D:\wwwroot\Documents\pcri\html\50\ip048

HA 50

PLEN 048

AGALEV-ECOLO

Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

CVP

Christelijke Volkspartij

Front National

PRL FDF MCC

Parti Réformateur libéral - Front démocratique francophone - Mouvement des Citoyens pour le Changement

Parti socialiste

PSC

Parti social chrétien

Socialistische Partij

VLAAMS BLOK

Vlaams Blok

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

VU&ID

Volksunie&ID21

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

Abréviations dans la numérotation des publications :

DOC 50 0000/000 : Parlementair Document van de 50e zittingsperiode +

DOC 50 0000/000 : Document parlementaire de la 50e

het nummer en het volgnummer

législature, suivi du n° et du n° consécutif

QRVA

: Schriftelijke Vragen en Antwoorden

QRVA

: Questions et Réponses écrites

: Handelingen (Integraal Verslag)

: Annales (Compte Rendu Intégral)

: Beknopt Verslag

CRA

: Compte Rendu Analytique

PLEN

: Plenumvergadering

PLEN

: Séance plénière

COM

: Commissievergadering

COM

: Réunion de commission

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants

Officie¨le publicaties uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers

Commandes :

Bestellingen :

Place de la Nation 2

Natieplein 2
1008 Brussel

1008 Bruxelles

Tél. : 02/549 81 60

Tel. : 02/549 81 60

Fax : 02/549 82 74

www.laChambre.be

www.deKamer.be

e-mail : aff.generales@laChambre.be

e-mail : alg.zaken@deKamer.be

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Inhoud

Donderdag 16 maart 2000, 14.15 uur

PLEN 048

BERICHTEN VAN VERHINDERING

MONDELINGE VRAGEN

- mondelinge vraag van de heer Luc Sevenhans aan de
eerste minister over

de gevolgen van een VN-rapport

voor de geplande reis van de regering naar Rwanda

- mondelinge vraag van mevrouw Greta D'Hondt aan de
minister van Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over

thuisverpleging

- mondelinge vraag van de heer Jan Peeters aan de
minister van Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over

ammoniak in tabak

- mondelinge vraag van de heer Patrick Lansens aan de
vice-eerste minister en minister van Mobiliteit en Vervoer
over

het invoeren van het principe trein te laat, geld

terug

in ons land

- mondelinge vraag van de heer Jean-Pol Poncelet aan de
minister

van

Binnenlandse

Zaken

over

circulaire-Peeters

- mondelinge vraag van mevrouw Frieda Brepoels aan de
eerste minister over

het opschorten van de verkoop-

procedure van 70 ha grond op de voormalige basis te
Brustem

(het antwoord werd verstrekt door de minister van
Landsverdediging)

- mondelinge vraag van de heer Hugo Coveliers aan de
minister van Justitie over

de gevangenisstraf voor een

moeder voor een taxirit van 200 frank

- mondelinge vraag van de heer Claude Desmedt aan de
minister van Justitie over

de voortzetting van de werk-

zaamheden van de commissie-Franchimont

- mondelinge vraag van de heer Jo Vandeurzen aan de
minister van Justitie over

de onophoudelijke onrust in de

justitiehuizen

- mondelinge vraag van de heer Thierry Giet aan de
minister van Justitie over

de publicatie in het Belgisch

Staatsblad van de wet over de naturalisaties

- mondelinge vraag van de heer Filip De Man aan de
minister van Financie¨n over

de recuperatie van Agusta-

Dassault-smeergeld met interesten

- mondelinge vraag van de heer Charles Michel aan de
minister van Financie¨n over

de kwijtschelding van de

schuld van Staat tot Staat ten bate van Mozambique

- mondelinge vraag van de heer Danny Pieters aan de

Sommaire

Jeudi 16 mars 2000, 14.15 heures

PLEN 048

EXCUSE

´ S

QUESTIONS ORALES

- question orale de M. Luc Sevenhans au premier ministre
sur

les conse´quences d'un rapport des Nations unies sur

le voyage gouvernemental au Rwanda

- question orale de Mme Greta D'Hondt a` la ministre de la
Protection de la consommation, de la Sante´ publique et de
l'Environnement sur

les soins a` domicile

- question orale de M. Jan Peeters a` la ministre de la
Protection de la consommation, de la Sante´ publique et de
l'Environnement sur

la pre´sence d'ammoniaque dans le

tabac

- question orale de M. Patrick Lansens a` la vice-premie`re
ministre et ministre de la Mobilite´ et des Transports sur
l'instauration dans notre pays du principe 'train en retard,
rendez les liards'

- question orale de M. Jean-Pol Poncelet au ministre de
l'Inte´rieur sur

la circulaire Peeters

- question orale de Mme Frieda Brepoels au premier
ministre sur

l'ajournement de la proce´dure de vente de

70 ha de terrain situe´ a` l'ancienne base militaire de
Brustem

(la re´ponse a e´te´ donne´e par le ministre de la De´fense)

- question orale de M. Hugo Coveliers au ministre de la
Justice sur

une peine de prison a` l'encontre d'une me`re

pour une course de taxi de 200 francs

- question orale de M. Claude Desmedt au ministre de la
Justice sur

la poursuite des travaux de la commission

Franchimont

- question orale de M. Jo Vandeurzen au ministre de la
Justice sur

l'e´moi incessant dans les maisons de justice

- question orale de M. Thierry Giet au ministre de la
Justice sur

la publication au Moniteur belge de la loi sur

les naturalisations

- question orale de M. Filip De Man au ministre des
Finances sur

la re´cupe´ration des capitaux, ainsi que des

inte´re^ts, ille´galement verse´s par les socie´te´s Agusta et
Dassault

- question orale de M. Charles Michel au ministre des
Finances sur

la remise de dette d'Etat a` Etat au profit du

Mozambique

- question orale de M. Danny Pieters au ministre des

HA 50

PLEN 048

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

minister van Financie¨n over

de gevolgen van de alliantie-

operatie van de Brusselse Beurs

- mondelinge vraag van mevrouw Kristien Grauwels aan
de staatssecretaris voor Ontwikkelingssamenwerking over
de hervormingsplannen van de regering van Marokko

- mondelinge vraag van de heer Joos Wauters aan de
staatssecretaris voor Energie en Duurzame Ontwikkeling
over

nucleair transport

GELUKWENSEN VAN DE VOORZITTER

REGELING VAN DE WERKZAAMHEDEN

WETSONTWERPEN EN -VOORSTELLEN

- wetsontwerp tot instelling van de vrijwillige arbeidsrege-
ling van de vierdagenweek en de regeling van de halftijdse
vervroegde uitstap voor sommige militairen en tot wijziging
van het statuut van de militairen met het oog op de
instelling

van

tijdelijke

ambtsontheffing

wegens

loopbaanonderbreking (375/1 tot 4)

wetsontwerp betreffende de personeelsenveloppe van
militairen (376/1 en 2)

wetsontwerp betreffende het indisponibiliteitstellen van
bepaalde militairen van het actief kader van de krijgs-
macht (377/1 tot 4)

algemene bespreking

Sprekers : Jose´e Lejeune, rapporteur, John Spinne-
wyn, Jan Eeman, Hans Bonte

bespreking van de artikelen van het wetsontwerp nr. 3

- wetsvoorstel van de heer Fred Erdman tot wijziging van
artikel 232 van het Burgerlijk Wetboek en van artikel
1270bis van het Gerechtelijk Wetboek met betrekking tot
echtscheiding op grond van feitelijke scheiding (94/1 tot 8)

algemene bespreking

Sprekers : Claude Desmedt, rapporteur, Fred Erdman,
Hugo Coveliers, voorzitter van de VLD-fractie, Marie-
The´re`se Coenen, Geert Bourgeois, Servais Verher-
straeten

bespreking van de artikelen

- wetsontwerp tot wijziging van de wetten op de Raad van
State, gecoo¨rdineerd op 12 januari 1973, alsook de wet
van 15 december 1980 betreffende de toegang tot het
grondgebied, het verblijf, de vestiging en de verwijdering
van vreemdelingen (441/1 tot 5)

algemene bespreking

Spreker : Tony Smets, rapporteur

bespreking van de artikelen

VERZONDEN

WETSVOORSTEL

NAAR

EEN

ANDERE

COMMISSIE

Finances sur

les conse´quences de la fusion des bourses

de Bruxelles, Amsterdam et Paris

- question orale de Mme Kristien Grauwels au secre´taire
d'Etat a` la Coope´ration au de´veloppement sur

les projets

de re´forme du gouvernement marocain

- question orale de M. Joos Wauters au secre´taire d'Etat a`
l'Energie et au De´veloppement durable sur

le transport

nucle´aire

´ LICITATIONS DU PRE

´ SIDENT

ORDRE DES TRAVAUX

PROJETS ET PROPOSITIONS DE LOI

- projet de loi instaurant le re´gime volontaire de travail de
la semaine de quatre jours et le re´gime du de´part anticipe´
a` mi-temps pour certains militaires et modifiant le statut
des militaires en vue d'instaurer le retrait temporaire
d'emploi par interruption de carrie`re (375/1 a` 4)

projet de loi relatif a` l'enveloppe en personnel militaire
(376/1 et 2)

projet de loi relatif a` la mise en disponibilite´ de certains
militaires du cadre actif des forces arme´es (377/1 a` 4)

discussion ge´ne´rale

Orateurs : Jose´e Lejeune, rapporteuse, John Spinne-
wyn, Jan Eeman, Hans Bonte

discussion des articles du projet de loi n° 3

- proposition de loi de M. Fred Erdman modifiant l'article
232 du Code civil et l'article 1270bis du Code judiciaire, en
ce qui concerne le divorce pour cause de se´paration de
fait (94/1 a` 8)

discussion ge´ne´rale

Orateurs : Claude Desmedt, rapporteur, Fred Erdman,
Hugo Coveliers, pre´sident du groupe VLD, Marie-
The´re`se Coenen, Geert Bourgeois, Servais Verher-
straeten

discussion des articles

- projet de loi modifiant les lois sur le Conseil d'Etat,
coordonne´es le 12 janvier 1973, ainsi que la loi du
15 de´cembre 1980 sur l'acce`s au territoire, le se´jour,
l'e´tablissement et l'e´loignement des e´trangers (441/1 a` 5)

discussion ge´ne´rale

Orateurs : Tony Smets, rapporteur

discussion des articles

RENVOI D'UNE PROPOSITION DE LOI A

UNE AUTRE

COMMISSION

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

INOVERWEGINGNEMING VAN VOORSTELLEN

URGENTIEVERZOEKEN

STEMMINGEN

- moties ingediend tot besluit van de interpellatie van de
heer Koen Bultinck over

mogelijke misbruiken bij de

fondsen voor bestaanszekerheid

(nr. 248)

