No Job Name

HA 50

PLEN 063

AGALEV-ECOLO

Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

CVP

Christelijke Volkspartij

Front National

PRL FDF MCC

Parti Réformateur libéral - Front démocratique francophone - Mouvement des Citoyens pour le Changement

Parti socialiste

PSC

Parti social chrétien

Socialistische Partij

VLAAMS BLOK

Vlaams Blok

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

VU&ID

Volksunie&ID21

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

Abréviations dans la numérotation des publications :

DOC 50 0000/000 : Parlementair Document van de 50e zittingsperiode +

DOC 50 0000/000 : Document parlementaire de la 50e

het nummer en het volgnummer

législature, suivi du n° et du n° consécutif

QRVA

: Schriftelijke Vragen en Antwoorden

QRVA

: Questions et Réponses écrites

: Handelingen (Integraal Verslag)

: Annales (Compte Rendu Intégral)

: Beknopt Verslag

CRA

: Compte Rendu Analytique

PLEN

: Plenumvergadering

PLEN

: Séance plénière

COM

: Commissievergadering

COM

: Réunion de commission

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants

Officie¨le publicaties uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers

Commandes :

Bestellingen :

Place de la Nation 2

Natieplein 2
1008 Brussel

1008 Bruxelles

Tél. : 02/549 81 60

Tel. : 02/549 81 60

Fax : 02/549 82 74

www.laChambre.be

www.deKamer.be

e-mail : aff.generales@laChambre.be

e-mail : alg.zaken@deKamer.be

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Inhoud

Donderdag 22 juni 2000, 14.15 uur

PLEN 063

BERICHTEN VAN VERHINDERING

MONDELINGE VRAGEN

- Mondelinge vraag van de heer Claude Desmedt aan de
vice-eerste minister en minister van Mobiliteit en Vervoer
over

de oprichting van een identificatiesysteem voor

minder vervuilende voertuigen

- Mondelinge vraag van mevrouw Frieda Brepoels aan de
vice-eerste minister en minister van Mobiliteit en Vervoer
over

de uitlatingen van NMBS-topman Schouppe over

het doel van de maatschappij

- Mondelinge vraag van de heer Arnold Van Aperen aan de
minister van Binnenlandse Zaken over

het opvorderen

door de burgemeester van de gemeentepolitie voor het
vrijwaren van de orde in de gevangenissen

- Mondelinge vraag van mevrouw Muriel Gerkens aan de
vice-eerste minister en minister van Buitenlandse Zaken
over

de opvolging van de aangenomen resolutie over

Birma

(Het antwoord werd verstrekt door de minister van Bin-
nenlandse Zaken)

- Mondelinge vraag van de heer Filip De Man aan de
vice-eerste minister en minister van Begroting, Maat-
schappelijke Integratie en Sociale Economie over

onverwachte hoge extra kostprijs van de regularisatie-
operatie

(Het antwoord werd verstrekt door de minister van Sociale
Zaken en Pensioenen)

- Mondelinge vraag van de heer Jean-Pol Poncelet aan de
minister van Financie¨n over

het ontwerp-decreet van de

Vlaamse regering tot instelling van een forfaitaire
belastingvermindering

- Mondelinge vraag van mevrouw Annemie Van de Cas-
teele aan de eerste minister over

een eventueel

samenwerkingsakkoord met de gemeenschappen over
inburgeringstrajecten

(Het antwoord werd verstrekt door de minister van Tele-
communicatie en Overheidsbedrijven en Participaties)

- Mondelinge vraag van de heer Ludo Van Campenhout
aan de minister van Telecommunicatie en Overheidsbe-
drijven en Participaties over

een gratis Internet-adres

voor iedereen

- Mondelinge vraag van mevrouw Magda De Meyer aan
de minister van Economie en Wetenschappelijk Onder-
zoek, belast met het Grootstedenbeleid, over

de nakende

uitbetaling van de bruggepensioneerden van de Boelwerf
(Temse)

Sommaire

Jeudi 22 juin 2000, 14.15 heures

PLEN 063

EXCUSE

´ S

QUESTIONS ORALES

- Question orale de M. Claude Desmedt a` la vice-premie`re
ministre et ministre de la Mobilite´ et des Transports sur

mise en place d'un syste`me d'identification des ve´hicules
peu polluants

- Question orale de Mme Frieda Brepoels a` la vice-
premie`re ministre et ministre de la Mobilite´ et des Trans-
ports sur

les de´clarations du grand patron de la SNCB,

M. Schouppe, relatives aux objectifs de la socie´te´

- Question orale de M. Arnold Van Aperen au ministre de
l'Inte´rieur sur

la re´quisition de de la police communale par

le bourgmestre pour le maintien de l'ordre dans les
prisons

- Question orale de Mme Muriel Gerkens au vice-premier
ministre et ministre des Affaires e´trange`res sur

le suivi de

la re´solution adopte´e sur la Birmanie

(La re´ponse a e´te´ donne´e par le ministre de l'Inte´rieur)

- Question orale de M. Filip De Man au vice-premier
ministre et ministre du Budget, de l'Inte´gration sociale et
de l'Economie sociale sur

le cou^t supple´mentaire e´leve´ et

inattendu de l'ope´ration de re´gularisation

(La re´ponse a e´te´ donne´e par le ministre des Affaires
sociales et des Pensions)

- Question orale de M. Jean-Pol Poncelet au ministre des
Finances sur

le projet de de´cret du gouvernement fla-

mand concernant un cre´dit d'impo^t forfaitaire

- Question orale de Mme Annemie Van de Casteele au
premier ministre sur

un e´ventuel accord de coope´ration

avec

les

communaute´s

relatif

aux

programmes

d'inte´gration

(La re´ponse a e´te´ donne´e par le ministre des Te´le´commu-
nications et des Entreprises et Participations publiques)

- Question orale de M. Ludo Van Campenhout au ministre
des Te´le´communications et des Entreprises et Participa-
tions publiques sur

une adresse internet gratuite pour

tous

- Question orale de Mme Magda De Meyer au ministre de
l'Economie et de la Recherche scientifique, charge´ de la
Politique des grandes villes, sur

le paiement imminent

des pre´pensionne´s de la Boelwerf (Temse)

HA 50

PLEN 063

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

- Mondelinge vraag van de heer Jean-Jacques Viseur aan
de minister van Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over

het gebruik van PET-scans in ziekenhui-

zen

(Het antwoord werd verstrekt door de staatssecretaris
voor Energie en Duurzame Ontwikkeling)

- Mondelinge vraag van de heer Olivier Chastel aan de
minister van Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over

de wederverschijning van eetlustrem-

mers op de geneesmiddelenmarkt

(Het antwoord werd verstrekt door de staatssecretaris
voor Energie en Duurzame Ontwikkeling)

- Mondelinge vraag van de heer Daniel Fe´ret aan de
minister van Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over

het stijgend aantal spoedpatie¨nten

(Het antwoord werd verstrekt door de staatssecretaris
voor Energie en Duurzame Ontwikkeling)

ACTUALITEITSDEBAT

Samengevoegde mondelinge vragen van de heren Marc
Van Peel, Karel Van Hoorebeke, Guido Tastenhoye, Jac-
ques Lefevre en Fred Erdman aan de minister van Bin-
nenlandse Zaken en aan de eerste minister over

de dood

van 58 asielzoekers te Dover

(Het antwoord werd verstrekt door de minister van
Binnenlandse Zaken)

Sprekers : Marc Van Peel, voorzitter van de CVP-
fractie, Karel Van Hoorebeke, Guido Tastenhoye,
Jacques Lefevre, Fred Erdman, Daniel Bacquelaine,
voorzitter van de PRL FDF MCC-fractie, Jef Tavernier,
voorzitter van de AGALEV-ECOLO-fractie, Andre´ Fre´d-
e´ric, Antoine Duquesne, minister van Binnenlandse
Zaken

- persoonlijk feit

Sprekers : Guido Tastenhoye, Jacques Lefevre, Fred
Erdman, Hugo Coveliers, voorzitter van de VLD-
fractie, Antoine Duquesne, minister van Binnenlandse
Zaken

WETSONTWERPEN EN -VOORSTELLEN

- Wetsontwerp tot wijziging van de grenzen tussen de stad
Waregem en de gemeente Wielsbeke (zonder verslag)
(577/1)

algemene bespreking

bespreking van de artikelen

- Wetsontwerp tot wijziging van de wet van 18 juli 1991 tot
regeling van het toezicht op politie- en inlichtingendiensten
(overgezonden

door

Senaat)

(zonder

verslag)

(694/1 en 2)

algemene bespreking

bespreking van de artikelen

- Question orale de M. Jean-Jacques Viseur a` la ministre
de la Protection de la consommation, de la Sante´ publique
et de l'Environnement sur

l'utilisation du Pet-scan dans le

paysage hospitalier

(La re´ponse a e´te´ donne´e par le secre´taire d'Etat a`
l'Energie et au De´veloppement durable)

- Question orale de M. Olivier Chastel a` la ministre de la
Protection de la consommation, de la Sante´ publique et de
l'Environnement sur

le retour des coupe-faim sur le

marche´ du me´dicament

(La re´ponse a e´te´ donne´e par le secre´taire d'Etat a`
l'Energie et au De´veloppement durable)

- Question orale de M. Daniel Fe´ret a` la ministre de la
Protection de la consommation, de la Sante´ publique et de
l'Environnement sur

l'augmentation du nombre de pa-

tients se rendant aux urgences dans les ho^pitaux

(La re´ponse a e´te´ donne´e par le secre´taire d'Etat a`
l'Energie et au De´veloppement durable)

´ BAT D'ACTUALITE

Questions orales jointes de MM. Marc Van Peel, Karel Van
Hoorebeke, Guido Tastenhoye, Jacques Lefevre et Fred
Erdman au ministre de l'Inte´rieur et au premier ministre
sur

le de´ce`s de 58 demandeurs d'asile a` Douvres

(La re´ponse a e´te´ donne´e par le ministre de l'Inte´rieur)

Orateurs : Marc Van Peel, pre´sident du groupe CVP,
Karel Van Hoorebeke, Guido Tastenhoye, Jacques
Lefevre, Fred Erdman, Daniel Bacquelaine, pre´sident
du groupe PRL FDF MCC, Jef Tavernier, pre´sident du
groupe AGALEV-ECOLO, Andre´ Fre´de´ric, Antoine
Duquesne, ministre de l'Inte´rieur

- fait personnel

Orateurs : Guido Tastenhoye, Jacques Lefevre, Fred
Erdman, Hugo Coveliers, pre´sident du groupe VLD,
Antoine Duquesne, ministre de l'Inte´rieur

PROJETS ET PROPOSITIONS DE LOI

- Projet de loi portant modification de limites entre la ville
de Waregem et la commune de Wielsbeke (sans rapport)
(577/1)

discussion ge´ne´rale

discussion des articles

- Projet de loi modifiant la loi du 18 juillet 1991 organique
du contro^le des services de police et de renseignements
(transmis par le Se´nat) (sans rapport) (694/1 et 2)

discussion ge´ne´rale

discussion des articles

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

- Wetsontwerp tot wijziging van de wet van 27 juni 1921
waarbij aan de verenigingen zonder winstgevend doel en
aan de instellingen van openbaar nut rechtspersoonlijk-
heid wordt verleend (overgezonden door de Senaat)
(zonder verslag) (681/1)

algemene bespreking

bespreking van de artikelen

- Wetsontwerp tot wijziging van de wet van 25 oktober
1919 tot verlening van rechtspersoonlijkheid aan de inter-
nationale verenigingen met menslievend, godsdienstig,
wetenschappelijk, artistiek of pedagogisch doel (overge-
zonden door de Senaat) (zonder verslag) (682/1)

algemene bespreking

bespreking van de artikelen

- Wetsvoorstel van de heren Tony Van Parys, Servais
Verherstraeten en Jo Vandeurzen tot aanvulling van artikel
216quater van het Wetboek van strafvordering en tot
wijziging van artikel 91 van het Gerechtelijk Wetboek
(voorstel tot verwerping) (525/1 tot 6)

Sprekers : Claude Desmedt, rapporteur, Tony Van
Parys, Bart Laeremans, Franc¸ois-Xavier de Donne´a,
Hugo Coveliers, voorzitter van de VLD-fractie, Marc
Verwilghen, minister van Justitie

- Wetsontwerp houdende instemming met het Nader Aan-
vullend Protocol bij het Verdrag tussen de Staten die partij
zijn bij het Noord-Atlantisch Verdrag en de overige Staten
die deelnemen aan het Partnerschap voor de Vrede
nopens de rechtspositie van hun krijgsmachten, gedaan te
Brussel op 19 december 1997 (overgezonden door de
Senaat) (zonder verslag) (579/1)

algemene bespreking

bespreking van de artikelen

- Wetsvoorstel van de heren Willy Cortois, Yves Leterme,
Jef Tavernier, Claude Eerdekens, Daniel Bacquelaine,
Dirk Van der Maelen, Jean-Pierre Detremmerie en Alfons
Borginon tot wijziging van sommige wetten inzake de
verkiezing van de provincie-, gemeente- en districtsraden
en

raden

voor

maatschappelijk

welzijn,

wat

verkiezingsuitgaven betreft (672/1 tot 5)

algemene bespreking

Spreker : Franc¸ois-Xavier de Donne´a, rapporteur

bespreking van de artikelen

BENOEMING VAN DE VOORZITTER VAN HET REKENHOF
(NEDERLANDSE KAMER)

GEHEIME STEMMING

Geheime stemming voor de benoeming van de voorzitter
van de Nederlandse Kamer van het Rekenhof

OVERGEZONDEN WETSONTWERP NAAR DE COMMISSIE

ROUWHULDE

INOVERWEGINGNEMING VAN VOORSTELLEN

- Projet de loi modifiant la loi du 27 juin 1921 accordant la
personnalite´ civile aux associations sans but lucratif et aux
e´tablissements d'utilite´ publique (transmis par le Se´nat)
(sans rapport) (681/1)

discussion ge´ne´rale

discussion des articles

- Projet de loi modifiant la loi du 25 octobre 1919 accordant
la personnalite´ civile aux associations internationales
poursuivant un but philanthropique, religieux, scientifique,
artistique ou pe´dagogique (transmis par le Se´nat) (sans
rapport) (682/1)

discussion ge´ne´rale

discussion des articles

- Proposition de loi de MM. Tony Van Parys, Servais
Verherstraeten et Jo Vandeurzen comple´tant l'article
216quater du Code d'instruction criminelle et modifiant
l'article 91 du Code judiciaire (proposition de rejet)
(525/1 a` 6)

Orateurs : Claude Desmedt, rapporteur, Tony Van
Parys, Bart Laeremans, Franc¸ois-Xavier de Donne´a,
Hugo Coveliers, pre´sident du groupe VLD, Marc Ver-
wilghen, ministre de la Justice

- Projet de loi portant assentiment au Protocole additionnel
comple´mentaire a` la Convention entre les Etats parties au
Traite´ de l'Atlantique Nord et les autres Etats participant
au Partenariat pour la paix sur le statut de leurs forces, fait
a` Bruxelles le 19 de´cembre 1997 (transmis par le Se´nat)
(sans rapport) (579/1)

discussion ge´ne´rale

discussion des articles

- Proposition de loi de MM. Willy Cortois, Yves Leterme,
Jef Tavernier, Claude Eerdekens, Daniel Bacquelaine,
Dirk Van der Maelen, Jean-Pierre Detremmerie et Alfons
Borginon modifiant, en ce qui concerne les de´penses
e´lectorales, certaines lois relatives a` l'e´lection des con-
seils provinciaux, communaux et de district et des conseils
de l'aide sociale (672/1 a` 5)

discussion ge´ne´rale

Orateur : Franc¸ois-Xavier de Donne´a, rapporteur

discussion des articles

NOMINATION DU PRE

´ SIDENT DE LA COUR DES COMPTES

(CHAMBRE NE

´ ERLANDAISE)

SCRUTIN

Scrutin pour la nomination du pre´sident de la Chambre
ne´erlandaise de la Cour des comptes

RENVOI D'UN PROJET DE LOI EN COMMISSION

ELOGE FUNE

` BRE

PRISE EN CONSIDE

´ RATION DE PROPOSITIONS

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

URGENTIEVERZOEK

STEMMINGEN

- Moties ingediend tot besluit van de interpellatie van
mevrouw Els Van Weert over

de terughoudende houding

van Belgie¨ ten opzichte van de strenge Europese aanpak
van de ozonproblematiek

(nr. 398)

- Moties ingediend tot besluit van de interpellatie van de
heer Bart Laeremans over

de taalkennis bij de dienst

100, de spoedopvang in de ziekenhuizen, de ambulantie-
diensten en de MUG's in Brussel en Vlaams-Brabant

(nr. 418)

- Moties ingediend tot besluit van de interpellaties van :

de heer Luc Paque over

de verspreiding in de ziekenhui-

zen van partijen van het inactief ontsmettingsmiddel
CIDEX

(nr. 424)

mevrouw Miche`le Gilkinet over

CIDEX (nr. 427)

- Moties ingediend tot besluit van de interpellatie van de
heer Jos Ansoms over

de stand van zaken van het

dossier 'bedrijfsvervoerplannen'

(nr. 421)

- Aangehouden amendement, aangehouden bijgevoegde
tabellen en aangehouden artikel 1-01-2 van het wetsont-
werp houdende eerste aanpassing van de algemene
uitgavenbegroting

van

het

begrotingsjaar

2000

(602/1 tot 5)

- Geheel van het wetsontwerp houdende eerste aanpas-
sing van de algemene uitgavenbegroting van het begro-
tingsjaar 2000 (602/1 en 2 + 603/2 - gezamenlijk verslag
met

door

commissie

aangenomen

erratum

amendementen)

Wetsontwerp

houdende

aanpassing

van

Rijksmiddelenbegroting van het begrotingsjaar 2000
(603/1)

- Aangehouden amendement en aangehouden artikel 2
van het wetsontwerp betreffende de tenuitvoerlegging van
het avenant, ondertekend te Brussel op 8 februari 1999, bij
de overeenkomst tussen Belgie¨ en Frankrijk tot voorko-
ming van dubbele belasting en tot regeling van weder-
zijdse administratieve en juridische bijstand inzake inkom-
stenbelastingen, ondertekend te Brussel op 10 maart
1964 (683/1 tot 3)

- Geheel van het wetsontwerp betreffende de tenuitvoer-
legging van het avenant, ondertekend te Brussel op
8 februari 1999, bij de overeenkomst tussen Belgie¨ en
Frankrijk tot voorkoming van dubbele belasting en tot
regeling van wederzijdse administratieve en juridische
bijstand inzake inkomstenbelastingen, ondertekend te
Brussel op 10 maart 1964 (683/1)

- Begroting van de Hoge Raad voor de Justitie voor het
begrotingsjaar 2000 (668/1)

- Begrotingen van de Vaste Comite´s van toezicht op de
politie- en inlichtingendiensten van het begrotingsjaar 20

DEMANDE D'URGENCE

VOTES

- Motions de´pose´es en conclusion de l'interpellation de
Mme Els Van Weert sur

la re´ticence de la Belgique a`

l'e´gard de la politique e´nergique de l'Europe concernant le
proble`me de l'ozone

(n° 398)

- Motions de´pose´es en conclusion de l'interpellation de
M. Bart Laeremans sur

les connaissances linguistiques

dans le service 100, les services d'urgences des ho^pitaux,
les services d'ambulances et les SMUR a` Bruxelles et
dans le Brabant flamand

(n° 418)

- Motions de´pose´es en conclusion des interpellations de :

M. Luc Paque sur

la diffusion dans les ho^pitaux des lots

de de´sinfectant CIDEX inactif

(n° 424)

Mme Miche`le Gilkinet sur

CIDEX (n° 427)

- Motions de´pose´es en conclusion de l'interpellation de
M. Jos Ansoms sur

l'e´tat d'avancement du dossier 'plans

de transports d'entreprises'

(n° 421)

- Amendement, tableaux annexe´s et article 1-01-2
re´serve´s du projet de loi contenant le premier ajustement
du budget ge´ne´ral des de´penses de l'anne´e budge´taire
2000 (602/1 a` 5)

- Ensemble du projet de loi contenant le premier ajustem-
ent du budget ge´ne´ral des de´penses de l'anne´e budge´-
taire 2000 (602/1 et 2 + 603/2 - rapport commun avec un
erratum et des amendements adopte´s par la commission)

- Projet de loi ajustant le budget des Voies et Moyens de
l'anne´e budge´taire 2000 (603/1)

- Amendement et article 2 re´serve´s du projet de loi relatif
a` l'exe´cution de l'avenant, signe´ a` Bruxelles le 8 fe´vrier
1999, a` la convention entre la Belgique et la France
tendant a` e´viter les doubles impositions et a` e´tablir des
re`gles d'assistance administrative et juridique re´ciproque
en matie`re d'impo^ts sur les revenus, signe´e a` Bruxelles le
10 mars 1964 (683/1 a` 3)

- Ensemble du projet de loi relatif a` l'exe´cution de
l'avenant, signe´ a` Bruxelles le 8 fe´vrier 1999, a` la conven-
tion entre la Belgique et la France tendant a` e´viter les
doubles impositions et a` e´tablir des re`gles d'assistance
administrative et juridique re´ciproque en matie`re d'impo^ts
sur les revenus, signe´e a` Bruxelles le 10 mars 1964
(683/1)

- Budget du Conseil supe´rieur de la Justice pour l'anne´e
budge´taire 2000 (668/1)

- Budgets des Comite´s permanents de contro^le des ser-
vices de police et de renseignements de l'anne´e budge´-
taire 20

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

1. aanpassing van de personeelsformatie van Comite´ I
(669/1)

2. aanpassing van de begroting van Comite´ P (669/1)

- Arbitragehof

1. begroting van het begrotingsjaar 2000 (693/1)

2. aanpassing van de dotatie van het begrotingsjaar 2000
(693/1)

- Wetsontwerp tot wijziging van de grenzen tussen de stad
Waregem en de gemeente Wielsbeke (577/1)

- Wetsontwerp tot wijziging van de wet van 18 juli 1991 tot
regeling van het toezicht op politie- en inlichtingendiensten
(overgezonden door de Senaat) (694/2)

- Voorstel tot verwerping door de commissie voor de
Justitie van het wetsvoorstel van de heren Tony Van
Parys, Servais Verherstraeten en Jo Vandeurzen tot aan-
vulling van artikel 216quater van het Wetboek van straf-
vordering en tot wijziging van artikel 91 van het Gerech-
telijk Wetboek (525/1 tot 6)

UITSLAG VAN DE GEHEIME STEMMING

STEMMINGEN (VOORTZETTING)

Wetsvoorstel van de heren Willy Cortois, Yves Leterme,
Jef Tavernier, Claude Eerdekens, Daniel Bacquelaine,
Dirk Van der Maelen, Jean-Pierre Detremmerie en Alfons
Borginon tot wijziging van sommige wetten inzake de
verkiezing van de provincie-, gemeente- en districtsraden
en

raden

voor

maatschappelijk

welzijn,

wat

verkiezingsuitgaven betreft (672/5)

GOEDKEURING VAN DE AGENDA

BIJLAGE

STEMMINGEN

DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN

1. adaptation du cadre du personnel du Comite´ R (669/1)

2. ajustement du budget du Comite´ P (669/1)

- Cour d'arbitrage

1. budget de l'anne´e budge´taire 2000 (693/1)

2. ajustement de la dotation de l'anne´e budge´taire 2000
(693/1)

- Projet de loi portant modification de limites entre la ville
de Waregem et la commune de Wielsbeke (577/1)

- Projet de loi modifiant la loi du 18 juillet 1991 organique
du contro^le des services de police et de renseignements
(transmis par le Se´nat) (694/2)

- Projet de loi modifiant la loi du 27 juin 1921 accordant la
personnalite´ civile aux associations sans but lucratif et aux
e´tablissements d'utilite´ publique (transmis par le Se´nat)
(681/1)

- Proposition de rejet faite par la commission de la Justice
de la proposition de loi de MM. Tony Van Parys, Servais
Verherstraeten et Jo Vandeurzen comple´tant l'article
216quater du Code d'instruction criminelle et modifiant
l'article 91 du Code judiciaire (525/1 a` 6)

´ SULTAT DU SCRUTIN

VOTES (CONTINUATION)

Proposition de loi de MM. Willy Cortois, Yves Leterme, Jef
Tavernier, Claude Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk
Van der Maelen, Jean-Pierre Detremmerie et Alfons Bor-
ginon modifiant, en ce qui concerne les de´penses e´lector-
ales, certaines lois relatives a` l'e´lection des conseils
provinciaux, communaux et de district et des conseils de
l'aide sociale (672/5)

ADOPTION DE L'ORDRE DU JOUR

ANNEXE

VOTES

DETAIL DES VOTES NOMINATIFS

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

SE´ANCE PLE´NIE`RE

PLENAIRE VERGADERING

van

JEUDI 22 JUIN 2000

DONDERDAG 22 JUNI 2000

14.15 heures

14.15 uur

De vergadering wordt geopend om 14.16 uur door de
heer Herman De Croo, Kamervoorzitter.

La se´ance est ouverte a` 14.16 heures par M. Herman De
Croo, pre´sident de la Chambre.

Tegenwoordig bij de opening van de vergadering zijn de
ministers van de federale regering :

Ministres du gouvernement fe´de´ral pre´sents lors de
l'ouverture de la se´ance :

Rik Daems, Isabelle Durant, Frank Vandenbroucke.

De voorzitter : De vergadering is geopend.

La se´ance est ouverte.

Een reeks interne besluiten en mededelingen moeten ter
kennis gebracht worden van de Kamer. Zij zullen in de
bijlage bij de handelingen van deze vergadering opgeno-
men worden.

Une se´rie de de´cisions internes et de communications
doivent e^tre porte´es a` la connaissance de la Chambre.
Elles seront reprises en annexe des annales de cette
se´ance.

Berichten van verhindering

Excuse´s

Pierrette Cahay-Andre´, Georges Lenssen, Hugo Phil-
tjens, wegens ambtsplicht / pour obligation de mandat;

Yolande Avontroodt, buitenslands / a` l'e´tranger.

Questions orales

Mondelinge vragen

Question orale de M. Claude Desmedt a` la vice-
premie`re ministre et ministre de la Mobilite´ et des
Transports sur

la mise en place d'un syste`me

d'identification des ve´hicules peu polluants

Mondelinge vraag van de heer Claude Desmedt aan
de vice-eerste minister en minister van Mobiliteit en
Vervoer over

de oprichting van een identificatie-

systeem voor minder vervuilende voertuigen

M. Claude Desmedt (PRL FDF MCC) : Monsieur le
pre´sident, madame la ministre, le ministre de l'Environ-
nement de la Re´gion bruxelloise vous a adresse´ une
lettre pour proposer une concertation entre les autorite´s
re´gionales et fe´de´rales en vue de l'instauration d'un
syste`me permettant d'identifier les ve´hicules les moins
polluants. L'adoption d'un tel syste`me permettrait de
contro^ler la circulation dans les grands centres urbains
aux moments ou` la couche d'ozone atteint un niveau
dangereux. Seuls les ve´hicules les moins polluants, qui
disposeraient d'une pastille d'identification, pourraient
circuler dans ces circonstances.

Madame la ministre, j'aimerais savoir quelle attitude vous
allez adopter a` cet e´gard et si vous e^tes pre^te a` collabo-
rer a` cette initiative car, pour que ce syste`me fonctionne,
il faut la collaboration du ministre fe´de´ral des Transports
puisque plusieurs instituts de´pendant de votre autorite´
devraient participer a` la mise en place de ce syste`me.

Mme Isabelle Durant, ministre : Monsieur le pre´sident,
chers colle`gues, j'ai bien rec¸u la proposition de M. Go-
suin concernant l'identification des ve´hicules peu pol-
luants. Cette proposition s'inscrit parfaitement dans le
plan de lutte contre l'acidification et l'ozone que le
Conseil des ministres a adopte´ il y a quinze jours au
niveau fe´de´ral.

HA 50

PLEN 063

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Isabelle Durant

Ce plan comprenait des mesures structurelles visant a`
travailler a` la fois sur les moteurs et sur les carburants de
fac¸on a` diminuer le taux de polluants qui sont les
pre´curseurs d'ozone et qui contribuent donc aux pics
d'ozone.

J'estime la proposition de M. Gosuin tout a` fait inte´res-
sante et sa demande de concertation est e´vidente,
d'autant plus que dans le cadre de ce plan fe´de´ral, nous
avons travaille´ avec les re´gions et les repre´sentants de
M. Gosuin afin d'assurer une cohe´rence a` l'ensemble de
ces mesures. Je suis donc tout a` fait ouverte a` la
concertation.

Je rappelle toutefois que si on devait contro^ler les
ve´hicules, il faudrait veiller a` ce que tous les ve´hicules
puissent e^tre contro^le´s sur l'ensemble du pays.

Je rappelle e´galement que cette mesure est une des
mesures possibles et qu'en matie`re de circulation auto-
mobile en ville, et singulie`rement a` Bruxelles, la Re´gion
bruxelloise et les communes disposent d'un certain nom-
bre de compe´tences exclusives en matie`re de stationne-
ment, de gestion des voiries. Ces mesures sont e´gale-
ment tre`s inte´ressantes pour re´duire la pression
automobile. J'attends que la re´gion saisisse cette oppor-
tunite´.

Un changement d'attitude s'est produit au niveau de la
Re´gion bruxelloise et, au niveau fe´de´ral, le gouverne-
ment a la volonte´ d'avancer sur le proble`me des e´mis-
sions. Par ailleurs, je travaille avec M. Reynders dans le
cadre de la concertation avec les transporteurs routiers
sur la possibilite´ d'un carburant sans soufre. Nous allons
donc dans le bon sens et je souhaite que les choses
puissent avancer vite et bien pour la sante´ de l'ensemble
des habitants de ce pays, et pas seulement les Bruxel-
lois, me^me si ces derniers sont directement concerne´s
par l'importance de la pression automobile sur cette
re´gion.

M. Claude Desmedt (PRL FDF MCC) : Monsieur le
pre´sident, la re´ponse de Mme la ministre est tout a` fait
satisfaisante puisqu'elle envisage de collaborer effective-
ment avec la Re´gion bruxelloise et les autres re´gions
pour lutter contre la pollution re´sultant de la circulation
automobile.

Vous dites aussi, madame la ministre, que les re´gions, et
me^me les communes dans certains cas, peuvent prendre
des mesures, mais vous conviendrez que les gros pro-
ble`mes de pollution ne´cessitent cette collaboration entre
l'Etat fe´de´ral et les re´gions. Je me re´jouis donc de votre
re´ponse tre`s positive.

L'incident est clos.

Het incident is gesloten.

Mondelinge vraag van mevrouw Frieda Brepoels aan
de vice-eerste minister en minister van Mobiliteit en
Vervoer over

de uitlatingen van NMBS-topman

Schouppe over het doel van de maatschappij

Question orale de Mme Frieda Brepoels a` la vice-
premie`re ministre et ministre de la Mobilite´ et des
Transports sur

les de´clarations du grand patron de

la SNCB, M. Schouppe, relatives aux objectifs de la
socie´te´

Mevrouw Frieda Brepoels (VU&ID) : Mijnheer de voor-
zitter, mevrouw de minister, gisteren las ik een interview
met NMBS-topman Etienne Schouppe waarin hij een
aantal uitspraken doet die ik heel flagrant vind, niettegen-
staande wij het al gewend zijn - en u waarschijnlijk
ook - dat hij op geregelde tijdstippen met uitspraken in de
pers komt die niet altijd vleiend zijn voor de reizigers die
gebruikmaken van het spoorwegennetwerk. Ik vond deze
uitspraken zo flagrant dat ik graag uw standpunt zou
willen horen, niet alleen als bevoegd minister maar ook
als vertegenwoordiger van de Belgische Staat die aan-
deelhouder is van deze maatschappij. Daarenboven heb-
ben wij enkele maanden geleden via een wijziging van
het beheerscontract met de NMBS een aantal duidelijke
afspraken gemaakt voor het komende jaar, vooral wat de
verbetering van de kwaliteit van de dienstverlening van
het binnenlands treinverkeer betreft.

Ik wil graag enkele citaten uit dit interview naar voren
brengen. De heer Schouppe zegt dat

de NMBS een

transportbedrijf is en geen spoorwegmaatschappij.

heb er even de wet op nageslagen, waarin heel uitdruk-
kelijk het doel van de maatschappij is bepaald : de
maatschappij heeft het vervoer per spoorweg van reizi-
gers en goederen tot doel. Ik denk dat dat duidelijk is.
Daarnaast mag de NMBS uiteraard ook een aantal
commercie¨le activiteiten uitvoeren. Het is dus duidelijk
aangegeven dat de maatschappij een aantal opdrachten
van openbare dienst heeft die heel uitdrukkelijk bepaald
zijn.

De heer Schouppe zegt dat het binnenlands reizigers-
verkeer in feite een intern Belgisch verhaal is en niet
meespeelt op de Europese markt. Hij zegt letterlijk :

Met

dat binnenlands reizigersverkeer spelen wij minigolf. Met
de Europese activiteiten en het goederenvervoer is dat
echt golf spelen. Om golf te kunnen spelen moet de
NMBS dan ook uitgroeien tot een Europese speler.

Hij

zegt ook dat hij niet kan ontkennen dat vooral dat
minigolfspel de aandacht krijgt van uzelf en van het
parlement.

Ook al is dat binnenlands reizigersverkeer

vandaag nog maar goed voor 1/3 van de activiteiten,
onze aandeelhouder - en dat bent u, als vertegenwoor-
diger van de Staat - zit hier fout als hij enkel maar op dat
minigolfterrein een balletje wil kloppen.

Hij hoopt dat de

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Frieda Brepoels

overheid positief gaat inspelen op de groei van de
goederendivisie. Ten slotte stelt hij de vraag :

Aanvaar-

den wij de gevolgen van die open internationale econo-
mie of keren wij als boerenpummels terug onder onze
kerktoren ?

Mevrouw de minister, gaat u akkoord met dat standpunt ?
Welke maatregelen bent u van plan te nemen ten aan-
zien van de heer Schouppe, vooral om het binnenlands
reizigersverkeer eindelijk de plaats te geven waarop het
recht heeft en opdat de NMBS de inspanningen zou
leveren die wij van haar vragen in ruil voor de inbreng van
het overheidsgeld dat wij elk jaar niet alleen voor het
binnenlands reizigersverkeer maar ook voor de infra-
structuur leveren.

Minister Isabelle Durant : Mijnheer de voorzitter, me-
vrouw Brepoels, ik ga volkomen akkoord met u. De
verklaringen van de heer Schouppe, en met name de
vergelijking tussen minigolf en echte golf zijn nogal
ongelukkig. Dat geldt zowel voor de werknemers van de
NMBS die elke dag trachten om de dienstverlening te
verbeteren als voor de reizigers. Ik vind dat geen goede
vergelijking. Achter deze verklaringen schuilt een pro-
bleem van hie¨rarchiee¨n tussen twee opdrachten. Een
dergelijke hirarchie is in tegenstelling met het mobiliteits-
beleid van de regering die het reizigersverkeer wil ver-
beteren en een echt mobiliteitsbeleid wil voeren. U kent
mijn inspanningen in verband met de verbetering van de
dienstverlening aan de reizigers.

