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E ZITTINGSPERIODE

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CHAMBRE

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

AGALEV-ECOLO

Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

CD&V

Christen-Democratisch en Vlaams

Front National

Mouvement réformateur

Parti socialiste

cdH

centre démocrate Humaniste

SP.A

Socialistische Partij Anders

VLAAMS BLOK

Vlaams Blok

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

VU&ID

Volksunie&ID21

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

Abréviations dans la numérotation des publications :

DOC 50 0000/000 Parlementair document van de 50e zittingsperiode +

basisnummer en volgnummer

DOC 50 0000/000

Document parlementaire de la 50e législature, suivi du n° de
base et du n° consécutif

QRVA

Schriftelijke Vragen en Antwoorden

QRVA

Questions et Réponses écrites

CRIV

Integraal Verslag,met links het definitieve integraal verslag en
rechts het vertaald beknopt verslag van de toespraken (op wit
papier, bevat ook de bijlagen)

CRIV

Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu
intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit
des interventions (sur papier blanc, avec les annexes)

CRIV

Voorlopige versie van het Integraal Verslag (op groen papier)

CRIV

Version Provisoire du Compte Rendu Intégral (sur papier vert)

CRABV

Beknopt Verslag (op blauw papier)

CRABV

Compte Rendu Analytique (sur papier bleu)

PLEN

Plenum (witte kaft)

PLEN

Séance plénière (couverture blanche)

COM

Commissievergadering (beige kaft)

COM

Réunion de commission (couverture beige)

Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
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1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
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Commandes :
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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

INHOUD

SOMMAIRE

Berichten van verhindering

Excusés

WETSONTWERPEN EN
WETSVOORSTELLEN

PROJETS ET

PROPOSITIONS DE LOI

Wetsontwerp tot organisatie van een systeem
voor het controleren van de geautomatiseerde
stemming door middel van het afdrukken van de
uitgebrachte stemmen op papier en tot wijziging
van de wet van 11 april 1994 tot organisatie van
de geautomatiseerde stemming, de wet van
18 december 1998 tot organisatie van de
geautomatiseerde stemopneming door middel
van een systeem voor optische lezing en tot
wijziging van de wet van 11 april 1994 tot
organisatie van de geautomatiseerde stemming,
alsook het Kieswetboek (2129/1 tot 4)

Projet de loi organisant un système de contrôle
du vote automatisé par impression des suffrages
émis sur support papier et modifiant la loi du
11 avril 1994 organisant le vote automatisé, la loi
du 18 décembre 1998 organisant le
dépouillement automatisé des votes au moyen
d'un système de lecture optique et modifiant la loi
du 11 avril 1994 organisant le vote automatisé,
ainsi que le Code électoral (2129/1 à 4)

- Wetsvoorstel van mevrouw Corinne De
Permentier tot wijziging van de wet van
11 april 1994 tot organisatie van de
geautomatiseerde stemming (1138/1 en 2)

- Proposition de loi de Mme Corinne De
Permentier modifiant la loi du 11 avril 1994
organisant le vote automatisé (1138/1 et 2)

Algemene bespreking

Discussion générale

Sprekers: Tony Smets, rapporteur, Yves
Leterme, voorzitter van de CD&V-fractie, Jef
Tavernier, minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu, Roel Deseyn,
André Smets, Peter Vanhoutte, Paul Tant,
Fred Erdman, Corinne De Permentier,
Géraldine Pelzer-Salandra, André Frédéric,
Joos Wauters, Gerolf Annemans

Orateurs: Tony Smets, rapporteur, Yves
Leterme, président du groupe CD&V, Jef
Tavernier, ministre de la Protection de la
consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement, Roel Deseyn, André
Smets, Peter Vanhoutte, Paul Tant, Fred
Erdman, Corinne De Permentier, Géraldine
Pelzer-Salandra, André Frédéric, Joos
Wauters, Gerolf Annemans

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Sprekers: Paul Tant, Antoine Duquesne,
minister van Binnenlandse Zaken, Yves
Leterme, voorzitter van de CD&V-fractie

Orateurs: Paul Tant, Antoine Duquesne,
ministre de l'Intérieur, Yves Leterme,
président du groupe CD&V

Wetsontwerp tot wijziging van de kieswetgeving,
wat betreft de vermelding van politieke partijen
boven de kandidatenlijsten op de stembiljetten bij
de verkiezingen van de federale Wetgevende
Kamers, de Vlaamse Raad, de Waalse
Gewestraad, de Brusselse Hoofdstedelijke Raad
en de Raad van de Duitstalige Gemeenschap
(geamendeerd door de Senaat) (aangelengenheid
bedoeld in artikel 77 van de Grondwet) (1647/17
en 18)

Projet de loi modifiant les lois électorales en ce
qui concerne l'indication des partis politiques au-
dessus des listes de candidats sur les bulletins de
vote pour les élections des Chambres législatives
fédérales du Conseil régional wallon, du Conseil
flamand, du Conseil de la Région de Bruxelles-
Capitale et du Conseil de la Communauté
germanophone (amendé par le Sénat) (matière
visée à l'article 77 de la Constitution) (1647/17 et
18)

- Wetsontwerp tot wijziging van de wet van
23 maart 1989 betreffende de verkiezing van het
Europees Parlement wat betreft de vermelding
van de politieke partijen boven de
kandidatenlijsten op de stembiljetten
(geamendeerd door de Senaat) (aangelegenheid
bedoeld in artikel 78 van de Grondwet) (1648/15
en 16)

- Projet de loi modifiant la loi du 23 mars 1989
relative à l'élection du Parlement européen en ce
qui concerne l'indication des partis politiques au-
dessus des listes de candidats sur les bulletins de
vote (amendé par le Sénat) (matière visée à
l'article 78 de la Constitution) (1648/15 et 16)

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Sprekers:

Géraldine Pelzer-Salandra,

rapporteur, Yves Leterme, voorzitter van de
CD&V-fractie

Orateurs:

Géraldine Pelzer-Salandra,

rapporteur, Yves Leterme, président du
groupe CD&V

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E ZITTING VAN DE

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CHAMBRE

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Wetsontwerp houdende verschillende wijzigingen
van de wetgeving inzake de verkiezing van het
Europees Parlement (geamendeerd door de
Senaat) (1807/8 en 9)

Projet de loi portant diverses modifications des
législations relatives à l'élection du Parlement
européen (amendé par le Sénat) (1807/8 et 9)

Spreker:

Géraldine Pelzer-Salandra,

rapporteur

Orateur:

Géraldine Pelzer-Salandra,

rapporteur

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Wetsvoorstel van de heren Denis D'hondt en
Daniel Bacquelaine tot aanvulling van artikel 42
van de wet van 27 december 2000 houdende
diverse bepalingen met betrekking tot de
rechtspositie van het personeel van de
politiediensten, teneinde een leemte te verhelpen
inzake het verlof voorafgaand aan de
pensionering van de leden van de
gemeentepolitie die worden aangewezen voor een
mandaatfunctie bij de federale politie (2126/1 en
2)

Proposition de loi de MM. Denis D'hondt et Daniel
Bacquelaine complétant l'article 42 de la loi du
27 décembre 2000 portant diverses dispositions
relatives à la position juridique du personnel des
services de police en vue de combler une lacune
concernant le congé préalable à la mise à la
retraite des membres de la police communale
désignés à une fonction à mandat à la police
fédérale (2126/1 et 2)

Algemene bespreking

Discussion générale

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Sprekers:

Géraldine Pelzer-Salandra,

rapporteur, Denis D'hondt

Orateurs:

Géraldine Pelzer-Salandra,

rapporteur, Denis D'hondt

Wetsontwerp tot wijziging van de wet van
21 december 1998 betreffende de veiligheid bij
voetbalwedstrijden (geamendeerd door de
Senaat) (1729/10 tot 12)

Projet de loi modifiant la loi du 21 décembre 1998
relative à la sécurité lors des matches de football
(amendé par le Sénat) (1729/10 à 12)

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Sprekers:

Géraldine Pelzer-Salandra,

rapporteur, Yves Leterme, voorzitter van de
CD&V-fractie, Antoine Duquesne, minister
van Binnenlandse Zaken, Muriel Gerkens,
voorzitter van de ECOLO-AGALEV-fractie

Orateurs:

Géraldine Pelzer-Salandra,

rapporteur, Yves Leterme, président du
groupe CD&V, Antoine Duquesne, ministre
de l'Intérieur, Muriel Gerkens, présidente du
groupe ECOLO-AGALEV

Rekenhof Benoeming van een raadsheer (F)

Cour des comptes Nomination d'un conseiller
(F)

Inoverwegingneming van voorstellen

Prise en considération de propositions

Urgentieverzoeken

Demandes d'urgence

Sprekers: Fred Erdman, Joos Wauters

Orateurs: Fred Erdman, Joos Wauters

Verzending van wetsvoorstellen naar een andere
commissie

Renvoi de propositions de loi à une autre
commission

Rouwhulde

Eloge funèbre

NAAMSTEMMINGEN

VOTES NOMINATIFS

Moties ingediend tot besluit van de interpellatie
van de heer Pieter De Crem over "de resultaten
van de tweede diplomatieke missie naar Nepal en
de gevolgen hiervan voor de Belgische
wapenleveringen aan dat land" (nr. 1484)

Motions déposées en conclusion de
l'interpellation de M. Pieter De Crem sur "les
résultats de la seconde mission diplomatique au
Népal et leurs conséquences sur les livraisons
d'armes belges à ce pays" (n° 1484)

Sprekers: Vincent Decroly, Marc Van Peel,
Jean-Pierre Detremmerie, Els Van Weert,
Annemie Van de Casteele, Karel Van
Hoorebeke

Orateurs: Vincent Decroly, Marc Van Peel,
Jean-Pierre Detremmerie, Els Van Weert,
Annemie Van de Casteele, Karel Van
Hoorebeke

Moties ingediend tot besluit van de interpellaties
van:

Motions déposées en conclusion des
interpellations de:

- de heer Karel Van Hoorebeke over "de werking
van het Rampenfonds" (nr. 1511);

- M. Karel Van Hoorebeke sur "le fonctionnement
du Fonds des calamités" (n° 1511);

- mevrouw Simonne Creyf over "de afhandeling
van de schade bij de recente overstromingen en
het wetsontwerp op de natuurrampenverzekering"

- Mme Simonne Creyf sur "le traitement des
sinistres consécutifs aux récentes inondations et
le projet de loi relatif à l'assurance contre les

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E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

iii

(nr. 1542).

catastrophes naturelles" (n° 1542).

Moties ingediend tot besluit van de interpellatie
van de heer Bart Laeremans over "de procedure
bij de Raad van State inzake het Brussels
taalhoffelijkheidsakkoord" (nr. 1509)

Motions déposées en conclusion de
l'interpellation de M. Bart Laeremans sur "la
procédure en cours au Conseil d'Etat concernant
l'accord de courtoisie linguistique à Bruxelles"
(n° 1509)

Moties ingediend tot besluit van de interpellaties
van:

Motions déposées en conclusion des
interpellations de:

- mevrouw Frieda Brepoels over "de organisatie
van de taalinspectie" (nr. 1506);

- Mme Frieda Brepoels sur "l'organisation de
l'inspection linguistique" (n° 1506);

- de heer Francis Van den Eynde over "de
organisatie van de taalinspectie" (nr. 1526).

- M. Francis Van den Eynde sur "l'organisation de
l'inspection linguistique" (n° 1526).

Wetsontwerp tot wijziging van sommige
bepalingen van het Burgerlijk Wetboek en van het
Gerechtelijk Wetboek met betrekking tot de
bescherming van de goederen van de
minderjarigen. (geamendeerd door de Senaat)
(1772/14)

Projet de loi modifiant certaines dispositions du
Code civil et du Code judiciaire en ce qui
concerne la protection des biens des mineurs.
(amendé par le Sénat) (1772/14)

Wetsontwerp tot wijziging van de artikelen 285 en
285bis van het Gerechtelijk Wetboek en tot
invoeging van een artikel 43septies in de wet van
15 juni 1935 op het gebruik der talen in
gerechtszaken. (geamendeerd door de
Senaat)(1666/6)

Projet de loi modifiant les articles 285 et 285bis
du Code judiciaire et insérant un article 43septies
dans la loi du 15 juin 1935 concernant l'emploi
des langues en matière judiciaire. (amendé par le
Sénat) (1666/6)

Wetsontwerp tot openstelling van het huwelijk
voor personen van hetzelfde geslacht en tot
wijziging van een aantal bepalingen van het
Burgerlijk Wetboek (overgezonden door de
Senaat) (2165/1)

Projet de loi ouvrant le mariage à des personnes
de même sexe et modifiant certaines dispositions
du Code civil (transmis par le Sénat) (2165/1)

Sprekers: Kristien Grauwels, Magda De
Meyer

Orateurs: Kristien Grauwels, Magda De
Meyer

Wetsvoorstel van de heren Hugo Coveliers, Fred
Erdman en Thierry Giet en de dames Els
Haegeman en Jacqueline Herzet en de heer Guy
Hove tot wijziging van de wet van 29 mei 2000
houdende oprichting van een centraal bestand
van berichten van beslag, delegatie, overdracht
en collectieve schuldenregeling, alsook tot
wijziging van sommige bepalingen van het
Gerechtelijk Wetboek (1731/5)

Proposition de loi de MM. Hugo Coveliers, Fred
Erdman et Thierry Giet et Mmes Els Haegeman
et Jacqueline Herzet et M. Guy Hove portant
modification de la loi du 29 mai 2000 portant
création d'un fichier central des avis de saisie, de
délégation, de cession et de règlement collectif
de dettes et modifiant certaines dispositions du
Code judiciaire (1731/5)

Aangehouden amendementen en artikelen van
het wetsontwerp tot organisatie van een systeem
voor het controleren van de geautomatiseerde
stemming door middel van het afdrukken van de
uitgebrachte stemmen op papier en tot wijziging
van de wet van 11 april 1994 tot organisatie van
de geautomatiseerde stemming, de wet van 18
december 1998 tot organisatie van de
geautomatiseerde stemopneming door middel
van een systeem voor optische lezing en tot
wijziging van de wet van 11 april 1994 tot
organisatie van de geautomatiseerde stemming
alsook het Kieswetboek (2129/1 tot 4)

Amendements et articles réservés du projet de loi
organisant un système de contrôle du vote
automatisé par impression des suffrages émis
sur support papier et modifiant la loi du 11 avril
1994 organisant le vote automatisé, la loi du 18
décembre 1998 organisant le dépouillement
automatisé des votes au moyen d'un système de
lecture optique et modifiant la loi du 11 avril 1994
organisant le vote automatisé ainsi que le Code
électoral (2129/1 à 4)

Sprekers:

Marcel Hendrickx, Servais

Verherstraeten

Orateurs:

Marcel Hendrickx, Servais

Verherstraeten

Geheel van het wetsontwerp tot organisatie van
een systeem voor het controleren van de
geautomatiseerde stemming door middel van het
afdrukken van de uitgebrachte stemmen op
papier en tot wijziging van de wet van 11 april
1994 tot organisatie van de geautomatiseerde

Ensemble du projet de loi organisant un système
de contrôle du vote automatisé par impression
des suffrages émis sur support papier et
modifiant la loi du 11 avril 1994 organisant le
vote automatisé, la loi du 18 décembre 1998
organisant le dépouillement automatisé des votes

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

stemming, de wet van 18 december 1998 tot
organisatie van de geautomatiseerde
stemopneming door middel van een systeem
voor optische lezing en tot wijziging van de wet
van 11 april 1994 tot organisatie van de
geautomatiseerde stemming alsook het
Kieswetboek (2129/1)

au moyen d'un système de lecture optique et
modifiant la loi du 11 avril 1994 organisant le
vote automatisé ainsi que le Code électoral
(2129/1)

Sprekers: André Smets, Vincent Decroly

Orateurs: André Smets, Vincent Decroly

Projet de loi modifiant les lois électorales en ce
qui concerne l'indication des partis politiques au-
dessus des listes de candidats sur les bulletins de
vote pour les élections des Chambres législatives
fédérales, du Conseil régional wallon, du Conseil
flamand, du Conseil de la Région de Bruxelles-
Capitale et du Conseil de la Communauté
germanophone (amendé par le Sénat) (matière
visée à l'article 77 de la Constitution) (1647/17)

Sprekers: Yves Leterme, voorzitter van de
CD&V-fractie, Hugo Coveliers, voorzitter van
de VLD-fractie

Orateurs: Yves Leterme, président du groupe
CD&V, Hugo Coveliers, président du groupe
VLD

Wetsontwerp tot wijziging van de wet van
23 maart 1989 betreffende de verkiezing van het
Europees Parlement wat betreft de vermelding
van de politieke partijen boven de
kandidatenlijsten op de stembiljetten
(geamendeerd door de Senaat) (aangelegenheid
bedoeld in artikel 78 van de Grondwet) (1648/15)

Projet de loi modifiant la loi du 23 mars 1989
relative à l'élection du Parlement européen en ce
qui concerne l'indication des partis politiques au-
dessus des listes de candidats sur les bulletins de
vote (amendé par le Sénat) (matière visée à
l'article 78 de la Constitution) (1648/15)

Wetsontwerp houdende verschillende wijzigingen
van de wetgeving inzake de verkiezing van het
Europees Parlement (geamendeerd door de
Senaat) (1807/8)

Projet de loi portant diverses modifications des
législations relatives à l'élection du Parlement
européen (amendé par le Sénat) (1807/8)

Wetsvoorstel tot aanvulling van artikel 42 van de
wet van 27 december 2000 houdende diverse
bepalingen met betrekking tot de rechtspositie
van het personeel van de politiediensten, teneinde
een leemte te verhelpen inzake het verlof
voorafgaand aan de pensionering van de leden
van de gemeentepolitie die worden aangewezen
voor een mandaatfunctie bij de federale politie
(2126/1)

Proposition de loi complétant l'article 42 de la loi
du 27 décembre 2000 portant diverses
dispositions relatives à la position juridique du
personnel des services de police en vue de
combler une lacune concernant le congé
préalable à la mise à la retraite des membres de
la police communale désignés à une fonction à
mandat à la police fédérale (2126/1)

Aangehouden amendement van het wetsontwerp
tot wijziging van de wet van 21 december 1998
betreffende de veiligheid bij voetbalwedstrijden
(1729/10 tot 12)

Amendement réservé du projet de loi modifiant la
loi du 21 décembre 1998 relative à la sécurité
lors des matches de football (1729/10 à 12)

Geheel van het wetsontwerp tot wijziging van de
wet van 21 december 1998 betreffende de
veiligheid bij voetbalwedstrijden (1729/10)

Ensemble du projet de loi modifiant la loi du 21
décembre 1998 relative à la sécurité lors des
matches de football (1729/10)

Sprekers: Fred Erdman, Luc Goutry

Orateurs: Fred Erdman, Luc Goutry

Goedkeuring van de agenda

Adoption de l'agenda

BIJLAGE

ANNEXE

STEMMINGEN

VOTES

DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN

DETAIL DES VOTES NOMINATIFS

INTERNE BESLUITEN

DECISIONS INTERNES

INTERPELLATIEVERZOEKEN

DEMANDES D'INTERPELLATION

Ingekomen

Demandes

VOORSTELLEN

PROPOSITIONS

NOVERWEGINGNEMINGEN

RISES EN CONSIDERATION

OELATING TOT DRUKKEN

UTORISATION D

IMPRESSION

MEDEDELINGEN

COMMUNICATIONS

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E ZITTING VAN DE

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

COMMISSIES

COMMISSIONS

ERSLAGEN

APPORTS

SENAAT

SENAT

VERGEZONDEN WETSONTWERPEN

ROJETS DE LOI TRANSMIS

ANGENOMEN WETSONTWERP

ROJET DE LOI ADOPTE

EAMENDEERD WETSONTWERP

ROJET DE LOI AMENDE

VOCATIE

VOCATION

REGERING

GOUVERNEMENT

NGEDIENDE WETSONTWERPEN

EPOT DE PROJETS DE LOI

Intrekking

Retrait

LGEMENE UITGAVENBEGROTING

2002

UDGET GENERAL DES DEPENSES

2002

ARBITRAGEHOF

COUR D'ARBITRAGE

RRESTEN

RRETS

EROEPEN TOT VERNIETIGING

ECOURS EN ANNULATION

REKENHOF

COUR DES COMPTES

VERLIJDEN VAN EEN ERE

EERSTE VOORZITTER

ECES D

UN PREMIER PRESIDENT HONORAIRE

JAARVERSLAG

RAPPORT ANNUEL

ERSLAG INGEDIEND DOOR DE REGERING

APPORT DEPOSE PAR LE GOUVERNEMENT

RESOLUTIES

RESOLUTIONS

Europees Parlement

Parlement européen

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E ZITTING VAN DE

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

PLENUMVERGADERING

SÉANCE PLÉNIÈRE

van

DONDERDAG

JANUARI

2003

18:05 uur

______

JEUDI

JANVIER

2003

18:05 heures

______

De vergadering wordt geopend om 18.50 uur door de heer Herman De Croo, voorzitter.
La séance est ouverte à 18.50 heures par M. Herman De Croo, président.

Tegenwoordig bij de opening van de vergadering is de minister van de federale regering:
Ministre du gouvernement fédéral présent lors de l'ouverture de la séance:
Jef Tavernier.

De voorzitter:
De vergadering is geopend.
La séance est ouverte.

Een reeks mededelingen en besluiten moeten ter kennis gebracht worden van de Kamer. Zij zullen in
bijlage bij het integraal verslag van deze vergadering opgenomen worden.
Une série de communications et de décisions doivent être portées à la connaissance de la Chambre. Elles
seront reprises en annexe du compte rendu intégral de cette séance.

Berichten van verhindering
Excusés

Luc Paque, ambtsplicht / devoirs de mandat;
André Schellens, Guy D'Haeseleer, Alexandra Colen, Eric van Weddingen, Marcel Bartholomeeussen,
Ferdy Willems, wegens ziekte / pour raison de santé;
Yvon Harmegnies, met zending buitenlands / en mission à l'étranger;
Karel Pinxten, buitenslands / à l'étranger;
Georges Clerfayt, Raad van Europa / Conseil de l'Europe.

Wetsontwerpen en wetsvoorstellen
Projets et propositions de loi

01 Wetsontwerp tot organisatie van een systeem voor het controleren van de geautomatiseerde

stemming door middel van het afdrukken van de uitgebrachte stemmen op papier en tot wijziging
van de wet van 11 april 1994 tot organisatie van de geautomatiseerde stemming, de wet van
18 december 1998 tot organisatie van de geautomatiseerde stemopneming door middel van een
systeem voor optische lezing en tot wijziging van de wet van 11 april 1994 tot organisatie van de
geautomatiseerde stemming, alsook het Kieswetboek (2129/1 tot 4)
- Wetsvoorstel van mevrouw Corinne De Permentier tot wijziging van de wet van 11 april 1994 tot
organisatie van de geautomatiseerde stemming (1138/1 en 2)

01 Projet de loi organisant un système de contrôle du vote automatisé par impression des

suffrages émis sur support papier et modifiant la loi du 11 avril 1994 organisant le vote
automatisé, la loi du 18 décembre 1998 organisant le dépouillement automatisé des votes au
moyen d'un système de lecture optique et modifiant la loi du 11 avril 1994 organisant le vote

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E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

automatisé, ainsi que le Code électoral (2129/1 à 4)
- Proposition de loi de Mme Corinne De Permentier modifiant la loi du 11 avril 1994 organisant le
vote automatisé (1138/1 et 2)

Algemene bespreking
Discussion générale

De algemene bespreking is geopend.
La discussion générale est ouverte.

01.01 Tony Smets, rapporteur: Mijnheer de voorzitter, mijnheer de

minister, geachte collega's, dit wetsontwerp handelt over het
opzetten van het dubbele proefproject. Enerzijds is er het
ticketingsysteem dat voor de eerste maal getest wordt in de kantons
Verlaine en Waarschoot en anderzijds de voortzetting van het
proefproject met betrekking tot de optische lezing van de
stembiljetten in de kantons Chimay en Zonnebeke.

Het ticketingsysteem komt volgens de minister tegemoet aan de
bezwaren die tegen de procedures inzake automatische stemming
werden ingebracht. Door de burger de mogelijkheid te bieden om de
correctheid te controleren van zowel de registratie van een
magneetkaart als het geheugen van de stemmachine, zal zijn
vertrouwen in deze procedure enkel doen toenemen. De kiezer krijgt
immers de mogelijkheid om meteen na het ingeven van zijn
stemkeuze dit stemgedrag na te gaan door de kaart opnieuw in de
machine te steken. Op het scherm verschijnt dan de gemaakte
keuze. Tevens wordt er aan elke machine een printer aangesloten
die een ticket uitprint met vermelding van de gemaakte keuze. Dit
document kan niet worden meegenomen maar het kan van achter
een venster worden bekeken en zal vervolgens terechtkomen in een
speciaal daarvoor bestemde bus. De voordelen van dit systeem zijn
duidelijk. Een, uitsluiting van afwijkingen tussen het aantal
magneetkaarten en het aantal papieren formulieren. Twee,
controlemogelijkheid voor de kiezer. Drie, controlemogelijkheid bij
betwisting van de stemuitslagen.

Met dit wetsontwerp worden tevens volgende zaken gewijzigd: het ter
beschikking stellen van performante middelen voor het college van
deskundigen belast met controle van de correcte werking van de
geautomatiseerde stemsystemen, de controlemogelijkheid voor de
politieke partijen met betrekking tot de aanmaak van de
stemsoftware. Het systeem voorziet in de mogelijkheid om op de dag
van de stemverrichtingen vrije toegang tot stembureaus te verlenen
voor de technici belast met technische bijstand.

Tijdens de algemene bespreking wijst minister Duquesne op het
pedagogisch doel van dit wetsontwerp ten aanzien van mensen die
een zekere vrees en wantrouwen hebben voor computers. Vandaar
ook het belang van de controlemogelijkheid om te kunnen nagaan of
de afgedrukte stem en de uitgebrachte stem dezelfde zijn. Wanneer
de kiezer tevreden is met de juistheid van het controleresultaat wordt
dit bevestigd door het vakje met vermelding "Akkoord" aan te wijzen.

Dit akkoord wordt tevens geregistreerd op de magneetkaart. Indien
de kiezer vaststelt dat de afgedrukte stem niet die van zijn keuze
was, dan wordt het vakje "niet akkoord" aangewezen. Er zal een
alarmsignaal klinken en de kiezer dient hulp te vragen aan de

01.01 Tony Smets, rapporteur:

Ce projet de loi concerne un
double projet pilote avec, d'une
part, le système de ticketing qui
est testé à Verlaine et à
Waarschoot et, d'autre part, la
lecture optique des bulletins de
vote à Chimay et à Zonnebeke. Le
système de ticketing est de nature
à apporter une réponse aux
objections au vote automatisé.
L'électeur peut en effet contrôler
son choix de vote sur l'écran et
sur un ticket, qui ne peut toutefois
être emporté.

Ce système exclut les disparités
entre le nombre de cartes
magnétiques et le nombre de
formulaires, fournit une première
possibilité de contrôle à l'électeur
et une autre en cas de
contestation des résultats du
scrutin. Il offre également des
moyens performants au collège
des spécialistes chargés du
contrôle des systèmes de vote
automatisé. Les partis politiques
peuvent également contrôler le
logiciel de vote. Et les techniciens
bénéficient du libre accès aux
bureaux de vote le jour du scrutin.

Au cours de la discussion
générale, le ministre Duquesne a
évoqué l'aspect pédagogique de
ce projet de loi pour les citoyens
que l'informatique effraie.
L'électeur peut en effet confirmer
l'exactitude du résultat du contrôle
par la mention "pour accord".
Lorsque la mention "pour
désaccord" est pointée, le
président du bureau de vote doit
confirmer la discordance et
l'électeur peut exprimer un
nouveau vote avec une nouvelle
carte magnétique. Le ministre

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voorzitter van het kiesbureau, die de vastgestelde tegenstrijdigheid
dient te bevestigen. Bij bevestiging van de tegenstrijdigheid wijst de
kiezer opnieuw het vakje "niet akkoord" aan. Dit wordt vervolgens
afgedrukt, valt in de daartoe bestemde bus en wordt geregistreerd op
de magnetische kaart. De kiezer krijgt een nieuwe magneetkaart en
zal opnieuw zijn stem mogen uitbrengen aan een andere
stemmachine. Indien echter de voorzitter van het stembureau geen
tegenstrijdigheid vaststelt, dient de kiezer zich te onderwerpen aan
de beslissing van de voorzitter.

Het voorgaande wijst uit dat het toch wel belangrijk is dat de
voorzitters van een stembureau goed weten hoe ze met informatica
moeten omgaan. Vandaar dat minister Duquesne vraagt dat de
voorzitters beter worden opgeleid om eventuele moeilijkheden met
het elektronisch stemmen de baas te kunnen. De heer minister van
Binnenlandse Zaken haalt uitdrukkelijk aan dat de kosten voor heel
dit experiment volledig ten laste zullen zijn van de federale overheid.
Zodra het ticketing experiment heeft plaatsgevonden, moet bij het
begin van de volgende zittingsperiode de knoop worden doorgehakt,
ook op financieel vlak.

Wat de stemming betreft, het gehele wetsontwerp werd door de
commissie voor de Binnenlandse Zaken aangenomen met 11
stemmen en 1 onthouding. Ik dank u voor uw aandacht.

Duquesne a explicitement
demandé davantage de formation
dans le domaine informatique
pour les présidents des bureaux
de vote.
Il a également confirmé que les
coûts de ces projets pilotes sont à
charge des pouvoirs publics
fédéraux et que les problèmes
financiers seront définitivement
résolus après la phase
expérimentale.

Le projet de loi a été adopté par
11 voix et une abstention

De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Smets, voor het verslag van de commissie voor de Binnenlandse
Zaken. Wie wenst het woord te nemen bij de algemene bespreking?

01.02 Yves Leterme (CD&V): Voorzitter, ik heb niet aan de

debatten in de commissie deelgenomen, maar ik wilde de minister
vragen op welke wijze het respect voor de taalwetgeving wordt
verzekerd bij het produceren van het ticket, op aanvraag uiteraard
van de kiezer.

01.02 Yves Leterme (CD&V):

Comment

la législation sur

l'emploi des langues est-elle
respectée lors de la confection
des tickets à la demande de
l'électeur, en particulier dans les
circonscriptions électorales
bilingues?

De voorzitter: Ik hoor u niet goed, mijnheer Leterme. Spreek wat dichter tegen uw micro.