- moties ingediend tot besluit van de interpellaties van :

de heer Paul Tant over

het ontoelaatbare optreden van

een

kabinetsmedewerker

een

parlementaire

onderzoekscommissie

(nr. 268)

de heer Bart Laeremans over

het onwettelijk en hoogst

ongemanierde optreden van de communicatiespecialist
van de eerste minister

(nr. 269)

- moties ingediend tot besluit van de interpellatie van de
heer Francis Van den Eynde over

de uitspraken van de

directeur van het Centrum voor gelijkheid van kansen en
voor racismebestrijding in de Gazet van Antwerpen van
17 februari 2000 en de deelname van het Centrum voor
gelijkheid van kansen en voor racismebestrijding aan de
betoging op 20 februari 2000 tegen de deelname van de
FPO

¨ aan de Oostenrijkse regering

(nr. 266)

- persoonlijk feit

van

tijdelijke

ambtsontheffing

wegens

loopbaanonderbreking (375/4)

- wetsontwerp betreffende de personeelsenveloppe van
militairen (376/1)

- wetsontwerp betreffende het indisponibiliteitstellen van
bepaalde militairen van het actief kader van de krijgs-
macht (377/4)

- wetsvoorstel van de heer Fred Erdman tot wijziging van
artikel 232 van het Burgerlijk Wetboek en van de artikelen
1270bis, 1309 en 1310 van het Gerechtelijk Wetboek met
betrekking tot echtscheiding op grond van feitelijke schei-
ding (nieuw opschrift) (94/8)

- motie van de dames Colette Burgeon, Martine Dardenne
en Yolande Avontroodt en de heren Peter Vanvelthoven,
Peter Vanhoutte, Charles Michel en Charles Janssens
ingediend tot besluit van het debat over het verslag van de
parlementaire onderzoekscommissie belast met een on-
derzoek van de Belgische vlees-, zuivel- en eierproductie
en naar de politieke verantwoordelijkheden in het licht van
de zogenaamde dioxinecrisis (nrs. 18/7 en 8)

- persoonlijk feit

PRISE EN CONSIDE

´ RATION DE PROPOSITIONS

DEMANDES D'URGENCE

VOTES

- motions de´pose´es en conclusion de l'interpellation de
M. Koen Bultinck sur

les malversations qui pourraient

avoir e´te´ commises dans le cadre des fonds de se´curite´
d'existence

(n° 248)

- motions de´pose´es en conclusion des interpellations de :

M. Paul Tant sur

l'attitude inadmissible d'un collaborateur

de cabinet devant une commission d'enque^te parlemen-
taire

(n° 268)

M. Bart Laeremans sur

l'attitude ille´gale et grossie`re du

spe´cialiste de la communication du premier ministre

(n° 269)

- motions de´pose´es en conclusion de l'interpellation de
M. Francis Van den Eynde sur

les de´clarations du direc-

teur du Centre pour l'e´galite´ des chances et la lutte contre
le racisme dans la Gazet van Antwerpen du 17 fe´-
vrier 2000 et la participation du Centre pour l'e´galite´ des
chances et la lutte contre le racisme a` la manifestation du
20 fe´vrier 2000 contre la participation du FPO

¨ au gouver-

nement autrichien

(n° 266)

- fait personnel

- projet de loi relatif a` l'enveloppe en personnel militaire
(376/1)

- projet de loi relatif a` la mise en disponibilite´ de certains
militaires du cadre actif des forces arme´es (377/4)

- proposition de loi de M. Fred Erdman modifiant l'article
232 du Code civil et les articles 1270bis, 1309 et 1310 du
Code judiciaire en ce qui concerne le divorce pour cause
de se´paration de fait (nouvel intitule´) (94/8)

- motion de Mmes Colette Burgeon, Martine Dardenne et
Yolande Avontroodt et MM. Peter Vanvelthoven, Peter
Vanhoutte, Charles Michel et Charles Janssens de´pose´e
en conclusion du de´bat sur le rapport de la commission
d'enque^te parlementaire charge´e d'e´tudier l'organisation
de la production de viande, de produits laitiers et d'oeufs
en Belgique et de de´terminer les responsabilite´s politiques
dans le cadre de la crise de la dioxine (n

18/7 et 8)

- fait personnel

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

SE´ANCE PLE´NIE`RE

PLENAIRE VERGADERING

van

JEUDI 16 MARS 2000

DONDERDAG 16 MAART 2000

14.15 heures

14.15 uur

De vergadering wordt geopend om 14.17 uur door de
heer Herman De Croo, Kamervoorzitter.

La se´ance est ouverte a` 14.17 heures par M. Herman De
Croo, pre´sident de la Chambre.

Tegenwoordig bij de opening van de vergadering zijn de
ministers van de federale regering :

Ministres du gouvernement fe´de´ral pre´sents lors de
l'ouverture de la se´ance :

Magda Aelvoet, Olivier Deleuze, Guy Verhofstadt.

De voorzitter : De vergadering is geopend.

La se´ance est ouverte.

Een reeks interne besluiten en mededelingen moeten ter
kennis gebracht worden van de Kamer. Zij zullen in de
bijlage bij de handelingen van deze vergadering opgeno-
men worden.

Une se´rie de de´cisions internes et de communications
doivent e^tre porte´es a` la connaissance de la Chambre.
Elles seront reprises en annexe des annales de cette
se´ance.

Berichten van verhindering

Excuse´s

Marcel Hendrickx, wegens ambtsplicht / pour obligation
de mandat;

Jose´ Canon, Karel Pinxten, Karel Van Hoorebeke, Els
Van Weert, wegens ziekte / pour raison de sante´;

Alfons Borginon, met zending / en mission;

Stef Goris, Dirk Van der Maelen, Ferdy Willems, NATO /
OTAN;

Magda De Meyer, Joke Schauvliege, Lode Vanoost,
Geert Versnick, buitenslands / a` l'e´tranger.

Mondelinge vragen

Questions orales

Mondelinge vraag van de heer Luc Sevenhans aan de
eerste minister over

de gevolgen van een VN-

rapport voor de geplande reis van de regering naar
Rwanda

Question orale de M. Luc Sevenhans au premier
ministre sur

les conse´quences d'un rapport des

Nations unies sur le voyage gouvernemental au
Rwanda

De heer Luc Sevenhans (Vlaams Blok) : Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de eerste minister, collega's, via de
pers vernam ik enkele weken geleden dat er een geheim
VN-rapport zou bestaan over de betrokkenheid van de
heer Paul Kagame bij het neerhalen van het vliegtuig van
de president van Rwanda, de heer Habyarimana.

Op mijn vraag aan uw collega, minister Flahaut, of dit
rapport bestond, bevestigde hij mij dat dit het geval is.
Gelet op de aangekondigde reis van onze regeringstop
naar Rwanda is dat heel belangrijk. Als tussen vandaag
en het begin van de reis zal blijken dat het rapport
inderdaad correct is, dan zit de regering met een groot
probleem. Immers, de heer Kagame zou verantwoorde-
lijk kunnen worden gesteld voor of op zijn minst aanlei-
ding hebben gegeven tot de genocide in Rwanda.

Ik denk dat zeer dringend klaarheid moet worden ge-
schapen in de draagwijdte van dit rapport. Ik heb begre-
pen dat het al jaren bekend is, maar dat men steeds
vermeed na te gaan wat ervan juist was.

HA 50

PLEN 048

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Luc Sevenhans

Ik hoorde tot nu toe slechts een reactie vanuit Kigali. Men
beweerde dat dit rapport niet bestaat. De heer Flahaut
zegt dat het wel bestaat. Er is dus duidelijk een probleem.
Ik zou graag hebben dat u dit probleem oplost voor u
naar Rwanda vertrekt.

Eerste minister Guy Verhofstadt : Mijnheer de voorzitter,
collega's, het een heeft niets te maken met het ander. Ik
verklaarde hier in de Kamer reeds duidelijk dat de reis
naar Kigali van 7 april niet als bedoeling heeft daar
politieke contacten te hebben. Het is wel de bedoeling
om ten eerste hulde te brengen aan de slachtoffers van
de genocide. Het gaat hier over meer dan 800 000
mensen die in twee tot drie maanden werden afgemaakt
in de meest wrede omstandigheden.

Ten tweede is het de bedoeling hulde te brengen aan de
10 paracommando's die daar in mensonwaardige om-
standigheden zijn overleden, nadat ze zich uren moesten
verdedigen.

Ten derde is het ook de bedoeling om andere slachtoffers
hulde

brengen.

Ook

een

aantal

Belgische

ontwikkelingshelpers zijn slachtoffer geweest. De reis
heeft dus geen enkele politieke betekenis. Ik zie het
daarom volledig los van het feit dat u aanhaalt.

Deze morgen ontmoette ik toevallig de adjunct-secretaris
generaal van de Verenigde Naties. Dat is trouwens de
reden waarom ikzelf uw vraag beantwoord. Zij verklaarde
mij dat noch de secretaris generaal, noch zij op de
hoogte is van het bestaan van een rapport. Er bestaan
wellicht rapporten, maar dat moet in het kader van het
internationaal Rwanda-tribunaal zijn, bij mevrouw Del-
ponte. In de schoot van de UNO blijkt er geen officieel
rapport te bestaan.

Terzake zullen we ons dus tot het internationaal Rwanda-
tribunaal moeten richten om er meer over te vernemen.
Als oud-strijder van de Rwanda-commissie interesseert
mij dit uiteraard ten zeerste. Ik neem mij dus voor om
daarover de nodige informatie te verzamelen die ik dan
ook zo snel mogelijk aan de Kamer van volksvertegen-
woordigers zal overmaken.

De heer Luc Sevenhans (Vlaams Blok) : Mijnheer de
voorzitter, ik dank de minister voor zijn antwoord en ik
noteer ook zijn goede intenties om die zaak ernstig te
bestuderen. Het rapport bestaat wel degelijk, maar men
wil het natuurlijk in het licht van de komende ontmoetin-
gen op een zijspoor plaatsen. Ik ken uw gedrevenheid in
het Rwanda-dossier en ik neem aan dat u de ernst van dit
dossier niet zult onderschatten.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

Mondelinge vraag van mevrouw Greta D'Hondt aan
de minister van Consumentenzaken, Volksgezond-
heid en Leefmilieu over

thuisverpleging

Question orale de Mme Greta D'Hondt a` la ministre
de la Protection de la consommation, de la Sante´
publique et de l'Environnement sur

les soins a`

domicile

Mevrouw Greta D'Hondt (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
mevrouw de minister, mijn vraag is gesitueerd tegen de
achtergrond van de loonkostenverlaging en de Maribel.
Kunnen de thuisverplegenden in loonverband niet wor-
den gelijkgeschakeld met de andere doelgroepen die u
reeds in het kader van uw beleid inzake loonkosten-
verlaging en Maribel de mogelijkheid hebt gegeven om
van deze beide loonkostverlagende maatregelen gebruik
te maken in het kader van het tewerkstellingsbeleid ?
Daardoor kan de discriminatie die er zou kunnen ont-
staan tussen, enerzijds, de verpleegkundigen in loon-
verband en, anderzijds, de zelfstandigen worden verme-
den en zou ook die sector alle ruimte hebben om een
verder tewerkstellingsbeleid te ontwikkelen. Ik zal er u
immers niet van moeten overtuigen dat de nood daar op
dit ogenblik zeer groot is.

