No Job Name

HA 50

PLEN 059

AGALEV-ECOLO

Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

CVP

Christelijke Volkspartij

Front National

PRL FDF MCC

Parti Réformateur libéral - Front démocratique francophone - Mouvement des Citoyens pour le Changement

Parti socialiste

PSC

Parti social chrétien

Socialistische Partij

VLAAMS BLOK

Vlaams Blok

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

VU&ID

Volksunie&ID21

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

Abréviations dans la numérotation des publications :

DOC 50 0000/000 : Parlementair Document van de 50e zittingsperiode +

DOC 50 0000/000 : Document parlementaire de la 50e

het nummer en het volgnummer

législature, suivi du n° et du n° consécutif

QRVA

: Schriftelijke Vragen en Antwoorden

QRVA

: Questions et Réponses écrites

: Handelingen (Integraal Verslag)

: Annales (Compte Rendu Intégral)

: Beknopt Verslag

CRA

: Compte Rendu Analytique

PLEN

: Plenumvergadering

PLEN

: Séance plénière

COM

: Commissievergadering

COM

: Réunion de commission

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants

Officie¨le publicaties uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers

Commandes :

Bestellingen :

Place de la Nation 2

Natieplein 2
1008 Brussel

1008 Bruxelles

Tél. : 02/549 81 60

Tel. : 02/549 81 60

Fax : 02/549 82 74

www.laChambre.be

www.deKamer.be

e-mail : aff.generales@laChambre.be

e-mail : alg.zaken@deKamer.be

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Inhoud

Woensdag 31 mei 2000, 14.15 uur

PLEN 059

BERICHTEN VAN VERHINDERING

WERELDDAG ZONDER TABAK

MONDELINGE VRAGEN

- Mondelinge vraag van de heer Arnold Van Aperen aan de
minister van Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over

caudotomie als uitzondering op toege-

stane amputaties bij het Belgisch trekpaard

- Mondelinge vraag van de heer Marc Van Peel aan de
eerste minister over

de problemen in verband met de

controle van de leerlingencijfers door het Rekenhof

(Het antwoord werd verstrekt door de vice-eerste minister
en minister van Buitenlandse Zaken)

- Samengevoegde mondelinge vragen van de heren Fran-
cis Van den Eynde, Daniel Bacquelaine en Alfons Borgi-
non aan de vice-eerste minister en minister van Buiten-
landse Zaken en aan de minister van Economie en
Wetenschappelijk Onderzoek, belast met het Grootste-
denbeleid, over

de houding van de regering ten opzichte

van de helikopters die op de luchthaven van Oostende
staan

(Het antwoord werd verstrekt door de vice-eerste minister
en minister van Buitenlandse Zaken)

- Mondelinge vraag van mevrouw Miche`le Gilkinet
aan de vice-eerste minister en minister van Werkgelegen-
heid

over

veiligheid

van

werknemers

verbrandingsovens

- Mondelinge vraag van de heer Georges Lenssen aan de
minister van Binnenlandse Zaken over

de wijze van

presentatie van lijsten bij elektronisch stemmen

- Mondelinge vraag van de heer Paul Tant aan de minister
van Binnenlandse Zaken over

de hervorming van de

burgerlijke veiligheidsdiensten

- Mondelinge vraag van de heer Bart Laeremans aan de
minister van Justitie over

de brief van de minister van

Justitie in een echtscheidingsdossier (hof van beroep te
Antwerpen)

- Samengevoegde mondelinge vragen van de heer Jean-
Pol Poncelet en mevrouw Simonne Leen aan de minister
van Justitie over

het veiligheidsplan

- Samengevoegde mondelinge vragen van de heer Jo
Vandeurzen en mevrouw Magda De Meyer aan de minis-
ter van Financie¨n over

de vergoedingen voor een ar-

beidsongeval of een beroepsziekte

Sommaire

Mercredi 31 mai 2000, 14.15 heures

PLEN 059

EXCUSE

´ S

JOURNE

´ E MONDIALE ANTI-TABAC

QUESTIONS ORALES

- Question orale de M. Arnold Van Aperen a` la ministre de
la Protection de la consommation, de la Sante´ publique et
de l'Environnement sur

le fait de conside´rer que courtau-

der est une exception d'amputation autorise´e pour les
chevaux de trait belges

- Question orale de M. Marc Van Peel au premier ministre
sur

les proble`mes en rapport avec le contro^le du nombre

d'e´le`ves par la Cour des comptes

(La re´ponse a e´te´ donne´e par le vice-premier ministre et
ministre des Affaires e´trange`res)

- Questions orales jointes de MM. Francis Van den Eynde,
Daniel Bacquelaine et Alfons Borginon au vice-premier
ministre et ministre des Affaires e´trange`res et au ministre
de l'Economie et de la Recherche scientifique, charge´ de
la Politique des grandes villes, sur

la position du gouver-

nement a` l'e´gard des he´licopte`res qui se trouvent a`
l'ae´roport d'Ostende

(La re´ponse a e´te´ donne´e par le vice-premier ministre et
ministre des Affaires e´trange`res)

- Question orale de Mme Miche`le Gilkinet a` la vice-
premie`re ministre et ministre de l'Emploi sur

la se´curite´

des travailleurs dans les incine´rateurs

- Question orale de M. Georges Lenssen au ministre de
l'Inte´rieur sur

la manie`re de pre´senter les listes lors du

vote e´lectronique

- Question orale de M. Paul Tant au ministre de l'Inte´rieur
sur

la re´forme des services civils de se´curite´

- Question orale de M. Bart Laeremans au ministre de la
Justice sur

la lettre du ministre de la Justice dans un

dossier de divorce (cour d'appel d'Anvers)

- Questions orales jointes de M. Jean-Pol Poncelet et
Mme Simonne Leen au ministre de la Justice sur

le plan

de se´curite´

- Questions orales jointes de M. Jo Vandeurzen et Mme
Magda De Meyer au ministre des Finances sur

les

indemnite´s

pour

accident

travail

maladie

professionnelle

HA 50

PLEN 059

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

- Mondelinge vraag van de heer Charles Michel aan de
vice-eerste minister en minister van Mobiliteit en Vervoer
over

het voorstel voor een actieplan en maatregelen

tegen ozon

- Mondelinge vraag van de heer Danny Pieters aan de
minister van Telecommunicatie en Overheidsbedrijven en
Participaties over

de liberalisering van het kabelnetwerk

- Mondelinge vraag van de heer Erik Derycke aan de
staatssecretaris voor Energie en Duurzame Ontwikkeling
over

de gasprijs

WETSONTWERPEN

- Ontwerp van bijzondere wet tot wijziging van artikel 41
van de bijzondere wet van 6 januari 1989 op het Arbitrage-
hof (overgezonden door de Senaat) (627/1 en 2)

algemene bespreking

bespreking van de artikelen

- Wetsontwerp tot bepaling van de voorwaarden waaron-
der de plaatselijke overheden een financie¨le bijstand
kunnen genieten van de Staat in het kader van het
stedelijk beleid (585/1 tot 7)

algemene bespreking

Sprekers : Colette Burgeon, rapporteur, Annemie Van
de Casteele, Luc Paque, Yves Leterme, Yolande
Avontroodt, Charles Picque´, minister van Economie
en

Wetenschappelijk

Onderzoek,

belast

met

het

Grootstedenbeleid

bespreking van de artikelen

SAMENSTELLING

VAN

WERKGROEP

BELGISCH

OVERLEVINGSFONDS

REKENHOF

INOVERWEGINGNEMING VAN VOORSTELLEN

GELUKWENSEN

STEMMINGEN

- Moties ingediend tot besluit van de interpellatie van
mevrouw Annemie Van de Casteele over

de geplande

aanpassing van de kiesomschrijvingen

(nr. 405)

- Aangehouden amendementen en artikelen van het wets-
ontwerp tot bepaling van de voorwaarden waaronder de
plaatselijke overheden een financie¨le bijstand kunnen
genieten van de Staat in het kader van het stedelijk beleid
(585/1 tot 7)

- Geheel van het wetsontwerp tot bepaling van de voor-
waarden waaronder de plaatselijke overheden een finan-
cie¨le bijstand kunnen genieten van de Staat in het kader
van het stedelijk beleid (585/5)

- Question orale de M. Charles Michel a` la vice-premie`re
ministre et ministre de la Mobilite´ et des Transports sur

projet de plan d'action et de mesures visant a` lutter contre
l'ozone

- Question orale de M. Danny Pieters au ministre des
Te´le´communications et des Entreprises et Participations
publiques sur

la libe´ralisation du re´seau ca^ble´

- Question orale de M. Erik Derycke au secre´taire d'Etat a`
l'Energie et au De´veloppement durable sur

le prix du gaz

PROJETS DE LOI

- Projet de loi spe´ciale modifiant l'article 41 de la loi
spe´ciale du 6 janvier 1989 sur la Cour d'arbitrage (trans-
mis par le Se´nat) (627/1 et 2)

discussion ge´ne´rale

discussion des articles

- Projet de loi de´terminant les conditions auxquelles les
autorite´s locales peuvent be´ne´ficier d'une aide financie`re
de l'Etat dans le cadre de la politique urbaine (585/1 a` 7)

discussion ge´ne´rale

Orateurs : Colette Burgeon, rapporteuse, Annemie
Van de Casteele, Luc Paque, Yves Leterme, Yolande
Avontroodt, Charles Picque´, ministre de l'Economie
et de la Recherche scientifique, charge´ de la Politique
des grandes villes

discussion des articles

COMPOSITION DU GROUPE DE TRAVAIL

FONDS BELGE DE

SURVIE

COUR DES COMPTES

PRISE EN CONSIDE

´ RATION DE PROPOSITIONS

´ LICITATIONS

VOTES

- Motions de´pose´es en conclusion de l'interpellation de
Mme Annemie Van de Casteele sur

le projet de modifi-

cation des arrondissements e´lectoraux

(n° 405)

- Amendements et articles re´serve´s du projet de loi
de´terminant les conditions auxquelles les autorite´s locales
peuvent be´ne´ficier d'une aide financie`re de l'Etat dans le
cadre de la politique urbaine (585/1 a` 7)

- Ensemble du projet de loi de´terminant les conditions
auxquelles les autorite´s locales peuvent be´ne´ficier d'une
aide financie`re de l'Etat dans le cadre de la politique
urbaine (585/5)

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

- Ontwerp van bijzondere wet tot wijziging van artikel 41
van de bijzondere wet van 6 januari 1989 op het Arbitrage-
hof (overgezonden door de Senaat) (627/1)

GOEDKEURING VAN DE AGENDA

BIJLAGE

STEMMINGEN

DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN

INTERNE BESLUITEN

INTERPELLATIEVERZOEKEN

INGEKOMEN

VOORSTELLEN

INOVERWEGINGNEMING

TOELATING TOT DRUKKEN

MEDEDELINGEN

COMMISSIES

VERSLAGEN

SENAAT

OVERGEZONDEN WETSONTWERPEN

AANGENOMEN WETSONTWERPEN

BELANGENCONFLICT

REGERING

INGEDIEND WETSONTWERP

PROCEDURES VOOR DE INDIENING VAN EEN WETSONTWERP

ALGEMENE UITGAVENBEGROTING 1999

ALGEMENE UITGAVENBEGROTING 2000

ARBITRAGEHOF

ARREST

BEROEPEN TOT VERNIETIGING

PREJUDICIE

¨ LE VRAGEN

REKENHOF

VOORAFBEELDING VAN DE UITSLAGEN VAN DE UITVOERING
VAN DE BEGROTINGEN VAN INSTELLINGEN VAN DE SOCIALE
ZEKERHEID VOOR 1999

- Projet de loi spe´ciale modifiant l'article 41 de la loi
spe´ciale du 6 janvier 1989 sur la Cour d'arbitrage (trans-
mis par le Se´nat) (627/1)

ADOPTION DE L'ORDRE DU JOUR

ANNEXE

VOTES

DETAIL DES VOTES NOMINATIFS

´ CISIONS INTERNES

DEMANDES D'INTERPELLATION

DEMANDES

PROPOSITIONS

PRISE EN CONSIDE

´ RATION

AUTORISATION D'IMPRESSION

COMMUNICATIONS

COMMISSIONS

RAPPORTS

SENAT

PROJETS DE LOI TRANSMIS

PROJETS DE LOI ADOPTE

´ S

CONFLIT D'INTE

´ RE

^ TS

GOUVERNEMENT

´ PO

^ T D'UN PROJET DE LOI

PROCE

´ DURES DE DE

´ PO

^ T D'UN PROJET DE LOI

BUDGET GE

´ NE

´ RAL DES DE

´ PENSES 1999

BUDGET GE

´ NE

´ RAL DES DE

´ PENSES 2000

COUR D'ARBITRAGE

ARRE

^ T

RECOURS EN ANNULATION

QUESTIONS PRE

´ JUDICIELLES

COUR DES COMPTES

PRE

´ FIGURATION DES RE

´ SULTATS DE L'EXE

´ CUTION

DES BUDGETS DES ORGANISMES DE LA SE

´ CURITE

´ SOCIALE

POUR 1999

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

SE´ANCE PLE´NIE`RE

PLENAIRE VERGADERING

van

MERCREDI 31 MAI 2000

WOENSDAG 31 MEI 2000

14.15 heures

14.15 uur

De vergadering wordt geopend om 14.16 uur door de
heer Herman De Croo, Kamervoorzitter.

La se´ance est ouverte a` 14.16 heures par M. Herman De
Croo, pre´sident de la Chambre.

Tegenwoordig bij de opening van de vergadering zijn de
ministers van de federale regering :

Ministres du gouvernement fe´de´ral pre´sents lors de
l'ouverture de la se´ance :

Magda Aelvoet, Antoine Duquesne, Louis Michel, Marc
Verwilghen.

De voorzitter : De vergadering is geopend.

La se´ance est ouverte.

Een reeks interne besluiten en mededelingen moeten ter
kennis gebracht worden van de Kamer. Zij zullen in de
bijlage bij de handelingen van deze vergadering opgeno-
men worden.

Une se´rie de de´cisions internes et de communications
doivent e^tre porte´es a` la connaissance de la Chambre.
Elles seront reprises en annexe des annales de cette
se´ance.

Berichten van verhindering

Excuse´s

Pierrette Cahay-Andre´, Philippe Collard, Guy D'haese-
leer, Pierre Lano, Trees Pieters, Luc Sevenhans, wegens
ambtsplicht / pour obligation de mandat;

Daan Schalck, Ferdy Willems, wegens ziekte / pour
raison de sante´;

Elio Di Rupo, buitenslands / a` l'e´tranger;

Joos Wauters, met zending / en mission.

Werelddag zonder tabak

Journe´e mondiale anti-tabac

Het loont misschien toch de moeite even te wijzen op het
feit dat het vandaag Wereld-anti-tabak-dag is. De Kamer
heeft terzake een tijdje geleden reeds een aantal maat-
regelen genomen. Het Bureau besliste op 20 juni 1992
dat het verboden is te roken in de plenaire zaal, in de
commissiezalen, in de liften en in de gangen.

Il y a de nombreuses anne´es de´ja`, nous avons pris des
dispositions afin que le tabagisme ne se´visse point dans
nos locaux publics. Il est opportun de le rappeler en cette
journe´e mondiale anti-tabac.

Mondelinge vragen

Questions orales

Mondelinge vraag van de heer Arnold Van Aperen
aan de minister van Consumentenzaken, Volksge-
zondheid en Leefmilieu over

caudotomie als uitzon-

dering op toegestane amputaties bij het Belgisch
trekpaard

Question orale de M. Arnold Van Aperen a` la ministre
de la Protection de la consommation, de la Sante´
publique et de l'Environnement sur

le fait de consi-

de´rer que courtauder est une exception d'amputation
autorise´e pour les chevaux de trait belges

Caudotomie is dus de staartsnijderij.

De heer Arnold Van Aperen (VLD) : Mijnheer de voor-
zitter, mevrouw de minister, heren ministers, collega's,
caudotomie is het blokstaarten bij paarden en dan vooral
bij het Belgisch trekpaard.

HA 50

PLEN 059

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Arnold Van Aperen

De wet van 14 augustus 1986 in verband met de be-
scherming van het dierenwelzijn bepaalt dat ingrepen om
lichaamsdelen te verwijderen bij dieren niet zomaar zijn
toegelaten. Er bestaat een lijst met uitzonderingen op
deze bepaling. Ik heb begrepen dat dergelijke ingrepen
wel mogelijk zijn bij schapen en honden maar niet bij
paarden.

Nochtans is een van de kenmerken van het Belgisch
trekpaard het feit dat het paard werd geblokstaart. Meer
dan 100 jaar wordt deze ingreep uitgevoerd; een ingreep
die trouwens ook een functioneel doel heeft. Men vraagt
zich dan ook af waarom deze ingreep niet op die lijst is
terug te vinden.

Ik heb begrepen dat verenigingen van het Belgisch
trekpaard de nodige informatie hebben bezorgd aan
dokter Hallet van het ministerie van Landbouw. Boven-
dien is het Belgisch trekpaard opnieuw populair. Het
wordt nog steeds gebruikt in de bosbouw en in de
recreatie.

Ik herhaal dat het blokstaarten een functioneel doel heeft
dat te maken heeft met het berijden van het paard of het
naast het paard lopen. De risico's zijn beschreven in een
brief van maart 2000 aan het ministerie van Landbouw.

Ik zou de minister willen vragen of zij die ingreep even-
tueel zou willen opnemen in de lijst van toegestane
ingrepen. Deze maatregel lijkt mij van belang willen wij
de typische kenmerken van het Belgisch trekpaard be-
waren.

Minister Magda Aelvoet : Mijnheer de voorzitter, mijn-
heer Van Aperen, deze wet kwam tot stand in 1986. Op
dit ogenblik wordt niet overwogen ze te wijzigen. Ik zeg u
ook waarom. Op het ogenblik dat bepaalde verenigingen
dat hebben gevraagd, hebben zij een brief gekregen met
de vraag om daarvoor nieuwe argumenten aan te reiken.
De argumenten die tot nog toe werden aangebracht
waren een verwijzing naar de traditie of naar esthetische
redenen. Thans zijn er geen nieuwe argumenten. De
oude argumenten bestonden al op het ogenblik dat de
wet werd gewijzigd, in 1986 dus. Ik wacht dus op betere
argumenten. Verder wil ik er de aandacht op vestigen dat
in geen enkel van de ons omringende landen hierop een
uitzondering wordt gemaakt. Ook het aantal ongelukken
waarnaar wordt verwezen, wijst niet op een toename van
het aantal ongelukken waarop men zich zou willen base-
ren. Ik ben aanspreekbaar als mij argumenten worden
aangereikt, maar niet als het gaat om het herkauwen van
oude argumenten die men vroeger reeds heeft geopperd
en waar geen nieuw bewijsmateriaal tegenover staat.

De heer Arnold Van Aperen (VLD) : Mevrouw de minis-
ter, u vernoemt de ons omringende landen, maar het gaat
wel om het Belgisch trekpaard en zijn kenmerken. Niets

anders. Wij zullen zeker bijkomende argumenten aandra-
gen. U weet toch ook dat dit gebeurt onder verdoving en
door een dierenarts, dus zonder risico's en met een
minimum aan lijden voor het dier.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

Mondelinge vraag van de heer Marc Van Peel aan de
eerste minister over

de problemen in verband met

de controle van de leerlingencijfers door het Reken-
hof

(Het antwoord zal worden verstrekt door de vice-
eerste minister en minister van Buitenlandse Zaken)

Question orale de M. Marc Van Peel au premier
ministre sur

les proble`mes en rapport avec le

contro

^ le du nombre d'e´le`ves par la Cour des comp-

tes

(La re´ponse sera donne´e par le vice-premier ministre
et ministre des Affaires e´trange`res)

De heer Marc Van Peel (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, de wet schrijft voor dat voor 15 mei
alle gemeenschappen van dit land aan het Rekenhof hun
gegevens moeten bezorgen wat de juiste telling van het
aantal leerlingen betreft, dit in het kader van de
onderwijsfinanciering. Nu doet zich op het Rekenhof het
probleem voor dat op 15 mei een eerste diskette met
gegevens van de Franstalige Gemeenschap werd over-
handigd, maar dat een week later een tweede, weliswaar
geantidateerde, diskette werd overhandigd. Dit zegt men
ons. Bovendien beweert een welingelichte bron dat de
Franstalige Gemeenschap heeft aangekondigd dat er
tegen volgende week maandag een derde diskette met
gegevens over de leerlingenaantallen in het Franstalig
onderwijs bekend zou worden gemaakt. Ik stel ten eerste
vast dat er in deze dan een nieuwe wettelijke bepaling in
werking treedt. Immers, als het Rekenhof na 15 mei niet
in het bezit is van de juiste gegevens, dan moet het zelf
gaan controleren. Daarvan heeft het Rekenhof in een
hoorzitting in de Senaat gezegd daar eigenlijk niet toe in
staat te zijn.

Mijnheer de minister, ten eerste, klopt deze informatie
inzake de overhandiging van de gegevens door de
Franstalige Gemeenschap ?

Ten tweede, vindt u het niet nuttig dat uw meerderheid - ik
stel u deze vraag namelijk niet in uw hoedanigheid als
regeringslid - ermee akkoord zou gaan het Rekenhof om
een tussentijds verslag te vragen ? Er blijken heel wat
communicatieproblemen te zijn rond die leerlingen-
aantallen. Dergelijk tussentijds verslag zou een stand
van zaken op dit ogenblik kunnen bevatten.

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Marc Van Peel

Ten derde, hoop ik dat u mij ook zult antwoorden dat u
zich distantieert van de uitspraken van de Franstalige
minister van Begroting, de heer Demotte. Die heeft
namelijk verklaard dat de gegevens die worden overhan-
digd door de Franstalige Gemeenschap sowieso juist
zijn. Als men nu al aan de derde diskette toe is, mijnheer
de vice-eerste minister, is dat toch een teken dat er zich
een ernstig probleem stelt wat de correctheid van de
gegevens betreft.

Minister Louis Michel : Mijnheer de voorzitter, collega, ik
zal antwoorden in naam van de eerste minister.

Er heeft zich inderdaad een informaticaprobleem voor-
gedaan bij het formatteren der gegevens van de eerste
CD-ROM die de Franse gemeenschap aan het Rekenhof
had bezorgd.

Zodra de Franse gemeenschap dit merkte, werd een
tweede diskette gemaakt die aan het Rekenhof werd
overhandigd. Het Rekenhof heeft alle gewenste techni-
sche inlichtingen gekregen.

Een gelijkaardige fout heeft het aantal in Belgie¨ geves-
tigde buitenlandse leerlingen op kunstmatige wijze opge-
dreven. In werkelijkheid zijn er 10 117 in Belgie¨ geves-
tigde buitenlandse leerlingen, waaronder 8 425 Fransen
en 1 357 Luxemburgers, en geen 24 402.

De controle die aan het Rekenhof werd toegekend kan
nu voor beide gemeenschappen zijn normale gang gaan.
Ik bevestig of ontken de verklaringen van de heer De-
motte niet. Ik ben van mening dat het Rekenhof de hem
toegewezen opdracht moet vervullen, zoals het dat zelf
bepaalt. Op het einde van die opdracht zal het ons de
resultaten van het onderzoek kenbaar maken.

De heer Marc Van Peel (CVP) : Mijnheer de minister, ik
heb twee korte opmerkingen.

Ten eerste, kunt u het bericht al dan niet bevestigen dat
er vanuit de Franstalige Gemeenschap nog een nieuwe,
derde diskette op komst is met nieuwe gegevens ?

Ten tweede, zou het niet zinvol zijn dat ook de meerder-
heid zou instemmen met een tussentijds verslag van het
Rekenhof over de huidige stand van zaken ?

Minister Louis Michel : Mijnheer Van Peel, over een
derde diskette heb ik geen inlichtingen. Ik heb u de
laatste stand van zaken meegedeeld. Ik hoop dat er geen
derde diskette komt.

Uw tweede vraag is een suggestie. Wij hebben nog niet
over dergelijk voorstel gedebatteerd. Ik heb mijn mening
aangaande die suggestie nog niet bepaald. Ik weet niet
of dit al dan niet nuttig is. Ik zal dat bestuderen met mijn
collega's van de regering. Ik verwerp dergelijke suggestie
principieel niet.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

Samengevoegde mondelinge vragen van de heren
Francis Van den Eynde, Daniel Bacquelaine en
Alfons Borginon aan de vice-eerste minister en mi-
nister van Buitenlandse Zaken en aan de minister
van Economie en Wetenschappelijk Onderzoek, be-
last met het Grootstedenbeleid, over

de houding

van de regering ten opzichte van de helikopters die
op de luchthaven van Oostende staan

(Het antwoord zal worden verstrekt door de vice-
eerste minister en minister van Buitenlandse Zaken)

Questions orales jointes de MM. Francis Van den
Eynde, Daniel Bacquelaine et Alfons Borginon au
vice-premier ministre et ministre des Affaires e´tran-
ge`res et au ministre de l'Economie et de la Recher-
che scientifique, charge´ de la Politique des grandes
villes, sur

la position du gouvernement a` l'e´gard des

he´licopte`res qui se trouvent a` l'ae´roport d'Ostende

(La re´ponse sera donne´e par le vice-premier ministre
et ministre des Affaires e´trange`res)

De heer Francis Van den Eynde (Vlaams Blok) : Mijn-
heer de voorzitter, mijnheer de minister, zaken aan-
gaande de verkoop van wapens en aanverwante produc-
ten zijn altijd heel gecompliceerd in dit land.