01.03 Yves Leterme (CD&V): Ik herhaal dat ik niet aan de debatten

in de commissie heb deelgenomen. Ik wilde de minister gewoon
vragen op welke wijze het respect voor de taalwetgeving wordt
georganiseerd wanneer de kiezer om een ticket vraagt. Hoe verloopt
dat in een taalgemengde kieskring?

01.04 Minister Jef Tavernier: Ik denk dat de heer Leterme hier een

belangrijke vraag stelt, indien we inderdaad het systeem zouden
toepassen in gemeenten met een speciaal taalregime. Het gaat hier
echter over een wet die het mogelijk maakt om experimenteel te
werken met het ticketing systeem en met optische lezing. Uiteraard
heeft men gekozen dat is ook logisch voor, een, kleine kantons
en, twee, waar zich dat probleem niet voordoet. Het gaat hier over
het kanton Verlaine en het kanton Waarschoot, enerzijds, wat het
ticketing systeem betreft en, anderzijds, de kantons Chimay en
Zonnebeke wat betreft de optische lezing. Die optische lezing is
eigenlijk hoofdzakelijk "bollekens lezen". Daar is het iets minder
moeilijk om te zien in welke taal het gebeurt. Maar er is dus geen

01.04 Jef Tavernier, ministre: Il

s'agit d'une question importante
mais elle n'est pas à l'ordre du
jour pour l'instant. Les projets
pilotes ont naturellement été mis
en oeuvre dans des cantons plus
petits où le problème de la langue
ne se pose pas. Il faudra tenir
compte de cet aspect dans le cas
d'une généralisation du système.

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probleem met taalregime. Natuurlijk, op het moment dat men de
zaak zou veralgemenen, zou u dat aspect moeten inbrengen en de
vraag stellen of daaraan volledig wordt beantwoord. Hier is dat geen
probleem, denk ik.

01.05 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de

minister, ik wil nog een tweede kleine bemerking maken. In de
algemene bespreking wordt verwezen naar de optische lezing in
onder meer het kanton Zonnebeke, waarvan ik hoop dat ze iets
correcter verloopt dan in 1999. Zoals ik heb begrepen uit de lectuur
van de teksten werden een aantal extra voorzorgen genomen. Ik blijf
sceptisch, maar we zullen bij het verloop van de tellingen en de
stemopnemingen zien hoe dit verloopt.

Mijnheer de voorzitter, u zult zich herinneren dat daar gebleken is dat
er belangrijke zaken ...

01.05 Yves Leterme (CD&V):

J'espère qu'à Zonnebeke, le
système

de lecture optique

fonctionnera mieux qu'en 1999.

De voorzitter: Voor Kamer en Senaat waren er verschillen in de resultaten.

01.06 Yves Leterme (CD&V): Ook in de resultaten voor de Kamer

zaten een aantal onlogische elementen die na een manuele telling
dienden te worden rechtgezet.

De voorzitter: Met dit systeem kan men nog een manuele telling doen.

01.07 Minister Jef Tavernier: Het is precies de bedoeling van de

keuze voor Zonnebeke, waar het de vorige keer ook een experiment
was, dat we kunnen vergelijken en zien of het systeem inderdaad
betrouwbaarder is geworden.

01.07 Jef Tavernier, ministre: En

choisissant Zonnebeke, nous
pouvons faire une comparaison et
vérifier si le système est devenu
plus fiable.

De voorzitter: Er werd een lange discussie gevoerd in de
Conferentie van voorzitters over deze verschillende technieken en ik
ga daarop niet terugkomen. Het is evident dat, als men de bulletins
nog bezit, men nog steeds manueel kan tellen als men denkt dat de
elektronische telling verschillende resultaten geeft. Dat was toen zo
voor Senaat en Kamer. Als ik het mij nog herinneren, waren de
verschillen opvallend tussen de Kamer- en de Senaatslijst.

Le président: Il est évidemment
toujours possible d'effectuer un
comptage manuel si l'on dispose
encore des bulletins.

01.08 Yves Leterme (CD&V): Een beetje anticiperend op de nieuwe

paarse wind die toen begon te waaien, werden bijvoorbeeld mijn
aantal voorkeursstemmen door de optische lezing schromelijk
onderschat. Dat was een van de problemen.

01.09 Roel Deseyn (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik wil ter

verduidelijking zeggen dat er in 1999 in Zonnebeke opvallend veel
blanco's waren, tot 15%. Dat aantal zat boven de landelijke
gemiddelden, zodat het duidelijk was dat er een probleem was
gerezen.

01.09 Roel Deseyn (CD&V): En

1999, le nombre de bulletins
blancs était étonnamment élevé.
C'est ainsi que l'on s'est aperçu du
problème.

De voorzitter: U weet dat de Kamer de verkiezingsuitslag moet goedkeuren. We hebben hier toen een
tellingcommissie opgericht om dit te controleren. De meesten onder ons zullen zich dat nog levendig
herinneren.

Le président: Nous avons alors constitué une commission pour procéder au comptage.

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01.10 André Smets (cdH): Monsieur le président, j'ai annoncé que

j'interviendrais avant le vote. J'ai suivi toutes les discussions en
commission et j'ai et participé au débat, au cours duquel j'ai déposé
deux amendements. Je les dépose à nouveau aujourd'hui, eu égard
notamment au problème de fiabilité et au respect des personnes qui
rencontrent des difficultés avec le vote électronique. J'en parlerai
tout à l'heure. Je tiens également à remercier le rapporteur.

01.10 André Smets (cdH): Ik heb

in de commissie twee
amendementen ingediend die ik
opnieuw heb ingediend voor de
bespreking in de plenaire
vergadering. Ik zal ze tijdens mijn
toespraak vóór de stemming
verdedigen.

01.11 Peter Vanhoutte (AGALEV-ECOLO): Mijnheer de voorzitter,

ten eerste, ik had jammer genoeg niet de gelegenheid de hele
discussie in de commissie bij te wonen maar ik wil even
onderstrepen dat er inzake de betrouwbaarheid van het systeem één
probleem overblijft, te weten uiteraard de broncode, de software die
ervoor ontwikkeld wordt. De moeilijkheid is natuurlijk dat men
garanties moet hebben dat er op geen enkele manier met die
software geknoeid is en dat de broncode dus gerespecteerd wordt.
Het huidige voorstel geeft goede garanties, hoewel geen 100%
sluitende, dat er niet mee geknoeid wordt. De experts van de
verschillende partijen zullen dat trouwens kunnen opvolgen bij de
totstandkoming van de software. Dat is een belangrijke stap vooruit.

Ten tweede, het ticketing-systeem biedt natuurlijk een betere, maar
ook geen 100% sluitende, garantie dat wat geteld wordt inderdaad de
stem is die men heeft uitgebracht. Ook daarvan zeg ik dat het een
belangrijke stap vooruit is ten opzichte van de bestaande situatie. Ik
denk dat het vooral belangrijk zal zijn dat de experts en het
Parlement achteraf een evaluatie maken van het nieuwe systeem en
nakijken of het echt voldoet, of het een voldoende hoge
betrouwbaarheid heeft. Ik zeg het nog eens: 100% garantie zullen wij
nooit bereiken. Dat is onmogelijk bij informatica. Mijnheer de
voorzitter, u kunt daarvan meespreken. Het gaat er echter om een zo
groot mogelijke graad van betrouwbaarheid te bereiken en niet uit het
oog te verliezen dat wij de efficiëntie willen garanderen.

01.11 Peter Vanhoutte

(AGALEV-ECOLO): Dans
l'ensemble du concept, un seul
problème subsiste: le code
source. Nous devons veiller à ce
que les électeurs aient la garantie
que le logiciel n'a pas été bricolé.
La présente proposition offre des
garanties solides mais il est
impossible d'élaborer un système
étanche à cent pour cent.
Toutefois, nous pouvons y aspirer
en nous efforçant de rendre ce
système le plus efficace possible.
Mais il est important de l'évaluer a
posteriori.

01.12 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik wil maar enkele

beschouwingen maken in verband met deze toch niet onbelangrijke
wijziging van het kiessysteem, die trouwens binnen zeer korte tijd zal
worden geïmplementeerd. Velen is misschien ontgaan dat men hier
de platgetreden paden verlaat, waarbij mensen werden aangezocht
om tellingen uit te voeren en met andere woorden
verantwoordelijkheid op te nemen voor het goede verloop van de
verkiezingen. Men voorziet nu in een niet onaanzienlijke uitbreiding
van het aantal mensen die daarvoor kunnen worden aangesproken.
Ik denk dat dit op zich een goede zaak is omdat in het verleden al te
vaak dezelfde mensen, soms tientallen jaren na elkaar, werden
opgeroepen om dat werk te komen doen. Intussen is duidelijk
gebleken dat zij die daar per se aan willen ontsnappen, niets beter
kunnen doen dan zelf op een lijst te gaan staan. Maar dat terzijde.

01.12 Paul Tant (CD&V): La

présente proposition prévoit une
augmentation considérable du
nombre de gens susceptibles
d'être convoqués pour participer
aux opérations électorales. C'est
une bonne chose car jusqu'ici l'on
faisait appel trop souvent aux
mêmes personnes pour compter
les voix.

De voorzitter: Het ene verklaart het andere.

01.13 Paul Tant (CD&V): Inderdaad. Voorzitter, onze groep is

voorstander van dit wetsontwerp. Wij zullen het mee steunen. Wij
denken dat het een stap in de goede richting is omdat het inderdaad
wat meer zekerheid biedt aan wie zijn stem uitbrengt op welke wijze
zijn stem zal meegeteld worden.

01.13 Paul Tant (CD&V): Nous

apporterons notre soutien à ce
projet de loi qui offre à l'électeur
de plus grandes assurances quant
à la manière dont sa voix sera

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Ik kan echter niet nalaten een aantal kritische bedenkingen te
formuleren waarmee men misschien nu of later rekening kan houden.
Hoe dan ook, er moet nog een aantal uitvoeringsbesluiten en
richtlijnen gepubliceerd worden. Het kan dus nuttig zijn nu onze
bedenkingen te formuleren.

Ten eerste, mijnheer de minister, collega's, het ticketing-systeem wil
eigenlijk de controle door de kiezer op het automatisch stemmen
versterken. De vraag is of de kiezer het ook zo zal aanvoelen, want
een van de essentiële elementen ik meen artikel 7 van het
ontwerp, maar ik ben niet helemaal zeker bepaalt dat de kiezer kan
controleren of de stem die uitgedrukt wordt in de letterlijke
betekenis op het formulier overeenstemt met zijn intentie. Wanneer
dat niet zo is, kan hij niet anders dan de voorzitter erbij betrekken. Hij
kan het probleem op dat ogenblik niet beslechten. Met andere
woorden, het gevoel meer vat te hebben op de verkiezingen zal op
dat precieze moment misschien omslaan in precies het
tegenovergestelde.

Ik wil uw aandacht vestigen op een probleem dat ik ook in de
commissie heb voorgelegd aan de minister, die mij beloofd heeft er
rekening mee te zullen houden. Bij het opmaken van de
uitvoeringsbesluiten en de richtlijnen die nodig zijn in de mate dat
de controle zinvol is en dat zal zij uiteraard zijn kan men tot de
vaststelling komen dat er inderdaad afwijkingen mogelijk zijn tussen
wat de kiezer wilde en wat er op het gedrukte formuliertje verschijnt.
Hij moet daarvan dan de voorzitter van het stembureau bij
betrekken. Als dat vaak zou gebeuren, is dat van aard het geheim
van de stemverrichting in gedrang te brengen want de voorzitter kan
dan niet anders dan vragen wat de intentie van de betrokkene was.
Wanneer die meent dat het gedrukte formulier niet in
overeenstemming is met wat hij wilde, treedt het risico op waarvoor
ook de Raad van State al heeft gewaarschuwd. Ik heb voorlopig geen
alternatief, maar ik denk dat het nuttig is dat risico tenminste onder
ogen te zien.

Ten tweede, een van de voordelen die wij met zijn allen nastreven
met de "computerstemming", om het zo uit te drukken, is uiteraard
dat het resultaat sneller gekend is en dat er minder mankracht nodig.
Welnu, voor degenen die niet helemaal vertrouwd zijn met de tekst
voeg ik er meteen aan toe dat benevens het machinaal tellen, ook de
gedrukte formulieren handmatig zullen moeten worden geteld. De
vraag is dus waar het voordeel zich zal situeren. Inderdaad, alle
formulieren die door de machine als het ware zullen worden
uitgespuwd, zullen handmatig moeten worden geteld. Bovendien
wordt in het ontwerp bepaald dat indien er tegenstelling bestaat
tussen het ene en het andere resultaat, het handmatige tellen als het
juiste wordt beschouwd.

Hiermee zal hoe dan ook veel tijd gepaard gaan. Ik vrees dat het
vooropgestelde voordeel van het machinaal stemmen niet eens reëel
is, tenzij misschien voor de kiezer, maar daar komt ik later nog op
terug. Ik vrees dat er meer tijd zal nodig zijn om uiteindelijk het
resultaat te kennen.

Ik vraag mij dan ook af wat de zin is van de hele operatie, te meer
daar de geautomatiseerde stemming voor heel wat kiezers vreemd

comptée. Il nous reste encore à
élaborer une panoplie d'arrêtés
d'exécution et de directives.

Le système du ticketing vise à
renforcer le contrôle du citoyen
sur le vote automatisé. On peut
évidemment se demander si le
citoyen aura vraiment le sentiment
d'exercer un contrôle accru. Si le
ticket ne correspond pas à son
vote, il devra faire appel au
président du bureau de vote et lui
communiquer ses intentions de
vote. Le Conseil d'Etat a
également lancé une mise en
garde à ce sujet. Il faut donc
prendre ce risque en
considération.

L'un des avantages du vote
électronique est que les résultats
sont connus plus rapidement.
Cependant, malgré le décompte
automatisé des votes, les
formulaires devront également
être comptés manuellement. Si
les résultats des deux comptages
ne correspondent pas, c'est le
comptage manuel qui sera
considéré comme exact. Ainsi, le
gain de temps disparaît
complètement; je crains même
que le dépouillage dure plus
longtemps qu'auparavant.

Le coût des opérations de vote
augmentera considérablement. Le
ministre a dégagé 450.000 euros
pour une expérience. En cas
d'évaluation positive, il compte
généraliser la procédure. Quel en
sera le coût et qui le supportera?
C'est le niveau supérieur de
pouvoir qui prendra la décision, il
devra donc en assumer les
conséquences financières. Le
ministre peut-il fournir un
complément d'informations à ce
sujet?

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is.

Ten derde, de kiesverrichtingen zullen significant duurder worden;
dat is duidelijk. Er is immers niet alleen een scherm en een
geheugen nodig waarin de stem wordt opgenomen, maar alles moet
worden geprint om onder schriftelijke vorm te worden afgeleverd.

De minister van Binnenlandse Zaken heeft ons gezegd dat hij
450.000 euro heeft uitgetrokken voor het experiment dat zal
plaatsvinden. Dat blijkt overigens uit de begroting. Dat is al een
aanzienlijk bedrag en dan zit men nog maar in de experimentele
fase.

Bovendien zei de minister dat het zijn bedoeling is om, in geval van
positieve evaluatie, deze werkwijze te veralgemenen. De vraag is
uiteraard wat de kostprijs hiervan zal zijn en vooral wie dit zal
betalen. Het gaat er mij niet om de gemeenten buiten schot te zetten,
maar het gaat helemaal niet op, zoals in het verleden, meer bepaald
ten tijde van de vorige regering, dat men het van eigen initiatieven
en van de kas van de gemeenten laat afhangen om het systeem al
dan niet door te voeren.

Indien de hogere overheid beslist om tot veralgemening van het
systeem over te gaan, dan moet zij tot op grote hoogte instaan voor
de financiële consequenties ervan. Wie beslist en bestelt, die betaalt.
Dat is een goede regel die in het verleden van toepassing was en die
best in de toekomst van toepassing blijft. Als de minister verklaart
dat hij het systeem, in geval van positieve evaluatie, laat
veralgemenen, dan moet hij meteen duidelijkheid brengen over het
verloop van de kostenverdeling.

Deze aangelegenheid doet mij denken aan de geschiedenis van het
Belgisch Staatsblad. Elke Belg werd geacht het Belgisch Staatsblad
bij het ontbijt te hebben doorgenomen, minstens naar de foto's te
hebben gekeken.

De voorzitter: Die natuurlijk erg talrijk waren!

01.14 Paul Tant (CD&V): Die inderdaad zeer talrijk waren, mijnheer

de voorzitter!

Het systeem waarvan sprake is een nieuwigheid en voor de
bevolking is het niet altijd eenvoudig daarmee meteen vertrouwd te
zijn. Het wordt er bovendien niet gemakkelijker op door het feit dat
men van de mensen verwacht dat zij dat eens goed bestuderen.

U kent het klassieke gedragspatroon van mensen die zich in het
stemhokje begeven. Eenmaal zo ver, kan het allemaal niet snel
genoeg gaan. Zal men datgene wat aan de zorg van veel collega's
tegemoetkomt, met name een controle, ook effectief gebruiken?
Daar maakt men er zich, volgens mij, een beetje te gemakkelijk van
af. De minister zegt dat een exemplaar van de wet ter beschikking
zal liggen in de stembureaus en zelfs in de wachtlokalen. Nu moet u
zich eens voorstellen hoeveel kiezers van die mogelijkheid zullen
gebruikmaken om een uittreksel van de wet te lezen voor ze het
stemlokaal binnengaan, laat staan eenmaal dat ze zo ver zijn.

01.14 Paul Tant (CD&V): Une

fois que l'électeur se trouve dans
l'isoloir, il est toujours pressé d'en
sortir. Se souciera-t-il encore de
contrôler son vote? Le ministre
affirme qu'un exemplaire de la loi
sera disponible pour consultation
dans les bureaux de vote. Qui
donc profitera de cette possibilité?

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01.15 Minister Jef Tavernier: Mijnheer de voorzitter, ik denk niet dat

hier iets wordt uitgevonden. Ook vandaag de dag is het in een
normaal stembureau verplicht dat die documenten aanwezig zijn. Ik
ben nu toch al vele keren sedert meer dan 30 jaar als voorzitter
van stembureaus en later als getuige bij die stemming aanwezig
geweest, maar ik herinner mij niet dat ik ooit iemand heb horen
vragen naar dat wetboek, dat wel altijd aanwezig was. Dat zal
waarschijnlijk met deze verandering niet veel veranderen.

01.15 Jef Tavernier, ministre:

Ces documents ont toujours dû se
trouver dans les bureaux de vote.
J'ai souvent arpenté ces bureaux
et personne ne les a jamais
réclamés. Je ne vois pas pourquoi
il en irait différemment
aujourd'hui.

01.16 Paul Tant (CD&V): Ik heb het erover dat dit een nieuwe

manier van werken is waarmee de mensen niet vertrouwd zijn. Zij
weten niet hoe het systeem in mekaar zit. Ik heb nog nooit de
behoefte gevoeld om veel te consulteren en op voorhand te lezen
omdat ik stilletjes aan weet hoe het in mekaar zit. Ik meen dat dit ook
voor veel kiezers het geval is. Hier staat u voor iets nieuws, mijnheer
de minister. Men besteedt tientallen miljoenen om de kiezer te
informeren over belastingsaanpassingen die automatisch worden
toegekend. Of ze altijd reëel zijn is een andere vraag, maar men zou
er minstens even goed aan doen een inspanning te leveren om de
mensen hiermee vertrouwd te maken. Het gaat rechtstreeks over de
werking van de democratie. Zeg mij niet dat er geen mogelijkheden
bestaan. Ik geef er u één. Men stuurt aan elke kiezer een kiesbrief.
Zou het een groot probleem zijn om daarbij ook enige informatie te
verschaffen over de nieuwe mogelijkheden die hij zal hebben en wat
hij daarvoor moet doen? Ik meen dat dit een kleine inspanning zou
zijn.

01.16 Paul Tant (CD&V): Les

électeurs pensaient savoir à peu
près comment voter mais il s'agit
à présent de quelque chose de
nouveau et il est dès lors tout à
fait logique que l'on explique aux
électeurs le fonctionnement du
système. Cela poserait-il un
problème d'ajouter une note
explicative au bulletin de vote ou
d'afficher des informations
intelligibles dans l'isoloir

De voorzitter: Het is alleen voor die kantons waar het systeem wordt gebruikt.

01.17 Paul Tant (CD&V): Juist, het gaat in de huidige stand van

zaken over een paar kantons en dus over een beperkt aantal
mensen. Vergeet niet dat ook op basis daarvan de evaluatie wordt
gemaakt. Voor degenen die bezorgd zijn over de meerwaarde van
heel het systeem, zou het nuttig zijn om daarvoor de informatie te
verschaffen. Ik denk trouwens niet dat het zo moeilijk zou zijn om in
de kieshokjes zelf eventjes aan de hand van een paar woorden de
kiezer te wijzen op de mogelijkheden die hij heeft om te kijken of zijn
stem, zoals hij ze met de computer heeft uitgebracht, met zijn wil
overeenstemt. Dat is de bedoeling van de voorliggende
wetswijziging.

Bij de bespreking in de commissie heeft de minister gezegd... Hij
heeft zijn verdiensten op dit punt. Ik wil daaraan niets afdoen.

Hij heeft de moeite genomen om samen met de commissie voor de
Binnenlandse Zaken te evalueren. Het is spijtig dat hij hier nog niet
is.

(...)

Het is vriendelijk dat u dit in het meervoud uitdrukt. Ik zou al
tevreden zijn mocht zijn collega-minister doorgeven wat moet worden
doorgegeven.

De minister wil thans een einde maken aan de experimenten. Sta mij
toe om stoutweg op te merken dat hij een einde wil maken aan de
experimenten door er een nieuw experiment aan toe te voegen,

01.17 Paul Tant (CD&V): Cette

mesure ne concerne qu'un
nombre limité de cantons et donc
d'électeurs mais l'évaluation se
fera sur cette base.

En commission, le ministre a
déclaré qu'il souhaitait mettre fin
aux expériences. Mais le fait
d'imprimer les votes est une
expérience nouvelle.

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namelijk het bijkomend uitprinten en dus op schriftelijke wijze
vastleggen van de stem.

Ik hoop dat de toekomstige minister van Binnenlandse Zaken...
Mijnheer de voorzitter, ik richt mij niet in het bijzonder tot u, maar het
zou best kunnen. In elk geval zal het van u niet afhangen, heb ik
begrepen.

(...)

01.18 Paul Tant (CD&V): Yves? Als kwaliteit meetelt, waarom niet?

01.19 Fred Erdman (SP.A): (...) is dat ook de man die het meeste

Balkenende-effect in zich heeft.

01.20 Paul Tant (CD&V): Ik weet niet over wie u het heeft, maar

goed.

01.21 Fred Erdman (SP.A): Over Yves Leterme.

01.22 Yves Leterme (CD&V): U weet niet over wie dat gaat?

01.23 Paul Tant (CD&V): Jawel, maar ik weet niet op wie u het wil

van toepassing maken.

Mijnheer de voorzitter, ik rond af. Ik dring aan opdat, om het even
wie de verantwoordelijkheid van Binnenlandse Zaken zal krijgen,
eindelijk een einde zou worden gemaakt aan het experimenteren en
evalueren, want u moet ook toegeven dat dit de duidelijkheid voor de
mensen niet dient. Er is overigens iets wat mij opvalt, mijnheer de
voorzitter, mijnheer de minister. Klaarblijkelijk bestaat er zelfs over
dit thema een niet onbelangrijk verschil tussen het noorden en het
zuiden van dit land. Minstens de voorzichtigheid is groter in het
zuiden dan in het noorden. In het noorden is men meer bereid om via
deze nieuwe systemen zijn democratische kiesrechten uit te oefenen.

Ik koppel daaraan vast dat, als wij op dit ogenblik nog geen
definitieve conclusie maken, dit hiermee wel eens verband zou
kunnen houden. Ik heb soms het gevoel dat deze minister en deze
regering ook op dat punt niet kunnen beslissen, omdat er vooral
aarzeling bestaat aan de kant van Ecolo en PS. Of ze gelijk hebben
of niet, daar spreek ik mij niet over uit, maar de terughoudendheid
bestaat vooral aan die kant.

(...)

De voorzitter is op dat punt een lid zoals een ander lid van dit huis.

01.23 Paul Tant (CD&V): En

l'occurrence, en cette matière
également les opinions divergent
manifestement entre le nord et le
sud du pays. Le sud se montre
beaucoup plus réticent. Le
ministre hésite parce que Ecolo et
le PS hésitent. Le président a
partagé notre irritation à propos du
retard accusé par cette initiative.

01.24 Minister Jef Tavernier: Ja, maar onze voorzitter woont ook in

het zuiden van Oost-Vlaanderen.

(...)

01.25 Paul Tant (CD&V): Meer dan ikzelf, in vele opzichten

trouwens.

De voorzitter: In alle regio's vindt men noorden en zuiden, mijnheer de minister.

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01.26 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de minister, sta mij toe om

vanuit de oppositie toch even deze opmerking te maken. De
voorzitter van dit huis heeft zich samen met mij en met velen
geërgerd over het feit dat wij al te lang op dit initiatief hebben moeten
wachten.

De voorzitter: Dat is zeer juist, de voltallige Conferentie van voorzitters trouwens ook, mijnheer Tant.

01.27 Paul Tant (CD&V): Het heeft inderdaad enig optreden van de

Conferentie gevraagd om de minister ertoe te bewegen om
uiteindelijk met een tekst op de proppen te komen. Ik betreur dat. Ik
zoek naar de oorzaak en ik denk en ik vrees dat dit ook met
"communautaire verschillen in benadering" te maken heeft.

Mijnheer de voorzitter, ik ben nooit sterk in windrichtingen geweest.
Wanneer ik me ergens bevind en ik wil me naar het zuiden richten,
weet ik niet goed in welke richting ik moet kijken. Ik richt me
bijgevolg tot de francofone collega's. Of men vertrouwen heeft in het
systeem of niet, men kan niet ontkennen dat de objectiviteit bij het
uitbrengen van een stem en zeker bij de verrichtingen die na het
uitbrengen van de stem moeten gebeuren, groter is bij
computerverkiezing dan bij manuele verkiezing. Hoe sneller de
veralgemening kan worden doorgevoerd, hoe liever CD&V het heeft.
Op dit ogenblik zijn we ertoe veroordeeld met elkaar het gesprek te
voeren.

01.27 Paul Tant (CD&V): Nous

avons dû fortement insister auprès
du ministre pour qu'il nous
présente un texte. Je crains qu'il y
ait également ici un problème
d'approche différente selon les
Communautés.

Le système automatisé permettra
surtout de rendre plus objectives
les opérations consécutives au
vote.

01.28 Corinne De Permentier (MR): Monsieur le président, je tiens

tout d'abord à présenter mes excuses à mes collègues pour mon
retard mais j'ai été retenue à une réunion de la Conférence des
bourgmestres qui se tient pour le moment. Je dois d'ailleurs y
retourner dans quelques instants mais je serai de retour pour les
votes.

Messieurs les ministres, chers collègues, le présent projet de loi
démontre, avant toute chose, la volonté du gouvernement de
persévérer dans la voie du vote automatisé, et je m'en réjouis. La
solution n'était pas nécessairement acquise tant on perçoit
régulièrement dans les rangs qualifiés de "progressistes" une
méfiance, en tout cas un pessimisme excessif à l'égard de ce
moderne mode d'expression électorale.

Je me réjouis car le gouvernement fait, en cette matière comme en
bien d'autres, preuve d'ouverture et d'optimisme. Non, on ne votera
pas en Belgique avec un crayon rouge jusqu'à la nuit des temps,
alors que les projets technologiques servent dans l'ensemble des
secteurs d'activités! Il convient, en ce qui concerne le scrutin
électoral comme dans les autres domaines, d'aller de l'avant, de
mettre en cause les pratiques éculées et de tester de nouvelles
techniques; c'est ce que l'on appelle "progresser".

En Belgique, nous nous inscrivons dans cette logique depuis 1991
par le biais du vote automatisé. En 1999, ce n'est pas moins de 44%
du corps électoral qui s'est ainsi prononcé par cette voie, soit près de
3.250.000 électeurs. Une marche arrière est impensable, n'en
déplaise aux nostalgiques!

01.28 Corinne De Permentier

(MR): Voorliggend ontwerp toont
aan de regering vasthoudt aan de
geautomatiseerde stemming en ik
verheug mij daarover. Het was
inderdaad aangewezen om
bepaalde voorbijgestreefde
praktijken ter discussie te stellen
en nieuwe technieken te testen.
Het was ondenkbaar dat terzake
een stap achteruit zou worden
gezet, temeer daar in 1999 al 44%
van de kiezers op die manier hun
stem hadden uitgebracht.

Het nieuwe systeem biedt het
voordeel dat de
stemopnemingsbureaus worden
afgeschaft, dat het aantal blanco
en ongeldige stemmen fors kan
worden verminderd en dat de
uitslagen sneller kunnen worden
bekendgemaakt.

De elektronische stemming kan
sommigen in verwarring brengen
of ongerust maken, maar in dat
verband herinner ik eraan dat ik
een wetsvoorstel heb ingediend
dat de kiezer de mogelijkheid

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Je rappelle les principaux avantages du vote électronique. La
suppression des bureaux de dépouillement, tout d'abord. Comme le
précise le ministre, si tout le pays était automatisé, le nombre de
personnes nécessaires pour le dépouillement serait ramené à 1.248.
En comparaison, on retiendra qu'en 1999 alors que, je viens de le
dire, près de la moitié du pays votait déjà électroniquement, 44.448
personnes étaient nécessaires pour mener à bien toute la procédure
électorale.

L'élément numéro deux qui nous semble un avantage certain est la
diminution drastique des votes blancs et nuls. Il faut rappeler qu'à
Bruxelles, le vote papier était devenu quasiment impraticable,
compte tenu de l'effet conjugué de la multitude des échéances
électorales, d'une part, et du nombre impressionnant de listes
francophones et flamandes, d'autre part. On pouvait dès lors
comprendre la perplexité des électeurs face à l'épreuve qui leur était
imposée.

Le vote électronique permet enfin une diffusion beaucoup plus rapide
des résultats. Les exigences de célérité gagnent tous les secteurs
d'activité. Il faut y faire face. C'est dans l'ordre des choses. Cela
étant, il m'apparaît j'ai d'ailleurs déposé une proposition de loi sur
ce sujet que le vote électronique, comme toute avancée, peut
dérouter, voire même inquiéter.