Minister

Magda

Aelvoet :

Mijnheer

voorzitter,

collega's, er is een structureel verschil in loonbetaling
tussen beide categoriee¨n, dat vooral te maken heeft met
het verschillend statuut van zelfstandigen en werkne-
mers. Momenteel genieten de gemengde sectoren van
de thuisverpleging en de gezinsverzorging reeds deels
een structurele bijdragevermindering. Op initiatief van het
kabinet van Volksgezondheid worden momenteel ge-
sprekken gevoerd met de ministeries van Tewerkstelling
en Arbeid en Sociale Zaken die in deze aangelegenheid
de hoofdrol spelen. Er wordt onderzocht of er geen
bijkomende mogelijkheden van structurele bijdrage-
verminderingen kunnen worden gecree¨erd. Die gesprek-
ken evolueren positief. De bestaande regeling zal dus
worden uitgebreid. Overigens wens ik er graag de aan-
dacht op te vestigen dat dankzij het akkoord dat wij
hebben bereikt met de social profitsector, er reeds een
aanpassing is van de lonen, ook in die sector, tot op het
niveau van ziekenhuisverpleegkundigen.

Mevrouw Greta D'Hondt (CVP) : Mevrouw de minister,
mijn vraag ging vooral over dat laatste punt. Ik noteer dat
daaromtrent een werkgroep actief is en dat er sprake is
van de toekenning van een gelijklopende loonkosten-
verlaging, zoals die voor anderen reeds geldt.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Mondelinge vraag van de heer Jan Peeters aan de
minister van Consumentenzaken, Volksgezondheid
en Leefmilieu over

ammoniak in tabak

Question orale de M. Jan Peeters a` la ministre de la
Protection de la consommation, de la Sante´ publique
et de l'Environnement sur

la pre´sence d'ammonia-

que dans le tabac

De heer Jan Peeters (SP) : Mijnheer de voorzitter,
mevrouw de minister, wij weten allemaal dat er nogal wat
smeerlapperij in tabak zit. Toch verwonderde het mij dat
ik gisteren uit de media moest vernemen dat tabak, ook
in ons land, ammoniak bevat. Een aantal Brits-
Amerikaanse rapporten die in de media zijn bekendge-
maakt tonen aan dat de tabaksindustrie bewust een
aantal chemische producten toevoegt aan sigaretten en
tabak om het verslavingseffect te vergroten, onder meer
ammoniak. Het is zelfs zo dat een koninklijk besluit van
1990, dat in ons land de toegelaten stoffen omschrijft die
in tabak mogen voorkomen, ook ammoniak vermeldt.

In ons land wordt de toevoeging van ammoniak aan
tabak om het verslavingseffect te vergroten, aldus wet-
telijk toegelaten.

U weet wellicht, mevrouw de minister, dat de tabaks-
consumptie bij jongeren opnieuw is gestegen na een
jarenlange daling. Dat is een verontrustende trend en dat
roept ernstige vragen op.

Mevrouw de minister, bent u ervan op de hoogte dat in
ons land ammoniak wordt toegevoegd aan tabak om het
verslavingseffect te vergroten ? Laat het koninklijk besluit
van 1990 de toevoeging van ammoniak aan tabak inder-
daad toe ? Wordt de eventuele toevoeging van andere
verslavende middelen aan tabak gecontroleerd ? Voor-
ziet u in maatregelen om het koninklijk besluit van 1990
aan te passen zodanig dat de toevoeging van chemische
stoffen aan tabak kan worden beperkt of verboden ?

Minister

Magda

Aelvoet :

Mijnheer

voorzitter,

collega's, in het koninklijk besluit van augustus 1990
wordt de toevoeging van ammoniak aan tabak inderdaad
toegelaten. Deze bepaling werd ingevoerd op een ogen-
blik dat het bijkomend verslavingseffect dat daardoor
werd gecree¨erd, nog niet wetenschappelijk was vastge-
steld.

De onderzoeken waarover de heer Peeters het had zijn
recenter.

Ik heb er eveneens een probleem mee dat dergelijke
additieven nog meer personen erg afhankelijk maken van
tabak.

Op dat vlak is echter een belangrijk en positief politiek
debat aan de gang op Europees niveau, teneinde een
Europese richtlijn uit te werken omtrent de toegelaten
producten.

Wij investeren daarin en zeggen heel duidelijk tegenstan-
ders van additieven te zijn. Men mag immers niet verge-
ten dat niet alleen ammoniak als additief wordt toege-
voegd maar dat men ook een soort zoete smaakstof
aanwendt die vooral jongeren moet aanzetten tot roken.

Ook op het niveau van de Europese besluitvorming
pleiten wij vol overtuiging voor het opstellen van richtlij-
nen die additieven uitsluiten. Uiteraard zullen dergelijke
richtlijnen ook in Belgie¨ van toepassing zijn.

Voorts wil ik uw aandacht vestigen op het volgende. Ik
ontving heel wat brieven van personen die vaststellen dat
de Belgische tabakswet in een aantal horecazaken on-
voldoende wordt gerespecteerd. Twee weken geleden
ongeveer gaf ik aan de Algemene Eetwareninspectie de
opdracht om strengere controles uit te voeren, zodanig
dat de wettelijke bepalingen terzake worden nageleefd.

De heer Jan Peeters (SP) : Mijnheer de voorzitter, ik
dank de minister voor haar antwoord.

Mevrouw de minister, ik kan u slechts aanmoedigen om
de slogan

geen ammoniak in mijn tabak te blijven

verdedigen.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

Mondelinge vraag van de heer Patrick Lansens aan
de vice-eerste minister en minister van Mobiliteit en
Vervoer over

het invoeren van het principe trein te

laat, geld terug

in ons land

Question orale de M. Patrick Lansens a` la vice-
premie`re ministre et ministre de la Mobilite´ et des
Transports sur

l'instauration dans notre pays du

principe 'train en retard, rendez les liards'

De heer Patrick Lansens (SP) : Mijnheer de voorzitter,
mevrouw de minister, we hebben deze week via de
media vernomen dat de Nederlandse minister van Ver-
keer, mevrouw Netelenbos, er ernstig over nadenkt om in
het prestatiecontract met de Nederlandse Spoorwegen
een reizigersvergoeding in te voeren bij grote vertragin-
gen. Zij denkt concreet aan een half uur of meer.

Enkele dagen terug las ik in een bepaalde krant dat een
topman van de NMBS verklaart dat zo'n idee positief
wordt bekeken. Er zou een werkgroep zijn opgericht om
grondig te onderzoeken of zoiets ook in Belgie¨ mogelijk
is.

Dat is natuurlijk allemaal snel gezegd. Ik geloof dat er
heel wat praktische bezwaren zijn om zoiets te kunnen
invoeren. Het is niet zo eenvoudig. Men moet, los van het
principe, ook grondig nadenken over een aantal elemen-
ten. Hoeveel moet de trein in vertraging zijn alvorens het

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Patrick Lansens

recht op vergoeding geldt ? Gaat men het cumulatief
invoeren ? Gaan er bij meerdere vertragingen op een
jaar verhoogde vergoedingen worden uitbetaald ? Hoe
gaat men de bewijslast bepalen ? Hoe moeten de gedu-
peerde reizigers bewijzen dat ze effectief op die trein
zaten ? Er zijn dus een aantal zaken die door een
werkgroep moeten worden onderzocht.

Mevrouw de minister, wat vindt u van het Nederlands
idee ? Is een dergelijke maatregel ook in ons land
haalbaar ?

Minister Isabelle Durant : Mijnheer de voorzitter, collega,
ik vind een moderne relatie met de klant zeer belangrijk.
Daarom heb ik deze kwestie op de agenda van de
onderhandelingen in verband met de bijvoegsels aan het
beheerscontract geplaatst.

Ik heb de NMBS gevraagd om een systeem te zoeken
om klanten te vergoeden bij een slechte dienstverlening.
Ik denk aan vertragingen, maar ook aan andere aspecten
van de dienstverlening. Ik heb de NMBS ook gevraagd
om te onderzoeken welke systemen in andere landen
worden gebruikt. In Frankrijk bestaat er al een dergelijk
systeem en nu komt er misschien ook een in Nederland.

De onderhandelingen in verband met de bijvoegsels zijn
afgerond. Ik hoop een correct antwoord van de NMBS te
krijgen. Ik heb in de pers gelezen dat de heer Martens
niet helemaal gekant is tegen het idee van vergoedingen
bij vertraging. Ik hoop dat de mentaliteit binnen de NMBS
een beetje verandert. Vertragingen zijn dagelijks een
groot probleem voor de reizigers. Een goed antwoord op
deze problematiek is een van de sleutels tot succes voor
de NMBS. Het is ook een manier om nieuwe klanten aan
te trekken.

Sinds november werk ik in deze richting en ik hoop de
beste resultaten te bereiken. De NMBS is natuurlijk niet
verplicht om hierop in te gaan, maar ik wil dit idee
absoluut promoten.

De heer Patrick Lansens (SP) : Mijnheer de voorzitter, ik
meen uit het antwoord van de minister begrepen te
hebben dat deze piste ernstig wordt onderzocht en dat ze
het idee niet ongenegen is. Het zou in ieder geval een
serieuze stok achter de deur zijn. Als deze regeling
ernstige consequenties heeft voor de NMBS, zal ze nog
meer maatregelen nemen om grote vertragingen te ver-
mijden.

We moeten als politici durven onder ogen zien dat op een
complex spoornet als het onze, vertragingen van vijf tot
tien minuten onmogelijk volledig kunnen worden uitge-
sloten. Vertragingen van 20 tot 30 minuten of nog langer,
zijn van een andere orde. Die hebben serieuze gevolgen
voor mensen die bepaalde afspraken hebben gemaakt.
Daarom moeten we er iets op vinden om zulke vertragin-
gen tot een minimum te beperken.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

Question orale de M. Jean-Pol Poncelet au ministre
de l'Inte´rieur sur

la circulaire Peeters

Mondelinge vraag van de heer Jean-Pol Poncelet aan
de minister van Binnenlandse Zaken over

circulaire-Peeters

M. Jean-Pol Poncelet (PSC) : Monsieur le pre´sident,
monsieur le ministre, si gouverner, c'est pre´voir, on
pourrait peut-e^tre e´largir le concept et dire que gouver-
ner, c'est aussi rassurer. C'est dans cette perspective
que j'aurais aime´ e´voquer avec vous les conclusions ou
les suites a` donner au rapport propose´ par l'auditeur
ge´ne´ral du Conseil d'Etat dans l'affaire des facilite´s et
des circulaires interpre´tatives, puisque l'auditeur ge´ne´ral
conclut a` l'ille´galite´ des circulaires pour exce`s de com-
pe´tences du gouvernement flamand.