Sta mij toe om de zaak in telegramstijl te resumeren. Op
29 mei vernamen wij dat in Oostende 4 helikopters staan.
Een daarvan is een Agusta. Deze naam herinneren wij
ons allemaal uit een recent verleden. Deze helikopters
zijn bestemd voor Lubumbashi. De douane vraagt zich af
of ze voor militaire doeleinden zullen worden gebruikt. Er
is voor Congo namelijk een wapenembargo. Het vertrek
van de helikopters wordt geblokkeerd.

De volgende dag vernemen we dat die helikopters -
waarvan we ondertussen vernomen hebben dat ze toe-
vallig in het kaki geschilderd zijn - bestemd zijn voor Air
Katanga, whatever that may be. Air Katanga heeft be-
loofd dat ze uitsluitend voor vreedzame doeleinden zou-
den worden ingezet.

Bijgevolg vernemen wij uit de krant dat de helikopters
mogen vertrekken. Vandaag ontploft een bom aan een
heldere hemel. Wij vernemen uit de krantengroep De
Standaard dat die helikopters weliswaar door Air Katanga
zijn besteld, maar voor rekening van het staatshoofd - de
dictator - van Congo en men dat bovendien op uw
departement wist, op basis van een diplomatieke depe^-
che van 4 mei jongstleden.

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Francis Van den Eynde

Ten eerste, klopt het dat men ervan op de hoogte was dat
deze levering bestemd was voor Kabila en niet voor Air
Katanga ? Ten tweede, waarom heeft uw departement,
op het ogenblik dat de problemen zich voordeden in
Oostende, dit niet spontaan gezegd ? Ten derde, wat
gaat u nu doen met die kaki helikopters uit Oostende ?

M. Daniel Bacquelaine (PRL FDF MCC) : Monsieur le
pre´sident, monsieur le ministre, la presse nous informe
que des he´licopte`res en provenance de Grande-
Bretagne et devant e^tre livre´s au Congo e´taient actuel-
lement stationne´s sur l'ae´roport d'Ostende. Ces he´licop-
te`res ont-ils fait l'objet d'une autorisation de transit vers le
Congo ? Le gouvernement a-t-il e´te´ saisi d'une demande
de licence en ce sens ? Quel est l'e´tat de la question ?

De heer Alfons Borginon (VU&ID) : Mijnheer de voor-
zitter, mijnheer de minister, allereerst is mijn vraag gericht
op opheldering over de feitelijke toestand. Met andere
woorden, onder welke noemer worden die helikopters
onder beslag gehouden ?

Ten tweede, de uitvoer van goederen is een vrij ingewik-
kelde zaak. Als het hier over wapens gaat, dan geldt het
Europese embargo van 1993 en kan er vanzelfsprekend
geen vergunning zijn. Meer nog, dan is er een strafrech-
telijk vergrijp gepleegd en moeten de helikopters in
beslag worden genomen in het kader van het strafrech-
telijk onderzoek. Als het over goederen met dubbel
gebruik gaat - militair en burgerlijk - gelden de Europese
verordening en het ministerieel besluit van 1995, die
bepalen dat ook voor een doorvoer een vergunning
noodzakelijk is. Daarbij rijst de vraag of die vergunning al
dan niet werd aangevraagd of afgeleverd.

Ten derde, het is ook mogelijk dat men deze levering niet
als goederen met enig militair element beschouwt maar
als gewone goederen. Ook voor de doorvoer van derge-
lijke goederen zijn er mogelijkheden om een stelsel van
vergunningen op te zetten. Ik stel vast dat een dergelijk
stelsel bestaat voor bijvoorbeeld Angola en Rwanda,
maar ik heb geen aanwijzingen dat het ook voor Congo
bestaat. Als deze helikopters niet als militaire goederen
worden beschouwd, hoe komt het dan dat voor doorvoer
of uitvoer van goederen naar Congo geen afzonderlijke
regeling is vastgelegd in het kader van de klassieke
wetgeving ?

Minister Louis Michel : Mijnheer de voorzitter, collega's,
uw vragen laten veronderstellen dat de bevoegde minis-
ter die uitvoervergunningen zal toestaan, wat vooruitlo-
pen op de feiten is. Op dit moment heeft de betrokken
Belgische firma een aanvraag voor doorvoer naar de
Democratische Republiek Congo ingediend bij het minis-
terie van Economische Zaken, dat steeds dergelijke
vergunningen aflevert, na beslissing door de bevoegde
minister. Die aanvraag werd gisteren onmiddellijk door-
gezonden naar het ministerie van Buitenlandse Zaken en

Buitenlandse Handel, waar ze door de evaluatie-
commissie zal worden getoetst aan de wetgeving. Aan-
gezien de aanvraag in het Nederlands werd ingediend
door een Brussels bedrijf, zal het de staatssecretaris voor
Buitenlandse Handel, Pierre Chevalier, zijn die deze
vergunning al dan niet aflevert.

De Belgische regering zal terzake een afwachtende
houding aannemen. De bevoegde minister zal deze
aangelegenheid beoordelen zodra het dossier hem wordt
voorgelegd, rekening houdend uiteraard met alle ele-
menten waarover hij beschikt, zoals bijvoorbeeld de aard
van het materieel.

Er dient eveneens te worden beklemtoond dat het hier
gaat om een doorvoer uit andere landen en niet om een
Belgische uitvoer.

Ten slotte is de regering van oordeel dat de douane-
diensten hun werk uitstekend hebben verricht.

De heer Francis Van den Eynde (Vlaams Blok) : Mijn-
heer de minister, u antwoordde niet op de meest essen-
tie¨le vraag, te weten of zijn departement inderdaad reeds
op 4 mei een diplomatisch telegram ontving waaruit bleek
dat de bestelling gebeurde in opdracht van de heer
Laurent De´sire´ Kabila, staatshoofd van de

Democrati-

sche

Republiek Kongo.

Voorts, mijnheer de voorzitter, stel ik vast dat de minister
tracht de zwartepiet door te schuiven naar de staatsse-
cretaris voor Buitenlandse Handel. Mijnheer de voorzit-
ter, ik ondervraag hier de regering. De regering moet ons
kunnen vertellen of het in deze zaak al dan niet gaat om
materieel met militaire doeleinden. Zij kon deze informa-
tie immers al lang hebben ingewonnen.

Ik heb een sterk vermoeden, mijnheer de voorzitter, dat
het hier wel degelijk gaat om militair materieel bestemd
voor de heer Kabila, tenzij de minister van Buitenlandse
Zaken mij kan overtuigen van het tegendeel.

M. Daniel Bacquelaine (PRL FDF MCC) : Monsieur le
pre´sident, je me re´jouis du fait que le gouvernement traite
ce dossier avec toute l'objectivite´ voulue en e´vitant les
pre´juge´s et les confusions.

De heer Alfons Borginon (VU&ID) : Mag ik u eraan
herinneren, mijnheer de minister, dat het feit dat die
goederen uit andere Europese landen komen, eigenlijk
niet relevant is. Immers, ofwel gaat het om wapens, maar
tegen Congo werd een Europees wapenembargo uitge-
vaardigd en dat geldt bijgevolg ook in de andere landen,
ofwel gaat het om goederen voor dubbel gebruik, maar
onze wetgeving terzake bepaalt dat wanneer die goede-
ren worden overgeladen naar een andere transport-
modus in Oostende, wel degelijk een vergunning nood-
zakelijk is, ook al komen zij in andere Europese landen
volledig overeen met de Europese verordening.

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Alfons Borginon

Bovendien, mijnheer de minister, stel ik vast dat u niet
antwoordde op mijn vraag waarom voor de uitvoer en
doorvoer van gewone, niet militaire goederen naar
Congo, geen regeling werd getroffen terwijl er voor
Angola en Rwanda wel een dergelijke regeling bestaat.

M. Louis Michel, ministre : Monsieur le pre´sident, je
voudrais apporter deux remarques. Tout d'abord, le de´-
partement e´tait-il au courant que cette livraison e´tait
destine´e a` Laurent De´sire´ Kabila ou a` la RDC ? Nous
avons effectivement obtenu une information tout a` fait
officieuse, selon laquelle des he´licopte`res seraient en
transit a` Ostende. Nous avons donc attendu que les
ve´rifications ne´cessaires soient effectue´es. Je ne pense
pas que la mission du de´partement, sur la base d'une
information officieuse, soit de corriger une erreur d'infor-
mation de la presse.

Par ailleurs, pour ce qui concerne le dossier proprement
dit, je ne suis pas en mesure de dire aujourd'hui, cette
matie`re ne relevant par ailleurs pas de ma compe´tence,
si ce mate´riel est destine´ a` des fins militaires ou civiles. Il
est e´vident que des he´licopte`res peuvent desservir l'un
ou l'autre de ces buts, soit les deux. La commission
d'e´valuation examinera la situation et en fonction du
rapport qu'elle e´tablira, nous verrons quelles de´cisions
auront e´te´ prises.

Je re´pe`te que, pour ce qui concerne la licence, la
demande ayant, dans ce cas pre´cis, e´te´ introduite en
ne´erlandais par une firme bruxelloise, il appartient a`
M. Chevalier de prendre la de´cision d'accorder ou non
une licence d'exportation.

L'incident est clos.

Het incident is gesloten.

Question orale de Mme Miche`le Gilkinet a` la vice-
premie`re ministre et ministre de l'Emploi sur

se´curite´ des travailleurs dans les incine´rateurs

Mondelinge vraag van mevrouw Miche`le Gilkinet aan
de vice-eerste minister en minister van Werkgelegen-
heid

over

de veiligheid van werknemers in

verbrandingsovens

Mme Miche`le Gilkinet (AGALEV-ECOLO) : Monsieur le
pre´sident, madame la ministre, la revue

Incidences a

rapporte´ des faits graves relatifs a` l'incine´rateur de
Virginal. Ces faits sont tellement graves que certains
experts disent me^me qu'ils mettent se´rieusement en
danger la sante´ des travailleurs.

Je sais qu'une plainte a e´te´ de´pose´e en justice a` ce
propos et que le parquet est descendu sur les lieux.

Si ces faits devaient s'ave´rer exacts, cela voudrait dire
que l'on prend des risques avec la sante´ des travailleurs,
ce qui est tout a` fait inacceptable. Les travailleurs s'in-
quie`tent a` juste titre, parce que pour le moment, aucune
e´tude n'a e´te´ faite sur ce sujet et qu'ils n'ont rec¸u aucune
information pre´cise sur les risques qu'ils encouraient.

Ma question est la suivante. Tout d'abord, e^tes-vous au
courant de ces faits ? Lorsque des e´ve´nements de ce
type se produisent, ne pensez-vous pas qu'il faille pren-
dre des mesures urgentes pour e´tudier ce qu'il en est de
la sante´ des travailleurs, ne fu^t-ce que dans le but de les
rassurer ? Une e´tude me´dicale ne s'imposerait-elle pas ?

Par ailleurs, pour les autres entreprises de ce type qui
emploient un nombre restreint d'employeurs, c'est-a`-dire
ou` il n'y a pas de repre´sentation syndicale, ne serait-il
pas opportun de de´velopper une le´gislation spe´cifique
qui permettrait d'intervenir rapidement dans des cas de
ce type ?

Mme Laurette Onkelinx, ministre : Monsieur le pre´si-
dent, Mme Gilkinet a raison : notre inspection sociale a
e´te´ avertie par le parquet de Nivelles qu'a` l'occasion de
l'examen d'une plainte concernant l'environnement, des
e´le´ments ont e´te´ porte´s a` sa connaissance selon les-
quels les conditions ge´ne´rales de se´curite´ et de sante´
des travailleurs dans l'incine´rateur de Virginal posaient
proble`me.

Le parquet nous demandait dans le me^me temps de ne
pas entamer une enque^te ge´ne´rale sur les conditions de
travail tant que l'instruction judiciaire e´tait en cours.

Par ailleurs, il nous semble que de`s lors que nous
disposons de ces e´le´ments d'information, il nous faut
agir, si tant est qu'effectivement, la se´curite´ des tra-
vailleurs est en cause. Par conse´quent, l'inspection en-
treprend actuellement les de´marches, non seulement
pour se rendre sur place et ne´gocier avec le parquet les
mesures a` prendre, mais e´galement pour pouvoir enta-
mer un plan pour la sauvegarde de la se´curite´ et de la
sante´ des travailleurs.

En termes plus ge´ne´raux, ainsi que vous l'avez sugge´re´,
je pense qu'il faudra effectivement entamer, au de´part de
cet exemple pre´cis, des re´flexions en vue d'ame´liorer la
le´gislation en la matie`re.

Mme Miche`le Gilkinet (AGALEV-ECOLO) : Madame la
ministre, je vous remercie pour votre re´ponse.

Je n'ai qu'un souhait : c'est e^tre tenue au courant des
inspections qui se de´rouleront et de ce qui en re´sultera.
Je voudrais e´galement que l'on avance sur le plan des
le´gislations en la matie`re. En effet, de plus en plus
d'entreprises de ce type se de´veloppent et l'on ne peut
pas laisser les travailleurs courir un risque aussi impor-
tant pour leur sante´.

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Miche`le Gilkinet

L'incident est clos.

Het incident is gesloten.

Mondelinge vraag van de heer Georges Lenssen aan
de minister van Binnenlandse Zaken over

de wijze

van presentatie van lijsten bij elektronisch stemmen

Question orale de M. Georges Lenssen au ministre
de l'Inte´rieur sur

la manie`re de pre´senter les listes

lors du vote e´lectronique

De heer Georges Lenssen (VLD) : Mijnheer de voorzit-
ter, mijnheer de minister, u weet dat er dit jaar gemeente-
en provincieraadsverkiezingen worden georganiseerd.
Vele gemeenten zullen hierbij tot elektronisch stemmen
overgaan. In De Morgen van dinsdag stond een artikel
over een studie van de VUB, waarin het belang van de
lay-out van het computerscherm wordt uitgedrukt. Kan-
didaten die op e´e´n van de rijen vooraan staan, halen
meer voorkeurstemmen dan anders. Daarom is het voor
de plaatselijke partijen belangrijk om te weten hoe de
lay-out van het computerscherm eruit zal zien. In dit
kader zou ik graag van u vernemen of er intussen al
richtlijnen aan de plaatselijke overheden zijn overge-
maakt. Kan die informatie - als ze er al is - naar de
politieke partijen worden doorgespeeld. Ik begrijp dat u
niet voor alle gemeenten kunt zeggen hoe de lay-out eruit
zal zien, maar u kunt ons misschien wel vertellen op
welke manier men die informatie kan verkrijgen.

Minister Antoine Duquesne : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer Lenssen, dit is een zeer technische vraag. Ik
stel voor dat u contact met mijn diensten opneemt.

La manie`re dont les noms des candidats seront pre´-
sente´s fera l'objet d'une circulaire envoye´e aux pre´si-
dents des bureaux de vote principaux. Cette circulaire ne
leur a pas encore e´te´ adresse´e puisque je vais de´poser,
dans les jours prochains, un projet de loi ame´liorant les
dispositifs de vote automatise´, dans un souci de plus
grande transparence pour les citoyens.

Cela e´tant dit, la circulaire fonde´e sur la le´gislation
actuelle est de´ja` disponible sur le site Internet du de´par-
tement consacre´ aux e´lections.

De surcroi^t, des re´unions ont e´te´ organise´es dans cha-
que province a` l'intention des communes ou` est pre´vu un
vote automatise´. A cette occasion, il a e´te´ re´pondu aux
demandes concernant la pre´sentation des candidats sur
l'e´cran.

Comme il s'agit de chiffres, monsieur le pre´sident, je me
base sur mon texte. Dans le cas du syste`me Digivote, il
existe deux pre´sentations, selon que l'e´lection concerne
42 sie`ges au maximum ou plus de 42 sie`ges. S'il n'y a
pas plus de 42 sie`ges a` pourvoir, les candidats seront

re´partis sur une, deux ou trois colonnes de 14 candidats
au plus. S'il y a plus de 42 sie`ges a` pourvoir, les
candidats seront pre´sente´s sur deux ou trois colonnes
reprenant chacune un maximum de 22 candidats. Pour le
syste`me JITES, quel que soit le nombre de sie`ges a`
pourvoir, la pre´sentation s'effectue sur une, deux, trois ou
quatre colonnes de 14 candidats au maximum.

J'attire e´galement votre attention sur le fait que pour les
deux syste`mes, si le nombre de candidats est un multiple
du nombre de colonnes, les candidats sont re´partis de
fac¸on e´gale entre les colonnes a` utiliser. Dans le cas
contraire, on ajoutera un candidat en plus, soit dans la
premie`re colonne uniquement, soit dans les deux ou trois
premie`res colonnes. Ainsi, s'il y a 34 sie`ges a` pourvoir,
les candidats d'une liste comple`te seront pre´sente´s en
trois colonnes comportant respectivement 12, 11 et 11
candidats.

De heer Georges Lenssen (VLD) : Mijnheer de voorzit-
ter, ik dank de minister voor zijn antwoord en hoop dat hij
de lokale overheden duidelijke toelichtingen zal bezor-
gen.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

Mondelinge vraag van de heer Paul Tant aan de
minister van Binnenlandse Zaken over

de hervor-

ming van de burgerlijke veiligheidsdiensten

Question orale de M. Paul Tant au ministre de l'Inte´-
rieur sur

la re´forme des services civils de se´curite´

De heer Paul Tant (CVP) : Mijnheer de voorzitter, mijn-
heer de minister, begin vorige week hebben we via de
media vernomen dat u van plan bent de niet-politionele of
burgerlijke veiligheidsdiensten te laten samensmelten
zoals dit het geval is bij de hervorming van de politiedien-
sten.

Mijnheer de minister, is dit zo maar een idee of werd dit
standpunt voorbereid ?

Is het correct dat u de mosterd bij mevrouw Lizin haalt ?
Zij heeft terzake een wetsvoorstel ingediend in de Se-
naat. Deelt u haar standpunt ? Werd over deze hervor-
ming overleg gepleegd ? Zo ja, met wie en wanneer ?
Wordt er rekening mee gehouden dat een deel van de
dringende medische hulpverlening een gemeenschaps-
materie is ?

Mijnheer de minister, in uw mededeling verwijst u naar de
politiehervorming. Horresco referens. Met deze verwij-
zing geeft u de beroepsmensen van de burgerlijke
veiligheidsdiensten immers het gevoel dat ze voor een
heel lange operatie staan, ze met heel veel gedraal
rekening moeten houden en onzekerheid hun lot wordt.

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Paul Tant

Mijnheer de minister, er zijn een aantal verschillen tussen
de politionele hervorming en die van de burgerlijke
veiligheidsdiensten. De politiehervorming steunde op
een maatschappelijke consensus. Inzake de hervorming
van de burgerlijke veiligheidsdiensten ontbreekt deze
consensus. Een ander verschil heeft betrekking op de
vrijwilligers. U weet dat de vrijwilligers een wezenlijke rol
spelen in de burgerlijke veiligheidsdiensten. In het voor-
stel van mevrouw Lizin is dit niet langer het geval. Dat
verwondert me niet omdat de senator op die manier een
oud-socialistische gedachte waarmaakt. Wat me wel
verwondert, is dat u dit gedachtegoed tot het uwe maakt.
Als u mevrouw Lizin volgt en de vrijwilligers de buiten-
wacht geeft, zult u Vlaanderen op uw weg tegenkomen.
U houdt immers een pleidooi voor de regionalisering van
deze sector. Vlaanderen houdt vast aan de rol van de
vrijwilligers en hun edelmoedige inzet.

M. Antoine Duquesne, ministre : Monsieur le pre´sident,
monsieur Tant, il est vrai que nous nous connaissons et
je constate avec plaisir que vous e^tes aussi concis en
se´ance publique que moi en commission lorsque vous
pre´sidez la commission de l'Inte´rieur.

Tout d'abord, en ce qui concerne les volontaires, je
voudrais vous rassurer totalement. Je suis conscient de
leur importance aujourd'hui, et ils doivent garder cette
importance demain. C'est la raison pour laquelle, depuis
plusieurs mois, j'ai demande´ a` mon administration de voir
comment on pourrait ame´liorer leur statut. Ils prennent un
certain nombre de risques, pour eux-me^mes et pour leurs
familles, qui devraient e^tre se´rieusement couverts.

Deuxie`mement, je n'ai jamais dit que je voulais une
fusion de tous les services de se´curite´ civile. J'ai dit qu'il
fallait essayer d'organiser une meilleure collaboration et
de meilleures synergies entre tous ces services. J'ai
d'ailleurs des documents tre`s inte´ressants du CVP de
1992 qui vont dans le me^me sens. Pourquoi ai-je fait
re´fe´rence aux services de police ? Parce que pour les
services de police, il y a inte´gration des services sans
que cela de´bouche pre´cise´ment sur une police unique.
Donc, je crois que ce qu'il faut faire dans un premier
temps, c'est ame´liorer les collaborations, les coope´ra-
tions et les synergies.

Troisie`mement, Mme Lizin et le Se´nat. Le Se´nat a
re´fle´chi et a adopte´ il y a quelques jours en commission
un rapport fort inte´ressant qui formule un certain nombre
de suggestions qui vont e^tre discute´es en se´ance publi-
que. Je dois vous dire que les pre´occupations du Se´nat
sont e´galement les miennes et beaucoup de recomman-
dations - mais certainement pas celles que vous venez
d'indiquer - se retrouvent dans ce projet. J'ai par ailleurs
demande´ a` mes services d'aller de l'avant, d'essayer de
formaliser et de finaliser cela de manie`re plus pre´cise,
afin de pouvoir organiser le plus rapidement possible une
table ronde avec tous les inte´resse´s. Il y a une tre`s

grande demande qui e´mane des gens de la base et
spe´cialement des services de pompiers. Et bien entendu,
le moment venu, j'aurai un contact avec les bourgmes-
tres qui, en effet, jouent un ro^le important en la matie`re.
Et je dois vous dire que j'ai e´galement parle´ de cette
proble´matique a` l'occasion de la confe´rence interminis-
te´rielle que j'ai re´unie avant-hier avec les ministres de
l'Inte´rieur des re´gions car ils sont e´galement concerne´s
par cette proble´matique.

De heer Paul Tant (CVP) : Mijnheer de minister, bedankt
voor uw antwoord. Wat de rol van de vrijwilligers betreft,
stelt u ons op dit ogenblik gerust. U zult begrijpen dat ik
daarover weinig of niets terugvond in de teksten van
mevrouw Lizin.

Ik denk dat uw verwijzing naar de politiehervorming niet
de meest gelukkige is. Ten eerste gaat het hier over een
hervorming van een andere aard. Ten tweede duurt de
huidige procedure toch wel vrij lang. Voor de brandweer
werden al stappen gezet, onder andere in verband met
de zone-indeling. Mijnheer de minister, ik hoop dat de
zone-indeling niet in zeven stappen zal gebeuren, zoals
bij de politiehervorming, en dat de zones zoals ze nu
bestaan gerespecteerd zullen worden.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

Mondelinge vraag van de heer Bart Laeremans aan
de minister van Justitie over

de brief van de minister

van Justitie in een echtscheidingsdossier (hof van
beroep te Antwerpen)

Question orale de M. Bart Laeremans au ministre de
la Justice sur

la lettre du ministre de la Justice dans

un dossier de divorce (cour d'appel d'Anvers)

Mijnheer Laeremans, u citeert geen namen van perso-
nen ?

De heer Bart Laeremans (Vlaams Blok) : Nee, mijnheer
de voorzitter, met uitzondering van politici.

De voorzitter : Die kunnen daar tegen.

De heer Bart Laeremans (Vlaams Blok) : Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de minister, het gaat over uw brief
aan de procureur-generaal van Antwerpen in een lo-
pende echtscheidingsprocedure. U hebt daar een merk-
waardige dubbelzinnige houding aangenomen. U hebt
aan de betrokken persoon laten weten dat u niet kunt
tussenkomen wegens de scheiding der machten. Onder-
tussen laat u aan dezelfde persoon wel weten dat u een
schrijven richt aan de procureur-generaal. Dit is een heel
merkwaardige houding.

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Bart Laeremans

Dit doet sterk denken aan het grote incident van uw
voorganger Stefaan De Clerck begin 1996. In een lo-
pende procedure had hij ook een schrijven gericht aan de
voorzitter van een rechtbank. Zijn politieke leven heeft
daardoor aan een zijden draadje gehangen. Er is echter
e´e´n verschil. De magistraten hebben hier de eer aan
zichzelf gehouden en hebben zichzelf gewraakt. Dit kan
toch minstens als een ernstige blaam aan uw adres
gezien worden.

U zult natuurlijk zeggen dat er een verschil is omdat u de
procureur-generaal hebt aangeschreven en uw voorgan-
ger de voorzitter. In deze echtscheidingszaak - en u weet
dat ook - moet het parket een advies leveren. U hebt er
dus voor gezorgd dat er sprake is van partijdigheid. U
hebt het parket in dit dossier willen bei¨nvloeden en
stelling willen laten nemen. Het is misschien niet zo
bedoeld, maar het is wel het resultaat.