Je peux comprendre la crainte, surtout dans une matière aussi
sensible que les élections, que la carte électronique ne soit pas
totalement vierge, en tout cas qu'elle puisse ne pas l'être. On fait
aujourd'hui tellement de choses. Les piratages semblent tellement
faciles. Face à ces remarques, deux attitudes sont possibles: le repli,
la crispation et finalement, le rejet, d'une part; l'ouverture, l'esprit
critique et le progrès, d'autre part.

Le groupe réformateur opte sans conteste systématiquement pour la
seconde hypothèse. Concrètement en l'espèce, cela se traduit par
une proposition de loi, qui entend permettre à l'électeur de vérifier
son vote électronique via l'émission d'un document témoin. A n'en
pas douter, ceci permet d'obvier au manque de transparence du
scrutin électronique. Le gouvernement s'est d'ailleurs déjà inscrit
dans cette logique durant la précédente législature en prévoyant la
possibilité pour l'électeur de constater que la carte électronique qui
vient de sortir de la machine à voter contient bien le suffrage que l'on
souhaitait émettre.

Cette nouveauté, déjà utilisée pour les dernières élections
communales, est un pas important. Mais désormais, l'électeur peut
constater, de ses propres yeux, que son vote a bien été enregistré.
Le gouvernement va aujourd'hui encore plus loin en entérinant le
système dit du ticketing, en aménageant quelque peu ce mécanisme
que je développais dans ma proposition de loi. Je ne reviendrai pas
sur tous les détails de ce mécanisme. D'autres l'ont fait avant moi.
J'estime simplement que le prix de la fiabilité se traduit en une
relative lourdeur ou une relative complexité. Ceci n'affecte pas
l'électeur, c'est essentiel. Mais on peut se demander s'il n'y a pas là
les germes d'un frein à une généralisation du système. Je fais
confiance au ministre de l'Intérieur pour que le test de mai 2003, une
fois dévolu aux cantons de Verlaine et de Waarschot, soit mis à
profit pour déceler les éventuels aménagements nécessaires à cette

biedt de registratie van zijn
stemming na te kijken. Bovendien
gaat de regering nog verder door
een test van het ticketing-systeem
mogelijk te maken.

Ten slotte vraag ik mij af of het
niet nuttig zou zijn een dergelijke
test te doen in het arrondissement
Brussel-Halle-Vilvoorde, waar de
stemming op papier duidelijk
tekortschiet.

De MR-fractie zal dit ontwerp met
overtuiging steunen.

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généralisation.

J'aimerais aussi attirer l'attention du ministre sur le cas particulier de
l'arrondissement de Bruxelles-Hal-Vilvoorde. Je le répète, c'est là
que le vote papier démontrait, de manière flagrante, ses limites.
Peut-être aussi est-ce là qu'il conviendrait de tester le ticketing, si
des élections devaient encore avoir lieu en 2004.

En d'autres termes, monsieur le président, chers collègues, le groupe
réformateur soutiendra ce projet de loi avec conviction. Le vote
automatisé doit désormais être considéré comme un acquis.

01.29 André Smets (cdH): Monsieur le président, j'ai écouté ce qui

a été dit et je viens d'apprendre deux éléments que je n'ai pas
relevés en commission. M. Vanhoutte annonçait, si je ne me trompe,
que la fiabilité ne serait pas totale. Je trouve quand même
extraordinaire de considérer que l'on puisse encore aller de l'avant
on vient de confirmer que 44% de l'électorat est concerné alors que
la fiabilité totale n'est pas assurée. Je m'interroge tout de même.

Par ailleurs, le dépouillement pourrait être plus long. Or, vous savez
qu'un de mes amendements proposait une lecture optique, même si
cela pourrait résonner comme un pas en arrière.

Je peux paraître nostalgique, j'aime les bonnes vieilles méthodes,
elles font leurs preuves, je ne suis pas gêné de le dire. Et dans ce
cadre, quand j'entends que le dépouillement pourrait être plus long,
le système de lecture optique sur les anciens bulletins de vote ne
poserait aucun problème.

Ensuite, c'est un vieux rêve que j'ai toujours cultivé, même quand je
n'étais pas parlementaire, j'estime de plus en plus, en fonction de ce
que je viens de vivre ici au parlement, que chaque fois qu'un projet
de loi est déposé, il devrait être obligatoirement accompagné d'une
estimation financière. Je viens d'entendre des chiffres
impressionnants et je trouve que, puisqu'il y a financement de l'Etat
ou des Régions pour les élections régionales et communales , la
moindre des choses serait d'indiquer clairement combien cela
pourrait coûter aux communes. J'estime que chaque fois qu'un projet
de loi est déposé, il faudrait obligatoirement mais c'est peut-être un
voeu trop pieux qu'il soit accompagné d'une évaluation financière.
On pourrait ainsi juger sur pièce par après.

01.29 André Smets (cdH): Het

verwondert me dat we in die
richting voortwerken, terwijl we net
hebben vernomen dat de
elektronische stemming niet
honderd procent betrouwbaar is
en de stemopneming langer zou
kunnen duren dan bij een
traditionele stemming. Ik had
trouwens een amendement
ingediend strekkende tot de
invoering van een sneller systeem
voor optische lezing van de
manuele stembrieven.

Voorts heb ik buitensporige cijfers
horen noemen: ieder ontwerp dat
wordt ingediend zou vergezeld
moeten zijn van een schatting van
de kostprijs ervan, ten laste van
de federale Staat, van de
Gewesten en van de gemeenten.

Le président: C'est une proposition qui a déjà été avancée souvent,
même pour des propositions de loi, d'y annexer une projection
financière. Si mes souvenirs sont exacts, c'était prévu dans le
règlement du Sénat.

De voorzitter: Het is niet voor het
eerst dat zo een voorstel wordt
geformuleerd.

01.30 Fred Erdman (SP.A): Monsieur le président, c'était

effectivement prévu. Mais après le départ de M. Etienne Cooreman,
que vous connaissez bien, cela a été biffé.

01.31 Géraldine Pelzer-Salandra (ECOLO-AGALEV): Monsieur le

président, je suis déjà intervenue à de nombreuses reprises sur le
sujet en commission et je ne pensais pas intervenir à nouveau en
séance plénière. Je voulais simplement justifier mon vote tout à
l'heure.

01.31 Géraldine Pelzer-

Salandra (ECOLO-AGALEV): Wij
zijn niet nostalgisch, om het met
de woorden van mevrouw De
Permentier te zeggen, wanneer

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Toutefois, pour avoir été épinglée avec mes collègues, plusieurs fois
par les interventions de parlementaires qui nous qualifient de
passéistes attachés à des valeurs dépassées, j'aimerais rappeler à
l'honorable assistance que lorsque nous intervenons dans ce dossier,
il ne s'agit évidemment pas d'en revenir à des méthodes archaïques.

Nous sommes pour le progrès. Nous avons nous-mêmes plaidé
prôné qu'on aille plus loin dans la recherche, notamment en matière
de lecture optique, car cela permet non seulement d'aller plus vite
mais aussi à n'importe quel citoyen d'exercer son droit de contrôle
démocratique sur l'acte le plus important qu'il ait à poser en matière
de choix par rapport à ses représentants.

Dès lors, je tiens à signaler à madame De Permentier qui avançait
tout à l'heure que le MR se voulait progressiste et avait fait une
proposition pour améliorer le système de vote automatisé en
introduisant le "ticketing", qu'en 2000, lorsque nous avons soumis
cette même proposition de loi à l'approbation de la Chambre pour
mettre en oeuvre les élections communales, j'avais, avec Mme
Grauwels, déposé en commission de l'Intérieur un amendement
visant à mettre en place un système de "ticketing" qui offrait un
avantage supplémentaire. C'était d'avoir en main son propre ticket et
de ne pas devoir, monsieur Tant, faire appel au président du bureau
de vote si on n'est pas d'accord avec ce qui est écrit. C'était un
système qui, finalement, permettait, en cas de contestation, de
reprendre une urne destinée à recevoir ce ticket et de procéder à une
vérification.

A l'époque, le ministre m'avait assuré qu'il allait intégrer ces
préoccupations dans son prochain projet de loi. Nous avons donc
retiré notre amendement. Mme De Permentier est arrivée bien après
avec cette proposition de "ticketing" mais c'est très bien, elle a été
mise en oeuvre.

Le projet de loi qui nous est soumis aujourd'hui ne répond pas tout à
fait à nos préoccupations. Il est vrai qu'il y a eu de nettes avancées
dans l'accessibilité aux codes-sources, notamment en permettant un
meilleur contrôle, en permettant aux partis politiques de désigner un
expert qui pourra suivre le processus du début à la fin et essayer de
vérifier que toutes les garanties sont effectivement mises en place.
On parle d'experts,mais quand il s'agit d'élections, il devrait être
loisible à tout citoyen, même illettré, de vérifier que tout s'est bien
passé. C'est dans ce sens que nous nous insurgeons. Nous nous
insurgeons contre le prix élevé de ce système qui ne garantit pas un
véritable contrôle démocratique et citoyen. Nous ne sommes pas des
passéistes, nous souhaitons qu'on aille plus loin dans un système de
lecture optique, que l'on facilite la vie des gens. Si certains
soulignent qu'il était difficile de trouver des assesseurs et des
témoins dans les bureaux de vote, je pense que l'on pourrait faire de
grandes économies pour le budget de l'Etat en décidant de rétribuer
de manière correcte les assesseurs et les témoins. De cette façon, je
crois que l'on pourrait atteindre un double objectif: garantir un
contrôle effectif par les citoyens et réaliser de grosses économies
pour le budget de l'Etat.

we voorstellen om gebruik te
maken van optische lezing, wat
vlugger gaat en waar elke burger
controle kan op uit oefenen.

Toen we in 2000 voorstelden een
ticketing-systeem in te voeren met
de mogelijkheid tot onmiddellijke
controle in geval van betwisting,
had de minister beloofd rekening
te houden met ons standpunt.

Dat is echter niet het geval in dit
wetsontwerp. Het betreft een
deskundige die de partijen kunnen
aanwijzen om het proces te
controleren, terwijl wij willen dat
om het even welke burger een
controle kan uitoefenen. Wij
protesteren eveneens tegen de
prijs van een systeem dat niet
volledig betrouwbaar is. Wij
hebben dus helemaal geen last
van nostalgie, wij willen wel de
controle aanscherpen.

Tevens zou ook een correcte
vergoeding voor de bijzitters en
de getuigen kunnen worden
overwogen.

01.32 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik wens te

reageren op het betoog van mevrouw Pelzer-Salandra.

01.32 Paul Tant (CD&V): Si j'ai

bien compris Mme Pelzer-

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Mevrouw, als ik u goed begrepen heb, vindt u dat er goede redenen
zijn om de procedure aan te passen die in de huidige tekst is
opgenomen. Ik heb uw pleidooi goed beluisterd. U wil de kiezer de
kans laten om manueel zijn stem in de hand te nemen. Dat is een
pleidooi dat het beluisteren waard is. Persoonlijk vind ik dit niet
nodig. Elk heeft hierover zijn opvatting. Ik begrijp echter niet waarom
u een hartstochtelijk pleidooi houdt maar geen amendering indient.
Dat is een typisch kenmerk voor uw groep. Men bouwt mooie
redeneringen op, men houdt een hartstochtelijk pleidooi doorspekt
met emoties en daar blijft het bij. Amendering is een klassieke
werkwijze in dit huis, maar misschien mag dat bij u niet, mevrouw.

Salandra, il y aurait de bonnes
raisons d'adapter la procédure
proposée. Elle a tenu un vibrant
plaidoyer mais pourquoi ne pas
avoir déposé d'amendement? Ne
le pouvait-elle pas?

01.33 Corinne De Permentier (MR): Monsieur le président, je

voudrais simplement remettre les pendules à l'heure. S'il est exact
que nous avons eu des débats intéressants en commission, je trouve
qu'il est dommage que Mme Pelzer trouve que je vise
particulièrement Ecolo.

Lors des nombreuses discussions qui ont eu trait à cette proposition
de loi et à ce projet, je pense que d'aucuns voulaient revenir tout
simplement à l'âge de pierre avec le bon vieux vote papier. Vous
savez comme moi qu'aujourd'hui, on critique le vote électronique
mais, en tant que bourgmestre, dans ma commune, j'ai vu au
moment du dépouillement des gens qui mettaient sous leur ongle
une pointe crayon on en a parlé en commission et qui se faisaient
le plaisir de voter pour eux-mêmes. C'est donc un système peu
fiable, la manipulation est possible. Ma proposition de loi visait à ce
que, comme les écolos l'on proposé, un ticket soit émis.

On s'est rendu compte de deux choses suite à des réunions avec le
ministère de l'Intérieur. Celui-ci nous a fait part des conclusions d'un
groupe d'experts. Lorsqu'il y a une manipulation entre la carte de
vote et le ticket au moment de le déposer dans les urnes respectives,
si pour une raison ou pour une autre, une personne est distraite, nous
pouvons très bien ne plus avoir le même nombre de cartes
magnétiques dans l'urne que de tickets. Le système visuel qui passe
derrière la vitre est le seul moyen où la personne peut visuellement
se rendre compte de son vote parce que le ticket va tomber, mais il
n'y a pas de manipulation humaine. Je pense donc qu'aujourd'hui, le
ministre s'est engagé à faire des zones test. Mon seul regret en tant
que Bruxelloise, c'est qu'il n'y ait pas une commune test à Bruxelles
par rapport à ce que j'ai développé dans mon intervention. Je
voudrais aussi dire que le ministre s'est engagé, si le système se
trouvait perfomant aux élections de mai de cette année, à l'étendre à
chacun des arrondissements. Je crois que ce complément
d'informations devait être fait.

01.33 Corinne De Permentier

(MR): Toen ik het had over
nostalgie, doelde ik vooral op
degenen die willen terugkeren
naar het systeem van manuele
stemming en stemopneming,
waarbij fraude niet uitgesloten is.
Het

ticketing-systeem biedt

garanties.

Ik betreur dat geen enkele
Brusselse gemeente voor de test
in aanmerking komt.

De minister heeft zich ertoe
verbonden de procedure tot alle
arrondissementen uit te breiden
als de resultaten overtuigend zijn.

01.34 André Frédéric (PS): Monsieur le président, très brièvement,

au nom du Parti Socialiste et en tant que progressistes, sans vouloir
revenir à l'âge de la pierre, notre groupe soutiendra le projet du
ministre pour la seule raison qu'il représente une expérimentation
limitée à deux cantons qui vise à assurer, comme on l'a dit, une plus
grande confiance dans le vote automatisé qui est toujours dans une
phase expérimentale, je vous le rappelle quand même. Notre groupe
fait preuve de prudence. Nous ne disons pas que nous n'allons pas
généraliser demain, mais nous attendons une évaluation très précise.
Nous sommes prudents par rapport à cette généralisation du vote

01.34 André Frédéric (PS): De

PS-fractie zal dit ontwerp alleen
steunen omdat het een
experiment in twee kantons
betreft.

Wij blijven voorzichtig en wachten
de resultaten van de beoordeling
af, want de experts hebben ons
geantwoord dat de elektronische

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automatisé car jusqu'à aujourd'hui, toutes les questions que nous
avons posées aux spécialistes de l'informatique ne nous donnent pas
une garantie totale et M. Vanhoutte y a fait allusion tout à l'heure
de la fiabilité de ce type de vote, ni de sa confidentialité, ni de son
efficacité. J'en veux pour preuve ce que disait M. Leterme tout à
l'heure par rapport aux difficultés de comptage qu'il a connues dans
sa région.

Je pense aussi que les nouvelles technologies restent encore pour
l'instant et malheureusement difficiles d'accès pour certaines
catégories de personnes. Nous réclamons donc une évaluation. C'est
le sens du moratoire réclamé par le Parti Socialiste. Nous voterons
donc ce texte et resterons attentifs à l'avenir en ce qui concerne la
généralisation du vote automatisé.

stemming niet gegarandeerd
feilloos, vertrouwelijk en efficiënt
is. Bovendien zijn er heel wat
mensen die moeilijk met de
nieuwe technologie meekunnen.

Le président: Chers collègues, ce projet a été adopté en commission? A première vue, on ne le dirait
pas.

01.35 Géraldine Pelzer-Salandra (ECOLO-AGALEV): Monsieur le

président, M. Tant m'a directement interpellée donc je revendique le
droit de lui répondre. M. Tant sait très bien que nous sommes
intervenus en commission, que nous avons déposé des
amendements en son temps, en 2000 et que le ministre avait promis
d'y répondre, ce qu'il a fait. Il y a des avancées mais elles ne nous
satisfont pas complètement, ce qui veut dire que notre groupe votera
cette proposition de loi ou plutôt ce projet. J'ai toujours été claire sur
cette question: il y a des avancées tout à fait significatives mais nous
sommes encore dans le cadre d'une expérimentation avec une
évaluation à la clé. Une nouvelle direction est prise avec le ticketing
et c'est une avancée réelle. Nous pouvons donc souscrire à ce projet
et le soutenir mais nous attendrons l'évaluation et nous verrons bien.

01.35 Géraldine Pelzer-

Salandra

(ECOLO-AGALEV):

Hoewel de minister niet aan al
onze verwachtingen is tegemoet
gekomen, werd een beduidende
doorbraak gerealiseerd: het
ticketing-systeem is daar een
voorbeeld van. Daarom zullen wij
voor dit ontwerp stemmen.
(Gelach bij de PS) Het is
inderdaad een experiment dat op
grond van een beoordeling zal
worden bekrachtigd.

01.36 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik wil niet

moeilijk doen. Wij hebben ons constructief opgesteld, maar vanuit de
oppositie en de meerderheid zijn er vragen gesteld over de
ontwerpen die behoren tot de bevoegdheid van de minister van
Binnenlandse Zaken. U hebt zijn komst aangekondigd voor 7 uur. Ik
dring erop aan dat de minister nu verschijnt of dat er even wordt
geschorst en dat wij wachten op zijn komst.

01.36 Yves Leterme (CD&V): En

tant qu'opposition, nous avons
témoigné d'un esprit constructif
mais là, c'en est trop. Le ministre
compétent devait être ici à 19
heures. Où est M. Duquesne?
J'exige une suspension jusqu'à ce
qu'il soit parmi nous.

De voorzitter: Mijnheer Leterme, u hebt gelijk. Volgens de recentste berichten, van meer dan een kwartier
geleden, zou hij er zijn binnen de elf minuten, en dat heb ik niet uitgevonden. Er was afgesproken dat hij
hier aanwezig zou zijn even na 19.15 uur. Mijnheer Tavernier, kunt u mij zeggen waar de minister van
Binnenlandse Zaken is?

01.37 Minister Jef Tavernier: Mijnheer de voorzitter, ik zou graag

namens de regering antwoorden op de verschillende uiteenzettingen
die hier zijn gegeven.

01.37 Jef Tavernier ministre: Je

souhaiterais répondre aux
différents orateurs au nom du
gouvernement.

De voorzitter: Mijnheer Tavernier, ik zal de zaken op punt stellen.
Wat is hier afgesproken? Minister Duquesne zou hier iets na 19.15
uur zijn. Ik ben begonnen, omdat ik de vergadering niet te lang wou
laten uitlopen. Ik heb gevraagd of wij mochten beginnen met u
uiteraard waardig op de bank van de regering. Men heeft ja
gezegd, maar in afwachting van de komst van de heer Duquesne. Ik

Le président: M. Duquesne aurait
en effet dû être ici vers 19h15. J'ai
proposé tout à l'heure de déjà
commencer en attendant l'arrivée
du ministre. Je comprends que la
présence du ministre soit requise

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heb dan een paar keer laten nakijken waar collega Duquesne was. Ik
kan niet meer zeggen dan hetgeen men mij heeft aangekondigd. Hij
was op een vergadering in het stadhuis van Brussel en was
onderweg naar hier. Ik kan begrijpen dat men voor specifieke
problemen zoals dit graag heeft dat de heer Duquesne aanwezig is.
Misschien is hij er binnen een paar minuten. Het is in het leven zo
dat niemand er als een machine op het gepaste ogenblik kan zijn. Ik
moet wel zeggen dat de regering vertegenwoordigd is. Het betreft
echter de bespreking van een ontwerp van Binnenlandse Zaken. Ik
kan begrijpen dat de oppositie de minister vraagt.

pour cette question, même si le
gouvernement est représenté.

01.38 Joos Wauters (AGALEV-ECOLO): Mijnheer de voorzitter,

laten wij hopen dat de minister snel komt.

De voorzitter: Ik heb daarop aangedrongen.

01.39 Joos Wauters (AGALEV-ECOLO): De regering is echter

vertegenwoordigd. Minister Tavernier kan inderdaad al een aantal
antwoorden geven. Er zijn vragen gesteld. Hij kan dus namens de
regering antwoorden.

01.39 Joos Wauters (AGALEV-

ECOLO): Le gouvernement
pourra déjà apporter diverses
réponses. Laissez M.Tavernier
commencer.

De voorzitter: Ik moet zeggen dat de heer Tant gelijk heeft. Wij
hebben een afspraak gemaakt. Dat klopt. De minister was komend
en wij zijn gestart met minister Tavernier, die zijn werk als minister
heel correct doet. Ik had het gevoel dat wij niet zouden overgaan tot
de afsluiting van de bespreking zolang minister Duquesne niet
aanwezig was.

Le président: M. Tant a raison,
nous avions convenu d'attendre le
ministre Duquesne avant de clore
la discussion.

01.40 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, u doet op een

extreme wijze weer een beroep op de goodwill van de oppositie.

De voorzitter: Dat is juist.

01.41 Yves Leterme (CD&V): Wat zal er hier gebeuren? Minister

Tavernier zal de tijd wat rekken. Dan zal minister Duquesne hier
binnenkomen. Hij zal zeggen: "Ik voeg mij naar de antwoorden van
de heer Tavernier." Als wij zullen wijzen op het feit dat hij afwezig
was, zal hij een grote volzin over humanistische waarden of zoiets
uitspreken. Dat is geen respect voor het Parlement. Ik wil dat de
minister van Binnenlandse Zaken aanwezig is bij de bespreking van
ontwerpen die zijn bevoegdheid betreffen. Als het nodig is, willen wij
hem zelfs vorderen.

01.41 Yves Leterme (CD&V): Le

ministre Tavernier va donc
chercher à gagner du temps et
fournir des réponses auxquelles
M. Duquesne pourra se rallier par
la suite. Cela témoigne d'un
manque de respect envers le
Parlement.

De voorzitter: Ik wil de Kamer niet onthouden dat ik mij verwachtte aan de komst van minister Duquesne
rond 19.15 uur tot 19.20 uur. Men meldt mij nu dat hij binnen uiterlijk vijf minuten hier zal zijn. Ik wil de
vergadering wel voor vijf minuten schorsen.

(...)

Mme Coenen, je dois faire respecter les droits de l'opposition aussi.

01.42 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,

ik wil mij wel aansluiten bij de collega's van CD&V, behalve wanneer
zij er geen rekening mee houden dat de uitvoerende macht de meest

01.42 Gerolf Annemans

(VLAAMS BLOK): Je partage
l'opinion du groupe CD&V, mais

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intelligente en meest bekwame leden van deze regering naar hier
heeft gestuurd, maar dat zij doen alsof dat niet het geval is. Dat
betreur ik toch.

ses membres oublient que le
pouvoir exécutif nous a envoyé
ses représentants les plus
compétents.

De voorzitter: Wat moet ik daarvan denken?

Hoe dan ook, het was zo afgesproken. Ik schors de vergadering voor een tiental minuten.

De vergadering is geschorst.
La séance est suspendue.

De vergadering wordt geschorst om 19.46 uur.
La séance est suspendue à 19.46 heures.

La séance est reprise à 20.05 heures.
De vergadering wordt hervat om 20.05 uur.

De voorzitter: De minister van Binnenlandse Zaken is aanwezig.

Monsieur Leterme, je vais lire l'article du Règlement de notre Chambre sur une question qui m'avait été
posée. L'article 65 du Règlement stipule que "si une proposition de loi entraîne des conséquences
financières, la commission peut inviter la Cour des comptes à lui remettre, avant la mise aux voix, une
note contenant une estimation des dépenses nouvelles ou de la diminution de recettes, sur laquelle la
commission devra se prononcer et qui sera insérée au rapport.

Si elle le juge utile, la commission consultera la commission des Finances et du Budget".

Il y a donc une disposition dans le Règlement pour les propositions. On pourrait l'appliquer au projet.
Monsieur Smets, il y a donc de l'idée dans votre suggestion.

01.43 André Smets (cdH): Monsieur le président, l'idée que vous

semblez soutenir sur ce débat, j'espère de tout coeur qu'elle
devienne permanente, pour tous les projets. Je trouve que cela
aiderait joliment à la maîtrise du budget de l'Etat.

01.43 André Smets (cdH): Ik

hoop dat dat geldt voor alle
ontwerpen.

Le président: Il y a de l'idée là-dedans. Absolument, ce n'est pas du tout une question de parti pris.

01.44 André Smets (cdH): Absolument, que du contraire!

01.45 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik wens alleen

te spreken bij het wetsontwerp betreffende de veiligheid bij
voetbalwedstrijden.

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(Rgt 66,4) (2129/1)

Het wetsontwerp telt 18 artikelen.
Le projet de loi compte 18 articles.

Ingediende amendementen:
Amendements déposés:

Art. 11-12
- 1: André Smets (2129/2)
Art. 13
- 2: André Smets (2129/2)

De stemming over de amendementen en artikelen wordt aangehouden.
Le vote sur les amendements et les articles est réservé.

De artikelen 1 tot 10, 14 tot 18 worden artikel per artikel aangenomen.
Les articles 1 à 10, 14 à 18 sont adoptés article par article.

01.46 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, (...)

De voorzitter: Neen, hij heeft gevraagd om te spreken ...

01.47 Paul Tant (CD&V): Daarnet is toch loco de minister van

Binnenlandse Zaken aan de minister van Volksgezondheid een
aantal vragen gesteld. Die heeft met de meeste stelligheid beloofd
dat hij die zou doorgeven aan de minister van Binnnenlandse Zaken.
Voor we de bespreking van het ontwerp sluiten, had ik toch graag
een antwoord gehoord.

Mijnheer de voorzitter, anders moet hij toch niet komen.

01.47 Paul Tant (CD&V): Le

ministre Tavernier a remplacé le
ministre Duquesne cet après-midi
et il m'avait promis de transmettre
à celui-ci quelques-unes de mes
questions. J'aurais quand même
voulu obtenir une réponse.

De voorzitter: Mijnheer Leterme, ik heb u gezegd dat de minister er was en heb u gevraagd of u hem
vragen wilde stellen. U heeft geantwoord dat u hem enkel wenste te spreken bij de bespreking van het
wetsontwerp betreffende de veiligheid bij voetbalwedstrijden.

(...)

De voorzitter: De heer Tant heeft gelijk.

Monsieur le ministre, des questions ont été posées, notamment par MM. Tant et Frédéric, Mmes Pelzer-
Salandra et De Permentier.

01.48 Antoine Duquesne, ministre: Monsieur le président, d'après

ce que l'on m'a rapporté, ce sont des questions qui ont déjà été
posées en commission et auxquelles j'ai déjà répondu.

01.49 Paul Tant (CD&V): Er is hier één vraag bij die in de

commissie aan de orde is geweest. De andere zijn niet aan de orde
geweest, mijnheer de minister. U moet niet met zo veel pretentie in
de zaal komen zeggen dat onze vraag reeds beantwoord is. Dat is
niet waar, mijnheer de minister. Antwoord dan toch ten minste op de
vragen. U bent hier niet meer in het stadhuis van Brussel, maar in
het Parlement. U wordt hier geacht om antwoorden te geven.

01.49 Paul Tant (CD&V): On

aurait au moins pu briefer le
ministre. Je déplore ce
déroulement. J'espère que le
ministre lira au moins nos conseils
constructifs dans le rapport.

01.50 Antoine Duquesne, ministre: Ne vous énervez pas, c'est

mauvais pour la santé, monsieur Tant!

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Le président: Monsieur le ministre, M.Tant a adressé au moins deux observations à votre collègue, M.
Tavernier. Je ne sais pas si ce dernier vous en a fait part. Mais M. Tant est en droit de connaître la
position du gouvernement à ce sujet.

01.51 Antoine Duquesne, ministre: Monsieur le président, je

rappelle que le projet de loi soumis aujourd'hui à votre assemblée a
un objet limité. En effet, depuis plus de 10 ans, la Belgique connaît
déjà largement un système de vote automatisé qui concerne plus de
4 millions d'électeurs. Depuis lors, on s'est livré à bon nombre
d'expériences qui, d'après moi, sont satisfaisantes.

01.52 Paul Tant (CD&V): (....)

01.53 Antoine Duquesne, ministre: Je vous réponds gentiment,

monsieur Tant. Je ne vous agresse pas!

Je disais donc que ces expériences avaient été satisfaisantes. Elles
ont d'ailleurs été améliorées. En outre, dans le cours de cette
législature, le parlement a adopté une législation qui a permis de
renforcer pour l'électeur la garantie de la régularité du vote qu'il émet
en lui permettant, avant de rendre son vote définitif, de le faire
apparaître une nouvelle fois sur l'écran et de le confirmer. J'ai
également préparé toute une série de circulaires pour améliorer
encore les choses. De plus, à l'occasion de l'examen de ce projet, on
veut renforcer le contrôle des experts désignés par le parlement,
donner aux partis politiques la possibilité de contrôler ce qui est fait,
et on veut aussi tenter et la loi était nécessaire pour ce faire deux
nouvelles expériences, étant entendu qu'elles doivent être les
dernières. Il faut absolument que le prochain gouvernement décide,
très rapidement après sa constitution, de passer oui ou non au vote
automatisé généralisé. On ne peut vivre en période d'expériences
permanentes, d'autant qu'un grand nombre de communes ont
demandé à passer au vote automatisé.

Quelles sont les deux expériences en question? La poursuite de
l'expérience du système de lecture optique dans deux cantons,
Chimay, Zonnebeke. Vous savez que, pour ma part, je suis assez
réticent. On a rencontré des problèmes que l'on a pu résoudre. Je
continue cependant à avoir des réticences, non seulement parce que
le coût de ce système est élevé mais aussi parce que dans les
communes où les listes sont importantes, comme c'est le cas ici à
Bruxelles, cela risque de poser bon nombre de problèmes.

Cela étant, puisqu'on l'a demandé et pour aller au bout de
l'expérience, je demande au parlement de nous autoriser à y
procéder une nouvelle fois.