Monsieur le ministre, avez-vous de´ja` pre´pare´ une circu-
laire interpre´tative de ces facilite´s dans la ligne de ce que
le Conseil d'Etat va sans doute recommander a` la suite
du rapport de son auditeur ge´ne´ral ? Je ne vois que des
avantages a` une telle circulaire, dont vous auriez d'em-
ble´e pris l'initiative.

Le premier avantage est que cette matie`re se situe dans
votre champ de compe´tences. Elle permettrait e´videm-
ment de ne pas attendre la fin de la proce´dure pour
clarifier les choses, ce qui e´viterait d'autres recours, des
lenteurs de proce´dure. De plus, a` l'e´gard des mandatai-
res locaux qui restent confronte´s aux proble`mes de ces
interpre´tations, une initiative de votre part leur permettrait
de clarifier le contexte juridique et de mieux ge´rer leur
commune dans les semaines a` venir.

Ma question est donc de savoir si vous avez pre´pare´ une
circulaire interpre´tative. De`s lors que l'arre^t du Conseil
d'Etat sera pris, voudriez-vous me rassurer ? Car c'est
bien dans ce souci que je vous interroge.

M. Antoine Duquesne, ministre : Monsieur le pre´sident,
monsieur Poncelet, je vais vous rassurer en ce qui
concerne

fonctionnement

notre

de´mocratie.

Comme je l'ai dit et re´pe´te´ dans cette enceinte, la
Belgique est un Etat de droit et j'ai une confiance absolue
dans les institutions inde´pendantes, charge´es de le ga-
rantir en veillant au respect scrupuleux des droits des
citoyens.

En conse´quence, j'attends avec se´re´nite´ et confiance la
de´cision qui sera rendue par le Conseil d'Etat.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Antoine Duquesne

C'est ainsi que les responsables peuvent contribuer a` la
pacification des esprits. Que les choses soient claires !
Pour le ministre de l'Inte´rieur, tout autre commentaire
serait aujourd'hui aussi inutile que de´place´.

M. Jean-Pol Poncelet (PSC) : Monsieur le pre´sident, je
remercie le ministre pour son souci de respecter l'Etat de
droit. C'est a` ce me^me Etat de droit que je fais appel,
puisque le gouvernement aura aussi un ro^le a` jouer. Je
ne doute donc pas, de`s lors qu'un arre^t aura e´te´ rendu
par le Conseil d'Etat, que le gouvernement s'emploiera,
dans la mesure de ses compe´tences et de ses respon-
sabilite´s, a` mettre strictement en oeuvre les conse´quen-
ces qui de´couleraient de cet arre^t du Conseil d'Etat.

De toute manie`re, si tel est votre point de vue, je me sens
rassure´.

L'incident est clos.

Het incident is gesloten.

Mondelinge vraag van mevrouw Frieda Brepoels aan
de eerste minister over

het opschorten van de

verkoopprocedure van 70 ha grond op de voormalige
basis te Brustem

(Het antwoord zal worden verstrekt door de minister
van Landsverdediging)

Question orale de Mme Frieda Brepoels au premier
ministre sur

l'ajournement de la proce´dure de vente

de 70 ha de terrain situe´ a` l'ancienne base militaire de
Brustem

(La re´ponse sera donne´e par le ministre de la De´-
fense)

Mevrouw Frieda Brepoels (VU&ID) : Mijnheer de voor-
zitter, mijnheer de minister, mijn vraag was eveneens
gericht aan de eerste minister. Ik heb begrepen dat hij in
overleg met de minister van Landsverdediging een ant-
woord heeft opgesteld waarvan ik hoop dat het positief
zal zijn.

Mijnheer de minister, mijn vraag handelt over de proble-
matiek van de voormalige militaire basis te Brustem die
een aantal jaren geleden gesloten werd. Er werd een
nieuw gewestplan uitgewerkt dat voor Zuid-Limburg
nieuwe perspectieven biedt inzake industrie¨le ontwikke-
ling, recreatie- en groengebied. De vorige regering heeft
terzake de nodige beslissingen genomen met betrekking
tot de desaffectatie van de gronden. Het departement
van Financie¨n werd aangesteld om de verkoop van de
gronden te organiseren.

Vorige week, op het ogenblik dat de aannemers waren
aangesteld voor de werken die medegefinancierd wor-
den door Vlaamse en Europese middelen hebt u een
opschorting van de verkoopprocedure gelast. Als de
overdracht van eigendom niet kan doorgaan zal dit
belangrijke gevolgen hebben.

Mijnheer de minister, is uw beslissing niet strijdig met het
principe van continui¨teit van bestuur ? Bent u bereid de
gemeente toestemming te geven de procedure inzake de
onteigeningen en verwervingen voort te zetten ?

M. Andre´ Flahaut, ministre : Monsieur le pre´sident, je
voudrais vous demander a` titre tout a` fait exceptionnel la
permission de lire un document, qui est en fait une lettre
que le premier ministre et moi-me^me adressons au
bourgmestre de Saint-Trond en re´ponse a` un courrier
qu'il nous a envoye´.

Ik lees de brief voor :

Mevrouw, mijnheer de burgemees-

ter, uw brief van 26 februari hebben wij aandachtig
gelezen omdat we beseffen dat het ontwikkelingsproject
van zeer groot belang is voor de stad Sint-Truiden en
voor Zuid-Limburg. In het licht van de regeringsbeslissing
van 11 februari 2000 was er geen andere keuze dan de
verkoopprocedure voorlopig op te schorten als bewa-
rende maatregel. Zolang de complexe studie met al haar
mogelijke opties over de herinplanting van transportvlieg-
tuigen van de 15e Wing niet voltooid is, gebiedt een
logica van gezond en verantwoord management dat
maatregelen die een dergelijke verhuis naar Brustem
zouden kunnen hypothekeren voorlopig gestopt worden.
Indien dus de geplande ontwikkelingsprojecten op een
gedeelte van de terreinen van het vliegveld nu gestart
worden, is het mogelijk dat het later onderbrengen van
transportvliegtuigen van de 15e Wing in Brustem, van
waaruit ze in alle veiligheid en zonder operationele
beperkingen zullen moeten kunnen opereren, in het
gedrang gebracht wordt. Nochtans is de regering bereid
de opschorting van de verkoopprocedures stop te zetten
zoals expliciet gevraagd door het stadsbestuur. Hierbij
moet het duidelijk zijn dat het stadsbestuur van Sint-
Truiden daarmee automatisch de hierboven vermelde
negatieve gevolgen aanvaardt. De aan de gang zijnde
studie zal daarover in alle objectiviteit uitsluitsel geven

Mevrouw Frieda Brepoels (VU&ID) : Mijnheer de voor-
zitter, het antwoord van de minister verheugt me. De
werken voor de verdere economische ontwikkeling van
Zuid-Limburg kunnen worden voortgezet zonder risico op
boetes. De burgemeester en de schepen van ruimtelijke
ordening hebben er reeds op gewezen dat ze bereid zijn
op het verzoek van de regering in te gaan en de studie
inzake de huisvesting van de 15e Wing te Brustem op
een objectieve wijze te laten voortzetten. Het gemeente-
bestuur is niet a priori tegen de huisvesting van de 15e
Wing. Het is echter wel belangrijk dat de werken voor de
economische ontwikkeling kunnen worden voortgezet.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

De voorzitter : De heer Fe´ret heeft zijn vraag ingetrok-
ken. Collega's, ik maak gebruik van deze gelegenheid
om u iets te zeggen over vragen die een dag of twee
dagen eerder gesteld geweest zijn in de commissie en
die hier opnieuw gesteld worden. Welnu, ofwel antwoordt
de minister dat hij reeds geantwoord heeft, ofwel laat ik
de vraag gewoon niet meer stellen. Er was vandaag zo
een vraag. Ze zal dus niet gesteld worden.

Mondelinge vraag van de heer Hugo Coveliers aan de
minister van Justitie over

de gevangenisstraf voor

een moeder voor een taxirit van 200 frank

Question orale de M. Hugo Coveliers au ministre de
la Justice sur

une peine de prison a` l'encontre d'une

me`re pour une course de taxi de 200 francs

De heer Hugo Coveliers (VLD) : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, soms is de tijd een bijzonder rare
component in de feiten. Wanneer we dat deze week op
het gebied van Justitie bekijken, meer bepaald het open-
baar ministerie, dan heeft die tijd rare capriolen gemaakt.

Vorige dinsdag stelden we vast dat notoire leden van het
openbaar ministerie, waarvan sommigen enige tijd een
politieke functie hebben bekleed, zeggen dat de snelle
toepassing van het recht eigenlijk niet goed is. Het
snelrecht brengt een discriminatie voor arme mensen.
Dat zal met zich meebrengen dat men kleinere zaken
zwaar zal straffen. Uiteindelijk zeggen ze dat het nu
allemaal zo slecht nog niet is.

Pech voor die magistraten, want op hetzelfde moment
blijkt dat in een stad, behorende tot het ressort van het
hof van beroep van Antwerpen, waarvan de procureur-
generaal niet alleen kabinetschef is geweest maar ook
een uitleg over het snelrecht is komen doen, een vrouw
omwille van wat men flessentrekkerij noemt wordt opge-
pakt. Er zijn nog mooie woorden in het strafwetboek. Men
heeft ook nog moeskopperij, het stelen van vruchten op
het veld. Misschien stopt men daar ook nog wel eens
iemand voor in de gevangenis.

Een vrouw wordt daar voor de notoire som van 200 frank
in 1996 zonder snelrecht veroordeeld tot drie maanden
gevangenisstraf. Wij mogen geen normen uitspreken
over de zittende magistratuur, maar als burger heb ik
daar toch vragen bij.

In 1996 wordt de straf voor dit ongelooflijk misdrijf
uitgesproken. In het jaar onzes Heren 2000 is er een
substituut die zoveel binding heeft met de maatschappij
dat hij zegt dat hij een vrouw die een adreswijziging
vraagt en waarvan blijkt dat zij drie maanden heeft
gekregen voor 200 frank, in de gevangenis gaat stoppen.

Mijnheer de minister, ik heb daar een aantal vragen bij.
De vraag die iedereen zich stelt is hoe dit kan. Wanneer
men vaststelt wat er in dit land gebeurt, wat er in het
ressort van het hof van beroep van Antwerpen gebeurt
aan misdrijven, hoe is het dan mogelijk dat men een
vrouw die zich met haar kinderen komt aanbieden voor
een niet betaalde som van 200 frank, in de gevangenis
stopt ?