Dit werd uitvoerig besproken in de commissie bij de
behandeling van het beheercontract. Hoe dan ook, er
kan niet worden getwijfeld aan mijn wil noch aan de wil
van de regering om die bepaalde richting uit te gaan.

Al wat via het spoor wordt vervoerd moet niet via de weg
gebeuren. Wij weten hoe belangrijk dit dossier is voor
iedereen, zelfs voor de reizigers die elke dag op hun trein
wachten.

Ik wil absoluut niet dat beide sectoren tegen mekaar
worden opgezet. De enig mogelijke controle op dat vlak
is bij elke raad van bestuur en bij elke genomen beslis-
sing na te gaan of er gevaar dreigt voor de openbare
dienstverlening aan de reizigers.

Voorts werd een onderzoek bevolen naar de boekhou-
ding en de rekeningen van de NMBS, door het Rekenhof
en door een prive´ auditbureau. Dat is erg belangrijk om
een goed zicht te hebben op de zaken en om na te gaan
op welke wijze de middelen van de Belgische Staat -
aandeelhouder met 99,8% - worden aangewend en
welke risico's de NMBS nam om zich te positioneren in
de belangrijke sector van het goederenvervoer op Euro-
pees vlak.

Mevrouw Frieda Brepoels (VU&ID) : Mevrouw de minis-
ter, ik verwachtte wel dat u het eens zou zijn met mijn
standpunt, maar ik hoopte dat u op een of andere manier
aan betrokkene zou duidelijk maken dat hij op deze wijze
het binnenlands reizigersverkeer geenszins geen dienst
bewijst. Inderdaad, er wordt een negatieve sfeer ge-
cree¨erd inzake het reizigersvervoer per spoor.

Volgens mij moeten beide activiteiten, namelijk reizigers-
en goederenvervoer, dringend worden gesplitst, net zo-
als dat gebeurt in andere landen. De maatschappij moet
worden geleid door een persoon die zich met hart en ziel
inzet voor de verbetering van de kwaliteit van het
reizigersverkeer. Hierbij roep ik de regering op hiervan
dringend werk te maken, zo niet zullen wij nog vaak met
dergelijke uitspraken worden geconfronteerd.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

Mondelinge vraag van de heer Arnold Van Aperen
aan de minister van Binnenlandse Zaken over

het

opvorderen door de burgemeester van de gemeente-
politie voor het vrijwaren van de orde in de gevange-
nissen

Question orale de M. Arnold Van Aperen au ministre
de l'Inte´rieur sur

la re´quisition de de la police

communale par le bourgmestre pour le maintien de
l'ordre dans les prisons

De heer Arnold Van Aperen (VLD) : Mijnheer de voor-
zitter, mijnheer de minister, collega's, artikel 613 van de
wet op de strafvordering bepaalt dat de burgemeester
verantwoordelijk is voor de ordehandhaving in de gevan-
genissen. Daarnaast moet hij ervoor zorgen dat er vol-
doende, gezond voedsel is. Dat laatste is geen probleem.

De gevangenisdirecteurs op mijn grondgebied hebben
mij meegedeeld dat er op 28 juni opnieuw wordt ge-
staakt. De rijkswacht is nog steeds met Euro 2000 bezig.
Ik heb daar alle begrip voor. Vorige keer waren de
diensten van 7.00 tot 7.00 uur onmiddellijk verzekerd. In
normale gevallen worden die met opvordering verzekerd
van 6.00 tot 10.00 uur. Nu kondigt men aan dat op 28 juni
hetzelfde probleem zich zal voordoen. De burgemeester
is verantwoordelijk, maar de rijkswacht wordt opgevor-
derd. De rijkswacht heb ik tot nu toe niets te vertellen. Ik
kan de politie opvragen, maar dat schijnt binnen de
instellingen niet mogelijk te zijn. Hoe moet ik daarop
inspelen als het probleem zich voordoet ?

M. Antoine Duquesne, ministre : Monsieur le pre´sident,
monsieur Van Aperen, conforme´ment a` l'article 172 de la
loi communale, vous ne pouvez, a` proprement parler,

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Antoine Duquesne

re´quisitionner la police communale. Mais en tant que
chef de la police, vous pouvez l'inviter a` exe´cuter certai-
nes missions qui seront ne´cessaires pour assurer l'ordre
public sur le territoire de votre commune.

En ce qui concerne la compe´tence du bourgmestre, dans
le cadre de l'article 613 du Code d'instruction criminelle,
je ne puis malheureusement que vous renvoyer au
ministre de la Justice qui est compe´tent en la matie`re.

De heer Arnold Van Aperen (VLD) : Mijnheer de minis-
ter, ik zal de minister van Justitie nog bijkomende infor-
matie vragen. Toch zou het nuttig zijn om, na de hervor-
ming van de politie, hieraan de nodige aandacht te
besteden.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

Question orale de Mme Muriel Gerkens au vice-
premier ministre et ministre des Affaires e´trange`res
sur

le suivi de la re´solution adopte´e sur la Birmanie

(La re´ponse sera donne´e par le ministre de l'Inte´-
rieur)

Mondelinge vraag van mevrouw Muriel Gerkens aan
de vice-eerste minister en minister van Buitenlandse
Zaken over

de opvolging van de aangenomen reso-

lutie over Birma

(Het antwoord zal worden verstrekt door de minister
van Binnenlandse Zaken)

Mme Muriel Gerkens (AGALEV-ECOLO) : Monsieur le
pre´sident, monsieur le ministre, le 14 juin, la Confe´rence
internationale du travail a vote´, a` une large majorite´, une
proposition de re´solution concernant la Birmanie et l'exis-
tence, dans ce pays, du travail force´.

Il est vrai qu'une enque^te avait, e´te´ organise´e en 1998. A
la suite de cette enque^te, on en e´tait arriver a` la conclu-
sion que le travail force´ existait effectivement en Birma-
nie.

Le Chambre et le Se´nat ont vote´ une re´solution deman-
dant a` la Belgique de prendre diffe´rentes mesures et de
faire part de notre indignation au Conseil des ministres
europe´ens.

Que dit cette re´solution ? Elle dit qu'ayant constate´
l'existence de ce travail force´ et un manque de coope´ra-
tion des autorite´s du Myanmar, il fallait faire pression sur
cet Etat. Tout Etat, tout employeur ou travailleur, qui se
serait rendu en Birmanie, devrait re´diger un rapport sur la
situation en matie`re de travail force´. Elle fixe e´galement
un de´lai : le 20 novembre 2000. Si, a` cette date, des
mesures concre`tes ne sont pas prises par la junte
militaire en Birmanie, l'OIT prendra une recommandation

qu'elle adressera a` ses Etats membres, aux employeurs,
aux associations et aux organismes qui travaillent avec
elle pour qu'ils cessent toute activite´ soutenant directe-
ment ou indirectement le travail force´.

M. Louis Michel a accepte´ d'intervenir pour faire avancer
ce dossier. Il a notamment rencontre´ le premier ministre
en exil. Il a e´galement favorise´ la de´livrance de visas
pour les techniciens birmans qui veulent de´velopper la
Birmanie et interdit tout visa pour les membres de la
famille ou les proches de la junte.

Ma question est double et relativement concre`te.

Quand M. Michel et donc le gouvernement comptent-ils,
e´tant donne´ ce de´lai du 20 novembre, demander d'ins-
crire a` l'ordre du jour du Conseil des ministres europe´en,
une proposition de re´solution visant a` mettre fin a` toute
relation e´conomique avec la Birmanie ou en tout cas a`
pre´voir des sanctions a` son e´gard ?

Quand le ministre des Affaires e´trange`res et donc le
gouvernement seront-ils dispose´s a` demander a` To-
tal Fina, soit de renoncer a` ses activite´s dans ce pays,
soit d'exercer des pressions sur la junte afin qu'elle mette
fin a` ce travail force´ ?

M. Antoine Duquesne, ministre : Monsieur le pre´sident,
madame Gerkens, le ministre des Affaires e´trange`res a
de´ja` e´voque´ avec ses colle`gues de l'UE, l'e´ventualite´ de
mesures de nature commerciale a` l'encontre de la junte
birmane. A ce stade, le consensus ne´cessaire pour la
prise de telles mesures n'existe pas au sein de l'Union.

Le ministre tient a` rappeler qu'il a lance´ un signal
politique clair en rencontrant, le 13 avril dernier, le
premier ministre birman en exil.

Quant a` l'engagement de Total Fina en Birmanie, le
ministre des Affaires e´trange`res a fait connai^tre a` la
direction belge du groupe pe´trolier ses plus vives inquie´-
tudes et sa de´sapprobation a` l'e´gard d'une politique
exclusivement commerciale, qui ne tient pas compte des
exigences de´mocratiques les plus e´le´mentaires.

Mme Muriel Gerkens (AGALEV-ECOLO) : Monsieur le
ministre, je suis heureuse d'apprendre que des repro-
ches ont e´te´ exprime´s vis-a`-vis du groupe Petrofina.

J'aimerais savoir quelles mesures pourraient e^tre envi-
sage´es contre la Birmanie en particulier ? D'une manie`re
ge´ne´rale, notre le´gislation devrait peut-e^tre s'armer pour
faire face aux entreprises qui n'expriment que des ambi-
tions e´conomiques.

Lorsque nous sommes alle´s a` l'assemble´e ge´ne´rale de
Total Fina, MM. Dallemagne, Mahoux et moi-me^me, nous
avons e´te´ horrifie´s du cynisme des re´ponses qui nous ont
e´te´ faites et de l'hypocrisie des propos tenus. Ces gens
ne pensent qu'aux investissements e´conomiques. Ils

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Muriel Gerkens

pre´tendent ne pas soutenir le pouvoir en place alors
qu'on sait pertinemment que l'argent investi va directe-
ment a` la junte et que la pre´sence du groupe Total Fina
cautionne un trafic de drogue important.

L'incident est clos.

Het incident is gesloten.

Mondelinge vraag van de heer Filip De Man aan de
vice-eerste minister en minister van Begroting, Maat-
schappelijke Integratie en Sociale Economie over

onverwachte

hoge

extra

kostprijs

van

regularisatie-operatie

(Het antwoord zal worden verstrekt door de minister
van Sociale Zaken en Pensioenen)

Question orale de M. Filip De Man au vice-premier
ministre et ministre du Budget, de l'Inte´gration so-
ciale et de l'Economie sociale sur

le cou^t supple´-

mentaire e´leve´ et inattendu de l'ope´ration de re´gula-
risation

(La re´ponse sera donne´e par le ministre des Affaires
sociales et des Pensions)

De heer Filip De Man (Vlaams Blok) : Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de minister, we hebben mogen mee-
maken dat deze regering besliste een grote regularisatie-
operatie door te voeren. 51 000 personen vroegen de
regularisatie aan. Een goede maand geleden heeft het
Planbureau een deel van de kostprijs hiervan berekend,
meer bepaald met betrekking tot de kinderbijslag en de
OCMW-steun en een andere vorm van steunverlening
maar niet de werklozensteun. Volgens de berekeningen
van het Planbureau zal dit 23 miljard frank kosten,
gespreid over 5 jaar. Het is te begrijpen dat de regering
de zaak minimaliseert. De regering hierin gesteund door
het Centrum voor Gelijkheid van Kansen en Racisme-
bestrijding, liet niets onverlet om de bevolking te doen
geloven dat het bedrag helemaal niet zo hoog zou
uitvallen omdat de betrokkenen belastingen en sociale
bijdragen zullen betalen. Volgens de regering is de
kostprijs schromelijk overschat.

Recente uitspraken van de arbeidsrechtbank verplichten
de overheid OCMW-steun te betalen aan mensen die
een regularisatieprocedure hebben ingediend. Volgens
de minister van Begroting zal dit een bijkomende uitgave
van 8 miljard frank vergen. Dit is een serieuze slok op de
borrel.

Mijnheer de minister, is dit correct ? Zo ja, wie zal dit
bedrag

ophoesten ?

federale

overheid

OCMW's ?

Minister Frank Vandenbroucke : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer De Man, ik deel het antwoord van de minister
van Begroting mee. De hoge extra uitgaven waarnaar het
lid verwijst, zijn geen uitgaven maar de mogelijke bud-
gettaire weerslag van een door de heer Mayeur inge-
diend wetsvoorstel met betrekking tot de toekenning van
financie¨le steun aan degenen die een regularisatie-
aanvraag hebben ingediend.

Overeenkomstig artikel 3, ten tweede, tweede lid van het
koninklijk besluit van 16 november 1994 betreffende de
administratieve en begrotingscontrole moet de Minister-
raad de houding van de regering bepalen ten opzichte
van de wetsvoorstellen en de van het parlement uit-
gaande amendementen waarvan de goedkeuring een
weerslag zou kunnen hebben op de ontvangsten of de
uitgaven.

De wet van 22 december 1999 bepaalt heel duidelijk dat
een regularisatieaanvraag geen recht op maatschappe-
lijke dienstverlening cree¨ert voor degenen die geen recht
op steun hadden, met uitzondering van de dringende
medische hulpverlening die altijd gewaarborgd is, con-
form artikel 57, paragraaf 2 van de organieke OCMW-
wet. Met de regularisatie wordt enkel een uitzonderlijke
mogelijkheid in het leven geroepen om een wettig verblijf
te verkrijgen. De OCMW's werden hiervan met een
rondzendbrief van 11 februari 2000 op de hoogte ge-
bracht.

De heer Filip De Man (Vlaams Blok) : Mijnheer de
voorzitter, uit het antwoord van minister Vandenbroucke
kan ik opmaken dat de Ministerraad het wetsvoorstel-
Mayeur niet zal aanvaarden en het PS-SP-ECOLO-
AGALEV-voorstel geen wet zal worden. Daar komt het
antwoord van de minister op neer. Voor de regering kan
de 8 miljard frank extra niet door de beugel. Zij zal het
wetsvoorstel niet aanvaarden. Ik begrijp dat minister
Vandenbroucke dit niet wil bevestigen. Desnoods stel ik
mijn vraag volgende week opnieuw aan de betrokken
minister.

De voorzitter : Collega's, ik dring erop aan dat de
betrokken ministers zelf aanwezig zijn tijdens het vrage-
nuurtje, tenzij zij verhinderd zijn door ziekte of door een
verblijf in het buitenland. De heer De Man heeft gelijk. Hij
kan minister Vandenbroucke niet vragen te repliceren.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

Question orale de M. Jean-Pol Poncelet au ministre
des Finances sur

le projet de de´cret du gouverne-

ment flamand concernant un cre´dit d'impo

^ t forfai-

taire

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Mondelinge vraag van de heer Jean-Pol Poncelet aan
de minister van Financie¨n over

het ontwerp-decreet

van de Vlaamse regering tot instelling van een for-
faitaire belastingvermindering

M. Jean-Pol Poncelet (PSC) : Monsieur le pre´sident,
monsieur le ministre, chers colle`gues, le gouvernement
flamand a annonce´ a` la fin de la semaine dernie`re son
intention de faire voter un de´cret organisant une re´duc-
tion forfaitaire d'impo^t pour l'ensemble des contribuables
habitant sur le territoire flamand. Cette re´duction serait
de 2 500 ou de 5 000 francs selon qu'il s'agisse d'une
personne isole´e ou d'un me´nage. Le moins que l'on
puisse dire, c'est que cette disposition pose un certain
nombre de proble`mes de nature politique et juridique.
Juridique d'abord parce qu'en modifiant le syste`me de
progressivite´ de l'impo^t, ce de´cret est contraire a` l'esprit
de la loi spe´ciale de financement. Cela a d'ailleurs e´te´
confirme´ entre-temps par de nombreux spe´cialistes.

Il s'agit aussi d'un proble`me politique puisque le pre´si-
dent du gouvernement flamand annonce en me^me temps
que pour la mise en oeuvre de cet accord, une disposi-
tion a e´te´ convenue avec l'administration fiscale fe´de´rale.
Une organisation pratique aurait donc e´te´ de´cide´e de`s
maintenant avec cette administration.

Si la loi spe´ciale pre´voit en effet la possibilite´ pour les
re´gions d'utiliser un syste`me de pourcentage a` la hausse
ou a` la baisse dans le re´gime fiscal, elle pre´voit aussi une
concertation pre´alable. De`s lors, j'aimerais savoir, mon-
sieur le ministre, si cette concertation a eu lieu. La
disposition administrative dont je viens de vous parler
est-elle de´ja` le re´sultat de cette concertation ? Vous
m'avez dit un jour qu'il y aurait eu, a` l'issue des accords
de la Saint-Eloi, une concertation avec le gouvernement
flamand, mais a` propos d'un montant bien moindre
puisqu'il s'agissait alors de 3 milliards de francs, alors
qu'il s'agit maintenant de 10 milliards.

Plus grave encore, le pre´sident du gouvernement fla-
mand nous annonce qu'un accord aurait e´te´ convenu
avec les autorite´s fe´de´rales. En effet, le gouvernement
fe´de´ral de´poserait un projet de loi apportant une re´ponse
beaucoup plus globale a` l'ensemble du syte`me des
re´ductions d'impo^ts par les re´gions.

J'aimerais voir clair, monsieur le ministre, sur les dispo-
sitions qui ont e´te´ prises et les accords e´ventuels que le
ministre des Finances et son administration ont conclus.
Qu'en est-il de cette volonte´ e´ventuelle du gouvernement
fe´de´ral de le´gife´rer pour re´gler cette disposition d'une
manie`re ge´ne´rale ?

M. Didier Reynders, ministre : Monsieur le pre´sident,
chers colle`gues, tout d'abord, monsieur Poncelet, je vous
dirai qu'en tant que ministre fe´de´ral des Finances, ma
pre´occupation essentielle en matie`re d'impo^ts des per-

sonnes physiques est d'inverser la tendance a` la hausse
de ces dix dernie`res anne´es pour tenter dans un premier
temps - a` pre´sent, c'est fait - de stopper la hausse de
l'IPP, dans un deuxie`me temps de re´indexer comple`te-
ment les bare`mes fiscaux - c'est fait e´galement et nous
allons inte´grer totalement cette indexation dans les pre´-
comptes -, et dans un troisie`me temps de supprimer le
plus rapidement possible la cotisation de crise. La de´ci-
sion vient d'e^tre prise.

Vous me demandez quand les projets seront de´pose´s.
Le dernier projet fiscal, qui sera introduit rapidement et
soumis au Conseil d'Etat, est la suppression acce´le´re´e
de la cotisation de crise, ainsi que notre volonte´ de
l'imputer dans les pre´comptes. Comme vous le savez,
une re´forme fiscale est pre´vue pour la rentre´e. Nous
souhaitons re´duire davantage encore l'impo^t sur le travail
en matie`re d'impo^ts sur les personnes physiques.

Par ailleurs, en ce qui concerne la loi spe´ciale, son volet
fiscal a e´te´ re´dige´ et pre´sente´ au gouvernement et
ensuite au parlement par l'un de mes pre´de´cesseurs que
vous connaissez bien puisqu'il faisait partie de votre
formation politique. Le texte pre´voit des additionnels, non
pas des pourcentages soustractionnels ou des

acenti-

mes

, mais des remises d'impo^ts. On peut de´battre

longuement sur ce que cela signifie. Malheureusement,
la loi n'est pas claire. Elle est donc interpre´te´e de
manie`re diffe´rente, comme c'est souvent le cas des
textes institutionnels. Il eu^t e´te´ plus simple que l'un de
mes pre´cesseurs pre´voie clairement dans le texte que
l'on ne puisse agir que par des pourcentages. Ce n'est
pas le cas. Qu'a de´cide´ jusqu'a` pre´sent le gouvernement,
avec l'ensemble des re´gions et communaute´s, au sein de
la confe´rence interministe´rielle Finances/Budget - il n'y a
pas de surprise en cette matie`re - en de´cembre de
l'anne´e dernie`re, lors des accords de la Saint-Eloi ? Je
cite :

Une re´duction line´aire forfaitaire de 3,2 milliards

pour l'anne´e 2000 sur l'impo^t sur les revenus est com-
patible avec la loi spe´ciale de financement et n'est pas de
nature a` mettre en danger l'Union e´conomique et mone´-
taire

. C'est tout ce dont nous disposons comme infor-

mation.

J'ajouterai encore deux commentaires. Tout d'abord, je
me prononcerai e´videmment sur un projet de de´cret
lorsque je l'aurai sous les yeux. Il a e´te´ annonce´. Ce
matin, en raison des questions qui m'e´taient pose´es, j'ai
donc demande´ au gouvernement flamand de bien vouloir
me le faire parvenir. Il a de´ja` e´te´ de´battu au sein du
gouvernement. Il n'est donc pas de´pose´, il n'est pas
public. J'espe`re pouvoir en prendre connaissance
aujourd'hui si, du moins, il est re´dige´ comple`tement. De`s
que j'en aurai pris connaissance, je soumettrai bien
entendu, en Conseil des ministres, la position que le
gouvernement aura a` adopter dans la concertation pre´-
vue avec la Re´gion flamande.

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Didier Reynders

Par ailleurs, les interventions du gouvernement fe´de´ral
portent sur cette concertation et e´ventuellement sur la
fixation d'un maximum possible d'augmentation ou de
diminution d'impo^ts pour les re´gions dans notre pays.

Voila` ou` nous en sommes. De`s que je serai en posses-
sion d'une proposition de texte, je tenterai de donner une
re´action. Ma pre´occupation pour l'instant est ailleurs de
diminuer les impo^ts fe´de´raux sur le travail le plus rapide-
ment possible et nous sommes en bonne voie.

Pour le reste, vous citez des contacts avec les services
fe´de´raux des Finances. Selon moi, c'est inexact. Je ne
dispose pas toujours d'une information comple`te sur ce
qui se passe ou se passait ces dernie`res anne´es au sein
des services fe´de´raux des Finances, mais je suis
convaincu que si un accord fe´de´ral doit e^tre donne´, c'est
encore le ministre des Finances qui est habilite´ a` le faire.

M. Jean-Pol Poncelet (PSC) : Monsieur le ministre, il
existe une expression en franc¸ais qui dit

noyer le

poisson

. C'est tre`s bien d'inscrire tous ces grands

pre´ceptes dans la grande re´forme fiscale que vous nous
annoncez depuis de nombreux mois et dont tout le
monde se re´jouit. Je constate, en tout cas aujourd'hui,
que vous ne confirmez, ni n'infirmez les propos du
ministre-pre´sident du gouvernement flamand, selon les-
quels un accord aurait e´te´ passe´ avec avec votre admi-
nistration ou vous faites semblant de ne pas le savoir.
Vous dites ne pas e^tre au courant de la proposition
actuelle, portant sur un montant de 10 milliards au lieu de
3. Cela nous rame`ne a` mon interpellation du mois de
de´cembre, ou` vous aviez de´ja` minimise´ le proble`me.

La conclusion logique de ce qui pre´ce`de, e´tant donne´
que vous ne re´pondez pas aux questions, est que, bien
entendu, je suivrai la proce´dure parlementaire et de´po-
serai de`s demain une demande d'interpellation adresse´e
au ministre des Finances sur le me^me sujet.

M. Didier Reynders, ministre : Monsieur Poncelet, j'ap-
pre´cie beaucoup vos commentaires. Comment voulez-
vous que je me prononce sur un texte qui n'est pas en ma
possession ? Je peux comprendre que vous re´agissiez
sur la base de de´clarations, d'e´chos de presse, sur des
commentaires. Personnellement, en ma qualite´ de minis-
tre des Finances, je souhaite re´agir sur un projet de texte.
De`s que je disposerai de celui-ci, je re´agirai pre´cise´ment
et, rassurez-vous, apre`s de´cision du Conseil des minis-
tres.

Pour le reste, j'ai rarement vu, malgre´ la formule que
vous avez utilise´e, un poisson se noyer.

M. Jean-Pol Poncelet (PSC) : Monsieur le ministre, la
pole´mique peut encore se poursuivre pendant long-
temps. Je re´pe`te mon intention de de´poser une demande
d'interpellation qui permettra, selon les formes requises,
de clarifier la position du ministre, puisqu'a` l'e´vidence,
elle ne l'est pas.

Le pre´sident : Cela fait partie de la proce´dure parlemen-
taire.

L'incident est clos.

Het incident is gesloten.

Mondelinge vraag van mevrouw Annemie Van de
Casteele aan de eerste minister over

een eventueel

samenwerkingsakkoord met de gemeenschappen
over inburgeringstrajecten

(Het antwoord zal worden verstrekt door de minister
van Telecommunicatie en Overheidsbedrijven en
Participaties)

Question orale de Mme Annemie Van de Casteele au
premier ministre sur

un e´ventuel accord de coope´-

ration avec les communaute´s relatif aux programmes
d'inte´gration

(La re´ponse sera donne´e par le ministre des Te´le´-
communications et des Entreprises et Participations
publiques)

Minister Daems vervangt de eerste minister die aanwezig
is op de Belgische dag in Hannover.

Mevrouw Annemie Van de Casteele (VU&ID) : Mijnheer
de voorzitter, mijnheer de minister, wij stellen vandaag
opnieuw vast dat het debat over de gevolgen van de
ongelijke verdeling van de welvaart in de wereld en de
migratiestromen ons ook hier geregeld bezighoudt. Tij-
dens deze legislatuur hebben wij al debatten gevoerd
inzake regularisatie van vreemdelingen en de versoepe-
ling van de nationaliteitsvoorwaarden. De VU&ID-fractie
heeft in elk van deze debatten telkens opnieuw gewezen
op de inburgeringsnoodzaak. Wij gaan er immers vanuit
dat het samenleven van oude en nieuwe inwoners in dit
land moet bevorderd worden door degenen die zich hier
aanmelden kansen te geven om zich in onze gemeen-
schap thuis te voelen. Wij moeten hen de kans geven om
taallessen te volgen, om kennis te maken met onze
maatschappelijke gewoonten en onze democratie en hen
helpen orie¨nteren inzake tewerkstelling. Dat is trouwens
ook belangrijk in het kader van de zogenaamde actieve
welvaartsstaat.

Mijnheer de minister, wij hebben moeten vaststellen dat
de federale regering doof is gebleven voor onze vraag.
De Vlaamse regering daarentegen heeft deze week
aangekondigd, in uitvoering van een bepaling in het
Vlaams regeerakkoord waar VU&ID had op aangedron-
gen, daaraan aandacht te besteden - kredieten zullen
worden uitgetrokken en de eerste stappen zullen worden
gezet om inburgeringstrajecten aan te bieden. Men zal
deze inburgeringstrajecten aanbieden en verbeteren,

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Annemie Van de Casteele

maar op het moment dat er voldoende aanbod is, is het
noodzakelijk dat degenen die zich hier willen vestigen op
het aanbod ingaan. Als er groepen ontsnappen aan de
inburgering, dan moet dit met zachte dwang worden
opgelegd.

De meeste Vlaamse partijen hebben dit ook onder-
steund. De heer Coveliers, fractievoorzitter van de groot-
ste Vlaamse regeringspartij zegt in een krantenartikel, en
ik citeer :

Het is een goed begin. Als migranten weigeren

om de integratielessen te volgen, kunnen wij hen bijvoor-
beeld treffen via de werkloosheidsvergoeding. Het is
schrijnend dat er zoveel vacatures zijn, maar ook zoveel
werklozen. In deze omstandigheden moet men de druk
ook op het federale niveau kunnen leggen

Mijnheer de minister, dit leidt mij tot mijn vragen. Wat is
het standpunt van de regering ? Gaat de regering ermee
akkoord dat de integratie op een bepaald ogenblik moet
kunnen worden opgelegd en dat daarvoor instrumenten
op het federale niveau moeten worden aangewend ? Zal
de regering overleg plegen met de gemeenschappen en
gewesten ?

Minister Rik Daems : Mijnheer de voorzitter, collega, de
eerste minister deelt mij mee dat zijn visie, en dus ook die
van de regering, de volgende is. Ten eerste, het concept
van de inburgering is, volgens de federale regering, een
aangelegenheid van de Gemeenschappen. Zij moeten
dit dus vorm geven en dit gebeurt op dit ogenblik ook in
de Vlaamse Gemeenschap naar de wensen en de mo-
daliteiten die zij autonoom terzake naar voor brengen.
Dat dit betekent ook dat er terzake - en ik meen dat dit de
essentie was van uw vraag - op dit ogenblik geen
samenwerkingsakkoord tussen de federale regering en
de gemeenschappen bestaat.

De federale overheid is van mening dat, aangezien het in
eerste instantie om een gemeenschapsaangelegenheid
gaat, de gemeenschappen een beleid terzake bepalen
en dat zij vervolgens samen nagaan hoe er terzake enige
concordantie kan worden bereikt. Alleszins sluit zij niet uit
dat zij elementen aangeeft die kunnen bijdragen tot een
gecoo¨rdineerd beleid tussen de gemeenschappen. Zo-
lang de inburgeringstrajecten op gemeenschapsniveau
nog geen vorm hebben gekregen, bestaat er echter geen
enkele mogelijkheid om een samenwerkingsakkoord
over die filosofie met de gemeenschappen tot stand te
brengen, akkoord waar wij overigens niet tegen zijn.

Mevrouw Annemie Van de Casteele (VU&ID) : Mijnheer
de minister, ik zal de laatste zijn om te betwisten dat het
hier in eerste instantie gaat om een gemeenschaps-
bevoegdheid. Desalniettemin stel ik vast dat de federale
overheid over een aantal nuttige instrumenten beschikt
om een inburgeringsbeleid af te dwingen, waarover hoe
dan ook samen afspraken zullen moeten worden ge-
maakt.

Overigens, als daaraan op federaal niveau heel weinig
aandacht werd besteed, dan heeft dat vooral te maken
met het feit dat die gevoeligheid in de Franse Gemeen-
schap absoluut niet leeft. Vandaar dat wij erop moeten
rekenen dat dankzij de aandacht voor deze problematiek
in de federale regering de Franse Gemeenschap dien-
aangaande inspanningen zal doen om de integratie en
inburgering te bevorderen. Wat dat betreft, bestaan er
immers geen grenzen.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

Dames en heren, u zult ongetwijfeld hebben opgemerkt
dat in de zaal drie mindervalide medeburgers aanwezig
zijn. Een groep ouderen had gevraagd de vergadering bij
te wonen. Aangezien ik onmogelijk de publiekstribunes
voor mindervaliden kan openstellen, heb ik ze in deze
zaal zelf een plaats gegeven. Dit is, mijns inziens, een
correcte beslissing. Dit Huis is er voor eenieder en ook de
mindervaliden hebben zoals alle burgers er recht op onze
debatten bij te wonen.

Ik heet ze trouwens welkom. (Applaus op alle banken)

Mondelinge vraag van de heer Ludo Van Campen-
hout aan de minister van Telecommunicatie en Over-
heidsbedrijven en Participaties over

een gratis

Internet-adres voor iedereen

Question orale de M. Ludo Van Campenhout au
ministre des Te´le´communications et des Entreprises
et Participations publiques sur

une adresse internet

gratuite pour tous

De heer Ludo Van Campenhout (VLD) : Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de minister, in oktober 1999 kondigde
u reeds aan dat iedereen gratis een internetadres zou
worden toegekend. Dat is intussen een feit. Er is echter
meer nodig om elke Belg actief op het internet te maken.
Men heeft er bijvoorbeeld ook andere instrumenten voor
nodig en niet iedereen beschikt over een PC. U ver-
klaarde hiervoor te rekenen op de private sector. Uw
hoop lijkt terecht, want vandaag leren wij uit de pers dat
zowel Lernout en Hauspie als De Post initiatieven zullen
nemen om elke Belg toegang tot het internet, zelfs
vocaal, te verlenen. Mijnheer de minister, hoe passen
deze initiatieven in de regeringsintenties ?

Bovendien heb ik gelezen dat de overheid een belang-
rijke begunstigde van die initiatieven wordt. De Post
spreekt van e-government, waarbij iedereen via internet
met de overheid kan communiceren. Men zou zelfs
paspoorten via het internet kunnen aanvragen, wat een
aanzienlijke besparing voor de overheid zal betekenen.
Is zij bijgevolg bereid een steentje bij te dragen om van
elke Belg een

surfer te maken ?

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Minister Rik Daems : Mijnheer de voorzitter, de vraag
van de heer Van Campenhout is gelet op de aankondi-
gingen in de pers vandaag zeer boeiend. Ik heb hem
steeds voorgehouden dat de markt het probleem om
iedereen op het internet te brengen, zou oplossen. Dat is
vandaag bewaarheid gebleken. Er is zelfs sprake van
twee initiatieven, een van Lernout en Hauspie in samen-
werking met KBC die overwegen om gratis een bepaald
toestelletje ter beschikking te stellen waarbij men via
spraaktechnologie op internet kan surfen. Het andere is
er een van De Post die een dochteronderneming cree¨ert,
Post Net, om samen met Microsoft eveneens iedereen
die nog geen toegang heeft tot internet, die mogelijkheid
te bieden.

Wat mij betreft, is dit een bijzonder gunstige evolutie,
waarvan ik dacht dat ze er hoe dan ook moest komen.
Beeld u in dat iedere burger binnenkort thuis een toestel-
letje zo groot als de agenda van de voorzitter ter beschik-
king heeft dat hem of haar rechtstreeks toegang tot het
internet verschaft.

De vraag is of het betaalbaar is. De business-cases heb
ik niet gezien. Het is altijd mijn mening geweest dat
aansluiting op internet en het gebruik ervan een kwestie
van universele dienstverlening zou moeten zijn. De ge-
meenschap zou er dus de kosten voor mogen dragen.

Hoe moet dat gebeuren ? Ik heb vandaag de consultant
aangesteld voor de UMTS, de derdegeneratieveiling, met
name ABN Rothschild. Dat zijn de mensen die de orga-
nisatie in Groot-Brittannie¨ op zich hebben genomen. Dit
betekent evenwel niet dat men hier dezelfde voorwaar-
den als die in Groot-Brittannie¨ mag verwachten, maar wij
mogen er toch wel een belangrijke opbrengst van ver-
wachten.

Een veel gehoorde kritiek is dat er met een veiling veel
geld binnenkomt, wat zich volgens mij in de tarieven zou
kunnen reflecteren. Ik zal de regering voorstellen om de
opbrengst van die veiling te herinvesteren in de
informatiemaatschappij. Dit zou misschien kunnen met
een bepaald concept. Met de huidige marktevolutie zou
iedereen op het internet moeten kunnen aangesloten
zijn. Zolang het systeem nog niet volledig commercieel
draagbaar zou zijn, zou de regering, zeker in de begin-
fase, mee kunnen financieren.

In bepaalde andere landen bestaat nog een andere
formule. Men trekt de opbrengst van de veiling af van de
schuld, zodat men minder rente te betalen heeft. Die
minderrente of een deel ervan kan eventueel als een
jaarlijks budget worden beschouwd om dit land, dat toch
wel achter is op het vlak van internet, meteen een grote
stap voorwaarts te laten zetten.

De evolutie verloopt bijzonder gunstig. Het bewijst dat de
markt vele problemen oplost. Meteen voeg ik er mijn
engagement aan toe, waaraan ook andere collega's

meewerken. De ministers Picque´ en Van den Bossche
zitten wat dat betreft op dezelfde golflengte. Ik hoop dat
de regering deze ideee¨n positief zal onthalen.

Via de veiling is het niet uitgesloten dat er middelen
zullen voorhanden zijn die als ze in de informatie-
maatschappij worden gei¨nvesteerd, dergelijke projecten
haalbaar kunnen maken.

