zich
een beetje Nederlands. Ze houden zich niet aan akkoorden die
gesloten zijn. Nu gebeurt het wel meer en dat betreuren we in
Vlaanderen dat de PS een aantal zaken doordrukt tegen wat de wil
in Vlaanderen is, tegen het economisch en ecologisch belang in
Vlaanderen en België, mijnheer Frédéric. Ik moet u zeggen dat de
IJzeren Rijn van belang is voor de slagkracht klein van de
Antwerpse en de Vlaamse economie, maar in het bijzonder van de
Waalse economie. Het Albertkanaal is een schitterend voorbeeld, een
mooie verbinding tussen Antwerpen en Luik, collega's, en staat garant
voor de welvaart in Antwerpen, maar ook in Luik.

06.04 Ludo Van Campenhout

(VLD): Ce projet de loi contient
l'accord sur la question de
l'arbitrage à propos de la
réactivation et de la modernisation
du Rhin de fer. Il s'agit donc de la
mise en oeuvre du traité historique
qui a été conclu entre la Belgique
et les Pays-Bas. Les Pays-Bas
n'ont pas été loyaux à cet égard.
D'après le protocole d'entente, des
trains devaient à nouveau
emprunter dès 2001 le trajet qui
constitue la liaison la plus courte et
la plus rapide, de même que
l'option la plus économique et la
plus écologique. Les Pays-Bas se
montrent déloyaux pour des
raisons de pur protectionnisme.

L'énervement de M. Frédéric
m'étonne. Le Rhin de fer a été
utilisé jusque dans les années 80
mais voilà qu'il exige des compen-
sations pour la réouverture, avant
même que des investissements
aient été effectués. M. Frédéric
présente des traits communs avec
les Néerlandais: il ne respecte pas
l'accord conclu. Le Rhin de fer
revêt une importance économique
pour Anvers, pour la Flandre et
pour la Wallonie. Le canal Albert
relie toujours Anvers à Liège.

Enfin, il y aura un arbitrage et une
remise en service de la ligne. Les
nouveaux opérateurs décideront
quelle ligne ils utiliseront. Le Rhin
de fer fait 50 km de moins que la
liaison via Montzen. Le PS ne
pourra pas modifier la géométrie.
Soyez donc assurés que cette
ligne sera utilisée.

CRIV 51

PLEN 049

05/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Ik moet dus zeggen dat ik uw opwinding niet begrijp. Eindelijk gaan
we naar arbitrage, eindelijk kunnen we iets doen aan het deloyaal
gedrag van de Nederlanders, eindelijk gaan we die lijn kunnen
reactiveren, vanuit economische en ecologisch belang, ook op
Belgisch niveau. Gelukkig is er, wat de PS ook mag beweren of
veranderen, de bescherming van de wiskunde. Het zijn de reders, de
nieuwe operatoren die in de toekomst zullen beslissen welke lijn ze
zullen gebruiken, of ze de lijn nemen via Montzen of de IJzeren Rijn.
De IJzeren Rijn is nu eenmaal een vijftigtal kilometer korter. Wat u er
ook over beweert, welke stappen u ook onderneemt in de toekomst, u
zult niet kunnen beslissen dat de meetkunde verandert. Een kilometer
in Wallonië zal even lang blijven als een kilometer in Vlaanderen. De
IJzeren Rijn zal vijftig kilometer korter blijven en zal dus gebruikt
worden in de toekomst. Ik ben dan ook vanuit Antwerps en Vlaams
belang, maar ook vanuit het belang van Luik en gans Wallonië zeer
blij met dit akkoord.

06.05 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik zal na de

toelichting van collega Van Campenhout kort zijn. Hij heeft immers
een heel goed overzicht van het dossier gegeven.

Wij verwonderen ons over de objectieve bondgenootschappen die zijn
ontstaan tussen Wallonië en Nederland. Ik zou toch ook even willen
zeggen dat een van de grootste bondgenoten van het dossier Karel
Van Miert was, voor zover we weten in de jaren '80 en '90 een heel
bekend socialist in Vlaanderen en België. Hij is de gangmaker
geweest voor de nieuwe exploitatie van de IJzeren Rijn.

Ik begrijp niet waarom onze collega's ten zuiden van de taalgrens,
zoals de heer Frédéric, hier met het tracé van Montzen en Kelmis
komen aandraven. Wij kennen dat tracé allemaal. Het gaat in deze
zaken om efficiëntie, mijnheer Frédéric. Ik was heel tevreden dat
collega Van Campenhout de meetkunde van Wallonië en Vlaanderen
heeft vergeleken. Wat u ook moge doen, u kunt in Wallonië in
kilometers uitgedrukt nog altijd niet beschikken over een eigen
meetkunde.

Ik kan dus niet anders dan steun te geven aan het voorstel om
arbitrage. Het komt rijkelijk laat, maar de IJzeren Rijn is van
levensbelang voor de Antwerpse haven.

Ik kijk ook uit naar het standpunt van de Vlaamse socialisten in het
dossier. Het is van levensbelang. De Antwerpse haven is niet alleen
van levensbelang voor Vlaanderen, maar ook voor België en niet het
minst voor wie in het zuiden van het land woont.

06.05 Pieter De Crem (CD&V):

M. Van Campenhout a bien
résumé le dossier. Je m'étonne de
cette alliance entre les Pays-Bas
et la Wallonie. Le socialiste Karel
Van Miert s'érigeait jadis en grand
défenseur du Rhin de fer. Nous
sommes donc très curieux de
connaître l'attitude des socialistes.

Il s'agit en l'espèce d'une question
d'efficacité et, que je sache, un
kilomètre en Wallonie correspond
toujours à un kilomètre en Flandre.
Je ne comprends pas que M.
Frédéric évoque ici le tracé de
Montzen et de La Calamine.

Nous soutiendrons le projet,
même s'il s'est fait longuement
attendre. Le Rhin de fer est vital
pour Anvers et pour la Belgique, y
compris le sud du pays.

De voorzitter: Vraagt nog iemand het woord? (Nee)
Quelqu'un demande-t-il encore la parole? (Non)

De algemene bespreking is gesloten.
La discussion générale est close.

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De door de commissie aangenomen tekst geldt als basis
voor de bespreking. (Rgt 85, 4) (689/1)
Nous passons à la discussion des articles. Le texte adopté par la commission sert de base à la discussion.

05/02/2004

CRIV 51

PLEN 049

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

(Rgt 85, 4) (689/1)

Het wetsontwerp telt 3 artikelen.
Le projet de loi compte 3 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.
Aucun amendement n'a été déposé.

De artikelen 1 tot 3 worden artikel per artikel aangenomen.
Les articles 1 à 3 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensemble aura lieu ultérieurement.

07 Wetsvoorstel tot wijziging van de overgangsregeling van de wet van 7 mei 1999 houdende het

Wetboek van vennootschappen (748/1-4)

07 Proposition de loi modifiant le régime transitoire prévu par la loi du 7 mai 1999 contenant le Code

des sociétés (748/1-4)

(Ingediend door / Déposée par : Geert Bourgeois)

Algemene bespreking
Discussion générale

De algemene bespreking is geopend.
La discussion générale est ouverte.

07.01 Anne Barzin, rapporteur: Monsieur le président, madame la

vice-première ministre, chers collègues, je vous rassure, je ne serai
pas trop longue!

Etant donné que cette proposition a été examinée lors de la réunion
de la commission de Droit commercial de ce mardi 3 février, je suis
obligée de faire un rapport oral.

Dans son exposé introductif, M. Bourgeois, l'auteur de cette
proposition, a précisé qu'en vertu de la loi du 7 mai 1999 contenant le
Code des sociétés, les sociétés ont jusqu'au 6 février 2004, c'est-à-
dire demain, pour adapter leurs statuts au nouveau Code des
sociétés.

En réalité, cependant, près de la moitié des sociétés ne l'a pas encore
fait et ce, pour différentes raisons. Diverses associations demandent
donc une prolongation du délai. Les arguments qui sont avancés sont
les suivants :
- la date initialement prévue ne pourra de toute façon plus être
respectée;
- une adaptation accélérée et forcée risque de poser des difficultés à
la Banque-Carrefour des entreprises et aux greffes des tribunaux du
commerce;
- lorsque les notaires auront directement accès à la Banque-Carrefour
des entreprises et lorsque la banque des statuts que le gouvernement
a annoncée lors de son conclave à Gembloux aura commencé à
fonctionner, le coût de ces modifications des statuts diminuera, et
cela accroîtra aussi la rapidité dans l'introduction des données.

La Fédération royale des notaires de Belgique a plaidé pour une
prolongation du délai jusqu'à ce que la banque des statuts soit

07.01 Anne Barzin, rapporteur:

De commissie belast met de
problemen inzake handels- en
economisch recht heeft dit
wetsvoorstel op 3 februari 2004
onderzocht.

In zijn inleidende uiteenzetting
heeft de heer Geert Bourgeois
eraan herinnerd dat nagenoeg de
helft van de vennootschappen hun
statuten nog niet hebben
aangepast aan het nieuwe
Wetboek van vennootschappen
terwijl zij dit voor 6 februari 2004.
moesten doen overeenkomstig de
wet van 7 mei 1999. Sommige
actoren van de sector vragen een
verlenging van die termijn die
onmogelijk na te leven is.

Aangezien de Koninklijke
Federatie van Belgische
notarissen een verlenging tot 1
oktober 2005 vraagt (in plaats van
1 januari 2005), en opdat de
gegevensbank met de statuten
van de

vennootschappen

waarover tijdens het conclaaf van
Gembloux werd beslist, volledig
operationeel zou zijn en de

CRIV 51

PLEN 049

05/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

opérationnelle. Une prolongation du délai jusqu'au 1

janvier 2005,

comme cela était prévu dans la proposition de loi initiale, ne leur
paraissait pas suffisante; ils demandaient une prolongation du délai
jusqu'au 1

octobre 2005, raison pour laquelle M. Bourgeois, l'auteur

principal, a déposé avec d'autres collègues un amendement visant à
prévoir l'entrée en vigueur de cette loi au 1

octobre 2005.

Il faut préciser aussi qu'en ce qui concerne la sanction, M. Bourgeois
avait attiré l'attention sur le fait que toute personne intéressée pouvait
demander la dissolution d'une société qui ne satisfait pas à ces
conditions légales, ce qui risquait de surcharger davantage les
tribunaux.

Au cours de la discussion qui a duré très peu de temps, l'article 1 n'a
donné lieu à aucune observation. En ce qui concerne l'article 2, nous
avons eu des interventions des collègues Lano, Wathelet, Van der
Auwera, Deom, Baeke et Schoofs. Le représentant du ministre de la
Justice est également intervenu dans cette discussion en disant qu'il
était favorable à l'amendement qui avait été déposé et à cette
proposition de loi. Aucune observation n'a été formulée en ce qui
concerne l'article 3.

Tous les articles et l'amendement n° 1 ont été adoptés à l'unanimité,
de même que l'ensemble de la proposition.

Je voudrais juste préciser qu'on aurait dû modifier également
l'alinéa 3 de la proposition de loi, suite à la modification de l'alinéa 1

Il s'agit là d'une correction technique qu'on pourra apporter après le
vote de cette proposition, du moins si la Chambre décide de l'adopter.

gegevens rechtstreeks en elektro-
nisch kunnen worden ingevoerd,
diende de heer Geert Bourgeois
een amendement nr. 1 in dat ertoe
strekt artikel 2 van het voorstel in
die zin te wijzigen.

Het amendement werd eenparig
aangenomen. Over de overige
artikelen waren er geen
opmerkingen.

Het aldus geamendeerde voorstel
werd eenparig aangenomen.

07.02 Geert Bourgeois (N-VA): Mijnheer de voorzitter, mevrouw de

minister, collega's, mevrouw Barzin heeft een uitstekend rapport
gebracht. Ik zal niet herhalen wat er allemaal in het wetsvoorstel staat
en wat de motieven zijn om tot dit uitstel te komen. Ik denk dat het
een goede zaak is voor het bedrijfsleven, voor de werklast van het
notariaat en voor de werklast van de griffies. Het zal bovendien leiden
tot een serieuze besparing van administratieve lasten en kosten.