Meent u niet dat men aan een aantal leden van het
openbaar ministerie eens duidelijk moet maken dat het
niet opgaat om altijd te klagen over te weinig tijd, te veel
werk en te weinig geld als ze zich met dergelijke zaken
bezighouden ?

Minister Marc Verwilghen : Mijnheer de voorzitter, col-
lega Coveliers, de door u gerelateerde feiten zijn exact
beschreven. In het Romeins recht stond vroeger minima
non curat praetor, maar hier staan we voor de uitvoering
die gegeven is geweest aan een uitspraak die bij verstek
werd verleend.

Alle kwaad had gemakkelijk kunnen vermeden worden
indien men gebruik had gemaakt van de rondzendbrief
die reeds dateert van 4 november 1993, met betrekking
tot de uitvoering van wat men korte gevangenisstraffen
noemt.

Deze korte gevangenisstraffen worden slechts in twee
omstandigheden uitgevoerd : wanneer er bijzondere om-
standigheden ten aanzien van de dader bestaan of
wanneer ze absoluut noodzakelijk zijn voor het openbaar
belang. Het ene noch het andere is in deze verenigd.
Gelet op het blanco strafverleden van de persoon in
kwestie en gelet op een door haar ingediend verzoek-
schrift, heb ik de invrijheidstelling bevolen onder voor-
waarden, op humanitaire basis en mits de genade later
zal worden ingevuld.

De gevangenisstraf is een ultimum remedium. Degenen
die de straffen moeten uitvoeren en de parketdiensten
moeten dat heel goed begrijpen. Men moet prioriteiten
voor ogen durven te stellen. Wanneer er een herstel is
van de schade, is dit een supplementaire reden om in elk
geval gebruik te maken van de rondzendbrief van 1993.
Het zal dus noodzakelijk zijn dat ik de parketdiensten
nogmaals de aandacht vestig op het bestaan van deze
rondzendbrief.

De heer Hugo Coveliers (VLD) : Mijnheer de minister, ik
ga akkoord met uw antwoorden. Alle deelnemers aan het
gerechtelijk gebeuren moeten toch beseffen welke
schade dergelijke feiten toebrengen aan het imago van
het gerecht.

Men moet toch eens leren rekening houden met die
waardebepaling, die maatschappelijke binding, alsook
met het feit dat het gerecht - de minister heeft dat terecht
beklemtoond - ook een maatschappelijke dienstverlener
is.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

Question orale de M. Claude Desmedt au ministre de
la Justice sur

la poursuite des travaux de la com-

mission Franchimont

Mondelinge vraag van de heer Claude Desmedt aan
de minister van Justitie over

de voortzetting van de

werkzaamheden van de commissie-Franchimont

M. Claude Desmedt (PRL FDF MCC) : Monsieur le
pre´sident, monsieur le ministre, la commission pour la
re´forme de la proce´dure pe´nale a e´te´ mise en route en
1991 et a de´ja` produit un travail conside´rable, qui a
notamment abouti a` la loi du 12 mars 1998 re´formant un
certain nombre de proce´dures en matie`re pe´nale.

Ensuite, la commission a poursuivi ses travaux et, au
mois de septembre dernier, elle vous a remis un avant-
projet de re´forme du Code de proce´dure pe´nale, qui va
jusqu'au jugement.

En septembre dernier, vous avez de´clare´ que vous
envisagiez de mettre fin a` la mission de la commission
Franchimont, invoquant une certaine lenteur de celle-ci.
Nous vous avons interroge´ a` ce sujet en commission de
la Justice et vous nous avez alors re´pondu que vous
deviez examiner attentivement l'avant-projet de re´forme
qui vous avait e´te´ remis avant de vous prononcer.

Plus rien n'ayant bouge´, la question vous a de nouveau
e´te´ pose´e au mois de de´cembre, lors de l'examen du
budget. Cette fois, vous avez dit que la commission e´tait
mise en veilleuse.

Je voudrais souligner que le travail qui reste a` faire
consiste en fait a` examiner le proble`me des voies de
recours, de quelques proce´dures particulie`res notam-
ment au niveau de la cour d'assises et du droit pe´nal
international.

Ma question sera double. Que devient l'avant-projet qui
vous a e´te´ remis au mois de septembre ? Envisagez-
vous de le transformer en projet de loi ? Ensuite, qu'allez-
vous faire pour la poursuite du mandat de la commission
Franchimont ? Va-t-elle e^tre charge´e de terminer le tra-
vail entame´ ?

Je dois dire a` titre personnel que je comprendrais assez
mal que l'on mette fin au travail de cette commission,
me^me s'il y a une certaine lenteur dans son travail - qui
n'est d'ailleurs pas du tout e´vident -, puisqu'elle a prati-
quement termine´ sa mission.

Enfin, monsieur le ministre, une question plus directe : il
y a un peu plus d'un an, la vice-pre´sidente de la
commission avait de´missionne´ avec un certain e´clat en
marquant ses distances vis-a`-vis du travail de la com-
mission. Votre point de vue a-t-il e´te´ influence´ par cette
de´cision de la vice-pre´sidente ?

M. Marc Verwilghen, ministre : Monsieur le pre´sident,
cher colle`gue, en re´ponse a` votre premie`re question, je
puis dire que le plan de proce´dure pe´nale que j'ai rec¸u de
la part de la commission Franchimont a e´te´ transmis le
14 octobre 1999 au colle`ge des procureurs ge´ne´raux, et
plus particulie`rement a` son pre´sident, M. Van Ouden-
hove, qui a fait distribuer ce texte pour e´tude approfondie
a` tous les membres du colle`ge des procureurs ge´ne´raux.

J'ai insiste´ pour que cela soit fait le plus rapidement
possible. Il m'a e´te´ re´pondu que vu la complexite´ de la
matie`re, cela prendrait un certain temps, sans toutefois
pouvoir de´terminer une date fixe.

Quant a` la proce´dure de la cour d'assises qui n'est pas
encore termine´e, elle sera examine´e mercredi prochain
par le Se´nat. Nous disposerons donc ensuite de la
nouvelle loi sur la cour d'assises, qui sera applicable aux
proce´dures existant actuellement.

Quatre types de proce´dures doivent encore e^tre re´gle´es :
le proble`me des repentis, le volet du droit pe´nal interna-
tional, la recherche proactive et les techniques spe´ciales
de recherches. Les e´tudes sont actuellement en cours
sur ces quatre volets au sein de groupes mixtes com-
pose´s de professeurs et de gens de terrain. De`s que tous
ces e´le´ments seront re´unis, ils seront remis a` la commis-
sion Franchimont pour que celle-ci puisse terminer le
travail.

Enfin, en ce qui concerne votre dernie`re question, vous
devriez la poser a` la vice-pre´sidente elle-me^me. Quoi
qu'il en soit, sa de´mission ne m'a en aucun cas influence´
et je suis heureux de pouvoir vous annoncer que cette
personne s'est de nouveau associe´e aux groupes de
travail qui planchent actuellement plus particulie`rement
sur le volet relatif au droit pe´nal international.

M. Claude Desmedt (PRL FDF MCC) : Monsieur le
ministre, je note tout d'abord que les procureurs ge´ne´-
raux examinent le document qui vous a e´te´ remis par la
commission, conforme´ment a` la proce´dure normale. Par-
tant, les lenteurs ne sont pas uniquement imputables a` la
commission.

Par ailleurs, il me reste a` l'esprit cette interrogation : vous
m'annoncez, monsieur le ministre, qu'une proposition
sera incessamment de´pose´e aupre`s du Se´nat concer-
nant la cour d'assises. Ne´anmoins, force est de constater
que celle-ci n'e´mane pas de la commission Franchimont
- si je comprends bien.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

M. Marc Verwilghen, ministre : Il s'agit en effet d'une
action e´manant du gouvernement. Toutefois, les travaux
ont e´te´ mene´s en collaboration tre`s e´troite avec M. Fran-
chimont et la commission.

M. Claude Desmedt (PRL FDF MCC) : J'en de´duis de`s
lors que les derniers chapitres seront aussi traite´s par la
commission.

M. Marc Verwilghen, ministre : Absolument.

M. Claude Desmedt (PRL FDF MCC) : Monsieur le
ministre, je me re´jouis de votre re´ponse.

L'incident est clos.

Het incident is gesloten.

Mondelinge vraag van de heer Jo Vandeurzen aan de
minister van Justitie over

de onophoudelijke onrust

in de justitiehuizen

Question orale de M. Jo Vandeurzen au ministre de la
Justice sur

l'e´moi incessant dans les maisons de

justice

De heer Jo Vandeurzen (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, collega's, de minister heeft over dit
thema in de commissie voor de Justitie reeds herhaalde-
lijk gesprekken gevoerd met diverse collega's, maar de
onrust in de justitiehuizen is daarmee niet weggenomen.
In een aantal recent verschenen persberichten wordt
gemeld dat in een aantal justitiehuizen de werkzaamhe-
den zullen worden ingekrompen, dat men er geen nieuwe
opdrachten zal aanvaarden en dergelijke meer.

De justitiehuizen maken deel uit van een nieuw concept,
dat nog niet volledig is uitgebouwd. De minister heeft op
een vraag, gesteld in een commissievergadering, geant-
woord dat tegen het einde van het jaar 2000 in alle
gerechtelijke arrondissementen een justitiehuis zal zijn
opgericht. De justitieassistenten, tewerkgesteld in de
justitiehuizen, bekommeren zich om het toezicht van het
respecteren van voorwaarden, bijvoorbeeld bij probatie;
zij houden zich bezig met burgerlijke onderzoeken in
echtscheidingsdossiers, wat toch voor heel wat mensen
ook zeer belangrijk is, en zij zijn verantwoordelijk voor de
ondersteuning en de ontwikkeling van alternatieve straf-
fen.

De werkdruk blijft enorm hoog en in een aantal justitie-
huizen weet men niet meer hoe nog langer aan de
toenemende noden kan worden beantwoord. Er wordt nu
een personeelskader gevormd, de aanwervingen zijn
aan de gang, maar rekening houdende met de op stapel
staande vakbondsacties, wens ik toch een paar vragen te

stellen - het gaat soms over zeer diepmenselijke drama's
als men moet wachten op de bijstand van een justitie-
assistent bij de opmaak van een onafgewerkt dossier - bij
het toezicht op het respecteren van voorwaarden en bij
alternatieve maatregelen.

Mijnheer de minister, hoe weegt men de caseload van
een justitieassistent en wat verwacht men van hem of
haar ? Ik heb de indruk dat men soms niet weet of zij nu
al dan niet overbelast zijn en uw antwoord in de commis-
sie heeft hier niets aan toegevoegd.

Is u van plan om naar aanleiding van de vakbondsacties
nieuwe maatregelen te treffen, gesprekken te voeren, of
andere initiatieven te nemen ?