La deuxième expérience à réaliser dans les deux cantons avec
lesquels on a commencé le vote automatisé, c'est ce que j'appelle le
système du "ticketing". En fait, on double le système de vote
automatisé par un système permettant à l'électeur de voir apparaître,
au travers d'une vitre, son vote sur un papier. Ce document est le
bulletin de vote tombant dans l'urne. Outre la confirmation qu'il voit
sur l'écran, l'électeur a la confirmation sur papier. Cela permettra, en
toute hypothèse, non seulement de rassurer l'électeur mais encore
de vérifier la concordance entre le système de vote automatisé et le

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vote du ticketing. Ce système génère un certain coût puisqu'il faut
installer les appareils qui permettent le déroulement du papier. J'ai
donné les chiffres précis à ce sujet en commission.

Je crois que l'on prend ainsi un maximum de précautions en ce qui
concerne la sécurisation. Toutefois, dans un monde où l'on a de plus
en plus recours à l'informatisation, il y a une résistance
psychologique à vaincre; contrairement à ce que d'aucuns
prétendent, on ne la trouve pas nécessairement chez les personnes
âgées, toutes les générations pouvant rencontrer des problèmes.
J'ajoute que je connais des personnes âgées qui sont parfois
extrêmement vexées lorsque l'on prétend qu'elles n'ont pas la
possibilité d'accéder à ces techniques. Il faut d'ailleurs reconnaître
que là où le vote automatisé est utilisé, le nombre de votes valables
a augmenté, ce qui indique qu'il existe une plus grande sécurité dans
le vote. Cependant, on doit prendre toutes les précautions. On doit
développer la pédagogie nécessaire. Etant donné que l'on touche à
un point essentiel, l'expression d'un vote à l'occasion d'une élection,
on doit faire la démonstration, avec toutes les garanties voulues, de
la fiabilité du système. En tentant ces deux dernières expériences,
c'est ce que nous voulons faire après toutes les améliorations que
nous avons déjà apportées.

01.54 Paul Tant (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik vind dat de

minister een uitstekend pleidooi houdt voor dit wetsontwerp. Bij de
elementen die hij hier aanhaalt vergist hij zich echter van plaats. Hij
heeft ze reeds allemaal hetzij schriftelijk neergeschreven in de
memorie, hetzij vertolkt in de commissie. Hij was daarvoor eigenlijk
beter op het stadhuis in Brussel gebleven. Daar had men immers nog
iets bijkomend kunnen leren over deze uitleg.

Ik kan alleen maar zeggen dat ik op geen enkele van mijn vragen
een antwoord heb gekregen. Ik begrijp dat ook. De minister was hier
niet en wij hebben dat aanvaard, mijnheer de minister. Diegene die
hier de regering vertegenwoordigde had u echter ten minste kunnen
briefen over de vragen. Wat mij nog meer verwondert, er had toch
ten minste een medewerker hier kunnen zijn. Anders is de minister
steeds vergezeld van een leger medewerkers. Deze keer is er
niemand bij en u probeert dan mijnheer de voorzitter, u bent mijn
getuige op een constructieve wijze uw waardering uit te drukken
voor het ontwerp en een aantal voorstellen te doen. U zou deze best
meenemen om ze in de praktijk om te zetten. Mijnheer de minister, ik
betreur deze gang van zaken. Ik kan het tegen niemand anders
zeggen, daarom zeg ik het tegen u. Ik had van dit debat meer
verwacht.

Ten slotte, u verwijt systematisch dat sommige discussies herhaald
worden. U doet dat als u uw draad kwijt bent of op ik weet niet welk
moment. Mijnheer de voorzitter, ik denk dat dit de reden is waarom
we na een commissiebespreking ook nog een plenaire vergadering
houden. We doen dat om te zoeken in welke mate we een common
sense, overeenstemming kunnen vinden. Ik wil hier niet langer op
doorgaan. Ik betreur dit ten gronde. Ik zal niet de moeite doen en
noch mezelf noch de collega's vervelen met het voorleggen van de
vragen. Ik zou alleen willen vragen dat, als de minister even de tijd
vindt, als hij niet op het stadhuis in Brussel moet zijn, hij eens even
de tekst van de verslaggeving zou willen doornemen. Ik denk dat
daar een paar nuttige tips inzitten. Trouwens, mijnheer de minister,

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ook andere collega's hebben het woord gevoerd. Zij verdienen
wellicht ook dat ten minste van de inhoud van hun uiteenzetting
wordt kennisgenomen.

01.55 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik zou mij

willen beperken tot het element optische lezing. Dat vond de vorige
keer proefondervindelijk plaats in de kantons Chimay en Zonnebeke.
In het kanton Zonnebeke waren er de vorige keer moeilijkheden.
Daar is toen gebleken dat de optische lezing niet tot betrouwbare
resultaten had geleid wegens de oorzaken die door collega Deseyn
zijn aangegeven. Mijnheer de minister, ik zou u willen vragen welke
precieze ingrepen zijn gedaan. Welke verbeteringen zijn er
aangebracht aan het systeem van optische lezing om te vermijden
dat de slechte werking zich zou herhalen? We hebben de resultaten
van deze slechte werking de vorige keer gezien. We hebben de
gevolgen ondervonden.

01.55 Yves Leterme (CD&V):

L'expérience de lecture optique
des bulletins de vote à Zonnebeke
a encore mis au jour un certain
nombre de problèmes. Quelles
améliorations ont-elles été
apportées au système depuis?

01.56 Antoine Duquesne, ministre: Monsieur Leterme, après les

dysfonctionnements que l'on a connus à l'occasion des élections de
juin 1999, mon administration s'est livrée, avec les experts, à des
expériences qui ont permis de corriger, sur le plan technique, un
certain nombre d'éléments. Lors des élections communales en 2000,
le système a parfaitement fonctionné. Plus aucune difficulté, plus
aucun problème. Nous allons une nouvelle fois expérimenter ce
système à l'occasion des prochaines élections. J'espère que nous
aurons la confirmation de ce qui s'est passé lors des élections
communales et provinciales.

01.56 Antoine Duquesne,

ministre: Na de disfuncties die
tijdens de verkiezingen van juni
1999 werden vastgesteld, werden
experimenten opgezet en
correcties aangebracht. Tijdens de
gemeenteraadsverkiezingen van
2000 werkte het systeem perfect.
Wij zullen dus opnieuw gebruik
maken van dat systeem.

01.57 Yves Leterme (CD&V): Wordt de dubbele telling opnieuw

doorgevoerd? Komt er opnieuw een manuele proeftelling?

01.57 Yves Leterme (CD&V): Je

comprends que l'on procède à un
comptage manuel à titre d'essai.

01.58 Minister Antoine Duquesne: Ja.

De voorzitter:
De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming over de aangehouden amendementen en
artikelen en over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur les amendements et les articles réservés ainsi que sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.

02 Wetsontwerp tot wijziging van de kieswetgeving, wat betreft de vermelding van politieke

partijen boven de kandidatenlijsten op de stembiljetten bij de verkiezingen van de federale
Wetgevende Kamers, de Vlaamse Raad, de Waalse Gewestraad, de Brusselse Hoofdstedelijke
Raad en de Raad van de Duitstalige Gemeenschap (geamendeerd door de Senaat)
(aangelengenheid bedoeld in artikel 77 van de Grondwet) (1647/17 en 18)
- Wetsontwerp tot wijziging van de wet van 23 maart 1989 betreffende de verkiezing van het
Europees Parlement wat betreft de vermelding van de politieke partijen boven de kandidatenlijsten
op de stembiljetten (geamendeerd door de Senaat) (aangelegenheid bedoeld in artikel 78 van de
Grondwet) (1648/15 en 16)

02 Projet de loi modifiant les lois électorales en ce qui concerne l'indication des partis politiques

au-dessus des listes de candidats sur les bulletins de vote pour les élections des Chambres
législatives fédérales du Conseil régional wallon, du Conseil flamand, du Conseil de la Région de
Bruxelles-Capitale et du Conseil de la Communauté germanophone (amendé par le Sénat) (matière
visée à l'article 77 de la Constitution) (1647/17 et 18)
- Projet de loi modifiant la loi du 23 mars 1989 relative à l'élection du Parlement européen en ce qui
concerne l'indication des partis politiques au-dessus des listes de candidats sur les bulletins de
vote (amendé par le Sénat) (matière visée à l'article 78 de la Constitution) (1648/15 et 16)

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E SESSION DE LA

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Overeenkomstig artikel 68 van het Reglement wordt geen algemene bespreking in plenaire vergadering
gewijd aan een wetsontwerp dat door de Senaat naar de Kamer is teruggestuurd, tenzij de Conferentie
van voorzittersanders beslist.
Conformément à l'article 68 du Règlement, les projets de loi renvoyés à la Chambre par le Sénat ne font
plus l'objet d'une discussion générale en séance plénière, sauf si la Conférence des présidents en décide
autrement.

02.01 Géraldine Pelzer-Salandra, rapporteur: Monsieur le

président, je me réfère à mon rapport écrit.

02.01 Géraldine Pelzer-

Salandra, rapporteur: Ik verwijs
naar mijn schriftelijk verslag.

De voorzitter:
Vraagt nog iemand het woord? (Nee)
Quelqu'un demande-t-il encore la parole? (Non)

De algemene bespreking is gesloten.
La discussion générale est close.

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan van het wetsontwerp nr. 1647/18 (aangelegenheid bedoeld
in artikel 77 van de Grondwet). De door de commissie aangenomen tekst geldt als basis voor de
bespreking. (Rgt 66,4) (1647/17)
Nous passons à la discussion des articles du projet de loi n° 1647/18 (matière visée à l'article 77 de la
Constitution). Le texte adopté par la commission sert de base à la discussion. (Rgt 66,4) (1647/17)

Het wetsontwerp telt 23 artikelen.
Le projet de loi compte 23 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.
Aucun amendement n'a été déposé.

De artikelen 1 tot 23 worden artikel per artikel aangenomen.
Les articles 1 à 23 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensemble aura lieu ultérieurement.

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan van het wetsontwerp nr. 1648/16 (aangelegenheid bedoeld
in artikel 78 van de Grondwet). De door de commissie aangenomen tekst geldt als basis voor de
bespreking. (Rgt 66,4) (1648/15)
Nous passons à la discussion des articles du projet de loi n° 1648/16 (matière visée à l'article 78 de la
Constitution). Le texte adopté par la commission sert de base à la discussion. (Rgt 66,4) (1648/15)

Het wetsontwerp telt 5 artikelen.
Le projet de loi compte 5 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.
Aucun amendement n'a été déposé.

De artikelen 1 tot 5 worden artikel per artikel aangenomen.
Les articles 1 à 5 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensemble aura lieu ultérieurement.

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

02.02 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik zou voor de

wetsontwerpen die nu aanhangig zijn de medewerkers van de
minister en de collega's willen danken voor de constructieve geest
waarin we deze wijzigingen zullen kunnen aanbrengen aan de
kieswetgeving.

02.02 Yves Leterme (CD&V): Je

tiens à remercier le ministre pour
son attitude constructive dans le
cadre de la modification de cette
loi sur les élections.

De voorzitter: Met de ampersand en andere aangelegenheden.

02.03 Yves Leterme (CD&V): Niet alleen de ampersand, er zijn ook

spirituele werkzaamheden ontwikkeld.

De voorzitter: Het is een gemeenschappelijke inspanning geweest, meen ik te weten, van diverse
fracties.

03 Wetsontwerp houdende verschillende wijzigingen van de wetgeving inzake de verkiezing van

het Europees Parlement (geamendeerd door de Senaat) (1807/8 en 9)

03 Projet de loi portant diverses modifications des législations relatives à l'élection du Parlement

européen (amendé par le Sénat) (1807/8 et 9)

Overeenkomstig artikel 68 van het Reglement wordt geen algemene bespreking in plenaire vergadering
gewijd aan een wetsontwerp dat door de Senaat naar de Kamer is teruggestuurd, tenzij de Conferentie
van voorzitters anders beslist.
Conformément à l'article 68 du Règlement, les projets de loi renvoyés à la Chambre par le Sénat ne font
plus l'objet d'une discussion générale en séance plénière, sauf si la Conférence des présidents en décide
autrement.

03.01 Géraldine Pelzer-Salandra, rapporteur: Monsieur le

président, je me réfère au rapport écrit.

03.01 Géraldine Pelzer-

Salandra, rapporteur: Ik verwijs
naar mijn schriftelijk verslag.

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles

De voorzitter:
Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De door de commissie aangenomen tekst geldt als basis
voor de bespreking. (Rgt 66,4) (1807/8)
Nous passons à la discussion des articles. Le texte adopté par la commission sert de base à la discussion.
(Rgt 66,4) (1807/8)

Het wetsontwerp telt 11 artikelen.
Le projet de loi compte 11 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.
Aucun amendement n'a été déposé.

De artikelen 1 tot 11, met de bijlagen, worden artikel per artikel aangenomen.
Les articles 1 à 11, avec les annexes, sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensemble aura lieu ultérieurement.

04 Wetsvoorstel van de heren Denis D'hondt en Daniel Bacquelaine tot aanvulling van artikel 42

van de wet van 27 december 2000 houdende diverse bepalingen met betrekking tot de
rechtspositie van het personeel van de politiediensten, teneinde een leemte te verhelpen inzake
het verlof voorafgaand aan de pensionering van de leden van de gemeentepolitie die worden
aangewezen voor een mandaatfunctie bij de federale politie (2126/1 en 2)

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E SESSION DE LA

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04 Proposition de loi de MM. Denis D'hondt et Daniel Bacquelaine complétant l'article 42 de la loi

du 27 décembre 2000 portant diverses dispositions relatives à la position juridique du personnel
des services de police en vue de combler une lacune concernant le congé préalable à la mise à la
retraite des membres de la police communale désignés à une fonction à mandat à la police
fédérale (2126/1 et 2)

Algemene bespreking
Discussion générale

De algemene bespreking is geopend.
La discussion générale est ouverte.

04.01 Géraldine Pelzer-Salandra, rapporteur: Monsieur le

président, je me réfère au rapport écrit.

04.01 Géraldine Pelzer-

Salandra, rapporteur: Ik verwijs
naar mijn schriftelijk verslag.

04.02 Denis D'hondt (MR): Monsieur le président, monsieur le

ministre, chers collègues, l'objet de la présente proposition de loi a
trait à un aspect de la position juridique du personnel des services de
police et est assez simple: combler une lacune en matière de congé
préalable à la mise à la retraite.

Il ressort de l'article 42 de la loi du 27 décembre 2000 portant
diverses dispositions relatives à la position juridique du personnel
des services de police que seuls les membres du personnel statutaire
de la gendarmerie et de la police judiciaire près les parquets qui
passent dans la police fédérale peuvent, à certaines conditions,
solliciter un congé préalable à la mise à la retraite.

A la lecture de cette disposition, il apparaît que certaines personnes
ne tombent pas sous le champ d'application de cette mesure, ce qui
n'a certainement pas été voulu. Il s'agit particulièrement des
membres du personnel de la police communale qui, en application
entre autres de l'article 247 de la loi organisant un service de police
intégré, structuré à deux niveaux, ont été désignés à une fonction à
mandat à la police fédérale.

La présente proposition de loi vise à corriger cet oubli en insérant
dans l'article 42 de la loi du 27 décembre 2000 un nouvel alinéa
rédigé comme suit: "le congé préalable à la mise à la retraite visé à
l'alinéa précédent est également d'application aux membres du
personnel de la police communale désignés avant le 1

juillet 2001 à

une fonction à mandat à la police fédérale".

Cette proposition a été adoptée à l'unanimité par la commission de
l'Intérieur. Je remercie les collègues qui ont bien voulu la voter et je
vous invite à en faire de même aujourd'hui.

04.02 Denis D'hondt (MR): Dit

wetsvoorstel strekt ertoe de
leemte op te vullen met
betrekking tot het verlof
voorafgaand aan de pensionering.
Uit artikel 42 van de wet van 27
december 2000 blijkt dat enkel de
leden van het statutair personeel
van de rijkswacht en van de
gerechtelijke politie bij de
parketten, die overstappen naar
de federale politie, aanspraaak
kunnen maken op dit verlof. Naar
verluidt zouden de leden van de
gemeentepolitie deze maatregel
niet kunnen

genieten. Dit

wetsvoorstel strekt ertoe deze
vergetelheid weg te werken. Het
werd eenparig door de commissie
van Binnenlandse Zaken
aangenomen.

De voorzitter:
Vraagt nog iemand het woord? (Nee)

Quelqu'un demande-t-il encore la parole? (Non)

De algemene bespreking is gesloten.
La discussion générale est close.

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles

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Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De door de commissie aangenomen tekst geldt als basis
voor de bespreking. (Rgt 66,4) (2126/1)
Nous passons à la discussion des articles. Le texte adopté par la commission sert de base à la discussion.
(Rgt 66,4) (2126/1)

Het wetsontwerp telt 3 artikelen.
Le projet de loi compte 3 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.
Aucun amendement n'a été déposé.

De artikelen 1 tot 3, met de bijlage, worden artikel per artikel aangenomen.
Les articles 1 à 3, avec l'annexe, sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming over het geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensemble aura lieu ultérieurement.

05 Wetsontwerp tot wijziging van de wet van 21 december 1998 betreffende de veiligheid bij

voetbalwedstrijden (geamendeerd door de Senaat) (1729/10 tot 12)

05 Projet de loi modifiant la loi du 21 décembre 1998 relative à la sécurité lors des matches de

football (amendé par le Sénat) (1729/10 à 12)

Overeenkomstig artikel 68 van het Reglement wordt geen algemene bespreking in plenaire vergadering
gewijd aan een wetsontwerp dat door de Senaat naar de Kamer is teruggestuurd, tenzij de Conferentie
van voorzittersanders beslist.
Conformément à l'article 68 du Règlement, les projets de loi renvoyés à la Chambre par le Sénat ne font
plus l'objet d'une discussion générale en séance plénière, sauf si la Conférence des présidents en décide
autrement.

05.01 Géraldine Pelzer-Salandra, rapporteur: Monsieur le

président, chers collègues, je pense que cette matière mérite
vraiment qu'on fasse un rapport parce qu'il y a une nette
amélioration. Donc, ce projet qui nous revient amendé du Sénat vise
à compléter les dispositions anti-hooliganisme contenues dans la loi
du 21 décembre 1998 sur la sécurité lors des matchs de football. Ce
projet avait été approuvé à l'unanimité par la Chambre le 26 juin
2002. Il visait à étendre les possibilités données aux autorités
fédérales de sanctionner rapidement et efficacement par la voie
administrative les fauteurs de troubles qui profitent des activités
footbalistiques pour se livrer à des délits et des déprédations de
toutes sortes.

Tout d'abord, des sanctions d'amendes administratives et
d'interdiction de stade pourront être prononcées pour des faits
commis dans une zone de plusieurs kilomètres autour des stades de
première et deuxième divisions selon la même procédure appliquée
aujourd'hui pour les faits commis à l'intérieur des stades. Ensuite, ces
sanctions pourront également viser des faits commis dans les stades
de troisième division nationale. D'autre part, ces sanctions pourront
viser de nouveaux faits comme la tentative de pénétration irrégulière
dans les stades ou la détention de matériel pyrotechnique. Enfin, les
sanctions d'interdiction de stade pourront être appliquées à des
mineurs ayant au moins 14 ans au moment des faits.

Le projet qui revient à la Chambre aujourd'hui a subi quatre
amendements qui ont été adoptés par le Sénat le 9 janvier dernier. Il

05.01 Géraldine Pelzer-

Salandra, rapporteur: Voorliggend
ontwerp, dat op 26 juni 2002
eenparig door de Kamer werd
aangenomen en door de Senaat
werd geamendeerd, strekt ertoe
de bepalingen van de wet van 21
december 1998 aan te vullen. Er
werden verscheidene
amendementen aangenomen
dankzij welke de tekst kon worden
verbeterd en de mogelijkheden
inzake een snelle en doeltreffende
bestraffing konden worden
uitgebreid. Ik verwijs daarbij onder
meer naar het stadionverbod voor
minderjarigen voor feiten
gepleegd in stadions van ploegen
uit de derde klasse.

Vijf door de Senaat aangenomen
amendementen werden ingediend
naar aanleiding van een arrest
van het Arbitragehof van 6
november 2002 waarin werd
gesteld dat de wet van 21
december 1998 geen voldoening

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s'agit d'amendements présentés par le gouvernement et qui
concernent essentiellement les sanctions à l'égard des mineurs. Ces
amendements sont la conséquence d'un arrêt rendu le 6 novembre
2002 par la Cour d'arbitrage suite à une question préjudicielle posée
par un tribunal de police qui était appelé à examiner le recours d'un
mineur suite à une interdiction de stade qui lui avait été imposée par
le département de l'Intérieur en 2001. La Cour a estimé que la loi du
21 décembre 1998, dans sa rédaction actuelle, n'est pas satisfaisante
sur ce plan et doit prévoir pour le mineur les mêmes garanties lors
des procédures administratives que lors des procédures judiciaires.
Le texte du projet de loi officialisait le principe des sanctions
administratives à l'égard des mineurs à partir de 14 ans. Il convenait
dès lors de compléter ces dispositions par les garanties procédurales
souhaitées par la Cour d'arbitrage en se référant aux dispositions
pertinentes contenues dans la loi du 8 avril 1965 sur la protection de
la jeunesse.

Le premier amendement consiste en un nouvel article qui complète
l'article 26 de la loi en s'inspirant des articles 46 et 52ter de la loi sur
la protection de la jeunesse. D'une part, et c'est très important, les
personnes qui ont la garde du mineur seront informées du démarrage
de la procédure administrative. D'autre part, le mineur sera toujours
assisté d'un avocat; le cas échéant, il sera désigné d'office. Le
deuxième amendement modifie l'article 15 et s'inspire lui aussi de
l'article 52 de la loi sur la protection de la jeunesse: les personnes
ayant garde du mineur seront informées de la décision prise quant à
une éventuelle sanction administrative. Le troisième amendement
apporte lui aussi une modification significative dans le sens où les
recours des mineurs contre des sanctions administratives seront
introduits devant le tribunal de la jeunesse au lieu du tribunal de
police pour les recours des personnes majeures. Les quatrième et
cinquième amendements sont d'ordre tout à fait technique; je ne les
aborderai donc pas.

Je tiens à rappeler que par rapport à la problématique des mineurs, il
faut souligner que seules des interdictions temporaires de fréquenter
les stades pourront être imposées à des mineurs.

Il n'est pas question de sanction administrative pécuniaire. Enfin, que
ce soit pour les mineurs, comme pour les majeurs, il faut rappeler
que le parquet garde évidemment toutes ses prérogatives et que la
procédure administrative ne sera appliquée que si aucune suite n'est
donnée au fait sur le plan judiciaire.

La discussion sur ce projet a recueilli un large consensus au sein de
la commission. Il est toutefois apparu deux remarques tout à fait
pertinentes. L'une visait à savoir si ce projet de loi devait s'appliquer
aux mesures de sécurité accrues que l'on demande d'employer
quand il s'agit de matchs de division 1 féminine. Le ministre ayant
fait remarquer qu'il n'y a jamais de violence durant les matchs de
football féminin, il estimait que ces mesures de sécurité accrues ne
devaient pas s'appliquer. Quant à l'autre remarque, formulée par un
membre de la commission, je pense à juste titre, était que dans ce
cas, les divisions 1 masculines pouvaient s'estimer lésées et
pourraient faire appel à la loi contre le racisme et pour l'égalité des
chances. Nous n'avons pas résolu le problème. Je pense qu'il faudra
attendre et voir comment les choses évolueront.

schonk en voor minderjarigen bij
administratieve procedures in
dezelfde waarborgen moest
voorzien als bij gerechtelijke
procedures.

Het eerste amendement vult
artikel 26 van de wet van
december 1998 aan en gaat
daarbij uit van de artikelen 46 en
52ter van de wet op de
jeugdbescherming.

Het tweede amendement wijzigt
artikel 15 van het ontwerp en vult
artikel 30 van de wet van 1998
aan.

Het derde amendement wijzigt
artikel 16 van het ontwerp en vult
artikel 31 van de wet van 1998
aan.

Het vierde en vijfde amendement
zijn van louter technische aard.

Wat de problematiek van de
minderjarigen betreft, herinnerde
de minister eraan dat hij wenste
dat zijn diensten zo weinig
mogelijk genoodzaakt zouden
worden repressieve maatregelen
ten aanzien van minderjarigen te
nemen, dat de minderjarigen
enkel een tijdelijk stadionverbod
zal kunnen worden opgelegd, dat
er geen sprake is van geldelijke
administratieve sancties en dat
het parket al zijn prerogatieven
behoudt.

Uit de bespreking bleek dat er
terzake een ruime consensus
bestond maar er werden twee
opmerkingen gemaakt. De eerste
betrof de veiligheidsmaatregelen
met betrekking tot het
damesvoetbal, dat nooit
aanleiding geeft tot onlusten en
niet onderworpen is aan dezelfde
regels als het mannenvoetbal. De
tweede opmerking had betrekking
op het mannenvoetbal dat zich
daardoor benadeeld zou kunnen
voelen. Voor dat laatste probleem
werd geen oplossing aangereikt.

De Agalev-Ecolo-fractie zal het

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Chers collègues, je terminerai mon intervention en vous disant que le
groupe ECOLO-AGALEV soutiendra évidemment cette proposition
de loi car elle accroît la sécurité juridique des mineurs dans le cadre
y relevant. Nous la voterons sans aucun état d'âme et nous
remercions le gouvernement d'avoir fait ces amendements tout à fait
cohérents.

ontwerp met overtuiging
goedkeuren.

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles

De voorzitter:
Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De door de commissie aangenomen tekst geldt als basis
voor de bespreking. (Rgt 66,4) (1729/10)
Nous passons à la discussion des articles. Le texte adopté par la commission sert de base à la discussion.
(Rgt 66,4) (1729/10)

Het wetsontwerp telt 23 artikelen.
Le projet de loi compte 23 articles.

Ingediend amendement:
Amendement déposé:

Art. 4bis (n)
- 16: Yves Leterme c.s. (1729/12)

De voorzitter: Mijnheer Leterme, ik geef u het woord op artikel 1. Ik zie dat u ook een amendement heeft
ingediend. Gaat u dit nu ook reeds verdedigen?

05.02 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik neem

eigenlijk het woord om mijn amendement te verdedigen dat ertoe
strekt een artikel 4bis in te voeren.

Mijnheer de voorzitter, mijnheer de minister, collega's, ik wens bij de
bespreking van deze wijziging van de wet van '98, de zogenaamde
voetbalwet, de problematiek aan de orde te brengen van de
personen met een handicap die een voetbalwedstrijd of andere
sportmanifestatie bijwonen. Ik wil in deze Kamer bijzondere aandacht
vragen omdat het bijwonen van sportwedstrijden door personen met
een handicap naast actieve sportbeoefening uiteraard door deze
groep een middel is om deze bevolkingsgroep te integreren. Dit
moet toch de doelstelling van ons allemaal zijn.

Uit de feiten blijkt dat er zich ten gevolge van die voetbalwet een
aantal anomalieën voordoen. Het is vandaag nog de realiteit dat
rolstoelgebruikers door voetbalclubs uit eerste of tweede klasse vaak
in groep worden uitgenodigd om een wedstrijd bij te wonen. Er zijn
ook rolstoelgebruikers die voetbalwedstrijden in familiaal verband of
op andere wijze proberen bij te wonen. Zij ondervinden daarbij heel
wat moeilijkheden van praktische aard die zich ook voordoen bij het
bijwonen van andere manifestaties, namelijk het gebrek aan
voldoende parkeervoorzieningen dicht bij de infrastructuur waar de
manifestatie doorgaat, gebrekkige sanitaire installaties, het feit dat de
toegangen in bepaalde publieke ruimten nog altijd niet voldoen aan
de normen inzake toegankelijkheid voor personen met een handicap.

Er is een speciaal element dat wellicht ongewild rechtstreeks
voortvloeit uit de wet van '98 die wij nu bespreken. Gelet op de
procedure is het misschien in extremis dat ik dit element nu aankaart.

05.02 Yves Leterme (CD&V): Je

voudrais attirer votre attention sur
le problème des personnes
handicapées qui considèrent
comme un bon moyen d'insertion
sociale le fait de pouvoir assister à
des rencontres sportives. Or, la loi
sur le football de 1998 est
entachée d'une série d'anomalies
sur ce plan. Il n'est pas rare que
des équipes de première et de
deuxième division convient un
groupe de personnes en fauteuil
roulant à assister à une de leurs
rencontres. Mais, à ces occasions,
les handicapés concernés sont
confrontés à des problèmes de
nature bureaucratique qui
s'ajoutent à toutes les difficultés
d'ordre pratique qu'ils doivent
alors surmonter, comme le
manque d'emplacements de
stationnement réservés, d'accès
adaptés et de sanitaires aisément
accessibles. En effet, depuis
1998, ils doivent demander et
payer une carte de supporter,
même s'ils ne souhaitent assister
qu'à un seul match et sur
invitation. Les organisations de

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Ik vraag nochtans uw bijzondere aandacht voor het volgende. Voor
personen met een handicap, bijvoorbeeld rolstoelgebruikers, worden
inspanningen geleverd om hen te integreren. Bijvoorbeeld
organisatoren van voetbalwedstrijden tonen heel wat goodwill om
hen speciale ruimten ter beschikking te stellen zodat zij in correcte,
decente omstandigheden deze sportmanifestaties kunnen bijwonen.
Ik vind het niet goed dat ten gevolge van de wet van '98 zij worden
geconfronteerd met een aantal louter bureaucratische maatregelen.
De doelstelling van de wet is hooliganisme voorkomen maar in de
feiten wordt dit nooit geprovoceerd noch uitgevoerd door personen
met een handicap en zeker niet rolstoelgebruikers. Zij worden toch
onderworpen aan die wet en dit betekent dat zij worden
geconfronteerd met de administratieve rompslomp rond het
aanvragen van een fankaart. Zij moeten een fankaart aanvragen en
daarvoor ook het nodige geld op tafel leggen. Zij kunnen dit wel
betalen maar hun financiën zijn soms niet zo rijkelijk als bij andere
delen van de bevolking.

Ten aanzien van zo'n situatie kan men argumenteren dat de
inclusiegedachte ertoe zou moeten leiden dat men geen bijzondere
situaties of uitzonderingen vastlegt voor deze personen. Ik heb mijn
oor de afgelopen maanden te luisteren gelegd bij zowel directies van
MPI's, verenigingen van personen met een handicap als bij personen
met een handicap zelf. Zij menen dat de inclusiegedachte zou
moeten wijken voor het bevorderen van het bijwonen van
sportmanifestaties. Het is dan ook maar evident dat voor deze
personen de verplichting om te beschikken over een fankaart om een
ticket te kopen voor het bijwonen van een voetbalwedstrijd zou
worden opgeheven.