(Protest van de heer Hugo Coveliers)

De heer Bart Laeremans (Vlaams Blok) : Collega Cove-
liers, wie stelt hier de vraag ?

De voorzitter : Laat de heer Laeremans uitspreken.

De heer Bart Laeremans (Vlaams Blok) : Ik wil even
citeren wat collega Dewael destijds in deze Kamer heeft
gezegd aan het adres van uw voorganger, de heer De
Clerck :

Door in te gaan op dergelijke brieven wekt de

minister de indruk dat hij iets kan regelen. Is het al niet
erg genoeg dat de burgers de indruk hebben dat de
magistratuur volkomen gepolitiseerd is ?

Dat was het

citaat van voormalig collega Dewael.

Mijnheer de minister, mijn vragen zijn dan ook duidelijk.
Vindt u deze gang van zaken normaal ? Erkent u dat u
hierin een fout hebt begaan ? Ik zie u al nee schudden.
Verklaar dan waarom dit allemaal normaal is. Gaat u dit
soort zaken nog doen in de toekomst ? Welke conclusies
trekt u uit dit incident ?

Minister Marc Verwilghen : Mijnheer de voorzitter, col-
lega Laeremans, in de tien maanden dat ik op het
departement ben, heb ik bijna 5000 brieven ontvangen
met klachten over de werking van de Justitie. Als deze
brieven betrekking hebben op individuele dossiers, is er
altijd hetzelfde principie¨le antwoord. Ik verwijs naar de
scheiding van de machten en ik deel mee dat ik in deze
individuele dossiers zeker niet kan tussenbeide komen.

De steller van het artikel dat u zelf aanhaalt, is formeel
om te zeggen dat er aan deze brief geen enkele andere
interpretatie kan worden gegeven. Ik beschouw de hou-
ding van de Antwerpse magistratuur als een fait divers.
Dit staat in schril contrast met wat ik vorige maandag heb
zien plaatsgrijpen toen de magistraten in Gent en de
advocatuur samen tot de bevinding kwamen dat er een

enorme kloof is tussen de rechtsonderhorigen en het
gerecht. Deze kloof moet met alle positieve middelen
overbrugd worden. Zo moet men zich gedragen. Deze
brief heeft geen enkele andere connotatie.

Ik ben bovendien verrast om van een jurist en advocaat
te

horen

dat

het

openbaar

ministerie

een

echtscheidingsprocedure een advies verleent. Dat is een
nieuwigheid die ik vandaag heb vernomen.

De heer Bart Laeremans (Vlaams Blok) : Mijnheer de
minister, wat uw laatste opmerking betreft, ik denk dat u
heel geregeld hebt meegemaakt dat het openbaar minis-
terie

aanwezig

was

bij

behandeling

van

echtscheidingszaken. Dat is hoe dan ook heel vaak het
geval.

In ieder geval, u vindt het een fait divers dat drie
magistraten zichzelf wraken. Dat is echter zeer uitzon-
derlijk. Bovendien was dit niet toevallig, want de brief zat
in het dossier. Ze werden daardoor bei¨nvloed. Welnu, ze
hebben geweigerd zich te laten bei¨nvloeden, hebben de
eer aan zichzelf gehouden en gevraagd dat iemand
anders in deze zaak zou oordelen.

Mijnheer de minister, u vindt dit een normale rechtsgang,
maar dat is voor mij helemaal niet het geval. U zou hieruit
de nodige conclusies moeten trekken. Uw voorganger
heeft dat gedaan en fout bekend. U doet dat niet. Meer
nog, u wilt blijkbaar voortgaan met dergelijke praktijken.
Ik vind dit beneden alle peil.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

Questions orales jointes de M. Jean-Pol Poncelet et
Mme Simonne Leen au ministre de la Justice sur

plan de se´curite´

Samengevoegde mondelinge vragen van de heer
Jean-Pol Poncelet en mevrouw Simonne Leen aan de
minister van Justitie over

het veiligheidsplan

M. Jean-Pol Poncelet (PSC) : Monsieur le pre´sident,
monsieur le ministre, les me´dias font e´cho d'un accord
intervenu, apre`s des mois de discussions, de controver-
ses et me^me a` certains moments de cacophonie, sur le
plan de se´curite´ et de politique pe´nitentiaire que vous
aviez annonce´. On se souviendra des difficulte´s qui en
ont re´sulte´.

J'aimerais savoir s'il s'agit d'une version de´finitive qui a
fait l'objet d'un accord de tous les partenaires se trouvant
autour de la table.

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Jean-Pol Poncelet

Les uns et les autres ont fait des de´clarations publiques,
notamment votre partenaire socialiste. M. Moureaux a
de´clare´ il y a quelques semaines au Se´nat qu'il faudrait
des modifications substantielles pour qu'il puisse mar-
quer son accord. M. Di Rupo s'est exclame´ a` la radio :
dans quel Etat vivons-nous ? parce qu'il ne pouvait pas
marquer son accord.

J'aimerais donc vous demander, monsieur le ministre, s'il
s'agit bien d'une versions de´finitive, si tous les partenai-
res ont marque´ leur accord et, si un accord est intervenu,
quel type de concessions ou de modifications substan-
tielles ont du^ e^tre introduites par rapport a` vos proposi-
tions initiales. En d'autres mots, a` quoi avez-vous re-
nonce´ pour obtenir l'accord de vos partenaires ?

Je souhaite vous poser quelques autres questions pre´-
cises sur le me^me sujet. Quel est l'impact budge´taire de
ce plan de se´curite´ ? A-t-il e´te´ e´value´ ? Qui va couvrir le
financement de ce programme ? Enfin, dans quelles
conditions et quand allez-vous pre´senter ce projet au
parlement afin que nous puissions exercer notre droit de
contro^le ? Nous ferons bien entendu notre propre esti-
mation a` ce moment-la`.

Mevrouw Simonne Leen (AGALEV-ECOLO) : Mijnheer
de voorzitter, mijnheer de minister, de AGALEV-ECOLO-
fractie is zeer tevreden met de aanvullingen bij het
veiligheidsplan, vooral omdat er naast repressie, nu ook
plaats is gemaakt voor preventie en nazorg. Wij vinden
deze twee laatste aspecten zeer belangrijk.

Vandaar onze vraag of er enige controle zal worden
uitgeoefend op de coo¨rdinatie van de drie aspecten ?

Voorts zijn wij ook ten zeerste verheugd over het feit dat
de rol van de Gewesten en Gemeenschappen in de
uitvoering van het veiligheidsplan wordt erkend en drin-
gen erop aan dat er nauwlettend wordt toegezien op het
in de praktijk brengen van de maatregelen inzake repres-
sie, preventie en nazorg.

M. Marc Verwilghen, ministre : Monsieur le pre´sident,
chers colle`gues, je puis vous rassurer, monsieur Ponce-
let, nous avons obtenu un accord global sur le plan de
se´curite´. La philosophie, l'essentiel de ce qui avait e´te´
pre´vu au de´but, se retrouve dans notre plan. Cela
de´coule du choix qui avait e´te´ fait de l'approche inte´gre´e
de la se´curite´.

Quelques changements ont e´te´ apporte´s et je m'en
expliquerai la semaine prochaine devant les commis-
sions mixtes Chambre-Se´nat de la Justice et de l'Inte´-
rieur. Il s'agit du volet drogue, qui a e´te´ se´pare´ du dossier,
mais qui reste une des priorite´s. Il s'agit e´galement des
matie`res ayant trait aux accidents de roulage ou` un
chapitre sur les instruments de se´curite´ a e´te´ introduit.
Nous avons e´galement un tout nouveau volet sur la
proce´dure humaine et rapide.

Je suis rassure´ et je suis heureux de la fac¸on dont nous
avons entame´ les travaux. L'accent a e´te´ mis ou` il devait
se trouver, c'est-a`-dire sur l'action pre´ventive.

En matie`re de budget, j'ai demande´ a` mes colle`gues de
me communiquer les chiffres. Je n'ai pas encore obtenu
ceux-ci parce que certains projets existent de´ja` et
d'autres doivent encore e^tre de´veloppe´s. En ce qui
concerne la Justice, j'ai fait le calcul et je puis donc vous
faire parvenir les donne´es ne´cessaires.

Enfin, j'ajoute qu'en 1995, on parlait dans l'accord de
gouvernement d'un plan de se´curite´. Malheureusement,
il n'a pas vu le jour. Maintenant, ce plan de se´curite´
existe.

Mevrouw Leen, wij zijn tot overleg kunnen komen, met
respect voor de diverse niveaus, met name de Gemeen-
schappen, de Gewesten en zelfs het Europees niveau.
Deze contacten vonden plaats in de interkabinetten en
zullen in de interministerie¨le conferenties volgen. Een
deel ervan werd reeds gepland. Tegelijkertijd zullen met
de diverse niveaus samenwerkingsakkoorden tot stand
komen.

Wat het budget betreft kan ik u mededelen dat er geen
overdracht is van de federale budgetten, noch van fede-
raal personeel naar de andere niveaus. Laat dat duidelijk
zijn.

Wat het budget in het algemeen betreft zijn er nu reeds
een aantal projecten en er zullen er nog een aantal
worden toegevoegd. Bij het opstellen van de begroting
zal met deze budgetten rekening worden gehouden.

M. Jean-Pol Poncelet (PSC) : Monsieur le pre´sident, je
prends acte des re´ponses que le ministre nous a don-
ne´es.

Si je l'ai bien compris, il a notamment l'intention de faire
une communication ou de de´poser un texte dont nous
pourrons de´battre dans les prochains jours, texte qui
n'abordera peut-e^tre pas les conditions budge´taires. Je
reste donc sur ma faim en ce qui concerne la partie
budge´taire du dossier.

Monsieur le ministre, il semble e´galement que rien de
fondamental n'a e´te´ modifie´ quant a` l'aspect politique du
dossier. Je reste donc tout a` fait circonspect quant aux
concessions qui ont du^ e^tre faites pour que M. Moureaux,
qui avait parle´ de modifications substantielles, puisse
marquer son accord sur ce projet.

Le travail de l'opposition consistera donc a` relever les
modifications substantielles que votre partenaire socia-
liste a obtenues.

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Mevrouw Simonne Leen (AGALEV-ECOLO) : Mijnheer
de minister, het verheugt ons te vernemen dat de werk-
zaamheden op die manier zijn geregeld en dat u het
Europese niveau hebt vermeld.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

Samengevoegde mondelinge vragen van de heer Jo
Vandeurzen en mevrouw Magda De Meyer aan de
minister van Financie¨n over

de vergoedingen voor

een arbeidsongeval of een beroepsziekte

Questions orales jointes de M. Jo Vandeurzen et
Mme Magda De Meyer au ministre des Finances sur
les indemnite´s pour accident de travail ou maladie
professionnelle

De heer Jo Vandeurzen (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, collega's, ik had mijn vraag inge-
diend bij de commissie nadat ik opnieuw uit de pers
vernam dat de behandeling van de fiscale aangiften,
waarin ook inkomsten uit blijvende invaliditeit, beroeps-
ziekten en arbeidsongevallen zijn opgenomen, voor com-
motie blijft zorgen.

Mijnheer de minister, het arrest van het Arbitragehof is
ons allen genoegzaam bekend. Bij herhaling werden
over deze materie vragen gesteld, niet in het minst door
mijn collega die ik in haar hardnekkigheid ook bewonder.

Ik heb de minister van Sociale Zaken er ook over
ondervraagd. Uit het krantenartikel bleek alleszins wat
mij ook vanop het terrein wordt bevestigd, met name dat
de chaos toch indrukwekkend is. Mensen weten niet
goed wat te doen. Ze weten niet of zij een bezwaarschrift
moeten indienen. Zij weten niet hoeveel jaar de terug-
werkende kracht teruggaat. Ook de diensten schijnen
niet in staat te zijn de belastingplichtige duidelijk uiteen te
zetten wat hij precies moet doen.

Deze morgen kon ik, volgens de politiek

nieuwe stijl, in

de krant uw intenties lezen. De krant heeft aangekondigd
wat u op 16 juni bij middel van amendementen in de
Senaat zult indienen. Mijnheer de minister, hoe zult u aan
deze chaos in de communicatie een einde maken ?
Zullen de instructies uitvoerbaar zijn op het terrein ? Wat
zal er gebeuren met al die bezwaarschriften die volgens
het citaat in de krant door uw diensten in beraad worden
gehouden bij gebreke aan orie¨ntatie ? Als ik de krant
goed gelezen heb, zal er wel degelijk een initiatief volgen,
met een beperkte terugwerkende kracht. Wel zou de
belastingplichtige zelf het initiatief moeten nemen om
voor de voorbije aanslagjaren een bezwaarschrift in te
dienen. Dit is volgens mij zeker niet de beste oplossing.
Daarom kreeg ik graag enige verduidelijking rond uw
intenties terzake.

Mevrouw Magda De Meyer (SP) : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, mijn vraag heeft helemaal hetzelfde
onderwerp. Ons verhaal wordt bijzonder eentonig aan-
gezien het al de vierde keer in een paar maanden is dat
we hier een vraag over stellen. Wij hadden gehoopt dat
de regering snel en efficie¨nt in actie zou komen. Dat blijkt
echter erg lang op zich te laten wachten. Ik was het dan
ook voor 200% eens met het hoofdartikel van gisteren,
waarin werd gesteld dat dit onverantwoord is. Dit is geen
ernstige manier om de mensen te behandelen. Zij weten
totaal niet meer waar ze aan toe zijn. Moeten zij nu al dan
niet een bezwaarschrift indienen ?

Mijnheer de minister, u weet dat mijn standpunt is dat het
onterecht is dat men elke belastingplichtige die onterecht
belast wordt nog eens vraagt om zelf de stap te zetten
om een bezwaarschrift in te dienen. Dat is waanzinnig.
Een paar weken geleden hebt u mij gelijk gegeven en
gezegd dat uw diensten met bezwaarschriften over-
spoeld zouden worden. Dat is intussen reeds het geval.
Ik zwijg dan nog van al diegenen die niet goed gei¨nfor-
meerd zijn. Het gaat dan meestal om de zwaksten die zo
weer uit de boot zouden vallen.

Mijnheer de minister, graag kreeg ik enige verduidelijking
over wat we vandaag in de krant konden lezen. Ik hoop
dat we eindelijk duidelijkheid kunnen scheppen voor de
mensen zodat wij de slachtoffers kunnen uitleggen wat zij
nu precies moeten doen om het onterecht betaalde geld
terug te krijgen.

Minister Didier Reynders : Mijnheer de voorzitter,
collega's, gisteren verscheen er inderdaad een artikel in
de pers maar ik meen dat dit vandaag in dezelfde krant
gecorrigeerd werd.

Het arrest van het Arbitragehof dateert van december
1998. De vorige regering heeft hier geen uitvoering aan
gegeven. Ik heb nu een oplossing. Ik heb nu een voorstel
gedaan zonder enige belasting voor de rente op arbeids-
ongevallen en beroepsziekten. Ik moest dit binnen de
regering bespreken met de ministers van Begroting en
Sociale Zaken en er is nu een andere oplossing geko-
men. Op 23 mei heb ik in de commissie voor de Finan-
cie¨n van de Senaat twee amendementen ingediend.
Deze amendementen worden behandeld in de commis-
sie en de plenaire vergadering van de Senaat en nadien
in de Kamer. Ik moet nu dus wachten op een beslissing
van de Senaat en de Kamer om het arrest van het
Arbitragehof goed te kunnen uitvoeren. Ik pleit nu voor
een eenvoudige oplossing zonder bezwaarschrift. Het
gaat om een automatische terugbetaling door mijn admi-
nistratie. Mensen die een invaliditeit van minder dan 20%
hebben worden niet meer belast. Dit geldt alleen nog
voor mensen met een invaliditeit van meer dan 20%. Zij
kunnen echter bewijzen dat zij geen belasting moeten
betalen, bijvoorbeeld als zij geen vervangingsinkomen
gekregen hebben. Dit is dus een eenvoudige oplossing

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Didier Reynders

voor het uitvoeren van het arrest van het Arbitragehof. Dit
arrest gold voor de arbeidsongevallen maar het zal ook
voor de beroepsziekten worden toegepast. De automati-
sche terugbetaling door de administratie lijkt mij de beste
oplossing. Ik hoop dat het mogelijk zal zijn om in de
Senaat en de Kamer zo snel mogelijk tot een definitieve
oplossing te komen.

De heer Jo Vandeurzen (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, ik dank u voor uw antwoord. Wij zijn
bereid om deze oplossing zo snel mogelijk definitief te
maken. Deze oplossing zorgt ervoor dat men niet langer
afhankelijk is van een bezwaarschrift en dat de Staat
automatisch zal teruggeven wat ten onrechte werd ont-
vangen. Het zal duidelijk zijn dat geen nieuwe discrimi-
naties meer bestaan, ook ten opzichte van degenen met
20% invaliditeit en meer. Daarom ben ik zeer tevreden.
Het is ook goed nieuws voor de mijnwerkers uit mijn
streek die inkomsten of vergoedingen uit beroepsziekten
ontvangen.

Mevrouw Magda De Meyer (SP) : Mijnheer de voorzitter,
ik wens daaraan alleen toe te voegen dat ik hoop dat we
dit snel zullen goedkeuren in de Kamer.

De voorzitter : Dat zal van de Kamer afhangen, me-
vrouw De Meyer.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

Question orale de M. Charles Michel a` la vice-
premie`re ministre et ministre de la Mobilite´ et des
Transports sur

le projet de plan d'action et de

mesures visant a` lutter contre l'ozone

Mondelinge vraag van de heer Charles Michel aan de
vice-eerste minister en minister van Mobiliteit en
Vervoer over

het voorstel voor een actieplan en

maatregelen tegen ozon

M. Charles Michel (PRL FDF MCC) : Monsieur le pre´si-
dent, madame la ministre, vous avez annonce´ hier a` la
presse un plan qui vise a` lutter contre la pollution
atmosphe´rique, en particulier en pe´riode estivale. Or, on
sait que les semaines et les mois a` venir sont particulie`-
rement propices au de´veloppement de cette forme de
pollution. On ne peut donc que se re´jouir de cette volonte´
affiche´e de lutter contre cette dernie`re.

Toutefois, parmi l'une des mesures envisage´es et annon-
ce´es, figure la limitation de vitesse. Cette limitation sera
instaure´e, semble-t-il, par simple arre^te´ ministe´riel, si on
estime que les conditions sont rencontre´es.

Je souhaiterais donc savoir sur quelles e´tudes scientifi-
ques se´rieuses vous vous basez pour envisager une telle
mesure ? Des e´tudes scientifiques, faites a` l'e´tranger,
auraient de´montre´ - je m'exprime au conditionnel - que la
limitation de vitesse n'induit pas ne´cessairement une
diminution de la pollution atmosphe´rique. Par conse´-
quent, il me parai^t important de se fonder sur des
e´le´ments objectifs et totalement fiables.

J'en viens a` ma deuxie`me question. Comme, je l'ai dit, il
y a un instant, vous envisagez de faire appliquer cette
mesure par un arre^te´ ministe´riel. Quelle est, madame la
ministre, le fondement le´gal qui pourrait vous permettre
de prendre un tel arre^te´ ?

Cette dernie`re question en appelle une troisie`me d'ordre
plus ge´ne´ral. Avez-vous l'intention de soumettre ce plan,
sous quelque forme que ce soit, au parlement en orga-
nisant e´ventuellement un vaste de´bat au sein de la
commission concerne´e ? Avez-vous l'intention de tra-
duire ce plan dans un acte le´gislatif ?

Mme Isabelle Durant, ministre : Monsieur le pre´sident,
je voudrais tout d'abord rappeler que ce ne sont que des
mesures structurelles qui pourront re´pondre re´ellement a`
ce proble`me d'ozone. Toute mesure prise, pendant la
pe´riode d'e´te´, sera supple´tive car, je le re´pe`te, des
re´ponses structurelles s'imposent. En effet, ce sont ce
que l'on appelle les

pre´curseurs d'ozone, autrement dit

des produits pre´sents dans l'atmosphe`re, qui posent
proble`me. Or, il faut savoir que le secteur des transports
repre´sente 16% de leur production. Tous ces produits
pre´sents de manie`re permanente entrai^ne un pic d'ozone
en pe´riode de soleil et de chaleur et sont particulie`rement
nuisibles aux enfants, aux asthmatiques, aux gens souf-
frant de proble`mes respiratoires et aux personnes a^ge´es.

Cependant, il est vrai qu'il est un peu paradoxal, a` la
veille de l'e´te´, de devoir dire a` ces gens de rester chez
eux et de fermer leurs fene^tres.

Il y avait donc lieu d'envisager un plan structurel et ma
colle`gue, Mme Alvoet, travaille avec les services concer-
ne´s, depuis de´cembre, en vue d'e´laborer un plan fe´de´ral
de lutte contre l'ozone troposphe´rique. Il s'agit d'un plan
ge´ne´ral qui comprend une se´rie de mesures dans le
domaine du transport, de l'agriculture, de l'e´nergie afin
de diminuer le nombre de polluants de manie`re re´cur-
rente.

Par ailleurs, se pose effectivement le proble`me de la
chaleur et du soleil en e´te´. Or, dans la mesure ou le plan
que je viens d'e´voquer n'est pas encore d'application, on
risque d'e^tre confronte´ a` des pics d'ozone.

Quelles sont le mesures que nous avons pre´vues pour
tenter d'y reme´dier.

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Isabelle Durant

Nous devons d'abord mettre en oeuvre un volet d'infor-
mation et de sensibilisation. C'est extre^mement impor-
tant car le choix des personnes dans leur type de
de´placement, la promotion des transports en commun,
l'information sur les pics est une fac¸on aussi d'en appeler
a` la responsabilite´ individuelle de chacun.

Ne´anmoins, a` co^te´ de ce volet de sensibilisation subsiste
le proble`me e´ventuel d'un e´te´ chaud qui ame`rait des pics
d'ozone importants. Il faudrait alors pre´voir des mesures
plus se´ve`res. Les mesures normales pre´voient e´videm-
ment le strict respect des limitations de vitesse existan-
tes. De`s aujourd'hui, il est tre`s important d'appliquer cette
mesure telle qu'elle est pre´vue par la loi. De plus, la
circulation en blocs peut e^tre organise´e via la gendarme-
rie le week-end. C'est aussi une fac¸on de limiter non
seulement la fluidite´ mais e´galement la vitesse.

Vous m'avez parle´ d'e´tudes, moi je vous parle d'autres
e´tudes qui de´montrent tre`s clairement qu'une limitation
de vitesse, par de´finition, ame`ne a` une limitation de la
consommation et donc a` une limitation des polluants.
C'est presque mathe´matique. Je crois d'alleurs que les
gens veulent e^tre attentifs a` leur portefeuille au moment
ou` les carburants ont fortement augmente´.

Pour ce qui est de la limitation de vitesse en-dec¸a` de la
re`gle actuelle, nous pre´voyons que si l'e´te´ ame`ne des
pics d'ozone importants, la question sera discute´e en
conseil des ministres afin de prendre alors des mesures
autorise´es par la loi. En fait, cela rele`ve de la compe´-
tence de Mme Alvoet, en collaboration avec moi-me^me.

M. Charles Michel (PRL FDF MCC) : Je rele`ve que c'est
donc bien au sein du gouvernement et non par le biais
d'un arre^te´ royal que de telles mesures peuvent e^tre
envisage´es. C'est un e´le´ment important qu'il fallait confir-
mer aujourd'hui.

J'espe`re, madame la ministre, que vous aurez a` coeur de
communiquer au parlement les e´tudes sur lesquelles
vous vous fondez pour conside´rer qu'il existe bien une
corre´lation entre la re´duction de la vitesse et la re´duction
de la pollution atmospe´hrique.

Mme Isabelle Durant, ministre : J'ai besoin d'un arre^te´
ministe´riel pour agir. Je n'ai pas besoin de la concertation
gouvernementale. Cette mesure, si elle devait e^tre prise,
est importante car elle concerne tous les citoyens et donc
le gouvernement. De`s lors, Mme Aelvoet et moi-me^me la
discuterons en conseil. Mais il s'agit d'une mesure que
nous pouvons prendre en cas de force majeure, au
niveau de la Sante´ publique.

L'incident est clos.

Het incident is gesloten.

Mondelinge vraag van de heer Danny Pieters aan de
minister van Telecommunicatie en Overheidsbedrij-
ven en Participaties over

de liberalisering van het

kabelnetwerk

Question orale de M. Danny Pieters au ministre des
Te´le´communications et des Entreprises et Participa-
tions publiques sur

la libe´ralisation du re´seau ca^-

ble´

De heer Danny Pieters (VU&ID) : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, collega's, gisteren, 30 mei 2000,
werd de liberalisering van het kabelnetwerk aangekon-
digd, wat inmiddels reeds uitvoerig in de pers werd
verslagen. Ik ben mij ervan bewust dat dit een ingewik-
kelde materie is, die nog verder moet worden uitgewerkt.

U hebt echter een aantal politieke verklaringen afgelegd.
Ik geef een voorbeeld. U wilt overgaan tot een liberalise-
ring van het kabelnetwerk die verder reikt dan de bepa-
lingen die door Europa werden opgelegd.