Wij hebben er goed aan gedaan in de commissie om in consensus in
te gaan op de vraag van het notariaat om uitstel te verlenen tot 1
oktober 2005, omdat op dat ogenblik de statutendatabank volop in
werking zal zijn en alles elektronisch zal kunnen gebeuren, met
minder kosten en overlast voor de griffies en het notariaat.
Ondertussen zullen de bedrijven die in de eerste helft van volgend
jaar algemene vergaderingen houden, ten gevolge van de dynamiek
daarvan ook heel vaak buitengewone algemene vergaderingen
houden, zodat er heel veel spreiding van werklast zal zijn.

Ik dank alle collega's die aan dit wetsvoorstel hebben meegewerkt.
Wij hebben heel snel gewerkt, mijnheer de voorzitter het was
overigens ook dringend

vermits een week na de

inoverwegingneming al kan worden overgegaan tot de stemming
erover.

07.02 Geert Bourgeois (N-VA):

A mon estime, il s'agit d'une bonne
chose pour l'économie et cela
permettra de réduire la charge de
travail des notaires et des greffes
ainsi que les démarches
administratives et les frais. Je
pense que nous avons bien fait de
prévoir, à la demande du notariat,
un report jusqu'au 1

octobre

2005. A cette date en effet, la
banque de données relative aux
statuts sera opérationnelle et les
entreprises auront entre-temps
organisé leurs assemblées
générales et extraordinaires, ce
qui se traduira par une diminution
de la charge de travail. Je
remercie tous les collègues pour
leur collaboration.

De voorzitter: Vraagt nog iemand het woord? (Nee)
Quelqu'un demande-t-il encore la parole? (Non)

De algemene bespreking is gesloten.

05/02/2004

CRIV 51

PLEN 049

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

La discussion générale est close.

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De door de commissie aangenomen tekst geldt als basis
voor de bespreking. (Rgt 85, 4) (748/4)
Nous passons à la discussion des articles. Le texte adopté par la commission sert de base à la discussion.
(Rgt 85, 4) (748/4)

Het wetsvoorstel telt 3 artikelen.
La proposition de loi compte 3 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.
Aucun amendement n'a été déposé.

De artikelen 1 tot 3 worden artikel per artikel aangenomen.
Les articles 1 à 3 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensemble aura lieu ultérieurement.

08 Voorstel van besluit te nemen met toepassing van artikel 106bis, § 1, eerste lid, van het Gerechtelijk

Wetboek (771/1-2)

08 Proposition de décision à prendre en application de l'article 106bis, § 1

, alinéa 1

, du Code

judiciaire (771/1-2)

Bespreking
Discussion

De door de commissie aangenomen tekst geldt als basis voor de bespreking (Rgt 85, 4) (771/2)
Le texte adopté par la commission sert de base à la discussion (Rgt 85,4) (771/2)

De bespreking is geopend.
La discussion est ouverte.

08.01 André Perpète, rapporteur: Monsieur le président, chers

collègues, il s'agit d'une proposition visant à proroger de deux ans le
fonctionnement des chambres supplémentaires des cours d'appel qui
ont été créées en 1998 pour aider à résorber l'arriéré judiciaire qui est
particulièrement préoccupant.

Ces chambres ont d'abord été instaurées pour 3 ans. Elles ont
ensuite été prorogées d'un an en 2001 et de 2 ans en février 2002.
Elles arrivent donc aujourd'hui à échéance.

Les commissions de la Justice de la Chambre et du Sénat se sont
réunies conjointement. La première a adopté la proposition à
l'unanimité moins une abstention. La deuxième, l'a adopté à
l'unanimité.

Il y a manifestement urgence.

Par ailleurs, de nombreuses affaires ont déjà été fixées, pour les
prochains mois. Il est donc nécessaire de voter cette prorogation de
deux ans.

08.01 André Perpète, rapporteur:

We moeten de werking van de
aanvullende kamers van de hoven
van beroep opnieuw met twee jaar
verlengen. In 1998 werd beslist de
gerechtelijke achterstand gedu-
rende twee jaar op die manier aan
te pakken. De maatregel werd al
twee keer met een jaar verlengd,
een keer in 2001 en een keer in
2002.

De Commissie voor de Justitie van
de Kamer heeft dit voorstel op een
stem na eenparig aangenomen,
die van de Senaat met eenparig-
heid van stemmen.

Dit voorstel van besluit moet
dringend worden goedgekeurd.

De voorzitter: Vraagt nog iemand het woord? (Nee)

CRIV 51

PLEN 049

05/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Quelqu'un demande-t-il encore la parole? (Non)

De bespreking is gesloten.
La discussion est close.

Er werden geen amendementen ingediend of heringediend.
Aucun amendement n'a été déposé ou redéposé.

De stemming over het voorstel van besluit zal later plaatsvinden.
Le vote sur la proposition de décision aura lieu ultérieurement.

09 Médiateurs fédéraux Appel aux candidats - Procédure
09 Federale ombudsmannen Oproep tot de kandidaten - Procedure

Le 26 janvier 2004, le projet de loi portant modification de la loi du 22 mars 1995 instituant des médiateurs
fédéraux a été soumis pour approbation par la Chambre.
Op 26 januari 2004 werd het wetsontwerp tot wijziging van de wet van 22 maart 1995 tot instelling van
federale ombudsmannen door de Kamer ter bekrachtiging voorgelegd.

Ce projet de loi fixe la procédure de nomination des médiateurs fédéraux et précise que cette loi entrera en
vigueur le jour qui suit sa publication au Moniteur belge.
Dit wetsontwerp regelt de benoemingsprocedure van de federale ombudsmannen en bepaalt dat deze wet
in werking treedt de dag waarop zij in het Belgisch Staatsblad bekendgemaakt wordt.

Des dispositions pratiques doivent être prises pour que cette procédure de nomination puisse être lancée.
Voor deze benoemingsprocedure moeten de nodige praktische schikkingen getroffen worden.

Conformément à l'avis de la Conférence des présidents du 4 février 2004, je vous propose la procédure
suivante :
- la publication au Moniteur belge de l'appel aux candidats;
- une épreuve de connaissance de la deuxième langue nationale (minimum requis : 60%);
- pour les lauréats de l'épreuve précitée : un test de connaissance de la langue allemande
(minimum requis: 50%);
- pour les lauréats de l'examen précité, un entretien avec un jury sur les connaissances dans les domaines
juridique, administratif et social. Le jury attribuera des points à chaque candidat et motivera les résultats en
donnant une appréciation de chaque candidat;
- les lauréats seront entendus en Conférence des présidents, en présence des membres du Bureau de la
commission des Pétitions;
- vote en séance plénière (+ une motivation formelle de la nomination).

Overeenkomstig het advies van de Conferentie van voorzitters van 4 februari 2004 stel ik u de volgende
procedure voor :
- oproep kandidaten in Belgisch Staatsblad;
- test kennis tweede landstaal (vereiste minimum : 60%);
- voor de geslaagden van vorige proef : test kennis Duits (vereiste minimum : 50%);
- voor de geslaagden van voormeld examen : gesprek met een jury over de kennis op juridisch,
administratief en sociaal gebied. De jury kent aan elke kandidaat punten toe en motiveert de uitslag met
een beoordeling van elke kandidaat;
- de geslaagde kandidaten worden in Conferentie van voorzitters gehoord in aanwezigheid van de leden
van het Bureau van de commissie voor de Verzoekschriften;
- stemming in plenum (+ formele motivering van de benoeming).

Les candidats qui, lors de la précédente procédure de sélection pour la fonction de médiateur fédéral,
avaient déjà réussi un des examens linguistiques, ou les deux (c'est-à-dire qui ont obtenu au moins 60% à
l'examen linguistique), ou qui possèdent une attestation délivrée par le SPR/Selor portant sur la
connaissance suffisante pour le niveau 1 de la langue concernée, sont dispensés des examens
linguistiques.
De kandidaten die bij de vorige selectieprocedure voor federaal ombudsman reeds geslaagd waren voor

05/02/2004

CRIV 51

PLEN 049

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

één of beide taalproeven (d.w.z. voor de taalproef minstens 60% behaalden), of die in het bezit zijn van een
attest afgeleverd door VWS/Selor in verband met de voldoende kennis voor het niveau 1 van de betrokken
taal, zijn vrijgesteld van de taalproeven.

La Conférence des présidents a par ailleurs marqué son accord :
1. sur les modalités de la nouvelle procédure qui dispose entre autres qu'une épreuve de sélection
supplémentaire peut être organisée par le Selor si trop de candidats se présentent pour l'entretien, de sorte
que le jury d'examen ait un nombre raisonnable de candidats à interroger (pas plus de 15 par rôle
linguistique);
2. pour que les services de la Questure qui ont suivi la procédure d'examen en 1996 établissent les
contacts nécessaires afin d'organiser rapidement une procédure de sélection.

De Conferentie van voorzitters heeft overigens ingestemd :
1. met de nadere regels van de nieuwe procedure die onder meer bepaalt dat in een extra voorselectie via
Selor kan worden voorzien als zich voor het gesprek met de jury te veel kandidaten aanbieden, zodat de
examenjury een redelijk aantal kandidaten niet meer dan 15 per taalrol kan ondervragen;
2. dat de quaestuurdiensten die in 1996 de examenprocedure begeleid hebben met Selor nadere
afspraken maken met het oog op de spoedige organisatie van een selectieprocedure.

Pas d'observation ? (Non)
Il en sera ainsi.

Geen bezwaar ? (Nee)
Aldus zal geschieden.

10 Prise en considération de propositions
10 Inoverwegingneming van voorstellen

L'ordre du jour appelle la prise en considération d'une série de propositions dont la liste est reprise en
annexe.
Aan de orde is de inoverwegingneming van een reeks voorstellen waarvan de lijst als bijlage gaat.

Pas d'observation? (Non) La prise en considération est adoptée.
Geen bezwaar? (Nee) De inoverwegingneming is aangenomen.

Demandes d'urgence
Urgentieverzoeken

10.01 Tony Van Parys (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik vraag de

urgentie voor het wetsvoorstel nummer 768. Dat wetsvoorstel strekt
ertoe de blunder recht te zetten van de minister van Justitie in de
programmawet, waardoor huiszoekingen bij nacht op plaatsen waar
drugs worden gefabriceerd en verhandeld niet meer mogelijk waren.
Ik geloof dat het Parlement die blunder van de minister bij urgentie
moet rechtzetten. Daarom vraag ik de urgentie voor dat wetsvoorstel.

10.01 Tony Van Parys (CD&V):

Je demande l'urgence pour la
proposition de loi n° 768 qui vise à
réparer la bourde commise dans la
loi-programme et qui ne permet
plus de procéder à des
perquisitions la nuit dans les lieux
où de la drogue est consommée.

De voorzitter: Dat voorstel is door zoveel collega's ondertekend dat
het blijkbaar de urgentie zal krijgen. Het is evident dat het eraan
verbonden voorstel van onder andere de heer De Man mee
besproken zal worden, wat de logica zelf is.

Le président: Il en va donc de
même pour la proposition qui y est
liée.

Geen bezwaar?
Pas d'observation?

L'urgence est adoptée par assentiment.
De urgentie is bij instemming aangenomen.

CRIV 51

PLEN 049

05/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

10.02 Tony Van Parys (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik wil ook de

urgentie vragen voor het wetsvoorstel nummer 790, waarin de
aanwervingvoorwaarden en de benoemingsvoorwaarden worden
aangepast voor de Commissie Sekten. Die voorwaarden waren
dermate dat er te weinig kandidaten waren. Om de continuïteit en de
werking van die commissie te verzekeren, is er een wetsvoorstel in
gemeen overleg ingediend dat met hoogdringendheid moet kunnen
worden goedgekeurd.

10.02 Tony Van Parys (CD&V):

Je demande également l'urgence
pour la proposition de loi n° 790
visant à adapter les conditions de
nomination pour la commission
sur les sectes. Trop peu de
candidats remplissent en effet les
conditions actuelles.

De voorzitter: Ik denk dat uw vraag gewettigd is.

Le président: Voilà qui me paraît
bien légitime.

Monsieur Malmendier, cette question me semble pertinente.

Si la Chambre n'émet pas d'objection, je propose de soumettre ces propositions à la commission de
l'Intérieur.

Ik hoop dat u die twee met urgentie behepte wetsvoorstellen met bekwame spoed zult bespreken in uw
commissie.

L'urgence est adoptée par assentiment.
De urgentie wordt bij instemming aangenomen.