De heer Ludo Van Campenhout (VLD) : Mijnheer de
minister, ik dank u voor uw antwoord. Ik juich samen met
u de dynamiek van de prive´-sector toe om iedereen in
staat te stellen te surfen op het internet. Ik juich eveneens
toe dat de overheid, dankzij de veiling, een fundamentele
financie¨le inspanning zal doen om aan zeer aantrekke-
lijke voorwaarden van elke Belg een surfer te maken.

De voorzitter : Daarvoor was er de oude uitspraak

des

questions te´le´phone´es

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

Mondelinge vraag van mevrouw Magda De Meyer aan
de minister van Economie en Wetenschappelijk On-
derzoek, belast met het Grootstedenbeleid, over

nakende uitbetaling van de bruggepensioneerden
van de Boelwerf (Temse)

Question orale de Mme Magda De Meyer au ministre
de l'Economie et de la Recherche scientifique,
charge´ de la Politique des grandes villes, sur

paiement

imminent

des

pre´pensionne´s

Boelwerf (Temse)

Mevrouw Magda De Meyer (SP) : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, collega's, eind mei in de commissie
voor het Bedrijfsleven antwoordde u op mijn vraag dat u
van plan was om positief in te gaan op de oude eis van
500 bruggepensioneerden van Boelwerf om de aanvul-
lende vergoeding bij hun brugpensioen uitbetaald te
krijgen, een aanvullende vergoeding waarop zij meer dan
recht hebben, maar die sinds 1993 niet meer wordt
uitbetaald.

Hierover zijn rechtbankuitspraken. U gaf in de commissie
te kennen dat het uw bedoeling was gevolg te geven aan
deze uitspraken van de rechtbank.

Uiteraard heeft deze mededeling heel wat stof doen
opwaaien in mijn streek, aangezien het om aanzienlijke
bedragen gaat, waarop de mensen nog recht hebben.

Mijnheer de minister, is er al enige vooruitgang in dit
dossier ? Dit dossier moet op de Ministerraad worden
besproken ? Is er al een gunstig advies van de Inspectie
van Financie¨n ? Hebt u al een concrete datum voor
agendering op de Ministerraad ?

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Minister Charles Picque´ : Mijnheer de voorzitter, me-
vrouw De Meyer, ik kan u de volgende informatie mee-
delen over de vooruitgang in dit dossier. Het dossier
bevindt zich in een eindfase aangezien de Inspectie van
Financie¨n een positief advies heeft verstrekt. Het dossier
kan aldus aan de Ministerraad worden voorgelegd.

Ik wil dit dossier op de volgende Ministerraad laten
agenderen, nog vo´o´r het parlementair reces. Daarom zal
ik nog deze week de toestemming van de minister van
Begroting vragen. Ik veronderstel dat alles op zeer korte
termijn kan worden geregeld.

Mevrouw Magda De Meyer (SP) : Mijnheer de minister,
ik weet niet hoeveel keer de Ministerraad nog samen-
komt voor het reces. Misschien nog twee keer ?

Minister Charles Picque´ : Het gaat om een bedrag van
zo'n 90 miljoen frank aangezien het om 500 brug-
gepensioneerden gaat.

Mevrouw Magda De Meyer (SP) : Dat betekent dus dat
dit volgende week of binnen veertien dagen aan de
agenda van de Ministerraad komt ?

Minister Charles Picque´ : Ja.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

Question orale de M. Jean-Jacques Viseur a` la minis-
tre de la Protection de la consommation, de la Sante´
publique et de l'Environnement sur

l'utilisation du

Pet-scan dans le paysage hospitalier

(La re´ponse sera donne´e par le secre´taire d'Etat a`
l'Energie et au De´veloppement durable)

Mondelinge vraag van de heer Jean-Jacques Viseur
aan de minister van Consumentenzaken, Volksge-
zondheid en Leefmilieu over

het gebruik van PET-

scans in ziekenhuizen

(Het antwoord zal worden verstrekt door de staats-
secretaris voor Energie en Duurzame Ontwikkeling)

M. Jean-Jacques Viseur (PSC) : Monsieur le pre´sident,
je voudrais tout d'abord me re´jouir de la re´partition des
compe´tences et du fait que ce soit M. Deleuze qui me
re´ponde. En effet, le Pet-scan est un instrument qui
utilise beaucoup d'e´nergie a` base de protons. M. De-
leuze est donc

the right man in the right place.

Je me re´jouis de ce que le gouvernement ait enfin de´cide´
d'intervenir dans cette explosion du nombre de Pet-
scans car on allait manifestement vers une inflation peu
compatible avec la sante´ publique. Nous aurions, de tre`s
loin, e´te´ les champions du monde du nombre de Pet-

scans par million d'habitants, tre`s largement au-dessus
de tous les pays europe´ens et des Etats-Unis. Quand je
dis

tre`s largement, je pense en effet a` un rapport de 1

a` 4 ou de 1 a` 5 par rapport aux pays les plus de´veloppe´s.

Cela e´tant dit, je voudrais vous poser deux questions.

Une programmation est e´tablie via la norme d'agre´ment.
Peut-on installer les Pet-scans, au be´ne´fice d'associa-
tions d'ho^pitaux, dans des lieux extra-hospitaliers, mais
lie´s a` des institutions hospitalie`res ? Et qu'en sera-t-il des
Pet-scans

sauvages qui ont fleuri un peu partout et qui

vont au-dela` des normes d'agre´ment ?

M. Olivier Deleuze, secre´taire d'Etat : Monsieur le pre´-
sident, chers colle`gues, Mme Aelvoet m'a prie´ de vous
transmettre ses excuses concernant son absence, mais
elle devait se rendre aujourd'hui au Conseil europe´en de
l'Environnement.

A la question de M. Viseur, je puis re´pondre ce qui suit.
L'arre^te´ royal qui de´finit le nombre maximal de scanners
a e´te´ approuve´ lors du dernier Conseil des ministres, tout
comme l'arre^te´ royal qui de´finit les crite`res auxquels
doivent re´pondre les services pour pouvoir pre´tendre a`
un tel appareillage. Par conse´quent, vous trouverez
toutes les re´ponses techniques a` vos questions dans ces
arre^te´s, dont j'ai le plaisir de vous remettre une copie.

M. Jean-Jacques Viseur (PSC) : Monsieur le pre´sident,
je remercie M. Deleuze. La qualite´ de la re´ponse est
exceptionnelle. Je ne doute pas que ces arre^te´s re´pon-
dront a` toutes les questions que je pouvais me poser sur
ces Pet-scans

sauvages et aussi sur le fait que certains

imaginent des Pet-scans a` roulettes.

L'incident est clos.

Het incident is gesloten.

Question orale de M. Olivier Chastel a` la ministre de
la Protection de la consommation, de la Sante´ publi-
que et de l'Environnement sur

le retour des coupe-

faim sur le marche´ du me´dicament

(La re´ponse sera donne´e par le secre´taire d'Etat a`
l'Energie et au De´veloppement durable)

Mondelinge vraag van de heer Olivier Chastel aan de
minister van Consumentenzaken, Volksgezondheid
en Leefmilieu over

de wederverschijning van eetlus-

tremmers op de geneesmiddelenmarkt

(Het antwoord zal worden verstrekt door de staats-
secretaris voor Energie en Duurzame Ontwikkeling)

M. Olivier Chastel (PRL FDF MCC) : Monsieur le pre´si-
dent, monsieur le secre´taire d'Etat, ce matin, nos quoti-
diens annonc¸aient le retour des coupe-faim. En mars

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Olivier Chastel

dernier, la prescription et la de´livrance en officine phar-
maceutique des coupe-faim e´taient stoppe´es net par un
arre^te´ ministe´riel de Mme Aelvoet. Cette attitude e´tait
conforte´e par une directive europe´enne qui, entre-temps,
a e´te´ suspendue en fonction d'un recours introduit par les
producteurs.

Il y a quelques jours, Mme Aelvoet a sorti un nouvel
arre^te´ ministe´riel qui suspend les effets de celui qu'elle
avait signe´ en mars. Donc, les coupe-faim peuvent de
nouveau e^tre prescrits et de´livre´s en officine pharmaceu-
tique, alors que les mole´cules incrimine´es ont une effi-
cacite´ the´rapeutique limite´e, voire me^me peu prouve´e
sur le plan scientifique.

Par contre, il apparai^t qu'elles ont un effet pluto^t ne´gatif
sur la sante´ des patients.

Je conclurai mon intervention par les trois questions
suivantes. Quelles sont les ve´ritables raisons qui ont
motive´ Mme Aelvoet a` faire machine arrie`re ? Pourquoi
six mois de suspension par rapport au premier arre^te´ ? Et
enfin, Mme Aelvoet aurait-elle subitement eu des certitu-
des relativement a` l'innocuite´ de ces coupe-faim et a` leur
efficacite´ the´rapeutique ?

M. Olivier Deleuze, secre´taire d'Etat : Monsieur le pre´-
sident, chers colle`gues, je vous remercie, monsieur
Chastel, au nom de Mme Aelvoet pour votre question.
Effectivement, par application de l'arre^te´ ministe´riel du 10
juin 2000, les coupe-faim sont de nouveau disponibles
sur le marche´. Ainsi ma colle`gue a-t-elle du^ adopter un
arre^te´ qui corrige, voire annule les effets de l'arre^te´
pre´ce´dent, et ce par application de la de´cision des
instances europe´ennes en la matie`re.

Partant, il ne faut pas voir dans ce nouvel arre^te´ une
quelconque re´ve´lation subite, de la part de ma colle`gue,
sur les effets be´ne´fiques ou indispensables de ces
mole´cules. Simplement, les autorite´s europe´ennes ont
oblige´ Mme Aelvoet de prendre cet arre^te´ du 10 juin
2000, lequel autorise dore´navant ces mole´cules sur le
marche´ belge - comme sur celui des autres pays euro-
pe´ens du reste.

M. Olivier Chastel (PRL FDF MCC) : Monsieur le secre´-
taire d'Etat, je m'en tiendrai a` signaler le fait que cette
situation ne me re´jouit gue`re pour la sante´ de nos
concitoyens.

L'incident est clos.

Het incident is gesloten.

Question orale de M. Daniel Fe´ret a` la ministre de la
Protection de la consommation, de la Sante´ publique
et de l'Environnement sur

l'augmentation du nom-

bre de patients se rendant aux urgences dans les
ho

^ pitaux

(La re´ponse sera donne´e par le secre´taire d'Etat a`
l'Energie et au De´veloppement durable)

Mondelinge vraag van de heer Daniel Fe´ret aan de
minister van Consumentenzaken, Volksgezondheid
en Leefmilieu over

het stijgend aantal spoed-

patie¨nten

(Het antwoord zal worden verstrekt door de staats-
secretaris voor Energie en Duurzame Ontwikkeling)

M. Daniel Fe´ret (FN) : Monsieur le pre´sident, monsieur
le secre´taire d'Etat, chers colle`gues, je me permettrai
tout d'abord un tre`s bref commentaire sur la question
pre´ce´dente. Je remarque que Mme Aelvoet a ainsi suivi
le conseil que je lui avais donne´ il y a six mois, a` savoir
de suspendre son arre^te´. De`s lors, l'erreur que j'ai
commise est d'avoir eu raison avant tout le monde. Nous
aurons, du reste, certainement l'occasion de revenir sur
ce dossier par la suite. J'ajouterai simplement encore le
fait qu'il s'agit d'une de´cision prise par un colle`ge de
pharmaciens - lesquels connaissent par de´finition moins
bien les effets the´rapeutiques que les me´decins. Il est
bon de le rappeler de temps en temps !

Cela e´tant dit, vous n'e^tes pas sans savoir, monsieur le
secre´taire d'Etat, qu'une e´tude re´cente a de´montre´ la
nette augmentation du nombre de consultations dans les
services d'urgences de nos ho^pitaux, et singulie`rement
dans la re´gion bruxelloise. Lesdits services d'urgences
sont ainsi consulte´s par des patients pour des cas
relevant de la me´decine ge´ne´rale. Cela indispose e´vi-
demment les me´decins ge´ne´ralistes, mais aussi les
gestionnaires d'ho^pitaux. Certes, je pense que cela ne
pose pas de re´els proble`mes sur le plan de la qualite´ des
soins, parce que j'ose espe´rer que l'on est aussi bien
soigne´ a` l'ho^pital Saint-Pierre que dans le prive´. Nonobs-
tant, cette situation pose tout de me^me une difficulte´
financie`re, puisque l'on tarifie, dans les ho^pitaux univer-
sitaires, une consultation relevant de la me´decine ge´ne´-
rale comme une consultation de spe´cialiste, me^me s'il
s'agit d'un assistant de´butant qui pratique la consultation.

Aussi ce proble`me a-t-il de´ja` fait l'objet d'une question
pose´e, au parlement bruxellois, au ministre de tutelle
M. Gosuin, lequel a simplement re´pondu qu'il ne pren-
drait pas position parce que la COCOF ne dispose de
toute fac¸on pas de moyens financiers suffisants pour
intervenir. Pour ma part, je ne comprends pas tre`s bien
pourquoi il faudrait toujours disposer de moyens finan-
ciers afin d'adopter une de´cision. En outre, M. Gosuin
ajoutait qu'il renverrait la

patate chaude - ce ne sont

peut-e^tre pas ses termes exacts - a` sa colle`gue fe´de´rale,
Mme Aelvoet.

De`s lors, monsieur le secre´taire d'Etat, la question que je
vous adresse consiste a` savoir si Mme Aelvoet conside`re
qu'il est de son ressort d'intervenir et, si oui, dans quel
sens.

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

M. Olivier Deleuze, secre´taire d'Etat : Monsieur le pre´-
sident, chers colle`gues, a` l'heure actuelle, un grand
nombre de proble`mes me´dicaux ne relevant nullement
de la spe´cificite´ hospitalie`re sont pre´sente´s aux services
d'urgences dans les ho^pitaux. Cela implique une utilisa-
tion impropre d'une infrastructure cou^teuse. Cette pro-
ble´matique n'est toutefois pas nouvelle, mais il n'est pas
simple d'y reme´dier.

C'est essentiellement lie´ a` la disponibilite´ restreinte de
certains professionnels du premier e´chelon ainsi qu'a` la
force d'attraction du deuxie`me e´chelon. Le cabinet de
Mme Aelvoet travaille, en concertation minutieuse avec
les diffe´rents groupes professionnels, a` l'e´laboration d'un
projet visant a` accorder a` la premie`re ligne la place
qu'elle me´rite dans les soins de sante´.

Cela implique qu'il faut rationaliser l'offre des soins de
sante´, sans pour autant diminuer leur qualite´. Cela
conduira a` des accords sur la re´partition des ta^ches entre
les professionnels des premier et deuxie`me e´chelons.

M. Daniel Fe´ret (FN) : Monsieur le pre´sident, pour cette
fois - ce n'est pas la premie`re et j'espe`re que ce ne sera
pas la dernie`re -, je suis tout a` fait d'accord avec Mme la
ministre.

L'incident est clos.

Het incident is gesloten.

Actualiteitsdebat

De´bat d'actualite´

Samengevoegde mondelinge vragen van de heren
Marc Van Peel, Karel Van Hoorebeke, Guido Tasten-
hoye, Jacques Lefevre en Fred Erdman aan de mi-
nister van Binnenlandse Zaken en aan de eerste
minister over

de dood van 58 asielzoekers te Dover

(Het antwoord zal worden verstrekt door de minister
van Binnenlandse Zaken)

Questions orales jointes de MM. Marc Van Peel, Karel
Van Hoorebeke, Guido Tastenhoye, Jacques Lefevre
et Fred Erdman au ministre de l'Inte´rieur et au pre-
mier ministre sur

le de´ce`s de 58 demandeurs d'asile

a` Douvres

(La re´ponse sera donne´e par le ministre de l'Inte´-
rieur)

Collega's, ik herinner u even aan de spelregels waaraan
wij ons moeten houden.

Comme pre´vu en Confe´rence des pre´sidents, e´tant
donne´ l'actualite´ et les circonstances de cette tre`s pe´ni-
ble affaire, nous avons de´cide´ de tenir un de´bat d'actua-
lite´ sur cet e´ve´nement tragique.

Je vous rappelle que, conforme´ment au Re`glement, un
de´bat d'actualite´ permet a` chaque membre ayant pose´
une question au pre´alable de disposer d'un temps de
parole de deux minutes et le gouvernement de cinq
minutes. Seuls les membres qui ont pose´ une question
ont un droit de re´plique de deux minutes.

Zij hebben twee minuten de tijd voor een repliek. Alle
andere fracties dan die van de sprekers mogen twee
minuten spreken, dit echter zonder repliek. De heer Marc
Van Peel zal als eerste het woord nemen en de heer
Karel Van Hoorebeke daarna. Ik maak de VU&ID-fractie
opmerkzaam op het feit dat zij deze namiddag eigenlijk
een derde vraag stellen. Ik vind deze zaak echter te
belangrijk om ons daartoe te beperken. Daarna krijgen
de heren Guido Tastenhoye, Jacques Lefevre en Fred
Erdman het woord.

Monsieur Fre´de´ric, souhaitez-vous prendre la parole
avant ou apre`s le ministre ?

M. Andre´ Fre´de´ric (PS) : Avant le ministre, monsieur le
pre´sident.

De voorzitter : Mijnheer Coveliers, wenst u voor of na de
minister te spreken ?

De heer Hugo Coveliers (VLD) : Na de minister, mijn-
heer de voorzitter.

Le pre´sident : Monsieur Bacquelaine ?

M. Daniel Bacquelaine (PRL FDF MCC) : Avant le
ministre, monsieur le pre´sident.

De voorzitter : Mijnheer Tavernier, en u ?

De heer Jef Tavernier (AGALEV-ECOLO) : Voor de
minister, mijnheer de voorzitter.

De voorzitter : Dan zullen de vragen eerst gesteld
worden door de heren Van Peel, Van Hoorebeke, Tas-
tenhoye, Lefevre en Erdman. Vervolgens komen de
heren Fre´de´ric, Tavernier en Bacquelaine aan het woord.
Daarna krijgen wij het antwoord van de minister en de
replieken, uitsluitend van de collega's die een vraag
hebben ingediend. Tot slot krijgt dan de heer Coveliers
het woord. Collega's, ik wil wel enigszins soepel zijn met
betrekking tot de spreektijd. Normaal beschikt u over vier
minuten. Mag ik erop rekenen dat u zich daaraan zult
houden ? (Instemming)

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

De heer Marc Van Peel (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, collega's, de gruwelijke dood van
58 mensen is natuurlijk het gevolg van het zeer groot
internationaal probleem van de illegale migratiestromen
en de georganiseerde misdaad die daar gebruik van
maakt. Het past ons dus allemaal een nederige houding
aan te nemen en niet te beweren dat het ons niet
gebeurd zou zijn.

Desalniettemin is deze tragedie van een dusdanige orde
dat het gepast is om daarover een aantal punctuele
vragen te stellen. Ik zal trachten het debat dat in de
Senaat plaatsvond niet te herhalen. Ik heb echter een
aantal kernvragen waarop ik uw antwoord wil kennen.

Ten eerste, werden de instanties van Binnenlandse Za-
ken, van Financie¨n of van Justitie inzake het verdacht
karakter van het transport ooit op enigerlei wijze door
P&O of anderen verwittigd ? Heeft ooit iemand de be-
voegde instanties verwittigd ?

Ten tweede, bestaan er richtlijnen voor vervoersmaat-
schappijen, in dit geval P&O, om enige instantie te
verwittigen wanneer zij een verdacht transport opmer-
ken, zoals dit hier het geval was ? Wij hebben vernomen
dat P&O de Britse douane heeft verwittigd. Daarentegen
werden de Belgische douane noch de Belgische rijks-
wacht verwittigd. Dat is een merkwaardige vaststelling.
Vindt u het correct dat daarover geen richtlijnen be-
staan ? Daarmee ben ik het niet eens.

Ten derde, mijnheer de minister, was u verwittigd. In
december 1999 werd u in de vragen van de heren Goutry
en Van Poucke op een enorme stijging van de illegale
mensensmokkel op het traject Zeebrugge-Dover gewe-
zen. U antwoordde hen in de Kamer in december 1999
dat deze bewering juist was. U zei dat u een brief van
verschillende burgemeesters in die regio, onder andere
van Brugge, had ontvangen waarin zij vragen dringend
maatregelen te nemen. Werden sindsdien extra maatre-
gelen genomen om de illegale mensensmokkel meer
afdoend te bestrijden ?

Ten vierde, wij vernemen dat het parket van Mechelen
geen informatie wil verschaffen over de vraag of de
overleden Chinezen dezelfde zijn als degenen die twee
maanden geleden in Puurs werden gevat. Heeft de
regering op enigerlei wijze instructies aan het parket van
Mechelen gegeven om deze informatie niet te verschaf-
fen ? Bestaat deze informatie wel ? Dat is van belang
omdat, indien men deze mensen in Puurs heeft vrijgela-
ten, dit immense vragen naar de efficie¨ntie van het
gevoerde beleid opwerpt. Het is uiteraard een groot
probleem maar het is toch opmerkelijk dat men een
groep van 55, uitgerekend Chinezen, de vrije natuur
instuurt wetende dat zij zo vlug mogelijk een poging
zullen doen om in het land van bestemming te geraken.
Waarom hebben wij daar geen informatie over ?

Ten vijfde, u zei dinsdag 20 juni 2000 in de Senaat dat het
parket van Brugge heeft verklaard dat er absoluut geen
reden is om een bijkomend informatieonderzoek te doen.
Vandaag, 22 juni 2000, verklaart u dat het parket van
Brugge een bijkomend informatieonderzoek is begon-
nen. Welke elementen zijn u of het parket van Brugge
sinds dinsdag bekend geworden waardoor dinsdag nog
geen onderzoek moest gebeuren ? Wij hebben opge-
merkt dat dit onderzoek in Groot-Brittannie¨ en Nederland
vroeg van start is gegaan. Dat gebeurt bij ons blijkbaar
zeer laat. Hoe komt dat ? Zijn er nieuwe elementen ?

Tot slot ben ik van mening dat in deze zaak enige
nederigheid ook de regering zou passen. Mijnheer de
minister, vindt u niet dat dit verschrikkelijke incident ons
wijst op het feit dat alle maatregelen die de regering heeft
genomen ontoereikend zijn ? Er werd een sfeer ge-
cree¨erd waarbij werd gezegd dat men het regularisatie-
en

uitwijzingsbeleid,

migratiestroom,

het

vluchtelingen- en het vreemdelingenbeleid onder con-
trole had. Volgens mij moet de regering ruiterlijk erken-
nen dat dit verschrikkelijke incident wijst op het feit dat wij
deze problematiek helemaal niet onder controle hebben.
Niet met stoere verklaringen maar met laborieuze maat-
regelen zullen wij dit probleem misschien kunnen oplos-
sen.

De voorzitter : Collega Van Hoorebeke, mag ik u vragen
binnen de u toegekende spreektijd te blijven, zo niet
wordt het moeilijk ons aan ons reglement te houden.

De heer Karel Van Hoorebeke (VU&ID) : Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de minister, collega's, ik heb de
laatste dagen nog nooit zoveel de woorden gruwelijk en
afschuwelijk gehoord.

58 dode verstekelingen is inderdaad een gruwelijke en
afschuwelijke aangelegenheid. Mijnheer de minister,
even gruwelijk en afschuwelijk is de onverantwoordelijk-
heid die ik heb gehoord van diverse niveaus en diverse
instanties. Het begon met de verklaring van de eerste
minister op de Europese Top in Feira. Toen hem een
vraag werd gesteld in verband met een eventuele ver-
antwoordelijkheid antwoordde hij daarop negatief.

Mijnheer de minister, u hebt dat discours overgenomen.
In een eerste reactie zei u dat wij daar niets mee te
maken hebben. Het is niet omdat 58 mensen op ons
grondgebied in een vrachtwagen sterven dat wij daarvoor
verantwoordelijk zijn. U was zelfs niet van plan een
onderzoek in te stellen. U hebt gewacht tot maandag-
avond om aan te kondigen dat er onderzoek zou worden
uitgevoerd.

Vervolgens hebben we het pingpongspelletje gezien tus-
sen de douane en de rijkswacht waarbij de verantwoor-
delijkheid naar de ander werd doorgeschoven. De klap
op de vuurpijl kwam eigenlijk met de persmededeling van

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Karel Van Hoorebeke

Agalev-Ecolo die anders nochtans zeer snel klaar staan
met het vingertje om iedereen terecht te wijzen. Mijnheer
Tavernier, in uw persmededeling stond te lezen dat de
verantwoordelijkheid op Europees niveau moest worden
gezocht. De heer Van Peel heeft daarnet ook verwezen
naar de Top in Tampere en de aangekondigde evaluatie
na twee jaar.

Mijnheer Tavernier, dit is eigenlijk een schande. U moest
beschaamd zijn, met uw groene heir achter u, dat u voor
zo'n drama de verantwoordelijkheid hebt doorgeschoven
naar het Europees niveau. Ik zal dan nog zwijgen over de
CVP die in januari ten tijde van de regularisatiecampagne
heeft gepleit tegen de grenscontroles maar nu pleit voor
meer grenscontroles. Dit heeft mij het meest getroffen in
dit afschuwelijke drama. Niemand in Belgie¨ is blijkbaar
verantwoordelijk voor dit voorval.

Mijnheer de minister, er is nochtans een verantwoorde-
lijkheid. Collega Van Peel heeft terecht gezegd dat de
autosnelweg Brussel-Oostende de uitvalsbasis is voor
het transport van illegalen. Er worden evenwel geen
controles uitgevoerd. Dergelijke controles zijn nochtans
mogelijk. U kunt de rijkswacht daarvoor inschakelen.
Meer dan vijf rijkswachters waren bij de controle betrok-
ken maar twee van hen werden opgevorderd om Engelse
hooligans aan te pakken.

Mijnheer de minister, er bestaat warmtegevoelige appa-
ratuur zodat men vrachtwagens kan controleren op de
aanwezigheid van mensen. U hebt dit niet gedaan; u hebt
die controles niet laten uitvoeren.

Dan is er de dienst Vreemdelingenzaken, een staat
binnen de staat waarover u niets te zeggen hebt. Neem
het voorbeeld van Puurs. Zij geven een bevel tot terug-
wijzing aan vijfenvijftig Chinezen, waarvan misschien zal
worden aangetoond dat zij uiteindelijk de slachtoffers
werden. Men laat hen verder gewoon vrij rondlopen.
Inzake de politieke verantwoordelijkheid van dit beleid en
deze regering, wil ik toch nog even verwijzen naar het
verslag van de regering inzake de bestrijding van de
mensenhandel. Ik bedoel het verslag van 9 december
1999.

Ik lees op bladzijde 10 onder punt 4, Opvang van
slachtoffers van mensenhandel :

De opvang van slacht-

offers is een van de cruciale punten van het beleid inzake
mensenhandel. Aan deze slachtoffers moet immers een
degelijke opvang worden gewaarborgd, die evenwel door
gespecialiseerde instellingen moet worden georgani-
seerd. De dienst Vreemdelingenzaken kent slachtoffers
van mensenhandel een voorlopige of definitieve verblijfs-
vergunning toe

. Welnu, mijnheer de minister, de vijfen-

vijftig Chinezen die in Puurs werden opgepakt, zijn
inderdaad slachtoffers van mensenhandel. Dat kan geen
punt van discussie zijn, mijnheer Coveliers. De dienst
Vreemdelingenzaken heeft niet naar hen omgekeken,

heeft ze weggestuurd en aan hun lot overgelaten. Dat is
wat ik de politieke verantwoordelijkheid noem. Ondertus-
sen gaat de imagobeschadiging van dit land voort, onder
de vorige als onder de huidige regering. Wij hebben
Dutroux gehad, het dioxineschandaal, de Oostenrijkse
kwestie, het politieoptreden in Brussel en nu dit. Wij
slagen er dus niet in, mijnheer de minister, om een
kordaat maar correct beleid te voeren. Ofwel hebben wij
geen beleid, mijnheer de minister, ofwel hebben wij een
beleid van overacting zoals wij dat de laatste tijd hier in
Brussel hebben gezien. Een kordaat, maar correct beleid
terzake hebben wij niet.

Ik rond af, mijnheer de voorzitter, met twee concrete
vragen aan de minister van Binnenlandse Zaken. Komt
er inderdaad een concreet onderzoek, niet alleen naar de
feiten, maar ook naar de verantwoordelijkheden van
douane, rijkswacht en andere instanties ? Welke conclu-
sies zult u hieruit trekken, zowel wat het beleid betreft als
op politiek vlak ?

De heer Guido Tastenhoye (Vlaams Blok) : Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de minister, het Vlaams Blok buigt
eveneens diep het hoofd voor de dramatische dood van
achtenvijftig Chinese burgers, omgekomen tijdens een
illegaal mensentransport van Zeebrugge naar Dover. Wij
betuigen eveneens ons oprecht medeleven aan de na-
bestaanden van deze slachtoffers van een verschrikke-
lijke mensenhandel.

Dames en heren, tot nog toe heeft het Vlaams Blok over
deze zaak gezwegen. Wij willen deze dramatische ge-
beurtenissen niet uitbuiten, bijvoorbeeld door een
onderzoekscommissie te eisen rond de omstandigheden
van deze gebeurtenissen. Wat er precies is gebeurd,
moet het gerecht uitvissen; daar is geen onderzoeks-
commissie

voor

nodig.

Trouwens,

wat

zou

een

onderzoekscommissie moeten aantonen ? Dat het beleid
van de vorige regeringen even laks was als het beleid
van deze regering wat de vreemdelingenproblematiek
betreft ? Dit drama is namelijk het gevolg van het failliet
van een immigratiepolitiek, een failliete immigratiepolitiek
van Belgie¨ en van Europa.

De Schengen-akkoorden, waardoor de binnengrenzen
verdwenen en de buitengrenzen beter zouden worden
bewaakt, zijn een fiasco geworden. De binnengrenzen
zijn inderdaad verdwenen, maar de buitengrenzen zijn
een zeef geworden waar iedereen die het wil gemakkelijk
doorheen kan komen.

Deze regering heeft de zaken alleen nog maar erger
gemaakt door aan te kondigen dat ze zogezegd een
tweesporenbeleid ging voeren. Dit betekende enerzijds,
regularisaties, naturalisaties en allerlei financie¨le en ma-
terie¨le

voordelen

anderzijds,

een

versterkte

uitwijzingspolitiek.

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Guido Tastenhoye

Het eerste is volledig uitgevoerd en heeft zijn effect niet
gemist. In de hele wereld ging het signaal rond :

Ga naar

Belgie¨, het land van melk en honing, daar wacht u een
zonnige toekomst

. Heel het beleid van deze regering is

daarop gefixeerd. Het andere luik is minder dan ooit
uitgevoerd.

Dat heeft zijn effect en de jongste cijfers bewijzen het. In
de maand mei is er opnieuw een recordhoogte genoteerd
van 2 850 asielzoekers. Als we dat transponeren voor het
hele jaar, stevenen we weer af op 35 000 asielzoekers.
Dat is meer dan vorige jaar, wat al een recordjaar was.
Tel daarbij nog 33% nabestaanden van de asielzoekers
en we gaan dit jaar weer naar een recordhoogte van
meer dan 50 000 asielzoekers.

Dames en heren, de minister wilde de verantwoordelijk-
heid afschuiven op de rederijen en de transportfirma's,
maar dat is onterecht. Zij zijn geen politiediensten. De
politie en alleen de politie moet hard en correct optreden
en moet de controles uitvoeren. Het is ook niet zo - wat
een woordvoerder van de minister beweerde - dat men
niet alle containers kan controleren.

Mijnheer de minister, ik kom toevallig uit Antwerpen. In de
haven van Antwerpen heeft men technieken waarbij men
met een sonde door de verluchtingsgaten van een con-
tainer gaat. Dat duurt slechts enkele seconden. Op die
manier kan men ogenblikkelijk vaststellen of er zich
menselijk leven in die container bevindt. Zo kan men
2 000 containers per dag controleren, dat zijn verschil-
lende schepen. Er bestaan ook scantechnieken, waarbij
door middel van ro¨ntgenstralen onmiddellijk kan worden
gedetecteerd of er zich personen in een container bevin-
den.

Deze technieken zou u moeten aanschaffen voor de
Belgische ordediensten, in de plaats van miljoenen en
miljarden uit te geven voor een ordehandhaving van een
Euro 2000-voetbalfeest dat alleen onze naam nog verder
door het slijk heeft gehaald.

Mijnheer de minister, ik heb u over deze asiel-
problematiek en illegalenproblematiek al herhaaldelijk
gei¨nterpelleerd en ondervraagd.

De voorzitter : Mijnheer Tastenhoye, gelieve te beslui-
ten.

De heer Guido Tastenhoye (Vlaams Blok) : Steeds hebt
u geweigerd de remedies toe te passen die wij aanreik-
ten, namelijk visumplicht herinvoeren voor de Oostblo-
klanden, een lijst met veilige landen opstellen, scherpere
grenscontroles, harde boetes voor de mensensmokkel-
aars, snelrecht toepassen op degenen die proberen om
mensen naar hier te lokken.

Ik besluit, mijnheer de voorzitter. Wij hebben dit jaar nog
niet opgehouden om de minister aan te porren eindelijk
een echt vreemdelingenbeleid te voeren dat niet, zoals
nu weer is gebeurd, leidt tot de dramatische dood van
illegale vluchtelingen.

Mijnheer de minister, gaat u nu eens eindelijk uw politieke
verantwoordelijkheid opnemen en de maatregelen ne-
men die nodig zijn opdat deze dramatische gebeurtenis-
sen zich niet meer zouden kunnen herhalen ?

M. Jacques Lefevre (PSC) : Monsieur le pre´sident,
monsieur le ministre, je commencerai par un avertisse-
ment : nous ne voulons vraiment pas politiser le de´bat, la
situation est trop dramatique. L'important pour nous,
comme pour vous, est de pouvoir tirer les lec¸ons du
drame qui s'est de´roule´. Nous aurions pre´fe´re´, comme
vous, prendre des mesures pre´ventives.

Je voudrais citer une phrase - c'est peut-e^tre classique -
tire´e de la lettre de ces pauvres Guine´ens, que l'on a
trouve´s dans le train d'atterrissage d'un avion :

Si vous

voyez que nous nous sacrifions et exposons notre vie,
c'est parce que nous souffrons trop et que nous avons
besoin de vous pour lutter contre la pauvrete´

. Ce qui

s'est passe´ il y a quelques jours est aussi un drame de la
pauvrete´. La Chine se transforme profonde´ment en e´co-
nomie de marche´ et celle-ci laisse beaucoup de laisse´s
pour compte.

Selon les quelques informations dont nous disposons, je
crois pouvoir dire que ces Chinois n'e´taient peut-e^tre pas
parmi les plus pauvres. Ils faisaient peut-e^tre me^me
partie d'une certaine classe moyenne. Leurs parents
s'e´taient endette´s pour les envoyer chez nous. Ceux que
nous avons vus a` Puurs n'e´taient certainement pas parmi
les plus pauvres.

A long terme, si nous voulons prendre des mesures pour
que de tels e´ve´nements ne se reproduisent pas, nous
devons tendre a` de´velopper une meilleure solidarite´ avec
les pays les moins riches ou les pays en transition, tendre
vers les fameux 0,7% du PIB comme on nous le re´pe`te
depuis tant d'anne´es. Lorsque nous e´tions au gouverne-
ment et depuis que nous sommes dans l'opposition, nous
re´pe´tons la me^me chose, mais cela doit e^tre une priorite´.