Men heeft hier te maken met een ingewikkelde taakver-
deling. U bent federaal bevoegd inzake de communica-
tie. De infrastructuur is een bevoegdheid van de gewes-
ten. Er is nog een bijkomende moeilijkheid, namelijk dat
het administratief toezicht op de eigenaars, die integrale
of gemengde intercommunales zijn, wordt uitgeoefend
door de gewesten. In dit kader wilt u, eenvoudig gefor-
muleerd, alle kabelnetwerken verplichten om de weg vrij
te maken voor de gebruikers. U doet dat op een ogenblik
dat e´e´n van de kabelnetwerken, niet de openbare, on-
derhandelt over de overname van een aantal aandelen.

Mijnheer de minister, mijn vraag is tweeledig. Ten eerste,
vindt u het ogenblik waarop u met uw plannen naar
buiten bent getreden opportuun in het belang van de
aandeelhouders in dit land en in Vlaanderen ? Mengt u
zich in commercie¨le aangelegenheden ? Ten tweede,
moet u daarover geen overleg plegen met de bevoegde
gewestelijke overheden ?

Minister Rik Daems : Mijnheer de voorzitter, mijnheer
Pieters, het is niet omdat mijn mening terzake nu pas in
de media is verschenen dat het een nieuwe stellingname
zou zijn. Ik verwijs u naar de mondelinge vragen van
vorige week en naar de behandeling van een wetsont-
werp in de commissie voor de Infrastructuur. Mijn hou-
ding is onveranderd : vrijmaking van de infrastructuur
geldt voor alle infrastructuur.

Ten tweede, het spreekt voor zich dat ik de bevoegdheid
heb over het vrijmaken van infrastructuur als het gaat
over telecommunicatie of telefonie. Dit betekent dat er
geen enkele twijfel kan bestaan over het feit dat dit een
federale bevoegdheid is. Een ander aspect is uiteraard

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Rik Daems

wie eigenaar is van die infrastructuur. Ik heb niets te
maken met de eigendomsstructuur en het toezicht op die
eigendomsstructuur. Ik vraag me enkel af waar en in
welke omstandigheden een bepaalde markt moet wor-
den vrijgemaakt.

De opportuniteit van de aankondiging heeft as such niets
te maken met het feit dat gisteren toevallig werd aange-
kondigd dat Callahan 55% van Telenet heeft gekocht. Ik
heb dit immers reeds een aantal weken geleden - en nog
eens expliciet vorige week - gezegd.

Het is interessant vast te stellen dat sommigen van
mening zijn dat monopolies moeten worden aangepakt.
Als ik dit dan doe en tegelijkertijd verklaar dat de wet voor
iedereen geldt, lokt dit bij anderen dan weer negatieve
reacties uit. Voor mij is deze situatie heel boeiend want
het heeft mij aangetoond dat ik in de goede richting zit
wat de vrijmaking betreft. De Europese Commissie heeft
mij trouwens gemeld dat ze geen principie¨le bezwaren
heeft maar dat wel moet gezorgd worden voor redelijke
voorwaarden. Eenzelfde debat wordt trouwens ook in
Nederland en andere landen gevoerd. Ik zie dan ook niet
in waarom ik principieel de richting zou nemen.

De heer Danny Pieters (VU&ID) : Mijnheer de minister,
uw antwoord is interessanter dan u zelf vermoedt.

Het is interessanter omdat u de bevoegdheid betwist van
onze Gewesten inzake de infrastructuur. Uw antwoord is
ook interessanter omdat wij zullen kunnen nagaan of u
gisteren inderdaad geen enkel initiatief hebt genomen
om uw gedachten juist gisteren kenbaar te maken. Als ik
u goed heb begrepen, hebt u geen enkel initiatief geno-
men om precies gisteren uw mening terzake kenbaar te
maken. Zo niet, heeft uw mening terzake geen enkele
zin.

Minister Rik Daems : Eventjes luisteren. Vorige week
donderdag tijdens het vragenuurtje heb ik reeds geant-
woord

op de koper en op de kabel. Nu zeggen dat die

mededeling van gisteren geen toeval is, doet niets ter-
zake.

Gisteren heeft de Financieel Economische Tijd een con-
ferentie georganiseerd waarop mij een aantal vragen zijn
gesteld. Ik heb het antwoord gegeven dat ik altijd heb
gegeven. Ik kan er niet aan doen dat dit plots wereld-
nieuws is.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

Mondelinge vraag van de heer Erik Derycke aan de
staatssecretaris voor Energie en Duurzame Ontwik-
keling over

de gasprijs

Question orale de M. Erik Derycke au secre´taire
d'Etat a` l'Energie et au De´veloppement durable sur
le prix du gaz

De heer Erik Derycke (SP) : Mijnheer de voorzitter, het
was een haast onschuldige zin het nieuwsbericht. De
nieuwsberichten waren terzake trouwens vrij tegenstrij-
dig. De gasprijs zou plots, out of the blue, schommelin-
gen ondergaan tussen 20 tot 30%.

De laatste weken hebben we kunnen vaststellen dat de
regering ter plaatse trappelde inzake de benzineprijs. De
gasprijs is uiteraard iets belangrijker voor de gewone
consument omdat wij dagelijks gas nodig hebben in het
huishouden.

Vanuit een groene reflex is de gasproductie ondertussen
terecht gestegen tot zowat 45% van het consumptie-
patroon. Momenteel verwarmen zowat 2000 gezinnen
hun woning met gas. Op een ongecontroleerde en
sluikse manier wordt de prijs nu aangepast. De consu-
ment heeft natuurlijk absoluut geen zicht op het systeem
van prijsvorming. Vanuit de intercommunales wordt met
een zeer vriendelijke lach aangekondigd dat men de
schommelingen al aan het doorrekenen is en dat we ons
daarover niet te veel zorgen moeten maken.

Ik vind dit een zeer ernstige evolutie.

Het Instituut voor de Statistiek wijst er immers op dat dit
voor sommige huishoudens 7% van het huishoudbudget
betekent. Dat is een impact die kan tellen en waar men u
tegen kan zeggen.

Mijnheer de staatssecretaris, ik kom tot mijn vragen. Ten
eerste, vanwaar komt die koppeling ? Is er een wettelijke
basis voor de koppeling tussen de prijs van de brandstof
aan de pomp voor wagens en vrachtwagens en de prijs
van het gas voor de huishoudens ? Zo er een koppeling
is, denk ik dat niemand dit intellectueel begrijpt. De
mensen begrijpen dit niet.

Ten tweede, bent u de jongste weken tussenbeide geko-
men bij het controlecomite´, om daarover te praten en om
daarin uw invloed aan te wenden ?

Ten derde, gezien de zeer nefaste evolutie van de
prijszetting en het feit dat ten aanzien van de index de
prijs van het gas meer gestegen is voor gewone huishou-
dens dan voor bedrijven, wil ik u vragen welke politieke
lijn u hierin zult volgen in de nabije toekomst.

Staatssecretaris Olivier Deleuze : Mijnheer de voorzitter,
ik dank de heer Derycke voor zijn vraag.

De prijzen van aardgas zijn bepaald via een tarificatie-
structuur waartoe werd beslist via ministerieel besluit van
september 1994. Dit ministerieel besluit bepaalt dat de
maximale prijzen voor gas moeten worden goedgekeurd
door het controlecomite´. De prijs van het gas bevat twee

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Erik Derycke

elementen : vaste kosten die afhangen van onder andere
de infrastructuur en proportionele kosten die inderdaad
ingevolge de maatregelen van 1994 zijn afgestemd op de
prijs van de olie. Trouwens, de contracten van Distrigas
met de producenten van gas bevatten ook dit element,
namelijk het afstemmen van de grondstof op de prijs van
de olie. Deze situatie leidt ertoe dat bij stijging van de
olieprijzen ook de prijs van het gas stijgt. De parameters
van die beweging van de proportionele kosten verschij-
nen maandelijks in het Staatsblad. Dat is de situatie nu.

Wat gaat er gebeuren ? De regering heeft op 5 april 2000
inzake gas beslist dat er een nota zal komen van mijzelf.
U weet dat volgens de wet van 1999 en volgens de
Europese richtlijn de markt open moet worden vanaf
augustus 2000. Ik ben dus zinnens om de komende
dagen, deze week of volgende week, een nota voor te
leggen aan de Ministerraad. Deze nota of mijn voorstel
zal maatregelen bevatten, gelijkaardig aan wat werd
beslist inzake elektriciteit. Ik ben van plan speciale aan-
dacht te besteden aan de armste consumenten. Daar zal
dus worden gekeken niet enkel naar de huidige marktsi-
tuatie, maar ook naar de situatie na opening van de
markt, waarbij de zwakste consumenten moeten worden
verdedigd.

De heer Erik Derycke (SP) : Mijnheer de staatssecreta-
ris, terecht kan de minister bij wijze van ministerieel
besluit in deze toestand ingrijpen. De binding tussen
petroleumprijs en gasprijs is vrij gek. Het zou goed zijn
inzake de gasprijs niet enkel iets te doen voor de armste
gezinnen, maar ook voor modale gezinnen die al sterk
lijden onder de gewone petroleumprijs.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

Wetsontwerpen

Projets de loi

Ontwerp van bijzondere wet tot wijziging van artikel
41 van de bijzondere wet van 6 januari 1989 op
het Arbitragehof (overgezonden door de Senaat)
(627/1 en 2)

Projet de loi spe´ciale modifiant l'article 41 de la loi
spe´ciale du 6 janvier 1989 sur la Cour d'arbitrage
(transmis par le Se´nat) (627/1 et 2)

De algemene bespreking is geopend.

La discussion ge´ne´rale est ouverte.

De heer Danny Pieters, rapporteur, verwijst naar het
schriftelijk verslag.

Vraagt iemand het woord ? (Nee)

Quelqu'un demande-t-il la parole ? (Non)

De algemene bespreking is gesloten.

La discussion ge´ne´rale est close.

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De door
de commissie aangenomen tekst geldt als basis voor de
bespreking. (Rgt 66,4)

Nous passons a` la discussion des articles. Le texte
adopte´ par la commission sert de base a` la discussion.
(Rgt 66,4) (627/1)

Het ontwerp van bijzondere wet telt 2 artikelen.

Le projet de loi spe´ciale compte 2 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.

Aucun amendement n'a e´te´ de´pose´.

De artikelen 1 en 2 worden artikel per artikel aangeno-
men.

Les articles 1 et 2 sont adopte´s article par article.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming
over het geheel zal later plaatsvinden.

La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensem-
ble aura lieu ulte´rieurement.

Wetsontwerp tot bepaling van de voorwaarden waar-
onder de plaatselijke overheden een financie¨le bij-
stand kunnen genieten van de Staat in het kader van
het stedelijk beleid (585/1 tot 7)

Projet de loi de´terminant les conditions auxquelles
les autorite´s locales peuvent be´ne´ficier d'une aide
financie`re de l'Etat dans le cadre de la politique
urbaine (585/1 a` 7)

De algemene bespreking is geopend.

La discussion ge´ne´rale est ouverte.

Mme Colette Burgeon, rapporteuse : Monsieur le pre´si-
dent, messieurs les ministres, chers colle`gues, la com-
mission de la Sante´ publique a examine´ le pre´sent projet
de loi au cours de ses re´unions des 9 et 16 mai 2000.
Dans son expose´ introductif, M. le ministre a rappele´ que,
depuis le de´but de la le´gislature, le gouvernement a
souhaite´ porter une attention particulie`re aux proble`mes
spe´cifiques rencontre´s dans les grandes villes.

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Colette Burgeon

C'est en effet dans les grandes villes que se manifestent
avec le plus d'acuite´ les phe´nome`nes de cho^mage,
d'exclusion sociale et de de´te´rioration du cadre de vie
dont souffre notre socie´te´. Les villes constituent, par
ailleurs, l'espace privile´gie´ ou` se concentrent les activite´s
de de´veloppement e´conomique, d'innovation et de ser-
vices.

Le pre´sent projet de loi s'inscrit dans les objectifs de la
politique de la ville, tels que de´finis dans la note d'orien-
tation approuve´e par le gouvernement en date du 1er
octobre 1999. Il s'agit d'ame´liorer le cadre et les condi-
tions de vie, la se´curite´ et de relancer la fonction e´cono-
mique.

Dans le cadre du pre´sent projet, il est propose´ d'habiliter
le gouvernement a` contracter avec les communes et les
centres publics d'aide social pour financer, dans les
quartiers en crise, des mesures relevant des compe´ten-
ces de l'Etat fe´de´ral. Les conventions ainsi conclues
pourraient financer des efforts particuliers en matie`re
d'inte´gration sociale et de se´curite´, favoriser certaines
politiques d'emploi a` l'e´chelon local et encourager l'ac-
tion de la Re´gie des Ba^timents dans les quartiers les plus
pre´carise´s.

Le gouvernement attache une importance particulie`re a`
la comple´mentarite´ de son action par rapport aux initia-
tives existantes aux niveaux local, re´gional, communau-
taire ou me^me europe´en. Il ne s'agit pas d'intervenir a` la
place des autres niveaux de pouvoir, mais bien, en bonne
concertation, d'apporter des moyens supple´mentaires
dans des matie`res de compe´tence fe´de´rale. La volonte´
de recourir a` la pratique contractuelle s'inscrit dans la
droite ligne d'expe´riences ayant re´cemment porte´ leurs
fruits, comme les contrats de se´curite´ dans plusieurs
villes du pays ou le

Sociaal impulsfonds en Flandre.

Dans un premier temps, le gouvernement s'attachera a`
conclure des conventions avec les cinq grandes villes du
royaume : Bruxelles, Anvers, Gand, Lie`ge et Charleroi.
Un montant de 1,5 milliard est pre´vu a` cet effet dans le
budget ge´ne´ral des de´penses pour l'anne´e 2000. En ce
qui concerne la Re´gion de Bruxelles-Capitale, sept com-
munes centrales sont retenues. Ce sont les communes
accueillant sur leur territoire la zone d'intervention du
projet

Objectif 2 de l'Union europe´enne, a` savoir

Bruxelles, Molenbeek, Schaerbeek, Anderlecht, Saint-
Gilles, Saint-Josse-ten-Noode et Forest. La re´partition
des moyens entre les villes se fera sur la base de cle´s de
re´partition objectives, privile´giant le nombre d'habitants.

Dans la discussion ge´ne´rale qui a suivi, les diffe´rents
intervenants ont notamment souleve´ les questions sui-
vantes :

- la ne´cessite´ d'une e´valuation de la loi dans un de´lai de
deux ans. Un amendement dans ce sens a e´te´ de´pose´
par Mmes Gilkinet et Descheemaeker et a e´te´ adopte´ a`
l'unanimite´;

- la question du contro^le parlementaire sur l'octroi des
cre´dits issus de l'autorite´ fe´de´rale;

- la re´partition des compe´tences en matie`re de conclu-
sion des conventions;

- la poursuite et l'intensification de la concertation entre
les diffe´rents niveaux de pouvoir;

- l'e´largissement des actions pre´vues a` des villes plus
petites telles que Malines, La Louvie`re ou Ostende;

l'alignement

projet

sur

les

crite`res

socio-

e´conomiques et de´mographiques applique´s par le

So-

ciaal impulsfonds

pluto^t que sur le nombre d'habitants;

- le proble`me de la fiscalite´ immobilie`re dans les grandes
villes;

- les pre´cisions a` apporter quant a` la nature de l'aide
octroye´e, ainsi que les conditions auxquelles cette aide
est octroye´e.

Le ministre, dans sa re´plique, a fourni les e´le´ments de
re´ponse suivants.

En matie`re de conflit de compe´tences, il est souhaitable
qu'une concertation soit mise en place entre les diffe´-
rents niveaux de pouvoir. Des contacts ont de´ja` e´te´ pris
pour de´terminer les modalite´s de cette collaboration.

En ce qui concerne l'urgence, les proble`mes des grandes
villes sont devenus tellement criants qu'il e´tait urgent de
relever les de´fis.

En matie`re de re´forme fiscale, le ministre s'est de´clare´
partisan d'une re´forme fiscale pour les grandes villes.
Des pistes de re´flexion sont d'ailleurs de´veloppe´es
concernant la fiscalite´ immobilie`re avec le ministre des
Finances.

Pour ce qui est de l'e´quilibre linguistique a` Bruxelles, le
ministre a pre´cise´ qu'il a e´te´ de´cide´ que les communes et
les CPAS qui auront conclu des conventions avec l'Etat
fe´de´ral seront libres de rechercher des partenaires en
respectant les lois linguistiques sur des bases objectives.

Quant aux montants des aides octroye´es, il est pre´vu une
enveloppe de 1,5 milliard pour les cinq grandes agglo-
me´rations, re´partie comme suit :

- Anvers : 392 millions;

- Gand : 196 millions;

- Lie`ge : 164 millions;

- Charleroi : 177 millions;

- pour Bruxelles, il a e´te´ opte´ pour sept communes qui
correspondent a` la de´limitation de l'

Objectif 2.

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Colette Burgeon

ministre

e´galement

confirme´

qu'aucun

co-

financement des Re´gions et Communaute´s n'e´tait pre´vu,
mais il convient avant tout de de´velopper une approche
globale et de coordonner les projets de´veloppe´s par les
diffe´rentes instances.

En outre, il appartiendra a` la confe´rence interministe´rielle
de prendre en charge la coordination et la concertation.

Enfin, le ministre s'est de´clare´ conscient du glissement
des proble`mes urbains vers la pe´riphe´rie. Ce phe´no-
me`ne de´montre combien il est important que ces com-
munes pe´riphe´riques soient solidaires des grandes en-
tite´s urbaines, ve´ritable ossature e´conomique des
re´gions.

Concernant l'aide aux autres villes, le ministre a fait
re´fe´rence a` une e´tude, dont les re´sultats seront connus
fin juin 2000 et dont l'objectif e´tait d'examiner 17 entite´s
urbaines de plus de 80 000 habitants, caracte´rise´es par
la pre´sence de quartiers inquie´tants ou de zones fragi-
lise´es.

Pour ce qui est de la discussion des articles, des
amendements retenus et des votes sur les articles, je me
permets de m'en re´fe´rer a` mon rapport e´crit. L'ensemble
des dispositions du projet de loi a e´te´ adopte´ par 9 voix
contre 3 et une abstention.

Si vous me l'autorisez e´galement, monsieur le pre´sident,
afin de ne pas alourdir le de´bat, je terminerai, en sortant
de mon ro^le de rapporteur, par les conside´rations qu'a
inspire´es le pre´sent projet de loi a` mon groupe politique.

Nous soutiendrons bien e´videmment le pre´sent projet de
loi. Tout d'abord, parce que c'est dans les grandes villes
que les phe´nome`nes d'exclusion sociale, de cho^mage et
de pre´carite´ sont les plus aigus. Le gouvernement a tre`s
bien compris cette proble´matique, puisqu'il l'a conside´re´e
comme une de ses priorite´s.

Une priorite´ a` laquelle notre groupe se rallie volontiers
ensuite, e´tant donne´ la volonte´ de´ja` affiche´e dans son
programme de vouloir notamment favoriser le partenariat
avec le monde associatif ou encore intensifier les actions
de revitalisation urbaine dans les quartiers les plus
de´favorise´s en stimulant et en coordonnant les contribu-
tions de tous les acteurs publics ou prive´s responsables
de la de´gradation des lieux de vie et du tissu social des
quartiers.

Ces objectifs sont ici pleinement rencontre´s. L'expose´
introductif de M. le ministre est d'ailleurs clair a` cet e´gard.
Il s'agira, en matie`re de cadre de vie, de favoriser la
cre´ation ou la re´novation d'espaces sociaux, la mixite´ de
l'habitat, l'embellissement ou la recomposition des espa-
ces ou encore la re´habilitation des quartiers de´grade´s.

Pour ame´liorer les conditions de vie, on soutiendra
l'inte´gration des populations d'origine e´trange`re, la pre´-
vention sanitaire et la qualite´ des services publics. La
pre´vention, une police de proximite´, la lutte contre les
incivilite´s sont autant de propositions avance´es par le
pre´sent projet en matie`re de se´curite´. Nous les faisons
no^tres.

Enfin, dernier objectif et non des moindres, la relance de
la fonction e´conomique par la re´insertion professionnelle,
la formation, l'e´conomie sociale ou encore l'augmenta-
tion de l'attractivite´ de certaines zones.

Certes, il convient maintenant de s'accorder sur les
priorite´s et les modalite´s d'application des mesures a`
mettre en place. Mais, on ne peut de´nier l'importance
accorde´e par le ministre, et qui a e´te´ re´pe´te´e a` maintes
reprises, d'inscrire son action dans une comple´mentarite´
avec les initiatives existant au niveau local, re´gional ou
communautaire, dans le respect des compe´tences insti-
tutionnelles de´volues a` chaque niveau de pouvoir.

Par ailleurs, nous soutenons l'amendement vote´ en
commission, qui demande une e´valuation du pre´sent
projet dans un de´lai de deux ans. Il est, en effet,
primordial que le contro^le parlementaire puisse s'exercer
pleinement apre`s la mise en oeuvre des projets choisis et
que l'octroi des cre´dits issus de l'autorite´ fe´de´rale fasse
l'objet d'une e´valuation critique apre`s ce laps de temps.

Enfin et en conclusion, monsieur le pre´sident, monsieur
le ministre, chers colle`gues, nous insistons sur l'urgence
a` apporter au pre´sent projet : les proble`mes des grandes
villes sont devenus tellement criants que nous ne pou-
vons plus tergiverser.

C'est pourquoi nous attendons, maintenant, avec une
particulie`re attention, les re´sultats de l'e´tude consistant a`
examiner 17 entite´s urbaines de plus de 80 000 habi-
tants, caracte´rise´es par la pre´sence de quartiers inquie´-
tants ou de zones fragilise´es.

Nous gageons que les re´sultats de cette e´tude nous
seront d'une grande utilite´ pour focaliser ou amplifier
davantage certaines actions ou pour rectifier certaines
options prises.

Mevrouw Annemie Van de Casteele (VU&ID) : Mijnheer
de voorzitter, mijnheer de minister, het is niet de bedoe-
ling om in de plenaire vergadering de hele discussie over
te doen die we reeds in de commissie voerden, maar ik
wens toch aan de collega's duidelijk te maken wat onze
houding aangaande dit wetsontwerp is. In grote lijnen
hebben wij een aantal bezwaren tegen dit wetsontwerp.

Ten eerste, het grote volmachtgehalte. Een aantal van de
hier aanwezige partijen hebben zich in de vorige legisla-
tuur mee verzet tegen de volmachten die toen aan de
regering werden toegekend. Nu zwijgen zij zedig over de

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Annemie Van de Casteele

volmachten die in deze aan de huidige minister worden
toegekend. Voor ons gaat dit te ver, vooral omdat het
ontwerp zeer vaag blijft en de Raad van State terecht een
aantal opmerkingen maakte.

Ten tweede, de bevoegdheidsproblematiek. We hadden
het uitgebreid over het probleem dat men via de federale
middelen eigenlijk ingrijpt in wat voor ons tot de gemeen-
telijke autonomie zou moeten behoren. Het gaat hier om
de interferentie tussen het hogere niveau en het lagere
niveau. Daaromtrent zijn er pro's en contra's. Men pro-
beert de hand van de gemeenten vast te houden. In het
algemeen ben ik er voorstander van om de autonomie te
versterken. Waar we het gehad hebben over de groot-
stedelijke problematiek, die in de meeste gevallen een
structurele problematiek is voor probleemwijken in een
aantal grote gemeenten, maar ook soms in tussen-
gemeenten, vinden wij dat er structureel aan moet gere-
medieerd worden in plaats van telkens opnieuw een
kanaal te gaan bij cree¨ren, zij het veiligheidscontracten,
zij het overeenkomsten zoals voorzien in dit wetsont-
werp.

Ten derde, de problematiek van de interferentie tussen
de federale bevoegdheid en de bevoegdheden van ge-
meenschappen en gewesten die in deze uiteraard ook
bevoegd zijn om aan die grootstedelijke en stedelijke
problematiek mee te remedie¨ren en daar ook middelen
voor vrij maken.

Het spreekt voor zich dat, om die middelen optimaal te
gebruiken, alle inspanningen best gecoo¨rdineerd wor-
den. Dat betekent in eerste instantie dat de minister best
met de andere niveaus een samenwerkingsakkoord zou
afsluiten vo´o´r de toekenning van de middelen van het
federale niveau. Daarom wenst de VU-fractie het amen-
dement terzake van de collega's Paque en Leterme te
steunen. Hierbij wordt gestipuleerd dat er vooraf een
samenwerkingsakkoord moet worden gesloten zodat de
middelen, in overleg met de andere niveaus, optimaal
worden aangewend.

U weet ook dat er een aantal andere amendementen in
bijkomende orde zijn ingediend. Indien deze vergadering
niet akkoord gaat met een samenwerkingsakkoord dat
vooraf zou worden gesloten, kan men ten minste het
akkoord vragen voor men een contract of een overeen-
komst sluit met de gemeenten. Als zelfs dat niet kan, dan
kan men het advies vragen van de gemeenschappen en
de gewesten. In laatste instantie is er een amendement
dat zegt dat er minstens een kennisgeving moet zijn aan
de andere niveaus, vooraleer men een overeenkomst
sluit.