Naamstemmingen
Votes nominatifs

11 Moties ingediend tot besluit van de interpellaties van :

- de heer Tony Van Parys over "het Phenix-project" (nr. 208)
- de heer Geert Bourgeois over "de stand van zaken van de informatisering van justitie" (nr. 215)

11 Motions déposées en conclusion des interpellations de :

- M. Tony Van Parys sur "le projet Phenix" (n° 208)
- M. Geert Bourgeois sur "la situation en ce qui concerne l'informatisation de la justice" (n° 215)

Deze interpellaties werden gehouden in de openbare vergadering van de commissie voor de Justitie van
26 januari 2004.
Ces interpellations ont été développées en réunion publique de la commission de la Justice du
26 janvier 2004.

Drie moties werden ingediend (nr. 25/73):
- een eerste motie van aanbeveling werd ingediend door de heer Geert Bourgeois;
- een tweede motie van aanbeveling werd ingediend door de heer Tony Van Parys;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de heren Olivier Maingain en André Perpète.
Trois motions ont été déposées (n

25/73):

- une première motion de recommandation a été déposée par M. Geert Bourgeois;
- une deuxième motion de recommandation a été déposée par M. Tony Van Parys;
- une motion pure et simple a été déposée par MM. Olivier Maingain et André Perpète.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je mets cette motion aux voix.

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote ?

11.01 Tony Van Parys (CD&V): Mijnheer de voorzitter, collega's,

zoals u weet zijn er ernstige onregelmatigheden vastgesteld in de
aanbestedingsprocedure voor het informatiseringsproject van Justitie.
De Inspectie van Financiën komt tot de vaststelling dat er

11.01 Tony Van Parys (CD&V):

De sérieuses irrégularités ont été
constatées dans la procédure
d'adjudication du projet d'informati-

05/02/2004

CRIV 51

PLEN 049

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

onregelmatigheden zijn gebeurd waarbij een welbepaald bedrijf werd
bevoordeeld en waarbij de vorige minister een beslissing heeft
genomen in de verdachte periode, tegen het advies in van de
Inspectie van Financiën, met als gevolg een schade van minstens 4
miljoen euro voor de Belgische overheid en een aanzienlijke
vertraging van het project.

Wij vragen in deze motie dat de minister van Justitie een onderzoek
zou instellen en dat op deze wijze de verantwoordelijkheden zouden
kunnen worden vastgesteld. U zult begrijpen, collega's, dat het
belangrijk is dat dit onderzoek wordt gevoerd. Ik kan mij niet
inbeelden dat u hier de eenvoudige motie zal goedkeuren, omdat dit
zou betekenen dat deze Kamer dit onderzoek niet wenst. Ik nodig u
uit de eenvoudige motie niet goed te keuren en de evidente beslissing
te nemen, met name dat de vice-eerste minister een onderzoek moet
instellen naar de onregelmatigheden vastgesteld door de Inspectie
van Financiën.

sation de la Justice. Le ministre de
la Justice de l'époque a octroyé le
marché pendant la période
suspecte avant les élections, et
ce, contre l'avis de l'Inspection des
Finances. Je demande à la
ministre de la Justice d'ouvrir une
enquête pour établir les responsa-
bilité dans ce dossier.

11.02 Alfons Borginon (VLD): Mijnheer de voorzitter, collega's, het

probleem van dossiers zoals deze, die een beetje te paard zitten op
twee legislaturen, is natuurlijk dat de betrokken minister niet zelf zijn
verdediging kan opnemen. Ik heb dan ook naar aanleiding van de
interpellaties van de collega's Van Parys en Bourgeois contact
genomen met de heer Verwilghen om te weten te komen hoe de zaak
juist in mekaar zit. Hij heeft trouwens zelf ook een perscommuniqué
verspreid op 30 januari om een aantal dingen recht te zetten. Ik wil
toch een aantal elementen van het antwoord niet aan u onthouden. Ik
denk dat het debat rond Dolmen en rond die verschillende
aanbestedingen van het Phenix-project in essentie gaat over de bijna
religieuze discussie in het computermilieu tussen de keuze voor open
source enerzijds en de keuze voor meer gesloten systemen
anderzijds.

Voor een dergelijke discussie ben ik technisch niet bevoegd, maar in
eender welk computerblad kan men daarover een heel debat lezen.
Er zijn inderdaad twee negatieve adviezen van de Inspectie van
Financiën geweest in dat dossier. Het eerste omdat het te goedkoop
was. Ik dacht nochtans dat het precies de bedoeling was om een zo
laag mogelijk bedrag te krijgen. Anderzijds ging het juist over de vraag
of de technologie wel conform was met het lastenboek. Men heeft dan
de externe consultant geraadpleegd die dit begeleidt. Er blijkt dat in
het lastenboek dat door de Inspectie van Financiën is goedgekeurd
op 27 januari 2003, wel degelijk de optie op beide technologieën
openstond.

Er is een tweede negatief advies gekomen van de Inspectie van
Financiën over een ander technisch probleem van back-ups, wat ook
na discussie met de externe consultant niet correct bleek te zijn. Er
bleef één argument over, met name dat het dossier werd behandeld
in het kader van de lopende zaken.

Op dat ogenblik heeft de minister een keuze moeten maken tussen
enerzijds wachten met dit dossier en, anderzijds, de gunning
onmiddellijk toestaan, conform het advies van zijn administratie, om te
beletten dat de overheid een grote schade zou oplopen, want er was
een vastgestelde schade van meer dan 13.000 euro per dag die
begon te lopen vanaf 1 juli 2003 indien men gewacht zou hebben. Als
men het bedrag van die schade legt naast de potentiële waarde van

11.02 Alfons Borginon (VLD):

J'ai pris contact avec M.
Verwilghen qui a d'ailleurs diffusé
un communiqué de presse le 30
janvier.

Le débat portait essentiellement
sur la discussion quasi religieuse
entre informaticiens sur le choix
entre un système "open source" et
un système plus fermé.

L'Inspection des Finances a rendu
deux avis négatifs : le premier
parce que le projet était trop bon
marché et le second parce que
des doutes existaient quant à la
conformité de la technologie
retenue avec le cahier des
charges. Selon un expert externe,
il n'y avait aucun doute sur ce
point. Un deuxième avis négatif a
été émis au sujet d'un autre
aspect technique. Le fait que le
dossier ait été traité en période
d'affaires courantes est le seul
argument qui a subsisté.

Le ministre avait toutefois le choix
entre la temporisation et l'attribu-
tion immédiate du marché pour
éviter un préjudice de 13.000
euros par jour aux pouvoirs
publics. Il existait donc
assurément des arguments en
faveur de l'urgence.

J'ai prévu une audition en
commission de la Justice pour que
le Parlement puisse s'informer sur

CRIV 51

PLEN 049

05/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

het contract, dan waren er ongetwijfeld argumenten voor de
dringende behandeling van het dossier.

Ik meen dat het gemakkelijk is om in dit dossier een soort van
vraagteken te plaatsen dat in de richting van een halve zweem van
corruptie gaat. Men kan dit naar voren schuiven voor vele dossiers die
een technologische component hebben. Als men daarover een
onderzoek begint, dan zou men in heel veel dossiers verder moeten
gaan.

Het is nuttig dat het Parlement zich verder informeert over alle
aspecten van het Phenix-dossier, net omdat het zo belangrijk is. Om
die reden maar niet alleen om deze reden heb ik een hoorzitting
gepland in de commissie voor de Justitie rond alle aspecten van het
Phenix-dossier, zodanig dat het Parlement zo ruim mogelijk kan
worden geïnformeerd over het dossier.

l'ensemble des aspects liés au
dossier Phenix.

De voorzitter:
Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 1)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

133

Total

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg vervallen de moties van aanbeveling.
La motion pure et simple est adoptée. Par conséquent, les motions de recommandation sont caduques.

11.03 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb voor

deze en volgende stemmingen een stemafspraak met mevrouw
Anissa Temsamani.

11.03 Pieter De Crem (CD&V):

J'ai pairé avec Mme Temsamani,
et ce, également pour les votes
suivants.

12 Moties ingediend tot besluit van de interpellatie van de heer Hendrik Bogaert over "het niet volledig

doorrekenen van de effecten van de hervorming van de personenbelasting bij het bepalen van de
bedrijfsvoorheffing" (nr. 203)

12 Motions déposées en conclusion de l'interpellation de M. Hendrik Bogaert sur "le fait qu'il n'est

qu'en partie tenu compte des effets de la réforme de l'impôt des personnes physiques lors du calcul
du précompte professionnel" (n° 203)

Deze interpellatie werd gehouden in de openbare vergadering van de commissie voor de Financiën en de
Begroting van 27 januari 2004.
Cette interpellation a été développée en réunion publique de la commission des Finances et du Budget du
27 janvier 2004.

Twee moties werden ingediend (nr. 25/74):
- een motie van aanbeveling werd ingediend door de heer Hendrik Bogaert;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de heren Eric Massin en Dirk Van der Maelen.
Deux motions ont été déposées (n° 25/74):
- une motion de recommandation a été déposée par M. Hendrik Bogaert;
- une motion pure et simple a été déposée par MM Eric Massin et Dirk Van der Maelen.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je mets cette motion aux voix.

05/02/2004

CRIV 51

PLEN 049

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote?

12.01 Hendrik Bogaert (CD&V): Mijnheer de voorzitter, beste

collega's, ik heb geen stemafspraak met Hendrik Daems.

De voorzitter: Met wie?

12.02 Hendrik Bogaert (CD&V): Met brave Hendrik. Ik heb geen

stemafspraak. De motie gaat over een uitstel van de geplande
verlaging van de personenbelasting via het inhouden van de
bedrijfsvoorheffing. Het gaat in totaal over 1,2 miljoen gezinnen, 1,4
miljard euro, waarvan nu blijkt dat 95% van het bedrag uitgesteld
wordt. Slechts 5% wordt dit jaar toegekend.

Een tweede belangrijk punt hierbij is dat de verdeling ook wel opvalt.
Wettelijk samenwonenden krijgen namelijk wel onmiddellijk de
belastingverlaging, iets waar wij als partij op zich niets tegen hebben.
Dat is hen zeker en vast gegund. Het blijkt echter dat gehuwde
personen die belastingverlaging niet krijgen. Bijvoorbeeld ook mensen
die in het homohuwelijk zitten krijgen de belastingverlaging niet.

CD&V kan uiteraard niet akkoord gaan met deze onterechte
discriminatie en wel om twee redenen. Enerzijds gaat het om een
uitstel van belasting. Als de regering de belastingen verhoogt u zult
zich herinneren dat de regering deze zomer de belastingen verhoogd
heeft met 500 miljoen euro gaat die belastingverhoging al in voege
een week voor ze in het Belgisch Staatsblad was verschenen. Wat
een haast bij belastingverhoging. Een belastingverlaging evenwel stelt
men rustig uit. In Duitsland is het zo dat men de belastingverlaging
met een socialistische kanselier twee jaar vervroegd heeft. In België,
met een liberale kanselier, stelt men de belastingverlaging twee jaar
uit.

Er zijn ook willekeurige redenen waarom de ene de belastingverlaging
wel krijgt en de andere niet. We kijken ook met bijzondere aandacht
uit naar het stemgedrag van de VLD-fractie aan de vooravond van
hun congres. Er waren vijf prioriteiten voor de VLD in deze coalitie.

Ten eerste, het migrantenstemrecht moest worden tegengehouden.
Het migrantenstemrecht komt er wel.

Ten tweede, er moest een Vlaams programma komen. We hebben
vorige week vastgesteld dat Olivier Maingain de VLD-fractie duidelijk
gezegd heeft dat dit niet kon doorgaan.

Ten derde, er was aan de kiezer beloofd dat er absoluut geen enkele
euro begrotingstekort zou zijn. Er is een begrotingstekort van 4 miljard
euro.

Ten vierde, het statuut van de zelfstandigen zou worden verbeterd.
Nu blijkt dat er helemaal geen verbetering is van het statuut van de
zelfstandigen.