Wordt in bijkomende maatregelen voorzien waarbij beter
wordt tegemoet gekomen aan de nood aan meer uitrus-
ting en ondersteuning ?

Minister Marc Verwilghen : Mijnheer de voorzitter, col-
lega Vandeurzen, u weet dat ik net zoals u bijzonder ben
gehecht aan de rechtsfiguur van de justitiehuizen, die
meteen de invulling betekenen van een van de aanbe-
velingen van de parlementaire onderzoekscommissie die
tot doel hadden het contact tussen de bevolking, de
rechtzoekenden en de justitie te vergemakkelijken.

Ik moet u toch wel zeggen dat het mij enigszins verrast
voortdurend te worden bestookt met vragen omtrent de
onrust in de justitiehuizen. U weet dat deze materie
eigenlijk volledig geregeld werd door de voorgaande
regering, die het personeelskader en de middelen hier-
voor heeft vastgelegd. Ikzelf voer de genomen verbinte-
nissen uit en deze worden ook scrupuleus nagekomen.
Het valt mij op dat de vragen voortdurend uit dezelfde
hoek blijven komen, terwijl de verantwoordelijkheid niet
bij mij kan worden gelegd.

In tweede instantie merk ik op dat een bepaalde vakbond
zich nadrukkelijk over deze materie heeft gebogen en
zich druk maakt, terwijl dezelfde werklast ook aan de
Franstalige kant van het land heerst, waar men zeer vaak
met minder middelen nog meer dossiers dan aan
Vlaamse zijde moet behandelen en er toch niet dezelfde
onrust heerst. De reden hiervoor is dat men er beseft dat
de rechtsfiguur van de justitiehuizen nog volledig moet
kunnen worden uitgebouwd en dat het instrument, dat de
werkdruk op de schouders van de justitieassistent dient
te meten, wellicht drastisch zal moeten worden herte-
kend.

Er wordt op dit ogenblik rekening gehouden met een
werklast van 40 dossiers per dag, terwijl in de prive´-
sector bij eenzelfde werkzaamheid de werklast 25 dos-
siers per dag bedraagt. Maar dit wisten wij reeds.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Marc Verwilghen

Ik heb in elk geval mijn administratie de opdracht gege-
ven zich verder in te spannen opdat de onrust zou
kunnen worden weggenomen en u weet dat wij ons niet
beperken tot het onderhouden van regelmatige contac-
ten met de justitiehuizen. Ik heb een aantal justitiehuizen
bezocht en het is trouwens ook de wil van de voorzitter
van de commissie voor de Justitie, de heer Erdman, om
samen met deze commissie justitiehuizen te bezoeken
om zo bij te dragen tot een beter begrip van deze
problematiek vanwege de wetgever.

De heer Jo Vandeurzen (CVP) : Mijnheer de minister, ik
dank u voor het antwoord. Dit is een thema dat ons
vertrouwd in de oren klinkt. Blijkbaar is er eens te meer
een communautair verschil in de manier waarop de
justitie werkt in de beide landsdelen. In de commissie
konden we dat ook in verband met de Orde van advoca-
ten vaststellen.

Mijnheer de minister, ik steun u in uw bezorgdheid. Het
gaat hier om een zaak waarbij heel wat families betrok-
ken zijn. Het gaat ook om mensen die onder voorwaar-
den staan en die soms erg lang moeten wachten voor zij
voor een commissie kunnen verschijnen. Ik hoop dat we
niet hetzelfde zullen zien als bij de magistraten, namelijk
dat er een uitgebreide bevraging komt en dat we daarna
de kaders niet kunnen vullen. Hierdoor wordt immers
alleen de werklast en de frustratie verhoogd. U zegt dat
de case load van de kaders nu al te hoog berekend is. Ik
kijk dan ook met belangstelling uit naar de mogelijkheid
om de kaders te herzien en uit te breiden. Dat is immers
de conclusie. Ik hoop dat u snel voldoende mensen vindt
om de kaders te vullen.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

Question orale de M. Thierry Giet au ministre de la
Justice sur

la publication au Moniteur belge de la loi

sur les naturalisations

Mondelinge vraag van de heer Thierry Giet aan de
minister van Justitie over

de publicatie in het Bel-

gisch Staatsblad van de wet over de naturalisaties

M. Thierry Giet (PS) : Monsieur le pre´sident, monsieur le
ministre, chers colle`gues, je souhaiterais vous faire part
de mon inquie´tude relativement a` la publication de la loi
sur les naturalisations adopte´e au sein de cette assem-
ble´e en janvier 2000 et par le Se´nat le 17 fe´vrier dernier.
Je ne veux pas croire les intentions que vous pre^tent
certains e´chos de la presse ne´erlandophone, selon les-
quels vous souhaiteriez lier la publication de cette loi au
vote par le Se´nat du projet de proce´dure de comparution
imme´diate. Pareille attitude serait en effet totalement
contraire a` toutes les re`gles e´le´mentaires constitutives

de notre Etat de droit. En conse´quence, cette loi sur les
naturalisations ayant e´te´ vote´e par le parlement, il me
parai^t que tout doit e^tre mis en oeuvre pour proce´der a` sa
publication dans les meilleurs de´lais, sans faire de´pendre
son sort de celui d'une autre loi.

Monsieur le ministre, ma question sera de`s lors la
suivante : a` quel moment cette loi sera-t-elle publie´e au
Moniteur belge ?

M. Marc Verwilghen, ministre : Monsieur le pre´sident,
chers colle`gues, je dois admettre, monsieur Giet, que
votre question me surprend. En effet, vous m'interrogez
relativement a` la publication au Moniteur belge de la loi
sur les naturalisations, alors qu'il s'agit en re´alite´ de la loi
sur la nationalite´ belge.

Toutefois, je peux vous rassurer en vous re´pondant ceci.
Comme j'ai pu le de´clarer pre´ce´demment dans cette
assemble´e, un arre^te´ royal est pre^t a` e^tre transmis au
Conseil d'Etat pour avis. Il s'agit d'un arre^te´ royal d'exe´-
cution indispensable pour la mise en oeuvre de cette loi.

Ensuite viennent les directives. Pour la partie qui me
concerne, elles sont pre^tes. Une circulaire qui doit aussi
e^tre prise par le colle`ge des procureurs ge´ne´raux, est
e´galement pre^te mais je n'ai pas encore rec¸u l'avis
de´finitif dudit colle`ge.

Enfin, vous savez que la magistrature avait exprime´ la
demande d'une aide substantielle, consistant en un
comple´ment de six juristes de parquet. Cette demande a
e´te´ autorise´e par l'inspecteur des Finances de mon
de´partement. Lundi prochain, nous trancherons cette
question avec le ministre du Budget.

De`s que ces quatre e´le´ments seront pre^ts, je ferai
imme´diatement publier la loi car, a` mes yeux, elle n'a
aucun lien avec la loi qui doit e^tre vote´e au Se´nat.

M. Thierry Giet (PS) : Monsieur le ministre, votre der-
nie`re phrase me rassure sur le lien que vous ne faites
pas entre les deux lois. J'espe`re que nous pourrons
terminer ce de´bat la semaine prochaine.

L'incident est clos.

Het incident is gesloten.

Mondelinge vraag van de heer Filip De Man aan de
minister van Financie¨n over

de recuperatie van

Agusta-Dassault-smeergeld met interesten

Question orale de M. Filip De Man au ministre des
Finances sur

la re´cupe´ration des capitaux, ainsi que

des inte´re^ts, ille´galement verse´s par les socie´te´s
Agusta et Dassault

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

De heer Filip De Man (Vlaams Blok) : Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de minister, ik heb u vorige maand
een vraag gesteld over de interesten. U wist mij te
vertellen dat ze zouden lopen vanaf de uitspraak van het
Hof van Cassatie, a rato van 7%. De hamvraag is
natuurlijk wat er met voorafgaande periode gebeurt,
namelijk van 1989 tot de uitspraak van het Hof van
Cassatie. Het gaat hier om een termijn van negen jaar.
Zal de regering toestaan dat de PS en de SP een
renteloze lening krijgen ? Zal zij interesten vorderen op
de som van 160 miljoen frank ? Dat moet natuurlijk
cumulatief gebeuren, eerst a rato van 8% per jaar en
vanaf de zomer van 1996 a rato van 7% per jaar.
Mijnheer de minister, laat u die interesten liggen of niet ?

Ten tweede, de verbeurdverklaring van de som van
160 miljoen frank is een straf uitgesproken door het Hof
van Cassatie. Dit komt dus niet neer op een schadever-
goeding. U zou alsnog schadevergoeding moeten eisen
via een burgerlijke procedure om de 160 miljoen frank
smeergeld te recupereren voor de staatskas.

Minister Didier Reynders : Mijnheer De Man, ik heb al
drie of vier keer op dezelfde vraag geantwoord. Mijn
departement neemt alle nodige maatregelen om tot de
invordering te komen. Dat gebeurde vanaf het arrest van
het Hof van Cassatie en het zal ook in de volgende
maanden of jaren gebeuren. Alles is dus in orde en alle
nodige maatregelen worden genomen.

U stelde ook een andere vraag in verband met een
schadevergoeding voor de Staat. Deze vraag valt niet
onder de bevoegdheid van mijn departement. Ik zal ze
aan de regering voorleggen maar tot nog toe willen we
alleen tot de invordering komen. We nemen dan ook alle
nodige maatregelen om dat te doen. Dat heb ik al vier of
vijf keer gezegd in antwoord op uw vragen.

De heer Filip De Man (Vlaams Blok) : Mijnheer de
minister, in het Frans zou men

Et ta soeur ? zeggen

maar in uw geval is dat misschien wat misplaatst. Als
men interesten zou vragen vanaf 1989, wat mij niet meer
dan passend, billijk en rechtvaardig lijkt, dan zou men tot
de som van 153 miljoen frank komen. Als u die som niet
invordert, geeft u de socialisten een geschenk, een
renteloze lening, sedert 1989.

Ten tweede, blijft het zo dat het OCMW van Brussel
wellicht binnenkort 160 miljoen krijgt van de socialisten.
De staatskas zal nog altijd 160 miljoen ontberen. In totaal
komt dit neer op meer dan 300 miljoen. Mijnheer de
minister, u moet onmiddellijk een procedure opstarten om
dit geld te recupereren.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

Question orale de M. Charles Michel au ministre des
Finances sur

la remise de dette d'Etat a` Etat au

profit du Mozambique

Mondelinge vraag van de heer Charles Michel aan de
minister van Financie¨n over

de kwijtschelding van

de schuld van Staat tot Staat ten bate van Mozambi-
que

M. Charles Michel (PRL FDF MCC) : Monsieur le pre´si-
dent, monsieur le ministre, ces dernie`res semaines, nous
avons e´te´ frappe´s par l'horreur des images apparues sur
nos chai^nes de te´le´vision et faisant e´tat du drame sans
pre´ce´dent qui a frappe´ le Mozambique. La catastrophe
naturelle qui a touche´ ce pays a engendre´ une ve´ritable
trage´die dans ce pays, nous en sommes tous conscients.
C'est pourquoi la piste d'une e´ventuelle remise de dette
de la part d'un certain nombre de pays occidentaux a`
l'e´gard du Mozambique a e´te´ e´voque´e.