Collega's, u hebt dus mogelijkheden en middelen genoeg
aangaande het probleem dat terecht werd aangehaald,
zowel door de Raad van State als door verschillende
fracties in de bespreking in de commissie, maar ook en
vooral in het Vlaams Parlement.

De Vlaamse regering heeft zich daarover gebogen en
heeft vastgesteld dat er op dit moment in de wettelijke
tekst moeilijk sprake kan zijn van een bevoegdheids-
conflict, noch van een belangenconflict. Het zal er vooral
op aankomen bij de uitvoering, in het afsluiten van de
overeenkomsten, in de gaten te kunnen houden of de
federale regering zich aan haar bevoegdheden houdt en
of zij de belangen van gemeenschappen en gewesten
niet schaadt. Vandaar dat de minister-president heeft
gezegd dat hij, ik citeer,

aan de plenaire vergadering in

de Kamer zou laten weten dat de amendementen die
door de heer Leterme en mevrouw Van de Casteele
terzake werden ingediend, een akkoord behoeven en dat
zij een meerwaarde zouden betekenen voor het betrok-
ken ontwerp

Ik hoop dus dat de collega's van de Vlaamse partijen
deze woorden in het Vlaams Parlement hebben gehoord
en deze boodschap tot in dit federale halfrond is doorge-
drongen. Ik hoop dat tenminste e´e´n van de amendemen-
ten kan worden aanvaard zodat er snel middelen kunnen
worden vrijgemaakt voor de grootstedelijke problematiek.

M. Luc Paque (PSC) : Monsieur le pre´sident, monsieur
le ministre, chers colle`gues, le projet dont nous discutons
aujourd'hui est bien e´videmment inte´ressant. Notre parti
ne peut qu'encourager le gouvernement a` prendre des
mesures positives en faveur des grandes villes.

Il est en effet ne´cessaire de reconstruire au sein de nos
villes des espaces de vie qui soient autre chose que des
logements case´s les uns a` co^te´ des autres, dans les-
quels certains se barricadent pour regarder la te´le´vision
et se sentir en se´curite´.

Il est urgent de repenser les quartiers comme des lieux
de vie. Il faut dans les quartiers des espaces communs,
su^rs et propres; des espaces ou` les enfants puissent
jouer en toute se´curite´; des espaces qui re´introduisent du
beau et du naturel dans la ville. C'est pourquoi nous ne
pouvons qu'e^tre d'accord sur les principes du projet de loi
qui est soumis aujourd'hui a` notre vote.

Cependant, ces bonnes ide´es ne peuvent pas e^tre mises
en pratique n'importe comment. Ce projet de loi contient
des de´fauts majeurs, que les amendements que j'ai
de´pose´s ou cosigne´s avec certains de mes colle`gues
devraient corriger, en partie en tout cas.

Je voudrais tout d'abord rappeler ce que j'avais dit lors du
de´bat en commission. S'il est important que l'on aide les
grandes villes, il ne faut pas oublier qu'une partie du
proble`me des centres-villes se de´place malheureuse-
ment de plus en plus vers les zones pe´riphe´riques. Je
recommande donc, d'une part, d'e´valuer et de mai^triser
ces phe´nome`nes de transfert et, d'autre part, de prendre
des mesures positives en faveur de ces banlieues qui
deviennent, elles aussi, des zones sensibles.

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Luc Paque

J'insiste sur la ne´cessaire collaboration avec les re´gions
et les communaute´s qui ont notamment des compe´ten-
ces en matie`re d'ame´nagement du territoire, de pre´ven-
tion, d'urbanisme ou d'environnement. Il est inconceva-
ble de vouloir mener une politique de la ville sans a` tout
le moins se concerter avec les re´gions et les commu-
naute´s compe´tentes.

Le budget de 1,5 milliard que le ministre nous a annonce´
est important, mais divise´ en 12 communes, cela devient
peu pour mener une politique spe´cifique. Cela plaide
vraiment pour ne pas refaire ce qui a de´ja` e´te´ fait et pour
formaliser cette coordination avec les communaute´s et
les re´gions.

- Pre´sident : M. Jean-Pol Henry, premier vice-pre´sident

Lors des travaux en commission, vous m'avez re´pondu,
monsieur le ministre, que cette concertation e´tait dans
vos intentions. Je pense qu'il est indispensable que cela
soit aussi inscrit formellement dans la loi.

Je suis e´galement inquiet quant aux crite`res de se´lection
des communes qui seront retenues pour participer a` ces
conventions. Je pense qu'il est indispensable d'inscrire
dans la loi des crite`res objectifs, de´finis en collaboration
avec les communaute´s et les re´gions, qui serviront de
base au choix des communes.

En conclusion, je voudrais rappeler notre inte´re^t pour les
principes de´fendus par ce projet. Il n'en va pas seule-
ment de la se´curite´. Le rapport Peers, dont nous avons
de´battu re´cemment a` la Chambre, montrait combien la
de´structuration des liens sociaux, notamment dans les
villes, l'isolation et l'absence d'environnement sain pou-
vaient e^tre facteurs de mauvaise sante´ et donc augmen-
ter le budget des soins de sante´. En agissant sur les
conditions de vie, on ame´liore la sante´ et le bien-e^tre de
la population. Et la sante´ n'est, bien su^r, qu'un des
aspects que je donne a` titre d'exemple.

Il faut se donner toutes les garanties pour que l'argent
investi dans de tels projets le soit de fac¸on efficace. Dans
l'e´tat actuel du texte soumis, nous n'avons malheureu-
sement pas ces garanties. Voila` pourquoi nous avons
de´pose´ divers amendements en ce sens.

De heer Yves Leterme (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, collega's, ook onze fractie is voor-
stander van een actief en aangepast preferentieel beleid
ten aanzien van de verstedelijkte gebieden in het alge-
meen en de grotere stedelijke agglomeraties in ons land
in het bijzonder. Wij erkennen dat ook de federale
overheid in dat dossier een verantwoordelijkheid heeft. Ik
denk met name aan het justitie- en veiligheidsbeleid, de
dienstverlening van overheidsbedrijven en aspecten van
de fiscaliteit.

Toch kan het voorliggende wetsontwerp niet onze volle-
dige goedkeuring wegdragen. Wij zullen ons bij de stem-
ming onthouden, om diverse redenen die ik hier niet
allemaal opnieuw ga ontwikkelen. Wij hoeven het debat

dat in de commissie werd gevoerd, niet over te doen. Ik
zal een drietal elementen ter staving van onze onthou-
ding bij de stemming, kort toelichten.

Een eerste argument is dat het wetsontwerp dat u ons
voorlegt, mijnheer de minister, strijdig is met de grond-
wettelijk vastgelegde taakverdeling tussen de wetge-
vende en de uitvoerende macht. De Raad van State heeft
dat trouwens in zijn advies bij uw wetsontwerp uitvoerig
en onweerlegbaar aangetoond. Dit wetsontwerp leidt tot
een onbegrensde afstand van bevoegdheid van parle-
ment aan regering. Het gaat hier trouwens om een
steunregeling. Niet alleen volgens de Grondwet maar
ook volgens de wetten op de Rijkscomptabiliteit is het
onaanvaardbaar dat de inhoudelijke basisvoorwaarden
voor de steunregeling niet door het parlement worden
vastgelegd maar er een mandaat wordt gevraagd opdat
de Koning, via een in Ministerraad overlegd besluit, dit
zou doen.

Trouwens, het wetsontwerp dat u voorlegt, waarvan het
opschrift het heeft over

de voorwaarden binnen dewelke

steden kunnen genieten van een steunregeling

, is niet

wat het aankondigt te zijn. In dit wetsontwerp is immers
helemaal geen sprake van inhoudelijke voorwaarden.
Over de inhoudelijke draagwijdte van het stedelijk beleid
is naar aanleiding van dit wetsontwerp helemaal geen
debat te voeren.

Wij betreuren dat omdat wij van mening zijn dat de
stedelijke problematiek voorwerp moet kunnen uitmaken
van een parlementair debat, ook in de Kamer.

Wij betreuren dat des te meer omdat wij merkten dat
reeds op de Ministerraad van 31 maart twee koninklijke
besluiten werden goedgekeurd, zowel met betrekking tot
de interventiegebieden waarop dit wetsontwerp doelt - de
vijf grote steden en, specifiek wat Brussel betreft, de
zeven gemeenten die in aanmerking komen voor Objec-
tief II - als tot de positieve discriminatiegebieden, zijnde
32 steden waaronder de elf die reeds vallen onder de
interventiegebieden,

waarvan

OCMW's

per

bestaansminimumtrekker 25% extra toelagen boven de
100% staatstoelagen zullen ontvangen in het kader van
artikel 60, paragraaf 7.

Welnu, in beide ontwerpen van koninklijke besluiten werd
tijdens de Ministerraad van 31 maart reeds opgenomen
op welke wijze aan dit stedelijk beleid in uitvoering van
deze wet inhoudelijk gestalte zal worden gegeven.

Het is jammer dat de minister weigerde de inhoud van
deze ontwerpen voor te leggen en te bespreken tijdens
de commissievergadering. In dat verband herinner ik mij
trouwens dat een lid van de meerderheid, met name
mevrouw Burgeon, hem aanzette om dit te weigeren. Dat
is geen ernstig parlementair werk.

Ons voornaamste bezwaar, mijnheer de minister, is de
ongelimiteerde volmacht die aan de regering wordt ge-
geven en die leidt tot een gebrek aan inhoudelijke
discussies over het stedelijk beleid.

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Het tweede bezwaar waarom wij ons zullen onthouden bij
de stemming over deze materie is dat de afbakening van
de gebieden tijdens het eerste luik van uw preferentieel
beleid ten opzichte van de grote steden - die globaal
anderhalf miljoen frank zullen ontvangen - arbitrair ge-
beurt en onvoldoende in relatie staat tot de werkelijke
problemen. Immers, in plaats van te werken op grond van
objectieve criteria zoals de kansarmoede, de armoede,
zoals dat in Vlaanderen gebeurde naar aanleiding van de
inwerkingtreding van het sociaal impulsfonds, beperkte
men zich - weliswaar in een eerste fase - door te opteren
voor de zogenaamde vijf grote steden, louter gedefini-
eerd op basis van hun aantal inwoners.
Welnu, rekening houdend met de cijfers die u in de
commissie mededeelde, mijnheer de minister, leidt deze
verdeling over de vijf steden geselecteerd a rato van het
aantal inwoners, tot een volgende spreiding over de
gewesten van het bedrag van anderhalf miljard : - 39%
voor Vlaanderen; - 23% voor de zeven Brusselse ge-
meenten; - 38% voor Wallonie¨.
Een dergelijke keuze, mijnheer de minister, werd volgens
ons onbetwistbaar bei¨nvloedt door de achterliggende
idee dat 300 miljoen voor Brussel en 600 miljoen voor
Luik en Charleroi, goed meegenomen is en dat men op
die manier de noodlijdende financie¨n van de Franse
gemeenschap wat kan lenigen.
Zoals in de commissie, pleiten wij ervoor dat de verdeling
van de middelen zo snel mogelijk zou gebeuren op basis
van objectieve criteria. Waarom kan in artikel 60, para-
graaf 7 van de OCMW-wet, in verband met de positieve
discriminatiegebieden, wel een omschrijving worden ge-
geven van de 32 Belgische gemeenten en kunnen de
steden en gemeenten worden afgezonderd, terwijl zulks
thans niet mogelijk blijkt te zijn bij de verdeling van
anderhalf miljard middelen over de interventiegebieden ?
Terzake, mijnheer de minister, verwees u naar een studie
die normaal gezien eind juni moet zijn afgerond. Waarom
kon de reeds bee¨indigde studie terzake niet worden
aangewend, die trouwens werd gebruikt voor de afbake-
ning van de verhoogde toelagen van de federale over-
heid met betrekking tot de uitkeringen in het kader van
het bestaansminimum ?
Wij zijn van oordeel dat de regering omgekeerd ageert.
Immers, eerst werd, bij de samenstelling van de regering,
genegotieerd over de bepalingen van het regeerakkoord,
waarna er werd beslist anderhalf miljard te besteden aan
het stedelijk beleid en daarna pas vroeg men zich af wie
zou beslissen omtrent de verdeling van die middelen.
Helemaal op het einde van het rijtje wil men beslissen
waaraan men die centen gaat besteden. Daarover mag
het parlement niet meespreken. De omgekeerde werk-
wijze lijkt me veel logischer. In ieder geval, de omschrij-
ving van de benificianten van de lokale besturen die door
dit fonds zullen worden begunstigd, lijkt ons niet objectief
gemotiveerd. Wij roepen u op om een objectievere
omschrijving zeer snel te bewerkstelligen.

Ons derde bezwaar sluit aan bij het commentaar van de
vorige sprekers. Het is e´e´n van de redenen waarom we
ons zullen onthouden bij de stemming. Dit ontwerp biedt
in zijn huidige vorm onvoldoende garanties voor de
inpassing van het federale, stedelijke beleid in het geheel
van de beleidsinspanningen die door de verschillende
bestuursniveaus - lokaal, gemeenschappen en gewes-
ten - moeten worden geleverd. Het knelpunt betreft het
gebrek aan respect voor de bevoegdheden van gemeen-
schappen en gewesten, die veel meer dan de federale
overheid over de eerste beleidshefbomen voor een ste-
delijk beleid beschikken. Denk maar aan een aantal
materies die in de bijzondere wet van 8 augustus 1980
zijn opgesomd. Ik denk aan huisvesting, stadskern-
vernieuwing, tewerkstelling, afvalbeleid, economische
expansie, onthaal en integratie van inwijkelingen, jeugd-
bescherming, maatschappelijk welzijn, enzovoort. Het
zeer belangrijke artikel 6, § 1, 3°, van de bijzondere wet
van 8 augustus 1980 wordt daar nog aan toegevoegd.
Hierin wordt omschreven in welke uitzonderlijke omstan-
digheden er sprake kan zijn van directe steunverlening
vanwege de federale overheid aan de gemeenten. De
Raad van State heeft daarover een zeer belangrijke
bemerking gemaakt. Men is daar voor een stuk op
ingegaan door de herschrijving van artikel 3 van uw
ontwerp, door de toevoeging dat het binnen de federale
bevoegdheden blijft. Dit is voor ons onvoldoende om te
waarborgen dat concrete acties op het terrein, die op
grond van dit ontwerp zullen worden uitgebouwd, de
gemeenschaps- en gewestbevoegdheden zullen eerbie-
digen. Nog minder blijkt daaruit de wil om de eigen
initiatieven in te passen in het beleid van de eerste
verantwoordelijken, met name de lokale besturen, de
gemeenschappen en de gewesten. Dit was nochtans de
belofte die u als regeringscommissaris op 26 september
in uw orie¨nteringsnota aan de Ministerraad hebt gedaan.
U sprak over een partnerschap met de gemeenschappen
en de gewesten en een inpassing van uw beleid in de
initiatieven van steden, agglomeraties, gewesten en ge-
meenschappen. U verklaarde dat de regering veeleer
complementair zou deelnemen aan de inspanningen die
op de diverse beleidsniveaus worden geleverd. In dit
ontwerp wordt die intentie niet vertaald.

Daarom hebben wij amendementen ingediend. In de
commissie heeft de minister geweigerd erop in te gaan.
Als het er echt op aankomt, is de minister blijkbaar tegen
overleg en adviesverlening gekant. Wij blijven aandrin-
gen op een correcte besluitvorming. Daarom dienen wij,
samen met de collega's Paque en Van de Casteele, vier
amendementen in. Het zijn amendementen in gradatie,
als ik dat zo mag uitdrukken. Mijnheer de minister, u hebt
de keuze : ofwel schrijft u in uw wetsontwerp in dat de
verschillende beleidsniveaus worden geraadpleegd en
dat hun goedkeuring zal worden gevraagd, ofwel beslist
u een samenwerkingsakkoord met de gemeenschappen
en de gewesten te sluiten. Wat dat laatste betreft, kan ik

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

u verzekeren dat, bijvoorbeeld op het vlak van de sociale
economie, uw terzake bevoegde collega reeds in maart
het initiatief heeft genomen om te overleggen en een
samenwerkingsakkoord met de gemeenschappen en de
gewesten te sluiten. Het is jammer dat u dit voor deze
materie niet doet. Wij zouden liever hebben dat u het
voorbeeld van de betrokken minister volgde.

Dat dit geen ongerechtvaardigde eis van de oppositie is,
blijkt uit de uitspraken van Vlaams minister-president
Dewael op 24 mei 2000 in het Vlaams Parlement bij de
bespreking van het door de heren De Smedt en Caluwe´
opgeworpen belangenconflict. De Vlaamse minister-
president schaart zich achter de tekst van het amende-
ment en dringt erop aan dat de plenaire vergadering van
deze Kamer dit zou goedkeuren. Hij stelt, ik citeer :

heb in dit verband telefonisch contact gehad met de
betrokken minister en heb hem gesuggereerd dat de
goedkeuring van dit amendement een meerwaarde kan
betekenen voor de tekst van het betrokken ontwerp

Mijnheer de voorzitter, collega's, we dringen erop aan
deze amendementen rustig te overwegen en een van de
vier voorgestelde mogelijkheden te verankeren in het
wetsontwerp om ervoor te zorgen dat de centen goed
besteed worden en de beleidsinspanningen niet beperkt
blijven tot de verdeling a` la te^te du client van 1,5 miljard
frank maar dat ze zullen passen in het beleid dat in eerste
instantie door de lokale besturen en de gewesten en
gemeenschappen wordt gestuurd.

Mijnheer de voorzitter, collega's, ik vat het standpunt van
de CVP samen. Ten eerste, de CVP is het niet eens met
het voorliggend wetsontwerp omdat de minister een te
ruime volmacht vraagt aan het parlement dat, ons in-
ziens, medezeggenschap moet hebben over de inhoud
van zijn stedelijk beleid. Ten tweede, de afbakening van
de beneficianten van de lokale besturen die begunstigd
zullen worden, gebeurt niet op basis van objectieve
criteria. Ten slotte, verwijzen we naar het bevoegdheids-
probleem. De CVP wenst dat het wetsontwerp garanties
bevat dat het federale stedelijke beleid past in de inspan-
ningen van gemeenschappen en gewesten.

Mevrouw Yolande Avontroodt (VLD) : Mijnheer de voor-
zitter, mijnheer de minister, collega's, in tegenstelling tot
de vorige sprekers is de VLD wel voorstander van dit
ontwerp omdat de federale regering hiermee een duide-
lijk teken geeft dat ze binnen haar bevoegdheden een
stedelijk beleid wil ontwikkelen. Dit stond in het regeer-
akkoord.

Voor de VLD is het evident dat dit beleid in overleg - ik
beklemtoon dit - met de lokale besturen en met de
gemeenschappen en gewesten moet gebeuren. We zijn
benieuwd wat u hierover in uw antwoord zult meedelen.
Om het met een term uit de gezondheidspolitiek te
zeggen : de VLD is voorstander van een gei¨ntegreerd
zorgconcept.

Mijnheer de voorzitter, ik denk niet dat men tegen dit
ontwerp kan stemmen omdat iedereen de behoeften en
de noden kent die de leefbaarheid van steden bedreigen
en die zwaar onder druk zetten zoals de stadsvlucht, de
kindonvriendelijkheid, de verloedering, de onveiligheid
en de verpaupering van de grote steden. Mijnheer de
minister, de VLD is bijzonder tevreden over de openheid
die u in de commissie getoond hebt bij de toelichting van
de objectieve criteria inzake de verdeling van de midde-
len. Deze transparantie moet, mijns inziens, de onzeker-
heid en de onrust die er bij de collega's leeft, kunnen
wegnemen.

Het is correct dat de gemeenschappen en de gewesten
de voorbije jaren reeds een aantal zinvolle initiatieven
hebben genomen. Het is evident dat de federale overheid
eveneens haar bijdrage wil leveren. De federale regering
moet dit doen binnen haar bevoegdheden. Dit betekent
echter dat de steden op verschillende domeinen steun
kunnen krijgen.

Zo wenst de federale overheid inspanningen te leveren
inzake sociale integratie, tewerkstelling en veiligheid. Dit
zijn duidelijk federale bevoegdheden.

Deze initiatieven kunnen goed aansluiten bij de acties die
de gewesten en de gemeenschappen ondernemen. Mijn-
heer de minister, collega's, vandaar dat het voor de
toekomst zeer belangrijk is om de evaluatie zoals u ze
hebt aangekondigd, naar middelgrote steden en de rand-
gemeenten uit te breiden.

Onze fractie hoopt dat u samen met de minister van
Financie¨n werk zal maken van een specifieke lasten-
regeling voor de grote steden. Het is immers belangrijk
dat de maatregelen die in het kader van voorliggend
wetsontwerp genomen worden, ook een fiscale stimulans
zouden krijgen. Zo niet, zullen deze maatregelen weinig
effect kunnen hebben.

Wij willen nogmaals beklemtonen dat u het overleg met
de gewesten en de gemeenschappen zeer ter harte moet
nemen en niet alleen uit vrees voor een mogelijk
belangenconflict. Mevrouw Van de Casteele heeft het
verslag van het Vlaams Parlement bij. Ik wil hierover alle
twijfel wegnemen door collega Van Vaerenberg te citeren
die zelf gezegd heeft dat iedereen het erover eens is dat
er geen bevoegdheidsconflict is. Het wetsontwerp door-
kruist het Vlaams stedelijk beleid niet en bijgevolg is het
ook geen belangenconflict. Er is hier dus geen sprake
van en dit is ook aangehaald door mevrouw Van de
Casteele.

Mevrouw Annemie Van de Casteele (VU&ID) : Mijnheer
de voorzitter, mevrouw Avontroodt, u daagt mij een
beetje uit. Ik dacht dat ik daarnet op het spreekgestoelte
niets anders had gezegd. Men is inderdaad tot de
vaststelling

gekomen

dat

het

noch

een

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Annemie Van de Casteele

bevoegdheidsconflict noch om een belangenconflict
gaat. Bij de uitvoering kan het eventueel wel tot een
belangenconflict komen. Men moet dit voorkomen door
eventueel via een samenwerkingsakkoord of via een
akkoord of via een advies in garanties te voorzien.

Mevrouw Yolande Avontroodt (VLD) : Mevrouw Van de
Casteele, ik wilde u helemaal niet uitdagen. Ik heb alleen
gezegd dat ook ik mijn huiswerk bij heb. Ik had ook het
verslag meegebracht om de puntjes op de i's te zetten,
omdat sommige collega's van mening waren dat het wel
een bevoegdheidsconflict was. Daarom heb ik net zoals
u gezegd dat ik het ontwerp bij had.

Tot slot collega's, mijnheer de minister, is een optimale
besteding in overleg met de gewesten en gemeenschap-
pen voor ons de essentie van de zaak. Het is belangrijk
dat de initiatieven van de verschillende beleidsniveaus
elkaar aanvullen en versterken. Daarom deze slotzin :
overleg is zeer belangrijk.

Minister Charles Picque´ : Mijnheer de voorzitter, ik heb
de bezwaren van mevrouw Van de Casteele en de heer
Leterme zeer aandachtig beluisterd. Ik heb ook het
beknopt verslag van de debatten in het Vlaams Parle-
ment gelezen.

Wat stel ik vast ? Ik stel natuurlijk wantrouwen vast ten
aanzien van dit project. Mevrouw Van de Casteele en de
heer Leterme uitten hun onrust in verband met een
eventueel belangenconflict met de gewesten en de ge-
meenschappen. Deze onrust is misschien gerechtvaar-
digd. Inderdaad, het kan gebeuren dat over de doelstel-
lingen van het stedelijk beleid de standpunten van de
federale regering, de gewesten en de gemeenschappen
uiteenlopen. Ik kan me niet inbeelden dat de federale
regering dit stedelijk beleid hoofdzakelijk zou voeren
zonder overleg en samenspraak met de gewesten en de
gemeenschappen.

Ik heb geprobeerd u ervan te overtuigen dat de federale
bedoelingen over dit punt klaar en duidelijk zijn. Het zou
zinloos en ondoeltreffend zijn een stedelijk beleid op
nationaal vlak uit te stippelen en een visie op het stedelijk
beleid uit te denken zonder rekening te houden met de
specifieke doeleinden van de gewesten en de gemeen-
schappen.

Vooraleer subsidies aan gemeenten en OCMW's toe te
kennen is een overleg met de verschillende gezags-
niveaus dan ook onontbeerlijk. Dit overleg is aan de
gang. Met de gewesten en de gemeenschappen wordt
de inhoud van de overeenkomsten met de gemeenten en
de OCMW's bekeken.

Ik zoek een complementair effect tussen de gewestelijke
en gemeenschapsinitiatieven en het federaal initiatief. De
belangen van de gewesten en de gemeenschappen zijn

niet geschaad. Integendeel, de federale middelen zullen
de gewestelijke en gemeenschapsinitiatieven ten gunste
van de grootsteden ondersteunen. Dat is de filosofie van
mijn actie.