Bovendien moeten de zelfstandigen dan nog zelf betalen wat wel
verbetert. De prioriteit van VLD was een verlaging van de
belastingdruk. Nu blijkt dat ook de vijfde prioriteit van VLD niet

12.02 Hendrik Bogaert (CD&V):

Notre motion vise à dénoncer le
report de la diminution promise
des impôts par le biais du
précompte professionnel. Cette
mesure touche 1,2 million de
ménages et porte sur 1,4 milliard
d'euros. Le CD&V n'approuve pas
la discrimination arbitraire dont
sont victimes les personnes
mariées dans la mesure où les
cohabitants légaux bénéficieront,
quant à eux, immédiatement de
cette réduction. Lorsque le
gouvernement a cru bon, en été,
de devoir augmenter les impôts, il
voulait faire en sorte que cette
mesure prenne effet avant même
sa publication au Moniteur belge.
J'invite le groupe VLD, qui a déjà
dû essuyer pas mal de revers de
fortune ces temps derniers, à
adopter cette motion et à se
joindre à nous pour exiger
l'application sans délai de la
réduction d'impôt.

CRIV 51

PLEN 049

05/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

doorgaat.

Daarom vragen wij de steun van de VLD-fractie om de verlaging van
de bedrijfsvoorheffing, gevraagd in de motie, onmiddellijk door te
voeren, zodat ze onmiddellijk ingang vindt en niet alleen voor een
beperkt deel van de bevolking.

12.03 Annemie Turtelboom (VLD): Mijnheer de voorzitter, collega's,

de geschiedenis is onverbiddelijk. Van 1958 tot 1999 zaten de
christen-democraten ononderbroken in de regering. Dat is 41 jaar
lang.

In termen van huwelijk ... (Geroep)

12.03 Annemie Turtelboom

(VLD): Les démocrates-chrétiens
ont été au pouvoir sans
interruption de 1958 à 1999.

Le président: C'est le choeur des cosaques.

12.04 Annemie Turtelboom (VLD): Het moet blijkbaar wel pijn doen.

In termen van huwelijken hebben zij, na hun katoenen bruiloft en na
hun zilveren bruiloft, hun robijnen bruiloft in de regering kunnen
vieren.

Over de laatste jaren van deze indrukwekkende tijdsspanne meen ik
in alle bescheidenheid toch een vrij duidelijk beeld te hebben van hun
visie op het wegwerken van de fiscale discriminatie voor gehuwden.

Mijnheer de voorzitter, collega's, om het in een woord te zeggen:
onbespreekbaar. Dat is zeker zo voor de toenmalige vice-eerste
minister en minister van Begroting.

Wat vind ik nog terug over het najaar 1999, op het ogenblik dat de
partij ondertussen in de oppositie zit? Ik vind een uitnodiging terug
voor een infoavond in zaal De Schuur in Lubbeek, waarbij de CVP
van Lubbeek de voormalige vice-eerste minister en minister van
Begroting ontvangt voor een uiteenzetting over het wegwerken van de
financiële discriminatie voor gehuwden.

Iedereen was van harte welkom, men mocht vragen stellen. Ik kon mij
op dat moment wel een vraag voorstellen. Ik wil ze hier eigenlijk wel
eens opnieuw stellen: waarom 41 jaar niet en dan plots wel?

Naar de grond van de zaak heeft ook CD&V geen gelijk. Volgens
CD&V heeft de regering, ik citeer letterlijk: "Zonder enige motivatie
beslist om voor gehuwden het wettelijk bepaalde belastingvoorstel uit
te stellen via de bedrijfsvoorheffing". De belastinghervorming die de
regering doorvoert, voorzag in 2001 2001 al, collega's dat een
belangrijk deel van de verlaging van de belastingen pas definitief zou
worden bij de inkohiering. Er wordt dus niks uitgesteld. Bovendien is
CD&V zeer slecht geplaatst om wie dan ook de les te spellen over de
verrekening van de belastingen via de bedrijfsvoorheffing. Ik geef een
voorbeeld. De indexering van de inkomsten over het jaar 1990 is door
de CVP destijds slechts voor de helft via de bedrijfsvoorheffing
verrekend. Dat heeft een achterstand veroorzaakt die wij zijn blijven
meeslepen, tot minister Reynders die op 24 juni 2000 bij KB heeft
weggewerkt.

Ik begrijp dat u zich wil opwerpen als expert inzake vertragingen 41
jaar is natuurlijk ook niet niks en ik begrijp dus uw ongeduld, maar

12.04 Annemie Turtelboom

(VLD): J'ai une idée plutôt claire
de leur façon de voir la
suppression de la discrimination
fiscale des personnes mariées:
c'est pour eux un sujet tabou.
Pourquoi n'a-t-on pas pu faire
pendant 41 ans ce qui aujourd'hui
est soudainement devenu
possible?

Par ailleurs, il n'a pas été décidé
de reporter l'avantage fiscal pour
les couples mariés. En 2001, on a
décidé qu'une partie de la
réduction ne serait appliquée
définitivement qu'au moment de
l'enrôlement.

Le CD&V est mal placé pour faire
des commentaires sur l'imputation
de l'impôt par la voie du
précompte professionnel.
L'indexation a été ralentie de cette
façon en 1990.

Avec mon parti au gouvernement,
il est enfin mis un terme à la
discrimination fiscale.

05/02/2004

CRIV 51

PLEN 049

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

met mijn partij in deze regering is de fiscale discriminatie na drie jaar
weggewerkt.

De voorzitter: Ik dacht dat u gedaan had met uw betoog. Mag ik u eraan herinneren dat de spreektijd
beperkt is.

12.05 Annemie Turtelboom (VLD): Ik citeer ook de CD&V-

voorzitter. Het staat vandaag letterlijk op de CD&V-website. "CD&V
was," let op het woordje was - "steeds vragende partij ...

12.05 Annemie Turtelboom

(VLD): Le site internet du président
du CD&V indique que son parti a
toujours été en faveur ...

De voorzitter: Collega's, als u niet zwijgt, zal het nooit afgerond worden.

12.06 Annemie Turtelboom (VLD): Mijnheer de voorzitter, ik heb

tien jaar lang les gegeven aan studenten. Ik moet zeggen dat de
aandacht daar toch nog iets groter was. (Rumoer)

De voorzitter: Als u iets wilt horen, dan moet u zwijgen. Ik hoor niets op dit moment.

12.07 Annemie Turtelboom (VLD): "CD&V was steeds vragende

partij," zegt de CD&V-voorzitter vandaag op de CD&V-website, "om
de fiscale discriminatie tussen gehuwden en niet-gehuwden weg te
werken". Ik moet zeggen dat dit hoogst onvolledig is. Hij vergeet er
immers bij te zeggen dat men er nooit werk van heeft gemaakt in 41
jaar.

De regering heeft bij het wetsontwerp...(Rumoer)

12.07 Annemie Turtelboom

(VLD): Le CD&V a toujours été en
faveur d'une suppression de la
discrimination fiscale entre
personnes mariées et cohabitants.

De voorzitter: Mevrouw Turtelboom, mag ik u vragen om te besluiten?

12.08 Annemie Turtelboom (VLD): Mijnheer de voorzitter, ik zou

heel graag besluiten.

De voorzitter: Goed, mevrouw Turtelboom, als u graag besluit, doe het dan.

12.09 Annemie Turtelboom (VLD): De regering heeft bij het

wetsontwerp in 2001 ik herhaal het nog eens, in 2001 een tabel
gevoegd waarin zeer duidelijk per inkomstenjaar aangegeven werd
hoeveel via bedrijfsvoorheffing en hoeveel er via de inkohiering
verloopt. Nu insinueren dat een en ander wordt geregeld om de
begroting van 2004 te redden, is volstrekt uit de lucht gegrepen. Mijn
fractie steunt volledig de uitvoering van de belastingverlaging van de
regering volgens het plan zoals het hier in het Parlement werd
goedgekeurd.

Het is toch met een zekere geamuseerdheid dat ik hier luister naar de
ruzie tussen CD&V en ex-CD&V over de afschaffing van de fiscale
discriminatie van de gehuwden. Het thema is door de VLD enkel en
alleen in de regeringsverklaring opgenomen en ingevoerd in de
belastinghervorming omdat zij tijdens de vorige legislatuur de druk
van het Vlaams Blok voelden over dat thema.

De fiscale discriminatie van de gehuwden werd decennialang niet
besproken en werd door niemand op de agenda geplaatst ondanks
het feit dat het een permanente schade en schande was van de CVP-
regering, van de zogezegde sociale socialisten en ook van de
toenmalige oppositie, de VLD die daarover jarenlang zweeg. Wij
hebben het op de agenda geplaatst. Nu is het een gespreksthema

12.09 Annemie Turtelboom

(VLD): Cependant, en 41 ans, il n'y
est jamais parvenu. Dès 2001, le
gouvernement a expliqué
comment il comptait s'y prendre
précisément pour résorber la
discrimination. En trois ans, la
mission était accomplie. Mon parti
soutient la procédure appliquée
aujourd'hui et adoptée par ce
Parlement en 2001.

CRIV 51

PLEN 049

05/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

geworden.

12.10 Alexandra Colen (VLAAMS BLOK): Maar wel met de nodige

hypocrisie, iets geven en het dan terugnemen om ervoor te zorgen dat
men populair is bij de bevolking.

Dat thema is door ons op de agenda geplaatst net zoals veel andere
onderwerpen door ons op de agenda zijn geplaatst. Ik denk aan het
vreemdelingenstemrecht. En waarom? Omdat wij luisteren naar wat
de mensen bekommert. Wij zijn bezig met wat de bevolking aangaat.
Dus ruziën jullie maar voort. Uiteindelijk wordt de agenda door ons
bepaald. Hier blijkt eens te meer de macht van een oppositiepartij die
zogezegd door iedereen uit de besluitvorming wil worden gehouden.

U kunt zich voorstellen hoe aangenaam het voor ons is om hier te
horen dat elke besluitvorming mee door ons bepaald wordt. Het
thema wordt door ons bepaald. Jullie kunnen onder mekaar ruziën,
maar jullie kunnen niet onder het feit uit dat, in termen van
democratie, wij de enige partij zijn die de bezorgdheid van het volk
vertegenwoordigen en van nabij volgen totdat jullie er werk van
maken.

12.10 Alexandra Colen

(VLAAMS BLOK): Je regarde d'un
oeil amusé la querelle entre CD&V
et ex-CD&V. Tous deux
s'approprient un dossier qui a été
inscrit à l'ordre du jour par le
Vlaams Blok. Des décennies
durant, personne n'a tenté de
mettre un terme à ce scandale.
Comme pour le droit de vote des
étrangers, nous avons mis ce
thème en avant. Nous
déterminons les points à l'ordre du
jour en étant à l'écoute du peuple,
ce qui illustre le pouvoir d'un parti
de l'opposition qui est pour ainsi
dire totalement exclu du processus
décisionnel.

12.11 Maya Detiège (sp.a-spirit): Mijnheer de voorzitter, ik wil alleen

weten of mevrouw Colen en het Vlaams Blok ook zo begaan zijn met
de alleenstaande moeders en vaders. Ja? Ik noteer dat, mevrouw
Colen. Ik onthoud dat. Dat zit in mijn hoofd.

(...)

12.11 Maya Detiège (sp.a-spirit):

Tout ce que je veux savoir, c'est si
le Vlaams Blok se soucie aussi de
la sorte des mères et des pères
isolés.

De voorzitter: Mijnheer Van den Eynde, u bent geen alleenstaande moeder.

12.12 Greta D'hondt (CD&V): Collega, of beter gezegd: mevrouw

Turtelboom, u zult, wellicht net zoals ik maar ik ben van een oudere
generatie , in de lagere school nog geleerd hebben wat er gezegd
werd toen Clovis door Remigius gedoopt werd: "Aanbid wat gij
verbrand hebt, en verbrand wat gij aanbeden hebt." U hebt dat
vandaag met verve gedaan.

Mevrouw Turtelboom, ook in de politiek zijn er erecodes. U hebt geluk
dat de verslagen van het partijbureau van CD&V niet bekendgemaakt
worden. (Tumult)

12.12 Greta D'hondt (CD&V):

Lorsque Saint Rémi baptisa
Clovis, il prononça les paroles
célèbres: "Adore ce que tu as
brûlé, brûle ce que tu as adoré".
C'est exactement ce que vient de
faire à l'instant Mme Turtelboom,
non sans un certain brio. Il y a
aussi des codes d'honneur en
politique. Elle peut s'estimer
heureuse que le bureau de parti
du CD&V ne rende pas publics les
rapports.