Ik doe een oproep tot alle collega's in dit huis. Het zal iedereen al wel
eens overkomen zijn dat hij uitgenodigd wordt om een match bij te
wonen. Het gebeurt dan heel vaak dat wij ons in ons ego gestreeld
mogen weten omdat wij beschouwd worden als zogenaamde VIP's.
Dan worden wij ontvangen in ruimten voor de toegang waarvan men
geen fankaart vraagt. Daar speelt dan de inclusiegedachte blijkbaar
niet ten aanzien van het beleid. Ik vind dat wij des te meer
inspanningen zouden moeten leveren om straks, door het
aanvaarden van het amendement dat ik heb ingediend samen met
collega Goutry die de problematiek ook volgt, iets te doen. Ik vind dat
wij de plicht hebben om het amendement goed te keuren, wij die
soms een uitzonderingspositie innemen waar dit eigenlijk
onverantwoord is uit hoofde van mensen die de wet zelf hebben
gemaakt.

Ik vind dat wij als wetgevers oog moeten hebben voor de
moeilijkheden waarmee deze personen met een handicap
geconfronteerd worden. Vandaar dat ik u uitnodig, collega's, om ten
aanzien van deze bevolkingsgroep, waarvoor wij toch bijzondere
aandacht moeten hebben vind ik persoonlijk het amendement
goed te keuren ertoe strekkende een artikel 4bis in te voegen in de
wet, waardoor er een mogelijkheid wordt gecreëerd die uiteraard
vorm moet krijgen via uitvoeringsbesluiten en in overleg met de
voetbalbond en de clubs. Dit amendement is ten voordele van
personen met een handicap. Zij worden daarbij vrijgesteld van de
fankaartverplichting. Het is een administratieve rompslomp in hun
geval. Het is een bijkomende financiële belasting die eigenlijk de
doelstelling totaal niet wettigt; hooliganisme wordt immers door deze

défense des intérêts des
personnes handicapées estiment
que dans ce cas-là, il conviendrait
d'abandonner l'idée d'insertion
sociale. Lorsqu'un parlementaire
est invité à assister à une
rencontre de football, il ne doit pas
demander de carte de supporter
car il entre dans le stade par une
entrée spéciale. Je pense qu'en
tant que parlementaires, nous ne
devons pas imposer aux
handicapés ce que nous ne
sommes pas tenus de faire nous-
mêmes!

C'est la raison pour laquelle je
propose d'insérer un article 4bis
instaurant, à l'intention des
handicapés, une dispense de
détenir une carte de supporter
obligatoire. Je crois en effet qu'il y
a peu de chances de trouver
parmi eux des hooligans.

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mensen niet verricht.

Met straks een druk op de groene stemknop kan u deze mensen, de
verenigingen die zich inzetten voor deze mensen en de organisaties
die hen zeer gastvrij willen ontvangen, een dienst bewijzen. Wij
spreken hier soms over heel ingewikkelde toestanden, over dingen
die ver van de mensen staan. Het gaat hier over een kleine dienst
aan 10.000 mensen die al niet gediend zijn door het lot en waarvoor,
vind ik, wij bijzondere aandacht zouden moeten hebben.

05.03 Antoine Duquesne, ministre: Monsieur le président, je

voudrais tout d'abord remercier M. Leterme pour sa courtoisie. En
effet, il m'avait informé de son intervention et du dépôt de son
amendement après que ce projet revienne du Sénat.

Son intervention me donne l'occasion de le rassurer, de préciser les
choses et de lui indiquer pourquoi une modification de la loi n'est pas
nécessaire. Je voudrais également lui dire que j'ai l'intention de
prendre des mesures en matière d'infrastructure et que je vais
entreprendre des démarches avec les responsables du football pour
voir comment il est encore possible d'améliorer la situation des
personnes à mobilité réduite, qui vont au football comme à une fête,
comme c'est d'ailleurs le cas de la grande majorité des autres
supporters.

Nous luttons, bien entendu, contre le hooliganisme afin de permettre
à chacun de bénéficier, dans les meilleures conditions, de ce plaisir
que représente la fête du football.

Pourquoi, votre amendement ne se justifie-t-il pas, monsieur
Leterme?

1. C'est dans l'arrêté royal du 3 juin 1999 sur la gestion des billets
que sont prévues les différentes règles destinées à garantir une
meilleure sécurité des spectateurs en général comme l'obligation de
séparer les supporters adverses, d'identifier les spectateurs et de
gérer efficacement les flux de ces derniers. Les personnes à mobilité
réduite, comme les autres supporters, ont tout intérêt à ce que ces
règles soient bien appliquées car elles peuvent elles-mêmes êtres les
victimes de faits de hooliganisme.

2. La fan-carte a été développée par les clubs et la ligue
professionnelle afin de répondre aux obligations imposées par cet
arrêté royal. Les conditions de délivrance de cette carte ainsi que le
prix de vente dépendent uniquement des clubs et de la ligue. Je dois
vous dire que, contrairement à ce que l'on a pu prétendre, ce n'est
pas moi qui ai imposé le système de la fan-carte. J'étais favorable à
tout système permettant d'atteindre l'objectif voulu en matière de
sécurité. Actuellement la carte est valable pour trois années pour un
prix de 12 euros 50 centimes et certains clubs ont prévu des tarifs
préférentiels pour certains types de spectateurs. Je vais, à la suite de
votre intervention, attirer leur attention sur le problème des
personnes à mobilité réduite.

Il est faux, monsieur Leterme, de dire que les personnes
handicapées doivent personnellement aller acheter leurs billets avec
leur fan-carte. L'article 19 de l'arrêté royal du 3 juin 1999 donne, en
effet, la possibilité d'acheter des tickets en prévente sans être

05.03

Minister Antoine

Duquesne: Ik wil de heer Leterme
geruststellen. Een wetswijziging is
niet nodig en er worden
maatregelen genomen op het vlak
van de infrastructuur. Ik zal met
de voetbalverantwoordelijken de
situatie van de personen met
beperkte mobiliteit, voor wie de
uitstap naar het stadion een feest
is, bespreken.

Het amendement is niet
gerechtvaardigd in de mate dat
het koninklijk besluit van 3 juni
1999, dat het beheer van de
tickets regelt, bepalingen bevat ter
bescherming van de supporters.

De fankaart werd door de clubs
ontwikkeld en de afgifte en de
verkoop ervan gaat enkel van hen
en de Liga uit. Momenteel is die
kaart drie jaar geldig en kost ze
12,50 euro. Voor bepaalde
categorieën van supporters zijn er
voorkeurtarieven. Bovendien klopt
het niet dat je een fankaart nodig
hebt om tickets te kopen. Je kan
nog altijd tickets in voorverkoop
kopen op overlegging van je
identiteitskaart, zoals het
voornoemde koninklijk besluit
stelt. De clubs die strengere regels
toepassen, doen dat op eigen
verantwoordelijkheid.

In de loop van dit jaar zal een
koninklijk besluit klaar zijn, dat het
koninklijk besluit van 22 juni 1999
betreffende de
veiligheidsmaatregelen in de
stadions zal wijzigen, onder meer
met het oog op het aanpassen
van de infrastructuur aan de
personen met een handicap.

In overleg met de

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titulaire d'une fan-carte, mais seulement sur présentation de la carte
d'identité. De plus, cet article permet qu'une personne puisse venir
acheter au maximum trois tickets au nom d'autres personnes qui ne
se déplacent pas personnellement pour effectuer cet achat. Si
certains clubs appliquent des règles plus strictes en matière de
délivrance des tickets, c'est sous leur seule responsabilité. Ces clubs
peuvent parfaitement, dans le cadre de la loi et de l'arrêté royal,
trouver des formules facilitant la vie des supporters à mobilité
réduite. C'est ce que je vais essayer d'obtenir en dialoguant avec
eux. Je tiens à préciser, par ailleurs, que la situation des personnes à
mobilité réduite dans les stades a retenu mon attention concernant
un autre aspect, que vous avez signalé à jute titre. Je veux parler
des infrastructures.

En effet, un projet d'arrêté royal sera finalisé dans le courant de cette
année, en vue de compléter l'arrêté royal du 2 juin 1999 relatif aux
normes de sécurité dans les stades. Une des modifications
proposées concerne l'obligation pour les organisateurs de disposer
d'infrastructures adaptées à l'accueil des personnes moins valides.

Je vais ouvrir à nouveau le dialogue avec les responsables du
football pour voir comment on peut améliorer la situation. Ce n'est
plus une affaire de texte; c'est une question d'un certain nombre de
modalités pratiques. Connaissant les responsables du football dont le
bourgmestre de Mouscron qui accomplit un travail remarquable et
qui fait partie de notre assemblée, je suis tout à fait convaincu qu'ils
essaieront avec moi de trouver toutes ces modalités pour faciliter la
vie des personnes handicapées.

verantwoordelijken van de clubs
zullen we bepalen op welke
manier de stadia best kunnen
worden aangepast om tegemoet
te komen aan de noden van de
gehandicapten.

05.04 Muriel Gerkens (ECOLO-AGALEV): Monsieur le président, je

profite de l'ouverture de ce débat pour signaler au ministre qu'il
existe un outil intéressant en Région wallonne, à l'initiative d'une
association regroupant des personnes ayant un handicap physique.
Des liens se créent avec des associations flamandes pour que cet
outil soit accessible là aussi. Ils ont constitué un indice appelé
"passe-partout", qui permet d'évaluer l'accessibilité des lieux en
fonction des différents types de handicap (la mobilité, le handicap
visuel, le handicap mental). Cette démarche a pour but de permettre
de prévoir les adaptations nécessaires avec les propriétaires des
lieux. Elle part du postulat: "Je suis à l'extérieur, je veux entrer ". On
aura beau avoir équipé l'intérieur d'une infrastructure, si une marche
empêche la voiturette d'y accéder, l'indice est "zéro". Cet indice est
particulièrement bien fait. Je vous conseille de le recommander aux
clubs de football.

05.04 Muriel Gerkens (ECOLO-

AGALEV): Ik kan de minister de
index "passe-partout" van het
Waals Gewest aanraden, een
interessant instrument om
rekening houdend met de aard
van de handicap

toegankelijkheid van bepaalde
plaatsen te meten.

05.05 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik

verontschuldig mij ten aanzien van de minister en van de collega's
omdat ik uitdrukking wil geven aan mijn ontgoocheling. Ik vind dat we
ons voor een aantal waarden niet mogen verlaten op het eventueel
initiatief en de goede wil van de Voetbalbond of van de clubs. Voor
dit soort zaken is het onze rol een wettelijke verplichting in te voeren.
De wettelijke verplichting die ik invoer, de juiste betekenis van het
artikel 4bis dat ik wil invoegen als een aanvulling op artikel 10, 5°
van dezelfde wet van 1998, is de garantie dat het systeem van
ticketbeheer toegangsbewijzen zonder beperkingen aflevert aan
personen met een handicap.

Ik heb daarvoor de laatste keer in december, en reeds eerder, de

05.05 Yves Leterme (CD&V): Je

ne cache pas ma déception. Nous
ne devons pas nous en remettre à
l'obligation de résultat de
l'URBSFA ou des clubs. Nous
devons instaurer une obligation
légale. La billetterie doit pouvoir
délivrer des titres d'accès sans
exclure les personnes
handicapées. Adopter
l'amendement permettrait de
rendre plus agréable la vie de
nombreuses personnes. Il est

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aandacht gevraagd aan mevrouw Van Gool bij de bespreking van
haar beleidsnota. Ze heeft mij beloofd contact op te nemen met u,
met de Voetbalbond, enzovoort. Er is daarmee nauwelijks iets
gebeurd. Mijn stelling is dat, als wij ons verlaten op de
resultaatsverbintenis waarmee telkens wordt gezwaaid, er nauwelijks
iets zal veranderen. Wij kunnen nu, door de eenvoudige goedkeuring
van dit amendement, als volksvertegenwoordigers ten aanzien van
deze bevolkingsgroep onze verantwoordelijkheid opnemen. Uiteraard
is uw toezegging beter dan niets, maar ik ben ontgoocheld dat u zich
verzet tegen de invoeging van iets wat het dagelijkse leven van heel
wat mensen zou vergemakkelijken.

U zegt dat de fankaart "maar" zoveel kost en geldt voor drie jaar.
Voor heel wat jongeren is het een kwestie van één keer per jaar in
groep uitgenodigd te worden om een wedstrijd van een voetbalploeg
met hun idolen bij te wonen. Ik vind het echt betreurenswaardig dat
we voor die personen met een handicap die uitzondering niet willen
maken, uitzondering die trouwens voor andere categorieën wel geldt.

regrettable que l'on ne puisse faire
une exception pour les personnes
handicapées.

De stemming over het amendement wordt aangehouden,
Le vote sur l'amendement est réservé,

De artikelen 1 tot 23 worden artikel per artikel aangenomen.
Les articles 1 à 23 sont adoptés article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming over het aangehouden amendement en over het
geheel zal later plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur l'amendement réservé ainsi que sur l'ensemble aura lieu
ultérieurement.

06 Rekenhof Benoeming van een raadsheer (F)
06 Cour des comptes Nomination d'un conseiller (F)

Tijdens de plenaire vergadering van 13 december 2002 werd beslist dat, ingevolge de opruststelling van
de heer Guy Hubert, de Kamer zou overgaan tot de benoeming van een raadsheer van de Franse Kamer.
Lors de la séance plénière du 13 décembre 2002, il a été décidé que la Chambre procédera à la
nomination d'un conseiller de la Chambre française à la suite de la mise à la retraite de M. Guy Hubert.

Op 8 januari 2003 werd een bericht in het Belgisch Staatsblad gepubliceerd. De kandidaturen moesten
uiterlijk woensdag 29 januari 2003 per aangetekend schrijven ingediend worden bij de Kamervoorzitter.
Le 8 janvier 2003 un avis a été publié au Moniteur belge. Les candidatures devaient parvenir par lettre
recommandée au président de la Chambre pour le mercredi 29 janvier 2003 au plus tard.

De volgende kandidaturen werden ingediend:

- de heer Alain Bolly,
auditeur bij het Rekenhof;

- mevrouw Martine Feron,
inspecteur van Financiën,
momenteel adjunct-kabinetsdirectrice bij de Staatssecretaris bevoegd voor Huisvesting bij de regering van
het Brussels Hoofdstedelijk Gewest;

- mevrouw Claude Harlez,
eerste auditeur bij het Rekenhof;

- de heer Luc Rifflet,
eerste auditeur bij het Rekenhof, momenteel belast met een opdracht bij de Permanente

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E LEGISLATURE

Vertegenwoordiging van België bij de OESO;

- de heer Philippe Roland,
eerste auditeur bij het Rekenhof, momenteel adjunct-kabinetschef bij de vice-eerste minister en minister
van Begroting, Maatschappelijke Integratie en Sociale Economie;

- de heer Christophe Sente,
auditeur bij het Rekenhof;

- de heer Jean-Jacques Vanhollebeke,
eerste auditeur bij het Rekenhof.

Les candidatures suivantes ont été introduites:

- M. Alain Bolly,
auditeur à la Cour des comptes;

- Mme Martine Feron,
inspectrice des Finances,
actuellement directrice de cabinet adjointe du secrétaire d'Etat, chargé du Logement au gouvernement de
la Région de Bruxelles-Capitale;

- Mme Claude Harlez,
première auditrice à la Cour des comptes;

- M. Luc Rifflet,
premier auditeur à la Cour des comptes, actuellement chargé d'une mission à la Représentation
Permanente de la Belgique auprès de l'OCDE;

- M. Philippe Roland,
premier auditeur à la Cour des comptes, actuellement chef de cabinet adjoint du vice-premier ministre et
ministre du Budget, de l'Intégration sociale et de l'Economie sociale;

- M. Christophe Sente,
auditeur à la Cour des comptes;

- M. Jean-Jacques Vanhollebeke,
premier auditeur à la Cour des comptes.

Overeenkomstig het advies van de Conferentie van voorzitters van 18 december 2002 en 29 januari 2003
stel ik u voor de kandidaten door de subcommissie Rekenhof te laten horen.
Conformément à l'avis de la Conférence des présidents des 18 décembre 2002 et 29 janvier 2003, je vous
propose d'entendre les candidats en sous-commission Cour des comptes.

Na de hoorzittingen zal de Conferentie van voorzitters een datum voorstellen voor de geheime stemming
in plenum.
Après les auditions, la Conférence des présidents proposera la date de la séance plénière où il sera
procédé au scrutin secret.

Geen bezwaar? (Nee)
Aldus zal geschieden
Pas d'observation? (Non)
Il en sera ainsi.

07 Prise en considération de propositions
07 Inoverwegingneming van voorstellen

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

L'ordre du jour appelle la prise en considération d'une série de propositions dont la liste est reprise en
annexe.
Aan de orde is de inoverwegingneming van een reeks voorstellen waarvan de lijst als bijlage gaat.

Pas d'observation? (Non) La prise en considération est adoptée.
Geen bezwaar? (Nee) De inoverwegingneming is aangenomen.

Urgentieverzoeken
Demandes d'urgence

De voorzitter: Voor het wetsvoorstel van de heer Erdman tot wijziging van het Gerechtelijk Wetboek
inzake de benoemingprocedure van de magistraten, document 2248, verzonden naar de commissie voor
de Justitie, wordt blijkbaar de urgentie gevraagd.

07.01 Fred Erdman (SP.A): Mijnheer de voorzitter, een van de

belangrijkste kritieken inzake de benoemingsprocedures is dat
wanneer er een vacature is, er vooraleer men tot een benoeming kan
overgaan, ongeveer 8 tot 9 maanden voorbijgaan omdat de
tegensprekelijkheid dat vereist en ook omdat de wetgever gewild
heeft dat er heel veel adviezen worden gevraagd. Ik heb een poging
gedaan om de procedure in die zin op te vangen door ze in twee te
delen zodat de adviesprocedure vooraf kan gebeuren en de tweede
procedure pas op gang gebracht wordt wanneer er werkelijk een
vacature is.

Nu, ik ben mij er ten volle van bewust dat wanneer wij dat euvel nog
zouden willen corrigeren, de tijd dringt. Ik wil tezelfdertijd een
garantie willen vragen. Ik wil u vragen het advies van de Raad van
State in te winnen, laten wij zeggen, binnen de maand, maar laten wij
tezelfdertijd bij urgentie ook het advies vragen aan de Hoge Raad
voor de Justitie. Dat kunnen wij dankzij de nieuwe wet. Eventueel
kunnen wij dan, op basis van die adviezen, zien wat de
consequenties daarvan zijn. Daarom vraag ik de urgentie voor het
voorstel, en tezelfdertijd vraag ik u die twee adviezen in te winnen
binnen de vermelde beperkte tijd.

07.01 Fred Erdman (SP.A):

L'une des principales critiques à
propos de la procédure de
nomination des magistrats réside
dans le fait qu'il faut de 8 à 9 mois
pour qu'elle soit clôturée. Nous
pourrions alléger la procédure en
la scindant en une procédure
d'avis préalable et une deuxième
partie qui ne débuterait que
lorsqu'un emploi est réellement
vacant. Le temps presse pour
remédier à cette lacune. Il serait
souhaitable de demander l'avis du
Conseil d'Etat dans un délai d'un
mois, ainsi que l'avis du Conseil
supérieur de la Justice. Je
demande dès lors l'urgence pour
cette proposition.

De voorzitter: Collega's, er worden ons dus drie dingen gevraagd. Ten eerste, de urgentie voor het
wetsvoorstel.

De urgentie is bij instemming aangenomen.
L'urgence est adoptée par assentiment.

Ik zal nakijken of wij het advies van de Raad van State kunnen vragen. Waarschijnlijk wel, mijnheer
Erdman.

Het tweede is iets ingewikkelder. Dit is een precedent. Collega's, de heer Erdman vraagt dat wij advies
zouden inwinnen bij de Hoge Raad voor de Justitie inzake het vermelde wetsvoorstel waarvan de urgentie
zopas is goedgekeurd.

Ik stel voor dat de Kamer verzoekt dat het advies van de Hoge Raad voor de Justitie zou worden
uitgesproken binnen een maand.

Toutefois, je dois motiver l'urgence. D'après moi, l'urgence s'explique par vos propos: "d'abord, une bonne
notion de la justice veut que la Chambre souhaite de résoudre à bref délai le problème lié au laps de
temps très long", vous l'avez cité, "qui s'écoule entre la vacance d'une fonction de magistrat et le moment
où le nouvellement nommé prend effectivement ses fonctions".

Ten derde, het systeem als vertrekpunt bij het begin van elk gerechtelijk jaar.

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Gelet op de nakende ontbinding van Kamer en Senaat zou het Parlement deze adviezen nog kunnen
onderzoeken begin maart.

Je vous demande donc d'appliquer l'article 259bis, 12. La majorité est requise, mais je constate qu'il y a
déjà consensus.

Bestaat er eenparigheid omtrent het dringend inwinnen van advies van de Hoge Raad voor de Justitie en
wellicht ook van de Raad van State? (Ja)

07.02 Joos Wauters (AGALEV-ECOLO): Mijnheer de voorzitter, ik

vraag de urgentie voor het wetsvoorstel in verband met het
gedenkteken van Breendonk, nr.2250/1.

Iedereen weet dat dit gedenkteken de herinneringsplaats is aan de
nazi-misdaden in ons land.

In 1947 oordeelde de wetgever dat in de raad van bestuur van dat
nationaal monument, gevangenen zouden worden opgenomen. Wij
zijn thans 56 jaar later en jammer genoeg beschikken betrokkenen
niet over het eeuwige leven.

Het is in dat kader, alsook in het kader van de renovatiewerken die
momenteel plaatsvinden dat wij de raad van bestuur opnieuw zouden
willen samenstellen en dat is dringend want anders kan men niet
verder functioneren.

07.02 Joos Wauters (AGALEV-

ECOLO): Je demande l'urgence
pour la proposition de loi relative
au mémorial de Breendonk, à
savoir le document n°2250. Le
mémorial de Breendonk est le
principal monument
commémorant les crimes commis
par les nazis en Belgique. Il avait
été prévu il y a 56 ans que des
anciens prisonniers feraient partie
du conseil d'administration. Ces
personnes n'ont toutefois pas la
vie éternelle. Nous souhaiterions
redéfinir la composition du conseil
d'administration, notamment
parce que des travaux de
rénovation sont en cours. Il s'agit
d'une matière urgente. Si aucune
mesure n'est prise, il sera
impossible de poursuivre les
travaux.

De voorzitter: Is iedereen het ermee eens om deze noodzakelijke urgentie toe te staan in deze
technische aangelegenheid

De urgentie wordt bij instemming aangenomen.
L'urgence est adoptée par assentiment

08 Verzending van wetsvoorstellen naar een andere commissie
08 Renvoi de propositions de loi à une autre commission

Op aanvraag van de voorzitter van de commissie voor het Bedrijfsleven, het Wetenschapsbeleid, het
Onderwijs, de nationale wetenschappelijke en culturele Instellingen, de Middenstand en de Landbouw, stel
ik u voor volgende voorstellen te verwijzen naar de commissie voor het Bedrijfsleven, het
Wetenschapsbeleid, het Onderwijs, de nationale wetenschappelijke en culturele Instellingen, de
Middenstand en de Landbouw:
A la demande du président de la commission de l'Economie, de la Politique scientifique, de l'Education,
des Institutions scientifiques et culturelles nationales, des Classes moyennes et de l'Agriculture, je vous
propose de renvoyer à la commission de l'Economie, de la Politique scientifique, de l'Education, des
Institutions scientifiques et culturelles nationales, des Classes moyennes et de l'Agriculture les
propositions suivantes:

- het wetsvoorstel van de dames Els Haegeman en Magda De Meyer tot wijziging van het Gerechtelijk
Wetboek met betrekking tot de collectieve schuldenregeling (nr 2149/1);

- het wetsvoorstel van de heer Georges Lenssen tot wijziging van artikel 7 van de Pachtwet (nr. 455/1);

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

- het wetsvoorstel van de heren Bert Schoofs en Bart Laeremans tot wijziging van de Pachtwet wat betreft
het vorderingsrecht van de pachter in geval van verkoop van het goed aan een openbaar bestuur of een
publiekrechtelijk persoon (nr. 2217/1).

- la proposition de loi de Mmes Els Haegeman et Magda De Meyer modifiant le Code judiciaire en ce qui
concerne le règlement collectif de dettes (n° 2149/1);

- la proposition de loi de M. Georges Lenssen modifiant l'article 7 de la loi sur le bail à ferme (n° 455/1);

- la proposition de loi de MM. Bert Schoofs et Bart Laeremans modifiant la loi sur les baux à ferme en ce
qui concerne le droit d'action du preneur en cas de vente du bien à une administration publique ou à une
personne juridique de droit public (n° 2217/1).

Deze voorstellen werden vroeger verzonden naar de commissie voor de Justitie.
Ces propositions avaient été précédemment renvoyées à la commission de la Justice.

Geen bezwaar? (Nee)
Aldus zal geschieden.°

Pas d'observation? (Non)
Il en sera ainsi.

09 Eloge funèbre
09 Rouwhulde

Le président (devant l'assemblée debout)
De voorzitter (voor de staande vergadering)

Le président: La Chambre a appris le décès de M. Albert Defoy, Premier président honoraire de la Cour
des comptes, survenu le 23 janvier 2003.

Au nom de notre Assemblée, j'ai présenté à sa famille les condoléances émues de la Chambre.

La Chambre observe une minute de silence.
De Kamer neemt een minuut stilte in acht.

Naamstemmingen
Votes nominatifs

Le président: Je vais commencer une série de votes. Je rappelle au public nombreux dans la salle que
toute manifestation, dans quelque sens que ce soit, n'est pas autorisée.

Ik vraag duidelijk dat gelijk welke manifestatie door het publiek, om welke reden ook, niet toegelaten is. Ik
hoop dat dit geëerbiedigd zal worden.

10 Moties ingediend tot besluit van de interpellatie van de heer Pieter De Crem over "de resultaten

van de tweede diplomatieke missie naar Nepal en de gevolgen hiervan voor de Belgische
wapenleveringen aan dat land" (nr. 1484)

10 Motions déposées en conclusion de l'interpellation de M. Pieter De Crem sur "les résultats de la

seconde mission diplomatique au Népal et leurs conséquences sur les livraisons d'armes belges à
ce pays" (n° 1484)

Deze interpellatie werd gehouden in de openbare vergadering van de commissie voor de Buitenlandse
Betrekkingen van 21 januari 2003.
Cette interpellation a été développée en réunion publique de la commission des Relations extérieures du

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

21 janvier 2003.

Drie moties werden ingediend (nr. 25/422):
- een eerste motie van aanbeveling werd ingediend door de heer Vincent Decroly;
- een tweede motie van aanbeveling werd ingediend door de heer Pieter De Crem;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de heren Pierre Chevalier en Jacques Simonet.
Trois motions ont été déposées (n

25/422):

- une première motion de recommandation a été déposée par M. Vincent Decroly;
- une deuxième motion de recommandation a été déposée par M. Pieter De Crem;
- une motion pure et simple a été déposée par MM. Pierre Chevalier et Jacques Simonet.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je mets cette motion aux voix.

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote?

10.01 Vincent Decroly (indépendant): Monsieur le président, depuis

la fin du mois d'août, nous entendons, à de multiples occasions,
différents porte-parole de la majorité nous dire le malaise qu'ils
éprouvent vis-à-vis de ces livraisons d'armes, qui se font en violation
flagrante de l'article 4 de la loi de 1991, notamment parce que, au
Népal, le gouvernement viole les droits de l'homme et que la
démocratie prétendument menacée, si l'on en croit les allégations du
ministre des Affaires étrangères, y est en réalité en parfaite
décrépitude. M. Boutmans, qui est parmi nous ce soir, a dit tout le
malaise qu'il éprouvait vis-à-vis de ce type de livraison et son opinion
selon laquelle elles n'étaient pas valides puisque la procédure de
couverture par l'Office national du Ducroire n'avait pas été respectée.

Je voudrais que tous ceux qui appartiennent à ces partis et qui
siègent sur ces bancs, aujourd'hui au moins, demandent au
gouvernement comme beaucoup le demandent depuis plusieurs
mois de faire application de l'article 7 de la loi de 1991 qui existe
encore. C'est peut-être votre dernière occasion, mesdames et
messieurs, de faire une bonne action puisqu'il y quelques jours
seulement, vous votiez une réforme de la loi de 1991 qui, elle,
consacre le retour de la possibilité d'exporter des armes vers des
pays qui violent les droits de l'homme, des pays qui sont en conflit ou
en guerre civile ou vers des pays qui ne sont, en tout cas, pas du tout
fréquentables sur le plan éthique.

10.01 Vincent Decroly

(onafhankelijke): Sinds eind
augustus verklaren diverse
woordvoerders van de
meerderheid dat zij zich
onbehaaglijk voelen bij deze
wapenleveringen die artikel 4 van
de wet van 1991 kennelijk
schenden. De heer Boutmans
heeft uiting gegeven aan van zijn
malaise. Hij is trouwens van
mening dat de dekkingsprocedure
van de Delcrederedienst niet werd
nageleefd. Ik dring er bij alle leden
van die partijen op aan dat zij de
regering vragen artikel 7 van de
wet van 1991 toe te passen.

De voorzitter:
Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 1)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

125

Total

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg vervallen de moties van aanbeveling.
La motion pure et simple est adoptée. Par conséquent, les motions de recommandation sont caduques.

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Raison d'abstention?
Reden van onthouding?

10.02 Marc Van Peel (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb een

stemafspraak met de heer Marcel Bartholomeeussen.

10.02 Marc Van Peel (CD&V):

J'ai pairé avec M.
Bartholomeeussen.

10.03 Jean-Pierre Detremmerie (cdH): Monsieur le président, j'ai

pairé avec M. André Schellens.

10.03 Jean-Pierre Detremmerie

(cdH): Ik heb een stemafspraak
met de heer Schellens.

10.04 Els Van Weert (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, ik heb een

stemafspraak met de heer Ludo Van Campenhout.

10.04 Els Van Weert (VU&ID):

J'ai pairé avec M. Van
Campenhout.

10.05 Annemie Van de Casteele (VU&ID): Mijnheer de voorzitter,

ik heb een stemafspraak met de heer André Germeaux.

10.05 Annemie Van de Casteele

(VU&ID): J'ai pairé avec M.
Germeaux.