Monsieur le ministre, notre pays envisage-t-il ce type de
remise de dette d'Etat a` Etat ?

Existe-t-il une re´flexion a` ce sujet au niveau europe´en et,
le cas e´che´ant, notre pays y participe-t-il en tant que
partenaire europe´en ?

Et enfin, monsieur le ministre, dans une perspective plus
ge´ne´rale, une re´flexion globale est-elle pre´vue pour
envisager une remise de dette a` l'e´gard des pays du tiers
monde, de`s lors que nous sommes confronte´s a` un
de´se´quilibre qui se creuse toujours davantage entre le
Nord et le Sud ?

M. Didier Reynders, ministre : Monsieur le pre´sident,
chers colle`gues, la question porte sur la situation spe´ci-
fique a` l'e´gard du Mozambique et plus largement, a`
travers la dernie`re interrogation, sur les initiatives a`
prendre en matie`re de remise de dette.

Au sujet du Mozambique, que les choses soient tre`s
claires. A la suite de diverses constatations faites par
tous, dans la population, au sein des assemble´es et au
sein du gouvernement, j'ai propose´ au gouvernement de
prendre les mesures techniques ne´cessaires en vue de
la remise totale par la Belgique de la dette bilate´rale a`
l'e´gard du Mozambique. Ce geste parai^tra peut-e^tre
symbolique parce que les montants ne sont pas tre`s
e´leve´s, mais il vient s'ajouter aux ope´rations de´ja` re´a-
lise´es par la Belgique dans le cadre des initiatives de
remise de dette a` l'e´gard des pays les plus pauvres,
initiatives dites IPIC dans le cadre de la Banque mondiale
et du Fonds mone´taire international.

Dans ce contexte, les efforts ont e´te´ tre`s importants. A ce
jour, nous avons de´ja` de´passe´ plus de 2 milliards de
francs de remises de dette, mais je crois qu'il faut aller
plus loin.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Didier Reynders

Vous avez e´voque´ l'ide´e d'une initiative europe´enne et
d'une initiative au niveau du gouvernement fe´de´ral. Le
Conseil des ministres m'a charge´, en collaboration avec
le secre´taire d'Etat a` la Coope´ration au de´veloppement,
de re´fle´chir a` de nouvelles initiatives de remise de dette.

Je puis d'ailleurs de´ja` vous annoncer que j'ai eu l'occa-
sion de communiquer a` mon colle`gue portugais pre´sident
du Conseil des ministres des Finances europe´ens, l'Eco-
fin, une proposition de la Belgique qui consisterait a` cre´er
un Trust Fund, un fonds d'aide en matie`re de remise de
dette, tenant compte a` la fois du niveau de de´veloppe-
ment des pays cre´anciers et des efforts de´ja` entrepris par
eux en matie`re de coope´ration au de´veloppement, mais
aussi du niveau de pauvrete´ des pays de´biteurs.

Nous espe´rons que cette de´marche, qui est d'ailleurs
initie´e par plusieurs professeurs d'universite´ de notre
pays, pourra recevoir un aval favorable a` l'e´chelon
europe´en et pourra peut-e^tre me^me se traduire dans un
traite´. Nous sortirions ainsi d'une ne´gociation annuelle en
la matie`re pour fixer par traite´ une logique de remise de
dette.

En d'autres termes, nous souhaitons, dans le budget
2000, tenter de remettre comple`tement la dette bilate´rale
a` l'e´gard du Mozambique, que ce soit la dette d'Etat a`
Etat ou des dettes qui pourraient exister a` l'e´gard du
Ducroire par exemple.

Au-dela`, nous envisageons de proposer a` nos colle`gues
europe´ens une de´marche qui irait plus loin que ce qu'ont
fait jusqu'a` pre´sent la Banque mondiale et le Fonds
mone´taire, c'est-a`-dire une de´marche qui conduirait a` un
ve´ritable traite´ international organisant un fonds d'aide de
remise de dette aux pays les plus pauvres. J'en ai pris
l'initiative aupre`s du pre´sident de l'Ecofin et nous allons
maintenant en de´battre au sein d'un groupe de travail
cre´e´ par le gouvernement belge.

M. Charles Michel (PRL FDF MCC) : Monsieur le minis-
tre, je me re´jouis des initiatives prises par le gouverne-
ment belge. Elles auront sans doute aussi le me´rite
d'avoir valeur d'exemple pour d'autres pays occidentaux.

J'ajoute qu'il me parai^t e´galement important de porter la
re´flexion sur le fonctionnement et l'organisation de l'Of-
fice du Ducroire et sur les initiatives qui peuvent e^tre
prises en ce domaine. En marge de cela, il peut y avoir
aussi un certain inte´re^t dans le cadre des politiques
d'exportation. Je vous remercie pour votre re´ponse.

L'incident est clos.

Het incident is gesloten.

Mondelinge vraag van de heer Danny Pieters aan de
minister van Financie¨n over

de gevolgen van de

alliantieoperatie van de Brusselse Beurs

Question orale de M. Danny Pieters au ministre des
Finances sur

les conse´quences de la fusion des

bourses de Bruxelles, Amsterdam et Paris

De heer Danny Pieters (VU&ID) : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, enige tijd geleden zakten de Brus-
selse beurskoersen steeds verder weg. U was bezorgd
waarop u een task force cree¨erde. Volgens mijn inlichtin-
gen is deze task force twee dagen geleden voor de
eerste maal samengekomen. Gisteren vernamen wij dus
dat er zich een fusie, wat meer is dan een alliantie,
tussen de beurzen van Amsterdam, Brussel en Parijs aan
het ontwikkelen is. De beurskoersen namen inderdaad
onmiddellijk een andere wending. In De Standaard van
vandaag staat en ik citeer :

Fusie geeft de beurs van

Brussel vleugels

De vraag is natuurlijk of het hier gaat om de vleugels van
Icarus of om dragende vleugels want het is toch wel een
merkwaardige situatie. Voor de problemen die er waren
en voor het feit waarom de beurs van Brussel het steeds
slechter deed, zijn veel verklaringen. Er was echter ook
de vrees dat een aantal belangrijke aandelen zouden
weggaan. Vandaag bestaat er een groot optimisme om-
dat men de grote hoofddeur heeft opengezet. Zo nodigt
men de aandelen die men vreesde te verliezen als het
ware uit om weg te gaan. Dit is een beurslogica die mij
niet volledig eigen is en die men, zeer merkwaardig, als
een positief feit verwelkomt. De verdeling van taken blijft
dus dat de afgeleide producten, zoals de opties, naar
Amsterdam zouden gaan. Brussel zou dan alleen met de
KMO's achterblijven, als ik dat zo mag zeggen. Nu weet
men dat KMO's heel belangrijk zijn voor onze economie.
Het is echter ook bekend dat het niet evident zal zijn om
de Zuid-Franse KMO's te overtuigen van de zinvolheid
van een notering op de Brusselse Beurs.

In dit kader wil ik u enkele vragen stellen, mijnheer de
minister.

Ten eerste, mijnheer de minister, gaan deze dingen aan
u voorbij of bent u een voortrekker van deze fusie-
operatie ? Stimuleert u die ? Zo ja, wat is voor u dan een
reden om te geloven dat dit voor Brussel en onze
economie een positieve factor zou zijn ? Het is wel een
beetje gemakkelijk om hierbij enkel naar de beurs-
koersen te refereren. U weet ook, zoals ik, dat de
beurskoersen artificieel gedaald zijn en dat we nu waar-
schijnlijk met een recuperatieoperatie te maken hebben.

Ten tweede stel ik vast dat er nogal losjes gedaan wordt
over controle, over regelingen, die inherent zijn aan de
eenmaking van beursvennootschappen. Men zegt dat dit
logisch is vanwege de europeanisering. Maar dit is
natuurlijk niet Europees geregeld.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Danny Pieters

Maar dat is uiteraard niet op Europees niveau geregeld.
Zullen wij ons volledig onderwerpen aan de Franse
regelgeving en de Franse controlemechanismen ? Of
wordt terzake overleg gepleegd tussen de verschillende
beursautoriteiten en controle-instanties ?

Minister Didier Reynders : Mijnheer de voorzitter, mijn-
heer Pieters, u vreest een fusie van de Brusselse beurs
met die van Parijs en Amsterdam. Ik ben optimistischer.

Er bestaat momenteel een aantal goede projecten voor
de beurs van Brussel. Het zijn tot nu toe echter alleen
maar projecten. Het is echter nog te vroeg om nu reeds
iets te zeggen over de mogelijke gevolgen van een
samenwerking of een fusie. In Europa zijn er heel wat
beurzen die samenwerken of in een fusie zijn betrokken.
Ik ben bereid om de Brusselse beurs te steunen in een
dergelijke operatie.

Volgens mij is dit project een goede zaak voor alle
Belgische ondernemingen. Op een grotere markt kunnen
ondernemingen een grotere financie¨le markt vinden. Via
de Brusselse beurs zullen Belgische ondernemingen
toegang krijgen tot de beurzen van Parijs en Amsterdam
en wie weet later zelfs Milaan, Rome of Madrid. Een fusie
of samenwerking tussen verscheidene beurzen is vol-
gens mij een goede zaak.

Ten slotte, ik kan nu nog niets kwijt over de mogelijke
gevolgen van de fusie of samenwerking. Tot nu toe is er
enkel sprake van een project. Ik stel echter vast wat er op
de markt gebeurt. Gisteren was er op de beurs van
Brussel een stijging met 5% en vandaag om 11.00 uur
was er zelfs een stijging van ongeveer 6%. Alle inves-
teerders en ondernemingen zijn volgens mij opgezet met
dit project.

Ik herhaal, ik ben optimistisch omdat ik van mening ben
dat dit project een goede zaak is voor alle Belgische
ondernemingen omdat zij op een grotere markt kunnen
opereren.

De heer Danny Pieters (VU&ID) : Mijnheer de voorzitter,
het is toch enigszins merkwaardig dat de minister opti-
mistisch is over dit project, terwijl hij echter geen uit-
spraak wil doen over de mogelijke gevolgen. U zult toch
moeten toegeven dat dit contradictorisch is.

Ik heb trouwens geen antwoord gekregen op mijn vraag
in verband met de controlemechanismen. Ik geef er de
voorkeur aan te komen tot een Europese controle-
instantie. Of zullen wij ons onderwerpen aan een
vreemde mogendheid ?