De voorzitter: Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 2)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

131

Total

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg vervalt de motie van aanbeveling.
La motion pure et simple est adoptée. Par conséquent, la motion de recommandation est caduque.

05/02/2004

CRIV 51

PLEN 049

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

13 Aangehouden amendementen en artikelen van het wetsontwerp tot wijziging van de wet van 3 april

1953 betreffende de rechterlijke inrichting en tot tijdelijke toelating tot de benoeming van magistraten
in overtal (596/1-6)

13 Amendements et articles réservés du projet de loi modifiant la loi du 3 avril 1953 d'organisation

judiciaire et autorisant temporairement la nomination de magistrats en surnombre (596/1-6)

Stemming over amendement nr. 7 van Tony Van Parys cs op artikel 2.(596/6)
Vote sur l'amendement n° 7 de Tony Van Parys cs à l'article 2.(596/6)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 3)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

130

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

13.01 Tony Van Parys (CD&V): Mijnheer de voorzitter, het is goed

dat men nog eens voor zijn verantwoordelijkheid wordt geplaatst. Wij
hebben daarnet de Vlaamse meerderheid tegen de uitbreiding van de
kaders voor Antwerpen zien stemmen. Nu gaat het over Gent. Wij
zullen zien wat de Vlaamse meerderheid nu doet.

13.01 Tony Van Parys (CD&V):

L'extension de cadre pour Anvers
vient d'être rejetée. Au tour de
Gand à présent. Nous voulons
savoir ce que fait la majorité.

De voorzitter: Stemming over amendement nr. 8 van Tony Van Parys cs op artikel 2.(596/6)
Vote sur l'amendement n° 8 de Tony Van Parys cs à l'article 2.(596/6)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 4)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

132

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 2 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 2 est adopté.

Stemming over amendement nr. 9 van Tony Van Parys cs op artikel 3.(596/6)
Vote sur l'amendement n° 9 de Tony Van Parys cs à l'article 3.(596/6)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

CRIV 51

PLEN 049

05/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

(Stemming/vote 5)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

132

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence, l'amendement est rejeté.

Stemming over amendement nr. 10 van Tony Van Parys cs op artikel 3.(596/6)
Vote sur l'amendement n° 10 de Tony Van Parys cs à l'article 3.(596/6)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 6)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

126

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 3 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 3 est adopté.

Stemming over amendement nr. 6 van de heer Van Parys cs op artikel 4.(596/6)
Vote sur l'amendement n° 6 de M. Van Parys cs à l'article 4.(596/6)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)

(Stemming/vote 6)

Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 4 aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 4 est adopté.

14 Projet de loi portant assentiment à la Convention internationale pour la répression du financement

du terrorisme et à l'Annexe, adoptées à New York le 9 décembre 1999 (630/1)

14 Wetsontwerp houdende instemming met het Internationaal Verdrag ter bestrijding van de

financiering van terrorisme, en met de Bijlage, aangenomen te New York op 9 december 1999 (630/1)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 7)
Ja

130

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

131

Total

En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Il sera soumis à la sanction royale. (630/2)

05/02/2004

CRIV 51

PLEN 049

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd. (630/2)

15 Projet de loi portant assentiment à la Convention entre le Royaume de Belgique et la Géorgie

tendant à éviter la double imposition et à prévenir l'évasion fiscale en matière d'impôts sur le revenu
et sur la fortune, signée à Bruxelles le 14 décembre 2000 (631/1)

15 Wetsontwerp houdende instemming met de Overeenkomst tussen het Koninkrijk België en Georgië

tot het vermijden van dubbele belasting en tot het voorkomen van het ontgaan van belasting inzake
belastingen naar het inkomen en naar het vermogen, ondertekend te Brussel op 14 december 2000
(631/1)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Vote/stemming 7)

En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Il sera soumis à la sanction royale. (631/2)
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd. (631/2)

16 Projet de loi portant assentiment au Protocole d'amendement à la Convention internationale pour

la simplification et l'harmonisation des régimes douaniers, faite à Kyoto le 18 mai 1973, fait à Bruxelles
le 26 juin 1999 (687/1)

16 Wetsontwerp houdende instemming met het Protocol tot wijziging van de Internationale

Overeenkomst inzake de vereenvoudiging en harmonisatie van douaneprocedures, gedaan te Kyoto
op 18 mei 1973, gedaan te Brussel op 26 juni 1999 (687/1)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Vote/stemming 7)

En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Il sera soumis à la sanction royale. (687/2)
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd. (687/2)

17 Projet de loi portant assentiment à l'Accord entre le Gouvernement du Royaume de Belgique et le

Gouvernement de la République de Slovénie relatif à la coopération policière, signé à Bruxelles le 22
janvier 2001 (688/1)

17 Wetsontwerp houdende instemming met het Verdrag tussen de Regering van het Koninkrijk België

en de Regering van de Republiek Slovenië inzake politiesamenwerking, ondertekend te Brussel op 22
januari 2001 (688/1)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Vote/stemming 7)

En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Il sera soumis à la sanction royale. (688/2)

CRIV 51

PLEN 049

05/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd. (688/2)

18 Projet de loi portant assentiment à l'Accord entre le Royaume de Belgique et le Royaume des Pays-

Bas relatif à l'arbitrage concernant la réactivation et la modernisation du Rhin de fer, conclu à La Haye
par échange de notes datées du 22 juillet 2003 et du 23 juillet 2003 (689/1)

18 Wetsontwerp houdende instemming met het Akkoord tussen het Koninkrijk België en het

Koninkrijk der Nederlanden betreffende de arbitrage in verband met de reactivering en de
modernisering van de IJzeren Rijn, gesloten te Den Haag bij wisseling van nota's gedagtekend op 22
juli 2003 en 23 juli 2003 (689/1)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?

18.01 Melchior Wathelet (cdH): Monsieur le président, je tenais à

justifier le vote contre ce projet de loi du groupe cdH.

En effet, ce dossier a traîné depuis un certain moment. Il reste de
nombreuses contraintes, notamment environnementales avec les
Pays-Bas. Il reste un certain nombre d'arbitrages, ce qui nécessitera
du temps et de l'argent.

Nous pensons qu'il existe d'autres priorités. Des lignes déjà
existantes qui doivent continuer à être réaffectées et dans lesquelles il
faut continuer à investir devraient être prioritaires.

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde
a-t-il voté et vérifié son vote?

18.01 Melchior Wathelet (cdH):

Ik zou de redenen willen
uiteenzetten waarom de cdH een
negatieve stemming heeft
uitgebracht. De behandeling van
dit dossier heeft heel wat tijd in
beslag genomen. Aan bepaalde
dwingende voorwaarden, die met
name het milieu betreffen, moet
nog worden voldaan. In termen
van tijd en geld lijkt het wenselijk
aandacht te besteden aan andere
lijnen waar investeringen prioritair
kunnen zijn.

De voorzitter: Mijnheer De Gucht, gaat de stemmachine niet? Vraagt u het woord?

18.02 Karel De Gucht (VLD): Ik was te laat om te stemmen.

De voorzitter: De stemming is nog bezig. U kunt nog veranderen. Op de knop duwen!

Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 8)
Ja

120

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

132

Total

En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Il sera soumis à la sanction royale. (689/3)
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd. (689/3)

19 Wetsvoorstel tot wijziging van de overgangsregeling van de wet van 7 mei 1999 houdende het

Wetboek van vennootschappen (748/4)

19 Proposition de loi modifiant le régime transitoire prévu par la loi du 7 mai 1999 contenant le Code

des sociétés (748/4)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.

05/02/2004

CRIV 51

PLEN 049

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 9)
Ja

132

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

132

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsvoorstel aan. Het zal aan de Senaat worden overgezonden. (748/5)
En conséquence, la Chambre adopte la proposition de loi. Le projet sera transmis au Sénat. (748/5)

20 Voorstel van besluit te nemen met toepassing van artikel 106bis, § 1, eerste lid, van het Gerechtelijk

Wetboek (771/2)

20 Proposition de décision à prendre en application de l'article 106bis, § 1

, alinéa 1

, du Code

judiciaire (771/2)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)

Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)

(Vote/stemming9)

Bijgevolg neemt de Kamer het voorstel van besluit aan. Het zal aan de regering worden overgezonden.
En conséquence, la Chambre adopte la proposition de décision. La proposition sera transmise au
gouvernement.

21 Geheel van het wetsontwerp tot wijziging van de wet van 3 april 1953 betreffende de rechterlijke

inrichting en tot tijdelijke toelating tot de benoeming van magistraten in overtal (596/5)

21 Ensemble du projet de loi modifiant la loi du 3 avril 1953 d'organisation judiciaire et autorisant

temporairement la nomination de magistrats en surnombre (596/5)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 10)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

132

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Senaat worden overgezonden. (596/7)
En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Le projet sera transmis au Sénat.(596/7)

22 Adoption de l'agenda
22 Goedkeuring van de agenda

Nous devons nous prononcer sur le projet d'ordre du jour que vous propose la Conférence des présidents.
Wij moeten ons thans uitspreken over de ontwerp-agenda die de Conferentie van voorzitters u voorstelt.

CRIV 51

PLEN 049

05/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Mijnheer Annemans, u hebt het woord gevraagd over de agenda voor volgende week.

22.01 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,

wij vragen daarover de naamstemming om de volgende reden. De
agenda voor volgende week is zonder enig overleg in de Conferentie
van voorzitters doorgedrukt. Ik had aanvankelijk een vriendschappelijk
akkoord met de heer Giet gesloten. Hij had gezegd: wij zullen de
bespreking in de commissie afronden en als die op een deftig uur is
afgerond en als over de tekst gestemd is, dan zullen wij ervoor zorgen
dat het Vlaams Blok op woensdag 11 februari de hele dag over de
partijfinanciering kan spreken.

(...)

Een halve dag? Ik zou daar een hele dag gesproken hebben,
mijnheer Cortois, u mag er zeker van zijn.

Dat akkoord is gisteren zonder boe of ba opgezegd in de Conferentie
van voorzitters. Ik heb onmiddellijk een protestbrief aan onze
voorzitter gericht waarin ik hem schrijf: u hebt zonder enig overleg met
mij en zonder enig overleg met mijn fractie in de Conferentie
doorgedrukt dat die agenda gewijzigd moet worden. Mijnheer De
Gucht, de woensdag moet worden vrijgemaakt.

(...)

Maak u niet druk, mijnheer Mayeur, daarover gaat het niet. Goede
collega's, waarom moet die agenda gewijzigd worden? Omdat
woensdag in de commissie voor de Binnenlandse Zaken het
vreemdelingenstemrecht de hele dag aan bod moet kunnen komen.

Daarvoor wordt onze partijfinanciering naar donderdag verplaatst. Ik
beschuldig u, mijnheer De Gucht, ervan dat u daarmee eigenlijk
achter de coulissen van deze regering laat kijken. Waarom zeg ik
dat? Omdat u blijkbaar, nog voordat uw congres heeft kunnen
debatteren over het vreemdelingenstemrecht, een akkoord hebt
gesloten en dat zelfs aan uw Kamervoorzitter hebt opgesolferd. U
hebt een akkoord gesloten, al dan niet met uw vriend Stevaert, dat het
vreemdelingenstemrecht, in tegenstelling tot de afspraak die gemaakt
was, niet in één zitting per week zal worden behandeld maar dat het
vreemdelingenstemrecht volgende week in twee dagen en twee
nachtzittingen dat kan ik u verzekeren moet worden doorgedrukt.

U hebt dus over het vreemdelingenstemrecht een akkoord gesloten
nog voor het VLD-congres erover heeft kunnen beslissen. Daarvan
beschuldig ik u. Dat is de democratie van de VLD. Via haar
Kamervoorzitter, via de Conferentie van voorzitters en dus in akkoord
met diegenen die het vreemdelingenstemrecht snel willen behandelen
dat zal Stevaert zijn, want hij zegt dat iedere minuut dat het
vreemdelingenstemrecht blijft duren hem stemmen kost, en hij heeft
gelijk hebt u een akkoord gesloten om dit rap-rap te behandelen.
Iedereen vraagt zich in de Wetstraat af wat de VLD gaat doen. Welke
truc gaat Verhofstadt uit zijn mouw halen? Welke proceduretrucs
zitten er in de reglementen van de VLD om dat toch te winnen? Ik
hoor dat ze van een zaal van vijfhonderd man nu al naar een zaal van
tweeduizend man zijn gegaan. Alle kabinetards worden opgebeld en
iedere zakenman die ooit een frank aan de VLD verdiend heeft gaat

22.01 Gerolf Annemans

(VLAAMS BLOK): L'ordre du jour
proposé a été adopté en
Conférence des présidents au
forceps, sans aucune
concertation. Initialement, on avait
passé un accord aux termes
duquel on devait se réunir le 11
février toute la journée en séance
plénière pour examiner la
proposition de loi relative au
financement des partis, à condition
toutefois que les débats de
commission se terminent à une
heure raisonnable. Hier, cet
accord a été dénoncé, ce qui m'a
amené à adresser une lettre de
protestation au président. A
présent, les raisons pour
lesquelles le mercredi doit être
libéré apparaissent clairement.