10.06 Karel Van Hoorebeke (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, ik heb

een stemafspraak met de heer Jan Peeters voor alle stemmingen
behalve voor de stemming over het wetsontwerp met het
documentnummer 2165/1.

10.06 Karel Van Hoorebeke

(VU&ID): J'ai pairé avec M.
Peeters, sauf en ce qui concerne
le troisième point de l'ordre du
jour.

11 Moties ingediend tot besluit van de interpellaties van:

- de heer Karel Van Hoorebeke over "de werking van het Rampenfonds" (nr. 1511);
- mevrouw Simonne Creyf over "de afhandeling van de schade bij de recente overstromingen en
het wetsontwerp op de natuurrampenverzekering" (nr. 1542).

11 Motions déposées en conclusion des interpellations de:

- M. Karel Van Hoorebeke sur "le fonctionnement du Fonds des calamités" (n° 1511);
- Mme Simonne Creyf sur "le traitement des sinistres consécutifs aux récentes inondations et le
projet de loi relatif à l'assurance contre les catastrophes naturelles" (n° 1542).

Deze interpellaties werden gehouden in de openbare vergadering van de commissie voor het
Bedrijfsleven, het Wetenschapsbeleid, het Onderwijs, de nationale wetenschappelijke en culturele
Instellingen, de Middenstand en de Landbouw van 22 januari 2003.
Ces interpellations ont été développées en réunion publique de la commission de l'Economie, de la
Politique scientifique, de l'Education, des Institutions scientifiques et culturelles nationales, des Classes
moyennes et de l'Agriculture du 22 janvier 2003.

Drie moties werden ingediend (nr. 25/423):
- een eerste motie van aanbeveling werd ingediend door mevrouw Simonne Creyf;
- een tweede motie van aanbeveling werd ingediend door mevrouw Simonne Creyf;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de dames Leen Laenens en Muriel Gerkens en de heren
Henk Verlinde, Maurice Dehu, Pierre Lano, Arnold Van Aperen en Ludwig Vandenhove.
Trois motions ont été déposées (n° 25/423):
- une première motion de recommandation a été déposée par Mme Simonne Creyf;
- une deuxième motion de recommandation a été déposée par Mme Simonne Creyf;
- une motion pure et simple a été déposée par Mmes Leen Laenens et Muriel Gerkens et MM. Henk
Verlinde, Maurice Dehu, Pierre Lano, Arnold Van Aperen et Ludwig Vandenhove.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je mets cette motion aux voix.

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)

30/01/2003

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E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 2)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

126

Total

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg vervallen de moties van aanbeveling.
La motion pure et simple est adoptée. Par conséquent, les motions de recommandation sont caduques.

12 Moties ingediend tot besluit van de interpellatie van de heer Bart Laeremans over "de

procedure bij de Raad van State inzake het Brussels taalhoffelijkheidsakkoord" (nr. 1509)

12 Motions déposées en conclusion de l'interpellation de M. Bart Laeremans sur "la procédure en

cours au Conseil d'Etat concernant l'accord de courtoisie linguistique à Bruxelles" (n° 1509)

Deze interpellatie werd gehouden in de openbare vergadering van de commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt van 22 januari 2003.
Cette interpellation a été développée en réunion publique de la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique du 22 janvier 2003.

Twee moties werden ingediend (nr. 25/424):
- een motie van aanbeveling werd ingediend door de heer Bart Laeremans;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de heren Denis D'hondt en Jan Eeman.
Deux motions ont été déposées (n

25/424):

- une motion de recommandation a été déposée par M. Bart Laeremans;
- une motion pure et simple a été déposée par MM. Denis D'hondt et Jan Eeman.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je mets cette motion aux voix.

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 3)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

124

Total

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg vervalt de motie van aanbeveling.
La motion pure et simple est adoptée. Par conséquent, la motion de recommandation est caduque.

13 Moties ingediend tot besluit van de interpellaties van:

- mevrouw Frieda Brepoels over "de organisatie van de taalinspectie" (nr. 1506);
- de heer Francis Van den Eynde over "de organisatie van de taalinspectie" (nr. 1526).

13 Motions déposées en conclusion des interpellations de:

- Mme Frieda Brepoels sur "l'organisation de l'inspection linguistique" (n° 1506);

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2003

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

- M. Francis Van den Eynde sur "l'organisation de l'inspection linguistique" (n° 1526).

Deze interpellaties werden gehouden in de openbare vergadering van de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt van 22 januari 2003.
Ces interpellations ont été développées en réunion publique de la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique du 22 janvier 2003.

Drie moties werden ingediend (nr. 25/425):
- een eerste motie van aanbeveling werd ingediend door de heer Francis Van den Eynde;
- een tweede motie van aanbeveling werd ingediend door mevrouw Frieda Brepoels;
- een eenvoudige motie werd ingediend door mevrouw Géraldine Pelzer-Salandra en de heren Denis
D'hondt, Serge Van Overtveldt, Tony Smets en Jan Peeters.
Trois motions ont été déposées (n° 25/425):
- une première motion de recommandation a été déposée par M. Francis Van den Eynde;
- une deuxième motion de recommandation a été déposée par Mme Frieda Brepoels;
- une motion pure et simple a été déposée par Mme Géraldine Pelzer-Salandra et MM. Denis D'hondt,
Serge Van Overtveldt, Tony Smets et Jan Peeters.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang heeft, breng ik deze motie in stemming.
La motion pure et simple ayant la priorité de droit, je mets cette motion aux voix.

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 4)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

125

Total

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg vervallen de moties van aanbeveling.
La motion pure et simple est adoptée. Par conséquent, les motions de recommandation sont caduques.

14 Wetsontwerp tot wijziging van sommige bepalingen van het Burgerlijk Wetboek en van het

Gerechtelijk Wetboek met betrekking tot de bescherming van de goederen van de minderjarigen.
(geamendeerd door de Senaat) (1772/14)

14 Projet de loi modifiant certaines dispositions du Code civil et du Code judiciaire en ce qui

concerne la protection des biens des mineurs. (amendé par le Sénat) (1772/14)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 5)
Ja

122

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

122

Total

30/01/2003

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E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd.(1772/15)
En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Il sera soumis à la sanction royale.(1772/15)

15 Wetsontwerp tot wijziging van de artikelen 285 en 285bis van het Gerechtelijk Wetboek en tot

invoeging van een artikel 43septies in de wet van 15 juni 1935 op het gebruik der talen in
gerechtszaken. (geamendeerd door de Senaat)(1666/6)

15 Projet de loi modifiant les articles 285 et 285bis du Code judiciaire et insérant un article

43septies dans la loi du 15 juin 1935 concernant l'emploi des langues en matière judiciaire.
(amendé par le Sénat) (1666/6)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 6)
Ja

108

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

125

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd.(1666/7)
En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Il sera soumis à la sanction royale.(1666/7)

16 Wetsontwerp tot openstelling van het huwelijk voor personen van hetzelfde geslacht en tot

wijziging van een aantal bepalingen van het Burgerlijk Wetboek (overgezonden door de Senaat)
(2165/1)

16 Projet de loi ouvrant le mariage à des personnes de même sexe et modifiant certaines

dispositions du Code civil (transmis par le Sénat) (2165/1)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?

16.01 Kristien Grauwels (AGALEV-ECOLO): Mijnheer de

voorzitter, collega's, ik zal het heel kort houden. Dit voorstel is het
antwoord van paars-groen op een terechte eis en een jarenlange
strijd van de holebibeweging. Iedereen die wil, zal nu kunnen huwen.
Holebikoppels zullen nu even goed als heterokoppels kunnen huwen.
Velen zullen zeggen dat nu eindelijk de volgehouden inzet en het
geduld worden beloond. Onze groene fractie zal dan ook met
overtuiging deze wet goedkeuren.

16.01 Kristien Grauwels

(AGALEV-ECOLO): Désormais,
tout le monde pourra se marier,
hétérosexuels comme
homosexuels. Notre persévérance
est enfin récompensée. Le groupe
Ecolo-Agalev votera évidemment
en faveur du projet.

16.02 Magda De Meyer (SP.A): Mijnheer de voorzitter, collega's,

het is een belangrijk moment. Het is een feestmoment. Dit maakt een
einde aan één van de belangrijkste discriminaties ten aanzien van
holebi's. Hopelijk zullen er nog vele volgen.

16.02 Magda De Meyer (SP.A):

Ceci est un jour de fête! Une des
plus importantes formes de
discrimination à l'encontre des
holebi vient d'être levée. J'espère
qu'il nous sera donné de vivre
encore bien d'autres moments de
ce type.

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E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

De voorzitter: Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 7)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

122

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd. (2165/3)
En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Il sera soumis à la sanction royale. (2165/3)

(Applaus)
(Applaudissements)

17 Wetsvoorstel van de heren Hugo Coveliers, Fred Erdman en Thierry Giet en de dames Els

Haegeman en Jacqueline Herzet en de heer Guy Hove tot wijziging van de wet van 29 mei 2000
houdende oprichting van een centraal bestand van berichten van beslag, delegatie, overdracht en
collectieve schuldenregeling, alsook tot wijziging van sommige bepalingen van het Gerechtelijk
Wetboek (1731/5)

17 Proposition de loi de MM. Hugo Coveliers, Fred Erdman et Thierry Giet et Mmes Els Haegeman

et Jacqueline Herzet et M. Guy Hove portant modification de la loi du 29 mai 2000 portant création
d'un fichier central des avis de saisie, de délégation, de cession et de règlement collectif de dettes
et modifiant certaines dispositions du Code judiciaire (1731/5)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 8)
Ja

118

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

118

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsvoorstel aan. Het zal als ontwerp aan de Senaat worden
overgezonden.(1731/6)
En conséquence, la Chambre adopte la proposition de loi. Elle sera transmise en tant que projet au
Sénat.(1731/6)

18 Aangehouden amendementen en artikelen van het wetsontwerp tot organisatie van een

systeem voor het controleren van de geautomatiseerde stemming door middel van het afdrukken
van de uitgebrachte stemmen op papier en tot wijziging van de wet van 11 april 1994 tot
organisatie van de geautomatiseerde stemming, de wet van 18 december 1998 tot organisatie van
de geautomatiseerde stemopneming door middel van een systeem voor optische lezing en tot
wijziging van de wet van 11 april 1994 tot organisatie van de geautomatiseerde stemming alsook
het Kieswetboek (2129/1 tot 4)

18 Amendements et articles réservés du projet de loi organisant un système de contrôle du vote

automatisé par impression des suffrages émis sur support papier et modifiant la loi du 11 avril
1994 organisant le vote automatisé, la loi du 18 décembre 1998 organisant le dépouillement

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

automatisé des votes au moyen d'un système de lecture optique et modifiant la loi du 11 avril 1994
organisant le vote automatisé ainsi que le Code électoral (2129/1 à 4)

Stemming over amendement nr. 1 van André Smets op de artikelen 11 en 12. (2129/2)
Vote sur l'amendement n° 1 de André Smets aux articles 11 et 12. (2129/2)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 9)
Ja

Oui

Nee

106

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

118

Total

Dientengevolge is het amendement verworpen en de artikelen 11 en 12 zijn aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et les articles 11 et 12 adoptés.

18.01 Marcel Hendrickx (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik heb "ja"

gestemd.

18.02 Servais Verherstraeten (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik

heb "ja" gestemd.

De voorzitter:
Stemming over amendement nr. 2 van André Smets op artikel 13. (2129/2)
Vote sur l'amendement n° 2 de André Smets à l'article 13. (2129/2)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor deze stemming? (Ja)
Peut-on considérer que le résultat du vote précédent est valable pour celui-ci? (Oui)
(Stemming/vote 9)
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 13 is aangenomen.
En conséquence, l'amendement est rejeté et l'article 13 adopté.

19 Geheel van het wetsontwerp tot organisatie van een systeem voor het controleren van de

geautomatiseerde stemming door middel van het afdrukken van de uitgebrachte stemmen op
papier en tot wijziging van de wet van 11 april 1994 tot organisatie van de geautomatiseerde
stemming, de wet van 18 december 1998 tot organisatie van de geautomatiseerde stemopneming
door middel van een systeem voor optische lezing en tot wijziging van de wet van 11 april 1994 tot
organisatie van de geautomatiseerde stemming alsook het Kieswetboek (2129/1)

19 Ensemble du projet de loi organisant un système de contrôle du vote automatisé par

impression des suffrages émis sur support papier et modifiant la loi du 11 avril 1994 organisant le
vote automatisé, la loi du 18 décembre 1998 organisant le dépouillement automatisé des votes au
moyen d'un système de lecture optique et modifiant la loi du 11 avril 1994 organisant le vote
automatisé ainsi que le Code électoral (2129/1)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote?
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring?

19.01 André Smets (cdH): Monsieur le président, monsieur le

ministre, mes chers collègues, vive la démocratie et plus
particulièrement la possibilité j'en mesure le prix donnée à
chacune et à chacun de s'informer, de comprendre, de se
passionner, de s'exprimer et de faire des choix. C'est ce que nous
venons de vivre tout au long de cet après-midi.

19.01 André Smets (cdH): Ik heb

opnieuw een dubbel amendement
ingediend dat strekt tot de
afschaffing van de automatische
stemming en tot de oprichting van
een systeem van optische lezing

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E ZITTING VAN DE

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

J'ai redéposé un double amendement. En résumé, le premier vise à
supprimer le vote automatisé, tandis que le deuxième vise à
introduire un système de lecture optique pour le dépouillement de
vote, ce qui garantit une connaissance rapide des résultats des
élections.

Tout comme en commission, je tiens à proposer à notre assemblée
le choix entre le tout à l'informatique, avant probablement de passer
un jour à internet, peut-être en tout cas, et la bonne vieille méthode
artisanale, qualifiée peut-être de rétrograde, avec un gros crayon
rouge ou noir. A ce propos, j'entendais des amis d'Andenne dire "Dj'a
mêm' trawé 'l papi po vôter Eerdekens". C'était cela, le bureau de
vote! Partout, on votait, monsieur le président, passionnément, je
dirais même amoureusement.

Vous entrez ou "Tu vas entrer, mon cher Claude, dans un bureau de
vote, on va te conduire à une machine, tu auras tout juste le temps
de pousser sur un bouton, sur d'autres probablement aussi par
solidarité, et tout de suite,"out", c'est terminé", et vous pouvez sortir!

Chers collègues, vous allez choisir un système de vote moderne,
sûrement, mais sans saveur et certainement j'ai entendu tout à
l'heure un parlementaire AGALEV le reconnaître insécurisant, non
fiable même, en tout cas dans l'esprit d'un certain nombre de
personnes. Mais, puisque c'est moderne, place donc j'ai bien noté
le terme au ticketing, si je ne me trompe, avant un nouveau "e-
gouvernement" et la garantie, paraît-il, d'une "corporate governance"
branchée sur le site "da.e.ms", ou plutôt "da.e.msdaems". Tout va
bien!, Tout va bien, no comment! C'est l'image qui compte, all right!

Mes chers collègues, place à la modernité donc si vous en décidez!
Vous aurez sûrement raison, mais pas à n'importe quel prix et c'est
bien le sens de mes deux amendements.

voor de stemopneming, wat een
snel resultaat van de
verkiezingsuitslag garandeert.

Ik stel voor dat onze assemblee
zou kiezen tussen een volledige
informatisering en de goede oude
gewoonte van het potlood, zonder
welk het stemmen niet meer is
wat het geweest is.

19.02 Vincent Decroly (indépendant): Monsieur le président, qui a

prononcé ou qui a écrit la phrase suivante: "La critique fondamentale
qu'on peut formuler à l'égard du vote électronique est l'absence de
transparence pour l'électeur. Son vote est digitalisé et converti dans
des champs magnétiques invisibles, sur des disquettes et des cartes
numériques."? Ce n'est pas la Ligue des droits de l'Homme ni un
quelconque opposant de principe au vote électronique. C'est dans le
rapport du collège d'experts sur le vote électronique et son
évaluation que l'on trouve cette phrase assassine pour cette
technique qui prétend être moderne mais qui est sans doute de celles
qui peuvent nous amener à de graves problèmes dans l'avenir.
Comme toutes les étapes précédentes, et ce n'est pas la première de
cette législature, ce projet de loi prétend raffiner un système en
faisant l'impasse sur ces vices principiels, alors qu'il faudrait au
moins l'évaluer avant de le généraliser ou d'en étendre l'application
comme c'est proposé.

Avec les nouvelles dispositions, le contrôle par l'électeur n'est
nullement amélioré puisque c'est toujours une machine, c'est à dire
un instrument faillible, qui lui renseigne son vote le cas échéant. Il lui
est impossible d'avoir raison d'une éventuelle erreur de la ou des
machines à voter ou à imprimer le vote sans risquer de divulguer son
vote à un tiers, et c'est bien là un des problèmes fondamentaux, au-

19.02 Vincent Decroly

(onafhankelijke): De fundamentele
kritiek die tegen de elektronische
stemming kan worden ingebracht
is het gebrek aan transparantie
voor de kiezer. Dat is het oordeel
van het college van experts over
de elektronische stemming. Deze
techniek kan ons in de toekomst
voor ernstige problemen plaatsen.
Dit wetsontwerp schuift de
belangrijkste nadelen terzijde,
terwijl we het systeem op zijn
minst eerst zouden moeten
beoordelen voor we het algemeen
invoeren.

De kiezer kan zijn stem helemaal
niet beter controleren, want hij kan
onmogelijk gelijk halen op een
eventuele fout van de
stemmachine en hij kan zijn stem
ook niet uitprinten zonder het

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E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

delà de toute querelle des anciens et des modernes, que je continue
à percevoir dans l'application et la généralisation du vote
électronique. Une dernière citation pour terminer, extraite chers
amis d'Ecolo et d'Agalev du programme sur lequel nous avons été
élus, la proposition 22 du programme: "requalifier l'action publique"
d'Ecolo. Il est utile à l'heure actuelle de rappeler toute l'importance
de ces programmes sur lesquels nous sommes élus. Je crois que
beaucoup d'entre nous sont en train de rédiger leur programme, mais
cela n'a pas beaucoup de valeur si le vote que vous allez émettre
dans quelques instants est en radicale contradiction, comme
beaucoup d'autres sous cette législature, avec celui sur lequel nous
avons été élus.

Je cite: "Pour que le contrôle des observations de vote soit vraiment
fiable et démocratique, il doit être à la portée de chaque citoyen. Le
vote entièrement automatisé ne satisfait pas à cette exigence
démocratique: seuls les experts ont la possibilité d'exercer un
contrôle." Le programme conclut: "Dans l'état actuel des
technologies, seul le vote sur bulletin en papier avec dépouillement
manuel par des citoyens désignés à cet effet peut garantir un
contrôle démocratique des scrutins. C'est pourquoi, disait encore
Ecolo il y a quelques mois ou quelques années, nous réclamons le
retour au vote papier et l'arrêt de tout investissement visant à
poursuivre la généralisation du vote électronique." On n'en est même
plus aux investissements, mesdames et messieurs, mais à la
généralisation pure et simple. Rappelez-vous votre programme ou
alors ne dites pas que vous en préparez un pour dans quelques
semaines, qui vous guiderait pour l'après-18 mai.

risico te lopen dat ze in handen
van een derde komt.

Het programma van Ecolo en
Agalev, op grond waarvan we
werden verkozen, stelt dat
volgens de huidige stand van de
technologie, alleen een stemming
op papier, met manuele
stemopneming door burgers, een
democratische controle van de
verkiezingen kan garanderen.
Ecolo eiste de terugkeer naar de
stemming op papier en het
stopzetten van elke investering
die een veralgemening van de
elektronisch stemming moest
mogelijk maken. Denk aan uw
programma of het loont niet de
moeite er nog een op te stellen
voor de volgende verkiezingen!

(Stemming/vote 10)
Ja

105

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

121

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Senaat worden overgezonden. (2129/5)
En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Il sera transmis au Sénat. (2129/5)

20 Wetsontwerp tot wijziging van de kieswetgeving, wat betreft de vermelding van politieke

20 Projet de loi modifiant les lois électorales en ce qui concerne l'indication des partis politiques

au-dessus des listes de candidats sur les bulletins de vote pour les élections des Chambres
législatives fédérales, du Conseil régional wallon, du Conseil flamand, du Conseil de la Région de
Bruxelles-Capitale et du Conseil de la Communauté germanophone (amendé par le Sénat) (matière
visée à l'article 77 de la Constitution) (1647/17)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)

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E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

(Stemming/vote 11)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

121

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd.(1647/19)
En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Il sera soumis à la sanction royale.(1647/19)

20.01 Yves Leterme (CD&V): Mijnheer de voorzitter, de CD&V-

fractie heeft "ja" gestemd.

20.01 Yves Leterme (CD&V):

Nous nous sommes trompés.
Nous voulions voter en faveur du
projet.

20.02 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer de voorzitter, ik heb mij bij

deze stemming onthouden omdat ik bij de vorige stemming over dit
ontwerp tegen heb gestemd zoals u zich zult herinneren. Ik ben nu
vandaag milder gestemd over de ampersand maar ik was ook in de
war omdat CD&V tegen haar eigen ampersand stemde. Daarom heb
ik mij dus onthouden.

20.02 Hugo Coveliers (VLD): Je

me suis abstenu. Lors du vote
précédent, j'avais voté contre,
mais je me sens plus indulgent
maintenant; ce qui me trouble,
c'est que le CD&V même a voté
contre l'esperluette.

De voorzitter: Er komt een derde stemming.

21 Wetsontwerp tot wijziging van de wet van 23 maart 1989 betreffende de verkiezing van het

Europees Parlement wat betreft de vermelding van de politieke partijen boven de kandidatenlijsten
op de stembiljetten (geamendeerd door de Senaat) (aangelegenheid bedoeld in artikel 78 van de
Grondwet) (1648/15)

21 Projet de loi modifiant la loi du 23 mars 1989 relative à l'élection du Parlement européen en ce

qui concerne l'indication des partis politiques au-dessus des listes de candidats sur les bulletins
de vote (amendé par le Sénat) (matière visée à l'article 78 de la Constitution) (1648/15)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 12)
Ja

118

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

120

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd.(1648/16)
En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Il sera soumis à la sanction royale.(1648/16)

22 Wetsontwerp houdende verschillende wijzigingen van de wetgeving inzake de verkiezing van

het Europees Parlement (geamendeerd door de Senaat) (1807/8)

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E ZITTING VAN DE

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

22 Projet de loi portant diverses modifications des législations relatives à l'élection du Parlement

européen (amendé par le Sénat) (1807/8)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 13)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

112

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd.(1807/10)
En conséquence, la Chambre adopte le projet de loi. Il sera soumis à la sanction royale.(1807/10)

23 Wetsvoorstel tot aanvulling van artikel 42 van de wet van 27 december 2000 houdende diverse

bepalingen met betrekking tot de rechtspositie van het personeel van de politiediensten, teneinde
een leemte te verhelpen inzake het verlof voorafgaand aan de pensionering van de leden van de
gemeentepolitie die worden aangewezen voor een mandaatfunctie bij de federale politie (2126/1)

23 Proposition de loi complétant l'article 42 de la loi du 27 décembre 2000 portant diverses

dispositions relatives à la position juridique du personnel des services de police en vue de
combler une lacune concernant le congé préalable à la mise à la retraite des membres de la police
communale désignés à une fonction à mandat à la police fédérale (2126/1)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Nee)

Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 14)
Ja

119

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

120

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsvoorstel aan. Het zal als ontwerp aan de Senaat worden
overgezonden.(2126/3)
En conséquence, la Chambre adopte la proposition de loi. Elle sera transmise en tant que projet au
Sénat.(2126/3)

24 Aangehouden amendement van het wetsontwerp tot wijziging van de wet van 21 december

1998 betreffende de veiligheid bij voetbalwedstrijden (1729/10 tot 12)

24 Amendement réservé du projet de loi modifiant la loi du 21 décembre 1998 relative à la sécurité

lors des matches de football (1729/10 à 12)

Stemming over amendement nr. 16 van Yves Leterme c.s. tot invoeging van een artikel 4bis (n).(1729/12)
Vote sur l'amendement n° 16 de Yves Leterme c.s. tendant à insérer un article 4bis (n).(1729/12)

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E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

(Stemming/vote 15)
Ja

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

121

Total

Bijgevolg is het amendement verworpen.
En conséquence l'amendement est rejeté.

25 Geheel van het wetsontwerp tot wijziging van de wet van 21 december 1998 betreffende de

veiligheid bij voetbalwedstrijden (1729/10)

25 Ensemble du projet de loi modifiant la loi du 21 décembre 1998 relative à la sécurité lors des

matches de football (1729/10)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une déclaration avant le vote? (Oui)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring? (Ja)

25.01 Fred Erdman (SP.A): Mijnheer de voorzitter, onze fractie

heeft het amendement van de heer Leterme weggestemd, samen
met anderen, om reden dat wij de minister geloven in zijn analyse. Ik
denk dat hij een zeer belangrijk punt heeft aangehaald. In die
omstandigheden zullen wij de minister zeker opvolgen in de
onderhandelingen die hij voert en hem er eventueel regelmatig aan
herinneren.

25.01 Fred Erdman (SP.A):Le

SP.A a voté contre l'amendement
de M. Yves Leterme. Nous nous
rallions en effet à l'analyse du
premier ministre. Nous touchons
ici à un point important et nous
suivrons attentivement les
négociations menées par le
ministre.

25.02 Luc Goutry (CD&V): Mijnheer de voorzitter, collega's, wij

hadden een zeer duidelijk en eenvoudig amendement ingediend dat
ertoe strekt het systeem van het ticketbeheer zodanig in te richten
dat toegangsbewijzen aan mensen met een handicap zonder
beperkingen kunnen worden gegarandeerd. Eenvoudiger dan dat kan
niet. Vandaag is dat een grote discriminatie en wij kunnen alleen
maar vaststellen dat behalve luchtige beloftes, men niet de moed
heeft om de discriminatie samen met ons weg te werken.

25.02 Luc Goutry (CD&V): Le

CD&V a présenté un amendement
à la fois simple et clair pour
adapter la gestion des tickets, afin
que les personnes handicapées
puissant accéder sans limitations
aux rencontres de football. La
Chambre laisse échapper une
occasion de mettre fin à une
discrimination.

De voorzitter:
Begin van de stemming / Début du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd? / Tout le monde a-t-il voté et vérifié son vote?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Résultat du vote.