Je ne m'adresse pas seulement aux ne´erlandophones et
a` la Communaute´ flamande parce que les me^mes remar-
ques ont e´te´ formule´es par la Re´gion wallonne, de
manie`re a` e´viter une se´rie de contraintes supple´mentai-
res a` charge des communes pour pouvoir e´marger au
fonds. Nous avons re´pe´te´ a` suffisance, tant du co^te´
francophone que du co^te´ ne´erlandophone, qu'il fallait
essayer de trouver des comple´mentarite´s dans nos ac-
tions.

De verdeelsleutel is nog een probleem. Mijnheer Lete-
rme, ik betwist de cijfers die u aangehaald hebt in
verband met de verdeling tussen de drie gewesten. Ik
geef u even de echte cijfers : 40% voor Vlaanderen, 32%
voor Brussel en 24% voor Wallonie¨. Dat zijn de correcte
cijfers. Wij zorgen voor evenwicht en billijkheid in de
manier waarop de middelen zullen worden verdeeld.

A l'intention de M. Paque, je re´pondrai que le transfert
est, bien entendu, toujours possible - c'est ce qu'on
appelle les effets d'externalite´ - de certains phe´nome`nes,
que l'on parvient a` juguler dans les villes, vers leur
pe´riphe´rie. C'est pourquoi il faut avoir une large concep-
tion de la gestion urbaine.

Nous devons, en effet, a` un moment donne´, mesurer les
effets de cette politique sur les communes voisines.

We moeten waakzaam blijven ten overstaan van even-
tuele verschuivingen van de stadskernen naar de rand-
gemeenten.

C'est bien pour cela que je n'ai pas d'avis a` donner aux
re´gions et aux communaute´s. Je reste prudent. Imaginer
une gestion fonde´e sur les communaute´s urbaines, sur
de grands ensembles plus larges que le centre urbain et
les communes du centre urbain, me semble tout indique´.

Monsieur Paque, vous permettrez a` quelqu'un qui
connai^t bien les proble`mes urbains de vous dire qu'il ne
semble pas que les glissements se soient ope´re´s de
manie`re ve´ritablement significative, car les proble`mes
que nous devons encore re´gler dans les villes sont
encore toujours e´normes et aussi pre´occupants, mais je
serai attentif a` la question que vous avez e´voque´e.

Nous dispersons-nous a` travers les douze communes
dont vous avez parle´ ? La` aussi, je pense que nous
sommes arrive´s a` un e´quilibre.

Het is belangrijk een kritische massa van middelen te
overstijgen, gemeente per gemeente. Het zou bijvoor-
beeld bespottelijk zijn om 50 miljoen frank aan Antwerpen
te besteden.

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Yolande Avontroodt

Nous devons utiliser nos moyens de manie`re e´quilibre´e,
tout en assurant un montant significatif aux villes et aux
communes.

Quant aux crite`res, j'ai trouve´ remarquable le travail
cartographique re´alise´ par la Re´gion flamande.

De kaart van de achtergestelde wijken in Vlaanderen is
een interessant werk van goede kwaliteit dat mij uiteraard
geholpen heeft.

Cette carte comme d'autres qui existent en Wallonie font
clairement apparai^tre un certain nombre de villes frap-
pe´es par divers phe´nome`nes. Nous avons tente´ d'objec-
tiver au mieux la re´partition des moyens.

En conclusion, j'ai une re´elle volonte´ de concertation.
Me^me si je ne crois pas que nous devions accepter les
amendements, je vous informe de´ja` qu'une communica-
tion sera faite aux re´gions en ce qui concerne le suivi de
l'e´laboration des conventions. Je tiens a` dire tre`s claire-
ment que je reste favorable a` ce qu'au sein de notre
commission, nous puissions re´gulie`rement faire le point
sur l'e´tat d'avancement du projet. J'ai d'ailleurs accepte´ -
vous le reconnai^trez volontiers - qu'une e´valuation
puisse e^tre faite. Cette disposition a e´te´ reprise dans le
projet de loi.

Ne parlons pas de conflit d'inte´re^ts pour l'instant. Evo-
quons peut-e^tre le risque de conflit de compe´tences.

Er is natuurlijk een verschil tussen een belangenconflict
en een bevoegdheidsconflict.

C'est dans l'exercice de la loyaute´ entre l'e´chelon natio-
nal et les communaute´s et re´gions, que nous de´montre-
rons l'utilite´ et, je l'espe`re, l'efficacite´ de l'initiative du
gouvernement en faveur des grandes villes, qui appor-
tera plus d'efficacite´ encore aux politiques de´ja` mene´es
par les villes et par les re´gions et communaute´s.

De heer Yves Leterme (CVP) : Mijnheer de minister, u
hebt daarstraks gezegd dat Vlaanderen 42% krijgt. Op
bladzijde 13 van het verslag lezen wij echter - dat zijn uw
woorden - dat Antwerpen 392 miljoen en Gent 196
miljoen ontvangen. Dat is samen 588 miljoen van ander-
half miljard. Dat is 39%, mijnheer de minister, dit maar ter
verduidelijking omdat u mijn cijfer in twijfel hebt getrok-
ken. 42% zou iets meer dan 620 miljoen zijn.

Mevrouw Annemie Van de Casteele (VU&ID) : Mijnheer
de voorzitter, ik heb goed geluisterd naar de minister en
stel vast dat men in het Vlaams Parlement weer eens een
show heeft mogen opvoeren. Als het er op aankomt, krijgt
men hier aan Vlaamse zijde niet de kans om een
amendement te steunen en goed te keuren, hoewel de
Vlaamse minister-president zelf zo'n tekstwijziging heeft
gesuggereerd.

Mijnheer de minister, u bent wel bereid om daarmee
rekening te houden, maar uiteindelijk bent u minister
tijdens deze legislatuur en u weet dat dit ontwerp geen
einddatum heeft. Dit betekent dat het erin voorgestelde
systeem zal blijven voortduren, net zoals de veiligheids-
contracten bijvoorbeeld. U weet dus ook nooit wie op uw
stoel nadien komt te zitten, net zomin als wij weten wie de
volgende terzake bevoegde Vlaamse minister wordt. Wij
krijgen inderdaad aan Vlaamse zijde de geruststelling dat
er momenteel overleg bestaat. Om dat in de toekomst te
garanderen, kan men dit toch in de wettekst voorzien ?

Mijnheer de minister, u zegt zelf dat u er niets op tegen
hebt om vooraf overleg te plegen. Laten we het dan in
godsnaam in de wettekst inschrijven, zodanig dat con-
certatie ook in de toekomst verzekerd is. Ik begrijp dus
geenszins waarom men hiertegen een weerstand op-
bouwt.

Minister Charles Picque´ : Mijnheer de voorzitter, ik stel
voor dat een wijziging van de wet pas na de evaluatie die
over een jaar is voorzien, wordt overwogen.

De voorzitter : De algemene bespreking is gesloten.

La discussion ge´ne´rale est close.

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De door
de commissie aangenomen tekst geldt als basis voor de
bespreking. (Rgt 66,4)

Nous passons a` la discussion des articles. Le texte
adopte´ par la commission sert de base a` la discussion.
(Rgt 66,4) (585/5)

Het wetsontwerp telt 8 artikelen.

Le projet de loi compte 8 articles.

Ingediende amendementen :

Art. 3 :

nr. 10 van de heren Luc Paque en Yves Leterme (585/6)

Art. 4 :

nrs. 7 en 12 van de heer Yves Leterme en mevrouw
Annemie Van de Casteele (585/3 en 585/7)

nrs. 8 en 9 van de heer Yves Leterme, mevrouw Annemie
Van de Casteele en de heer Luc Paque (585/3)

nr. 11 van de heren Luc Paque en Yves Leterme (585/6)

Art. 6 :

nr. 13 van de heer Yves Leterme (585/7)

Amendements de´pose´s :

Art. 3 :

n° 10 de MM. Luc Paque et Yves Leterme (585/6)

Art. 4 :

7 et 12 de M. Yves Leterme et Mme Annemie Van de

Casteele (585/3 et 585/7)

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

8 et 9 de M. Yves Leterme, Mme Annemie Van de

Casteele et M. Luc Paque (585/3)

n° 11 de MM. Luc Paque et Yves Leterme (585/6)

Art. 6 :

n° 13 de M. Yves Leterme (585/7)

Vraagt iemand het woord over deze amendementen ?

Quelqu'un demande-t-il la parole sur ces amende-
ments ?

M. Luc Paque (PSC) : L'amendement n° 10 a` l'article 3
tend a` demander au gouvernement d'e´tablir une liste
claire de crite`res d'octroi en concertation avec les com-
munaute´s et les re´gions. Je ne vais pas m'e´tendre
la`-dessus, je crois qu'on en a suffisamment discute´ cet
apre`s-midi.

Le pre´sident : A l'article 4. Il y a un amendement de
MM. Paque et Leterme. Me^me justification ?

M. Luc Paque (PSC) : Oui. Etant donne´ que l'article 4
prend toute une se´rie de dispositions qui doivent e^tre
reprises dans la convention, je pense que la moindre des
choses c'est qu'il y figure le montant du subside octroye´
dans cette convention.

De heer Yves Leterme (CVP) : In verband met mijn
amendement nummer 8 laat ik het volgende opmerken.
Wij laten hierin vier mogelijkheden van bijkomende be-
trokkenheid van de gewesten en gemeenschappen. Wij
zijn dus heel vriendelijk geweest. Het gaat van kennis-
geving aan, advies en instemming tot samenwerkings-
overeenkomst. De meerderheid heeft dus een ruime
keuze en kan zich niet verschuilen achter het feit dat er
geen formule is die haar niet ligt.

Met ons amendement geven wij gevolg aan de oproep
van de heer Dewael, Vlaams minister-president, in het
Vlaams Parlement op 24 mei jongstleden.

Mijnheer de minister, wij hopen dat u niet alleen in
woorden, maar ook in daden uw beleid in dat van de
gewesten en gemeenschappen, samen met de lokale
besturen eerste verantwoordelijken voor het stedelijk
beleid, zult inpassen. In ieder geval, de argumenten die u
daarstraks naar voren bracht om het amendement niet
goed te keuren, overtuigen niemand.

Voorts hebben wij een amendement nummer 9 inge-
diend, omdat wij vinden dat er respect moet worden
opgebracht voor de gemeentelijke autonomie. Het kan
niet dat in het kader van de uitvoering van dit wetsont-
werp een contract wordt gesloten waarbij verenigingen
subsidies worden toebedeeld zonder de instemming van
het betrokken gemeentebestuur of OCMW. Ik heb begre-
pen dat het de bedoeling is dat er een clausule in het
contract wordt ingeschreven, waardoor de gemeenten
toch een vetorecht krijgen.

Mijnheer de minister, onder de strikte voorwaarde dat u
bevestigt dat de gemeentebesturen en OCMW's, lokale
verantwoordelijken, zullen kunnen meebeslissen over
het al dan niet toebedelen van subsidies in het kader van
dit ontwerp aan verenigingen die actief zijn op hun
grondgebied, dan zullen wij het amendement intrekken.

Minister Charles Picque´ : Mijnheer Leterme, ik heb
uitgelegd dat de verenigingen die financie¨le hulp krijgen,
partners van de gemeenten en de OCMW's moeten zijn.
De overeenkomst met de gemeente of het OCMW zal de
verenigingen vermelden die federale subsidies zullen
ontvangen.

De heer Yves Leterme (CVP) : In die omstandigheden
trekken wij het amendement nummer 9 in.

De voorzitter : Het amendement nr. 9 is ingetrokken.

A l'article 5, pas d'amendement, adopte´.

De heer Yves Leterme (CVP) : Ik heb nog een amende-
ment op artikel 6. Wij stellen immers bij ieder wetsont-
werp de slordigheid van de regering vast. In de Neder-
landse tekst is een grammaticale vergissing begaan. Mijn
amendement strekt ertoe deze recidive van slordigheid te
verhelpen.

- Voorzitter : de heer Herman De Croo

Le pre´sident : A l'article 7, pas d'amendement, adopte´. A
l'article 8, pas d'amendement, adopte´. La Chambre se
prononcera dans quelques instants sur les amende-
ments et sur l'ensemble de ce projet.

L'amendement n° 9 de M. Yves Leterme, Mme Annemie
Van de Casteele et M. Luc Paque est retire´.

De artikelen 1 en 2, 5, 7 en 8 worden artikel per artikel
aangenomen.

Les articles 1 et 2, 5, 7 et 8 sont adopte´s article par
article.

De stemming over de amendementen en de artikelen 3,
4 en 6 wordt aangehouden.

Le vote sur les amendements et les articles 3, 4 et 6 est
re´serve´.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming
over de aangehouden amendementen en artikelen en
over het geheel zal later plaatsvinden.

La discussion des articles est close. Le vote sur les
amendements et les articles re´serve´s ainsi que sur
l'ensemble aura lieu ulte´rieurement.

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

pre´sident

Composition du groupe de travail

Fonds belge de survie
Samenstelling van de werkgroep
Belgisch Overlevingsfonds

Le Fonds de survie (loi du 9 fe´vrier 1999) est destine´ a`
ame´liorer la se´curite´ alimentaire des groupes de popula-
tion les plus vulne´rables dans les pays partenaires les
plus pauvres. Le groupe de travail, cre´e´ au sein du Fonds
(article 7 de la loi), formule les recommandations en ce
qui concerne les orientations strate´giques du Fonds.

Het Overlevingsfonds (wet van 9 februari 1999) is be-
stemd om de voedselzekerheid van de meest kwetsbare
bevolkingsgroepen in de armste partnerlanden te verbe-
teren. De binnen het Fonds opgericht werkgroep (artikel
7 van de wet) formuleert aanbevelingen met betrekking
tot de strategische orie¨ntaties van het Fonds.

Conforme´ment a` l'article 3 de l'arre^te´ royal du 25 avril
2000 portant exe´cution de la loi du 9 fe´vrier 1999, le
groupe de travail sera compose´ entre autre de six
membres de la Chambre.

Overeenkomstig artikel 3 van het koninklijk besluit van 25
april 2000 houdende uitvoering van de wet van 9 februari
1999, zal de werkgroep uit onder meer zes leden van de
Kamer zijn samengesteld.

Conforme´ment a` l'article 12 du Re`glement, les nomina-
tions se font a` la repre´sentation proportionnelle des
groupes politiques.

Overeenkomstig artikel 12 van het Reglement geschie-
den de benoemingen volgens de evenredige vertegen-
woordiging van de politieke fracties.

Voici la re´partition : VLD : 1; CVP : 1; AGALEV-ECOLO :
1; PS : 1; PRL FDF MCC : 1; Vlaams Blok : 1.

De verdeling ziet eruit als volgt : VLD : 1; CVP : 1;
AGALEV-ECOLO : 1; PS : 1; PRL FDF MCC : 1; Vlaams
Blok : 1.

Les pre´sidents des groupes politiques ont communique´
le nom des membres qui feront partie du groupe de
travail :

- VLD : M. Jef Valkeniers;

- CVP : M. Marc Van Peel;

- AGALEV-ECOLO : Mme Claudine Drion;

- PS : M. Patrick Moriau;

- PRL FDF MCC : Mme Jose´e Lejeune;

- Vlaams Blok : M. Francis Van den Eynde.

De fractievoorzitters hebben de namen medegedeeld
van de leden die deel zullen uitmaken van de werkgroep :

- VLD : de heer Jef Valkeniers;

- CVP : de heer Marc Van Peel;

- AGALEV-ECOLO : mevrouw Claudine Drion;

- PS : de heer Patrick Moriau;

- PRL FDF MCC : mevrouw Jose´e Lejeune;

- Vlaams Blok : de heer Francis Van den Eynde.

Etant donne´ que le nombre de candidatures recevables
correspond au nombre de places a` confe´rer, il n'y a pas
lieu a` scrutin conforme´ment a` l'article 11, 6, du Re`gle-
ment.

Daar het aantal ontvankelijke kandidaturen overeenstemt
met het aantal te begeven plaatsen, moet, overeenkom-
stig artikel 11, 6, van het Reglement, niet gestemd
worden.

En conse´quence, je proclame e´lus les candidats pre´sen-
te´s.

Dienvolgens verklaar ik verkozen de kandidaten die
voorgedragen werden.

Rekenhof

Cour des comptes

De Kamer moet overgaan tot de benoeming van de
voorzitter van de Nederlandse Kamer van het Rekenhof
ter vervanging van de heer Jeroom Van de Velde, eerste
voorzitter van het Rekenhof, die gemachtigd werd aan-
spraak te maken op een pensioen met ingang van 1
december 2000.

La Chambre doit proce´der a` la nomination du pre´sident
de la Chambre ne´erlandaise de la Cour des comptes en
remplacement de M. Jeroom Van de Velde, premier
pre´sident de la Cour des comptes, admis a` faire valoir
ses droits a` une pension de retraite a` partir du 1er
de´cembre 2000.

Overeenkomstig het advies van de Conferentie van
voorzitters van vandaag stel ik u voor de termijn waar-
binnen de kandidaturen moeten worden voorgedragen,
af te sluiten op 19 juni 2000 en tot de benoeming over te
gaan tijdens een volgende plenaire vergadering.

Conforme´ment a` l'avis de la Confe´rence des pre´sidents
de ce jour, je vous propose de clore le 19 juin 2000 le
de´lai dans lequel les candidatures doivent e^tre pre´sen-
te´es et de proce´der a` cette nomination lors d'une pro-
chaine se´ance ple´nie`re. (Assentiment)

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Inoverwegingneming van voorstellen

Prise en conside´ration de propositions

Aan de orde is de inoverwegingneming van een reeks
voorstellen waarvan de lijst als bijlage gaat.

Geen bezwaar ? (Nee)

De inoverwegingneming is aangenomen.

L'ordre du jour appelle la prise en conside´ration d'une
se´rie de propositions dont la liste est reprise en annexe.

Pas d'observation ? (Non)

La prise en conside´ration est adopte´e.

Gelukwensen

Fe´licitations

Namens de Kamer heb ik mijn gelukwensen aangeboden
aan de nieuwe senator van rechtswege.

J'ai pre´sente´ au nom de la Chambre mes fe´licitations au
nouveau se´nateur de droit le prince Laurent de Belgique.
(Applaudissements)

Stemmingen

Votes

Motions de´pose´es en conclusion de l'interpellation de
Mme Annemie Van de Casteele sur

le projet de modifi-

cation des arrondissements e´lectoraux

(n° 405)

Moties ingediend tot besluit van de interpellatie van
mevrouw Annemie Van de Casteele over

de geplande

aanpassing van de kiesomschrijvingen

(nr. 405)

Cette interpellation a e´te´ de´veloppe´e en re´union publique
de la commission de l'Inte´rieur, des Affaires ge´ne´rales et
de la Fonction publique du 24 mai 2000.

Deze interpellatie werd gehouden in de openbare verga-
dering van de commissie voor de Binnenlandse Zaken,
de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt van 24 mei
2000.

Vier moties werden ingediend (nr. 25/91) :

- een eerste motie van aanbeveling werd ingediend door
de heer Guido Tastenhoye;

- een tweede motie van aanbeveling werd ingediend door
de heren Pieter De Crem en Servais Verherstraeten;

- een derde motie van aanbeveling werd ingediend door
mevrouw Annemie Van de Casteele;

- een eenvoudige motie werd ingediend door de heren
Andre´ Fre´de´ric, Franc¸ois-Xavier de Donne´a, Tony Smets
en mevrouw Ge´raldine Pelzer-Salandra.

Quatre motions ont e´te´ de´pose´es (n° 25/91) :

- une premie`re motion de recommandation a e´te´ de´-
pose´e par M. Guido Tastenhoye;

- une deuxie`me motion de recommandation a e´te´ de´-
pose´e par MM. Pieter De Crem et Servais Verherstrae-
ten;

- une troisie`me motion de recommandation a e´te´ de´-
pose´e par Mme Annemie Van de Casteele;

- une motion pure et simple a e´te´ de´pose´e par MM. Andre´
Fre´de´ric, Franc¸ois-Xavier de Donne´a, Tony Smets et
Mme Ge´raldine Pelzer-Salandra.

La motion pure et simple ayant la priorite´ de droit, je mets
cette motion aux voix.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang
heeft, breng ik deze motie in stemming.

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?

Mevrouw Annemie Van de Casteele (VU&ID) : Mijnheer
de voorzitter, collega's, de Ministerraad heeft ongeveer
een week geleden een aantal initiatieven aangekondigd
die zogenaamd passen in de politieke vernieuwing en
waarover hopelijk binnenkort in de commissie voor de
Politieke Vernieuwing zal worden gedebatteerd.

Ee´n van de voorstellen, de aanpassing van de kies-
omschrijvingen, moet daar niet meer worden besproken
omdat het mijns inziens niets met politieke vernieuwing
heeft te maken. Ik citeer het antwoord van de eerste
minister uit het beknopt verslag :

Door het aanpassen

van de kiesomschrijvingen is het de bedoeling om de
wisselvalligheden in de apparentering uit de weg te
ruimen op het provinciale niveau

. We kunnen vaststellen

dat het provinciale niveau alleen geldt voor de Vlaamse
provincies. De PS is met andere woorden voor de
Waalse provincies op de rem gaan staan. Het is duidelijk
dat de nieuwe kiesomschrijvingen vooral met politieke
berekening hebben te maken.

Collega's, het valt vooral op dat ook Vlaams-Brabant
buiten de prijzen valt, echter om een heel andere reden.
In Vlaams-Brabant ligt het kiesarrondissement Brussel-
Halle-Vilvoorde. Dat is op zich een anomalie, in tegen-
strijd met de bepalingen van de Grondwet betreffende de
indeling van Belgie¨ in taalgebieden. Vlaams-Brabant
behoort tot het eentalig Nederlandstalig gebied. Het is

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Annemie Van de Casteele

dus logisch dat het kiesarrondissement Brussel-Halle-
Vilvoorde wordt gesplitst zodat Halle-Vilvoorde, samen
met Leuven, het kiesarrondissement Vlaams-Brabant
kunnen vormen. Collega's, dit blijkt niet te kunnen gebeu-
ren omdat de eerste minister, volgens zijn eigen woor-
den, het debat over Brussel-Halle-Vilvoorde met zijn
specifieke connotaties uit de weg wil gaan. Wij stellen
vast dat ook deze regering, ondanks alle mooie woorden,
blijft zwichten voor de Franstaligen die in Halle-Vilvoorde
stemmen willen blijven winnen.

Collega's, zolang de heer Maingain onze Vlaamse rand-
gemeenten als een wingewest blijft beschouwen, zal er
geen sprake zijn van de communautaire pacificatie die
deze regering predikt. Wij zullen zolang te maken hebben
met communautaire agitatie waarbij de heer Maingain de
Franstaligen in de randgemeenten aanspoort om zich
niet aan te passen. Daarom is er maar e´e´n juiste
oplossing bij het indelen van de kiesomschrijving, name-
lijk de knoop voor Vlaams-Brabant eindelijk door te
hakken, de taalgrenzen er te doen respecteren en van de
gelegenheid gebruik te maken om het arrondissement
Brussel-Halle-Vilvoorde te splitsen.

De voorzitter : Mevrouw Van de Casteele, u moet eindi-
gen.

Mevrouw Annemie Van de Casteele (VU&ID) : Mijnheer
de voorzitter, ik zal afronden. In het regeerakkoord van
de Vlaamse regering staat duidelijk de horizontale split-
sing van het kiesarrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde
als een programmapunt vermeld. Collega's van de VLD,
wij hebben net kunnen zien dat de heer Dewael stilaan
de weg opgaat van de heer Van den Brande. Hij mag een
nummertje in het Vlaams Parlement opvoeren. Hier doet
men echter of men niet hoort wat daar wordt gezegd.
Men moet consequent zijn en omwille van de democratie
en omwille van het Vlaamse regeerakkoord tegen de
eenvoudige moties stemmen.

Mevrouw Simonne Creyf (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, collega's, bij de beslissingen van de
Ministerraad van 19 mei kunnen toch een aantal merk-
waardige vaststellingen worden gemaakt.

Ten eerste, de commissie voor Politieke Vernieuwing
wordt herleid tot een zandbak waarin de partijen wel
mogen spelen maar niet mogen beslissen. De regering
besliste zelf en stelde de commissie voor Politieke Ver-
nieuwing voor een voldongen feit. Zo groot is de waar-
dering van deze regering voor het parlement.

Nog merkwaardiger is dat het plan tot hertekening van de
kiesdistricten enkel en alleen betrekking heeft op drie
Vlaamse provincies. De kiesarrondissementen in Hene-
gouwen en Luik blijven gewoon wat ze zijn. De provincies
Henegouwen

Luik

tellen

elk

drie

kies-

arrondissementen. De kieskring Hoei-Borgworm waar

twee volksvertegenwoordigers te kiezen zijn, blijft
bestaan.

Waarom

worden

Vlaamse

kies-

arrondissementen wel gefuseerd en de Waalse niet ?
Hiervoor kunnen alleen politieke redenen bestaan.

Ook Brussel-Halle-Vilvoorde blijft als kiesarrondissement
bestaan. De premier heeft niet gedurfd tegen het Fran-
stalig overwicht in te gaan. Het is onbegrijpelijk dat, op
een ogenblik dat men kieskringen hertekent, men niet
tornt aan het arrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde.
Wij vragen de splitsing van het kiesarrondissement,
gekoppeld aan een gewaarborgde vertegenwoordiging
van de Brusselse Vlamingen in de Kamer.