En effet, la commission de
l'Intérieur doit avoir l'occasion de
débattre toute la journée du vote
des étrangers. Le président du
VLD, M. De Gucht, abat son jeu.
Avant même que le congrès du
VLD ne puisse se prononcer sur
cette question, il a déjà conclu un
accord pour faire passer le droit de
vote des étrangers en deux jours
et deux nuits de réunion et le
gouvernement peut compter sur
nous pour que les nuits soient
longues! J'accuse donc M. De
Gucht et le VLD d'avoir échafaudé
un plan, avec la complicité du
président de la Chambre, pour
examiner ce projet à la hussarde.
En d'autres termes, le résultat du
congrès est déjà connu. La
direction du parti bat le rappel de
tous les "cabinettards" et des
vagues sympathisants pour faire
tourner le vote à son avantage.

C'est un marché abject. Même le
congrès du parti ne rime à rien. En
gouvernant de cette manière, le
VLD est en train de se détruire
politiquement. Il a fallu 50 ans au
CVP pour y arriver. Pour le VLD, 8
ans suffiront. Le congrès n'est rien
d'autre qu'une tentative déses-

05/02/2004

CRIV 51

PLEN 049

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

naar de Heizel om daar voor Verhofstadt en voor de regering te
stemmen. Dat horen wij allemaal vertellen. Het zal kantje-boordje zijn.
Wij weten echter één ding. Blijkbaar weet u al hoe het gaat aflopen
want u hebt een akkoord gesloten en u bent akkoord gegaan om het
akkoord dat tot stand gekomen was over de behandeling van het
vreemdelingenstemrecht en over de behandeling van de
partijfinanciering van het Vlaams Blok op te zeggen, met het akkoord
van uw eigen Kamervoorzitter. Ik beschuldig u er dus van dat er een
vunzige deal is gesloten waarvoor zelfs het VLD-congres niet
belangrijk is. Voor een democratische partij kan dat in mijn ogen wel
tellen!

Mijnheer De Gucht, dames en heren van de VLD, u bent bezig met
uzelf kapot te regeren en met iets te bewijzen waarvoor de CVP 50
jaar nodig heeft gehad, namelijk dat u dat niet in 10 maar in 8 jaar zult
gedaan krijgen. Dat is uzelf volledig kapot regeren.

Dus gaan we volgende week een mooie week tegemoet. Het is een
week waarin symbolisch zal worden samengevat wat la démocratie
belge betekent; wat la démocratie in la Belgique betekent, met name
dat u het vreemdelingenstemrecht door de strot van dit Parlement
gaat duwen, tegen de Vlaamse meerderheid in, tegen de Vlaamse
wensen in, tegen de Vlaamse mensen in, tegen de Vlaamse burgers
in en dat u dezelfde dag, wanneer u daar blijkbaar zult in geslaagd
zijn, van u daar niet tegen te verzetten, ondanks wat uw congres
daarover zou zeggen, dat u nu al weet dat u de dag nadien de
partijfinanciering van het Vlaams Blok gaat afpakken.

Die koppeling vind ik mooi. Dat is een mooie symboliek. Dat maakt
van de week die gaat komen een heel mooie week. De mensen zullen
het snappen. We zullen aan de mensen uitleggen, we zullen bij hen in
de bus steken: het vreemdelingenstemrecht stemmen en de dag
nadien proberen het Vlaams Blok kapot te maken. Dat is de
democratie van de VLD. Dat is de manier waarop jullie denken
Vlaanderen te kunnen besturen. Dat is de democratie à la VLD. Veel
congres, veel plezier zaterdag. Het is geen democratisch congres
zoals ik hier heb proberen aan te tonen. Het is een congres waar u
alleen maar kunt proberen die regering die u nodig hebt toch nog te
redden, het congres waar 2000 man met een ja-knopje zal bevestigen
dat zij u nodig heeft om hun kost te verdienen maar geen
democratische regering, geen democratische partij en zeker geen
democratisch Vlaanderen meer. De symboliek van de koppeling van
het vreemdelingenstemrecht aan onze financiering zal de Vlaamse
mensen zeker niet ontgaan.

pérée de sauver ce
gouvernement.

Une belle semaine nous attend.
Elle sera une illustration édifiante
de la démocratie belge. C'est tout
un symbole: le droit de vote des
étrangers sera d'abord adopté
malgré l'opposition d'une large
majorité des Flamands, puis on
privera le Vlaams Blok de son
financement de parti. Je suis
convaincu que la population ne
restera pas insensible aux liens
symboliques établis entre ces
dossiers. Nous ne manquerons
pas de l'en informer.

De voorzitter: Mijnheer Annemans, wat vraagt u precies? U vraagt dus dat de Kamer deze agenda zou
goedkeuren of afkeuren?

22.02 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter, ik

vraag de hoofdelijke stemming.

De voorzitter: Willen acht leden opstaan?

Le président: Le vote nominatif
est-il soutenu par huit membres?

Acht leden staan recht.
Huit membres se lèvent.

Begin van de stemming / Début du vote.

CRIV 51

PLEN 049

05/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

ANNEXE

BIJLAGE

SÉANCE PLÉNIÈRE

PLENUMVERGADERING

JEUDI 05 FÉVRIER 2004

DONDERDAG 05 FEBRUARI 2004

VOTES

STEMMINGEN

DETAIL DES VOTES NOMINATIFS

DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN

Naamstemming - Vote nominatif: 001

086

Oui

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Collard, Cortois, Daems, De Block, De
Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, De Gucht, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, Deom, De
Padt, Detiège, Dierickx, Dieu, Di Rupo, Douifi, Ducarme, Eerdekens, Frédéric, Galant, Giet, Goris, Hove,
Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune,
Lenssen, Libert, Maingain, Marghem, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Monfils, Moriau, Muls, Neyts-
Uyttebroeck, Pécriaux, Peeters, Perpète, Picqué, Pinxten, Roppe, Saudoyer, Schalck, Storms, Swennen,
Taelman, Tilmans, Tommelein, Turtelboom, Van Campenhout, Van der Maelen, van Gool, Van Lombeek-
Jacobs, Van Overtveldt, Vautmans, Versnick

Nee

046

Non

Annemans, Arens, Bogaert, Bourgeois, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Colen, Creyf, De Man, Deseyn,
Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Doyen-Fonck, Féret, Genot, Gerkens, Gobert, Goutry, Govaerts, Goyvaerts,
Kelchtermans, Laeremans, Langendries, Lanjri, Leterme, Mortelmans, Neel, Pieters, Schoofs, Sevenhans,
Smal, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Parys, Van
Rompuy, Van Steenberge, Van Themsche, Verhaegen, Vervotte, Viseur, Wathelet

Onthoudingen

001

Abstentions

De Crem

Naamstemming - Vote nominatif: 002

085

Oui

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Collard, Cortois, Daems, De Block, De
Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, De Gucht, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, Deom, De
Padt, Detiège, Dierickx, Dieu, Di Rupo, Douifi, Ducarme, Eerdekens, Frédéric, Galant, Giet, Goris, Hove,
Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune,
Lenssen, Libert, Maingain, Marghem, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Monfils, Moriau, Muls, Neyts-
Uyttebroeck, Pécriaux, Peeters, Perpète, Picqué, Pinxten, Roppe, Saudoyer, Schalck, Storms, Swennen,
Tilmans, Tommelein, Turtelboom, Van Campenhout, Van der Maelen, van Gool, Van Lombeek-Jacobs,
Van Overtveldt, Vautmans, Versnick

05/02/2004

CRIV 51

PLEN 049

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Nee

045

Non

Annemans, Arens, Bogaert, Bourgeois, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Colen, Creyf, De Man, Deseyn,
Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Doyen-Fonck, Féret, Genot, Gerkens, Gobert, Goutry, Govaerts, Goyvaerts,
Kelchtermans, Laeremans, Langendries, Lanjri, Mortelmans, Neel, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Smal,
Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Parys, Van Rompuy,
Van Steenberge, Van Themsche, Verhaegen, Vervotte, Viseur, Wathelet

Onthoudingen

001

Abstentions

De Crem

Naamstemming - Vote nominatif: 003

036

Oui

Annemans, Bogaert, Bourgeois, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Colen, Creyf, De Man, Deseyn, Devlies,
D'haeseleer, D'hondt, Féret, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans, Lanjri, Mortelmans,
Neel, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera,
Vandeurzen, Van Parys, Van Rompuy, Van Steenberge, Van Themsche, Verhaegen, Vervotte

Nee

088

Non

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Collard, Cortois, Daems, De Block, De
Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, De Gucht, Dehu, De Meyer, Denis, Deom, De Padt,
Detiège, Dierickx, Dieu, Di Rupo, Douifi, Ducarme, Eerdekens, Frédéric, Galant, Genot, Gerkens, Giet,
Gobert, Goris, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert Marie-Claire, Lano,
Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maingain, Marghem, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Monfils,
Moriau, Muls, Neyts-Uyttebroeck, Pécriaux, Peeters, Perpète, Picqué, Pinxten, Roppe, Saudoyer, Schalck,
Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, Turtelboom, Van Campenhout, Van der Maelen, van Gool, Van
Lombeek-Jacobs, Van Overtveldt, Vautmans, Versnick, Viseur

Onthoudingen

006

Abstentions

Arens, De Crem, Doyen-Fonck, Langendries, Smal, Wathelet

Naamstemming - Vote nominatif: 004

036

Oui

Nee

089

Non

CRIV 51

PLEN 049

05/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Padt, Detiège, Dierickx, Dieu, Di Rupo, Douifi, Ducarme, Eerdekens, Frédéric, Galant, Genot, Gerkens,
Giet, Gobert, Goris, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert Marie-Claire, Lano,
Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maingain, Marghem, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Monfils,
Moriau, Muls, Neyts-Uyttebroeck, Pécriaux, Peeters, Perpète, Picqué, Pinxten, Roppe, Saudoyer, Schalck,
Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, Turtelboom, Van Campenhout, Van der Maelen, van
Gool, Van Lombeek-Jacobs, Van Overtveldt, Vautmans, Versnick

Onthoudingen

007

Abstentions

Arens, De Crem, Doyen-Fonck, Langendries, Smal, Viseur, Wathelet

Naamstemming - Vote nominatif: 005

043

Oui

Annemans, Arens, Bogaert, Bourgeois, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Colen, Creyf, De Crem, De Man,
Deseyn, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Doyen-Fonck, Féret, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans,
Laeremans, Langendries, Lanjri, Mortelmans, Neel, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Smal, Tastenhoye, Van
den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Parys, Van Rompuy, Van Steenberge,
Van Themsche, Verhaegen, Vervotte, Viseur, Wathelet

Nee

089

Non

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Collard, Cortois, Daems, De Block, De
Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, De Gucht, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, Deom, De
Padt, Detiège, Dierickx, Dieu, Di Rupo, Douifi, Ducarme, Eerdekens, Frédéric, Galant, Genot, Gerkens,
Giet, Gobert, Goris, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert Marie-Claire, Lano,
Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maingain, Marghem, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Monfils,
Moriau, Muls, Neyts-Uyttebroeck, Pécriaux, Peeters, Perpète, Picqué, Pinxten, Roppe, Saudoyer, Schalck,
Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, Turtelboom, Van Campenhout, Van der Maelen, van
Gool, Van Lombeek-Jacobs, Van Overtveldt, Vautmans, Versnick