(Stemming/vote 16)
Ja

118

Oui

Nee

Non

Onthoudingen

Abstentions

Totaal

120

Total

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd.(1729/13)

30/01/2003

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PLEN 319

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

BIJLAGE

ANNEXE

PLENUMVERGADERING

SÉANCE PLÉNIÈRE

DONDERDAG 30 JANUARI 2003

JEUDI 30 JANVIER 2003

STEMMINGEN

VOTES

DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN

DETAIL DES VOTES NOMINATIFS

Naamstemming - Vote nominatif: 001

079

Oui

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baille, Barzin, Bellot, Bonte, Borginon, Burgeon, Cahay-André,
Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De
Block, De Cock, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, De Permentier, Depreter, Descheemaeker, D'hondt
Denis, Drion, Eeman, Eerdekens, Erdman, Frédéric, Gerkens, Gobert, Goris, Grauwels, Haegeman,
Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune,
Lenssen, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman, Moriau, Pelzer-Salandra, Philtjens, Schalck, Seghin,
Simonet, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove, Van der Maelen, Van
Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, Verhelst, Verlinde, Versnick, Wauters

Nee

035

Non

Annemans, Ansoms, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Creyf, De Crem, Decroly, De Man, Deseyn,
D'hondt Greta, Eyskens, Féret, Goutry, Goyvaerts, Hendrickx, Laeremans, Leterme, Pieters Danny,
Pieters Dirk, Pieters Trees, Schoofs, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde,
Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten

Onthoudingen

011

Abstentions

Arens, Detremmerie, Fournaux, Gilkinet, Grafé, Laenens, Lefevre, Smets André, Van de Casteele, Van
Peel, Van Weert

Naamstemming - Vote nominatif: 002

082

Oui

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baille, Barzin, Bellot, Bonte, Borginon, Burgeon, Cahay-André,
Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De
Block, De Cock, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, De Permentier, Depreter, Descheemaeker, D'hondt
Denis, Drion, Eeman, Eerdekens, Erdman, Frédéric, Genot, Gerkens, Gilkinet, Gobert, Goris, Grauwels,
Haegeman, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens,
Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman, Moriau, Pelzer-Salandra, Philtjens,
Schalck, Seghin, Simonet, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove, Van
der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, Verhelst, Verlinde,
Versnick, Wauters

Nee

038

Non

CRIV 50

PLEN 319

30/01/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Annemans, Ansoms, Arens, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Creyf, De Crem, De Man, Deseyn,
D'hondt Greta, Eyskens, Féret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafé, Hendrickx, Laeremans, Lefevre,
Leterme, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Schoofs, Smets André, Spinnewyn, Tant,
Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Vanpoucke, Van
Rompuy, Verherstraeten

Onthoudingen

006

Abstentions

Decroly, Detremmerie, Van de Casteele, Van Hoorebeke, Van Peel, Van Weert

Naamstemming - Vote nominatif: 003

081

Oui

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baille, Barzin, Bellot, Bonte, Borginon, Burgeon, Cahay-André,
Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De
Block, De Cock, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, De Permentier, Depreter, Descheemaeker, D'hondt
Denis, Drion, Eeman, Eerdekens, Erdman, Frédéric, Genot, Gerkens, Gilkinet, Gobert, Goris, Grauwels,
Haegeman, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens,
Larcier, Leen, Lenssen, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman, Moriau, Pelzer-Salandra, Philtjens, Schalck,
Seghin, Simonet, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove, Van der Maelen,
Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, Verhelst, Verlinde, Versnick,
Wauters

Nee

038

Non

Annemans, Ansoms, Arens, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Creyf, De Crem, Decroly, De Man,
Deseyn, D'hondt Greta, Eyskens, Féret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafé, Hendrickx, Laeremans,
Lefevre, Leterme, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Schoofs, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye,
Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy,
Verherstraeten

Onthoudingen

005

Abstentions

Detremmerie, Smets André, Van de Casteele, Van Peel, Van Weert

Naamstemming - Vote nominatif: 004

081

Oui

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baille, Barzin, Bellot, Bonte, Borginon, Burgeon, Cahay-André,
Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De
Block, De Cock, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, De Permentier, Depreter, Descheemaeker, D'hondt
Denis, Drion, Eeman, Eerdekens, Erdman, Frédéric, Genot, Gerkens, Gilkinet, Gobert, Goris, Grauwels,
Haegeman, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens,
Larcier, Leen, Lenssen, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman, Moriau, Pelzer-Salandra, Philtjens, Schalck,
Seghin, Simonet, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove, Van der Maelen,
Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, Verhelst, Verlinde, Versnick,
Wauters

Nee

038

Non

Annemans, Ansoms, Arens, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Creyf, De Crem, Decroly, De Man,
Deseyn, D'hondt Greta, Eyskens, Féret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafé, Hendrickx, Laeremans,

30/01/2003

CRIV 50

PLEN 319

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Lefevre, Leterme, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Schoofs, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye,
Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy,
Verherstraeten

Onthoudingen

006

Abstentions

Detremmerie, Smets André, Van de Casteele, Van Hoorebeke, Van Peel, Van Weert

Naamstemming - Vote nominatif: 005

122

Oui

Annemans, Ansoms, Anthuenis, Arens, Avontroodt, Bacquelaine, Baille, Barzin, Bellot, Bonte, Borginon,
Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel,
Chevalier, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Cock, De Crem, Decroly,
De Croo, Dehu, Delizée, De Man, De Meyer, De Permentier, Depreter, Descheemaeker, Deseyn,
Detremmerie, D'hondt Denis, D'hondt Greta, Drion, Eeman, Erdman, Eyskens, Féret, Fournaux, Frédéric,
Genot, Gerkens, Gilkinet, Gobert, Goris, Goutry, Goyvaerts, Grafé, Grauwels, Haegeman, Hendrickx,
Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Laenens, Laeremans, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier,
Leen, Lefevre, Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman, Pelzer-Salandra, Philtjens,
Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Schalck, Schoofs, Seghin, Simonet, Smets Tony, Smets
André, Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tant, Tastenhoye, Valkeniers, Van Aperen, Van de Casteele, Van
den Broeck, Van den Eynde, Vandenhove, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle,
Van Hoorebeke, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy,
Vanvelthoven, Van Weert, Verhelst, Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Wauters

Nee

000

Non

Onthoudingen

000

Abstentions

Naamstemming - Vote nominatif: 006

108

Oui

Ansoms, Anthuenis, Arens, Avontroodt, Bacquelaine, Baille, Barzin, Bellot, Bonte, Borginon, Brouns,
Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Coenen, Collard, Cortois,
Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Cock, De Crem, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer,
De Permentier, Depreter, Descheemaeker, Deseyn, Detremmerie, D'hondt Denis, D'hondt Greta, Drion,
Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens, Fournaux, Frédéric, Genot, Gerkens, Gilkinet, Gobert, Goris,
Goutry, Grafé, Grauwels, Haegeman, Hendrickx, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens,
Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur,
Minne, Moerman, Moriau, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Dirk, Pieters Trees, Schalck, Seghin,
Simonet, Smets Tony, Smets André, Somers, Talhaoui, Tant, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove, Van
der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Van
Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, Verhelst, Verherstraeten, Verlinde, Versnick,
Wauters

Nee

012

Non

Annemans, Bouteca, Bultinck, De Man, Féret, Goyvaerts, Laeremans, Schoofs, Spinnewyn, Tastenhoye,
Van den Broeck, Van den Eynde

Onthoudingen

005

Abstentions

CRIV 50

PLEN 319

30/01/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Brepoels, Pieters Danny, Van de Casteele, Van Hoorebeke, Van Weert

Naamstemming - Vote nominatif: 007

091

Oui

Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baille, Bonte, Borginon, Brouns, Burgeon, Campstein,
Chabot, Chastel, Chevalier, Coenen, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Cock, De Crem,
Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Meyer, De Permentier, Depreter, Descheemaeker, Deseyn, D'hondt
Denis, D'hondt Greta, Drion, Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens, Frédéric, Genot, Gerkens, Gilkinet,
Gobert, Goris, Grauwels, Haegeman, Hendrickx, Henry, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux,
Lansens, Leen, Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman, Moriau, Pelzer-Salandra,
Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Schalck, Simonet, Smets Tony, Somers, Talhaoui,
Tant, Van Aperen, Van de Casteele, Vandenhove, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van
Grootenbrulle, Van Hoorebeke, Vanhoutte, Vanoost, Van Peel, Vanpoucke, Vanvelthoven, Van Weert,
Verhelst, Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Wauters

Nee

022

Non

Annemans, Arens, Barzin, Bellot, Bouteca, Bultinck, Cahay-André, Collard, De Man, Féret, Goyvaerts,
Herzet, Hondermarcq, Laeremans, Schoofs, Seghin, Smets André, Spinnewyn, Tastenhoye, Van den
Broeck, Van den Eynde, Van Overtveldt

Onthoudingen

009

Abstentions

Brepoels, Detremmerie, Fournaux, Goutry, Grafé, Lefevre, Valkeniers, Van Parys, Van Rompuy

Naamstemming - Vote nominatif: 008

118

Oui

Annemans, Ansoms, Arens, Avontroodt, Bacquelaine, Barzin, Bellot, Bonte, Borginon, Bouteca, Brepoels,
Brouns, Bultinck, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Coenen,
Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Cock, De Crem, Decroly, De Croo, Dehu,
Delizée, De Permentier, Depreter, Descheemaeker, Deseyn, Detremmerie, D'hondt Denis, D'hondt Greta,
Drion, Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens, Féret, Fournaux, Frédéric, Genot, Gerkens, Gilkinet, Goris,
Goutry, Goyvaerts, Grafé, Grauwels, Haegeman, Hendrickx, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove,
Janssens, Laenens, Laeremans, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune,
Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Milquet, Minne, Moerman, Moriau, Philtjens, Pieters Danny,
Pieters Dirk, Pieters Trees, Schalck, Schoofs, Seghin, Simonet, Smets Tony, Smets André, Somers,
Spinnewyn, Talhaoui, Tant, Tastenhoye, Valkeniers, Van Aperen, Van de Casteele, Van den Broeck, Van
den Eynde, Vandenhove, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Van Hoorebeke, Vanhoutte, Van
Overtveldt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, Van Weert, Verhelst,
Verherstraeten, Versnick, Wauters

Nee

000

Non

Onthoudingen

000

Abstentions

30/01/2003

CRIV 50

PLEN 319

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Naamstemming - Vote nominatif: 009

008

Oui

Arens, Decroly, Féret, Fournaux, Grafé, Lefevre, Milquet, Smets André

Nee

106

Non

Annemans, Ansoms, Avontroodt, Bacquelaine, Baille, Barzin, Bellot, Bonte, Borginon, Bouteca, Brepoels,
Brouns, Bultinck, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Chevalier, Coenen,
Collard, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Cock, De Crem, De Croo, Dehu, Delizée, De Man, De
Meyer, De Permentier, Depreter, Descheemaeker, Deseyn, D'hondt Denis, D'hondt Greta, Drion, Eeman,
Eerdekens, Erdman, Eyskens, Frédéric, Genot, Gerkens, Gilkinet, Gobert, Goris, Goutry, Goyvaerts,
Grauwels, Haegeman, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laeremans, Lahaye, Lalieux,
Lansens, Larcier, Leen, Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman, Moriau, Pelzer-
Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Schalck, Schoofs, Seghin, Simonet,
Smets Tony, Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tant, Tastenhoye, Valkeniers, Van Aperen, Van den Broeck,
Van den Eynde, Vandenhove, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Vanhoutte,
Vanoost, Van Overtveldt, Van Parys, Van Peel, Van Rompuy, Vanvelthoven, Verhelst, Verlinde, Wauters

Onthoudingen

004

Abstentions

Detremmerie, Van de Casteele, Van Hoorebeke, Van Weert

Naamstemming - Vote nominatif: 010

105

Oui

Annemans, Ansoms, Avontroodt, Bacquelaine, Baille, Barzin, Bellot, Bonte, Borginon, Bouteca, Brepoels,
Brouns, Bultinck, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Coenen, Collard,
Coveliers, Creyf, De Block, De Cock, De Crem, De Croo, Dehu, Delizée, De Man, De Meyer, De
Permentier, Depreter, Descheemaeker, Deseyn, D'hondt Denis, D'hondt Greta, Drion, Eeman,
Eerdekens, Erdman, Eyskens, Frédéric, Gerkens, Gilkinet, Gobert, Goris, Goutry, Goyvaerts, Grauwels,
Haegeman, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens, Laeremans, Lahaye, Lalieux, Lano,
Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Leterme, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman, Moriau, Philtjens, Pieters
Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Schalck, Schoofs, Seghin, Simonet, Smets Tony, Somers,
Spinnewyn, Talhaoui, Tant, Tastenhoye, Valkeniers, Van Aperen, Van den Broeck, Van den Eynde,
Vandenhove, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van
Overtveldt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, Verhelst, Verherstraeten,
Verlinde

Nee

003

Non

Decroly, Féret, Hendrickx

Onthoudingen

013

Abstentions

Arens, Dardenne, Detremmerie, Fournaux, Genot, Grafé, Lefevre, Milquet, Pelzer-Salandra, Smets
André, Van de Casteele, Van Hoorebeke, Van Weert

Naamstemming - Vote nominatif: 011

095

Oui

CRIV 50

PLEN 319

30/01/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Annemans, Arens, Avontroodt, Bacquelaine, Baille, Barzin, Bellot, Bonte, Borginon, Bouteca, Bultinck,
Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Coenen, Collard, Dardenne, De Block, De
Cock, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Man, De Meyer, De Permentier, Depreter, Descheemaeker,
Detremmerie, D'hondt Denis, Drion, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fournaux, Frédéric, Genot, Gerkens,
Gilkinet, Gobert, Goris, Goyvaerts, Grafé, Grauwels, Haegeman, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove,
Janssens, Laenens, Laeremans, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune,
Maingain, Mayeur, Milquet, Minne, Moerman, Moriau, Pelzer-Salandra, Philtjens, Schalck, Schoofs,
Seghin, Simonet, Smets Tony, Smets André, Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tant, Tastenhoye,
Valkeniers, Van Aperen, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandenhove, Van der Maelen, Van
Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Vanvelthoven, Verhelst, Verlinde

Nee

018

Non

Ansoms, Brouns, Creyf, De Crem, Deseyn, D'hondt Greta, Eyskens, Goutry, Hendrickx, Leterme, Pieters
Dirk, Pieters Trees, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten

Onthoudingen

008

Abstentions

Brepoels, Coveliers, Féret, Pieters Danny, Van de Casteele, Van Hoorebeke, Van Peel, Van Weert

Naamstemming - Vote nominatif: 012

118

Oui

Annemans, Ansoms, Arens, Avontroodt, Bacquelaine, Baille, Barzin, Bellot, Bonte, Borginon, Bouteca,
Brepoels, Brouns, Bultinck, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Coenen,
Collard, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Cock, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Man, De
Meyer, De Permentier, Depreter, Descheemaeker, Deseyn, Detremmerie, D'hondt Denis, D'hondt Greta,
Drion, Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens, Fournaux, Frédéric, Genot, Gerkens, Gilkinet, Gobert,
Goris, Goutry, Goyvaerts, Grafé, Grauwels, Haegeman, Hendrickx, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove,
Janssens, Laenens, Laeremans, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune,
Leterme, Maingain, Mayeur, Milquet, Minne, Moerman, Moriau, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters
Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Schalck, Schoofs, Seghin, Simonet, Smets Tony, Smets André,
Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tant, Tastenhoye, Valkeniers, Van Aperen, Van de Casteele, Van den
Broeck, Van den Eynde, Vandenhove, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle,
Vanhoutte, Vanoost, Van Overtveldt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, Van
Weert, Verhelst, Verherstraeten, Verlinde

Nee

000

Non

Onthoudingen

002

Abstentions

Féret, Van Hoorebeke

Naamstemming - Vote nominatif: 013

089

Oui

Annemans, Avontroodt, Bacquelaine, Baille, Barzin, Bellot, Bonte, Borginon, Bouteca, Bultinck, Burgeon,
Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Coenen, Collard, Coveliers, Dardenne, De Block, De
Cock, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De Man, De Meyer, De Permentier, Depreter, Descheemaeker,
D'hondt Denis, Drion, Eeman, Eerdekens, Erdman, Frédéric, Genot, Gerkens, Gilkinet, Gobert, Goris,
Goyvaerts, Grauwels, Haegeman, Harmegnies, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens,

30/01/2003

CRIV 50

PLEN 319

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Laeremans, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Maingain, Mayeur, Minne,
Moerman, Moriau, Pelzer-Salandra, Philtjens, Schalck, Schoofs, Seghin, Simonet, Smets Tony, Somers,
Spinnewyn, Talhaoui, Tastenhoye, Valkeniers, Van Aperen, Van den Broeck, Van den Eynde,
Vandenhove, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Van Overtveldt, Vanvelthoven, Verhelst,
Verlinde, Wauters

Nee

025

Non

Ansoms, Arens, Brepoels, Brouns, Creyf, De Crem, Deseyn, D'hondt Greta, Eyskens, Fournaux, Goutry,
Grafé, Hendrickx, Lefevre, Leterme, Milquet, Pieters Dirk, Pieters Trees, Tant, Vandeurzen, Van Eetvelt,
Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten

Onthoudingen

008

Abstentions

Detremmerie, Féret, Pieters Danny, Smets André, Van de Casteele, Van Hoorebeke, Van Peel, Van
Weert

Naamstemming - Vote nominatif: 014

119

Oui

Annemans, Ansoms, Arens, Avontroodt, Bacquelaine, Baille, Barzin, Bellot, Bonte, Borginon, Bouteca,
Brepoels, Brouns, Bultinck, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Coenen,
Collard, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Cock, De Crem, Decroly, De Croo, Dehu, Delizée, De
Man, De Meyer, De Permentier, Depreter, Descheemaeker, Deseyn, Detremmerie, D'hondt Denis,
D'hondt Greta, Drion, Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens, Féret, Fournaux, Frédéric, Genot, Gilkinet,
Gobert, Goris, Goutry, Goyvaerts, Grafé, Grauwels, Haegeman, Hendrickx, Henry, Herzet, Hondermarcq,
Hove, Janssens, Laenens, Laeremans, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune,
Leterme, Maingain, Mayeur, Milquet, Minne, Moerman, Moriau, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters
Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Schalck, Schoofs, Seghin, Simonet, Smets Tony, Smets André,
Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tant, Tastenhoye, Valkeniers, Van Aperen, Van de Casteele, Van den
Broeck, Van den Eynde, Vandenhove, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle,
Vanhoutte, Van Overtveldt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, Van Weert,
Verhelst, Verherstraeten, Verlinde, Wauters

Nee

000

Non

Onthoudingen

001

Abstentions

Van Hoorebeke

Naamstemming - Vote nominatif: 015

040

Oui

Annemans, Ansoms, Arens, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Creyf, De Crem, De Man, Deseyn,
Detremmerie, D'hondt Greta, Eyskens, Féret, Fournaux, Goyvaerts, Grafé, Hendrickx, Laeremans,
Lefevre, Leterme, Milquet, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Schoofs, Smets André, Spinnewyn,
Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Vanpoucke,
Van Rompuy, Vanvelthoven, Verherstraeten

Nee

070

Non

CRIV 50

PLEN 319

30/01/2003

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Avontroodt, Bacquelaine, Baille, Barzin, Bellot, Bonte, Borginon, Burgeon, Cahay-André, Campstein,
Canon, Chabot, Chastel, Coenen, Collard, Coveliers, Dardenne, De Block, De Croo, Dehu, Delizée, De
Meyer, De Permentier, Depreter, D'hondt Denis, Drion, Eeman, Eerdekens, Frédéric, Genot, Gerkens,
Gilkinet, Gobert, Goris, Grauwels, Haegeman, Henry, Herzet, Hondermarcq, Hove, Janssens, Laenens,
Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman, Moriau,
Philtjens, Schalck, Seghin, Simonet, Smets Tony, Somers, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove, Van
der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Van Overtveldt, Verhelst, Verlinde, Wauters

Onthoudingen

011

Abstentions

De Cock, Decroly, Descheemaeker, Erdman, Goutry, Pelzer-Salandra, Talhaoui, Van de Casteele, Van
Hoorebeke, Van Peel, Van Weert

Naamstemming - Vote nominatif: 016

118

Oui

Annemans, Ansoms, Arens, Avontroodt, Bacquelaine, Baille, Barzin, Bellot, Bonte, Borginon, Bouteca,
Brepoels, Brouns, Bultinck, Burgeon, Cahay-André, Campstein, Canon, Chabot, Chastel, Coenen,
Collard, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Cock, De Crem, De Croo, Dehu, Delizée, De Man, De
Meyer, De Permentier, Depreter, Descheemaeker, Deseyn, Detremmerie, D'hondt Denis, D'hondt Greta,
Drion, Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens, Féret, Fournaux, Frédéric, Genot, Gerkens, Gilkinet,
Gobert, Goris, Goutry, Goyvaerts, Grafé, Grauwels, Haegeman, Hendrickx, Henry, Herzet, Hondermarcq,
Hove, Janssens, Laenens, Laeremans, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune,
Leterme, Maingain, Mayeur, Milquet, Minne, Moerman, Moriau, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters
Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Schalck, Schoofs, Seghin, Simonet, Smets Tony, Smets André,
Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tant, Tastenhoye, Valkeniers, Van Aperen, Van de Casteele, Van den
Broeck, Van den Eynde, Vandenhove, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle,
Vanhoutte, Van Overtveldt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verhelst,
Verherstraeten, Verlinde, Wauters

Nee

000

Non

Onthoudingen

002

Abstentions

Decroly, Van Hoorebeke

INTERNE BESLUITEN

DECISIONS INTERNES

INTERPELLATIEVERZOEKEN

DEMANDES D'INTERPELLATION

Ingekomen

Demandes

1. mevrouw Annemie Van de Casteele tot de vice-
eerste minister en minister van Werkgelegenheid
over "het afstemmen van het tewerkstellingsbeleid
van de vice-eerste minister en minister van
Werkgelegenheid op de verslechterende
economische situatie en de zoveelste blokkering
van Vlaamse initiatieven om de werkloosheid tegen
te gaan".

1. Mme Annemie Van de Casteele à la vice-
première ministre et ministre de l'Emploi sur
"l'adaptation de la politique de l'emploi de la vice-
premier ministre et ministre de l'Emploi en fonction
de la dégradation de la situation économique et le
énième blocage d'initiatives flamandes pour lutter
contre le chômage".

(nr. 1554 verzonden naar de commissie voor de
Sociale Zaken)

(n° 1554 renvoi à la commission des Affaires
sociales)

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2. mevrouw Greta D'hondt tot de vice-eerste
minister en minister van Werkgelegenheid over
"tijdskrediet".

2. Mme Greta D'hondt à la vice-première ministre
et ministre de l'Emploi sur "le crédit-temps".

(nr. 1555 verzonden naar de commissie voor de
Sociale Zaken)

(n° 1555 renvoi à la commission des Affaires
sociales)

3. de heer Ferdy Willems tot de vice-eerste
minister en minister van Werkgelegenheid over
"vrouwenhandel in Bosnië-Herzegovina".

3. M. Ferdy Willems à la vice-première ministre et
ministre de l'Emploi sur "la traite des femmes en
Bosnie-Herzégovine".

(nr. 1556 verzonden naar de commissie voor de
Sociale Zaken)

(n° 1556 renvoi à la commission des Affaires
sociales)

4. mevrouw Els Van Weert tot de vice-eerste
minister en minister van Werkgelegenheid over
"het verzet van de vice-eerste minister en minister
van Werkgelegenheid tegen een Vlaamse
werkgelegenheidsmaatregel (Jobkaart)".

4. Mme Els Van Weert à la vice-première ministre
et ministre de l'Emploi sur "l'opposition de la vice-
première ministre et ministre de l'Emploi à une
mesure flamande en faveur de l'emploi ('carte
emploi')".

(nr. 1557 verzonden naar de commissie voor de
Sociale Zaken)

(n° 1557 renvoi à la commission des Affaires
sociales)

5. mevrouw Greta D'Hondt tot de minister van
Justitie over "het loonbeslag en de verhoging voor
kinderen ten laste van het bedrag van het loon dat
niet vatbaar is voor beslag".

5. Mme Greta D'Hondt au ministre de la Justice sur
"la saisie sur salaire et l'augmentation, pour enfants
à charge, de la quotité non saisissable de la
rémunération".

(nr. 1558 omgewerkt in mondelinge vraag)

(n° 1558 transformée en question orale)

6. mevrouw Trees Pieters tot de minister van
Telecommunicatie en Overheidsbedrijven en
Participaties, belast met Middenstand over "de
onveiligheid bij de zelfstandige ondernemers".

6. Mme Trees Pieters au ministre des
Télécommunications et des Entreprises et
Participations publiques, chargé des Classes
moyennes sur "l'insécurité chez les entrepreneurs
indépendants".

(nr. 1559 omgewerkt in mondelinge vraag)

(n° 1559 transformée en question orale)

7. mevrouw Trees Pieters tot de minister van
Telecommunicatie en Overheidsbedrijven en
Participaties, belast met Middenstand over
"horeca".

7. Mme Trees Pieters au ministre des
Télécommunications et des Entreprises et
Participations publiques, chargé des Classes
moyennes sur "horeca".

(nr. 1560 omgewerkt in mondelinge vraag)

(n° 1560 transformée en question orale)

8. mevrouw Joëlle Milquet tot de vice-eerste
minister en minister van Mobiliteit en Vervoer over
"het binnen het Overlegcomité tussen de federale
Staat en de Gewesten bereikte akkoord betreffende
de nachtvluchten van en naar de luchthaven van
Zaventem".

8. Mme Joëlle Milquet à la vice-première ministre
et ministre de la Mobilité et des Transports sur
"l'accord intervenu au sein du Comité de
concertation Etat fédéral-Régions concernant les
vols de nuit de et vers l'aéroport de Zaventem".

(nr. 1561 verzonden naar de commissie voor de
Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt)

(n° 1561 renvoi à la commission de l'Intérieur,
des Affaires générales et de la Fonction publique)

9. de heer Geert Bourgeois tot de minister van
Financiën over "het ontwerp tot wijziging van het
statuut en de loopbanen van de federale
ambtenaren in uitvoering van Copernicus".

9. M. Geert Bourgeois au ministre des Finances sur
"le projet de modifier le statut et les carrières des
fonctionnaires dans le cadre de la réforme
Copernic".

(nr. 1562 verzonden naar de commissie voor de
Financiën en de Begroting)

(n° 1562 renvoi à la commission des Finances et
du Budget)

10. de heer Bert Schoofs tot de minister van
Justitie over "de oproep van het parket van de
Procureur des Konings te Hasselt aan de inwoners
van het ambtsgebied om verdachten en criminele
feiten te signaleren".

10. M. Bert Schoofs au ministre de la Justice sur
"l'appel adressé par le parquet du procureur du Roi
de Hasselt aux habitants du ressort afin qu'ils
signalent les suspects et les faits criminels".

(nr. 1563 verzonden naar de commissie voor de
Justitie)

(n° 1563 renvoi à la commission de la Justice)

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

11. de heer Vincent Decroly tot de minister van
Binnenlandse Zaken over "de aanhoudende
uitzettingen en de ministeriële omzendbrief
waarvan het principe zou zijn goedgekeurd op de
Ministerraad van 19 juli 2002".

11. M. Vincent Decroly au ministre de l'Intérieur sur
"la persistance du bannissement et la circulaire
ministérielle dont le principe aurait été adopté lors
du Conseil des ministres du 19 juillet 2002".

(nr. 1564 omgewerkt in mondelinge vraag)

(n° 1564 transformée en question orale)

VOORSTELLEN

PROPOSITIONS

Inoverwegingnemingen

Prises en considération

1. Wetsvoorstel van de heer Thierry Giet tot
wijziging van tabel A gevoegd bij het koninklijk
besluit nr. 20 tot vaststelling van de tarieven van
de belasting over de toegevoegde waarde en tot
indeling van de goederen en de diensten bij die
tarieven (nr. 2232/1);

1. Proposition de loi de M. Thierry Giet modifiant le
tableau A annexé à l'arrêté royal n° 20 du
20 juillet 1970 fixant le taux de la taxe sur la valeur
ajoutée et déterminant la répartition des biens et
services selon ces taux (n° 2232/1);

Verzonden naar de commissie voor de Financiën
en de Begroting

Renvoi à la commission des Finances et du Budget

2. Wetsvoorstel van de heren Geert Bourgeois en
Karel Van Hoorebeke houdende invoering van de
verplichte inburgeringsvoorwaarde voor het
verkrijgen van de Belgische nationaliteit
(nr. 2235/1);

2. Proposition de loi de MM. Geert Bourgeois et
Karel Van Hoorebeke subordonnant l'acquisition de
la nationalité belge à l'obligation d'intégration
(n° 2235/1);

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

Renvoi à la commission de la Justice

3. Het wetsvoorstel van de dames Marie-Thérèse
Coenen en Kristien Grauwels tot verruiming van de
nationaliteitsvoorwaarden inzake toegang tot de
betrekkingen bij de federale overheidsdiensten
(nr. 2246/1);

3. La proposition de loi de Mmes Marie-Thérèse
Coenen et Kristien Grauwels élargissant les
conditions de nationalité pour l'accès aux emplois
de la fonction publique fédérale (n° 2246/1);

Verzonden naar de commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt

Renvoi à la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique

4. Het wetsvoorstel van de heer Fred Erdman tot
wijziging van het Gerechtelijk Wetboek inzake de
benoemingsprocedure van magistraten
(nr. 2248/1);

4. Lla proposition de loi de M. Fred Erdman
modifiant le Code judiciaire en ce qui concerne la
procédure de nomination des magistrats
(n° 2248/1);

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

Renvoi à la commission de la Justice

5. Het wetsvoorstel van de heren Fred Erdman,
Joos

Wauters, Daniel Bacquelaine, Hugo

Coveliers, Claude Eerdekens, mevrouw Muriel
Gerkens, de heren Jo Van Eetvelt en Jean-Jacques
Viseur houdende wijziging van de wet van
19 augustus 1947 tot oprichting van het Nationaal
Gedenkteken van Breendonk (nr. 2250/1).

5. La proposition de loi de MM. Fred Erdman, Joos
Wauters, Daniel Bacquelaine, Hugo Coveliers,
Claude Eerdekens, Mme Muriel Gerkens, MM. Jo
Van Eetvelt et Jean-Jacques Viseur portant
modification de la loi du 19 août1947 créant le
Mémorial national de Breendonk (n° 2250/1).

Verzonden naar de commissie voor de
Landsverdediging

Renvoi à la commission de la Défense nationale

Toelating tot drukken

Autorisation d'impression

1. Wetsvoorstel van de heren Jean-Pierre Grafé,
Luc Paque en Richard Fournaux houdende de
regeling van de vrijwillige burgerdienst (nr. 2240/1).

1. Proposition de loi de MM. Jean-Pierre Grafé, Luc
Paque et Richard Fournaux portant organisation
d'un service citoyen volontaire (n° 2240/1).

2. Wetsvoorstel van mevrouw Jacqueline Herzet
tot wijziging van de wet van 26 juni 1990
betreffende de bescherming van de persoon van
de geesteszieke (nr. 2241/1).

2. Proposition de loi de Mme Jacqueline Herzet
modifiant la loi du 26 juin 1990 relative à la
protection de la personne de malades mentaux
(n° 2241/1).

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

3. Voorstel van resolutie van de dames Kristien
Grauwels et Leen Laenens inzake het bestrijden
van het geweld tegen vrouwen, zowel wereldwijd
als binnenshuis (nr. 2243/1).

3. Proposition de résolution de Mmes Kristien
Grauwels et Leen Laenens relative à la lutte contre
la violence à l'égard des femmes, tant de par le
monde qu'au sein du cercle familial (n° 2243/1).

4. Wetsvoorstel van de dames Marie-Thérèse
Coenen en Kristien Grauwels tot verruiming van de
nationaliteitsvoorwaarden inzake toegang tot de
betrekkingen bij de federale overheidsdiensten
(nr. 2246/1).

4. Proposition de loi de Mmes Marie-Thérèse
Coenen et Kristien Grauwels élargissant les
conditions de nationalité pour l'accès aux emplois
de la fonction publique fédérale (n° 2246/1).

5. Wetsvoorstel van de heer Frederik Erdman tot
wijziging van het Gerechtelijk Wetboek inzake de
benoemingsprocedure van magistraten
(nr. 2248/1).

5. Proposition de loi de M. Frederik Erdman
modifiant le Code judiciaire en ce qui concerne la
procédure de nomination des magistrats
(n° 2248/1).

6. Wetsvoorstel van de heren Fred Erdman, Joos
Wauters, Daniel Bacquelaine, Hugo Coveliers,
Claude Eerdekens, mevrouw Muriel Gerkens, de
heren Jo Van Eetvelt en Jean-Jacques Viseur
houdende wijziging van de wet

van

19 augustus 1947 tot oprichting van het Nationaal
Gedenkteken van Breendonk (nr. 2250/1).

6. Proposition de loi de MM. Fred Erdman, Joos
Wauters, Daniel Bacquelaine, Hugo Coveliers,
Claude Eerdekens, Mme Muriel Gerkens et MM. Jo
Van Eetvelt et Jean-Jacques Viseur portant
modification de la loi du 19 aôut 1947 créant le
Mémorial national de Breendonk (n° 2250/1).