Tenslotte, wij volgen de premier inzake de rechtstreekse
verkiezing van de burgemeester. Waarom dan ook niet
voorzien in de rechtstreekse verkiezing van de gouver-
neurs ? De gouverneurs zullen de laatste vertegenwoor-
digers zijn van het federale gezag die niet rechtstreeks
verkozen zullen zijn. Ons lijkt het de logica zelf dat naast
de burgemeesters ook de gouverneurs rechtstreeks wor-
den verkozen.

Deze laatste twee punten zijn dan ook terug te vinden in
onze motie van aanbeveling.

De heer Guido Tastenhoye (Vlaams Blok) : Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de minister, collega's, namens mijn
fractie grijp ik deze stemming aan om de zoveelste
aanslag van deze Belgische regering tegen de Vlaamse
belangen aan te klagen.

Al zijn vroegere burgermanifesten in de vuilnisbak
gooiend, wil premier Guy Verhofstadt de zogenaamde
commissie voor Politieke Vernieuwing de ultieme verne-
dering niet besparen. Terwijl de goedgelovigen in die
commissie nog in de waan verkeerden dat ze zelf voor-
stellen konden doen, greep de nieuwe machtsmens
Verhofstadt brutaal in en hakte hij onverwachts met de
regering een aantal knopen door. De goedgelovigen
zitten er verslagen in hun zandbakje bij.

Van de splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde
komt er niets in huis omdat de Franstaligen dat niet
willen. De Vlaamse gordel rond Brussel blijft een franco-
foon wingewest met alle gevolgen vandien. We kunnen
nu nog enkel hopen op Louis Tobback dat hij zijn belofte
zou houden en dwars gaat liggen. Zo erg is het gewor-
den, dames en heren, dat wij moeten hopen op Louis
Tobback.

We gaan er niet alleen niet op vooruit in Brussel en in
Vlaams-Brabant, we worden bovendien jaren teruggesla-
gen. Nog nooit zijn de Vlamingen in Brussel en in
Vlaams-Brabant zo in het defensief geweest. Ik herinner
aan de zwaarbevochten wet van 1935 inzake de tweeta-
ligheid van de magistratuur die werd verkracht en waarbij
nu een pak eentalig, Franse rechters worden benoemd.

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Guido Tastenhoye

Van een gewaarborgde vertegenwoordiging voor de
Brusselse Vlamingen komt er niets in huis, van de
splitsing van het gerechtelijke arrondissement Brussel-
Halle-Vilvoorde al evenmin. In Sint-Pieters-Leeuw zal de
vrederechter voortaan tweetalig moeten zijn. In Wemmel
zullen de Vlaamse politieagenten van de omliggende
gemeenten die met Wemmel e´e´n interpolitiezone vor-
men, voortaan Frans moeten spreken. Het autonome
rijkswachtcommando van Asse wordt in de nieuwe
politiestructuur als een directie afhangend van de hoofd-
stad, opnieuw bij Brussel gevoegd.

Tenslotte, het FDF grijpt met instemming van de hele
regering de potsierlijke enque^te over de administratieve
vernieuwing aan om een nieuw offensief in de Vlaamse
gordel te beginnen terwijl zelfs de vroegere flamingant
Luc Van den Bossche er niet voor terugschrikt om de
faciliteitenwetgeving de facto te omzeilen door De Post
onder druk te zetten en een feitelijke tweetaligheid in te
voeren bij de aanbieding van de enque^teformulieren.

Om deze meest anti-Vlaamse regering sedert de
repressieperiode in stand te houden, is de VLD bereid al
haar Vlaamse eisen in te slikken. De Volksunie, die hier
ook protesteert, klinkt hol en vals want het is door haar
steun aan de Vlaamse regering dat deze anti-Vlaamse
politiek op Belgisch vlak mogelijk blijft.

De voorzitter : Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 1)

Oui

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

122

Totaal

La motion pure et simple est adopte´e. Par conse´quent,
les motions de recommandation sont caduques.

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg verval-
len de moties van aanbeveling.

Reden van onthouding ?

De heer Karel Van Hoorebeke (VU&ID) : Ik heb een
stemafspraak met de heer Daan Schalck.

M. Franc¸ois-Xavier de Donne´a (PRL FDF MCC) : Je
voulais voter

oui.

Aangehouden amendementen en artikelen van het
wetsontwerp tot bepaling van de voorwaarden waar-
onder de plaatselijke overheden een financie¨le bij-
stand kunnen genieten van de Staat in het kader van
het stedelijk beleid (585/1 tot 7)

Amendements et articles re´serve´s du projet de loi
de´terminant les conditions auxquelles les autorite´s
locales peuvent be´ne´ficier d'une aide financie`re de
l'Etat dans le cadre de la politique urbaine (585/1 a` 7)

In stemming komt amendement nr. 10 van de heren Luc
Paque en Yves Leterme op artikel 3.

Nous votons sur l'amendement n° 10 de MM. Luc Paque
et Yves Leterme a` l'article 3. (585/6)

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 2)

Oui

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

124

Totaal

En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 3
adopte´.

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 3
aangenomen.

M. Jean-Pierre Detremmerie (PSC) : J'ai paire´ avec
Mme Anne Barzin.

De heer Pieter De Crem (CVP) : Ik heb een stem-
afspraak met de heer Willy Cortois voor deze en de
volgende stemmingen.

De voorzitter : In stemming komt amendement nr. 11
van de heren Luc Paque en Yves Leterme op artikel 4.

Nous votons sur l'amendement n° 11 de MM. Luc Paque
et Yves Leterme a` l'article 4. (585/6)

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

voorzitter

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 3)

Oui

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

125

Totaal

En conse´quence, l'amendement est rejete´.

Bijgevolg is het amendement verworpen.

In stemming komt amendement nr. 7 van de heer Yves
Leterme en mevrouw Annemie Van de Casteele op
artikel 4.

Nous votons sur l'amendement n° 7 de M. Yves Leterme
et Mme Annemie Van de Casteele a` l'article 4. (585/3)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)

Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)

(stemming/vote 3)

En conse´quence, l'amendement est rejete´.

Bijgevolg is het amendement verworpen.

In stemming komt amendement nr. 8 van de heer Yves
Leterme, mevrouw Annemie Van de Casteele en de heer
Luc Paque op artikel 4.

Nous votons sur l'amendement n° 8 de M. Yves Leterme,
Mme Annemie Van de Casteele et M. Luc Paque a`
l'article 4. (585/3)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)

Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)

(stemming/vote 3)

En conse´quence, l'amendement est rejete´.

Bijgevolg is het amendement verworpen.

In stemming komt amendement nr. 12 van de heer Yves
Leterme en mevrouw Annemie Van de Casteele op
artikel 4.

Nous votons sur l'amendement n° 12 de M. Yves Le-
terme et Mme Annemie Van de Casteele a` l'article 4.
(585/7)

Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)

Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)

(stemming/vote 3)

En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 4
adopte´.

Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 4
aangenomen.

Monsieur le ministre, M. Leterme avait de´pose´ un amen-
dement n° 13 a` l'article 6 qui modifiait un peu le texte
ne´erlandais.

Dit betreft het tweede lid van artikel zes. Ik moet beken-
nen dat het een tekstverbetering is met dezelfde inhoud,
maar in beter Nederlands blijkbaar. Ik stel dus voor om dit
eventueel als een tekstverbetering te aanvaarden, an-
ders moet ik daar een probleem van maken.

De heer Yves Leterme (CVP) : Mijnheer de voorzitter, ik
ga ermee akkoord dit als een tekstverbetering te laten
gelden, gezien de belofte van de regering om haar
houding terzake wat te verbeteren.

De voorzitter : Wij moeten erover waken dat de best
mogelijke teksten tot stand komen.

Il y a donc une correction de texte sans amendement.
Autrement dit, on ne parle plus d'amendement mais de
correction de texte.

Ik lees, in het Nederlands, het tweede lid :

De eerste

schijf stemt overeen met 50% van het totale bedrag dat
krachtens de overeenkomst aan de plaatselijke overheid
wordt toegekend en wordt zo spoedig mogelijk na de
inwerkingtreding van de overeenkomst uitgekeerd

. Dit is

een tekstverbetering, waarmee iedereen hopelijk ak-
koord kan gaan. (Instemming)

Artikel 6, zoals verbeterd, is dus aangenomen.

L'article 6, tel que corrige´, est donc adopte´.

Geheel van het wetsontwerp tot bepaling van de
voorwaarden waaronder de plaatselijke overheden
een financie¨le bijstand kunnen genieten van de Staat
in het kader van het stedelijk beleid (585/5)

Ensemble du projet de loi de´terminant les conditions
auxquelles les autorite´s locales peuvent be´ne´ficier
d'une aide financie`re de l'Etat dans le cadre de la
politique urbaine (585/5)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
(Nee)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ? (Non)

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

voorzitter

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 4)

Oui

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

127

Totaal

En conse´quence, la Chambre adopte le projet de loi. Il
sera transmis au Se´nat.

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal
aan de Senaat worden overgezonden. (585/8)

Raison d'abstention ?

M. Andre´ Smets (PSC) : Monsieur le pre´sident, il s'agit
d'une abstention d'encouragement.

Ontwerp van bijzondere wet tot wijziging van artikel
41 van de bijzondere wet van 6 januari 1989 op het
Arbitragehof (overgezonden door de Senaat) (627/1)

Projet de loi spe´ciale modifiant l'article 41 de la loi
spe´ciale du 6 janvier 1989 sur la Cour d'arbitrage
(transmis par le Se´nat) (627/1)

Overeenkomstig artikel 4, laatste lid, van de Grondwet,
moeten de bepalingen en het geheel van het ontwerp van
bijzondere wet aangenomen worden met de meerderheid
van de stemmen in elke taalgroep, op voorwaarde dat de
meerderheid van de leden van elke taalgroep aanwezig
is en voor zover het totaal van de ja-stemmen in beide
taalgroepen twee derden van de uitgebrachte stemmen
bereikt.

Conforme´ment a` l'article 4, dernier aline´a, de la Consti-
tution, les dispositions et l'ensemble du projet de loi
spe´ciale doivent e^tre adopte´s a` la majorite´ des suffrages
dans chaque groupe linguistique, a` condition que la
majorite´ des membres de chaque groupe se trouve
re´unie et pour autant que le total des votes positifs e´mis
dans les deux groupes linguistiques atteigne les deux
tiers des suffrages exprime´s.

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?

De heer Koen Bultinck (Vlaams Blok) : Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de minister, collega's, wat men met
dit ontwerp van bijzondere wet voorstelt, is dus de
tweede herziening van de benoemingsvoorwaarden met
betrekking tot het Arbitragehof in amper zes jaar tijd. Nu
brengt men daarbij de leeftijdsverplichting van 35 jaar
terug tot 30 jaar. Ons moet alvast de cynische opmerking
van het hart dat men hier weer eens de wetgeving moet
aanpassen omdat de Franstaligen geen bekwame kan-
didaat vinden, die aan alle benoemingsvoorwaarden
voldoet. Vanuit het Vlaams Blok durven wij dan ook

kritisch de vraag te stellen of de snelheid waarmee deze
regering de behandeling van dit stuk vroeg, even groot
geweest zou zijn indien het probleem aan Nederlandsta-
lige kant lag. Wij betwijfelen dit alvast openlijk.

Ik kom thans bij de kern van de zaak. Het is goed dat wij
van deze stemverklaring gebruikmaken om de principie¨le
bezwaren van het Vlaams Blok tegen het Arbitragehof
toch nog even in herinnering te brengen. Net zoals de
meerderheid van Nederlandstaligen in dit land wordt
gemuilkorfd door onder andere de paritaire samenstelling
van iedere Belgische regering, geldt ook in het Arbitrage-
hof pariteit tussen Nederlands- en Franstaligen. Daar
bovenop komt nog dat het Arbitragehof voor de helft
bestaat uit gewezen politici en uiteraard politiek is sa-
mengesteld volgens het klassieke kleurenpatroon van de
oude politieke cultuur en volgestouwd is met mensen van
de regimepartijen. Dat een dergelijk samengesteld
Arbitragehof niet geloofwaardig kan zijn voor het Vlaams
Blok, zal u allen niet verwonderen. Dat een dergelijk
samengesteld Arbitragehof ook in de eerste plaats poli-
tiek correcte arresten velt, werd in het verleden meer-
maals bewezen. Hierbij verwijs ik alleen naar het arrest
met betrekking tot de tabaksreclame, dat zo op het lijf
geschreven was van het Waalse Francorchamps, en
naar het arrest dat het Vlaamse decreet-Suykerbuyk met
betrekking tot de repressieslachtoffers vernietigde.

Mijnheer de voorzitter, collega's, omwille van hoger-
vermelde principie¨le bezwaren van het Vlaams Blok
tegen de samenstelling en de werking van het Arbitrage-
hof en in het besef dat hier vandaag een kleine techni-
sche wijziging voorligt om een Franstalige kandidaat-
griffier voor het Arbitragehof te kunnen vinden, zal het
Vlaams Blok zich bij de stemming over dit ontwerp van
bijzondere wet onthouden.

De heer Danny Pieters (VU&ID) : Mijnheer de voorzitter,
collega's, onze fractie zal zich bij de stemming onthou-
den. Wij staan hier voor een technische bijzondere wet,
waarvan het vermoeden bestaat dat ze ad hominem is
geschreven. Dit betekent dat voor een welbepaald geval
en een welbepaalde benoeming het hele parlement
wordt uitgenodigd om over deze bijzondere wet te stem-
men. Aangezien deze opwerping uitdrukkelijk niet is
weerlegd door de aanwezige vice-premier, kunnen wij
niet anders dan ons bij de stemming onthouden.

De voorzitter : Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

voorzitter

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 5)

Nederlandse taalgroep

Oui

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

Totaal

Groupe linguistique franc¸ais

Oui

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

Totaal

Oui

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

127

Totaal

Le quorum des suffrages dans chaque groupe linguisti-
que est atteint. Le quorum des pre´sences dans chaque
groupe linguistique est atteint. La majorite´ des 2/3 des
suffrages est atteinte. En conse´quence, la Chambre
adopte le projet de loi spe´ciale. Il sera soumis a` la
sanction royale.

De meerderheid van de stemmen in elke taalgroep is
bereikt. De meerderheid van de aanwezigen in elke
taalgroep is bereikt. De 2/3 meerderheid is bereikt.
Bijgevolg neemt de Kamer het ontwerp van bijzondere
wet aan. Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd. (627/3)

De heer Danny Pieters (VU&ID) : Mijnheer de voorzitter,
is er een meerderheid in de Nederlandse taalgroep om
over deze bijzondere wet te stemmen ?

De voorzitter : Ja. Er is geen probleem.

Adoption de l'ordre du jour

Goedkeuring van de agenda

Nous devons nous prononcer sur le projet d'ordre du jour
que vous propose la confe´rence des pre´sidents.

Wij moeten ons thans uitspreken over de ontwerp-
agenda die de conferentie van voorzitters u voorstelt.

Pas d'observation ? (Non) La proposition est adopte´e.

Geen opmerkingen ? (Nee) Het voorstel is aangenomen.

Ik wens u een prettig verlengd weekend.

Je vous souhaite un bon weekend prolonge´.

De vergadering is gesloten.

La se´ance est leve´e.

- La se´ance est leve´e a` 16.56 heures. Prochaine se´ance
ple´nie`re jeudi 8 juin 2000 a` 14.15 heures.

- De vergadering wordt gesloten om 16.56 uur.
Volgende plenaire vergadering donderdag 8 juni 2000
om 14.15 uur.

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

BIJLAGE

ANNEXE

PLENAIRE VERGADERING

SEANCE PLENIERE

WOENSDAG 31 MEI 2000

MERCREDI 31 MAI 2000

STEMMINGEN

VOTES

Detail van de naamstemmingen

Détail des votes nominatifs

De uitslag van elke naamstemming alsmede de verklaringen na
sluiting van de stemming worden vermeld in het corpus van het

Beknopt Verslag en van de Parlementaire Handelingen

Le résultat de chaque vote nominatif ainsi que les déclarations
après vote figurent dans le corps du

Compte rendu analytique

et des

Annales parlementaires

Vote nominatif n° 1 - Naamstemming nr. 1

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Burgeon, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coveliers, De
Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Dufour, Eeman,
Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove, Janssens,
Laenens, Lahaye, Lalieux, Lansens, Larcier, Lejeune, Lenssen, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul,
Moriau, Peeters, Philtjens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-
Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre,
Wauthier, Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De Crem,
Detremmerie, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Laeremans, Langendries, Lefevre, Leterme,
Mortelmans, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Smets Andre´, Spinnewyn, Tant,
Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van
Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Bonte, Dardenne, Schellens, Tavernier, Van Hoorebeke.

Vote nominatif n° 2 - Naamstemming nr. 2

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De Crem,
D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Laeremans, Langendries, Lefevre, Leterme, Mortelmans, Paque,
Pieters Danny, Pieters Dirk, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Smets Andre´, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele,
Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten,
Viseur Jean-Jacques.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Bonte, Burgeon, Chabot, Chastel, Clerfayt,
Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Derycke, Descheemaeker, Desmedt,
D'hondt Denis, Douifi, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Harmegnies,
Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Mayeur, Michel, Minne,
Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Valkeniers, Van
Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanvelthoven,
van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauthier, Yerna.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Detremmerie, Van Hoorebeke.

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Vote nominatif n° 3 - Naamstemming nr. 3

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, D'Hondt
Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goyvaerts, Grafe´, Laeremans, Langendries, Lefevre, Leterme, Mortelmans, Paque, Pieters Danny,
Pieters Dirk, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Smets Andre´, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck,
Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur
Jean-Jacques.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Bonte, Burgeon, Chabot, Chastel, Clerfayt,
Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Derycke, Descheemaeker, Desmedt,
D'hondt Denis, Douifi, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Harmegnies,
Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Mayeur, Michel, Minne,
Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui,
Tavernier, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle,
Vanhoutte, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauthier, Yerna.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : De Crem, Detremmerie, Goutry, Van Hoorebeke.

Vote nominatif n° 4 - Naamstemming nr. 4

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Bonte, Burgeon, Chabot, Chastel, Clerfayt,
Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Derycke, Descheemaeker, Desmedt,
D'hondt Denis, Douifi, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Harmegnies,
Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Mayeur, Michel, Minne,
Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers,
Talhaoui, Tavernier, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van
Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauthier, Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Les membres-De leden : Annemans, Bouteca, Bultinck, Colen, Fe´ret, Goyvaerts, Laeremans, Mortelmans, Schoofs, Spinnewyn,
Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Ansoms, Borginon, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Creyf, De Clerck, De Crem, Detremmerie, D'Hondt Greta,
Eyskens, Fournaux, Goutry, Grafe´, Langendries, Lefevre, Leterme, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pinxten, Poncelet,
Schauvliege, Smets Andre´, Tant, Van de Casteele, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van
Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques.

Vote nominatif n° 5 - Naamstemming nr. 5

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Bonte, Burgeon, Chabot, Chastel, Clerfayt,
Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Derycke, Descheemaeker, Desmedt,
D'hondt Denis, Douifi, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fournaux, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grafe´,
Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lalieux, Langendries, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre,
Lejeune, Lenssen, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra,
Philtjens, Poncelet, Schellens, Seghin, Smets Andre´, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Valkeniers, Van Aperen, Van
Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanvelthoven, van
Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Jacques, Viseur Jean-Pierre, Wauthier, Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Personne - Niemand.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De
Crem, Detremmerie, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Goutry, Goyvaerts, Laeremans, Leterme, Mortelmans, Pieters Danny, Pieters
Dirk, Pinxten, Schauvliege, Schoofs, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen,
Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten.

HA 50

PLEN 059

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

PLENAIRE VERGADERING

SEANCE PLENIERE

WOENSDAG 31 MEI 2000

MERCREDI 31 MAI 2000

INTERNE BESLUITEN

DE´CISIONS INTERNES

INTERPELLATIEVERZOEKEN

Ingekomen

1. de heer Francis Van den Eynde tot de vice-eerste
minister en minister van Buitenlandse Zaken over

zijn

denigrerende uitlatingen over het parlement naar aanlei-
ding van de mislukte wapenverkoop aan Mexico

(nr. 412 - verzonden naar de commissie voor de Buiten-
landse Betrekkingen)

2. de heer Hugo Coveliers tot de minister van Justitie
over

de onveiligheid in sommige Antwerpse wijken.

(nr. 413 - verzonden naar de commissie voor de Justitie)

3. de heer Vincent Decroly tot de vice-eerste minister en
minister van Buitenlandse Zaken en tot de minister van
Binnenlandse Zaken over

de resultaten van de onde-

rhandelingen met het Koninkrijk Marokko over de weder-
toelatingsprocedures

regels

inzake

gezinshereniging

(nr. 414 - verzonden naar de commissie voor de Binnen-
landse Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar
Ambt)

4. de heer Jean-Pierre Grafe´ tot de vice-eerste minister
en minister van Buitenlandse Zaken over

de annulering

door

Mexico

van

bestelling

van

P90-machinepistolen

(nr. 415 - verzonden naar de commissie voor de Buiten-
landse Betrekkingen)

5. de heer Jean-Pol Poncelet tot de minister van Binnen-
landse Zaken over

de uitvoering van de politiehervor-

ming en de gevolgen daarvan voor de provincie
Luxemburg

(nr. 416 - verzonden naar de commissie voor de Binnen-
landse Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar
Ambt)

6. de heer Mark Eyskens tot de eerste minister over

houding van de Belgische regering ten aanzien van
Oostenrijk

(nr. 417 - verzonden naar de commissie voor de Buiten-
landse Betrekkingen)

DEMANDES D'INTERPELLATION

Demandes

1. M. Francis Van den Eynde au vice-premier ministre et
ministre des Affaires e´trange`res sur

ses de´clarations

de´nigrantes a` l'e´gard du parlement a` la suite de la vente
manque´e d'armes au Mexique

(n° 412 - renvoi a` la commission des Relations
exte´rieures)

2. M.

Hugo Coveliers au ministre de la Justice sur

l'inse´curite´ dans certains quartiers anversois.
(n° 413 - renvoi a` la commission de la Justice)

3. M. Vincent Decroly au vice-premier ministre et mini-
stre des Affaires e´trange`res et au ministre de l'Inte´rieur
sur

le re´sultat des ne´gociations mene´es avec le

Royaume du Maroc a` propos des proce´dures de re´ad-
mission et des re`gles du regroupement familial

(n° 414 - renvoi a` la commission de l'Inte´rieur, des
Affaires ge´ne´rales et de la Fonction publique)

4. M.

Jean-Pierre Grafe´ au vice-premier ministre et

ministre des Affaires e´trange`res sur

l'annulation de la

commande de P90 par le Mexique

(n° 415 - renvoi a` la commission des Relations
exte´rieures)

5. M. Jean-Pol Poncelet au ministre de l'Inte´rieur sur

mise en oeuvre de la re´forme des polices et l'impact pour
le Luxembourg

(n° 416 - renvoi a` la commission de l'Inte´rieur, des
Affaires ge´ne´rales et de la Fonction publique)

6. M. Mark Eyskens au premier ministre sur

la position

du gouvernement belge a` l'e´gard de l'Autriche

(n° 417 - renvoi a` la commission des Relations
exte´rieures)

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

VOORSTELLEN

Inoverwegingneming

1. Wetsvoorstel (de heren Thierry Giet en Yvan Mayeur)
houdende diverse maatregelen tot gelijkstelling van de
wettelijke samenwoning met het huwelijk, nr.661/1.

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

2. Wetsvoorstel (mevrouw Magda De Meyer en de heren
Hans Bonte en Peter Vanvelthoven) waarbij aan huurder-
sbonden het recht van vertegenwoordiging in rechte
wordt toegekend, nr. 662/1.

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

3. Wetsvoorstel (de heren Daan Schalck en Peter Van-
velthoven) tot wijziging van een aantal belastingwetten
en tot invoering van een tegemoetkoming met het oog op
de bevordering van het gebruik van LPG-brandstof in het
raam van de strijd tegen de luchtverontreiniging, nr.
673/1.

Verzonden naar de commissie voor de Financie¨n en de
Begroting

4. Wetsvoorstel (mevrouw Annemie Van de Casteele) tot
wijziging van het werkloosheidsbesluit van 25 november
1991 en de wet van 24 juli 1987 betreffende de tijdelijke
arbeid, de uitzendarbeid en het ter beschikking stellen
van werknemers ten behoeve van gebruikers, wat de
doorstromingsprogramma's betreft, nr.674/1.

Verzonden naar de commissie voor de Sociale Zaken

Toelating tot drukken

Rgt art 64-2

1. Wetsvoorstel (de heren Daan Schalck en Peter Van-
velthoven) tot wijziging van een aantal belastingwetten
en tot invoering van een tegemoetkoming met het oog op
de bevordering van het gebruik van LPG-brandstof in het
raam van de strijd tegen de luchtverontreiniging, nr.
673/1.

2. Wetsvoorstel (mevrouw Annemie Van de Vasteele) tot
wijziging van het werkloosheidsbesluit van 25 november
1991 en de wet van 24 juli 1987 betreffende de tijdelijke
arbeid, de uitzendarbeid en het ter beschikking stellen
van werknemers ten behoeve van gebruikers, wat de
doorstromingsprogramma's betreft, nr.674/1.