Monsieur le ministre, j'ai lu le rapport que vous avez
remis au Se´nat. Il contient de nombreuses informations.
Je voudrais vous poser quelques questions.

1. La sous-commission de l'Inte´rieur du Se´nat sur la traite
des e^tres humains, qui s'est surtout pre´occupe´e des
proble`mes de prostitution, avait rec¸u, le 7 fe´vrier de cette
anne´e, un substitut qui e´tait venu dire qu'il connaissait les
filie`res pour se rendre en Grande-Bretagne. Il a me^me
montre´ un tableau indiquant le nombre de personnes qui
se rendaient en Grande-Bretagne et le sort qui leur e´tait
re´serve´. Ce sont des chiffres un peu effrayants : 1 400

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Jacques Lefevre

personnes en 1999 et au moins 1 000 depuis le de´but de
cette anne´e. Qu'a-t-on fait depuis ? Que fait la justice ?
Un substitut de Bruges est venu te´moigner au Se´nat. Il a
me^me parle´ de corruption de certains fonctionnaires de
Zeebrugge. Qu'en est-il ?

2. Monsieur le ministre, quand on rec¸oit un ordre de
quitter le territoire, y a-t-il un suivi de cette mesure ?
Sait-on si la mesure a e´te´ effectivement exe´cute´e ? Je ne
comprends pas bien pourquoi on a envoye´ ces person-
nes de Puurs a` Anvers lorsqu'on leur a signifie´ l'ordre de
quitter le territoire. Anvers est-il l'endroit ide´al pour quitter
le pays ?

3. Autre question plus ge´ne´rale : quelles mesures - c'est
un travail que nous devons faire ensemble, majorite´ et
opposition - comptons-nous prendre pour que de tels
e´ve´nements ne se reproduisent plus ? Je lis dans la
presse que beaucoup regrettent que la Belgique ne
dispose pas de scanners. Si le chiffre que vous avez
donne´ ce matin au Se´nat de 4 900 camions par jour
passant par Zeebrugge est exact, il serait ne´cessaire
d'utiliser un scanner. S'il y en a un a` Calais, pourquoi n'y
en aurait-il pas un a` Zeebrugge avec un tel trafic ?

4. Qui a pre´venu la police anglaise ? On semble dire que
c'est P&O elle-me^me qui l'a fait. Quand l'a-t-elle fait ?
Pour quel motif ? Craignait-elle un trafic de drogue ou un
trafic de personnes ? Pourquoi P&O n'a-t-elle pas pre´-
venu la police belge ? Pourquoi enfin aucun contro^le de
la gendarmerie n'a-t-il e´te´ fait avant le de´part ?

Je sais qu'on dit que des hooligans e´taient pre´sents a` ce
moment-la` et que la police e´tait a` leur poursuite. Mais
e´tait-il ne´cessaire que tous nos policiers soient a` la
recherche de quatre hooligans ? N'aurait-on pas pu
re´partir les ta^ches des services de police ?

Il semble que nous comptons beaucoup sur la pre´si-
dence de l'Union europe´enne pour faire avancer ce
dossier.

Monsieur le pre´sident, je voudrais terminer mon interven-
tion par une citation que vient de faire le commissaire
europe´en a` la Justice et aux Affaires inte´rieures, M. An-
tonio Vitorino. Il a dit :

Ces e´ve´nements - ceux de

Douvres -

nous confrontent, si besoin en e´tait, a` l'ur-

gence de de´velopper une politique commune de l'immi-
gration et de l'asile au sein de l'Union europe´enne...

poursuit :

Il doit aussi comprendre la mise en place d'un

partenariat avec les pays d'origine en vue d'y assurer le
de´veloppement et la stabilite´ indispensables, l'institution
d'un re´gime d'asile commun offrant, dans le respect de la
Convention de Gene`ve, une re´elle protection a` ceux et a`
celles qui en ont besoin ainsi qu'une ve´ritable politique
d'admission et d'inte´gration rompant de´finitivement avec

le fantasme de l'immigration ze´ro, car nous savons qu'il y
aura de moins en moins d'immigration ze´ro en Belgique,
en Europe. Nous devons donc collaborer avec les pays
qui nous envoient ces immigrants.

De heer Fred Erdman (SP) : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, collega's, degenen die het drama
van Dover willen inpassen in een debat over verantwoor-
delijkheden mispakken zich. Ik sluit aan bij hetgeen
collega Van Peel daarstraks heeft gezegd. Ik heb het
gevoel dat dit een gewetensdossier is, maar dan wel voor
ieder van ons. Soms vermeien wij ons in de overweging
dat wij het goed hebben, dat anderen het misschien
minder goed en zelfs slecht hebben, maar dat dat ver van
ons bed is. Wij worden dan echter wakker geschud
wanneer er doden vallen.

Wij hebben nochtans een zeer kort geheugen. De heer
Lefevre had gelijk te verwijzen naar de twee Ghanese
jongens. Wie spreekt daarover nog ? Wie denkt nog
daaraan ? Vandaag worden wij geconfronteerd met een
drama met 58 doden. Plots wil men de gehele politiek die
terzake wordt gevoerd opnieuw onder de loep nemen en
wil men een analyse maken van nochtans duidelijk
afgebakende keuzes die over de jaren heen werden
gemaakt. Men heeft geen oog voor bepaalde contradic-
ties, en die zijn er in dit debat. Het is ontegensprekelijk
een feit dat wij, geconfronteerd met de miserie van de
wereld, ook realistisch genoeg zijn om te weten dat wij
deze miserie niet volledig op onze schouders kunnen
laden. Terzelfder tijd moeten wij er ons bewust van zijn
dat wij veel te weinig doen om deze miserie te verhelpen.
Een contradictie is dat er bepaalde aspecten in dit
dossier louter economisch worden berekend. Ik stel vast
dat voor iedere vrachtwagen die ladingen vervoert het
gewicht moet worden bepaald, maar het economisch
blijkbaar niet rendabel is om na te gaan of er mensen
worden vervoerd. Er is ook een contradictie in de bena-
dering van het probleem. Wanneer deze havelozen
daadwerkelijk trachten een nieuw leven op te bouwen en
dat absoluut wensen te bereiken, slagen zij daarin niet,
ondanks eventuele projecten die worden opgezet en
handen die worden uitgereikt. Men heeft daarstraks
verwezen naar de conclusies van de commissie inzake
Mensenhandel. Er zijn inderdaad instellingen waar de
slachtoffers van mensenhandel kunnen worden opge-
vangen, maar ze moeten het aanvaarden. Ze moeten het
bijna vragen. Indien ze zich daaraan onttrekken, is er
geen enkele mogelijkheid om desbetreffende maatrege-
len te nemen.

Niemand van ons gaat in deze omstandigheden eraan
denken om, zoals sommigen vandaag doen, daaruit
hypocriet munt te slaan. Mijnheer de minister, aan de
vooravond van het Belgisch voorzitterschap zou ik er
echter willen op aandringen dat de regering nu het
voortouw neemt. In het kader van Europa zijn er afspra-

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Fred Erdman

ken gemaakt. Sommige van onze partners houden zich
daaraan niet. Vandaag wordt een concert opgevoerd en
degenen die de hoogste noten spelen zouden misschien
best hun eigen violen afstemmen op de Europese toon.
Waarom is Engeland het doel ? Heeft men zich dat over
het Kanaal wel eens afgevraagd ? Als men in een land
aankomt waar geen burgerlijke stand bestaat en men
zonder meer in een zwart circuit van tewerkstelling kan
gedijen, is dat vanzelfsprekend een aantrekkingspool.

Mijnheer de minister, naar aanleiding van deze dramati-
sche gebeurtenis en uit respect voor de slachtoffers, heb
ik slechts e´e´n verzoek, met name de enige conclusie te
trekken die zich opdringt en dat is het voortouw in handen
te nemen door uw collega's aan te manen de gemaakte
afspraken - het Verdrag van Schengen, de afspraken van
Tampere, de aanpassing van de binnenlandse wetge-
ving - zonder meer te doen eerbiedigen. Het is tijd om
eens en voor altijd de concurrentie op dat vlak tussen de
verschillende landen uit te schakelen en het uitsluiten
van het dragen van lasten, zoals dat soms zo miserabel
wordt uitgedrukt, van zich af te schuiven. Een dergelijk
probleem vereist een gemeenschappelijke benadering
en een gemeenschappelijke aanpak.

M. Daniel Bacquelaine (PRL FDF MCC) : Monsieur le
pre´sident, monsieur le ministre, chers colle`gues, nous
de´plorons, bien entendu, cet e´ve´nement tragique sur le
plan humain, tout en conside´rant qu'il ne s'agit malheu-
reusement pas d'un fait isole´, me^me si, en termes de
gravite´, il est le plus important de ceux que nous avons
connus durant ces dernie`res anne´es.

Hier, le journal

Le Monde reprenait une se´rie d'e´ve´ne-

ments dramatiques de me^me nature qui montrent bien
que nous nous trouvons devant un phe´nome`ne de crimi-
nalite´ organise´e, d'organisation de filie`res dans le cadre
d'une politique d'immigration difficile.

Nous de´plorons, je le re´pe`te, cet e´ve´nement dramatique
et nous souhaitons que la justice fasse toute la lumie`re
sur les implications de cette affaire, tout en conside´rant
e´videmment que l'Angleterre et les Pays-Bas se trouvent
en premie`re ligne en cette matie`re, et que la politique de
re´pression en matie`re de trafic des e^tres humains soit
singulie`rement renforce´e.

Malgre´ les pre´cautions oratoires de certains, je ne peux
m'empe^cher de ressentir un certain malaise face a` une
tentative d'exploitation politique de ce type d'e´ve´nement.
Et quand j'entends, notamment, critiquer la politique
d'exe´cution des ordres de quitter le territoire, je ne peux
m'empe^cher de soulever le paradoxe qui consiste a`
entendre dire par certaines personnes, en pe´riode non
suspecte ou durant laquelle on pourrait croire que les
choses se de´roulent sans trop de proble`mes, qu'il faut
e´viter a` tout prix de priver de liberte´ des clandestins qui
n'ont commis aucune infraction, hormis le fait qu'ils sont

entre´s sur notre territoire clandestinement, et de les
mettre dans des centres ferme´s, puis, quand un drame
survient, entendre les me^mes personnes se demander
pourquoi on a laisse´ en liberte´ des hommes et des
femmes qui auraient peut-e^tre du^ faire l'objet de
meilleurs contro^les ?

Que veut dire

mieux contro^ler ? Il faut aller jusqu'au

bout du raisonnement, jusqu'au bout de sa logique
intellectuelle. Que veut dire

mieux contro^ler si ce n'est

pas s'engager dans une certaine privation de liberte´ pour
ces clandestins ? Il faut avoir le courage intellectuel de
choisir une position et de dire ce que l'on pense en la
matie`re, dans une cohe´rence parfaite.

Nous conside´rons aussi que l'harmonisation europe´enne
de la politique d'immigration est sans doute le but qu'il
faut poursuivre et je sais les efforts qui ont de´ja` e´te´
mene´s en ce sens par le ministre de l'Inte´rieur. Je sais
aussi les conclusions du sommet de Tempere en la
matie`re. Je sais aussi que les Europe´ens sont e´videm-
ment conscients de la ne´cessite´ de renforcer l'harmoni-
sation de leur politique en matie`re d'immigration.

Je pense qu'il faudra ne´cessairement associer les can-
didats a` l'adhe´sion aux 15 Etats de l'Union. En effet,
mener une politique d'immigration en Europe sans in-
clure dans cette vision politique les candidats a` l'adhe´-
sion et notamment les pays de l'Est de l'Europe serait
manquer une e´tape indispensable a` la mise en route de
cette politique.

Je pense aussi qu'il est utile de mener une politique de
pre´vention en la matie`re, une ve´ritable politique de
pre´vention qui ne peut se re´aliser que si elle inclut les
relations et les de´veloppements des relations entre les
principaux pays d'origine des clandestins et les pays qui
constituent parfois des po^les d'attraction pour ceux-ci. A
cet e´gard, on peut e´tudier la politique des diffe´rents pays
d'Europe et la fac¸on dont ils constituent eux-me^mes, par
leur propre politique parfois, des po^les d'attractivite´ qui
peuvent se re´ve´ler e^tre des pie`ges mortels pour des
candidats a` l'immigration. Cette politique de pre´vention -
M. Lefevre y a fait allusion tout a` l'heure - est e´videmment
indispensable.

En conclusion, je dirai qu'il faut a` tout prix e´viter, au
moment ou` de tels e´ve´nements dramatiques surgissent,
de se re´fugier dans les simplismes, la de´magogie, dans
les pseudo-solutions faciles. Ces simplismes, cette de´-
magogie, ces pseudo-solutions faciles ge´ne´reront sans
doute de nouvelles trage´dies. Il faut au contraire s'atteler
avec une grande cohe´rence intellectuelle, avec un cou-
rage politique, aux ve´ritables mesures qui nous oriente-
ront vers une harmonisation europe´enne et vers une
ve´ritable politique de pre´vention en matie`re d'immigra-

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Daniel Bacquelaine

tion. Encore une fois, je voudrais regretter que l'on
puisse, a` l'occasion d'un tel e´ve´nement, a` l'occasion d'un
tel drame, tenter une simple re´cupe´ration politique ou
une exploitation politique qui me parai^t totalement inde´-
cente.

De heer Jef Tavernier (AGALEV-ECOLO) : Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de minister, collega's, ieder van ons
vraagt na dit drama in de eerste plaats om meer infor-
matie, maar ook de vraag naar de verantwoordelijkheden
en de mogelijke oplossingen wordt gesteld.

Ik denk dat de heer Van Hoorebeke een communique´
verkeerd heeft gelezen. Ik vind dat nagenoeg iedereen,
in alle nederigheid, een stuk verantwoordelijkheid op zich
moet nemen. Uiteraard neemt dat niet weg dat de
rechtstreekse, persoonlijke, grote verantwoordelijkheid
bij de georganiseerde misdaad, bij de mensenhande-
laars. Een eerste, gedeeltelijk antwoord moet bestaan uit
een hardere aanpak van mensenhandelaars en filie`res.
De bevoegde parketmagistraten verklaren dat we over
een vrij goede wetgeving in verband met de bestrijding
van mensenhandel beschikken, maar dat we te weinig
middelen hebben. Daarom is het onze eerste plicht - van
de ganse regering, de meerderheid en de minister van
Justitie - om daarvoor meer middelen in te zetten. Men
mag zich niet blijven verrijken op de kap van mensen. We
stellen vast dat mensenhandel lucratiever is dan allerlei
andere vormen van internationale misdaad en handel.
Dat is onaanvaardbaar. Wij moeten ons afvragen op
welke manier wij slachtoffers en eventuele getuigen van
deze mensenhandel kunnen beschermen en gebruiken
door, bij voorbeeld, tijdelijke verblijfsvergunningen te
geven aan mensen die aan het onderzoek willen mee-
werken. Deze zaken bestaan al, maar worden ze wel
voldoende gebruikt ?

De globale migratieproblematiek blijft bestaan. Hier is
geen eenvoudig antwoord op te geven, vooral niet op een
moment dat we enerzijds het fort Europa willen afwijzen
en anderzijds ook beseffen dat het systeem van open
grenzen niet werkbaar is. Op de Top van Tampere is een
eerste aanzet gegeven om een migratiepolitiek op Euro-
pees niveau te bewerkstelligen. Deze politiek moet in
overleg met de verschillende landen verder worden uit-
gewerkt. Daar moet meer werk van worden gemaakt,
maar uiteindelijk worden we nog altijd geconfronteerd
met de problematiek van de verwijdering van mensen die
hier stranden. Op dat moment moeten we vaststellen dat
we die mensen eigenlijk geen oplossing bieden. We
vertellen hen dat ze binnen vijf dagen het land moeten
verlaten. Waarom kunnen we niet beter samenwerken
met de Organisatie voor Internationale Migratie ? Wij
vinden het systeem van gesloten centra onaanvaard-

baar. Ik ben blij dat de minister dit ook uitdrukkelijk heeft
vermeld. Er moeten menselijke oplossingen worden ge-
zocht, zonder dat we iedereen zomaar aan zijn lot
overlaten of zonder dat we op uw suggesties zouden
ingaan.

Natuurlijk moet ons wereldsysteem en de verdeling van
de rijkdom en de armoede ten gronde in vraag worden
gesteld. We moeten ijveren voor meer internationale
samenwerking en grotere schuldverlichting. In het kader
van de uitbreiding van Europa moeten we een aantal
eisen stellen aan kandidaat-toetreders, aan landen uit
Oost-Europa, met betrekking tot hun interne politieke,
maatschappelijke structuren en voor hun economische
structuur. Mijnheer de minister, in dat globaal kader
moeten wij een globaal onderzoek instellen. Het is geen
antwoord uit gemakzucht zoals jullie formuleren. We
moeten op de eerste plaats de nodige middelen inzetten
ter bestrijding van de mensenhandel en dit in een globaal
kader.

M. Andre´ Fre´de´ric (PS) : Monsieur le pre´sident, mon-
sieur le ministre, chers colle`gues, au nom du groupe
socialiste, je voudrais vous faire part de l'e´tat de choc
dans lequel nous nous trouvons a` la suite du de´ce`s de
58 jeunes Chinois, retrouve´s a` Douvres ce week-end,
dans les circonstances que nous connaissons.
(Brouhaha)

Monsieur le pre´sident, puis-je vous demander d'exercer
votre ro^le de police de l'assemble´e ?

De voorzitter : Collega's, deze zaken zijn dramatisch
genoeg om u in deze vergadering ernstig te gedragen.

M. Andre´ Fre´de´ric (PS) : Je vous remercie, monsieur le
pre´sident. Je pense que le caracte`re dramatique de ce
de´bat justifie au moins le respect de l'ensemble des
orateurs.

Ce drame horrible n'est malheureusement qu'un re´ve´la-
teur ponctuel de la re´alite´ d'un trafic des e^tres humains.
Comme on l'a entendu a` 13 heures a` la radio, ce matin
encore, 9 Pakistanais ont e´te´ retrouve´s dans un camion
transportant des pneus en re´gion vervie´toise, a` Battice.
Cela confirme le caracte`re permanent de ce trafic, qui est
monstrueux parce qu'il est organise´ sur le plan plane´taire
par - on ne le dit pas assez - des organisations de type
mafieux et qu'il engendre des be´ne´fices importants,
semblables a` ceux engendre´s par le trafic de la drogue et
des armes.

Ces 58 Chinois quittaient la pauvrete´ pour trouver l'Eldo-
rado britannique. Ils ont paye´ tre`s cher pour, au bout du
voyage, trouver la mort en Europe. Inutile de pre´ciser que
nous sommes profonde´ment heurte´s de voir les droits de
l'homme ainsi bafoue´s et de constater cette ne´gation des
valeurs de´mocratiques et des droits sociaux et moraux
acquis.

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Andre´ Fre´de´ric

Monsieur le ministre, je serai tre`s clair : le groupe socia-
liste ne veut en aucun cas utiliser ce drame pour ope´rer
des exploitations politiciennes inde´centes comme j'en ai
entendu tout a` l'heure a` cette me^me tribune. Il est e´vident
cependant que face a` l'ampleur du drame, il est urgent de
poser des actes concrets. Le trafic des e^tres humains
existe depuis longtemps. Il a fait l'objet, en mai 1999,
d'un rapport du Centre pour l'e´galite´ des chances. Ce
rapport contient des chiffres impressionnants : 68% de
personnes sont victimes de l'exploitation sexuelle, 20%
des personnes sont exploite´es dans le cadre e´conomi-
que - certains secteurs sont particulie`rement vise´s :
l'horeca, la construction, la confection et les services
domestiques - et 30 a` 50% des personnes exploite´es font
de´sormais appel a` des trafiquants pour se de´placer et
obtenir de faux papiers. La confe´rence intergouverne-
mentale pour l'immigration e´value de 6 a` 12 milliards de
dollars le gain engendre´ par le trafic des e^tres humains.

Enfin, je vous cite un dernier chiffre qui doit nous
interpeller. Il est conforte´ par les de´couvertes macabres
qui ont lieu quasiment chaque semaine. Les statistiques
montrent que 50% des personnes victimes de cette
exploitation et qui se retrouvent en Belgique ou dans
d'autres pays europe´ens, ont moins de 25 ans et que les
trois quarts d'entre elles ont moins de 30 ans.

De`s lors, monsieur le ministre, avant de vous poser deux
questions pre´cises, je souhaiterais attirer votre attention
sur le fait que plusieurs colle`gues du groupe socialiste
avaient de´pose´ une proposition de re´solution, qui se
trouve sur vos bancs et par laquelle nous essayions de
lancer des pistes de re´flexion en vue de lutter contre ce
fle´au des temps modernes qui nous fait penser a` l'escla-
vage moyena^geux. Nous envisagions notamment le
contro^le syste´matique et interdisciplinaire des secteurs a`
risque, l'augmentation - comme vient de le dire l'interve-
nant pre´ce´dent - des moyens humains et techniques
pour effectuer ces contro^les, une uniformisation des
poursuites dans les diffe´rents arrondissements judiciai-
res et un travail syste´matique sur les proble`mes spe´cifi-
ques tels que le sport et les services, mais une augmen-
tation de moyens pour les associations de terrain et
surtout, des mesures pour inciter et aussi prote´ger et
accompagner les victimes qui osent porter plainte, qui
osent sortir de l'ombre et qui permettent peut-e^tre, par
leur attitude et leur de´po^t de plainte, de mettre a` jour des
re´seaux tout entiers.

Sur un point pre´cis, j'aurais e´galement voulu vous rap-
peler qu'avec mon colle`gue Thierry Giet, nous avons
de´pose´, en mars dernier, une proposition relative a` un
point spe´cifique de la proble´matique, a` savoir les don-
neurs d'ordre. Cette proposition permettrait, en cas d'ap-
probation, de condamner a` des peines de prison, a` des
amendes, celles et ceux qui be´ne´ficient du trafic. En

effet, on parle de ceux qui l'organisent, des victimes,
mais s'il y a un trafic organise´, c'est qu'il y a aussi dans
le secteur des personnes qui be´ne´ficient de cette exploi-
tation honteuse.

Je vous demande donc, au nom de mon groupe, de faire
en sorte que cette proposition soit envisage´e avec le
caracte`re urgent que les conditions du moment requie`-
rent.

Monsieur le ministre, j'en viens a` mes deux questions.
Quelle analyse objective faites-vous du drame qui vient
d'e^tre re´ve´le´ ce week-end ? Pouvez-vous de´ja` de´gager
un certain nombre de responsabilite´s ? Quelles pistes
souhaitez-vous proposer au gouvernement pour lutter
efficacement contre ce crime odieux ?

De voorzitter : Collega's, ik heb uitzonderlijk de spreek-
tijd verdubbeld voor zij die een uiteenzetting hielden. Ik
zal dit ook doen voor de minister. Ik wil er de aandacht op
vestigen dat het debat in deze Kamer open is. Men weet
dus wat hier gezegd wordt en wat hier geantwoord wordt.
Dat is in gesloten vergaderingen niet altijd het geval.

Monsieur le ministre, je vous informe que j'ai de´cide´ de
doubler votre temps de parole, ainsi que je l'ai fait pour
les autres membres.

M. Antoine Duquesne, ministre : Monsieur le pre´sident,
chers colle`gues, un seul mot revient sur toutes les
le`vres : l'horreur ! En est-il un autre devant des e´ve´ne-
ments aussi tragiques ?

Pour ce qui me concerne, cela ne suffit pas. Il faut garder
une capacite´ de re´volte non pas dans la suite de l'e´ve´-
nement mais de manie`re durable. Telle est ma de´termi-
nation ! Je remercie M. Van Peel des propos qu'il a tenus.
On doit, en effet, faire preuve d'humilite´. Si quelqu'un
dans cette salle a des solutions miracles, qu'il me les
transmette ! De l'humilite´, mais aussi de la re´serve et la
volonte´ de rassembler les forces.

Il ne s'agit e´videmment pas d'une affaire de majorite´ ou
d'opposition. Il s'agit, en effet, d'un grave proble`me de
socie´te´, qui doit unir toutes les bonnes volonte´s. Ce sujet
doit faire en sorte que tous ceux dont c'est la ta^che au
plan national, se mobilisent. Et il y a probablement
encore une perception insuffisante de l'importance du
phe´nome`ne au niveau des services de police et autres
qui sont charge´s de la traque de ceux-la`.

Il est vrai que le gouvernement doit de´cider de moyens
supple´mentaires, que le parlement se doit de lui accor-
der. Et je les demanderai.

Il faut aussi que cesse sur le plan europe´en - lequel est
probablement le niveau auquel l'on peut agir en ce
dossier avec le plus d'efficacite´ - cette forme d'hypocrisie
suivant laquelle l'on rejette les re´fugie´s de l'Angleterre
vers la Belgique, qui les rejettera a` son tour vers le

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Antoine Duquesne

Grand-Duche´ du Luxembourg, lequel les rejettera aussi
en Allemagne, en France ou aux Pays-Bas. Je l'ai dit et
je le re´pe`te lors de tous les Conseils europe´ens des
ministres de l'Inte´rieur et de la Justice et c'est aussi ce
que j'e´crivais le 14 juin au ministre britannique de l'Inte´-
rieur pour lui demander de s'associer aux de´marches
que j'accomplis en la matie`re : la seule re´action possible
doit e^tre collective !

En outre, il y a e´galement lieu de faire preuve d'un
minimum de courage sur le plan personnel ou individuel.
Ainsi, j'entendais ce matin en commission du Se´nat un
parlementaire me de´clarer :

J'ai rencontre´ des transpor-

teurs qui disposent d'informations extre^mement inte´res-
santes relativement a` ces re´seaux

. Mais qu'attendent-ils

pour se pre´cipiter au poste de police le plus proche pour
aider la justice a` faire son devoir, pluto^t que d'aller
rencontrer un parlementaire avant une re´union de la
commission de l'Inte´rieur !

De me^me, il m'a e´te´ rapporte´ qu'un substitut de Bruges
de´tiendrait, lui aussi, des renseignements d'inte´re^t. Or,
qui de mieux place´ qu'un agent du parquet disposant
d'informations pour engager des poursuites judiciaires
imme´diates a` l'e´gard de ceux qu'il suspecte !

Ce matin, j'ai apporte´ au Se´nat tous les e´le´ments qui
e´taient en ma possession. Quant aux rapports adminis-
tratifs qui m'ont e´te´ communique´s, j'ai le sentiment que
les services ont agi dans ce dossier conforme´ment aux
conventions internationales, a` la loi et aux directives
administratives. Nonobstant, ils auraient probablement
pu faire davantage, s'ils avaient rec¸u un certain nombre
d'informations dont la douane britannique avait connais-
sance. Aussi faudra-t-il clarifier ce point dans le cadre de
l'enque^te en cours.

Je sais aussi que le parquet demande pour l'instant
l'embargo. Et pour ma part, je ne suis pas de ceux qui les
suspectent, parce que si c'est pour les aider a` frapper fort
dans les milieux du trafic et a` mener leur enque^te le plus
loin possible, je respecte infiniment leur silence dans les
circonstances actuelles.

M. Erdman a releve´ - a` juste titre, d'ailleurs - des
contradictions. Que n'en ai-je entendu depuis que je suis
entre´ en charge - variables sur le moment et selon les
circonstances ! Car, enfin, parmi les nombreux clandes-
tins qui traversent notre pays, peu nombreux sont ceux
qui revendiquent le droit d'asile sur notre territoire, notre
protection ou notre aide pour leur rapatriement. Mais que
pourrions-nous faire de plus que de leur garantir ces
droits ?

Et comment de`s lors parvenir a` convaincre les autres de
revendiquer les droits que nous pourrions leur offrir, eux
qui - venus de loin - sont a` la recherche d'un paradis

illusoire, d'un pays

ou` ils n'ont pas besoin de carte

d'identite´ et ou` ils peuvent travailler facilement au noir

et ce apre`s avoir engage´ tout ce qu'ils posse´daient et
craignant ge´ne´ralement ceux-la` me^mes dont ils ont sol-
licite´ les services ?

Quand nous trouvons des ille´gaux sur notre territoire,
quel est le consensus sur ce qu'il faut faire ? Faut-il
multiplier les centres ferme´s ? Faut-il chaque semaine
les renvoyer par charter, pour autant que nous obtenions
de leurs pays respectifs les autorisations d'admission
ne´cessaires ? S'il existe un consensus ge´ne´ral a` ce
sujet, qu'on me le fasse savoir.

Il faut donner a` ces gens - ce qui est le cas a` l'heure
actuelle -, au nom de la liberte´ et du respect de l'individu,
une chance de quitter librement le territoire dans les cinq
jours - tel est bien le sens de l'ordre de quitter le
territoire -, sauf a` conside´rer que bien souvent, nous ne
savons pas faire autrement, dans la mesure ou` les
centres ferme´s sont complets.

Outre tout ce qui est de´ja` fait en Belgique et qui a permis,
les anne´es pre´ce´dentes mais encore plus cette anne´e-ci,
un certain nombre d'interpellations judiciaires - ce qui
n'est pas inutile -, il faut franchement reconnai^tre que
nous attrapons de

petits poissons. Ce qui est impor-

tant, c'est de remonter les filie`res.

Si nous pouvons ame´liorer les choses sur le plan tech-
nique, si l'on croit qu'un portique va re´gler ce proble`me
fondamental, quelle nai¨vete´, quelle incre´dulite´, quelle
sottise - excusez-moi du terme ! Si c'est possible, on le
fera. J'ai de´ja` commande´ moi-me^me depuis plusieurs
mois des pistolets a` chaleur permettant de de´tecter des
clandestins, mais tout le monde se rend bien compte que
ce n'est pas la solution.

Quelle est cette solution ? Vous en trouvez les termes
dans le

score board du commissaire Vittorino. Les

solutions s'y trouvent. Il ne faut ni les modifier ni les
comple´ter. Il faut en acce´le´rer le processus d'adoption.

Elles comportent trois pistes essentielles.

La premie`re est e´videmment une piste re´pressive. Il faut
s'unir pour lutter contre le trafic d'e^tres humains, contre
les filie`res clandestines d'immigration mais aussi, bien
au-dela`, contre la criminalite´ organise´e dont le seul
mobile est l'argent. C'est en les frappant la`, dans leur
motivation et leur mobile, que l'on peut avoir une chance,
si pas de faire cesser comple`tement leurs activite´s, en
tout cas de les re´duire.

La deuxie`me piste est d'oeuvrer au plan europe´en a`
l'unification, a` l'uniformisation des conditions d'accueil. Il
faut que cesse cette forme de

shopping tragique de

ceux qui croient trouver toujours un peu plus loin, dans
une longue errance a` travers l'Europe, le paradis qu'on
leur a promis. Nous devons rapidement conclure des

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Antoine Duquesne

accords dans ce domaine. La Belgique aura la pre´si-
dence d'ici un an et, en ce qui me concerne en tout cas,
je suis de´termine´ a` faire avancer les choses, me^me si je
sais combien nous devrons encore plaider dans un
certain nombre de pays pour faire partager cette convic-
tion.

La troisie`me piste se situe au-dela` de l'Europe. J'en
parlais ce matin avec le ministre canadien a` l'Immigra-
tion. Il s'agit du proble`me de l'immigration dans un
monde ou` la mobilite´ est de plus en plus grande, mais
aussi ou` re`gne - il faut le reconnai^tre - une terrible
injustice. Ce n'est pas de ma compe´tence mais j'estime
que les pays riches devraient faire beaucoup plus.

Nous devons nous engager avec fermete´ pour re´duire un
certain nombre de conflits qui chassent de chez eux des
gens qui ont envie d'y rester. Il faut aussi, sur le plan
europe´en, que nous discutions franchement de ce que
nous sommes pre^ts a` accepter, de notre volonte´ d'ac-
cueil. J'ai de´ja`, a` cet e´gard, dans la perspective de la
pre´sidence belge, pris l'initiative de convoquer une
confe´rence internationale, avec l'accord du commissaire
Vittorino, pour discuter non seulement de ce que nous
sommes pre^ts a` faire en Europe, mais, bien au-dela` - le
proble`me de´passe les limites de l'Europe -, pour rencon-
trer ce proble`me.

Monsieur le pre´sident, mesdames et messieurs les de´-
pute´s, en quelques minutes, on doit se contenter de
l'essentiel. Je veux dire aujourd'hui, comme je l'ai fait ce
matin au Se´nat, que je continuerai a` donner, dans la plus
totale des transparences, toutes les informations dont je
dispose. J'ai mobilise´ tous les services qui de´pendent de
moi - je suis convaincu que ce sera e´galement le cas du
ministre de la De´fense et du ministre de la Justice - pour
que toutes nos forces soient engage´es dans ce combat
qui est le combat pour la dignite´ de ceux qui n'ont rien.

De voorzitter : Geachte collega's, wegens de bijzondere
omstandigheden werden buitengewone tijdslimieten toe-
gestaan. Ik verzoek de leden hun repliek bondig te willen
houden. De heer Van Peel heeft reeds 6 minuten spreek-
tijd gekregen, daar waar normaliter 2 minuten gelden. De
andere sprekers hebben 5 minuten spreektijd gekregen
en de minister mocht over 12 minuten spreektijd beschik-
ken. Ik verzoek de leden hun repliek tot 2 minuten te
beperken.

De heer Marc Van Peel (CVP) : Mijnheer de minister, het
is niet omdat ikzelf bewust de toon heb gezet tegen de
emocratie en het uitbuiten van zulke drama's - dat wil ik
ook zo houden - dat hier geen verantwoordelijkheden
moeten worden vastgesteld. Het enige wat wij vragen, is
dat daarover duidelijkheid komt. Het is niet omdat ik ze in
deze teneur heb gesteld dat ik geen antwoord wens te
krijgen op mijn zeer concrete vragen.

Die zeer concrete vragen luidden, ten eerste of de
Belgische overheid, meer bepaald Justitie, Financie¨n of
Binnenlandse Zaken ooit van het verdacht karakter van
het desbetreffende transport op de hoogte werden ge-
bracht. (De minister schudt ontkennend het hoofd) Dan
had ik daar graag een concreet antwoord op. Ten
tweede, waarom zijn na de berichten over toenemende
mensenhandel de controles niet verscherpt ? Ten derde,
zijn er ooit instructies aan het parket van Mechelen
gegeven dat er daarover niet mag worden gecommuni-
ceerd en waarom zegt het parket van Brugge dinsdag dat
een bijkomend onderzoek niet nodig is en doet het
vandaag het omgekeerde ?

Dit zijn een aantal concrete, zeer simpele feitelijke vra-
gen, waarop ik graag een duidelijk antwoord kreeg. De
algemene beschouwingen over het wereldprobleem dat
in dit dossier tot uiting komt, die u hebt ontwikkeld,
mijnheer de minister, delen wij allemaal. Daarover gaat
het debat niet; het debat gaat over de vragen die
parlementsleden aan u stellen.

Mijnheer de minister, op een punt ben ik het alvast
grondig met u eens, meer bepaald wanneer u de hypo-
crisie in deze aangelegenheid aan de kaak stelt. Eigenlijk
moet ik vooral spreken over de dubbelzinnigheid van
vooral de meerderheid. Zij heeft ernstige bezwaren tegen
de gesloten centra en kant zich tegelijk tegen het in de
natuur vrijlaten van de asielzoekers. Het is het een of het
ander. Ik stel alleen vast dat de meerderheid daarover
zeer grondig verdeeld is en dat handicapt u, mijnheer de
minister.