Onthoudingen

000

Abstentions

Naamstemming - Vote nominatif: 006

040

Oui

Annemans, Arens, Bogaert, Bourgeois, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Colen, Creyf, De Man, Deseyn,
Devlies, D'haeseleer, Doyen-Fonck, Féret, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Laeremans, Langendries, Lanjri,
Mortelmans, Neel, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Smal, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Van
der Auwera, Vandeurzen, Van Parys, Van Rompuy, Van Steenberge, Van Themsche, Verhaegen,
Vervotte, Viseur, Wathelet

Nee

085

Non

Anthuenis, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon, Cahay-André,
Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Collard, Cortois, Daems, De Block, De Bue, De Clercq,
De Coene, De Croo, de Donnea, De Gucht, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, Deom, De Padt, Detiège,

05/02/2004

CRIV 51

PLEN 049

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Dierickx, Dieu, Di Rupo, Douifi, Ducarme, Eerdekens, Frédéric, Galant, Giet, Gobert, Goris, Hove, Jiroflée,
Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Libert, Maingain,
Marghem, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Monfils, Moriau, Muls, Neyts-Uyttebroeck, Pécriaux,
Peeters, Perpète, Picqué, Pinxten, Roppe, Saudoyer, Schalck, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans,
Tommelein, Turtelboom, Van Campenhout, Van der Maelen, van Gool, Van Lombeek-Jacobs, Van
Overtveldt, Vautmans, Versnick

Onthoudingen

001

Abstentions

Gerkens

Naamstemming - Vote nominatif: 007

130

Oui

Annemans, Anthuenis, Arens, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Bellot, Bex, Bogaert, Bonte,
Borginon, Boukourna, Bourgeois, Bultinck, Burgeon, Cahay-André, Caslo, Cavdarli, Chastel, Chevalier,
Claes Hilde, Claes Dirk, Colen, Collard, Cortois, Creyf, Daems, De Block, De Bue, De Clercq, De Coene,
De Croo, de Donnea, De Gucht, Dehu, Delizée, De Man, De Meyer, Denis, Deom, De Padt, Deseyn,
Detiège, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Dierickx, Dieu, Di Rupo, Douifi, Doyen-Fonck, Ducarme,
Eerdekens, Féret, Frédéric, Galant, Genot, Gerkens, Giet, Gobert, Goris, Goutry, Govaerts, Goyvaerts,
Hove, Jiroflée, Kelchtermans, Laeremans, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert Marie-Claire,
Langendries, Lanjri, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maingain, Marghem, Marinower, Massin,
Mathot, Mayeur, Monfils, Moriau, Mortelmans, Muls, Neel, Neyts-Uyttebroeck, Pécriaux, Peeters, Perpète,
Picqué, Pieters, Pinxten, Roppe, Saudoyer, Schalck, Schoofs, Sevenhans, Smal, Storms, Swennen,
Taelman, Tastenhoye, Tilmans, Tommelein, Turtelboom, Van Campenhout, Van den Broeck, Van den
Eynde, Van der Auwera, Van der Maelen, Vandeurzen, van Gool, Van Lombeek-Jacobs, Van Overtveldt,
Van Parys, Van Rompuy, Van Steenberge, Van Themsche, Vautmans, Verhaegen, Versnick, Vervotte,
Viseur, Wathelet

Nee

000

Non

Onthoudingen

001

Abstentions

De Crem

Naamstemming - Vote nominatif: 008

120

Oui

Annemans, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Bellot, Bex, Bogaert, Bonte, Borginon,
Boukourna, Bourgeois, Bultinck, Burgeon, Cahay-André, Caslo, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier,
Claes Hilde, Claes Dirk, Colen, Collard, Cortois, Creyf, Daems, De Block, De Bue, De Clercq, De Coene,
De Croo, de Donnea, De Gucht, Dehu, Delizée, De Man, De Meyer, Denis, Deom, De Padt, Deseyn,
Detiège, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Dierickx, Dieu, Di Rupo, Douifi, Ducarme, Eerdekens, Féret,
Galant, Giet, Goris, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Hove, Jiroflée, Kelchtermans, Laeremans, Lahaye-
Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert Marie-Claire, Lanjri, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert,
Marghem, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Monfils, Moriau, Mortelmans, Muls, Neel, Neyts-
Uyttebroeck, Pécriaux, Peeters, Perpète, Picqué, Pieters, Pinxten, Roppe, Saudoyer, Schalck, Schoofs,
Sevenhans, Storms, Swennen, Taelman, Tastenhoye, Tilmans, Tommelein, Turtelboom, Van
Campenhout, Van den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Van der Maelen, Vandeurzen, van Gool,

CRIV 51

PLEN 049

05/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Van Lombeek-Jacobs, Van Overtveldt, Van Parys, Van Rompuy, Van Steenberge, Van Themsche,
Vautmans, Verhaegen, Versnick, Vervotte

Nee

006

Non

Arens, Doyen-Fonck, Langendries, Smal, Viseur, Wathelet

Onthoudingen

006

Abstentions

De Crem, Frédéric, Genot, Gerkens, Gobert, Maingain

Naamstemming - Vote nominatif: 009

132

Oui

Annemans, Anthuenis, Arens, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Bellot, Bex, Bogaert, Bonte,
Borginon, Boukourna, Bourgeois, Bultinck, Burgeon, Cahay-André, Caslo, Cavdarli, Chabot, Chastel,
Chevalier, Claes Hilde, Claes Dirk, Colen, Collard, Cortois, Creyf, Daems, De Block, De Bue, De Clercq,
De Coene, De Crem, De Croo, de Donnea, De Gucht, Dehu, Delizée, De Man, De Meyer, Denis, Deom,
De Padt, Deseyn, Detiège, Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Dierickx, Dieu, Di Rupo, Douifi, Doyen-Fonck,
Ducarme, Eerdekens, Féret, Frédéric, Galant, Genot, Gerkens, Giet, Gobert, Goris, Goutry, Govaerts,
Goyvaerts, Hove, Jiroflée, Kelchtermans, Laeremans, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert
Marie-Claire, Langendries, Lanjri, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maingain, Marghem,
Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Monfils, Moriau, Mortelmans, Muls, Neel, Neyts-Uyttebroeck,
Pécriaux, Peeters, Perpète, Picqué, Pieters, Pinxten, Roppe, Saudoyer, Schalck, Schoofs, Sevenhans,
Smal, Storms, Swennen, Taelman, Tastenhoye, Tilmans, Tommelein, Turtelboom, Van Campenhout, Van
den Broeck, Van den Eynde, Van der Auwera, Van der Maelen, Vandeurzen, van Gool, Van Lombeek-
Jacobs, Van Overtveldt, Van Parys, Van Rompuy, Van Steenberge, Van Themsche, Vautmans,
Verhaegen, Versnick, Vervotte, Viseur, Wathelet

Nee

000

Non

Onthoudingen

000

Abstentions

Naamstemming - Vote nominatif: 010

095

Oui

Anthuenis, Arens, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna,
Burgeon, Cahay-André, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Collard, Cortois, Daems, De
Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, De Gucht, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis,
Deom, De Padt, Detiège, Dierickx, Dieu, Di Rupo, Douifi, Doyen-Fonck, Ducarme, Eerdekens, Frédéric,
Galant, Genot, Gerkens, Giet, Gobert, Goris, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert,
Lambert Marie-Claire, Langendries, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maingain, Marghem,
Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Monfils, Moriau, Muls, Neyts-Uyttebroeck, Pécriaux, Peeters,
Perpète, Picqué, Pinxten, Roppe, Saudoyer, Schalck, Smal, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans,
Tommelein, Turtelboom, Van Campenhout, Van der Maelen, van Gool, Van Lombeek-Jacobs, Van
Overtveldt, Vautmans, Versnick, Viseur, Wathelet

05/02/2004

CRIV 51

PLEN 049

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Nee

036

Non

Onthoudingen

001

Abstentions

De Crem

Naamstemming - Vote nominatif: 011

092

Oui

Arens, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon, Cahay-
André, Cavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Collard, Daems, De Block, De Bue, De Clercq,
De Coene, De Croo, de Donnea, De Gucht, Dehu, Delizée, De Meyer, Denis, Deom, De Padt, Detiège,
Dierickx, Dieu, Di Rupo, Douifi, Doyen-Fonck, Ducarme, Eerdekens, Frédéric, Galant, Genot, Gerkens,
Giet, Gobert, Goris, Hove, Jiroflée, Lahaye-Battheu, Lalieux, Lambert Geert, Lambert Marie-Claire,
Langendries, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maingain, Marghem, Marinower, Massin, Mathot,
Mayeur, Monfils, Moriau, Muls, Neyts-Uyttebroeck, Pécriaux, Peeters, Perpète, Picqué, Pinxten, Roppe,
Saudoyer, Schalck, Smal, Storms, Swennen, Taelman, Tilmans, Tommelein, Turtelboom, Van
Campenhout, Van der Maelen, van Gool, Van Lombeek-Jacobs, Van Overtveldt, Vautmans, Versnick,
Viseur, Wathelet

Nee

036

Non

Annemans, Bogaert, Bourgeois, Bultinck, Caslo, Claes Dirk, Colen, Creyf, De Crem, De Man, Deseyn,
Devlies, D'haeseleer, D'hondt, Féret, Goutry, Govaerts, Goyvaerts, Kelchtermans, Laeremans, Lanjri,
Mortelmans, Neel, Pieters, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den Eynde, Van der Auwera,
Vandeurzen, Van Parys, Van Rompuy, Van Steenberge, Van Themsche, Verhaegen, Vervotte

Onthoudingen

001

Abstentions

Cortois

DECISIONS INTERNES

INTERNE BESLUITEN

PROPOSITIONS

VOORSTELLEN

Prise en considération

Inoverwegingneming

1. Proposition de résolution (Mmes Karine Lalieux
et Camille Dieu et MM. André Frédéric et Eric
Massin) relative à la fourniture du service universel
en matière de télécommunications (n° 731/1).

1. Voorstel van resolutie (de dames Karine Lalieux
en Camille Dieu en de heren André Frédéric en Eric
Massin) betreffende de verstrekking van de
universele dienstverlening inzake telecommunicatie
(nr. 731/1).

Renvoi à la commission de l'Infrastructure, des
Communications et des Entreprises publiques

Verzonden naar de commissie voor de
Infrastructuur, het Verkeer en de

CRIV 51

PLEN 049

05/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Communications et des Entreprises publiques

Infrastructuur, het Verkeer en de
Overheidsbedrijven

2. Proposition de loi (Mme Joëlle Milquet)
complétant l'article 31, alinéa 2, de la loi du
15 juin 1935 relative à l'emploi des langues en
matière judiciaire en ce qui concerne l'irrégularité de
la procédure liée à la qualité d'interprète juré
(n° 732/1).

2. Wetsvoorstel (mevrouw Joëlle Milquet) tot
aanvulling van artikel 31, tweede lid, van de wet van
15 juni 1935 op het gebruik der talen in
gerechtszaken, betreffende de onregelmatigheid
van de procedure als gevolg van problemen in
verband met de hoedanigheid van beëdigd tolk
(nr. 732/1).

Renvoi à la commission de la Justice

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

3. Proposition de loi (MM. Pierre Lano et Bart
Tommelein) modifiant certaines lois relatives aux
dotations allouées à la Cour des comptes, aux
comités permanents de contrôle des services de
police et de renseignements, aux médiateurs
fédéraux et aux commissions de nomination pour le
notariat (n° 736/1).

3. Wetsvoorstel (de heren Pierre Lano en Bart
Tommelein) tot wijziging van een aantal wetten
betreffende de dotaties aan het Rekenhof, de Vaste
Comités van toezicht op de politie- en
inlichtingendiensten, de federale Ombudsmannen
en de Benoemingscommissies voor het notariaat
(nr. 736/1).

Renvoi à la commission des Finances et du Budget

Verzonden naar de commissie voor de Financiën
en de Begroting

4. Proposition de loi (Mme Martine Taelman et MM.
Alfons Borginon, Claude Marinower et Guy Hove)
réformant le droit du divorce et instaurant le divorce
sans faute (n° 737/1).

4. Wetsvoorstel (mevrouw Martine Taelman en de
heren Alfons Borginon, Claude Marinower en Guy
Hove) tot hervorming van het echtscheidingsrecht
en de invoering van de foutloze echtscheiding
(nr. 737/1).