MEDEDELINGEN

COMMUNICATIONS

COMMISSIES

COMMISSIONS

Verslagen

Rapports

Volgende verslagen werden ingediend:

Les rapports suivants ont été déposés:

namens de commissie voor de Justitie,

au nom de la commission de la Justice,

- door de dames Kristien Grauwels en Karine
Lalieux, over:

- par Mmes Kristien Grauwels et Karine Lalieux,
sur:

. het wetsontwerp tot openstelling van het huwelijk
voor personen van hetzelfde geslacht en tot
wijziging van een aantal bepalingen van het
Burgerlijk Wetboek (overgezonden door de Senaat)
(nr. 2165/2);

. le projet de loi ouvrant le mariage à des
personnes de même sexe et modifiant certaines
dispositions du Code civil (transmis par le Sénat)
(n° 2165/2);

. het wetsvoorstel (de heer Francis Van den Eynde,
mevrouw Alexandra Colen en de heren Gerolf
Annemans en Bart Laeremans) tot aanvulling van
het Burgerlijk Wetboek met het oog op de
opneming van het

geslachtsverschil als

huwelijksnorm (nr. 485/2);

. la proposition de loi (M. Francis Van den Eynde,
Mme Alexandra Colen et MM. Gerolf Annemans et
Bart Laeremans) complétant le Code civil en vue
de faire de l'appartenance à des sexes différents
une condition au mariage (n° 485/2);

. het wetsvoorstel van de heer Geert Versnick tot
wijziging van de artikelen 144, 162 en 163 van het
Burgerlijk Wetboek (nr. 692/2);

. la proposition de loi de M. Geert Versnick
modifiant les articles 144, 162 et 163 du Code civil
(n° 692/2);

. het wetsvoorstel van mevrouw Kristien Grauwels
tot wijziging van het Burgerlijk Wetboek
betreffende het homo-huwelijk (nr. 861/2);

. la proposition de loi de Mme Kristien Grauwels
modifiant le Code civil en ce qui concerne les
mariages homosexuels (n° 861/2);

. het wetsvoorstel van de heer Peter Vanvelthoven
tot aanvulling van artikel 144 van het Burgerlijk
Wetboek betreffende het huwelijk van personen
van hetzelfde geslacht (nr. 1011/2);

. la proposition de loi de M. Peter Vanvelthoven
complétant l'article 144 du Code civil en ce qui
concerne le mariage de personnes du même sexe
(n° 1011/2);

. het wetsvoorstel van mevrouw Magda De Meyer
tot wijziging van het Burgerlijk Wetboek met het
oog op adoptie door wettelijk samenwonenden
(nr. 1419/3);

. la proposition de loi de Mme Magda De Meyer
modifiant le Code civil en vue d'autoriser l'adoption
par des cohabitants légaux (n° 1419/3);

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

. het wetsvoorstel (de dames Zoé Genot en Kristien
Grauwels) tot wijziging van het Burgerlijk Wetboek
wat de erkenning van de afstamming betreft
(nr. 1433/3);

. la proposition de loi (Mmes Zoé Genot et Kristien
Grauwels) modifiant le Code civil en ce qui
concerne la reconnaissance de filiation (n° 1433/3);

namens de commissie voor de Financiën en de
Begroting,

au nom de la commission des Finances et du
Budget,

- door de heer Eric van Weddingen, over het
157ste boek van het Rekenhof en andere door het
Rekenhof uitgebrachte rapporten (nr. 2252/1).

- par M. Eric van Weddingen, sur le 157e cahier de
la Cour des Comptes et autres rapports publiés par
la Cour des Comptes (n° 2252/1).

SENAAT

SENAT

Overgezonden wetsontwerpen

Projets de loi transmis

Bij brieven van 23 januari 2003, zendt de Senaat,
met het oog op de koninklijke bekrachtiging, de
volgende niet geamendeerde wetsontwerpen over:

Par messages du 23 janvier 2003, le Sénat
transmet, en vue de la sanction royale, les projets
de loi suivants, le Sénat ne les ayants pas
amendés:

- wetsontwerp tot wijziging van sommige bepalingen
inzake het politiek verlof voor de personeelsleden van
de overheidsdiensten (nr. 1573/11);

- projet de loi modifiant diverses dispositions en
matière de congé politique pour les membres du
personnel des services publics (n° 1573/11);

- wetsontwerp betreffende de aansprakelijkheid van
en voor personeelsleden in dienst van openbare
rechtspersonen (nr. 1736/5);

- projet de loi relatif à la responsabilité des et pour les
membres du personnel au service des personnes
publiques (n° 1736/5);

- wetsontwerp houdende verschillende bepalingen
inzake verkeersveiligheid (nr. 1915/9);

- projet de loi portant diverses dispositions en
matière de sécurité routière (n° 1915/9);

- wetsontwerp tot wijziging van de wet van
15 december 1980 betreffende de toegang tot het
grondgebied, het verblijf, de vestiging en de
verwijdering van vreemdelingen (nr. 2044/3).

- projet de loi modifiant la loi du 15 décembre 1980
sur l'accès au territoire, le séjour, l'établissement et
l'éloignement des étrangers (n° 2044/3).

Ter kennisgeving

Pour information

Aangenomen wetsontwerp

Projet de loi adopté

Bij brief van 23 januari 2003 meldt de Senaat dat
hij in vergadering van die datum het wetsontwerp
tot wijziging van artikel 71 van de wet van
15 december 1980 betreffende de toegang tot het
grondgebied, het verblijf, de vestiging en de
verwijdering van vreemdelingen, heeft
aangenomen (nr. 2045/3).

Par message du 23 janvier 2003, le Sénat fait
connaître qu'il a adopté en séance de cette date le
projet de loi modifiant l'article 71 de la loi du
15 décembre 1980 sur l'accès au territoire, le
séjour, l'établissement et l'éloignement des
étrangers (n° 2045/3).

Ter kennisgeving

Pour information

Geamendeerd wetsontwerp

Projet de loi amendé

Bij brief van 23 januari 2003, zendt de Senaat,
zoals het in zijn vergadering van die datum
opnieuw werd geamendeerd, het wetsontwerp terug
houdende regeling van de autopsie na het
onverwachte en medisch onverklaarde overlijden van
een kind van minder dan achttien maanden
(nr. 1550/12).

Par message du 23 janvier 2003, le Sénat renvoie,
tel qu'il l'a amendé à nouveau en séance de cette
date, le projet de loi réglementant la pratique de
l'autopsie après le décès inopiné et médicalement
inexpliqué d'un enfant de moins de dix-huit mois
(n° 1550/12).

Overeenkomstig artikel 81 van de Grondwet,
neemt de Kamer een beslissing binnen een termijn
die 15 dagen niet te boven mag gaan.

Conformément à l'article 81 de la Constitution, la
Chambre se prononce dans un délai ne pouvant
dépasser 15 jours.

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Verzonden naar de commissie

voor de

Volksgezondheid, het Leefmilieu en de
Maatschappelijke Hernieuwing

Renvoi à la commission de la Santé publique, de
l'Environnement et du Renouveau de la Société

Evocatie

Evocation

Bij brief van 28 januari 2003 deelt de Senaat mede
dat hij op 28 januari 2003, met toepassing van
artikel 78 van de Grondwet, het wetsontwerp
houdende wijziging van het bijvoegsel bij het
Gerechtelijk Wetboek Gebiedsomschrijving en
zetel van hoven en rechtbanken heeft geëvoceerd
(nr. 2147/5).

Par message du 28 janvier 2003, le Sénat
communique qu'il a évoqué, en application de
l'article 78 de la Constitution, le 28 janvier 2003, le
projet de loi modifiant l'annexe au Code judiciaire
Limites territoriales et siège des cours et tribunaux
(n° 2147/5).

Ter kennisgeving

Pour information

REGERING

GOUVERNEMENT

Ingediende wetsontwerpen

Dépôt de projets de loi

De regering heeft volgende wetsontwerpen
ingediend:

Le gouvernement a déposé les projets de loi
suivants:

1. Wetsontwerp tot wijziging van de wet van
15 april 1994 betreffende de bescherming van de
bevolking en van het leefmilieu tegen de uit
ioniserende stralingen voortspruitende gevaren en
betreffende het Federaal Agentschap voor Nucleaire
Controle et tot regeling van de overdracht van
sommige personeelsleden van de Dienst Veiligheid
van de Staat op het gebied van de kernenergie
(nr. 2244/1).

1. Projet de loi modifiant la loi du 15 avril 1994,
relative à la protection de la population et de
l'environnement contre les dangers résultant des
rayonnements ionisants et relative à l'Agence fédérale
de Contrôle nucléaire, et réglant le transfert de
certains agents du Service de la sûreté de l'Etat dans
le domaine de l'énergie nucléaire (n° 2244/1).

(aangelegenheid zoals bedoeld in artikel 78 van de
Grondwet)

(matière visée à l'article 78 de la Constitution)

De spoedbehandeling werd door de Regering
gevraagd bij toepassing van artikel 80 van de
Grondwet.

L'urgence a été demandée par le Gouvernement
conformément à l'article 80 de la Constitution.

Verzonden naar de commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt

Renvoi à la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique

2. Wetsontwerp betreffende de normalisatie
(nr. 2245/1).

2. Projet de loi relatif à la normalisation
(n° 2245/1).

(aangelegenheid zoals bedoeld in artikel 78 van de
Grondwet)

(matière visée à l'article 78 de la Constitution)

De spoedbehandeling werd door de Regering
gevraagd bij toepassing van artikel 80 van de
Grondwet.

L'urgence a été demandée par le Gouvernement
conformément à l'article 80 de la Constitution.

Verzonden naar de commissie

voor het

Bedrijfsleven, het Wetenschapsbeleid, het Onderwijs,
de nationale wetenschappelijke en culturele
instellingen, de Middenstand en de Landbouw

Renvoi à la commission de l'Economie, de la
Politique scientifique, de l'Education, des Institutions
scientifiques et culturelles nationales, des Classes
moyennes et de l'Agriculture

3. Wetsontwerp tot wijziging van de wet van
16 december 2002 tot oprichting van het Instituut voor
de gelijkheid van vrouwen en mannen (nr. 2247/1).

3. Projet de loi modifiant la loi du 16 décembre 2002
portant création de l'Institut pour l'égalité des femmes
et des hommes (n° 2247/1).

(aangelegenheid zoals bedoeld in artikel 78 van de
Grondwet)

(matière visée à l'article 78 de la Constitution)

De spoedbehandeling werd door de Regering
gevraagd bij toepassing van artikel 80 van de
Grondwet.

L'urgence a été demandée par le Gouvernement
conformément à l'article 80 de la Constitution.

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Verzonden naar de commissie voor de Sociale
Zaken

Renvoi à la commission des Affaires sociales

4. Wetsontwerp houdende toekenning van de
hoedanigheid van officier van gerechtelijke politie
aan bepaalde ambtenaren van de Administratie der
douane en accijnzen (nr. 2249/1).

4. Projet de loi octroyant la qualité d'officier de police
judiciaire à certains agents de l'Administration des
douanes et accises (n° 2249/1).

(aangelegenheid zoals bedoeld in artikel 78 van de
Grondwet)

(matière visée à l'article 78 de la Constitution)

Verzonden naar de commissie voor de Financiën
en de Begroting

Renvoi à la commission des Finances et du Budget

Intrekking

Retrait

Bij brief van 29 januari 2003 delen de heer Daniel
Bacquelaine en mevrouw Anne Barzin mee dat zij
volgende voorstellen intrekken:

Par lettre de 29 janvier 2003, M. Daniel Bacquelaine
et Mme Anne Barzin font connaître qu'ils retirent les
propositions suivantes:

- voorstel van verklaring (de heer Daniel Bacquelaine
en mevrouw Anne Barzin) tot herziening van titel III,
hoofdstuk I, afdeling I, van de Grondwet met het oog
op de uitbreiding van de coöptatieregeling tot de
Kamer van Volksvertegenwoordigers (nr. 589/1);
- voorstel van verklaring (de heer Daniel Bacquelaine
en mevrouw Anne Barzin) tot herziening van titel III,
hoofdstuk IV, afdeling I, onderafdeling I, van de
Grondwet met het oog op de uitbreiding van de
coöptatieregeling tot de gemeenschaps- en
gewestraden (nr. 590/1).

- proposition de déclaration (M. Daniel Bacquelaine et
Mme Anne Barzin) de révision du titre III, chapitre Ier,
section Ière de la Constitution en vue d'étendre le
système de la cooptation à la Chambre des
Représentants (nr° 589/1);
- proposition de déclaration (M. Daniel Bacquelaine et
Mme Anne Barzin) de révision du titre III, chapitre IV,
section Ière, sous-section Ière de la Constitution en
vue d'étendre le système de la cooptation aux
Conseils de communauté et de région (n° 590/1).

Algemene uitgavenbegroting 2002

Budget général des dépenses 2002

In uitvoering van artikel 15, tweede lid, van de
gecoördineerde wetten op de Rijkscomptabiliteit
zendt de vice-eerste minister en minister van
Begroting, Maatschappelijke Integratie en Sociale
Economie bij brief van 23 januari 2003 een lijst met
herverdelingen van basisallocaties over voor het
begrotingsjaar 2002 betreffende het ministerie van
Sociale Zaken, Volksgezondheid en Leefmilieu.

En exécution de l'article 15, 2

ème

alinéa, des lois

coordonnées sur la comptabilité de l'Etat, le vice-
premier ministre et ministre du Budget, de
l'Intégration sociale et de l'Economie sociale
transmet par lettre du 23 janvier 2003, un bulletin
de redistributions d'allocations de base concernant
le ministère des Affaires sociales, de la Santé
publique et de l'Environnement pour l'année
budgétaire 2002.

Verzonden naar de commissie voor de Financiën
en de Begroting

Renvoi à la commission des Finances et du Budget

ARBITRAGEHOF

COUR D'ARBITRAGE

Arresten

Arrêts

Met toepassing van artikel 113 van de bijzondere
wet van 6 januari 1989 op het Arbitragehof, geeft
de griffier van het Arbitragehof kennis van:

En application de l'article 113 de la loi spéciale du
6 janvier 1989 sur la Cour d'arbitrage, le greffier de
la Cour d'arbitrage notifie:

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E ZITTINGSPERIODE

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CHAMBRE

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

- het arrest nr. 6/2003 uitgesproken op
22 januari 2003 over de prejudiciële vraag
betreffende artikel 28, § 1, van de wet van
13 februari 1998 houdende bepalingen tot
bevordering van de tewerkstelling, gesteld door de
arbeidsrechtbank te Tongeren bij vonnis van
26 oktober 2001 inzake de NV Meubelfabriek SPB
International tegen de Rijksdienst voor Sociale
Zekerheid;

- l'arrêt n° 6/2003 rendu le 22 janvier 2003 relatif à
la question préjudicielle concernant l'article 28,
§ 1er, de la loi du 13 février 1998 portant des
dispositions en faveur de l'emploi, posée par le
tribunal du travail de Tongres par jugement du
26 octobre 2001 en cause de la SA "Meubelfabriek
SPB International" contre l'Office national de
sécurité sociale;

(rolnummer: 2282)

(n° du rôle: 2282)

- het arrest nr. 7/2003 uitgesproken op
22 januari 2003 betreffende de prejudiciële vraag
over artikel 1, 3°, eerste lid, van artikel III,
Overgangsbepalingen, van de wet van 14 juli 1976
betreffende de wederzijdse rechten en
verplichtingen van echtgenoten en de
huwelijksvermogensstelsels, gesteld door de
rechtbank van eerste aanleg te Leuven bij vonnis
van 4 december 2001 inzake M. Van de Vyver
tegen J. Vanlommel;

- l'arrêt n° 7/2003 rendu le 22 janvier 2003 relatif à
la question préjudicielle concernant l'article 1er, 3°,
alinéa 1er, de l'article III, Dispositions transitoires,
de la loi du 14 juillet 1976 relative aux droits et
devoirs respectifs des époux et aux régimes
matrimoniaux, posée par le tribunal de première
instance de Louvain par jugement du
4 décembre 2001 en cause de M. Van de Vyver
tegen J. Vanlommel;

(rolnummer: 2307)

(n° du rôle: 2307)

- het arrest nr. 8/2003 uitgesproken op
22 januari 2003 over het beroep tot vernietiging
van het decreet van de Vlaamse Gemeenschap
van 18 mei 2001 tot wijziging van het decreet van
30 maart 1999 houdende de organisatie van de
zorgverzekering, ingesteld door het College van de
Franse Gemeenschapscommissie;

- l'arrêt n° 8/2003 rendu le 22 janvier 2003
concernant le recours en annulation du décret de la
Communauté flamande du 18 mai 2001 modifiant
le décret du 30 mars 1999 portant organisation de
l'assurance soins, introduit par le Collège de la
Commission communautaire française;

(rolnummer: 2338)

(n° du rôle: 2338)

- het arrest nr. 9/2003 uitgesproken op
22 januari 2003 betreffende de prejudiciële vraag
over artikel 28, § 2, van de wet van 27 juni 1969 tot
herziening van de besluitwet van
28 december 1944 betreffende de
maatschappelijke zekerheid der arbeiders, gesteld
door de arbeidsrechtbank te Verviers bij vonnis van
11 februari 2002 inzake de Rijksdienst voor Sociale
Zekerheid (RSZ) tegen de NV Sagecofi

- l'arrêt n° 9/2003 rendu le 22 janvier 2003
concernant la question préjudicielle relative à
l'article 28, § 2, de la loi du 27 juin 1969 révisant
l'arrêté-loi du 28 décembre 1944 concernant la
sécurité sociale des travailleurs, posée par le
tribunal du travail de Verviers par jugement du
11 février 2002 en cause de l'Office national de
sécurité sociale (ONSS) contre la SA Sagecofi;

(rolnummer: 2369)

(n° du rôle : 2369)

- het arrest nr. 10/2003 uitgesproken op
22 januari 2003 over de prejudiciële vraag
betreffende artikel 28, § 3, tweede lid, van de wet
van 28 december 1992 houdende fiscale,
financiële en diverse bepalingen, en artikel 244, 2°,
van het Wetboek van de inkomstenbelastingen
1992, gesteld door het hof van beroep te Brussel
bij arrest van 15 maart 2002 inzake H. Driane
tegen de Belgische Staat

- l'arrêt n° 10/2003 rendu le 22 janvier 2003
concernant la question préjudicielle relative à
l'article 28, § 3, alinéa 2, de la loi du
28 décembre 1992 portant des dispositions
fiscales, financières et diverses, et à l'article 244,
2°, du Code des impôts sur les revenus 1992,
posée par la cour d'appel de Bruxelles par arrêt du
15 mars 2002 en cause de H. Driane contre l'Etat
belge;

(rolnummer: 2396)

(n° du rôle: 2396)

- het arrest nr. 11/2003 uitgesproken op
22 januari 2003 over de prejudiciële vragen
betreffende artikel 81 van de faillissementswet van
8 augustus 1997, gesteld door de rechtbank van
koophandel te Dendermonde bij vonnis van
2 april 2002 inzake A. Van Driessche en door de
rechtbank van koophandel te Dinant bij vonnis van
9 april 2002 inzake S. Meunier;

- l'arrêt n° 11/2003 rendu le 22 janvier 2003
concernant les questions préjudicielles relatives à
l'article 81 de la loi du 8 août 1997 sur les faillites,
posées par le tribunal de commerce de Termonde
par jugement du 2 avril 2002 en cause de A. Van
Driessche et par le tribunal de commerce de Dinant
par jugement du 9 avril 2002 en cause de S.
Meunier;

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E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

(rolnummers: 2406 en 2418)

du rôle: 2406 et 2418)

- het arrest nr. 12/2003 uitgesproken op
22 januari 2003 over de prejudiciële vraag
betreffende artikel 346, tweede en derde lid, van
het Burgerlijk Wetboek, gesteld door de rechtbank
van eerste aanleg te Nijvel bij vonnis van
11 april 2002 inzake B. de Liedekerke Beaufort.

- l'arrêt n° 12/2003 rendu le 22 janvier 2003
concernant la question préjudicielle relative à
l'article 346, alinéas 2 et 3, du Code civil, posée
par le tribunal de première instance de Nivelles par
jugement du 11 avril 2002 en cause de B. de
Liedekerke Beaufort.

(rolnummer: 2429)

(n° du rôle: 2429)

Ter kennisgeving

Pour information

Beroepen tot vernietiging

Recours en annulation

Met toepassing van artikel 76 van de bijzondere
wet van 6 januari 1989 op het Arbitragehof, geeft
de griffier van het Arbitragehof kennis van de
beroepen tot gehele of gedeeltelijke vernietiging en
de vorderingen tot gehele of gedeeltelijke schorsing
van de wet van 13 december 2002 tot wijziging van
het Kieswetboek evenals zijn bijlage en van de wet
van 13 december 2002 houdende verschillende
wijzigingen van de kieswetgeving, ingesteld door H.
Vandenberghe en anderen, door G. Annemans en
anderen, door B. Laeremans en H. Goyvaerts en
door R. Duchatelet; de beschikking tot
samenvoeging van deze zaken en de beschikking
tot bepaling van de dag van de terechtzitting voor
het debat over de vorderingen tot schorsing en tot
uitnodiging van de in artikel 76, § 4, van voormelde
bijzondere wet bedoelde gezagsorganen hun
eventuele schriftelijke opmerkingen ter griffie te
laten toekomen in de bepaalde termijn

En application de l'article 76 de la loi spéciale du
6 janvier 1989 sur la Cour d'arbitrage, le greffier de
la Cour d'arbitrage notifie les recours en annulation
totale ou partielle et les demandes de suspension
totale ou partielle de la loi du 13 décembre 2002
modifiant le Code électoral ainsi que son annexe et
de la loi du 13 décembre 2002 portant diverses
modifications en matière de législation électorale,
introduits par H. Vandenberghe et autres, par G.
Annemans et autres, par B. Laeremans et H.
Goyvaerts et par R. Duchatelet; l'ordonnance de
jonction de ces affaires et l'ordonnance fixant la
date d'audience pour les débats sur les demandes
de suspension et invitant les autorités visées à
l'article 76, § 4, de la loi spéciale susdite à faire
parvenir au greffe leurs observations écrites
éventuelles dans le délai imparti

(rolnummers: 2598, 2600, 2602, 2603 en 2605)

du rôle: 2598, 2600, 2602, 2603 et 2605)

Ter kennisgeving

Pour information

REKENHOF

COUR DES COMPTES

Overlijden van een ere-eerste voorzitter

Décès d'un premier président honoraire

Bij brief van 24 januari 2003 deelt de eerste
voorzitter van het Rekenhof mede dat de heer
Albert Defoy, ere-eerste voorzitter van het
Rekenhof, overleden is op 23 januari 2003 op de
leeftijd van 86 jaar.

Par lettre du 24 janvier 2003, le premier président
de la Cour des comptes annonce le décès, survenu
le 23 janvier 2003, à l'âge de 86 ans, de M. Albert
Defoy, premier président honoraire de la Cour des
comptes.

Ter kennisgeving

Pour information

JAARVERSLAG

RAPPORT ANNUEL

Verslag ingediend door de regering

Rapport déposé par le gouvernement

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E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Bij brieven van 18 december 2002 en
29 januari 2003 zendt de vice-eerste minister en
minister van Buitenlandse Zaken het jaarverslag
2001 betreffende de werkzaamheden van de
Europese Unie over, overeenkomstig artikel 2 van
de wet van 2 december 1957 houdende
goedkeuring van de volgende internationale akten:
1. Verdrag tot oprichting van de Europese
Economische Gemeenschap en de bijgevoegde
akten; 2. Verdrag tot oprichting van de Europese
Gemeenschap voor Atoomenergie (Euratom) en de
bijgevoegde akten; 3. Overeenkomst met
betrekking tot bepaalde Instellingen welke de
Europese Gemeenschappen gemeen hebben,
ondertekend op 25 Maart 1957, te Rome; 4.
Protocol betreffende het Statuut van het Hof van
Justitie van de Europese Economische
Gemeenschap; 5. Protocol betreffende het Statuut
van het Hof van Justitie van de Europese
Gemeenschap voor Atoomenergie; 6. Protocol
betreffende de voorrechten en immuniteiten van de
Europese Economische Gemeenschap; 7. Protocol
betreffende de voorrechten en immuniteiten van de
Europese Gemeenschap voor Atoomenergie,
ondertekend op 17 april 1957, te Brussel.

Par lettres des 18 décembre 2002 et
29 janvier 2003, le vice-premier ministre et ministre
des Affaires étrangères transmet le rapport annuel
2001 sur les activités de l'Union européenne,
conformément à l'article 2 de la loi du
2 décembre 1957 portant approbation des actes
internationaux suivants: 1. Traité instituant la
Communauté Economique Européenne et les actes
annexes; 2. Traité instituant la Communauté
Européenne de l'énergie atomique (Euratom) et les
actes annexes; 3. Convention relative à certaines
institutions communes aux Communautés
Européennes, signés à Rome, le 25 mars 1957; 4.
Protocole sur le Statut de la Cour de Justice de la
Communauté Economique Européenne; 5.
Protocole sur le Statut de la Cour de Justice de la
Communauté Européenne de l'énergie atomique;
6. Protocole sur les privilèges et immunités de la
Communauté Economique Européenne; 7.
Protocole sur les privilèges et immunités de la
Communauté Européenne de l'énergie atomique,
signés à Bruxelles, le 17 avril 1957.

Ingediend ter griffie, in de bibliotheek, verzonden
naar de commissie voor de Buitenlandse
Betrekkingen en naar het Adviescomité voor de
Europese Aangelegenheden en ronddeling (stuk
nr. 2251/1 2002/2003)

Dépôt au greffe, à la bibliothèque, renvoi à la
commission des Relations extérieures et au Comité
d'avis chargé de questions européennes et
distribution (doc. n° 2251/1 2002/2003)

RESOLUTIES

RESOLUTIONS

Europees Parlement

Parlement européen

Bij brief van 23 januari 2003 zendt de secretaris-
generaal van het Europees Parlement de teksten
over van tien resoluties aangenomen door deze
vergadering:

Par lettre du 23 janvier 2003, le secrétaire général
du Parlement européen transmet le texte de dix
résolutions adoptées par cette assemblée:

1. resolutie over de toekomstige financiering van
de Europese scholen;

1. résolution sur le financement futur des écoles
européennes;

2. resolutie over de mededeling van de Commissie
"Activiteiten van de Europese Unie op het gebied
van onderzoek en technologische ontwikkeling
Jaarverslag 2001" en het verslag van de
Commissie "GCO jaarverslag 2001";

2. résolution sur le rapport de la Commission sur
les Activités de recherche et développement
technologique de l'Union européenne Rapport
annuel 2001 et sur le rapport de la Commission sur
le Rapport annuel du CCR 2001;

3. resolutie over het speciaal verslag nr. 2/2002
van de Rekenkamer over de communautaire
actieprogramma's Socrates en Jeugd voor Europa;

3. résolution sur le rapport spécial de Cour des
comptes n° 2/2002 relatif aux programmes
d'actions communautaires Socrates et Jeunesse
pour l'Europe;

4. resolutie over de typologie van besluiten en de
hiërarchie van normen in de Europese Unie;

4. résolution sur la typologie des actes et la
hiérarchie des normes dans l'Union européenne;

5. resolutie over de bestrijding van mond- en
klauwzeer in de Europese Unie in 2001 en over
toekomstige preventieve maatregelen ter
voorkoming en bestrijding van dierziekten in de
Europese Unie;

5. résolution sur la lutte contre la fièvre aphteuse
dans l'Union européenne en 2001 et les mesures à
prendre pour éviter et combattre les épizooties
dans l'Union européenne;

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E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

6. standpunt inzake het voorstel voor een besluit
van de Raad betreffende de sluiting van de
overeenkomst voor wetenschappelijke en
technologische samenwerking tussen de Europese
Gemeenschap en Oekraïne;

6. position sur la proposition de décision du Conseil
concernant la conclusion de l'accord de
coopération scientifique et technologique entre la
Communauté européenne et l'Ukraine;

Verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen, naar de commissie
voor het Bedrijfsleven, het Wetenschapsbeleid, het
Onderwijs, de Nationale wetenschappelijke en
culturele instellingen, de Middenstand en de
Landbouw en naar het Adviescomité voor de
Europese Aangelegenheden

Renvoi à la commission des Relations extérieures,
à la commission de l'Economie, de la Politique
scientifique, de l'Education, des Institutions
scientifiques et culturelles nationales, des Classes
Moyennes et de l'Agriculture et au Comité d'avis
chargé de questions européennes

7. standpunt inzake het voorstel voor een besluit
van de Raad betreffende het sluiten van een
aanvullend protocol bij de Europa-overeenkomst
waarbij een associatie tot stand wordt gebracht
tussen de Europese Gemeenschappen en hun
lidstaten, enerzijds, en de Republiek Tsjechië,
anderzijds, met betrekking tot de verlenging van de
periode bedoeld in artikel 8, lid 4, van Protocol 2 bij
de Europa-overeenkomst;

7. position sur la proposition de décision du Conseil
concernant la conclusion d'un protocole additionnel
à l'accord européen établissant une association
entre les Communautés européennes et leurs Etats
membres, d'une part, et la République tchèque,
d'autre part, en ce qui concerne une prorogation de
la période prévue à l'article 8, paragraphe 4, du
protocole n° 2 de l'accord européen

8. standpunt inzake het voorstel voor een besluit
van de Raad betreffende het sluiten van een
aanvullend protocol bij de Europa-overeenkomst
waarbij een associatie tot stand wordt gebracht
tussen de Europese Gemeenschappen en hun
lidstaten, enerzijds, en de Republiek Bulgarije,
anderzijds, met betrekking tot de verlenging van
de periode bedoeld in artikel 9, lid 4, van Protocol 2
bij de Europa-overeenkomst;

8. position sur la proposition de décision du Conseil
concernant la conclusion d'un protocole additionnel
à l'accord européen établissant une association
entre les Communautés européennes et leurs Etats
membres, d'une part, et la République de Bulgarie,
d'autre part, en ce qui concerne une prorogation de
la période prévue à l'article 9, paragraphe 4, du
protocole n° 2 de l'accord européen

9. standpunt inzake het voorstel voor een besluit
van de Raad betreffende het sluiten van een
aanvullend protocol bij de Europa-overeenkomst
waarbij een associatie tot stand wordt gebracht
tussen de Europese Gemeenschappen en hun
lidstaten, enerzijds en Roemenië, anderzijds, met
betrekking tot de verlenging van de periode
bedoeld in artikel 9, lid 4, van Protocol 2 bij de
Europa-overeenkomst;

9. position sur la proposition de décision du Conseil
concernant la conclusion d'un protocole additionnel
à l'accord européen établissant une association
entre les Communautés européennes et leurs Etats
membres, d'une part, et la Roumanie, d'autre part,
en ce qui concerne une prorogation de la période
prévue à l'article 9, paragraphe 4, du protocole n° 2
de l'accord européen;

Verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen en naar het
Adviescomité voor de Europese Aangelegenheden

Renvoi à la commission des Relations extérieures
et au Comité d'avis chargé de questions
européennes

10. standpunt inzake het voorstel voor een besluit
van de Raad betreffende de sluiting van de
overeenkomst tussen de Europese Gemeenschap
en de regering van de Speciale Administratieve
Regio Hong Kong van de Volksrepubliek China
inzake de overname van personen die zonder
vergunning op het grondgebied verblijven.

10. position sur la proposition de décision du
Conseil relative à la conclusion de l'accord entre la
Communauté européenne et le gouvernement de
la région administrative spéciale de Hong Kong de
la République populaire de Chine concernant la
réadmission des personnes en séjour irrégulier.

Verzonden naar de commissie voor de
Buitenlandse Betrekkingen, naar de commissie
voor de Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken
en het Openbaar Ambt en naar het Adviescomité
voor de Europese Aangelegenheden

Renvoi à la commission des Relations extérieures,
à la commission de l'Intérieur, des Affaires
générales et de la Fonction publique et au Comité
d'avis chargé de questions européennes