U haalt de substituut van Brugge aan. Welnu, die man is
in het parlement komen verklaren dat hij niet de middelen
en omkadering noch de mogelijkheden heeft om te doen
wat hij nodig acht. Collega Tavernier heeft daar trouwens
op gewezen. Er moeten dus inderdaad dienaangaande
concrete maatregelen worden genomen.

Dit ontslaat ons niet, geconfronteerd met een drama
waarbij 58 personen omkwamen, van de verplichting om
serieus, sereen en hardnekkig de waarheid te zoeken in
verband met de verantwoordelijkheden. Daar zullen wij
de komende weken dan ook ernstig werk van maken. Als
wij dat niet doen, kan men niet anders dan concluderen
dat er met twee maten en twee gewichten wordt gewerkt.

Ik heb de emocratische toestanden in het parlement
beleefd naar aanleiding van de tragische dood van
Se´mira Adamu. Welnu, de manier waarop het debat toen
werd gevoerd, was hallucinant, emocratisch. Ik wil een
ernstig democratisch debat en dus graag zeer concrete
korte antwoorden op mijn zeer concrete vragen.

De heer Karel Van Hoorebeke (VU&ID) : Mijnheer de
minister, ik ben verbaasd over de toon van dit debat. Men
wekt de indruk alsof wij voor de eerste keer geconfron-

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Karel Van Hoorebeke

teerd worden met het probleem van de illegale immigratie
en de mensenhandel. Men pleit ervoor om de zaak niet
op te schroeven en samen te werken aan een oplossing,
want, mijnheer de minister, u hebt eigenlijk geen oplos-
sing.

Het probleem van de illegale immigratie en van de
mensenhandel bestaat reeds lang, niet alleen in ons
land, maar in heel Europa. Ik besef uiteraard dat het op
Europees niveau moet worden aangepakt.

Dit betekent echter niet dat we de verantwoordelijkheden
niet hier moeten zoeken. Het gaat over 58 mensen die de
dood hebben gevonden.

Mijnheer Tavernier, ik heb uw persmededeling erop na-
gelezen. U legt geen enkele verantwoordelijkheid bij de
binnenlandse politiek. Ik heb vandaag de heer Decroly
nog niet gehoord. Een paar maanden geleden vloog hij
nochtans naar het land van herkomst van iemand die,
zijns inziens, op onterechte wijze werd uitgewezen. Hij
heeft de minister bijna fysiek aangepakt. Vandaag hoor ik
de heer Decroly en de ECOLO-AGALEV-fractie niet
protesteren !

Mijnheer Tavernier, het is te gemakkelijk alles af te
schuiven op de Top van Tampere. Ik herinner me de
toelichting van de eerste minister in de commissie. Hij
verklaarde dat de Top niets had opgeleverd en dat we
met betrekking tot de bestrijding van de illegale immigra-
tie op Europees vlak niet verder stonden.

Mijnheer de minister, u hebt gezegd :

Qu'est-ce qu'on

peut faire ?

. U hebt geen oplossing voor een prangend

probleem. Sinds uw aantreden als minister van Binnen-
landse Zaken hebt u voortdurend aangekondigd het
probleem te zullen aanpakken. U hebt een eenmalige
regularisatie willen doorvoeren en beloofd ervoor te
zorgen dat nadien geen illegalen ons grondgebied meer
zouden binnenkomen. U hebt beloofd dat degenen die
toch illegaal binnenkomen op een correcte wijze zullen
worden teruggewezen.

Vandaag geeft u aan dat u een machteloos minister bent.
U doet aan schuldverschuiving. U schuift de schuld in de
schoenen van de vrachtwagenbestuurders die tips zou-
den kunnen geven maar dit nalaten te doen. U schuift de
schuld in de schoenen van de substituut van Brugge die
in een besloten vergadering een aantal zaken heeft
meegedeeld en vindt dat hij het maar moet oplossen.
Mijnheer de minister, ik herhaal dat u een machteloos
minister bent.

Degenen die de wet op de mensenhandel willen beper-
ken tot de problematiek van de prostitutie, begaan een
fout. De mensenhandel situeert zich op heel wat andere
vlakken. De wet van 1995 houdt daarmee rekening.

Mijnheer de minister, uw politieke verantwoordelijkheid
zal zich ten volle stellen als zou blijken dat de mensen die
in de vrachtwagen zijn omgekomen degenen zijn die in
Puurs werden uitgewezen. Vandaag hebben we geen
antwoord gekregen op de vragen. We wachten verder
onderzoek af. De problematiek van de 58 doden kan niet
worden geminimaliseerd met de uitspraak de zaak niet
op te schroeven. Ik ga niet akkoord met het standpunt dat
we allemaal verantwoordelijk zijn omdat het een Euro-
pees probleem is. Daar doe ik niet aan mee. U moet uw
politieke verantwoordelijkheid opnemen.

Fait personnel

Persoonlijk feit

M. Vincent Decroly (AGALEV-ECOLO) : Monsieur le
pre´sident, je voudrais dire a` M. Van Hoorebeke que la
personne a` laquelle il a fait allusion e´tait un re´fugie´
sierra-le´onais,

dont

nationalite´

n'a

jamais

e´te´

conteste´e par l'autorite´ belge. Donc, je maintiens que
cette personne n'aurait pas du^ e^tre expulse´e, et certai-
nement pas dans les conditions en question.

Par ailleurs, je me demande ce que vous auriez dit,
monsieur Van Hoorebeke, si aujourd'hui, a` la place de
Chinois, c'eu^t e´te´ 58 personnes roms qui avaient e´te´
de´couvertes.

L'incident est clos.

Het incident is gesloten.

De heer Guido Tastenhoye (Vlaams Blok) : Mijnheer de
minister, zoals wij dat van u gewoon zijn, hebt u voor de
zoveelste keer alle verantwoordelijkheid van zich afge-
schoven. De schuld ligt bij de rederijen, de vervoerders,
enzovoort. Volgens u neemt ook Europa zijn verantwoor-
delijkheid niet op.

U spreekt deze assemblee toe met de woorden :

Wie de

mirakeloplossing heeft, dat hij ze me geeft

. Mijnheer de

minister, ik beweer niet dat het Vlaams Blok de´ mirakel-
oplossing op zak heeft, maar ik beweer wel dat wij een
aantal zeer concrete maatregelen kunnen aanbrengen
die zouden verhinderen dat dergelijke drama's zich nog
herhalen. Wij weten nog niet wat dat merkwaardige
stilzwijgen van het Mechelse parket inhoudt en wie het
parket de opdracht heeft gegeven om op dit ogenblik de
tanden op elkaar te houden. Wij beschikken dus niet over
de nodige informatie om de conclusies te kunnen trekken
die zich opdringen.

Mijnheer de minister, luister goed. Als zou blijken dat de
Chinezen die in Puurs werden opgepakt en met een
briefje dat ze binnen de vijf dagen het land moesten
verlaten op de trein naar Antwerpen werden gezet,
dezelfde mensen zijn die in de vrachtwagen in Dover zijn
omgekomen, dan verzeker ik u dat u met ons nog niet
klaar bent.

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Guido Tastenhoye

Tot slot, als u vraagt om mirakeloplossingen, wil ik er
enkele naar voren schuiven. Ik verzoek u om hier eens
goed over na te denken. Men moet voor de Oost-
Europese landen en de landen van de derde wereld
opnieuw de visumplicht invoeren. Men moet een lijst
invoeren van landen waaruit geen asielzoekers meer
worden aanvaard omdat het eenvoudigweg geen dicta-
turen zijn. De controles aan de grenzen moeten worden
opgevoerd, desnoods met mobiele brigades. Men moet
de gesloten centra opdrijven en repatrie¨ringen met char-
ters organiseren. Mijnheer de minister, als u Britse hooli-
gans met C130's naar Londen kunt brengen, dan kunt u
ook illegalen naar hun land van herkomst terugbrengen.

Mijnheer de minister, u zegt dat u het parlement meer
middelen gaat vragen om het gerecht meer armslag te
geven om de filie`res op te rollen. Ik wil u er toch op wijzen
dat slechts een klein deel van de asielzoekers en de
illegalen via georganiseerde filie`res naar hier komen. Die
filie`res zijn er maar het gaat daarbij slechts om een
minimaal deel. De meeste illegalen komen met duizen-
den naar hier door uw laks beleid en de aanzuigeffecten
die u cree¨ert door wetten uit te vaardigen voor regulari-
satie en naturalisatie en met materie¨le en financie¨le
voordelen. Dat heeft alleen tot gevolg dat men Belgie¨ in
de derde wereld beschouwt als het OCMW van de hele
wereld. Daarvoor bedanken wij.

M. Jacques Lefevre (PSC) : Monsieur le ministre, si
l'e´motionnel ne doit pas e^tre re´cupe´re´ par l'opposition
lors d'un tel drame, il va de soi qu'il ne doit pas non plus
e^tre l'alibi pour ne pas re´pondre aux questions.

Je remercie le ministre pour sa de´termination et son
humilite´, mais je crains que trop d'humilite´ ne nuise a`
l'action. Comme certains colle`gues l'ont de´ja` signale´, il
est un peu facile de dire qu'il appartient aux transporteurs
de donner des informations, et au subsitut de Bruges de
mettre ce qu'il dit en pratique, mais faut-il encore qu'il en
est les moyens.

Nous de´battrons, la semaine prochaine, du plan de
se´curite´ du gouvernement. Or, il ne contient rien de tre`s
concret a` ce sujet.

Il est vrai, monsieur le ministre, que les centres ferme´s ne
sont pas la solution pour e´viter de tels drames. Mais, les
charters ne sont pas non plus une solution.

Vous avez tout a` fait raison de plaider, monsieur le
ministre, pour une harmonisation europe´enne. Mais nous
attendons que le gouvernement pose des actes concrets
et qu'il le fasse imme´diatement, me^me si nous savons
que le proble`me ne pourra pas pour autant e^tre re´gle´
dans sa totalite´ car nous sommes conscients que cela
re´le`ve de l'impossible.

Nous savons que la solution re´side dans un meilleur
partage des richesses dans le monde. Mais en attendant,
des mesures concre`tes peuvent e^tre prises, et nous
attendons que vous les preniez.

De heer Fred Erdman (SP) : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, collega's, ik hoopte dat de toon, die
in het begin van het debat werd ingezet, kon worden
aangehouden. Blijkbaar kunnen sommigen - dit geldt niet
voor u, mijnheer Van Peel - het niet laten om in dit dossier
hun ware gelaat te tonen.

Mijnheer de minister, ik heb duidelijk gezien dat men
slechts in e´e´n deel van dit halfrond instemmend knikte op
uw vraag of er daadwerkelijk meer gesloten instellingen
en transporten nodig zijn. Men heeft in het kader van dit
debat nogmaals de kans gegrepen om tot een politieke
recuperatie over te gaan, ondanks de dood van de
Chinezen waarvoor men hypocriet het hoofd buigt. Men
mag niet vergeten dat men hier met een misdaad te
maken heeft, met 60 mensen, opgesloten in een vracht-
wagen. Sommigen stellen vragen over de verantwoorde-
lijkheden van de transporteurs. Inderdaad, men kan naar
cijfers teruggrijpen. De georganiseerde filie`res organise-
ren transporten in mensonwaardige omstandigheden. Zij
zijn inderdaad verantwoordelijk voor de uitbuiting van
hulpelozen aan wie het Engelse territorium als een
paradijs wordt voorgesteld. Het is een misdaad en het
onderzoek zal ontegensprekelijk uitwijzen in welke mate
de strafrechtelijke verantwoordelijkheden kunnen worden
bepaald.

Mijnheer de minister, u hebt op een samenspraak op
Europees vlak gealludeerd. Ik heb vastgesteld dat uw
collega Jack Straw plots, misschien een beetje laat, een
aanbod doet om de Conventie van Gene`ve te herschrij-
ven door er eventueel andere categoriee¨n aan toe te
voegen en na te gaan op welke manier men een oplos-
sing kan bieden aan dit probleem. Ik wil u vragen aan de
heer Straw de boodschap te bezorgen om eerst de eigen
interne keuken te regelen en op de Europese normen af
te stemmen alvorens nieuwe formules voor te leggen.
Dat zal waarschijnlijk meer oplossen dan het huidige
voorstel.

Mijnheer de voorzitter, voor ons is solidariteit geen ijdel
woord. Ik heb deze week in de pers van een eminent
journalist gelezen dat deze solidariteit op alle vlakken
moet worden doorgevoerd, niet alleen uit menslievend-
heid maar eventueel ook uit welbegrepen eigenbelang.
Het is belangrijk te beseffen wat men morgen met deze
maatschappij wil bereiken.

De heer Hugo Coveliers (VLD) : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, collega's, ik heb als vertegenwoor-
diger van de VLD, de grootste regeringspartij, bewust het
woord genomen na de minister omdat ik mij een beetje
onwennig voelde bij dit debat.

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Hugo Coveliers

Ik heb zoals u allemaal het nieuws drie dagen geleden
vernomen. Ik heb vastgesteld dat enigszins voorbarig
reeds een aantal vragen werden gesteld. Sommigen
zeiden zonder enige kennis van het dossier dat er een
onderzoekscommissie moest komen. Anderen, leden
van de kleinste partij in dit halfrond, vroegen zelfs onmid-
dellijk het ontslag van de minister. Ik stel vast dat men nu,
drie dagen na de feiten, zonder het dossier ten gronde te
kennen een debat wil voeren. (Tumult)

Ik ben enigszins verbaasd dat men zich verzet tegen het
snelrecht terwijl men dit nu wel wil toepassen.

Mijnheer Tant, ik neem u dit niet kwalijk want toen ik zat
te luisteren naar de oppositie moest ik toegeven dat wij
waarschijnlijk dezelfde houding hadden aangenomen. U
hebt zich laten leiden door het spel. Eigenlijk leert dit
debat ons ook zeer veel over dit Huis en over de manier
waarop wij zaken behandelen. Men legt in deze zaak vrij
veel de nadruk op de problematiek van de migratie. De
minister heeft volgens mij terecht gewezen op het essen-
tie¨le element in deze zaak. Een aspect van de georga-
niseerde misdaad heeft men namelijk altijd onderschat.
Iedereen, wij ook.

Men heeft dit aspect onderschat en men zal dan ook heel
de problematiek van de mensensmokkel, die aanvanke-
lijk louter op het vlak van de prostitutie werd gesitueerd,
moeten aanpakken. Men zal dus rekening moeten hou-
den met het feit dat er op deze wereld een aantal
groepen bestaan die uit alle illegale activiteiten...

Mijnheer Tant, ik denk dat men misschien zowel bij de
Waalse socialisten als de CVP dergelijke figuren kan
terugvinden maar dit interesseert mij niet. Ik stel vast dat
die groepen bestaan maar dat men lange tijd het bestaan
daarvan niet heeft kunnen of willen aanvaarden. Ook de
grote criminologen hebben heel veel tijd nodig gehad om
dit te ontdekken.

Wij moeten nu rekening houden met het feit dat illegale
winsten worden gehaald uit het zeer menselijke aspect,
namelijk de drang naar immigratie. Nu reeds wordt
gesignaleerd dat bepaalde criminele organisaties winst
halen uit de organenhandel. Binnenkort krijgen we mis-
schien een debat over die problematiek.

Ik denk dat de oplossing van het probleem van de
georganiseerde misdaad erin bestaat eerst en vooral te
beseffen dat men er niet tegen ten strijde moet trekken.
Men moet trachten het probleem te beheersen. Er be-
staat immers een manifest verschil tussen het beheersen
van een problematiek en het strijden tegen een proble-
matiek zoals bijvoorbeeld een aantal landen hebben
gedaan met de drugsproblematiek.

Dit betekent dat men op preventief vlak de provocatieve
elementen moet wegnemen. Dit betekent ook dat men de
winsten uit mensenhandel moet trachten weg te nemen.

De heer Francis Van den Eynde (Vlaams Blok) : Een
gedoogbeleid !

De heer Hugo Coveliers (VLD) : Nee, mijnheer Van den
Eynde, dat heeft niets te maken met een gedoogbeleid.
Dit heeft iets te maken met het feit dat men de migratie
minder aantrekkelijk moet maken. (Tumult)

U wil mij blijkbaar bewust verkeerd verstaan, dus doe
maar. Dat betekent echter ook vandaag iets voor het
voorstel dat destijds door de VLD werd geformuleerd om
steun aan migranten niet in geld te geven, maar in natura
om misbruik te vermijden. Dit berustte op de wetenschap
dat heel wat van het geld dat onze gemeenschap aan
individuele migranten betaalt, vrijwel onmiddellijk naar
georganiseerde groepen gaat. Dit schept een mogelijk-
heid om deze vorm van criminaliteit in te dijken. Zo ook
kunnen deze dramatische situaties worden verholpen.

Ik wil nog waarschuwen voor een al te groot geloof dat
wordt gehecht aan een Europese oplossing. Uiteraard
zal een oplossing slechts in een Europees perspectief
kunnen worden gevonden. Europa is echter ook niet de
alleenzaligmakende oplossing. Wellicht zullen in de toe-
komst quota op Europees niveau moeten worden be-
paald. Desondanks zal men daarbuiten nog mensen
hebben die, ondanks alles, toch nog hierheen willen
komen. Men zal hen ook moeten terugsturen, men zal
ook een selectie moeten doorvoeren. Men zal dus eigen-
lijk die aanleiding tot georganiseerde misdaad opnieuw
moeten trachten te beteugelen.

De voorzitter : Mijnheer de minister, ik zie dat u wenst te
repliceren. Nu is dat mogelijk. Na de repliek van de heer
Coveliers - hij is de laatste spreker - kan dat niet meer. Ik
ga het debat niet heropenen. Het Reglement geldt voor
iedereen, ook voor een minister.

M. Antoine Duquesne, ministre : Si M. Coveliers me le
permet, car il faut que son information soit comple`te, de
me^me que celle de M. Van Peel, je pre´cise qu'on
retrouve dans le document que j'ai distribue´ au Se´nat,
tous les renseignements dont je dispose sur le plan des
enque^tes administratives. J'y ai indique´ aussi tre`s claire-
ment, quels e´taient les e´le´ments essentiels de la politi-
que gouvernementale et ce qui se trouve - c'est impor-
tant - dans le

score board europe´en.

Je confirme a` M. Coveliers que nos services ne savaient
rien. Aucun indice ne leur a e´te´ communique´, sinon ils
auraient bien entendu du^ intervenir. On nous dit que la
pratique de P&O, de`s qu'il y a un nouveau transporteur,
est de se faire payer cash - probablement ont-ils peur de
ne pas les revoir - et d'informer la douane britannique. Il
faudra poursuivre l'enque^te pour connai^tre les raisons de
cette pratique.

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Antoine Duquesne

La justice belge, m'a dit le ministre de la Justice, a ouvert
une information judiciaire de manie`re a` re´unir les rensei-
gnements indispensables pour aider la justice anglaise,
essentiellement charge´e de coordonner l'ensemble de
l'enque^te. En effet, sur le plan pe´nal, il y avait deux
facteurs de rattachement possibles : soit la Grande-
Bretagne, soit les Pays-Bas.

Monsieur Coveliers, le proble`me de Jabeke est bien
connu. Nous sommes souvent sollicite´s. Le premier
proble`me pose´ est celui de l'he´bergement car il n'y a pas
que les Chinois mais aussi les Kosovars, etc. Nous
avons rec¸u les bourgmestres qui nous ont fait part de leur
inquie´tude. Ils ont demande´ une augmentation de la
capacite´ de la gendarmerie mais c'est impossible dans
les circonstances actuelles. Ils ont demande´ l'utilisation
du centre de la protection civile et ce n'e´tait pas possible.
Ils ont demande´ que l'on relance les e´loignements di-
rects, ce qui a e´te´ relance´ de`s la fin de la proce´dure de
re´gularisation.

Monsieur Lefevre, lorsqu'on de´livre un ordre de quitter le
territoire, nous renvoyons vers Anvers parce que c'est la
grande ville la plus proche. De la me^me manie`re, quand
cela se passe a` Jabeke, nous renvoyons vers Bruges.
C'est toujours le choix d'une grande ville.

M. Tavernier a raison : il faut rechercher des formules de
collaboration avec l'OIM et d'ailleurs nous le faisons. J'ai
de´cide´ d'engager des moyens supple´mentaires en colla-
boration avec l'OIM pour, a` titre expe´rimental, installer un
bureau de coope´ration en Slovaquie afin d'aider sur
place ceux qui acceptent de retourner.

M. Fre´de´ric a tout a` fait raison : il faut uniformiser les
poursuites. Je souhaite que, dans ce domaine, le parquet
fe´de´ral atteigne cet objectif.

J'espe`re ainsi, monsieur Coveliers, avoir re´pondu a`
toutes les questions que vous vous posiez.

De heer Hugo Coveliers (VLD) : Mijnheer de minister, ik
wil nog e´e´n voorbeeld aanhalen. Ongeveer twee jaar
geleden heeft men in een Antwerpse gemeente de
verminkte lijken gevonden van twee Chinezen. Onder-
zoek in Nederland met methodes die daar toen getole-
reerd werden, maar hier blijkbaar niet, heeft aangetoond
dat het hier ging om mensenhandel. De vermoedelijke
daders werden daar in Nederland ook voor veroordeeld.
Ik denk dat wij vanuit dit standpunt moeten werken en
iets moeten proberen met een aantal middelen. Het gaat
dan niet in de eerste plaats om financie¨le middelen, maar
om onderzoeksmiddelen die ter beschikking moeten wor-
den gesteld. Besef echter goed dat, telkens wij een
vrijheid van de crimineel afnemen, wij die ook afnemen
van de normbewuste burger. Vandaar de poging om te
trachten daar een evenwicht in te vinden.

Ik denk te mogen concluderen dat op dit ogenblik, met de
elementen waarover men nu beschikt, het zeer goed is
dat men het gerechtelijk onderzoek zijn gang laat gaan
en dat men probeert dit gerechtelijk onderzoek tot een
goed einde te brengen. Dit houdt in dat men minstens de
daders van deze feiten kan opsporen. Indien na dit
gerechtelijk onderzoek zou blijken dat er andere verant-
woordelijkheden zijn, dan zullen wij daar op dat ogenblik
over kunnen debatteren.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

Wetsontwerpen en -voorstellen

Projets et propositions de loi

Wetsontwerp tot wijziging van de grenzen tussen de
stad Waregem en de gemeente Wielsbeke (zonder
verslag) (577/1)

Projet de loi portant modification de limites entre la
ville de Waregem et la commune de Wielsbeke (sans
rapport) (577/1)

De algemene bespreking is geopend.

La discussion ge´ne´rale est ouverte.

Vraagt iemand het woord ? (Nee)

Quelqu'un demande-t-il la parole ? (Non)

De algemene bespreking is gesloten.

La discussion ge´ne´rale est close.

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De door
de commissie aangenomen tekst geldt als basis voor de
bespreking. (Rgt 66,4)

Nous passons a` la discussion des articles. Le texte
adopte´ par la commission sert de base a` la discussion.
(Rgt 66,4) (577/1)

Het wetsontwerp telt 3 artikelen.

Le projet de loi compte 3 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.

Aucun amendement n'a e´te´ de´pose´.

De artikelen 1 tot 3 worden artikel per artikel aangeno-
men.

Les articles 1 a` 3 sont adopte´s article par article.

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming
over het geheel zal later plaatsvinden.

La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensem-
ble aura lieu ulte´rieurement.

Wetsontwerp tot wijziging van de wet van 18 juli 1991
tot regeling van het toezicht op politie- en inlichtin-
gendiensten (overgezonden door de Senaat) (zonder
verslag) (694/1 en 2)

Projet de loi modifiant la loi du 18 juillet 1991 orga-
nique du contro

^ le des services de police et de ren-

seignements (transmis par le Se´nat) (sans rapport)
(694/1 et 2)

De algemene bespreking is geopend.

La discussion ge´ne´rale est ouverte.

Vraagt iemand het woord ? (Nee)

Quelqu'un demande-t-il la parole ? (Non)

De algemene bespreking is gesloten.

La discussion ge´ne´rale est close.

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De door
de commissie aangenomen tekst geldt als basis voor de
bespreking. (Rgt 66,4)

Nous passons a` la discussion des articles. Le texte
adopte´ par la commission sert de base a` la discussion.
(Rgt 66,4) (694/2)

Het wetsontwerp telt 13 artikelen.

Le projet de loi compte 13 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.

Aucun amendement n'a e´te´ de´pose´.

De artikelen 1 tot 13 worden artikel per artikel aangeno-
men.

Les articles 1 a` 13 sont adopte´s article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming
over het geheel zal later plaatsvinden.

La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensem-
ble aura lieu ulte´rieurement.

Wetsontwerp tot wijziging van de wet van 27 juni
1921 waarbij aan de verenigingen zonder winstge-
vend doel en aan de instellingen van openbaar nut
rechtspersoonlijkheid wordt verleend (overgezonden
door de Senaat) (zonder verslag) (681/1)

Projet de loi modifiant la loi du 27 juin 1921 accordant
la personnalite´ civile aux associations sans but lu-
cratif et aux e´tablissements d'utilite´ publique (trans-
mis par le Se´nat) (sans rapport) (681/1)

De algemene bespreking is geopend.

La discussion ge´ne´rale est ouverte.

Vraagt iemand het woord ? (Nee)

Quelqu'un demande-t-il la parole ? (Non)

De algemene bespreking is gesloten.

La discussion ge´ne´rale est close.

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De door
de commissie aangenomen tekst geldt als basis voor de
bespreking. (Rgt 66,4)

Nous passons a` la discussion des articles. Le texte
adopte´ par la commission sert de base a` la discussion.
(Rgt 66,4) (681/1)

Het wetsontwerp telt 4 artikelen.

Le projet de loi compte 4 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.

Aucun amendement n'a e´te´ de´pose´.

De artikelen 1 tot 4 worden artikel per artikel aangeno-
men.

Les articles 1 a` 4 sont adopte´s article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming
over het geheel zal later plaatsvinden.

La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensem-
ble aura lieu ulte´rieurement.

Wetsontwerp tot wijziging van de wet van 25 oktober
1919 tot verlening van rechtspersoonlijkheid aan de
internationale verenigingen met menslievend, gods-
dienstig, wetenschappelijk, artistiek of pedagogisch
doel (overgezonden door de Senaat) (zonder verslag)
(682/1)

Projet de loi modifiant la loi du 25 octobre 1919
accordant la personnalite´ civile aux associations
internationales poursuivant un but philanthropique,
religieux, scientifique, artistique ou pe´dagogique
(transmis par le Se´nat) (sans rapport) (682/1)

De algemene bespreking is geopend.

La discussion ge´ne´rale est ouverte.

Vraagt iemand het woord ? (Nee)

Quelqu'un demande-t-il la parole ? (Non)

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Hugo Coveliers

De algemene bespreking is gesloten.

La discussion ge´ne´rale est close.

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De door
de commissie aangenomen tekst geldt als basis voor de
bespreking. (Rgt 66,4)

Nous passons a` la discussion des articles. Le texte
adopte´ par la commission sert de base a` la discussion.
(Rgt 66,4) (682/1)

Het wetsontwerp telt 3 artikelen.

Le projet de loi compte 3 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.

Aucun amendement n'a e´te´ de´pose´.

De artikelen 1 tot 3 worden artikel per artikel aangeno-
men.

Les articles 1 a` 3 sont adopte´s article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming
over het geheel zal later plaatsvinden.

La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensem-
ble aura lieu ulte´rieurement.

Wetsvoorstel van de heren Tony Van Parys, Servais
Verherstraeten en Jo Vandeurzen tot aanvulling van
artikel 216quater van het Wetboek van strafvordering
en tot wijziging van artikel 91 van het Gerechtelijk
Wetboek (voorstel tot verwerping) (525/1 tot 6)

Proposition de loi de MM. Tony Van Parys, Servais
Verherstraeten et Jo Vandeurzen comple´tant l'article
216quater du Code d'instruction criminelle et modi-
fiant l'article 91 du Code judiciaire (proposition de
rejet) (525/1 a` 6)

La commission de la Justice propose de rejeter cette
proposition de loi.

De commissie voor de Justitie stelt voor dit wetsvoorstel
te verwerpen.

Conforme´ment a` l'article 72quater du Re`glement, l'as-
semble´e ple´nie`re se prononcera sur cette proposition de
rejet apre`s avoir entendu le rapporteur et les auteurs.

Overeenkomstig artikel 72quater van het Reglement
spreekt de plenaire vergadering zich uit over dit voorstel
tot verwerping na de rapporteur en de indieners te
hebben gehoord.

M. Claude Desmedt, rapporteur : Monsieur le pre´sident,
monsieur le ministre, chers colle`gues, la proposition de
loi qui nous est soumise a e´te´ introduite le 21 mars
dernier par MM. Van Parys, Verherstraeten et Vandeur-

zen. Elle visait a` comple´ter la loi inse´rant dans le code
judiciaire une proce´dure de comparution imme´diate.
Cette loi permet au ministe`re public de saisir tre`s rapide-
ment le tribunal correctionnel de certaines infractions.
Cependant, une des conditions d'application de cette loi
est que les infractions vise´es soient punissables d'un
emprisonnement d'un an au moins et que l'inculpe´ soit
place´ en de´tention pre´ventive ou fasse l'objet d'une
mesure de su^rete´ pre´vue dans la loi sur la de´tention
pre´ventive.

Les auteurs de la proposition estimaient que la proce´dure
de comparution imme´diate devait e´galement pouvoir
s'appliquer a` des infractions punies de peines plus
le´ge`res et sans qu'il soit ne´cessaire que l'inculpe´ soit
arre^te´ ou fasse l'objet de mesures de contrainte. C'est en
vue d'inscrire cette possibilite´ dans la loi que la proposi-
tion a e´te´ de´pose´e.

Le texte pre´sente´ permettait donc d'appliquer la proce´-
dure de comparution imme´diate lorsque le pre´venu e´tait
convoque´ devant le tribunal par simple proce`s-verbal
comme le permet l'article 216quater du Code d'instruc-
tion criminelle.

La proposition a e´te´ examine´e par la commission de la
Justice pendant quatre re´unions. Au cours des de´bats,
M. Giet, tout en estimant compre´hensible de tenter de
rapprocher la proce´dure acce´le´re´e instaure´e par la loi du
11 juillet 1994 et la proce´dure de comparution imme´diate
re´sultant de la loi du 28 mars 2000, a rappele´ que cette
dernie`re devait en fait e^tre conside´re´e comme une pro-
ce´dure exceptionnelle et qu'il ne lui paraissait pas sou-
haitable d'en e´tendre le champ d'application. Selon lui,
cette proce´dure risquait de re´duire a` la fois les droits de
la de´fense et de la victime en voulant mener la proce´dure
trop rapidement.

M. Van Parys, l'auteur principal de la proposition, a
affirme´ que celle-ci a e´te´ re´dige´e dans le respect de la
philosophie de la loi du 28 mars 2000.

Le ministre a informe´ la commission qu'il avait soumis la
proposition de loi a` l'avis du colle`ge des procureurs
ge´ne´raux, avis que le ministre a transmis a` la commis-
sion sous forme de note.

M. Van Parys a souhaite´ obtenir l'avis complet du col-
le`ge, ainsi que les conside´rations du me^me colle`ge sur
les lois ante´rieures concernant les proce´dures acce´le´-
re´es et la comparution imme´diate.

Le pre´sident de la commission a rappele´ qu'en vertu de
l'article 143bis, paragraphe 3 du Code judiciaire, il appar-
tient au colle`ge des procureurs ge´ne´raux d'informer le

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Claude Desmedt

ministre de la Justice et de lui donner d'initiative ou a` sa
demande des avis sur toutes questions en rapport avec
les missions du ministe`re public. Il a rappele´ e´galement
qu'il appartient au ministre de communiquer ou non cet
avis au parlement.

Il re´sulte de la note du ministre que le colle`ge des
procureurs ge´ne´raux conside`re qu'il serait pre´fe´rable
d'attendre une e´valuation de la loi du 28 mars 2000 avant
d'envisager son harmonisation avec l'article 216quater
du Code d'instruction criminelle, comme la proposition le
pre´voit. Le colle`ge conside`re que la proposition actuelle
de modification de l'article 216quater n'apporte aucune
plus-value a` la proce´dure existante. Le colle`ge a e´gale-
ment e´mis des avis sur divers amendements qui avaient
e´te´ de´pose´s. A ce sujet, je renvoie au rapport e´crit.

Face a` ce point de vue, M. Van Parys a estime´ qu'en
adoptant sa proposition de loi, on pourrait reme´dier aux
de´ficiences de la loi actuelle. Il estimait me^me que, dans
ce cas, la loi pourrait plus ade´quatement re´pondre aux
proble`mes de hooliganisme et de vandalisme qui pour-
raient se poser a` l'occasion de l'Euro 2000.

L'alternative qui se posait a` la commission e´tait donc soit
d'attendre l'e´valuation de la loi du 28 mars 2000, comme
le sugge´raient les procureurs ge´ne´raux, soit de mettre
imme´diatement en concordance la proce´dure de compa-
rution sur proce`s-verbal avec la proce´dure de comparu-
tion imme´diate. A cet e´gard, les avis ont diverge´. Certains
membres ont propose´ de renvoyer la suite de l'examen
de la proposition apre`s l'e´valuation de la loi actuelle ou, a`
tout le moins, jusqu'a` la prochaine rentre´e parlementaire.
M. Van Parys a cependant souhaite´ que la commission
termine imme´diatement l'examen de la proposition. La
commission s'est alors prononce´e sur un amendement
de´pose´ par M. Erdman visant a` pre´ciser que l'article 2 de
la proposition re´glait une matie`re relevant de l'article 77
de la Constitution, les autres articles concernant l'article
78.

Ensuite, l'article 1er de la proposition a e´te´ mis aux voix
et rejete´ par 8 voix contre 6 et 1 abstention.

Ce vote a entrai^ne´ le rejet de la proposition de loi. Il
appartient, a` pre´sent, a` notre assemble´e de se pronon-
cer.

De heer Tony Van Parys (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
ik dank de verslaggever voor zijn uitstekend debat.

Mijnheer de voorzitter, heren ministers, collega's, de
nieuwe wet op het snelrecht faalt op het terrein. Wij
mochten de laatste dagen nogal wat verklaringen om-
trent de belangrijke lacunes in de wetgeving aanhoren.
De nieuwe wet op het snelrecht wordt nauwelijks op het
terrein toegepast. Ik geef een overzicht van verschillende
verklaringen die hieromtrent zijn afgelegd.

De parketwoordvoerder van het parket in Gent zei na de
voetbalincidenten volgend op de laatste competitiewed-
strijd dat het snelrecht niet kon worden toegepast. De
hoofdzakelijke reden was dat men de daders niet had
kunnen identificeren. De politiediensten houden zich
immers in eerste instantie bezig met de openbare orde-
handhaving en slechts zeer ondergeschikt met het vast-
stellen van misdrijven van voetbalgeweld.

We hebben het hier al gehad over de rondzendbrief van
het college van procureurs-generaal. Hierin werden de
verschillende lacunes van de wet op het snelrecht heel
omstandig en precies toegelicht.