Renvoi à la commission de la Justice

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

5. Proposition de loi (MM. Jan Mortelmans, Koen
Bultinck et Jaak Van den Broeck) modifiant, en ce
qui concerne l'organisation de concours de pigeons,
l'arrêté royal du 23 septembre 1998 relatif à la
protection des animaux lors de compétitions
(n° 738/1).

5. Wetsvoorstel (de heren Jan Mortelmans, Koen
Bultinck en Jaak Van den Broeck) tot wijziging, wat
de organisatie van wedstrijden met duiven betreft,
van het koninklijk besluit van 23 september 1998
betreffende de bescherming van dieren bij
wedstrijden (nr. 738/1).

Renvoi à la commission de la Santé publique, de
l'Environnement et du Renouveau de la Société

Verzonden naar de commissie voor de
Volksgezondheid, het Leefmilieu en de
maatschappelijke Hernieuwing

6. Proposition de loi (M. Filip De Man) modifiant la
loi du 4 mars 1870 sur le temporel des cultes en
vue de mettre fin à la reconnaissance du culte
islamique et modifiant la loi du 2 août 1974 relative
aux traitements des titulaires de certaines fonctions
publiques et des ministres des cultes (n° 739/1).

6. Wetsvoorstel (de heer Filip De Man) tot wijziging
van de wet van 4 maart 1870 op het tijdelijke der
erediensten, met het oog op de intrekking van de
erkenning van de islamitische eredienst, en tot
wijziging van de wet van 2 augustus 1974
betreffende de wedden van de titularissen van
sommige openbare ambten en van de bedienaars
van de erediensten (nr. 739/1).

Renvoi à la commission de la Justice

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

7. Proposition de loi (MM. Hagen Goyvaerts,
Francis Van den Eynde et Filip De Man) supprimant
les dotations allouées à certains membres de la
famille royale (n° 740/1).

7. Wetsvoorstel (de heer Hagen Goyvaerts, Francis
Van den Eynde en Filip De Man) tot opheffing van
de dotaties aan leden van de koninklijke familie
(nr. 740/1).

Renvoi à la commission des Finances et du Budget

Verzonden naar de commissie voor de Financiën
en de Begroting

8. Proposition de loi (M. Servais Verherstraeten,
Mme Trees Pieters et MM. Pieter De Crem et Tony
Van Parys) modifiant certaines dispositions du
Code pénal en matière de légitime défense
(n° 741/1).

8. Wetsvoorstel (de heer Servais Verherstraeten,
mevrouw Trees Pieters en de heren Pieter De Crem
en Tony Van Parys) tot wijziging van sommige
bepalingen van het Strafwetboek inzake noodweer
(nr. 741/1).

Renvoi à la commission de la Justice

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

05/02/2004

CRIV 51

PLEN 049

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

9. Proposition de loi (MM. Yvan Mayeur et André
Frédéric, Mme Colette Burgeon et M. Bruno Van
Grootenbrulle) visant à améliorer la protection de la
maternité, en particulier en faveur des mères
d'enfants nés prématurément ou hospitalisés en
centre néonatal (n° 743/1).

9. Wetsvoorstel (de heren Yvan Mayeur en André
Frédéric, mevrouw Colette Burgeon en de heer
Bruno Van Grootenbrulle) tot verbetering van de
moederschapsbescherming, inzonderheid ten
voordele van moeders van vroeggeboren kinderen
of van in een neonataal centrum opgenomen
kinderen (nr. 743/1).

Renvoi à la commission des Affaires sociales

Verzonden naar de commissie voor de Sociale
Zaken

10. Proposition de loi (M. Claude Marinower, Mme
Martine Taelman et M. Alfons Borginon) modifiant
l'article 516 du Code judiciaire (n° 744/1).

10. Wetsvoorstel (de heer Claude Marinower,
mevrouw Martine Taelman en de heer Alfons
Borginon) tot wijziging van artikel 516 van het
Gerechtelijk Wetboek (nr. 744/1).

Renvoi à la commission de la Justice

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

11. Proposition de loi (Mmes Greta D'hondt et Trees
Pieters et MM. Servais Verherstraeten et Roel
Deseyn) réformant le régime de la pension de
survie des travailleurs salariés et des travailleurs
indépendants (n° 745/1).

11. Wetsvoorstel (de dames Greta D'hondt en
Trees Pieters en de heren Servais Verherstraeten
en Roel Deseyn) tot hervorming van het
overlevingspensioen voor werknemers en
zelfstandigen (nr. 745/1).

Renvoi à la commission des Affaires sociales

Verzonden naar de commissie voor de Sociale
Zaken

12. Proposition de loi (M. Guido De Padt) relative au
règlement administratif de certaines infractions à la
législation sur la circulation routière (n° 746/1).

12. Wetsvoorstel (de heer Guido De Padt)
betreffende de administratiefrechtelijke afhandeling
van bepaalde inbreuken op de wetgeving inzake het
wegverkeer (nr. 746/1).

Renvoi à la commission de l'Infrastructure, des
Communications et des Entreprises publiques

Verzonden naar de commissie voor de
Infrastructuur, het Verkeer en de
Overheidsbedrijven

13. Proposition de loi (Mme Trees Pieters) relative à
l'accord de franchise (n° 747/1).

13. Wetsvoorstel (mevrouw Trees Pieters)
betreffende de franchiseovereenkomst (nr. 747/1).

Renvoi à la commission de l'Economie, de la
Politique scientifique, de l'Education, des Institutions
scientifiques et culturelles nationales, des Classes
moyennes et de l'Agriculture

Verzonden naar de commissie voor het
Bedrijfsleven, het Wetenschapsbeleid, het
Onderwijs, de nationale wetenschappelijke en
culturele instellingen, de Middenstand en de
Landbouw

14. Proposition de loi (Mmes Marie Nagy, Muriel
Gerkens et Zoé Genot et M. Gérard Gobert)
modifiant la loi du 11 avril 1994 relative à la publicité
de l'administration en ce qui concerne les
compétences de la Commission d'accès aux
documents administratifs (n° 749/1).

14. Wetsvoorstel (de dames Marie Nagy, Muriel
Gerkens en Zoé Genot en de heer Gérard Gobert)
tot wijziging van de wet van 11 april 1994
betreffende de openbaarheid van bestuur, wat de
bevoegdheden van de Commissie voor de toegang
tot bestuursdocumenten betreft (nr. 749/1).

Renvoi à la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique

Verzonden naar de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de algemene Zaken en het
openbaar Ambt

15. Proposition de loi (MM. Olivier Maingain et
Daniel Bacquelaine) visant à compléter le Code
d'instruction criminelle en ce qui concerne la
procédure par défaut devant la cour d'assises
(n° 750/1).

15. Wetsvoorstel (de heren Olivier Maingain en
Daniel Bacquelaine) tot aanvulling van het Wetboek
van strafvordering wat de verstekprocedure voor het
hof van assisen betreft (nr. 750/1).

Renvoi à la commission de la Justice

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

16. Proposition de loi (M. Tony Van Parys, Mme
Hilde Claes, M. Pieter De Crem, Mme Valérie
Deom, MM. Jean-Pierre Malmendier et Walter
Muls, Mme Martine Taelman et MM. Jo Vandeurzen
et Melchior Wathelet) insérant dans la loi du
24 février 1921 concernant le trafic des substances

16. Wetsvoorstel (de heer Tony Van Parys,
mevrouw Hilde Claes, de heer Pieter De Crem,
mevrouw Valérie Deom, de heren Jean-Pierre
Malmendier en Walter Muls, mevrouw Martine
Taelman en de heren Jo Vandeurzen en Melchior
Wathelet) tot herinvoering in de wet van

CRIV 51

PLEN 049

05/02/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

vénéneuses, soporifiques, stupéfiantes,
psychotropes, désinfectantes ou antiseptiques et
des substances pouvant servir à la fabrication illicite
de substances stupéfiantes et psychotropes, une
disposition réautorisant les officiers de police
judiciaire à pénétrer et à fouiller dans tout lieu
pendant la nuit sans autorisation préalable du
tribunal de police (n° 768/1).

24 februari 1921 betreffende het verhandelen van
giftstoffen, slaapmiddelen en verdovende middelen,
psychotrope stoffen, ontsmettingsstoffen en
antiseptica en van de stoffen die kunnen gebruikt
worden voor de illegale vervaardiging van
verdovende middelen en psychotrope stoffen van
de bevoegdheid van officieren van gerechtelijke
politie om 's nachts alle plaatsen te betreden en te
doorzoeken zonder voorafgaande toelating van de
politierechtbank (nr. 768/1).

Renvoi à la commission de la Justice

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

17. Proposition de loi (M. Filip De Man) insérant
dans la loi du 24 février 1921 concernant le trafic
des substances vénéneuses, soporifiques,
stupéfiantes, psychotropes, désinfectantes ou
antiseptiques et des substances pouvant servir à la
fabrication illicite de substances stupéfiantes et
psychotropes, une disposition réautorisant la
pénétration et la fouille dans tout lieu, durant la nuit,
sans autorisation préalable du tribunal de police
(n° 769/1).

17. Wetsvoorstel (de heer Filip De Man) tot
herinvoering in de wet van 24 februari 1921
betreffende het verhandelen van giftstoffen,
slaapmiddelen en verdovende middelen,
psychotrope stoffen, ontsmettingsstoffen en
antiseptica en van de stoffen die kunnen gebruikt
worden voor de illegale vervaardiging van
verdovende middelen en psychotrope stoffen van
de bevoegdheid om 's nachts alle plaatsen te
betreden en te doorzoeken zonder voorafgaande
toelating van de politierechtbank (nr. 769/1).

Renvoi à la commission de la Justice

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

18. Proposition de loi (M. Jean-Pierre Malmendier et
consorts) modifiant la loi du 2 juin 1998 portant
création d'un Centre d'information et d'avis sur les
organisations sectaires nuisibles et d'une Cellule
administrative de coordination de la lutte contre les
organisations sectaires nuisibles (n° 790/1).

18. Wetsvoorstel (de heer Jean-Pierre Malmendier
c.s.) tot wijziging van de wet van 2 juni 1998
houdende oprichting van een Informatie- en
adviescentrum inzake schadelijke sektarische
organisaties en van een Administratieve
coördinatiecel inzake de strijd tegen schadelijke
sektarische organisaties (nr. 790/1).

Renvoi à la commission de la Justice

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

19. Proposition de loi (M. Daniel Bacquelaine et
Mme Dominique Tilmans) visant à compléter la loi
du 16 février 1994 régissant le contrat
d'organisation de voyages et le contrat
d'intermédiaire de voyages en vue de permettre aux
consommateurs d'être mieux informés sur le type
d'avion qui va les transporter (n° 783/1).

19. Wetsvoorstel (de heer Daniel Bacquelaine en
mevrouw Dominique Tilmans) tot aanvulling van de
wet van 16 februari 1994 tot regeling van het
contract tot reisorganisatie en reisbemiddeling, met
het oog op een betere informatieverstrekking aan
de consumenten over het type vliegtuig dat hen zal
vervoeren (nr. 783/1).

Renvoi à la commission de l'Economie, de la
Politique scientifique, de l'Education, des Institutions
scientifiques et culturelles nationales, des Classes
moyennes et de l'Agriculture

Verzonden naar de

commissie voor het

Bedrijfsleven, het Wetenschapsbeleid, het Onderwijs,
de nationale wetenschappelijke en culturele
Instellingen, de Middenstand en de Landbouw

20. Proposition de résolution (M. Daniel
Bacquelaine et Mme Dominique Tilmans) visant à
assurer une meilleure information du
consommateur en ce qui concerne le type d'avion
qui lui sera proposé lorqu'il conclut un contrat
d'organisation de voyages dans une agence ou
auprès d'un tour operator (n° 784/1).

20. Voorstel van resolutie (de heer Daniel
Bacquelaine en mevrouw Dominique Tilmans) om
de consument beter te informeren over het type
vliegtuig dat hem wordt voorgesteld als hij in een
reisagentschap of bij een touroperator een
reisovereenkomst sluit (nr. 784/1).

Renvoi à la commission de l'Economie, de la
Politique scientifique, de l'Education, des Institutions
scientifiques et culturelles nationales, des Classes
moyennes et de l'Agriculture

Verzonden naar de

commissie voor het

Bedrijfsleven, het Wetenschapsbeleid, het Onderwijs,
de nationale wetenschappelijke en culturele
Instellingen, de Middenstand en de Landbouw