3. Wetsvoorstel (de heren Geert Bourgeois, Danny Pie-
ters en Karel Van Hoorebeke en mevrouw Yolande
Avontroodt) tot wijziging van de artikelen 7 en 14 van de
wet tot bescherming van de maatschappij tegen abnor-
malen en gewoontemisdadigers, nr.677/1.

PROPOSITIONS

Prise en conside´ration

1. Proposition de loi (MM. Thierry Giet et Yvan Mayeur)
portant diverses mesures en vue d'assimiler la cohabita-
tion le´gale et le mariage, n°661/1.

Renvoi a` la commission de la Justice

2. Proposition de loi (Mme Magda De Meyer et MM.
Hans Bonte et Peter Vanvelthoven) octroyant le droit de
repre´sentation en justice aux syndicats de locataires,
n°662/1.

Renvoi a` la commission de la Justice

3. Proposition de loi (MM.

Daan Schalck et Peter

Vanvelthoven) modifiant un certain nombre de lois fisca-
les et instaurant une intervention en vue de promouvoir
l'utilisation du carburant LPG dans le cadre de la lutte
contre la pollution atmosphe´rique, n° 673/1.

Renvoi a` la commission des Finances et du Budget

4. Proposition de loi (Mme Annemie Van de Casteele)
modifiant, en ce qui concerne les programmes de tran-
sition professionnelle, l'arre^te´ royal du 25 novembre 1991
portant re´glementation du cho^mage et la loi du 24 juillet
1987 sur le travail temporaire, le travail inte´rimaire et la
mise de travailleurs a` la disposition d'utilisateurs,
n°674/1.

Renvoi a` la commission des Affaires sociales

Autorisation d'impression

Rgt art 64-2

1. Proposition de loi (MM.

Daan Schalck et Peter

2. Proposition de loi (Mme Annemie Van de Casteele)
modifiant, en ce qui concerne les programmes de tran-
sition professionnelle, l'arre^te´ royal du 25 novembre 1991
portant re´glementation du cho^mage et la loi du 24 juillet
1987 sur le travail temporaire, le travail inte´rimaire et la
mise de travailleurs a` la disposition d'utilisateurs,
n°674/1.

3. Proposition de loi (MM.

Geert Bourgeois, Danny

Pieters et Karel Van Hoorebeke et Mme Yolande Avon-
troodt) modifiant les articles 7 et 14 de la loi de de´fense
sociale a` l'e´gard des anormaux et des de´linquants
d'habitude, n°677/1.

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

4. Wetsvoorstel (de heer Jo Vandeurzen) tot wijziging van
de gecoo¨rdineerde ziekenhuiswet om de oprichting van
divisies mogelijk te maken, nr.678/1.

5. Voorstel (de heer Jo Vandeurzen, mevrouw Joke
Schauvliege en de heren Stefaan De Clerck, Tony Van
Parys, Daniel Vanpoucke en Marc Van Peel) van alge-
mene wet bestuursrecht, nr.679/1.

6. Wetsvoorstel (de heer Hugo Coveliers, mevrouw Kath-
leen van der Hooft en de heer Guy Hove) tot hervorming
van het echtscheidingsrecht en de invoering van de
foutloze echtscheiding, nr.684/1.

7. Wetsvoorstel (de heer Andre´ Fre´de´ric) tot verlening
van een bijstandsverlof aan de werknemers wier kind
ernstig ziek is of een zware medische ingreep moet
ondergaan, nr.685/1.

8. Wetsvoorstel (de heer Olivier Chastel) tot wijziging van
artikel 1 van de wet van 22 maart 1995 tot instelling van
federale ombudsmannen, nr.688/1.

9. Wetsvoorstel (de heren Jo Vandeurzen, Stefaan De
Clerck en Karel Van Hoorebeke) tot wijziging van de
faillissementswet van 8 augustus 1997.

4. Proposition de loi (M. Jo Vandeurzen) modifiant la loi
coordonne´e sur les ho^pitaux en vue de permettre la
cre´ation de divisions, n°678/1.

5. Proposition de loi (M.

Jo Vandeurzen, Mme Joke

Schauvliege et MM. Stefaan De Clerck, Tony Van Parys,
Daniel

Vanpoucke

Marc

Van

Peel)

ge´ne´rale

d'administration, n°679/1.

6. Proposition de loi (M. Hugo Coveliers, Mme Kathleen
van der Hooft et M. Guy Hove) re´formant le droit du
divorce et instaurant le divorce sans faute, n°684/1.

7. Proposition de loi (M. Andre´ Fre´de´ric) octroyant le
droit a` un conge´ d'assistance aux travailleurs dont un
enfant est atteint d'une maladie grave ou doit subir une
intervention me´dicale grave, n°685/1.

8. Proposition de loi (M.

Olivier Chastel) modifiant

l'article 1er de la loi du 22 mars 1995 instaurant des
me´diateurs fe´de´raux, n°688/1.

9. Proposition de loi (MM. Jo Vandeurzen, Stefaan De
Clerck et Karel Van Hoorebeke) modifiant la loi du 8 aou^t
1997 sur les faillites, n°689/1.

HA 50

PLEN 059

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

PLENAIRE VERGADERING

SEANCE PLENIERE

WOENSDAG 31 MEI 2000

MERCREDI 31 MAI 2000

MEDEDELINGEN

COMMUNICATIONS

COMMISSIES

Verslagen

Volgende verslagen werden ingediend :

namens de commissie voor de Herziening van de Grond-
wet en de Hervorming van de Instellingen,

- door de heer Danny Pieters, over het ontwerp van
bijzondere wet tot wijziging van artikel 41 van de bijzon-
dere wet van 6 januari 1989 op het Arbitragehof (over-
gezonden door de Senaat) (nr.627/2);

namens de commissie voor de Volksgezondheid, het
Leefmilieu en de Maatschappelijke Hernieuwing,

- door mevrouw Colette Burgeon, over het wetsontwerp
tot bepaling van de voorwaarden waaronder de plaatse-
lijke overheden een financie¨le bijstand kunnen genieten
van de staat in het kader van het stedelijk beleid
(nr.585/4);

namens de commissie voor de Verzoekschriften,

- door mevrouw Joke Schauvliege, over het overzicht van
de diverse ombudsmannen, ombudsdiensten en andere
bemiddelingsinstanties, alsook van hun onderlinge sa-
menhang (nr.690/1);

namens de commissie voor de Comptabiliteit,

- door mevrouw Zoe´ Genot, over de begroting van het
begrotingsjaar 2000 en de aanpassing van de dotatie van
het begrotingsjaar 2000 van het Arbitragehof (nr. 693/1).

SENAAT

Overgezonden wetsontwerpen

Bij brieven van 30 mei 2000 zendt de Senaat over, met
het oog op de koninklijke bekrachtiging, de volgende
niet-gee¨voceerde wetsontwerpen :

- wetsontwerp tot wijziging van artikel 345 van de nieuwe
gemeentewet en artikel 86 van de gemeentekieswet (nr.
393/7);

COMMISSIONS

Rapports

Les rapports suivants ont e´te´ de´pose´s :

au nom de la commission de Re´vision de la Constitution
et de la Re´forme des Institutions,

- par M.

Danny Pieters, sur le projet de loi spe´ciale

modifiant l'article 41 de la loi spe´ciale du 6jan-
vier1989 sur la Cour d'arbitrage (transmis par le Se´nat)
(n° 627/2);

au nom de la commission de la Sante´ publique, de
l'Environnement et du Renouveau de la Socie´te´,

- par Mme Colette Burgeon, sur le projet de loi de´termi-
nant les conditions auxquelles les autorite´s locales peu-
vent be´ne´ficier d'une aide financie`re de l'Etat dans le
cadre de la politique urbaine (n°585/4);

au nom de la commission des Pe´titions,

- par Mme Joke Schauvliege, sur l'inventaire des diffe´-
rents ombudsmans, services et autres institutions de
me´diation et coordination existant entre eux (n° 690/1);

au nom de la commission de la Comptabiliteit,

- par Mme Zoe´ Genot, sur le budget de l'anne´e budge´-
taire 2000 et l'ajustement de la dotation de l'anne´e
budge´taire 2000 de la Cour d'arbitrage (n° 693/1).

´ NAT

Projets de loi transmis

Par messages du 30 mai 2000, le Se´nat transmet, en vue
de la sanction royale, les projets de loi suivants; le Se´nat
ne les ayant pas e´voque´s :

- projet de loi modifiant l'article 345 de la nouvelle loi
communale et l'article 86 de la loi e´lectorale communale
(n° 393/7);

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

- wetsontwerp betreffende de vereiste decimalisering
voor de invoering van de euro in de computerpro-
gramma's van de overheid en voor de prijsaanduiding op
metrologische toestellen (nr.573/3);

- wetsontwerp betreffende de invoering van de euro in de
wetgeving die betrekking heeft op aangelegenheden als
bedoeld in artikel 78 van de Grondwet (nr. 575/4).

Ter kennisgeving

Aangenomen wetsontwerpen

Bij brieven van 25 mei 2000 zendt de Senaat de vol-
gende wetsontwerpen over, zoals hij ze in vergadering
van die datum heeft aangenomen :

- wetsontwerp tot wijziging van de wet van 27 juni 1921
waarbij aan de verenigingen zonder winstgevend doel en
aan de instellingen van openbaar nut rechtspersoonli-
jkheid wordt verleend (nr.681/1), waarover de Kamer een
beslissing moet nemen binnen een termijn die 60 dagen
niet te boven mag gaan, overeenkomstig artikel 81 van
de Grondwet;

- wetsontwerp tot wijziging van de wet van 25 oktober
1919 tot verlening van rechtspersoonlijkheid aan de
internationale verenigingen met menslievend, gods-
dienstig, wetenschappelijk, artistiek of pedagogisch doel
(nr.682/1), waarover de Kamer een beslissing moet ne-
men binnen een termijn die 60 dagen niet te boven mag
gaan, overeenkomstig artikel 81 van de Grondwet.

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

Belangenconflict

Bij brief van 26 mei 2000 deelt de voorzitter van de
Senaat mee dat tijdens de plenaire vergadering van 25
mei 2000 de Senaat beslist heeft dat de procedure tot
regeling van het belangenconflict, krachtens artikel 32, §
5, van de gewone wet van 9 augustus 1980 tot hervor-
ming der instellingen, dient geschorst te worden totdat
het Arbitragehof zich heeft uitgesproken over de beroe-
pen tot gedeeltelijke vernietiging van de artikelen 10 en
11 van de wet van 25 maart 1999 betreffende de hervor-
ming van de gerechtelijke kantons, ingesteld door de
gemeente

Sint-Pieters-Leeuw

anderen,

Vlaamse regering op 22 november 1999 (rolnummers
1816 en 1817). De Senaat zal, binnen dertig dagen na
kennisneming van het arrest van het Arbitragehof, aan
het Overlegcomite´ een gemotiveerd advies uitbrengen
over de grond van het belangenconflict.

Ter kennisgeving

REGERING

Ingediend wetsontwerp

De regering heeft het wetsontwerp betreffende de tenui-
tvoerlegging van het avenant, ondertekend te Brussel op
8 februari 1999, bij de overeenkomst tussen Belgie¨ en
Frankrijk tot voorkoming van dubbele belasting en tot

- projet de loi relatif a` la de´cimalisation ne´cessaire pour
l'introduction de l'euro dans les programmes informati-
ques du secteur public et a` l'indication des prix sur les
instruments me´trologiques (n° 573/3);

- projet de loi relatif a` l'introduction de l'euro dans la
le´gislation concernant les matie`res vise´es a` l'article 78 de
la Constitution (n°575/4).

Pour information

Projets de loi adopte´s

Par messages du 25 mai 2000, le Se´nat transmet, tels
qu'il les a adopte´s en se´ance de cette date, les projets de
loi suivants :

- projet de loi modifiant la loi du 27 juin 1921 accordant la
personnalite´ civile aux associations sans but lucratif et
aux e´tablissements d'utilite´ publique (n°681/1), sur lequel
la Chambre doit se prononcer dans un de´lai ne pouvant
de´passer 60 jours conforme´ment a` l'article 81 de la
Constitution;

- projet de loi modifiant la loi du 25 octobre 1919
accordant la personnalite´ civile aux associations interna-
tionales poursuivant un but philanthropique, religieux,
scientifique, artistique ou pe´dagogique (n°682/1), sur
lequel la Chambre doit se prononcer dans un de´lai ne
pouvant de´passer 60 jours conforme´ment a` l'article 81 de
la Constitution.

Renvoi a` la commission de la Justice

Conflit d'inte´re^ts

Par lettre du 26 mai 2000, le pre´sident du Se´nat commu-
nique qu'au cours de sa se´ance ple´nie`re du 25 mai 2000,
le Se´nat a de´cide´ que la proce´dure de re`glement du
conflit d'inte´re^t, conforme´ment a` l'article 32, § 5, de la loi
ordinaire du 9 aou^t 1980 de re´formes institutionnelles,
doit e^tre suspendue jusqu'a` ce que la Cour d'arbitrage ait
statue´ sur les recours en annulation partielle des articles
10 et 11 de la loi du 25 mars 1999 relative a` la re´forme
des cantons judiciaires, recours introduits par la com-
mune de Sint-Pieters-Leeuw et autres, et le gouverne-
ment flamand le 22novembre1999 (n

du ro^le 1816 et

1817). Lorsque cet arre^t sera rendu, le Se´nat transmet-
tra, dans les trente jours, au Comite´ de concertation un
avis motive´ sur le fond du conflit d'inte´re^ts.

Pour information

GOUVERNEMENT

De´po^t d'un projet de loi

Le gouvernement a de´pose´ le projet de loi relatif a`
l'exe´cution de l'avenant, signe´ a` Bruxelles le 8fe´-
vrier1999, a` la convention entre la Belgique et la France
tendant a` e´viter les doubles impositions et a` e´tablir des

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

regeling van wederzijdse administratieve en juridische
bijstand inzake inkomstenbelastingen, ondertekend te
Brussel op 10 maart 1964 (nr. 683/1) ingediend.

De spoedbehandeling werd door de regering gevraagd
bij toepassing van artikel 80 van de Grondwet.

Dit ontwerp wordt verzonden naar de commissie voor de
Financie¨n en de Begroting

Procedures voor de indiening van een wetsontwerp

Bij brief van 26 mei 2000 zendt de secretaris van de
Ministerraad de circulaire over betreffende de procedu-
res voor de indiening van een wetsontwerp.

Verzonden naar de bijzondere commissie voor het Re-
glement en voor de Hervorming van de parlementaire
Werkzaamheden

Algemene uitgavenbegroting 1999

Bij brief van 29 mei 2000 zenden de vice-eerste minister
en minister van Begroting, Maatschappelijke Integratie
en Sociale Economie alsmede de minister van Financie¨n,
in uitvoering van artikel 18, tweede lid, van de gecoo¨rdi-
neerde wetten op de Rijkscomptabiliteit, de stand van de
kredieten en van hun aanwending per 31 december 1999
over.

Ingediend ter griffie, in de bibliotheek en verzonden naar
de commissie voor de Financie¨n en de Begroting

Algemene uitgavenbegroting 2000

In uitvoering van artikel 15 van de gecoo¨rdineerde wetten
op de Rijkscomptabiliteit zendt de vice-eerste minister en
minister van Begroting, bij brief van 29 mei 2000, een lijst
over van herverdelingen der basisallocaties betreffende
het ministerie van Binnenlandse Zaken.

Verzonden naar de commissie voor de Financie¨n en de
Begroting

ARBITRAGEHOF

Arrest

Met toepassing van artikel 113 van de bijzondere wet van
6 januari 1989 op het Arbitragehof geeft de griffier van het
Arbitragehof kennis van het arrest nr. 61/2000 uitgespro-
ken op25mei 2000 over de prejudicie¨le vraag betreffende
artikel 320, 4°, van het Burgerlijk Wetboek gesteld door
de rechtbank van eerste aanleg te Brussel bij vonnis van
9 juni 1999, inzake S. Lachaal en anderen.

(rolnummer : 1711)

Ter kennisgeving

re`gles d'assistance administrative et juridique re´ciproque
en matie`re d'impo^ts sur les revenus, signe´e a` Bruxelles
le 10 mars 1964 (n° 683/1).

L'urgence a e´te´ demande´e par le gouvernement
conforme´ment a` l'article 80 de la Constitution.

Ce projet est renvoye´ a` la commission des Finances et
du Budget

Proce´dures de de´po^t d'un projet de loi

Par lettre du 26 mai 2000, le secre´taire du Conseil des
ministres transmet la circulaire relative aux proce´dures
de de´po^t d'un projet de loi.

Renvoi a` la commission spe´ciale du Re`glement et de la
Re´forme du Travail parlementaire

Budget ge´ne´ral des de´penses 1999

Par lettre du 29 mai 2000, le vice-premier ministre et
ministre du Budget, de l'Inte´gration sociale et de
l'Economie sociale ainsi que le ministre des Finances
transmettent, en exe´cution de l'article 18, 2e`me aline´a,
des lois coordonne´es sur la comptabilite´ de l'Etat, l'e´tat
des cre´dits et de leur affectation au 31 de´cembre 1999.

De´po^t au greffe, a` la bibliothe`que et renvoi a` la commis-
sion des Finances et du Budget

Budget ge´ne´ral des de´penses 2000

En exe´cution de l'article 15 des lois coordonne´es sur la
comptabilite´ de l'Etat, le vice-premier ministre et ministre
du Budget transmet, par lettre du 29 mai 2000, un bulletin
de redistributions d'allocations de base concernant le
ministe`re de l'Inte´rieur.

Renvoi a` la commission des Finances et du Budget

COUR D'ARBITRAGE

Arre^t

En application de l'article 113 de la loi spe´ciale du 6
janvier 1989 sur la Cour d'arbitrage, le greffier de la Cour
d'arbitrage notifie l'arre^t n° 61/2000 rendu le 25 mai 2000
concernant la question pre´judicielle relative a` l'article
320, 4°, du Code civil, pose´e par le tribunal de premie`re
instance de Bruxelles par jugement du 9 juin 1999, en
cause de S. Lachaal et autres.

(n° du ro^le : 1711)

Pour information

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Beroepen tot vernietiging

Met toepassing van artikel 76 van de bijzondere wet van
6 januari 1989 op het Arbitragehof geeft de griffier van het
Arbitragehof kennis van de beroepen tot vernietiging van
de artikelen 2, 19, 22, 24, 38, 50 en 58, tweede lid, van
de wet van 4 mei 1999 tot wijziging van de wet van
25vento^sejaar XI op het notarisambt, ingesteld door A.
Aerts, G. Hertogen, J-Ph. Lagae en anderen, S. Michel
en de burgerlijke vennootschap in de rechtsvorm van een
besloten vennootschap met beperkte aansprakelijkheid
Stanislas Michel Notaire, Th. Binard; de beschikking tot
samenvoeging van de zaken met rolnummers 1928,
1929, 1930 en 1937 en de beschikking tot samenvoeging
van de zaak met rolnummer 1940 met de reeds samen-
gevoegde zaken met rolnummers 1928, 1929, 1930 en
1937.

(rolnummers : 1928, 1929, 1930, 1937 en 1940)

Ter kennisgeving

Prejudicie¨le vragen

Met toepassing van artikel 77 van de bijzondere wet van
6 januari 1989 op het Arbitragehof geeft de griffier van het
Arbitragehof kennis van :

- de prejudicie¨le vragen over artikel 11bis, 12bis en 15ter
van het koninklijk besluit nr. 5 van 23oktober1978 betref-
fende het bijhouden van sociale documenten, ingevoegd
bij de programmawet van 6 juli 1989, vervolgens vervan-
gen bij de wet van 26 juni 1992, zoals ze van kracht
waren voor de inwerkingtreding van de wet van 23 maart
1994, gesteld door de rechtbank van eerste aanleg te
Ieper bij vonnis van 6 maart 2000, inzake het openbaar
ministerie tegen J.Ollivier; de beschikking tot samenvoe-
ging van deze zaak met de zaak met rolnummer 1839;

(rolnummers : 1839 en 1948)

- de prejudicie¨le vraag over artikel 4 van de wet van 23
december 1994 inzake depositobeschermingsregelingen
voor de kredietinstellingen, gesteld door de rechtbank
van eerste aanleg te Brussel bij vonnis van 12 april 2000,
inzake V. Van Kampen en anderen tegen het Bescher-
mingsfonds voor deposito's en financie¨le instrumenten;

(rolnummer : 1955)

- de prejudicie¨le vragen over, enerzijds, artikel 47, §§ 2
en 3, van het decreet van het Vlaamse Gewest van 2 juli
1981 betreffende de voorkoming en het beheer van
afvalstoffen, en, anderzijds, de artikelen 2 en 3 van de
wet van 29 juli 1991 betreffende de uitdrukkelijke moti-
vering van de bestuurshandelingen, gesteld door de
rechtbank van eerste aanleg te Mechelen bij vonnis van
13april2000, inzake de gemeente Voeren tegen het
Vlaams Gewest.

(rolnummer : 1956)

Ter kennisgeving

Recours en annulation

En application de l'article 76 de la loi spe´ciale du 6 janvier
1989 sur la Cour d'arbitrage, le greffier de la Cour
d'arbitrage notifie les recours en annulation des articles
2, 19, 22, 24, 38, 50 et 58, aline´a 2, de la loi du 4 mai
1999 modifiant la loi du 25 vento^se an XI contenant
roganisation du notariat, introduits par A. Aerts, G. Her-
togen, J-Ph. Lagae et autres, S. Michel et la socie´te´ civile
ayant emprunte´ la forme d'une socie´te´ a` responsabilite´
limite´e

Stanislas

Michel,

Notaire

Th.Bi-

nard; l'ordonnance de jonction des affaires portant les
nume´ros 1928, 1929, 1930 et 1937 du ro^le et
l'ordonnance de jonction de l'affaire portant le nume´ro
1940 du ro^le avec les affaires de´ja` jointes portant les
nume´ros 1928, 1929, 1930 et 1937 du ro^le.

du ro^le : 1928, 1929, 1930, 1937 et 1940)

Pour information

Questions pre´judicielles

En application de l'article 77 de la loi spe´ciale du 6 janvier
1989 sur la Cour d'arbitrage, le greffier de la Cour
d'arbitrage notifie :

- les questions pre´judicielles concernant les articles
11bis, 12bis et 15ter de l'arre^te´ royal n° 5 du 23octo-
bre1978 relatif a` la tenue des documents sociaux, in-
se´re´s par la loi-programme du 6juillet1989, par la suite
remplace´s par la loi du 26 juin 1992, tels qu'ils e´taient
d'application avant la mise en vigueur de la loi du 23
mars 1994, pose´es par le tribunal de premie`re instance
d'Ypres par jugement du 6 mars 2000, en cause du
ministe`re public contre J. Ollivier; l'ordonnance de jonc-
tion de cette affaire avec l'affaire portant le nume´ro de
ro^le 1839;

du ro^le : 1839 et 1948)

- la question pre´judicielle concernant l'article 4 de la loi du
23 de´cembre 1994 relative aux syste`mes de protection
des de´po^ts aupre`s des e´tablissements de cre´dit, pose´e
par le tribunal de premie`re instance de Bruxelles par
jugement du 12 avril 2000, en cause de V. Van Kampen
et autres contre le Fonds de protection des de´po^ts et des
instruments financiers;

(n° du ro^le : 1955)

- les questions pre´judicielles concernant, d'une part,
l'article 47, §§ 2 et 3, du de´cret de la Re´gion flamande du
2 juillet 1981 relatif a` la pre´vention et a` la gestion des
de´chets et d'autre part, les articles 2 et 3 de la loi du 29
juillet 1991 relative a` la motivation formelle des actes
administratifs, pose´es par le tribunal de premie`re in-
stance de Malines par jugement du 13 avril 2000, en
cause de la commune de Fourons contre la Re´gion
flamande.

(n° du ro^le : 1956)

Pour information

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

REKENHOF

Voorafbeelding van de uitslagen van de uitvoering
van de begrotingen van instellingen van de sociale

zekerheid voor 1999

Bij brief van 29 mei 2000 zendt de eerste voorzitter van
het Rekenhof vijf exemplaren over van de voorafbeelding
van de uitslagen van de uitvoering van de begrotingen
van instellingen van de sociale zekerheid voor 1999.

Verzonden naar de commissie voor de Financie¨n en de
Begroting, naar de commissie voor de Sociale Zaken en
naar de commissie voor het Bedrijfsleven, het Wetens-
chapsbeleid, het Onderwijs, de nationale wetenschappe-
lijke en culturele Instellingen, de Middenstand en de
Landbouw

COUR DES COMPTES

Pre´figuration des re´sultats de l'exe´cution

des budgets des organismes de la se´curite´ sociale

pour 1999

Par lettre du 29 mai 2000, le premier pre´sident de la Cour
de comptes transmet cinq exemplaires de la pre´figuration
des re´sultats de l'exe´cution des budgets des organismes
de la se´curite´ sociale pour1999.

Renvoi a` la commission des Finances et du Budget, a` la
commission des Affaires sociales et a` la commission de
l'Economie, de la Politique scientifique, de l'Education,
des Institutions scientifiques et culturelles nationales, des
Classes moyennes et de l'Agriculture

HA 50

PLEN 059

31-05-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000