Ik verwijs ook naar de verklaringen van collega de
Donne´a in zijn hoedanigheid van burgemeester van
Brussel. Een paar dagen geleden heeft hij op de pers-
conferentie met betrekking tot de incidenten rond Euro
2000 in de omgeving van de beurs in Brussel gewezen
op het feit dat het parket niet vervolgde, terwijl de
politiediensten nochtans herhaalde vaststellingen had-
den gedaan.

Hierdoor bleek opnieuw dat de gerechtelijke opvolging
van deze dossiers te wensen overlaat en het snelrecht
geen oplossing is voor het voetbalgeweld.

Deze kritiek werd eveneens overgenomen door de zoge-
naamde voetbalmagistraat, de heer Van Haecke. De
heer Van Haecke zei dat die nieuwe wet op het snelrecht
geen nuttig en efficie¨nt instrument is om dat voetbal-
geweld tegen te gaan. Hij gaf daar twee duidelijke
redenen voor.

Ten eerste, de drempel die bepaald is voor misdrijven
met een gevangenisstraf van meer dan een jaar, is te
hoog. De heer Van Haecke, voetbalmagistraat, zegt dat
de meeste misdrijven die te maken hebben met voetbal-
geweld onder deze drempel vallen met als gevolg dat
men dit op het terrein niet kan toepassen.

Het tweede probleem was hetzelfde probleem dat door
de parketwoordvoerster in Gent was toegelicht, namelijk
het probleem van de identificatie. De politiediensten
houden zich in eerste instantie bezig met de openbare
ordehandhaving en slechts ondergeschikt met de vast-
stelling van de misdrijven.

Het resultaat is ondertussen bekend. Ik verwijs dienaan-
gaande naar de toepassing van de nieuwe wet op het
terrein naar aanleiding van Euro 2000 en het voetbal-
geweld dat ermee gepaard ging.

De voorzitter : In afwijking van het Reglement verleen ik
u het woord, mijnheer Laeremans.

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

De heer Bart Laeremans (Vlaams Blok) : Collega Van
Parys, terecht haalt u daar de voetbalmagistraat aan en
verwijst u ook naar collega de Donne´a, maar u hebt
misschien e´e´n zaak niet volkomen begrepen. Er is in
ieder geval discussie rond geweest.

De heer de Donne´a zei op een gegeven moment :

worden allemaal veel te snel vrijgelaten

. De drempel is

inderdaad te hoog. Dat is het gevolg van het feit dat heel
de snelrechtwet gebaseerd is op de wet op de voorlopige
hechtenis die maar begint te lopen vanaf e´e´n jaar.

In dat kader vroegen wij reeds om die wet op de
voorlopige hechtenis aan te passen, zodat men meer
mensen langer kan vasthouden wanneer het nodig is.
Wanneer straatcriminelen, mensen die op straat vecht-
partijen uitlokken en dergelijke meer, moeten worden
beteugeld, kan dat maar door ze een tijd lang vast te
houden. U hebt die wet op de voorlopige hechtenis toen
echter beschouwd als een heilige koe waaraan zeker niet
mag worden geraakt. Komt u op dat standpunt terug ?

De heer Tony Van Parys (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
de vaststelling vandaag is dat de regering in dit parle-
ment een wet heeft ingediend die men heel duidelijk heeft
gesitueerd in het kader van de bestrijding van het
voetbalgeweld. Het is duidelijk dat deze wet een instru-
ment moest zijn tegen de straatcriminaliteit. Wij hebben
de procedure echter in ijltempo moeten voeren zodat de
meest elementaire amendementen die wij hadden inge-
diend om precies ervoor te zorgen dat deze wet zou
kunnen worden toegepast op het voetbalvandalisme,
werden verworpen wegens tijdsgebrek. Daarenboven
had men binnen de meerderheid een evenwicht gevon-
den dat vandaag resulteert - en dat is de concrete
aanklacht - in een non possumus van deze wet ten
opzichte

van

het

voetbalgeweld

het

voetbal-

vandalisme.

M. Franc¸ois-Xavier de Donne´a (PRL FDF MCC) : Mon-
sieur le pre´sident, lors de mes de´clarations, je n'ai pas
critique´ le

snelrecht en tant que tel. J'ai simplement dit

que l'appareil judiciaire paraissait, a` nouveau, incapable
de re´action rapide. Je voulais de´noncer ce fait.

Si on veut pouvoir permettre a` la fois au

snelrecht et

aux proce´dures ordinaires de jouer leur ro^le plus effica-
cement, des pe´riodes de de´tention plus longues sont
ne´cessaires pour permettre a` la police et au parquet de
remplir certains devoirs. Ainsi, l'arrestation administrative
devrait pouvoir e^tre porte´e a` 24 heures et l'arrestation
policie`re a` 48 heures, de fac¸on que, soit la police, soit le
parquet aient le temps d'instruire se´rieusement les dos-
siers. De cette manie`re, le

snelrecht, ou toute autre

proce´dure judiciaire, pourrait e^tre applique´, car le
snelrecht ne s'applique pas a` tous les cas que nous
venons de connai^tre ces derniers jours.

Il faut avoir le courage de le dire, car actuellement,
lorsqu'on arre^te, par exemple, 30, 40 ou me^me 350
personnes, comme ce fut le cas a` Bruxelles, il est clair
que le dossier de la plupart d'entre eux ne peut e^tre
boucle´ en 12 heures, ni me^me en 24 heures. Ce sont des
magistrats extre^mement se´rieux qui me l'ont confirme´.
Donc, ce sentiment pre´vaut e´galement au niveau de
certains parquets.

Je n'en dirai pas davantage, le sujet e´tant particulie`re-
ment de´licat, sous peine de me voir accuse´ de vouloir
e´tablir un Etat policier. Mais peu m'importe, pourvu que je
puisse m'exprimer !

De heer Tony Van Parys (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
de interventie van collega de Donne´a was zeer interes-
sant. Ik kan mij daarin trouwens in grote mate terugvin-
den. We moeten inderdaad nagaan op welke wijze wij
een snelle reactie van de gerechtelijke autoriteiten mo-
gelijk kunnen maken. Collega de Donne´a, de voorstellen
die u doet kunnen zeker worden besproken in de com-
missie voor de Justitie. Ik wil wel opmerken dat de
regering ons in dit parlement heeft gezegd dat zij de
snelle reactie die u vraagt van de gerechtelijke autoritei-
ten - terecht, want u staat voor het probleem wanneer
men de Grote Markt of de omgeving van de beurs in
Brussel op stelten zet - binnen handbereik had. Zij vroeg
ons om het snelrecht dringend goed te keuren. Mijnheer
de minister van Justitie, vandaag is er nog geen enkele
hooligan ingevolge voetbalgeweld veroordeeld in het
kader van het snelrecht. Er is slechts een veroordeling
geweest voor andere feiten. Het is een heel opvallende
vaststelling dat men slechts enkelen heeft gepoogd te
berechten met het snelrecht, terwijl men honderden
personen heeft opgepakt. Wij hebben dus niet het ge-
paste instrument om te reageren.

Omdat wij deze vaststelling hadden gedaan en, mijnheer
de voorzitter van de commissie voor de Justitie, in de
geest van een constructieve oppositie heeft de CVP-
fractie een wetsvoorstel ingediend om daaraan tegemoet
te komen. Wij zijn van oordeel dat het niet kan dat een
aantal misdrijven, dat typisch is voor voetbalvandalisme,
niet valt onder het toepassingsgebied van de wet op het
snelrecht. Wij willen een middel aanreiken om het snel-
recht ook toe te passen op eenvoudige slagen en ver-
wondingen en vernielingen van bijvoorbeeld roerende
goederen en auto's. Dat is de uitdaging van het voorstel
dat vandaag aan de agenda staat. Wij hebben dat
gedaan door op het oude snelrecht de behandelingster-
mijnen van het nieuwe snelrecht toe te passen, waardoor
de drempel van een jaar niet meer bestaat. Mijnheer de
voorzitter van de commissie voor de Justitie, wij waren
zelfs bereid om dit los van de problematiek van de
aanhouding te bekijken.

Wij stellen u thans voor, mijnheer de minister, onder meer
ingevolge het voetbalgeweld, het hooliganisme en de
straatcriminaliteit, om een instrument te cree¨ren dat u wel

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Tony Van Parys

zal toelaten om snel en daadwerkelijk op te treden, zoals
terecht gevraagd door de burgemeester van Brussel. In
het kader van het zogenaamde oude snelrecht is zulks
mogelijk en wordt de tijd geboden om het dossier voor te
bereiken waardoor het binnen een redelijk termijn kan
worden behandeld. Dat zijn precies de behandelingster-
mijnen die wij op het oude snelrecht willen zien toepas-
sen.

Het is onbegrijpelijk dat men weigert dit wetsvoorstel, dat
ons in staat stelt om daadwerkelijk en efficie¨nt op te
treden tegen het voetbalgeweld en tegen de straat-
criminaliteit, goed te keuren, terwijl het duidelijk is dat het
instrument dat wij thans hanteren faalt. In dat verband
verwijs ik nogmaals uitdrukkelijk naar de kritiek van de
voetbalmagistraat, de heer Van Haecke.

Hoewel de meerderheid vaststelt dat het snelrecht in zijn
huidige vorm niet functioneert, worden de armen gekruist
en houdt men zich voor de resultaten van de evaluatie
van volgend jaar af te wachten. Welnu, gezien de feno-
menen waarmee wij momenteel worden geconfronteerd,
is een dergelijke houding onverantwoordelijk.

Het falen van een nieuwe wet wordt vastgesteld, maar er
wordt geweigerd het nieuw aangereikte instrument te
aanvaarden; men verkiest te wachten tot de evaluatie,
volgend jaar. Erger nog : toen de heer Desmedt in de
commissie erkende dat de toepassing van de wet pro-
blemen stelde en voorstelde onmiddellijk na het zomer-
reces over te gaan tot evaluatie ervan, was hiervoor, na
tussenkomst van ECOLO en de PS, geen meerderheid te
vinden.

Mijnheer de minister, collega's, terzake bent u dubbel
verantwoordelijk. Eerst en vooral voor het tot stand
brengen van een snelrecht dat in de praktijk niet functio-
neert en waarvan heel wat specialisten op het terrein,
alsook het college van procureurs-generaal de lacunes
duidelijk vaststelden. Ten tweede, omdat u volhardt in de
boosheid wanneer de oppositie een voorstel doet om aan
dit euvel te verhelpen, door te weigeren het aangereikte
instrument aan te nemen. Dat begrijp ik niet.

U had ook nog de mogelijkheid om, naar aanleiding van
de behandeling van dit wetsvoorstel, de wet op het
snelrecht aan te passen, te verbeteren. Dat was perfect
mogelijk geweest. Trouwens, het was de intentie van de
voorzitter van de commissie voor de Justitie om via een
aantal amendementen op het wetsvoorstel, de lacunes in
de wetgeving weg te werken, ten einde fundamentele
problemen zoals die thans worden vastgesteld, te voor-
komen. Ondanks de non possumus ten opzichte van
voornoemde vormen van criminaliteit, is men er niet in
geslaagd hierop in te gaan.

Mijnheer de minister, collega's, ik wijs u op uw verant-
woordelijkheid terzake. U krijgt vandaag de gelegenheid
dit wetsvoorstel goed te keuren. Doet u dat, dan beschik-
ken wij op korte termijn over het nodige instrument ter
bestrijding van de voetbalcriminaliteit en van de straat-
criminaliteit.

Indien u dat wenst kunt u inmiddels van de gelegenheid
gebruik maken om de wet op het snelrecht aan te
passen. Dat deze heel wat herstellingswerk vereist,
daarvan is de voorzitter van de commissie voor de
Justitie wellicht ook overtuigd. Trouwens, mijnheer de
voorzitter, uw stemgedrag in de commissie bevestigde
deze thesis, aangezien u zich onthield omdat u de
problemen met de huidige wet inzag en bereid was om
terzake als bemiddelaar te fungeren.

Vandaag is onze fractie nog altijd bereid om degelijke,
goede wetgeving te bewerkstelligen. We hebben met dit
wetsvoorstel een aanzet gegeven en we willen nog
andere voorstellen indienen. Maar, als we op de proble-
men van de wet wijzen en op het terrein vaststellen dat hij
niet wordt toegepast, kunnen we niet aanvaarden dat
onze voorstellen van de kaart worden geveegd omdat ze
van de oppositie komen. Dat lost het probleem, waarmee
de burgemeester van Brussel dagelijks wordt geconfron-
teerd, niet op. Wij vragen uw reactie. U kunt zeggen dat
u het niet goedkeurt. Waarom is er dan geen voorstel om
de lacunes van de wet effectief te herstellen ? Waarom
gaat men niet in op het voorstel van collega Desmedt om
onmiddellijk na de vakantie het snelrecht te evalueren ?
Dat is geen dag te vroeg. Dat is eigenlijk twee tot drie
maanden te laat.

Wat zijn de intenties van deze meerderheid ? Wilt u ons
dag na dag de gelegenheid geven om feiten vast te
stellen waarop gerechtelijk niet kan worden gereageerd ?
Dit is uw probleem, mijnheer de minister, waarvoor wij u
de oplossing aanreiken. U wilt er duidelijk niet op ingaan,
niet omdat u niet inziet dat er een probleem is, maar
omdat er een vernietigende consensus tot stand is
gekomen in de meerderheid die niet in staat is om dit
probleem te trancheren. Het volstaat dat PS en Ecolo pas
een evaluatie na een jaar willen opdat de anderen, die
het probleem wel hebben ingezien, zwijgen en het meest
elementaire voorstel om het probleem op te lossen van
de kaart geven. Dit is uw verantwoordelijkheid, mijnheer
de minister.

Naar aanleiding van de uiteenzetting van de heer de
Donne´a, nodig ik u nogmaals uit om op dit voorstel in te
gaan omdat dit, collega de Donne´a, precies ingaat op uw
vraag. Mijnheer de minister, ik vraag u om dit consequent
te doen. Ik vraag aan de andere collega's om daarop te
reageren. Ik ben bereid om dit voorstel nog eens acht
dagen uit te stellen, zodanig dat we in de commissie voor

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Tony Van Parys

de Justitie nog eens van gedachten kunnen wisselen om
hier en daar gevoeligheden weg te werken. Het is
noodzakelijk, collega's, dat we over dit instrument kun-
nen beschikken.

De heer Hugo Coveliers (VLD) : Collega Van Parys, als
ik de uiteenzetting van collega de Donne´a goed heb
begrepen, vraagt hij vooral een verlenging van de termijn
van het politiearrest. Wij hanteren een termijn van 24 uur.
In landen waar dat langer is, zoals vier dagen in Neder-
land, kan de politie meer elementen verzamelen, waar-
door men vaak geen aanhouding meer krijgt. Dit heeft
naar mijn gevoelen weinig met het snelrecht te maken,
tenzij u zegt dat men bij het snelrecht ook een
aanhoudingsperiode van vier dagen moet voorzien. Met
de essentie van het snelrecht heeft het volgens mij niet
veel te maken.

De heer Tony Van Parys (CVP) : Mijnheer Coveliers, in
de grote steden gebeuren feiten waarvan de mensen
verwachten dat we er snel op kunnen reageren. Ik ben
bereid - als u dat wenst - om in het kader van dit voorstel
na te gaan op welke wijze wij het kunnen amenderen
zodat het voldoet aan de aanpassingen die u vraagt. Dan
sturen we het voorstel terug naar de commissie. Ik heb
daar geen enkel probleem mee, maar ik vraag wel een
engagement inzake de timing. Nog voor de grote vakan-
tie moeten we dit instrument kunnen aanpassen. We
mogen de armen niet kruisen ten opzichte van
criminaliteitsvormen die werkelijk niet door de beugel
kunnen en waardoor wij - en dit wens ik bij het einde van
mijn uiteenzetting te beklemtonen - de politiediensten
ontmoedigen. De politiediensten worden in heel moeilijke
omstandigheden geconfronteerd met de problemen zo-
als ze zich voordoen. Ik zal de laatste om terzake kritiek
op de politiediensten uit te brengen.

Op het ogenblik dat de gerechtelijke reactie niet volgt of
inefficie¨nt is, worden de politiediensten echter ontmoe-
digd. Op dat ogenblik ontbreekt de schakel die de
afwerking moet zijn van het geheel van reacties op een
aantal vormen van criminaliteit.

Minister Marc Verwilghen : Mijnheer de voorzitter,
collega's, het was niet mijn bedoeling nu het woord te
nemen. Een beetje intellectuele eerlijkheid moet echter
aan de dag kunnen worden gelegd. Ik ontmoet een
andere mijnheer Van Parys dan degene die ik als voor-
zitter van de commissie voor de Justitie heb ontmoet toen
hij justitieminister was.

Mijnheer Van Parys, in de periode dat u minister van
Justitie was - van 24 april 1998 tot 12 juli 1999 - werd u
op 8 maart 1999 ondervraagd door de heer Bourgeois.
Hij wou van u weten of het enerzijds nodig was om
snelrecht tot stand te brengen volgens een concept dat
hij had ingediend en, anderzijds of het niet nodig was

artikel 216quarter aan te passen. Ik citeer uw antwoord :
Het is absoluut niet nodig daar enige voorziening in te
treffen. We hebben voldoende wetsarsenaal

. Vandaag

ontmoet ik een collega Van Parys die deel uitmaakt van
de oppositie. Hij vindt dat er maatregelen moeten worden
uitgewerkt niet alleen inzake het snelrecht versie 2000,
maar ook inzake het snelrecht van 1994. Dit zijn twee
sterk uiteenlopende standpunten.

Mijnheer de voorzitter, de heer Van Parys heeft dikwijls
een beroep gedaan op een betoog in de Senaat van de
procureur-generaal van Antwerpen om te kunnen wijzen
op de talrijke tekortkomingen en te beweren dat het
middel niet werkbaar is. Welnu, het wetsvoorstel van de
heer Van Parys werd aan het college van procureurs-
generaal voorgelegd. Het college heeft 4 bemerkingen
gemaakt. Ten eerste vindt het college dat de klassieke
procedure van 1994 niet mag worden verward met de
procedure van 2000. Er moet een totaal verschillende
aanpak komen. In het ene geval is men immers aange-
houden, in het andere niet. Ten tweede, de sanctie
ontbreekt in het systeem van 216quater. De wet van
2000 bevat wel een sanctie. Als men de termijn van 7
dagen overschrijdt, moet de aangehoudene in vrijheid
worden gesteld. Ten derde, de procedure van 1994 bevat
een aantal rechtsmiddelen die niet in de procedure van
2000 vervat zijn. De laatste bemerking is de belangrijk-
ste. Ik citeer het college :

De huidige voorstellen tot

wijziging van artikel 216quater van het Wetboek van
Strafvordering brengen in ieder geval geen meerwaarde
aan de bestaande procedure, in de zin dat ze dringend
zouden moeten worden doorgevoerd

. Dit betekent dat

het college de evaluatie van het snelrecht 2000 wil
afwachten die eind dit jaar gepland is.

Mijnheer de voorzitter, dat is het standpunt van het
college van procureurs-generaal. Dat is een totaal an-
dere aanpak. Hoe de zaken evolueren, zullen we de
volgende dagen kunnen vaststellen. Mijnheer Van Parys,
ik zou niet te snel victorie kraaien. Morgen zal de
correctionele rechtbank van Brussel een uitspraak doen
in een zaak van hooliganisme op basis van het nieuwe
snelrecht. Antwerpen zal morgen of maandag zes zaken
via het snelrecht behandelen waarin de onderzoeksrech-
ter de betrokkenen heeft aangehouden voor voetbal-
geweld. We wachten het standpunt van de rechterlijke
macht af.

De voorzitter : Mijnheer Van Parys, u krijgt een paar
minuten meer om te repliceren op de uitspraken van de
minister. Probeer dit te doen met de bondigheid die u
siert.

De heer Tony Van Parys (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
ik wil graag antwoorden op wat de minister van Justitie
zegt. Mijnheer de minister, u weet perfect dat wij via uw
bemiddeling in het bezit zijn gekomen van het evaluatie-

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Tony Van Parys

rapport van het oude snelrecht, namelijk de verschijning
op proces-verbaal. De kritiek die vanwege de parketten-
generaal op dat oude snelrecht werd geuit, was dat de
behandelingstermijn niet geregeld was. Men kon via de
verschijning op proces-verbaal wel een snelle behande-
ling van het dossier bekomen, maar dan kon de zaak
onbepaald worden uitgesteld waardoor een snelle reactie
onmogelijk bleek.

De voorzitter : Collega's, we gaan het debat van de
commissie toch niet overdoen ?

Minister Marc Verwilghen : Mijnheer de voorzitter, de
heer Van Parys vertelt onjuistheden. Het rapport waar hij
naar verwijst, is opgesteld door de dienst van het straf-
rechtelijk beleid op basis van elementen die door de
parketten van de procureurs des Konings zijn afgeleverd
en niet door het College van de procureurs-generaal.

De heer Tony Van Parys (CVP) : Mijnheer de minister,
het rapport zegt dat de behandelingstermijnen vastge-
legd moeten worden omdat de verschijning op proces-
verbaal op deze manier geen snelle reactie mogelijk
maakt. In reactie op dit rapport is dit wetsvoorstel inge-
diend. Dit wetsvoorstel stelt ons in staat om te reageren
op de straatcriminaliteit en het hooliganisme.

Ik wil ingaan op het tweede argument dat de minister van
Justitie inroept. Hij verwijst naar de opmerkingen in het
rapport van het College van procureurs-generaal. Het
College zegt dat wij inderdaad eerst de nieuwe wet
moeten evalueren voordat we de wet gaan wijzigen.
Mijnheer de minister, ondertussen is er heel wat gebeurd.
Na de opmerkingen van het College kwam er de rond-
zendbrief van het College. Daaruit bleek heel duidelijk -
en als u het wenst wil ik het nog eens opsommen - welke
de lacunes in de wetgeving waren, waar het gelijkheids-
beginsel is geschonden en waar eenvoudige procedures
volstaan om het snelrecht onmogelijk maken.

Ondertussen zijn er uitspraken geweest van mevrouw De
Rouck in Gent. Zij zei dat het snelrecht niet kon toege-
past worden na de concrete incidenten naar aanleiding
van de voetbalwedstrijd op AA Gent. Er waren eveneens
de vaststellingen van Brussels burgemeester de Donne´a,
die hier vandaag trouwens herhaald worden. Hij zei dat
hij geen middelen had om te reageren. Tot slot heeft de
voetbalmagistraat, de heer Van Haecke, gezegd dat dit
snelrecht voor hen geen instrument is.

Dit zijn vandaag de vaststellingen. Als u hier opnieuw de
houding aanneemt om het snelrecht pas over een jaar
opnieuw te bekijken, dan bent u niet alleen verantwoor-
delijk voor het feit dat wij een snelrecht hebben dat faalt
op het terrein. U bent dan eveneens verantwoordelijk
voor de volharding in deze situatie op het ogenblik dat u
de mogelijkheid werd aangereikt om via een wetsvoorstel

een instrument te hebben waar u wel efficie¨nt mee kon
reageren. Als u dat niet wou, dan kon u toch minstens de
wet zelf herstellen. Daar heeft echter niemand van de
meerderheid het initiatief toe genomen.

Ingaande op wat de heer Coveliers en de heer de
Donne´a hebben gezegd, nodig ik u nogmaals uit om in de
commissie een nieuwe bespreking aan het voorstel te
wijden. Daar kunnen we de aanpassingen bekijken zoals
ze hier in het debat zijn voorgesteld. Dit kan alleen als wij
vo´o´r het reces dit voorstel mits amendering opnieuw in
deze Kamer kunnen bespreken. Collega's, wat staat er
op het spel ? Zijn wij al dan niet bereid om een instrument
te cree¨ren om daadwerkelijk en onmiddellijk te reageren
op feiten zoals voetbalgeweld en straatcriminaliteit ? Dat
is uw verantwoordelijkheid. Wij doen u een positief
voorstel. Aan u het woord om hierop te reageren en het
instrument zo mogelijk te cree¨ren.

De voorzitter : Collega's, het is positief dat de debat-
cultuur ook hier haar plaats blijft behouden.

De stemming over het voorstel tot verwerping van dit
wetsvoorstel zal later plaatsvinden.

Le vote sur la proposition de rejet de cette proposition de
loi aura lieu ulte´rieurement.

Wetsontwerp houdende instemming met het Nader
Aanvullend Protocol bij het Verdrag tussen de Staten
die partij zijn bij het Noord-Atlantisch Verdrag en de
overige Staten die deelnemen aan het Partnerschap
voor de Vrede nopens de rechtspositie van hun
krijgsmachten, gedaan te Brussel op 19 december
1997 (overgezonden door de Senaat) (zonder ver-
slag) (579/1)

Projet de loi portant assentiment au Protocole addi-
tionnel comple´mentaire a` la Convention entre les
Etats parties au Traite´ de l'Atlantique Nord et les
autres Etats participant au Partenariat pour la paix
sur le statut de leurs forces, fait a` Bruxelles le
19 de´cembre 1997 (transmis par le Se´nat) (sans
rapport) (579/1)

De algemene bespreking is geopend.

La discussion ge´ne´rale est ouverte.

Vraagt iemand het woord ? (Nee)

Quelqu'un demande-t-il la parole ? (Non)

De algemene bespreking is gesloten.

La discussion ge´ne´rale est close.

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De door
de commissie aangenomen tekst geldt als basis voor de
bespreking. (Rgt 66,4)

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

voorzitter

Nous passons a` la discussion des articles. Le texte
adopte´ par la commission sert de base a` la discussion.
(Rgt 66,4) (579/1)

Het wetsontwerp telt 2 artikelen.

Le projet de loi compte 2 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.

Aucun amendement n'a e´te´ de´pose´.

De artikelen 1 en 2 worden artikel per artikel aangeno-
men.

Les articles 1 et 2 sont adopte´s article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming
over het geheel zal later plaatsvinden.

La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensem-
ble aura lieu ulte´rieurement.

Wetsvoorstel van de heren Willy Cortois, Yves Lete-
rme, Jef Tavernier, Claude Eerdekens, Daniel Bac-
quelaine, Dirk Van der Maelen, Jean-Pierre Detrem-
merie en Alfons Borginon tot wijziging van sommige
wetten inzake de verkiezing van de provincie-,
gemeente- en districtsraden en raden voor maat-
schappelijk welzijn, wat de verkiezingsuitgaven be-
treft (672/1 tot 5)

Proposition de loi de MM. Willy Cortois, Yves Le-
terme, Jef Tavernier, Claude Eerdekens, Daniel Bac-
quelaine, Dirk Van der Maelen, Jean-Pierre Detrem-
merie et Alfons Borginon modifiant, en ce qui
concerne les de´penses e´lectorales, certaines lois
relatives a` l'e´lection des conseils provinciaux, com-
munaux et de district et des conseils de l'aide sociale
(672/1 a` 5)

De algemene bespreking is geopend.

La discussion ge´ne´rale est ouverte.

M. Franc¸ois-Xavier de Donne´a, rapporteur : Je me
re´fe`re a` mon rapport e´crit.

De voorzitter : Vraagt nog iemand het woord ? (Nee)

Quelqu'un demande-t-il encore la parole ? (Non)

De algemene bespreking is gesloten.

La discussion ge´ne´rale est close.

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De door
de commissie aangenomen tekst geldt als basis voor de
bespreking. (Rgt 66,4)

Nous passons a` la discussion des articles. Le texte
adopte´ par la commission sert de base a` la discussion.
(Rgt 66,4) (672/5)

Het wetsvoorstel telt 20 artikelen.

La proposition de loi compte 20 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.

Aucun amendement n'a e´te´ de´pose´.

De artikelen 1 tot 20 worden artikel per artikel aangeno-
men.

Les articles 1 a` 20 sont adopte´s article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming
over het geheel zal later plaatsvinden.

La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensem-
ble aura lieu ulte´rieurement.

Benoeming van de voorzitter van het Rekenhof
(Nederlandse Kamer)

Nomination du pre´sident de la Cour des comptes
(Chambre ne´erlandaise)

La Chambre doit proce´der a` la nomination du pre´sident
de la Chambre ne´erlandaise de la Cour des comptes en
remplacement de M. Jeroom Van de Velde, premier
pre´sident de la Cour des comptes et pre´sident de la
Chambre ne´erlandaise de la Cour, admis a` faire valoir
ses droits a` une pension de retraite.

De Kamer moet overgaan tot de benoeming van de
voorzitter van de Nederlandse Kamer van het Rekenhof
ter vervanging van de heer Jeroom Van de Velde, eerste
voorzitter van het Rekenhof en voorzitter van de Neder-
landse Kamer van het Rekenhof, die gemachtigd werd
aanspraak te maken op een pensioen.

Les candidatures suivantes ont e´te´ introduites dans le
de´lai fixe´ en se´ance ple´nie`re du 31 mai 2000 :

- celle de M. Jozef Beckers, conseiller a` la Chambre
ne´erlandaise de la Cour des comptes, par lettre du
16 juin 2000;

- celle de M. Franc¸ois Vanstapel, conseiller a` la Chambre
ne´erlandaise de la Cour des comptes, par lettre du 6 juin
2000.

De volgende kandidaturen werden ingediend binnen de
bepaalde termijn tijdens de plenaire vergadering van
31 mei 2000 :

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

voorzitter

- die van de heer Jozef Beckers, raadsheer bij de
Nederlandse Kamer van het Rekenhof, bij brief van 16
juni 2000;

- die van de heer Franc¸ois Vanstapel, raadsheer bij de
Nederlandse Kamer van het Rekenhof, bij brief van
6 juni 2000.

Geheime stemming

Scrutin

Scrutin pour la nomination du pre´sident de la Cham-
bre ne´erlandaise de la Cour des comptes

Geheime stemming voor de benoeming van de voor-
zitter van de Nederlandse Kamer van het Rekenhof

Les bulletins de vote ont de´ja` e´te´ distribue´s.

De stembiljetten werden reeds rondgedeeld.

Le scrutin e´tant secret, les bulletins ne peuvent e^tre
signe´s.

Daar de stemming geheim is, mogen de stembiljetten
niet worden ondertekend.

Nous devons d'abord proce´der au tirage au sort d'un ou
de deux bureaux de scrutateurs compose´s chacun de
quatre membres qui seront charge´s du de´pouillement. Je
vous propose cependant de de´signer les deux secre´tai-
res sie´geant au bureau ce jour pour de´pouiller les
scrutins.

We moeten eerst een of twee bureaus van stemopne-
mers bij loting samenstellen. Elk bureau bestaat uit vier
leden. Ik stel u evenwel voor om voor de stemopneming
de twee secretarissen aan te wijzen die heden aan het
bureau hebben plaatsgenomen. (Instemming)

M. Jos Ansoms et Mme Mirella Minne, secre´taires, sont
de´signe´s pour de´pouiller les scrutins.

De heer Jos Ansoms en mevrouw Mirella Minne, secre-
tarissen, worden aangewezen om de stemmen op te
nemen.

A l'appel de son nom, chaque membre est prie´ de venir
de´poser son bulletin non signe´ dans l'urne, en montant a`
la tribune, de ma gauche a` ma droite.

Ik verzoek elk lid om bij het afroepen van zijn naam zijn
ongetekende stembiljet in de stembus te komen depone-
ren. Gelieve langs mijn linkerzijde op het spreekgestoelte
te komen en dit aan mijn rechterzijde te verlaten.

Je rappelle que seuls sont valables les bulletins qui
mentionnent le nom d'un candidat pre´sente´ avant le
scrutin et que sont nuls les suffrages exprime´s en faveur
de plus de candidats qu'il n'y a de sie`ges a` pourvoir.

Ik wijs erop dat alleen geldig zijn de stembiljetten waarop
de naam voorkomt van een voor de stemming voorge-
dragen kandidaat. Zijn ongeldig de stemmen uitgebracht
op een groter aantal kandidaten dan er vacante zetels
zijn.

J'invite les secre´taires a` proce´der a` l'appel nominal.

Ik nodig de secretarissen uit de namen af te roepen.

- Il est proce´de´ a` l'appel nominal.

- Er wordt overgegaan tot de naamafroeping.

Tout le monde a-t-il de´pose´ son bulletin dans l'urne ?
(Oui)

Heeft iedereen gestemd ? (Ja)

Je de´clare le scrutin clos.

De geheime stemming is gesloten.

Overgezonden wetsontwerp naar de commissie

Renvoi d'un projet de loi en commission

De commissie voor de Binnenlandse Zaken, de Alge-
mene Zaken en het Openbaar Ambt heeft het wetsont-
werp tot beperking met de helft van de devolutieve kracht
van de lijststemmen en tot afschaffing van het onder-
scheid

tussen

kandidaat-titularissen

kandidaat-

opvolgers voor de verkiezing van de federale wetge-
vende

Kamers

Raad

van

Duitstalige

Gemeenschap (nr. 667/1) aangenomen. De regering
heeft een amendement ingediend op de door de com-
missie aangenomen tekst.

La commission de l'Inte´rieur, des Affaires ge´ne´rales et de
la Fonction publique a adopte´ le projet de loi visant a`
re´duire de moitie´ l'effet de´volutif des votes exprime´s en
case de te^te et a` supprimer la distinction entre candidats
titulaires et candidats supple´ants pour l'e´lection des
Chambres le´gislatives fe´de´rales et du Conseil de la
Communaute´ germanophone (n° 667/1). Le gouverne-
ment a de´pose´ un amendement sur le texte adopte´ en
commission.

Ik stel u voor dit wetsontwerp terug naar de commissie te
zenden met het oog op de bespreking van dit amende-
ment.

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

voorzitter

Je vous propose de renvoyer ce projet de loi en commis-
sion en vue de l'examen de cet amendement. (Assenti-
ment)

Rouwhulde

Eloge fune`bre

De voorzitter (voor de staande vergadering / devant
l'assemble´e debout) : Dames en heren, met ontroering
hebben wij vernomen dat onze oud-collega Freddy Vre-
ven op 63-jarige leeftijd is overleden.

Freddy Vreven, die op 24 maart 1937 te Sint-Truiden
werd geboren, werd van kindsbeen als het ware onder-
gedompeld in het liberale gedachtegoed. Zijn vader was
lid van het parlement, een heel lange tijd senator, minis-
ter van Staat en ook kortstondig lid van de regering.

Na zijn studie in de rechten en het notariaat aan de VUB
vestigde Freddy Vreven zich in opvolging van zijn vader
als notaris in Sint-Truiden. Onze oud-collega was een
minzaam man, dienstvaardig en rustig, met een eigen
stijl en diep verknocht aan zijn vrienden. Vanaf 1965 werd
hij ook actief in de PVV in de voetsporen van zijn vader
en zijn grootvader.

In januari 1970 werd hij verkozen tot volksvertegenwoor-
diger voor het arrondissement Hasselt. Tot 24 november
1991 was hij lid van de Kamer met een korte onderbre-
king van 1971 tot 1974.

In onze assemblee was hij ook fractieleider van de PVV
en lid van het college van quaestoren.

De economische, financie¨le en militaire vraagstukken
genoten

zijn

bijzondere

belangstelling,

naast

landbouw- en fruitproblematiek in Limburg.

C'est dans le gouvernement Martens V (de de´cembre
1981 a` octobre 1985) qu'il occupe le poste de ministre de
la De´fense. C'est avec un re´el courage qu'il assuma,
dans des circonstances difficiles, la responsabilite´ politi-
que de certaines de´cisions qu'il avait e´te´ amene´ a`
prendre. C'est toujours par la ne´gociation et le dialogue
que Freddy Vreven recherchait les solutions de compro-
mis qu'il de´fendait fide`lement, avec de´termination et une
calme te´nacite´, une fois qu'il les avait obtenues, et ce
aussi pour les dossiers les plus difficiles.

Onze gewezen collega was ook politiek bedrijvig op
gemeentelijk en provinciaal vlak; zo was hij gemeente-
raadslid in Sint-Truiden en lid van de Limburgse
provincieraad. Hij beoefende de politiek zoals zijn familie
dat decennialang van vader op zoon deed : aandachtig
voor elke inwoner uit zijn regio. Hij betrachtte een betere
levenskwaliteit voor allen.

In Zuid-Limburg steunde zijn gezag op eenvoud. In zijn
geliefd Sint-Truiden was hij zowel de bezieler als de
vriend. Vanuit zijn dienende volksliefde engageerde
Freddy Vreven zich als rasechte Truidenaar in zijn voet-
balploeg, STVV, waarvan hij na de promotie naar eerste
klasse, voorzitter van de raad van bestuur werd.

De broosheid van het menselijke bestaan ervaren wij
thans weer bitter.

Ik heb aan de familie het diepe medeleven van onze
assemblee betuigd. Ik verzoek u, na de rouwhulde van
de minister, enkele ogenblikken stilte ter nagedachtenis
van de overledene in acht te nemen.

Minister Marc Verwilghen : Mijnheer de voorzitter, da-
mes en heren, namens de regering sluit ik mij aan bij het
rouwbeklag naar aanleiding van het overlijden van gewe-
zen

volksvertegenwoordiger

voormalig

minister

Freddy Vreven. In zijn politieke activiteiten heeft hij onze
democratische rechten en vrijheden trouw gediend. Als
lid van de gemeente- en provincieraad, als kamerlid en
als minister van Landsverdediging heeft hij op verschil-
lende fronten zich enorm ingezet voor een open en
verdraagzame samenleving. Laten wij zijn inzet geden-
ken.

- De Kamer neemt een minuut stilte in acht.

- La Chambre observe une minute de silence.

Inoverwegingneming van voorstellen
Prise en conside´ration de propositions

Aan de orde is de inoverwegingneming van een reeks
voorstellen waarvan de lijst als bijlage gaat.

Geen bezwaar ? (Nee)

De inoverwegingneming is aangenomen.

L'ordre du jour appelle la prise en conside´ration d'une
se´rie de propositions dont la liste est reprise en annexe.

Pas d'observation ? (Non)

La prise en conside´ration est adopte´e.

Demande d'urgence
Urgentieverzoek

Mme Claudine Drion (AGALEV-ECOLO) : Monsieur le
pre´sident, je demande l'urgence pour la proposition de
re´solution sur la marche mondiale des femmes de l'an
2000 (n° 732/1).

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Claudine Drion

L'urgence ne se justifie pas uniquement en raison du
the`me de cette proposition de re´solution, mais aussi du
fait de la date du 14 octobre a` laquelle se de´roulera ledit
rassemblement a` Bruxelles. En effet, tous les cosigna-
taires - appartenant tous aux diffe´rents groupes de´mo-
cratiques - souhaiteraient avoir l'occasion de l'examiner
et de la voter avant les vacances parlementaires, pour
que notre message puisse e^tre transmis lors de la
marche du 14 octobre.

- La demande d'urgence est adopte´e par assentiment.

- Het urgentieverzoek wordt bij instemming aangenomen.

Stemmingen

Votes

Motions de´pose´es en conclusion de l'interpellation de
Mme Els Van Weert sur

la re´ticence de la Belgique a`

l'e´gard de la politique e´nergique de l'Europe concernant
le proble`me de l'ozone

(n° 398)

Moties ingediend tot besluit van de interpellatie van
mevrouw Els Van Weert over

de terughoudende hou-

ding van Belgie¨ ten opzichte van de strenge Europese
aanpak van de ozonproblematiek

(nr. 398)

Cette interpellation a e´te´ de´veloppe´e en re´union publique
de la commission de la Sante´ publique, de l'Environne-
ment et du Renouveau de la Socie´te´ du 13 juin 2000.

Deze interpellatie werd gehouden in de openbare verga-
dering van de commissie voor de Volksgezondheid, het
Leefmilieu en de Maatschappelijke Hernieuwing van 13
juni 2000.

Deux motions de recommandation ont e´te´ de´pose´es
dans l'ordre chronologique suivant (n° 25/99) :

- une premie`re motion de recommandation a e´te´ de´-
pose´e par Mmes Colette Burgeon, Magda De Meyer,
Maggie De Block, Anne-Mie Descheemaeker et Miche`le
Gilkinet et MM. Jef Valkeniers et Robert Denis;

- une deuxie`me motion de recommandation a e´te´ de´-
pose´e par Mme Els Van Weert.

Twee moties van aanbeveling werden in de volgende
chronologische orde ingediend (nr. 25/99) :

- een eerste motie van aanbeveling werd ingediend door
de dames Colette Burgeon, Magda De Meyer, Maggie De
Block, Anne-Mie Descheemaeker en Miche`le Gilkinet en
de heren Jef Valkeniers en Robert Denis;

- een tweede motie van aanbeveling werd ingediend door
mevrouw Els Van Weert.

Si plusieurs motions de recommandation portent sur le
me^me objet, celles de´pose´es par des interpellateurs ont,
lors du vote, la priorite´ de droit sur celles de´pose´es par
d'autres membres. L'ordre du vote est, pour chacune de
ces deux cate´gories de motions, de´termine´ par l'ordre
dans lequel celles-ci ont e´te´ de´pose´es.

Zijn er verscheidene moties van aanbeveling over het-
zelfde onderwerp ingediend, dan hebben de moties
ingediend door interpellanten bij de stemming van rechts-
wege voorrang op de moties ingediend door andere
leden. Binnen elk van beide categoriee¨n wordt de volg-
orde van stemming bepaald door de volgorde van indie-
ning.

Je mets donc aux voix la motion de recommandation de
Mme Els Van Weert (deuxie`me motion de recommanda-
tion).

Ik breng dus de motie van aanbeveling van mevrouw Els
Van Weert in stemming (tweede motie van aanbeveling).

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?

Mevrouw Els Van Weert (VU&ID) : Mijnheer de voorzit-
ter, het heeft mij verrast en het doet mij tegelijkertijd
plezier dat op mijn interpellatie geen eenvoudige motie is
gevolgd. Het toont blijkbaar aan dat deze problematiek
ook de meerderheid nauw aan het hart ligt.

Toch zou ik durven vragen om mijn motie mee te steu-
nen. Zij gaat iets verder in op twee punten. Ten eerste, wij
vragen dat concrete maatregelen zouden worden opge-
nomen ter aanvulling aan het bestaande ozonplan dat al
op de Ministerraad werd besproken en goedgekeurd. Ik
ben er namelijk van overtuigd dat de huidige voorstellen
onvoldoende zijn. Trouwens, ik sta terzake niet alleen.
Ook de milieubeweging en andere hebben er al opmer-
kingen over gemaakt.

Ten tweede, wij vragen uitdrukkelijk dat maatregelen
zouden worden genomen zodat wij kunnen trachten de
emissienormen te halen die in de Europese ontwerp-
richtlijn zijn vooropgesteld en die door het Europees
Parlement werden goedgekeurd, eerder dan wat wij
vandaag doen, met name onderhandelen met de Euro-
pese Unie om de emissieplafonds naar beneden te
halen.

Mijnheer de voorzitter, ik verzoek de leden van dit
halfrond mijn motie mee goed te keuren.

De voorzitter : Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

voorzitter

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 1)

Oui

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

144

Totaal

La deuxie`me motion de recommandation est rejete´e. Par
conse´quent, la Chambre peut se prononcer sur la pre-
mie`re motion de recommandation.

De tweede motie van aanbeveling is verworpen. Bijge-
volg kan de Kamer zich uitspreken over de eerste motie
van aanbeveling.

De heer Hubert Brouns (CVP) : Ik heb een stem-
afspraak met mevrouw Yolande Avontroodt voor deze en
de volgende stemmingen.

Le pre´sident : Je mets aux voix la premie`re motion de
recommandation de Mmes Colette Burgeon, Magda De
Meyer, Maggie De Block, Anne-Mie Descheemaeker et
Miche`le Gilkinet et MM. Jef Valkeniers et Robert Denis.

Ik breng de eerste motie van aanbeveling van de dames
Colette Burgeon, Magda De Meyer, Maggie De Block,
Anne-Mie Descheemaeker en Miche`le Gilkinet en de
heren Jef Valkeniers en Robert Denis in stemming.

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ? (Non)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
(Nee)

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 2)

Oui

113

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

141

Totaal

La premie`re motion de recommandation est adopte´e.

De eerste motie van aanbeveling wordt aangenomen.

De heer Jos Ansoms (CVP) : Ik heb een stemafspraak
met de heer Ludo Van Campenhout voor deze en de
andere stemmingen.

Motions de´pose´es en conclusion de l'interpellation de
M. Bart Laeremans sur

les connaissances linguistiques

dans le service 100, les services d'urgences des ho^pi-
taux, les services d'ambulances et les SMUR a` Bruxelles
et dans le Brabant flamand

(n° 418)

Moties ingediend tot besluit van de interpellatie van de
heer Bart Laeremans over

de taalkennis bij de dienst

100, de spoedopvang in de ziekenhuizen, de ambulan-
tiediensten en de MUG's in Brussel en Vlaams-Brabant

(nr. 418)

Cette interpellation a e´te´ de´veloppe´e en re´union publique
de la commission de la Sante´ publique, de l'Environne-
ment et du Renouveau de la Socie´te´ du 13 juin 2000.

Deze interpellatie werd gehouden in de openbare verga-
dering van de commissie voor de Volksgezondheid, het
Leefmilieu en de Maatschappelijke Hernieuwing van
13 juni 2000.

Deux motions ont e´te´ de´pose´es (n° 25/100) :

- une motion de recommandation a e´te´ de´pose´e par
M. Bart Laeremans;

- une motion pure et simple a e´te´ de´pose´e par Mmes Co-
lette Burgeon, Anne-Mie Descheemaeker, Miche`le Gilki-
net, Magda De Meyer et Maggie De Block et M. Robert
Denis.

Twee moties werden ingediend (nr. 25/100) :

- een motie van aanbeveling werd ingediend door de
heer Bart Laeremans;

- een eenvoudige motie werd ingediend door de dames
Colette Burgeon, Anne-Mie Descheemaeker, Miche`le
Gilkinet, Magda De Meyer en Maggie De Block en de
heer Robert Denis.

La motion pure et simple ayant la priorite´ de droit, je mets
cette motion aux voix.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang
heeft, breng ik deze motie in stemming.

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ? (Non)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
(Nee)

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 3)

Oui

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

143

Totaal

La motion pure et simple est adopte´e. Par conse´quent, la
motion de recommandation est caduque.

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg vervalt
de motie van aanbeveling.

Motions de´pose´es en conclusion des interpellations de :

- M. Luc Paque sur

la diffusion dans les ho^pitaux des

lots de de´sinfectant CIDEX inactif

(n° 424)

- Mme Miche`le Gilkinet sur

CIDEX (n° 427)

Moties ingediend tot besluit van de interpellaties van :

- de heer Luc Paque over

de verspreiding in de zieken-

huizen van partijen van het inactief ontsmettingsmiddel
CIDEX

(nr. 424)

- mevrouw Miche`le Gilkinet over

CIDEX (nr. 427)

Ces interpellations ont e´te´ de´veloppe´es en re´union pu-
blique de la commission de la Sante´ publique, de l'Envi-
ronnement et du Renouveau de la Socie´te´ du 13 juin
2000.

Deze interpellaties werden gehouden in de openbare
vergadering van de commissie voor de Volksgezondheid,
het Leefmilieu en de Maatschappelijke Hernieuwing van
13 juni 2000.

Deux motions ont e´te´ de´pose´es (n° 25/101) :

- une motion de recommandation a e´te´ de´pose´e par
M. Luc Paque;

- une motion pure et simple a e´te´ de´pose´e par Mmes Co-
lette Burgeon et Magda De Meyer et M. Robert Denis.

Twee moties werden ingediend (nr. 25/101) :

- een motie van aanbeveling werd ingediend door de
heer Luc Paque;

- een eenvoudige motie werd ingediend door de dames
Colette Burgeon en Magda De Meyer en de heer Robert
Denis.

La motion pure et simple ayant la priorite´ de droit, je mets
cette motion aux voix.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang
heeft, breng ik deze motie in stemming.

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ? (Non)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
(Nee)

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 4)

Oui

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

144

Totaal

La motion pure et simple est adopte´e. Par conse´quent, la
motion de recommandation est caduque.

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg vervalt
de motie van aanbeveling.

Motions de´pose´es en conclusion de l'interpellation de
M. Jos Ansoms sur

l'e´tat d'avancement du dossier

'plans de transports d'entreprises'

(n° 421)

Moties ingediend tot besluit van de interpellatie van de
heer Jos Ansoms over

de stand van zaken van het

dossier 'bedrijfsvervoerplannen'

(nr. 421)

Cette interpellation a e´te´ de´veloppe´e en re´union publique
de la commission de l'Infrastructure, des Communica-
tions et des Entreprises publiques du 14 juin 2000.

Deze interpellatie werd gehouden in de openbare verga-
dering van de commissie voor de Infrastructuur, het
Verkeer en de Overheidsbedrijven van 14 juni 2000.

Deux motions ont e´te´ de´pose´es (n° 25/102) :

- une motion de recommandation a e´te´ de´pose´e par
M. Jos Ansoms;

- une motion pure et simple a e´te´ de´pose´e par Mme
Marie-The´re`se Coenen et MM. Lode Vanoost, Olivier
Chastel, Michel Wauthier, Marcel Bartholomeeussen et
Jacques Chabot.

Twee moties werden ingediend (nr. 25/102) :

- een motie van aanbeveling werd ingediend door de
heer Jos Ansoms;

- een eenvoudige motie werd ingediend door mevrouw
Marie-The´re`se Coenen en de heren Lode Vanoost, Oli-
vier Chastel, Michel Wauthier, Marcel Bartholomeeussen
en Jacques Chabot.

La motion pure et simple ayant la priorite´ de droit, je mets
cette motion aux voix.

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang
heeft, breng ik deze motie in stemming.

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?

De heer Jos Ansoms (CVP) : Mijnheer de voorzitter, ik
wil graag een stemverklaring afleggen omdat ik niet goed
begrepen heb waarom de meerderheid een eenvoudige
motie heeft ingediend. Wat staat er immers in onze
motie ? Wij vragen gewoon om het wetsvoorstel van
onder andere de heren Bonte en Schalck en het onze in
verband met de bedrijfsvervoerplannen als basis voor de
discussie te nemen. Verder vragen wij de regering om
eventueel amendementen in te dienen. Meer vragen wij
niet. Wij willen zo snel mogelijk over deze problematiek
kunnen discussie¨ren in de Kamer.

Ik wil u er wel aan herinneren dat de eerste minister in
oktober 1999 naar aanleiding van de discussie over ons
wetsvoorstel - dat toen werd goedgekeurd - gezegd heeft
dat er zeer snel een wetsontwerp zou worden ingediend.
De heer Tavernier heeft in de plenaire vergadering ge-
zegd dat mevrouw Durant begin 2000, in januari dus, een
wetsontwerp zou indienen. De heer Bonte heeft gisteren
nog zeer emotioneel en pathetisch gezegd dat het nu
maar eens afgelopen moest zijn en dat hij wenste dat er
in de commissie voor de Sociale Zaken onmiddellijk met
de discussie over de bedrijfsvervoerplannen zou worden
begonnen. Welnu, wij vragen niets meer in onze motie. Ik
denk dan ook dat de collega's van Agalev en de SP de
gewone motie niet zullen goedkeuren. Dan kunnen wij
daarna spoedig over de beide wetsvoorstellen, van de
SP en van ons, beginnen discussie¨ren.

De voorzitter : Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 5)

Oui

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

144

Totaal

La motion pure et simple est adopte´e. Par conse´quent, la
motion de recommandation est caduque.

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg vervalt
de motie van aanbeveling.

Reden van onthouding ?

De heer Daan Schalck (SP) : Mijnheer de voorzitter, in
antwoord op de interpellatie van de heer Ansoms heeft
mevrouw de vice-eerste minister duidelijk gezegd dat de

wetsvoorstellen die werden ingediend nog voor het reces
zouden worden besproken. Wij zien dan ook niet goed in
waarom men moties moet indienen om de werkzaamhe-
den gewoon voort te zetten. Wij rekenen er echter op dat
de wetsvoorstellen nog voor het reces ernstig zullen
worden besproken in de bevoegde commissie. Vandaar
onze onthouding.

De heer Hans Bonte (SP) : Mijnheer de voorzitter, ik zal
het zeer kort houden. Ik onderschrijf natuurlijk de woor-
den van de vorige spreker. Ik wil onze collega van de
CVP ook meedelen dat er een concrete datum is afge-
sproken voor de bespreking van de wetsvoorstellen,
namelijk 13 juli. Die afspraak werd gemaakt met de
voorzitter van de commissie voor de Sociale Zaken, wat
trouwens reeds werd bevestigd in de commissie voor de
Infrastructuur.

Aangehouden amendement, aangehouden bijge-
voegde tabellen en aangehouden artikel 1-01-2 van
het wetsontwerp houdende eerste aanpassing van
de algemene uitgavenbegroting van het begrotings-
jaar 2000 (602/1 tot 5)

Amendement, tableaux annexe´s et article 1-01-2 re´-
serve´s du projet de loi contenant le premier ajuste-
ment du budget ge´ne´ral des de´penses de l'anne´e
budge´taire 2000 (602/1 a` 5)

In stemming komt amendement nr. 6 van de heer Jac-
ques Lefevre op sectie 13 van de bijgevoegde tabellen
op artikel 1-01-2.

Nous votons sur l'amendement n° 6 de M. Jacques
Lefevre a` la section 13 des tableaux annexe´s a` l'article 1-
01-2. (602/5)

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 6)

Oui

Non

132

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

143

Totaal

En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article
1-01-2 et les tableaux y annexe´s sont adopte´s.

Bijgevolg is het amendement verworpen. Artikel 1-01-2
en bijgevoegde tabellen worden aldus aangenomen.

Raison d'abstention ?

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

M. Jacques Lefevre (PSC) : Monsieur le pre´sident, je
me suis abstenu pour marquer mon e´tonnement de
constater que mes colle`gues du FDF n'ont pas vote´ cet
amendement.

Je rappelle qu'il s'agit de donner plus de moyens a` la
commission de contro^le linguistique pour la pe´riphe´rie a`
Bruxelles.

Je regrette, chers amis du FDF, que vous ne vous teniez
pas a` votre ligne.

Geheel van het wetsontwerp houdende eerste aan-
passing van de algemene uitgavenbegroting van het
begrotingsjaar 2000 (602/1 en 2 + 603/2 - gezamenlijk
verslag met door de commissie aangenomen erra-
tum en amendementen)

Ensemble du projet de loi contenant le premier ajus-
tement du budget ge´ne´ral des de´penses de l'anne´e
budge´taire 2000 (602/1 et 2 + 603/2 - rapport commun
avec un erratum et des amendements adopte´s par la
commission)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?

De heer Dirk Pieters (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
collega's, de aangepaste begroting ziet er schijnbaar
goed uit want het tekort zal tot 0,7% afnemen, wat
natuurlijk positief is. De uitslag zal dan nog beter blijken
te zijn met een tekort dat zelfs onder de 0.5% zal liggen.
Dat is positief. Dit komt omdat de economische groei
positief is, omdat voorzichtige hypothesen worden ge-
hanteerd en omdat het goudhamsterprincipe wordt toe-
gepast. Ook dat is positief. Ook daar staan wij achter.

Toch zal de CVP-fractie tegen de aangepaste begroting
stemmen omwille van drie redenen, die ik nu zal toelich-
ten.

De eerste reden waarom wij zullen tegenstemmen is
omdat deze zogenaamde verbetering helaas louter con-
junctureel is en in geen enkel opzicht structureel. De
conjuncturele meevaller verhult dat het structureel niet
verbetert, integendeel misschien zelfs verslecht. Dit
steekt schril af tegen de evolutie van de vorige jaren waar
in een periode van laagconjunctuur het budget op struc-
turele wijze aanzienlijk werd verbeterd. Dit is voor Belgie¨,
die een doorgedreven schuldafbouw meer dan andere
landen nodig heeft, een gemiste kans.

De tweede reden waarom wij zullen tegenstemmen is
omdat wij geen vertrouwen hebben in de begroting voor
de volgende jaren. De regering staat immers voor een
verscheurend dilemma.

Er zijn twee scenario's. Het eerste scenario is dat de
regering de schuldafbouw ernstig neemt en ernstig zal
voortzetten, al dan niet met de formule van het Zilver-
fonds waar de CVP trouwens achter staat. De marge van
de schuldafbouw is echter te klein. De marge zal in 2003,
wanneer men de schuldafbouw ernstig neemt, ongeveer
50 miljard frank bedragen. Dit cijfer komt niet alleen van
de CVP maar ook van de minister van Begroting zelf.
Deze marge is veel te klein om alle beloften die het
laatste jaar werden gedaan, in te lossen. De optelsom
van deze beloften bedraagt reeds 250 miljard frank.
Men belooft dus 250 miljard frank en men heeft maar
50 miljard frank. Dit is een groot probleem. Wie in dit
scenario van de schuldafbouw blijft geloven, zal na de
gemeenteraadsverkiezingen 200 miljard frank beloften
moeten inslikken of op de lange baan schuiven. Men
heeft de bevolking het afgelopen jaar misleid en bedro-
gen.

In het tweede scenario zal men toch meer dan de
50 miljard frank waarover men beschikt, willen realiseren.
Wij hebben daarvoor uiteraard begrip. Iedereen wil ten-
slotte aan de bak komen en iets realiseren. Dat zal met
een budget van 50 miljard frank zeer moeilijk worden. Dat
betekent dat men de schuldafbouw niet aan het ge-
wenste tempo kan doorvoeren. Dit zal enkele jaren later
om een correctie vragen van degenen die dan de verant-
woordelijkheid zullen dragen. Dit besef getuigt van een
ongelooflijke en onverantwoorde kortzichtigheid.

De derde reden, mijnheer Coveliers, waarom wij zullen
tegenstemmen is omdat aan de fiscale discriminatie van
gehuwden niets wordt gedaan. De weliswaar bescheiden
maatregel van de vorige regering wordt integendeel niet
verlengd laat staan versterkt. De afbouw van de crisis-
belasting gebeurt de facto op een wijze die gehuwden
discrimineert in vergelijking met samenwonenden. Het
blijkt bovendien uit de verklaringen van vice-minister
Michel dat het wegwerken van deze discriminaties min-
der dan ooit een prioriteit is voor deze regering.

De CVP zal deze begroting niet goedkeuren.

De voorzitter : Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 7)

Oui

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

141

Totaal

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

voorzitter

En conse´quence, la Chambre adopte le projet de loi. Il
sera soumis a` la sanction royale.

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal
aan de Koning ter bekrachtiging worden voorgelegd.
(602/6)

Wetsontwerp

houdende

aanpassing

van

Rijksmiddelenbegroting van het begrotingsjaar 2000
(603/1)

Projet de loi ajustant le budget des Voies et Moyens
de l'anne´e budge´taire 2000 (603/1)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
(Nee)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ? (Non)

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 8)

Oui

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

141

Totaal

En conse´quence, la Chambre adopte le projet de loi. Il
sera soumis a` la sanction royale.

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal
aan de Koning ter bekrachtiging worden voorgelegd.
(603/3)

Aangehouden amendement en aangehouden artikel
2 van het wetsontwerp betreffende de tenuitvoerleg-
ging van het avenant, ondertekend te Brussel op 8
februari 1999, bij de overeenkomst tussen Belgie¨ en
Frankrijk tot voorkoming van dubbele belasting en
tot regeling van wederzijdse administratieve en juri-
dische bijstand inzake inkomstenbelastingen, onder-
tekend te Brussel op 10 maart 1964 (683/1 tot 3)

Amendement et article 2 re´serve´s du projet de loi
relatif a` l'exe´cution de l'avenant, signe´ a` Bruxelles le
8 fe´vrier 1999, a` la convention entre la Belgique et la
France tendant a` e´viter les doubles impositions et a`
e´tablir des re`gles d'assistance administrative et juri-
dique re´ciproque en matie`re d'impo

^ ts sur les reve-

nus, signe´e a` Bruxelles le 10 mars 1964 (683/1 a` 3)

In stemming komt amendement nr. 1 van de heer Yves
Leterme op artikel 2.

Nous votons sur l'amendement n° 1 de M. Yves Leterme
a` l'article 2. (683/2)

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 9)

Oui

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

143

Totaal

En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 2
adopte´.

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 2
aangenomen.

Geheel van het wetsontwerp betreffende de tenuit-
voerlegging van het avenant, ondertekend te Brussel
op 8 februari 1999, bij de overeenkomst tussen
Belgie¨ en Frankrijk tot voorkoming van dubbele be-
lasting en tot regeling van wederzijdse administra-
tieve en juridische bijstand inzake inkomstenbelas-
tingen, ondertekend te Brussel op 10 maart 1964
(683/1)

Ensemble du projet de loi relatif a` l'exe´cution de
l'avenant, signe´ a` Bruxelles le 8 fe´vrier 1999, a` la
convention entre la Belgique et la France tendant a`
e´viter les doubles impositions et a` e´tablir des re`gles
d'assistance administrative et juridique re´ciproque
en matie`re d'impo

^ ts sur les revenus, signe´e a` Bruxel-

les le 10 mars 1964 (683/1)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
(Nee)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ? (Non)

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

voorzitter

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 10)

Oui

128

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

142

Totaal

En conse´quence, la Chambre adopte le projet de loi. Il
sera transmis au Se´nat.

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal
aan de Senaat worden overgezonden. (683/4)

M. Franc¸ois Dufour (PS) : Je voulais voter

oui.

Begroting van de Hoge Raad voor de Justitie voor
het begrotingsjaar 2000 (668/1)

Budget du Conseil supe´rieur de la Justice pour
l'anne´e budge´taire 2000 (668/1)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
(Nee)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ? (Non)

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 11)

Oui

125

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

142

Totaal

En conse´quence, la Chambre adopte le budget du
Conseil supe´rieur de la Justice pour l'anne´e budge´taire
2000.

Bijgevolg neemt de Kamer de begroting van de Hoge
Raad voor de Justitie voor het begrotingsjaar 2000 aan.

Begrotingen van de Vaste Comite´s van toezicht op de
politie- en inlichtingendiensten van het begrotings-
jaar 2000

Budgets des Comite´s permanents de contro

^ le des

services de police et de renseignements de l'anne´e
budge´taire 2000

1. aanpassing van de personeelsformatie van Comite´
I (669/1)

1. adaptation du cadre du personnel du Comite´ R
(669/1)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
(Nee)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ? (Non)

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 12)

Oui

143

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

143

Totaal

En conse´quence, la Chambre adopte l'adaptation du
cadre du personnel du Comite´ R.

Bijgevolg neemt de Kamer de aanpassing van de perso-
neelsformatie van Comite´ I aan.

2. aanpassing van de begroting van Comite´ P (669/1)

2. ajustement du budget du Comite´ P (669/1)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
(Nee)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ? (Non)

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 13)

Oui

143

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

143

Totaal

En conse´quence, la Chambre adopte l'ajustement du
budget du Comite´ P.

Bijgevolg neemt de Kamer de aanpassing van de begro-
ting van Comite´ P aan.

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Arbitragehof

Cour d'arbitrage

1. begroting van het begrotingsjaar 2000 (693/1)

1. budget de l'anne´e budge´taire 2000 (693/1)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
(Nee)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ? (Non)

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 14)

Oui

126

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

142

Totaal

En conse´quence, la Chambre adopte le budget de
l'anne´e budge´taire 2000 de la Cour d'arbitrage.

Bijgevolg neemt de Kamer de begroting van het begro-
tingsjaar 2000 van het Arbitragehof aan.

2. aanpassing van de dotatie van het begrotingsjaar
2000 (693/1)

2. ajustement de la dotation de l'anne´e budge´taire
2000 (693/1)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
(Nee)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ? (Non)

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 15)

Oui

125

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

141

Totaal

En conse´quence, la Chambre adopte l'ajustement de la
dotation de l'anne´e budge´taire 2000 de la Cour d'arbi-
trage.

Bijgevolg neemt de Kamer de aanpassing van de dotatie
van het begrotingsjaar 2000 van het Arbitragehof aan.

Wetsontwerp tot wijziging van de grenzen tussen de
stad Waregem en de gemeente Wielsbeke (577/1)

Projet de loi portant modification de limites entre la
ville de Waregem et la commune de Wielsbeke (577/1)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
(Nee)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ? (Non)

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 16)

Oui

141

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

142

Totaal

En conse´quence, la Chambre adopte le projet de loi. Il
sera transmis au Se´nat.

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal
aan de Senaat worden overgezonden. (577/2)

Wetsontwerp tot wijziging van de wet van 18 juli 1991
tot regeling van het toezicht op politie- en inlichtin-
gendiensten (overgezonden door de Senaat) (694/2)

Projet de loi modifiant la loi du 18 juillet 1991 orga-
nique du contro

^ le des services de police et de ren-

seignements (transmis par le Se´nat) (694/2)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
(Nee)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ? (Non)

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 17)

Oui

124

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

141

Totaal

En conse´quence, la Chambre adopte le projet de loi. Il
sera soumis a` la sanction royale.

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal
aan de Koning ter bekrachtiging worden voorgelegd.
(694/3)

Projet de loi modifiant la loi du 27 juin 1921 accordant
la personnalite´ civile aux associations sans but
lucratif et aux e´tablissements d'utilite´ publique
(transmis par le Se´nat) (681/1)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
(Nee)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ? (Non)

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 18)

Oui

125

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

142

Totaal

En conse´quence, la Chambre adopte le projet de loi. Il
sera soumis a` la sanction royale.

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal
aan de Koning ter bekrachtiging worden voorgelegd.
(681/2)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
(Nee)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ? (Non)

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 19)

Oui

123

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

140

Totaal

En conse´quence, la Chambre adopte le projet de loi. Il
sera soumis a` la sanction royale.

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal
aan de Koning ter bekrachtiging worden voorgelegd.
(682/2)

Voorstel tot verwerping door de commissie voor de
Justitie van het wetsvoorstel van de heren Tony Van
Parys, Servais Verherstraeten en Jo Vandeurzen tot
aanvulling van artikel 216quater van het Wetboek van
strafvordering en tot wijziging van artikel 91 van het
Gerechtelijk Wetboek (525/1 tot 6)

Proposition de rejet faite par la commission de la
Justice de la proposition de loi de MM. Tony Van
Parys, Servais Verherstraeten et Jo Vandeurzen com-
ple´tant l'article 216quater du Code d'instruction cri-
minelle et modifiant l'article 91 du Code judiciaire
(525/1 a` 6)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?

De heer Tony Van Parys (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
daarnet hebben de collega's de Donne´a en Coveliers in
het debat een aantal interessante suggesties gedaan om
een snelle gerechtelijke reactie mogelijk te maken op het

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

voetbalgeweld en de straatcriminaliteit. De CVP-fractie is
bereid om daarover na te denken. Dit betekent dan
evenwel dat dit wetsvoorstel naar de bevoegde commis-
sie wordt teruggestuurd. Iedereen is het erover eens dat
we momenteel niet over een gepast instrument beschik-
ken. Als de Kamer van oordeel is dat dit de beste weg is
dan zijn wij bereid ons wetsvoorstel te laten terugsturen
naar de commissie.

De voorzitter : Collega's, ik moet overgaan tot de stem-
ming. In een stemverklaring kan men niet vragen om een
wetsvoorstel terug naar de commissie te verzenden.

De heer Tony Van Parys (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
er is een vraag om uitstel en dit lijkt mij voor iedereen de
beste oplossing.

De voorzitter : Ik heb opgeroepen tot de stemming over
dit wetsvoorstel. Ik kan nu niet laten stemmen over het
terugsturen van een wetsvoorstel naar de commissie.

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 20)

Oui

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

140

Totaal

En conse´quence, la Chambre adopte la proposition de
rejet de la proposition de loi n° 525.

Bijgevolg neemt de Kamer het voorstel tot verwerping
van het wetsvoorstel nr. 525 aan.

Reden van onthouding ?

De heer Fred Erdman (SP) : Mijnheer de voorzitter, ik
ben consequent in deze aangelegenheid. In de commis-
sie had ik een reeks amendementen ingediend. Op een
bepaald ogenblik dacht ik dat er een mogelijkheid zou
zijn om vooruitgang te boeken, weze het dat het voorstel
van collega Van Parys nog zou moeten worden aange-
past. Het blijkt echter dat de gerechtelijke overheden nu
opteren voor een beoordeling van de bestaande wettek-
sten. Dit is wat de minister in de commissie heeft
meegedeeld. Ik heb mij onthouden om in afwachting na
te gaan in hoeverre de praktijk daadwerkelijk een oplos-
sing zou bieden en dus kan ik de stemming die ik in de
commissie heb uitgebracht, hier maar herhalen.

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
(Nee)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ? (Non)

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 21)

Oui

139

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

140

Totaal

En conse´quence, la Chambre adopte le projet de loi. Il
sera soumis a` la sanction royale.

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal
aan de Koning ter bekrachtiging worden voorgelegd.
(579/2)

Re´sultat du scrutin

Uitslag van de geheime stemming

Voici le re´sultat du scrutin sur lanomination du pre´si-
dent de la Chambre ne´erlandaise de la Cour des
comptes.

Ziehier de uitslag van de geheime stemming over debe-
noeming van de voorzitter van de Nederlandse Ka-
mer van het Rekenhof.

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Fred Erdman

Nombre de

votants

143

Aantal stemmers

Blancs

nuls

Blanco of ongeldig

Valables

107

Geldig

Majorite´ ab-

solue

Volstrekte meerderheid

De heer Jozef Beckers heeft 37 stemmingen bekomen.

M. Jozef Beckers a obtenu 37 suffrages.

De heer Franc¸ois Vanstapel heeft 70 stemmingen beko-
men.

M. Franc¸ois Vanstapel a obtenu 70 suffrages.

Aangezien de heer Franc¸ois Vanstapel 70 stemmen
heeft bekomen, dit is de volstrekte meerderheid, is hij
benoemd tot voorzitter van de Nederlandse Kamer van
het Rekenhof.

M. Franc¸ois Vanstapel ayant obtenu 70 suffrages, soit la
majorite´ absolue, est nomme´ pre´sident de la Chambre
ne´erlandaise de la Cour des comptes.

Stemmingen (voortzetting)

Votes (continuation)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
(Nee)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ? (Non)

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 22)

Oui

136

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

138

Totaal

En conse´quence, la Chambre adopte la proposition de
loi. Elle sera transmise en tant que projet au Se´nat.

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsvoorstel aan. Het zal
als ontwerp aan de Senaat worden overgezonden.
(672/6)

Adoption de l'ordre du jour
Goedkeuring van de agenda

Nous devons nous prononcer sur le projet d'ordre du jour
que vous propose la confe´rence des pre´sidents.

Wij moeten ons thans uitspreken over de ontwerp-
agenda die de conferentie van voorzitters u voorstelt.

Pas d'observation ? (Non) La proposition est adopte´e.

Geen opmerkingen ? (Nee) Het voorstel is aangenomen.

La se´ance est leve´e.

De vergadering is gesloten.

- La se´ance est leve´e a` 18.31 heures. Prochaine
se´ance

ple´nie`re

mercredi

juin

2000

a` 14.15 heures.

- De vergadering wordt gesloten om 18.31 uur.
Volgende plenaire vergadering woensdag 28 juni 2000
om 14.15 uur.

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

BIJLAGE

ANNEXE

PLENAIRE VERGADERING

SEANCE PLENIERE

DONDERDAG 22 JUNI 2000

JEUDI 22 JUIN 2000

STEMMINGEN

VOTES

Detail van de naamstemmingen

Détail des votes nominatifs

De uitslag van elke naamstemming alsmede de verklaringen na
sluiting van de stemming worden vermeld in het corpus van het

Beknopt Verslag en van de Parlementaire Handelingen

Le résultat de chaque vote nominatif ainsi que les déclarations
après vote figurent dans le corps du

Compte rendu analytique

et des

Annales parlementaires

Vote nominatif n° 1 - Naamstemming nr. 1

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Ansoms, Borginon, Bourgeois, Brepoels, Creyf, De Clerck, De Crem, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret,
Fournaux, Goutry, Grafe´, Hendrickx, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees,
Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Smets Andre´, Tant, Van de Casteele, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel,
Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Les membres-De leden : Anthuenis, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt,
Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Derycke,
Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, Di Rupo, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet,
Goris, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune,
Lenssen, Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Schalck,
Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove, Vanden Poel-
Welkenhuysen, van der Hooft, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick,
Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Annemans, Bouteca, Brouns, Bultinck, Colen, De Man, Descheemaeker, D'haeseleer, Gilkinet, Goyvaerts,
Laeremans, Mortelmans, Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde.

Vote nominatif n° 2 - Naamstemming nr. 2

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Anthuenis, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Borginon, Bourgeois, Brepoels, Burgeon,
Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Clerck, Decroly, De Croo, de
Donne´a, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Di Rupo,
Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Goutry, Grauwels, Harmegnies,
Hendrickx, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Leterme,
Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters
Dirk, Pinxten, Schalck, Schauvliege, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van
Aperen, Van de Casteele, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van
Grootenbrulle, Van Hoorebeke, Vanhoutte, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert,
Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Willems, Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Les membres-De leden : Fournaux, Grafe´, Langendries, Lefevre, Milquet, Paque, Poncelet, Smets Andre´, Viseur Jean-Jacques.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Bouteca, Bultinck, Colen, De Man, D'haeseleer, Eyskens, Fe´ret, Goyvaerts,
Laeremans, Mortelmans, Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde.

HA 50

PLEN 063

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Vote nominatif n° 3 - Naamstemming nr. 3

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Anthuenis, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Burgeon, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen,
Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Derycke,
Descheemaeker, Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, Di Rupo, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot,
Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens,
Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Peeters, Pelzer-Salandra,
Philtjens, Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove,
Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde,
Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Les membres-De leden : Annemans, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De Crem, De Man,
D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Laeremans, Langendries, Lefevre,
Leterme, Milquet, Mortelmans, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs,
Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt,
Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Ansoms, Brouns.

Vote nominatif n° 4 - Naamstemming nr. 4

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Ansoms, Brouns, Descheemaeker, Gilkinet.

Vote nominatif n° 5 - Naamstemming nr. 5

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Anthuenis, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Borginon, Burgeon, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt,
Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Derycke,
Descheemaeker, Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, Di Rupo, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot,
Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens,
Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Peeters, Pelzer-Salandra,
Philtjens, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove, Vanden Poel-
Welkenhuysen, van der Hooft, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick,
Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Les membres-De leden : Annemans, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De Crem, De Man, D'haeseleer,
D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Laeremans, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet,
Mortelmans, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Smets Andre´,
Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van
Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Ansoms, Bonte, Brouns, Dardenne, Schalck, Tavernier.

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Vote nominatif n° 6 - Naamstemming nr. 6

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Fournaux, Grafe´, Langendries, Milquet, Paque, Poncelet, Smets Andre´, Viseur Jean-Jacques.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Les membres-De leden : Annemans, Anthuenis, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Borginon, Bourgeois, Bouteca,
Brepoels, Bultinck, Burgeon, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Colen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De
Block, De Clerck, De Crem, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Man, De Meyer, Denis, Derycke, Descheemaeker,
Desimpel, Desmedt, D'haeseleer, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Di Rupo, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman,
Eyskens, Fe´ret, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Goutry, Goyvaerts, Grauwels, Harmegnies, Hendrickx, Henry, Herzet,
Hove, Janssens, Laenens, Laeremans, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Leterme, Maingain,
Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Mortelmans, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Danny,
Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Schalck, Schauvliege, Schellens, Schoofs, Seghin, Sevenhans, Smets Tony, Somers, Spinnewyn,
Talhaoui, Tant, Tastenhoye, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde,
Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Vanhoutte,
Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Viseur
Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Willems, Yerna.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Ansoms, Brouns, Lefevre.

Vote nominatif n° 7 - Naamstemming nr. 7

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Anthuenis, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt,
Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Derycke,
Descheemaeker, Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, Di Rupo, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot,
Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens,
Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Peeters, Pelzer-Salandra,
Philtjens, Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove,
Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde,
Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Les membres-De leden : Annemans, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De Crem,
D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet,
Mortelmans, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Smets Andre´, Spinnewyn,
Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel,
Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Ansoms, Brouns.

Vote nominatif n° 8 - Naamstemming nr. 8

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Anthuenis, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt,
Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Derycke,
Descheemaeker, Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, Di Rupo, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot,
Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens,
Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Peeters, Pelzer-Salandra,
Philtjens, Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Van Aperen, Vandenhove, Vanden
Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde,
Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Les membres-De leden : Annemans, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De Crem, De Man,
D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet,
Mortelmans, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Smets Andre´, Spinnewyn,
Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel,
Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Ansoms, Brouns.

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Vote nominatif n° 9 - Naamstemming nr. 9

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Annemans, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De Crem, De Man,
D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet,
Mortelmans, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Smets Andre´,
Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van
Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Les membres-De leden : Anthuenis, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt,
Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Derycke,
Descheemaeker, Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, Di Rupo, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot,
Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens,
Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Peeters, Pelzer-Salandra,
Philtjens, Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove,
Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde,
Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Ansoms, Brouns.

Vote nominatif n° 10 - Naamstemming nr. 10

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Annemans, Anthuenis, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Borginon, Bourgeois, Bouteca,
Brepoels, Bultinck, Burgeon, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Colen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De
Block, De Clerck, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Man, De Meyer, Denis, Derycke, Descheemaeker, Desimpel,
Desmedt, D'haeseleer, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Di Rupo, Douifi, Drion, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fe´ret, Fournaux, Fre´de´ric,
Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Goyvaerts, Grafe´, Grauwels, Harmegnies, Hendrickx, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens,
Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman
Fientje, Moerman Jean-Paul, Mortelmans, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pinxten, Poncelet, Schalck,
Schauvliege, Schellens, Schoofs, Seghin, Sevenhans, Smets Andre´, Smets Tony, Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tastenhoye,
Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandenhove, Vanden
Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van der Maelen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Van Hoorebeke, Vanhoutte, Vanpoucke,
Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Jacques, Viseur Jean-Pierre, Wauters,
Wauthier, Willems, Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Les membres-De leden : Dufour.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Ansoms, Brouns, De Crem, Eyskens, Goutry, Leterme, Pieters Dirk, Pieters Trees, Tant, Vandeurzen, Van
Parys, Van Peel, Van Rompuy.

Vote nominatif n° 11 - Naamstemming nr. 11

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Anthuenis, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Borginon, Bourgeois, Brepoels, Burgeon, Canon,
Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Clerck, De Crem, Decroly, De Croo, de
Donne´a, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Di Rupo,
Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens, Fournaux, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Goutry, Grafe´,
Grauwels, Harmegnies, Hendrickx, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier,
Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Michel, Milquet, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Paque,
Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck, Schauvliege, Schellens, Seghin, Smets
Andre´, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tant, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van de Casteele, Vandenhove, Vanden
Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Van Hoorebeke, Vanhoutte, Van
Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Viseur
Jean-Jacques, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Willems, Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Personne - Niemand.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Bouteca, Brouns, Bultinck, Colen, De Man, D'haeseleer, Fe´ret, Goyvaerts, Mortelmans,
Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde.

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Vote nominatif n° 12 - Naamstemming nr. 12

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Anthuenis, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Borginon, Bourgeois,
Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Burgeon, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Colen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf,
Dardenne, De Block, De Clerck, De Crem, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Man, De Meyer, Denis, Derycke,
Descheemaeker, Desimpel, Desmedt, D'haeseleer, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Di Rupo, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens,
Erdman, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Grauwels, Harmegnies,
Hendrickx, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune,
Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Michel, Milquet, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Mortelmans, Paque, Peeters,
Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck, Schauvliege, Schellens, Schoofs,
Seghin, Sevenhans, Smets Andre´, Smets Tony, Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tant, Tastenhoye, Tavernier, Timmermans, Valkeniers,
Van Aperen, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van der
Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Van Hoorebeke, Vanhoutte, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy,
Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Jacques, Viseur Jean-Pierre, Wauters,
Wauthier, Willems, Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Personne - Niemand.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Personne - Niemand.

Vote nominatif n° 13 - Naamstemming nr. 13

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Personne - Niemand.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Personne - Niemand.

Vote nominatif n° 14 - Naamstemming nr. 14

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Anthuenis, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Borginon, Bourgeois, Brepoels, Burgeon,
Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Clerck, De Crem, Decroly, De
Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, D'Hondt Greta,
Di Rupo, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens, Fournaux, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris,
Goutry, Grafe´, Grauwels, Harmegnies, Hendrickx, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano,
Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Michel, Milquet, Minne, Moerman Fientje, Moerman
Jean-Paul, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck,
Schauvliege, Schellens, Seghin, Smets Andre´, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tant, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen,
Van de Casteele, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van
Grootenbrulle, Van Hoorebeke, Vanhoutte, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert,
Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Jacques, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Willems, Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Les membres-De leden : Bouteca, Bultinck, Colen, De Man, D'haeseleer, Fe´ret, Mortelmans, Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn,
Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Brouns.

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Vote nominatif n° 15 - Naamstemming nr. 15

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Anthuenis, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Bourgeois, Brepoels, Burgeon, Canon, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Clerck, De Crem, Decroly, De Croo, de Donne´a,
Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Di Rupo, Douifi,
Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens, Fournaux, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Goutry, Grafe´,
Grauwels, Harmegnies, Hendrickx, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier,
Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Michel, Milquet, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Paque,
Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck, Schauvliege, Schellens,
Seghin, Smets Andre´, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tant, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van de Casteele,
Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Van
Hoorebeke, Vanhoutte, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verherstraeten,
Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Jacques, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Willems, Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Les membres-De leden : Bouteca, Bultinck, Colen, De Man, D'haeseleer, Fe´ret, Goyvaerts, Mortelmans, Schoofs, Sevenhans,
Spinnewyn, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Ansoms, Brouns.

Vote nominatif n° 16 - Naamstemming nr. 16

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Anthuenis, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Bourgeois, Bouteca,
Brepoels, Brouns, Bultinck, Burgeon, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Colen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne,
De Block, De Clerck, De Crem, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Man, De Meyer, Denis, Derycke, Descheemaeker,
Desimpel, Desmedt, D'haeseleer, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Di Rupo, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman,
Eyskens, Fournaux, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Grauwels, Harmegnies, Hendrickx,
Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen,
Leterme, Maingain, Mayeur, Michel, Milquet, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Mortelmans, Paque, Peeters, Pelzer-
Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck, Schauvliege, Schellens, Schoofs, Seghin,
Sevenhans, Smets Andre´, Smets Tony, Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tant, Tastenhoye, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van
Aperen, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van der Maelen,
Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Van Hoorebeke, Vanhoutte, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy,
Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Jacques, Viseur Jean-Pierre, Wauters,
Wauthier, Willems, Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Personne - Niemand.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Fe´ret.

Vote nominatif n° 17 - Naamstemming nr. 17

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Anthuenis, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Bourgeois, Brepoels, Burgeon, Canon, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Clerck, De Crem, Decroly, De Croo, de Donne´a,
Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Di Rupo, Douifi,
Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens, Fournaux, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Goutry, Grafe´,
Grauwels, Harmegnies, Hendrickx, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier,
Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Michel, Milquet, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Paque,
Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck, Schauvliege, Schellens,
Seghin, Smets Andre´, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tant, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van de Casteele,
Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Vanhoutte,
Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Viseur
Jean-Jacques, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Willems, Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Personne - Niemand.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Vote nominatif n° 18 - Naamstemming nr. 18

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Les membres-De leden : Annemans, Bouteca, Bultinck, Colen, De Man, D'haeseleer, Fe´ret, Goyvaerts, Mortelmans, Schoofs,
Sevenhans, Spinnewyn, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Ansoms, Brouns.

Vote nominatif n° 19 - Naamstemming nr. 19

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Anthuenis, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Bourgeois, Brepoels, Burgeon, Canon, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Clerck, De Crem, Decroly, De Croo, de Donne´a,
Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Di Rupo, Douifi,
Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens, Fournaux, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Goutry, Grafe´,
Grauwels, Harmegnies, Hendrickx, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier,
Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Michel, Milquet, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Paque, Peeters,
Pelzer-Salandra, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck, Schauvliege, Schellens, Seghin,
Smets Andre´, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tant, Tavernier, Valkeniers, Van Aperen, Van de Casteele, Vandenhove, Vanden
Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Van Hoorebeke, Vanhoutte, Van
Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Viseur
Jean-Jacques, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Willems, Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Les membres-De leden : Annemans, Bouteca, Bultinck, Colen, De Man, D'haeseleer, Fe´ret, Goyvaerts, Mortelmans, Schoofs,
Sevenhans, Spinnewyn, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Ansoms, Brouns.

Vote nominatif n° 20 - Naamstemming nr. 20

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Anthuenis, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt,
Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Derycke,
Descheemaeker, Desimpel, D'hondt Denis, Di Rupo, Douifi, Dufour, Eeman, Eerdekens, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet,
Goris, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune,
Lenssen, Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Schalck,
Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Valkeniers, Van Aperen, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van
der Hooft, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre,
Wauters, Wauthier, Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Les membres-De leden : Annemans, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De Crem, De Man,
D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Goutry, Goyvaerts, Hendrickx, Mortelmans, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten,
Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen,
Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Willems.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Ansoms, Brouns, Desmedt, Drion, Erdman, Fe´ret, Fournaux, Grafe´, Langendries, Lefevre, Milquet, Paque,
Poncelet, Smets Andre´, Viseur Jean-Jacques.

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Vote nominatif n° 21 - Naamstemming nr. 21

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Anthuenis, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Bourgeois, Bouteca,
Brepoels, Brouns, Bultinck, Burgeon, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Colen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne,
De Block, De Clerck, De Crem, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Man, De Meyer, Denis, Derycke, Descheemaeker,
Desimpel, Desmedt, D'haeseleer, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Di Rupo, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman,
Eyskens, Fournaux, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Grauwels, Harmegnies, Hendrickx,
Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen,
Maingain, Mayeur, Michel, Milquet, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Mortelmans, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra,
Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck, Schauvliege, Schellens, Schoofs, Seghin,
Sevenhans, Smets Andre´, Smets Tony, Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tant, Tastenhoye, Tavernier, Valkeniers, Van Aperen, Van de
Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van der Maelen, Vandeurzen,
Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Van Hoorebeke, Vanhoutte, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van
Weddingen, Van Weert, Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Jacques, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Willems,
Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Les membres-De leden : Fe´ret.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Personne - Niemand.

Vote nominatif n° 22 - Naamstemming nr. 22

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Anthuenis, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Bourgeois, Bouteca,
Brepoels, Bultinck, Burgeon, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Colen, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De
Clerck, De Crem, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Man, De Meyer, Denis, Derycke, Descheemaeker, Desimpel,
Desmedt, D'haeseleer, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Di Rupo, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens,
Fournaux, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Grauwels, Harmegnies, Hendrickx, Henry,
Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Maingain,
Mayeur, Michel, Milquet, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Mortelmans, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens,
Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck, Schauvliege, Schellens, Schoofs, Seghin, Sevenhans, Smets
Andre´, Smets Tony, Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tant, Tastenhoye, Tavernier, Valkeniers, Van Aperen, Van de Casteele, Van den
Broeck, Van den Eynde, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van
Grootenbrulle, Van Hoorebeke, Vanhoutte, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert,
Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Jacques, Wauters, Wauthier, Willems, Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Personne - Niemand.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Brouns, Fe´ret.

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

PLENAIRE VERGADERING

SEANCE PLENIERE

DONDERDAG 22 JUNI 2000

JEUDI 22 JUIN 2000

INTERNE BESLUITEN

DE´CISIONS INTERNES

PARLEMENTAIRE

OVERLEGCOMMISSIE

Beslissingen

Overeenkomstig artikel 14, eerste lid, van de wet van
6 april 1995 houdende inrichting van de parlementaire
overlegcommissie bedoeld in artikel 82 van de Grondwet
en tot wijziging van de gecoo¨rdineerde wetten op de
Raad van State, heeft de parlementaire overlegcommis-
sie in haar vergadering van 22 juni 2000 de volgende
beslissingen genomen :

- overeenkomstig de artikelen 2, 2°, en 12, § 1, van de
wet van 6 april 1995 houdende inrichting van de parle-
mentaire overlegcommissie bedoeld in artikel 82 van de
Grondwet en tot wijziging van de gecoo¨rdineerde wetten
op de Raad van State, heeft de commissie de termijnen
verlengd waarbinnen de Senaat zich moet uitspreken
over de volgende wetsontwerpen :

a) voor het wetsontwerp tot invoering van een getuigs-
chrift van bekwaamheid en geschiktheid om te adopteren
(stuk Senaat nr.278/1-1999/2000) : de commissie heeft
beslist de onderzoekstermijn met 90 dagen te verlengen;

b) voor het wetsontwerp tot wijziging van de wet van
27 juni 1921 waarbij aan de verenigingen zonder wins-
tgevend doel en aan de instellingen van openbaar nut
rechtspersoonlijkheid

wordt

verleend

(stuk

Senaat

nr. 283/1-1999/2000) : de commissie heeft beslist de
onderzoekstermijn met 90 dagen te verlengen;

c) voor het wetsontwerp inzake informaticacriminaliteit
(stuk Senaat nr.392/1-1999/2000) : de commissie heeft
beslist de onderzoekstermijn met 9 dagen te verlengen;

d) voor het wetsontwerp betreffende de gezinsbemidde-
ling (stuk Senaat nr. 422/1-1999/2000) : de commissie
heeft beslist de onderzoekstermijn niet te verlengen;

- overeenkomstig de artikelen 2, 4°, en 12, § 3, van de
wet van 6 april 1995 houdende inrichting van de parle-
mentaire overlegcommissie bedoeld in artikel 82 van de
Grondwet en tot wijziging van de gecoo¨rdineerde wetten
op de Raad van State en met toepassing van artikel 81,
vijfde lid, van de Grondwet, heeft de commissie de
termijnen bepaald waarbinnen de Kamer zich moet uits-
preken over de volgende wetsontwerpen :

COMMISSION PARLEMENTAIRE

DE CONCERTATION

De´cisions

Conforme´ment a` l'article 14, aline´a 1er, de la loi du 6 avril
1995 organisant la commission parlementaire de con-
certation pre´vue a` l'article 82 de la Constitution et modi-
fiant les lois coordonne´es sur le Conseil d'Etat, la com-
mission parlementaire de concertation a pris les
de´cisions suivantes en sa re´union du 22 juin 2000 :

- conforme´ment aux articles 2, 2°, et 12, § 1er, de la loi du
6 avril 1995 organisant la commission parlementaire de
concertation pre´vue a` l'article 82 de la Constitution et
modifiant les lois coordonne´es sur le Conseil d'Etat, la
commission a prolonge´ les de´lais dans lesquels le Se´nat
aura a` se prononcer sur les projets de loi suivants :

a) pour le projet de loi instaurant un certificat de capacite´
et

d'aptitude

adopter

(doc.

Se´nat

n°278/1-

1999/2000) : la commission a de´cide´ de prolonger le
de´lai d'examen de 90 jours;

b) pour le projet de loi modifiant la loi du 27 juin 1921
accordant la personnalite´ civile aux associations sans but
lucratif et aux e´tablissements d'utilite´ publique (doc.
Se´nat n° 283/1-1999/2000) : la commission a de´cide´ de
prolonger le de´lai d'examen de 90 jours;

c) pour le projet de loi relatif a` la criminalite´ informatique
(doc. Se´nat n° 392/1-1999/2000) : la commission a de´-
cide´ de prolonger le de´lai d'examen de 9 jours;

d) pour le projet de loi relatif a` la me´diation en matie`re
familiale (doc. Se´nat n° 422/1-1999/2000) : la commis-
sion a de´cide´ de ne pas prolonger le de´lai d'examen;

- conforme´ment aux articles 2, 4°, et 12, § 3, de la loi du
6 avril 1995 organisant la commission parlementaire de
concertation pre´vue a` l'article 82 de la Constitution et
modifiant les lois coordonne´es sur le Conseil d'Etat et en
application de l'article 81, aline´a 5, de la Constitution, la
commission a de´termine´ les de´lais dans lesquels la
Chambre aura a` se prononcer sur les projets de loi
suivants :

HA 50

PLEN 063

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

a) voor het wetsontwerp tot wijziging van artikel 2, eerste
lid, van de wet van 19juli1991 betreffende de bevolk-
ingsregisters en de identiteitskaarten en tot wijziging
van de wet van 8augustus1983 tot regeling van een
Rijksregister van de natuurlijke personen (nr.519/1-
1999/2000) : de commissie heeft beslist de onderzoeks-
termijn op 60 dagen vast te stellen;

b) voor het wetsontwerp tot wijziging van artikel 7, § 2bis,
3°, van de wet van 24 januari 1977 betreffende de
bescherming van de gezondheid van de verbruikers op
het stuk van de voedingsmiddelen en andere producten,
ingevoegd door de wet van 10 december 1997 houdende
verbod op de reclame voor tabaksproducten (nr.384/1-
1999/2000) : de commissie heeft beslist de onderzoeks-
termijn op 60 dagen vast te stellen;

- overeenkomstig de artikelen 2, 2°, en 12, § 1, van de
wet van 6 april 1995 houdende inrichting van de parle-
mentaire overlegcommissie bedoeld in artikel 82 van de
Grondwet en tot wijziging van de gecoo¨rdineerde wetten
op de Raad van State, heeft de commissie beslist de
termijn waarbinnen de Kamer zich moet uitspreken over
het wetsontwerp tot aanvulling van artikel 75 van het
Burgerlijk

Wetboek

(nr.582/1-1999/2000)

niet

verlengen;

- met toepassing van artikel 10, § 1, 3°, van de wet van
6 april 1995 houdende inrichting van de parlementaire
overlegcommissie bedoeld in artikel 82 van de Grondwet
en tot wijziging van de gecoo¨rdineerde wetten op de
Raad van State, heeft de commissie de periode geno-
teerd tijdens de welke de termijnen geschorst zullen
worden, van 15 juli 2000 tot en met 8 oktober 2000.

Ter kennisgeving

INTERPELLATIEVERZOEKEN

Ingekomen

1. de heer Karel Van Hoorebeke tot de minister van
Binnenlandse Zaken over

het Brussels politieoptreden.

(nr. 443 - verzonden naar de commissie voor de Binnen-
landse Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar
Ambt)

2. de heer Filip De Man tot de eerste minister over

schadevergoeding

van

Staat

zaak

Agusta-Dassault

(nr. 444 - verzonden naar de commissie voor de Finan-
cie¨n en de Begroting)

a) pour le projet de loi modifiant l'article 2, aline´a 1er, de
la loi du 19 juillet 1991 relative aux registres de la
population et aux cartes d'identite´ et modifiant la loi du 8
aou^t 1983 organisant un registre national des personnes
physiques (n°519/1-1999/2000) : la commission a de´cide´
de fixer le de´lai d'examen a` 60 jours;

b) pour le projet de loi modifiant l'article 7, §2bis, 3°, de la
loi du 24 janvier 1977 relative a` la protection de la sante´
des consommateurs en ce qui concerne les denre´es
alimentaires et les autres produits, inse´re´ par la loi du 10
de´cembre 1997 interdisant la publicite´ pour les produits
du tabac (n° 384/1-1999/2000) : la commission a de´cide´
de fixer le de´lai d'examen a` 60 jours;

- conforme´ment aux articles 2, 2°, et 12, § 1er, de la loi du
6 avril 1995 organisant la commission parlementaire de
concertation pre´vue a` l'article 82 de la Constitution et
modifiant les lois coordonne´es sur le Conseil d'Etat, la
commission a de´cide´ de ne pas prolonger le de´lai dans
lequel la Chambre aura a` se prononcer sur le projet de loi
comple´tant

l'article

Code

civil

(n°582/1-1999/2000);

- en application de l'article 10, § 1, 3°, de la loi du 6 avril
1995 organisant la commission parlementaire de con-
certation pre´vue a` l'article 82 de la Constitution et modi-
fiant les lois coordonne´es sur le Conseil d'Etat, la com-
mission a pris acte de la pe´riode pendant laquelle les
de´lais seront suspendus, c'est-a`-dire du 15 juillet 2000
au 8 octobre 2000.

Pour information

DEMANDES D'INTERPELLATION

Demandes

1. M. Karel Van Hoorebeke au ministre de l'Inte´rieur sur
les interventions de la police bruxelloise.

(n° 443 - renvoi a` la commission de l'Inte´rieur, des
Affaires ge´ne´rales et de la Fonction publique)

Filip

Man

premier

ministre

sur

l'indemnisation de l'Etat dans l'affaire Agusta-Dassault.

(n° 444 - renvoi a` la commission des Finances et du
Budget)

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

VOORSTELLEN

Inoverwegingneming

1. Wetsvoorstel (de heer Servais Verherstraeten) betref-
fende het geregistreerd partnerschap, nr.712/1.

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

2. Wetsvoorstel (mevrouw Joe¨lle Milquet en de heer
Jacques Lefevre) tot wijziging van de gemeentekieswet,
gecoo¨rdineerd op 4 augustus 1932, en van de nieuwe
gemeentewet, om de strijd tegen extreem-rechts op te
voeren, nr.713/1.

Verzonden naar de commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt

3. Voorstel van resolutie (de heer Dirk Van der Maelen
c.s.) over het invoeren van een heffing op speculatieve
kapitaalstromen, nr. 715/1.

Verzonden naar de commissie voor de Buitenlandse
Betrekkingen

4. Wetsvoorstel (de heer Thierry Giet, mevrouw Fauzaya
Talhaoui en de heer Vincent Decroly) tot wijziging van de
wet van 15 december 1980 betreffende de toegang tot
het grondgebied, het verblijf, de vestiging en de verwi-
jdering van vreemdelingen, nr.717/1.

Verzonden naar de commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt

5. Wetsvoorstel (de heer Daniel Bacquelaine) tot invoe-
ring van een artikel 6bis in de wet van 6augus-
tus1931 houdende vaststelling van de onverenigbaarhe-
den en ontzeggingen betreffende de ministers, gewezen
ministers en ministers van Staat, alsmede de leden en
gewezen leden van de wetgevende Kamers, nr.718/1.

Verzonden naar de commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt

6. Voorstel van bijzondere wet (de heer Daniel Bacque-
laine) tot invoeging van een artikel 24ter in de bijzondere
wet van 8 augustus 1980 tot hervorming der instellingen
en een artikel 12bis in de bijzondere wet van 12 januari
1989 met betrekking tot de Brusselse instellingen,
nr.719/1.

Verzonden naar de commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt

7. Wetsvoorstel (de heer Daniel Bacquelaine) tot wijzi-
ging van de wet van 31 december 1983 tot hervorming
der instellingen voor de Duitstalige Gemeenschap, van
de wet van 19 oktober 1921 tot regeling van de provin-
cieraadsverkiezingen en de wet van 23 maart 1989
betreffende de verkiezing van het Europees Parlement,
nr.720/1.

Verzonden naar de commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt

PROPOSITIONS

Prise en conside´ration

1. Proposition de loi (M. Servais Verherstraeten) orga-
nisant le partenariat enregistre´, n°712/1.

Renvoi a` la commission de la Justice

2. Proposition de loi (Mme Joe¨lle Milquet et M. Jacques
Lefevre) modifiant la loi e´lectorale communale, coor-
donne´e le 4 aou^t 1932, et la nouvelle loi communale en
vue d'intensifier la lutte contre l'extre^me droite, n°713/1.

Renvoi a` la commission de l'Inte´rieur, des Affaires
ge´ne´rales et de la Fonction publique

3. Proposition de re´solution (M. Dirk Van der Maelen et
consorts) relative a` l'instauration d'un pre´le`vement sur
les flux spe´culatifs de capitaux, n°715/1.

Renvoi a` la commission des Relations exte´rieures

4. Proposition de loi (M.

Thierry Giet, Mme Fauzaya

Talhaoui et M.

Vincent Decroly) modifiant la loi du

15 de´cembre 1980 sur l'acce`s au territoire, le se´jour,
l'e´tablissement et l'e´loignement des e´trangers, n°717/1.

Renvoi a` la commission de l'Inte´rieur, des Affaires
ge´ne´rales et de la Fonction publique

5. Proposition de loi (M. Daniel Bacquelaine) inse´rant un
article 6bis dans la loi du 6 aou^t 1931 e´tablissant les
incompatibilite´s et interdictions concernant les ministres,
anciens ministres et ministres d'Etat, ainsi que les mem-
bres et anciens membres des Chambres le´gislatives,
n°718/1.

Renvoi a` la commission de l'Inte´rieur, des Affaires
ge´ne´rales et de la Fonction publique

6. Proposition de loi spe´ciale (M. Daniel Bacquelaine)
inse´rant un article 24ter dans la loi spe´ciale du 8 aou^t
1980 de re´formes institutionnelles et un article 12bis
dans la loi spe´ciale du 12janvier1989 relative aux insti-
tutions bruxelloises, n°719/1.

Renvoi a` la commission de l'Inte´rieur, des Affaires
ge´ne´rales et de la Fonction publique

7. Proposition de loi (M. Daniel Bacquelaine) modifiant la
loi du 31 de´cembre 1983 de re´formes institutionnelles
pour la Communaute´ germanophone, la loi du 19 octobre
1921 organique des e´lections provinciales et la loi du 23
mars 1989 relative a` l'e´lection du Parlement europe´en,
n°720/1.

Renvoi a` la commission de l'Inte´rieur, des Affaires
ge´ne´rales et de la Fonction publique

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

8. Wetsvoorstel (de heer Daniel Bacquelaine) tot wijzi-
ging van artikel 11 van het koninklijk besluit van
1 december 1975 houdende algemeen reglement op de
politie over het wegverkeer, nr.721/1.

Verzonden naar de commissie voor de Infrastructuur, het
Verkeer en de Overheidsbedrijven

9. Wetsvoorstel (de heer Yves Leterme en mevrouw
Greta D'Hondt) tot wijziging van de besluitwet van
28 december 1944 betreffende de maatschappelijke ze-
kerheid der arbeiders, wat de personen betreft die acti-
viteiten mogen verrichten in het kader van een plaatselijk
werkgelegenheidsagentschap, nr.722/1.

Verzonden naar de commissie voor de Sociale Zaken

10. Voorstel van resolutie (mevrouw Claudine Drion c.s.)
betreffende de Wereldvrouwenmars 2000, nr. 732/1.

Verzonden naar de commissie voor de Buitenlandse
Betrekkingen

11. Voorstel van resolutie (de heren Claude Eerdekens,
Andre´ Fre´de´ric, Thierry Giet, Bruno Van Grootenbrulle en
mevrouw Maggy Yerna) betreffende de mensenhandel,
nr. 733/1.

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

12. Wetsvoorstel (de heer Jean-Pierre Grafe´) tot wijzi-
ging van artikel 101, tweede lid, van de faillissementswet
van 8 augustus 1997, nr. 735/1.

Verzonden naar de commissie belast met de Problemen
inzake Handels- en economisch Recht

Toelating tot drukken

Rgt art 64-2

Wetsvoorstel (de heer Jean-Pierre Grafe´) tot wijziging
van artikel 101, tweede lid, van de faillissementswet van
8 augustus 1997, nr.735/1.

8. Proposition de loi (M. Daniel Bacquelaine) modifiant
l'article 11 de l'arre^te´ royal du 1erde´cembre1975 portant
re`glement ge´ne´ral sur la police de la circulation routie`re,
n°721/1.

Renvoi a` la commission de l'Infrastructure, des Commu-
nications et des Entreprises publiques

9. Proposition de loi (M. Yves Leterme et Mme Greta
D'Hondt) modifiant l'arre^te´-loi du 28de´cembre1944 con-
cernant la se´curite´ sociale des travailleurs, en ce qui
concerne les personnes autorise´es a` exercer des acti-
vite´s dans le cadre d'une agence locale pour l'emploi,
n°722/1.

Renvoi a` la commission des Affaires sociales

10. Proposition de re´solution (Mme Claudine Drion et
consorts) sur la marche mondiale des femmes de l'an
2000, n° 732/1.

Renvoi a` la commission des Relations exte´rieures

11. Proposition de re´solution (MM. Claude Eerdekens,
Andre´ Fre´de´ric, Thierry Giet, Bruno Van Grootenbrulle et
Mme Maggy Yerna) relative a` la traite des e^tres humains,
n° 733/1.

Renvoi a` la commission de la Justice

12. Proposition de loi (M. Jean-Pierre Grafe´) modifiant
l'article 101, aline´a 2, de la loi du 8aou^t1997 sur les
faillites, n° 735/1.

Renvoi a` la commission charge´e des Proble`mes de droit
commercial et e´conomique

Autorisation d'impression

Rgt art 64-2

Proposition de loi (M.

Jean-Pierre Grafe´) modifiant

l'article 101, aline´a 2, de la loi du 8 aou^t 1997 sur les
faillites, n°735/1.

HA 50

PLEN 063

22-06-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

PLENAIRE VERGADERING

SEANCE PLENIERE

DONDERDAG 22 JUNI 2000

JEUDI 22 JUIN 2000

MEDEDELINGEN

COMMUNICATIONS

COMMISSIE

Verslag

Volgend verslag werd ingediend :

namens de commissie voor de Justitie,

- door de heer Claude Desmedt, over het debat over het
federaal veiligheids- en detentieplan (nr.716/2).

REGERING

Verslag

Bij brief van 20 juni 2000 zendt de staatssecretaris voor
Ontwikkelingssamenwerking, toegevoegd aan de minis-
ter van Buitenlandse Zaken, aanmerkingen over op het
verslag aan het parlement van de dienst Inspectie en
Controle - 1998 (nr. 328/1-1999/2000).

Verzonden naar de commissie voor de Buitenlandse
Betrekkingen

COMMISSION

Rapport

Le rapport suivant a e´te´ de´pose´ :

au nom de la commission de la Justice,

- par M. Claude Desmedt, sur le de´bat sur le plan fe´de´ral
de se´curite´ et de politique pe´nitentiaire (n°716/2).

GOUVERNEMENT

Rapport

Par lettre du 20 juin 2000, le secre´taire d'Etat a` la
Coope´ration au de´veloppement, adjoint au ministre des
Affaires e´trange`res, transmet une re´action au rapport au
parlement du service Inspection et Contro^le - 1998
(n°328/1-1999/2000).

Renvoi a` la commission des Relations exte´rieures

HA 50

PLEN 063

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000