Minister Didier Reynders : Mijnheer Pieters, ik herhaal
dat ik momenteel niets kan zeggen over de eventuele
gevolgen van een fusie. Er is momenteel nog geen fusie.
Er is een aantal projecten van fusie of samenwerking
tussen verscheidene beurzen. U moet nog enkele weken
wachten op een dergelijke reactie.

Wat de controle van de beurzen betreft, kan ik u zeggen
dat ik bereid ben te pleiten voor een Europese controle
op de beurzen. Volgens mij moet een dergelijke controle
een van de prioriteiten worden van het Belgische voor-
zitterschap van de Europese Unie. Volgens mij bestaan
er zelfs argumenten die ervoor pleiten deze controle-
instantie in Brussel te vestigen.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

Mondelinge vraag van mevrouw Kristien Grauwels
aan de staatssecretaris voor Ontwikkelingssamen-
werking over

de hervormingsplannen van de rege-

ring van Marokko

Question orale de Mme Kristien Grauwels au secre´-
taire d'Etat a` la Coope´ration au de´veloppement sur
les projets de re´forme du gouvernement marocain

Mevrouw Kristien Grauwels (AGALEV-ECOLO) : Mijn-
heer de voorzitter, ik vraag u de toestemming, niet om
mijn tekst van het blad af te lezen, maar om een krant te
gebruiken als illustratiemateriaal bij mijn vraag.

Mijnheer de staatssecretaris, wij waren het afgelopen
weekend

met

een

delegatie

van

Agalev-Ecolo-

parlementsleden aanwezig in Marokko. We hebben daar
een historische gebeurtenis meegemaakt. Meer dan een
miljoen mensen zijn er op straat gekomen. Dat is veel
meer dan wat de pers hier in Belgie¨ vermeldde. Hier werd
er gesproken van een groep mensen die demonstreerde
in Casablanca, die in de meerderheid zou zijn. Dat waren
echter de veeleer conservatieve krachten van Marokko.
Bovendien was er een demonstratie in Rabat, die mas-
saal werd bijgewoond. Er wordt gesproken over 1 miljoen
deelnemers aan de mars, 1 miljoen mannen en vrouwen
die voorstander zijn van een progressieve samenleving.

Waarover ging het ? De mensen die betoogden verde-
digden het plan van de regering, een plan dat de Marok-
kaanse samenleving de 21ste eeuw moet binnenlood-
sen. Het plan voorziet vooral in meer kansen op
ontwikkeling voor de bevolking. Dat betekent onderwijs.
In de cijfers zien we immers dat de helft van de Marok-
kaanse samenleving niet kan lezen of schrijven. 70 tot
80% van de vrouwen heeft er nooit de kans gehad op
enige vorm van onderwijs. Met die betoging wilden
1 miljoen progressieve krachten de plannen van de
regering steunen in haar streven naar een betere vor-
ming, meer onderwijs, betere gezondheidszorg en in het
algemeen meer openheid, meer democratie en meer
vooruitgang.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Kristien Grauwels

Deze manifestatie ging oorspronkelijk uit van vrouwenor-
ganisaties. Het zijn vooral de vrouwen die willen opko-
men voor hun rechten en voor gelijke rechten van
mannen en vrouwen. Zij vragen daarvoor niet alleen
financie¨le maar ook andere steun, bijvoorbeeld in de
vorm van methodes om volwassenvorming in te voeren.

Mijnheer de staatssecretaris, kan de Belgische regering
op dat vlak haar steun betuigen aan deze mensen, die
massaal op straat zijn gekomen, louter om hun rechten te
krijgen ?

Staatssecretaris Eddy Boutmans : Mijnheer de voorzit-
ter, ik kan mevrouw Grauwels ervan verzekeren dat wij,
in overeenstemming met de regeringsverklaring, niet
alleen de mensenrechten in het algemeen maar zeker
ook de gelijke rechten voor mannen en vrouwen hoog in
het vaandel dragen. We trachten dat ook waar te maken
in ons internationaal beleid.

Wat nu de situatie in Marokko betreft, is het mij uiteraard
niet ontgaan dat daar aanwijzingen zijn van zeer gunstige
ontwikkelingen. Uw rechtstreekse getuigenis versterkt
mij alleen maar in de overtuiging dat er in de Marok-
kaanse samenleving inderdaad op zijn minst een draag-
vlak bestaat voor grondige hervormingen. Ik denk dan in
de eerste plaats aan de verandering van de positie van
de vrouw. Zij moet belangrijker mogelijkheden krijgen om
in de maatschappij op een normale wijze te functioneren.
Het is me echter bekend dat daartegen ook verzet
bestaat.

Uit wat de Marokkaanse regering heeft gezegd, blijkt in
ieder geval dat zij van plan is om, bijvoorbeeld door
hervorming van het burgerlijk wetboek of het familie-
wetboek, alleszins de positie van de vrouw aanzienlijk te
versterken.

Wat is nu onze mogelijkheid om daar met ontwikkelings-
samenwerking op in te spelen ? Toevallig loopt dit jaar
het bilaterale samenwerkingsakkoord met Marokko ten
einde. In de loop van de komende maanden zullen wij
besprekingen voeren met de Marokkaanse regering over
die bilaterale samenwerking. Ikzelf zal waarschijnlijk in
de maand mei - dat is nog voorwaardelijk en hangt af van
de voorbereidende besprekingen - naar Marokko gaan
om een aantal samenwerkingsprogramma's te bezoe-
ken, maar ook voor een zogenaamde gemengde com-
missie om de verdere samenwerking te bespreken. Ik
heb onze sectie in Marokko enkele weken geleden zeer
duidelijk instructie gegeven om op zoek te gaan naar
mogelijkheden om in Marokko, hetzij de Marokkaanse
vrouwenbeweging op een of andere wijze te ondersteu-
nen, hetzij bepaalde departementen van de regering zeer
specifiek te helpen bij het uitbouwen van een vrouwvrien-
delijk beleid, hetzij eventueel projecten in het onderwijs of
elders te zoeken die de vrouwenemancipatie bevorde-

ren. Die instructie is zeer duidelijk gegeven. Morgen
vertrekt er ook een delegatie van onze administratie en
mijn kabinet om deze besprekingen voor te bereiden. Ik
verwacht dus zeer binnenkort al een zicht op de eerste
mogelijkheden.

druk

dat

dit

een

bilaterale

inter-

gouvernementele samenwerking is, die per definitie het
akkoord van de andere regering vereist. Wij kunnen
voorstellen doen of uitlokken, meer bepaald eventueel
capaciteitsondersteuning van ministeries of overheids-
diensten ter ondersteuning van de vrouw, maar als de
andere partij dat zelf niet wil, kunnen wij dat niet opleg-
gen. Daarnaast ben ik vanzelfsprekend graag bereid om
eventuele aanvragen van NGO's te onderzoeken en
deze te ondersteunen als zij hun Marokkaanse zusteror-
ganisaties zouden willen bijstaan. Tot slot onderzoeken
wij de volkenrechtelijk niet zo eenvoudige mogelijkheid
om rechtstreekse steun te geven aan NGO's in het
partnerland. U realiseert zich dat, als dit buiten de
regering om gebeurt, dit verre van evident is, maar ook
dat is voor bespreking vatbaar.

Mevrouw Kristien Grauwels (AGALEV-ECOLO) : Mijn-
heer de voorzitter, ik dank de staatssecretaris voor zijn
belofte en zijn engagement om op deze beweging van
progressieve krachten in te spelen. Ik reken er vooral op
dat het tegemoet komt aan de belangen van de vrouwe-
lijke gemeenschap, want zij zijn het die de kar hebben
getrokken om deze grote beweging op gang te brengen.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

Mondelinge vraag van de heer Joos Wauters aan de
staatssecretaris voor Energie en Duurzame Ontwik-
keling over

nucleair transport

Question orale de M. Joos Wauters au secre´taire
d'Etat a` l'Energie et au De´veloppement durable sur
le transport nucle´aire

De heer Joos Wauters (AGALEV-ECOLO) : Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de staatssecretaris, u weet dat wij de
vorige en de huidige regering voortdurend hebben be-
vraagd over de veiligheid bij eventuele nucleaire trans-
porten. Ik heb de minister van Binnenlandse Zaken daar
drie of vier keer over ondervraagd. Niettegenstaande zijn
verzekering dat alle veiligheidsvoorschriften worden na-
geleefd, ben ik nog altijd niet volledig overtuigd. Ik denk
dat er nog altijd een aantal risicovolle situaties zijn,
waaronder het transport van Mol naar de opslagplaats
zelf. Ik denk dat daar nog spannende momenten zullen
zijn. Bovendien wacht ik nog altijd op het koninklijk besluit
voor de aanvaardingscriteria. Ik weet wel dat het NIRAS
de criteria aanvaardt.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Joos Wauters

Ik heb terzake toch nog een aantal vragen.

Een andere vraag is of wij, op een onafhankelijke manier,
de controle kunnen doen van het nucleair materiaal op
fysische parameters. Dat was tot hier toe niet het geval.

Ik wil zekerheid over een persbericht van u dat ik gisteren
las. Kunnen we nu onafhankelijk controleren ? Is CO-
GEMA bereid om deze monsters te leveren zodat we die
controle kunnen doen ? Wie gaat deze controle doen in
ons land ? Wat is de positie van Synatom hieromtrent ? Ik
kan me voorstellen dat die controle, wanneer ze moet
gebeuren, een langdurig proces is. Zullen de geplande
transporten er ook komen ?

Staatssecretaris Olivier Deleuze : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer Wauters, er is een duidelijke verdeling van
bevoegdheden qua kernenergie. De minister van Binnen-
landse Zaken is bevoegd voor alles wat de veiligheid
betreft en dus ook voor het transport van dit afval. Het is
normaal dat een lid van de regering, dat bevoegd is voor
het energiebeheer, niet bevoegd is voor de veiligheid.
Dat zou belangenvermenging zijn. De heer Duquesne is
bevoegd voor het transport. Ik ben bevoegd voor het
beheer van het afval en dus ook voor de controle van de
kwaliteit van dit afval. Wij moeten een duidelijk beeld
hebben van wat dit afval is om het beheer ervan op lange
termijn te regelen.

De volgende beslissing werd gisteren bevestigd door de
regering en meegedeeld aan Synatom. Er komen een
65-tal transporten van al het afval dat voortkomt uit de
opwerking van Belgische splijtstof. Het betreft niet alleen
transport van verglaasd afval, maar ook van andere
types. Tot nu toe is het transport van 2000 tot 2012
gepland.

De regering aanvaardt het eerste transport van 28 con-
tainers. De regering zal, na de geplande metingen, de
keuring van dit eerste transport aanvaarden. Daarmee
wordt ook de overdracht van eigendom en van aanspra-
kelijkheid bedoeld. De regering besliste ook dat er des-
tructieve analyses zouden gebeuren op monsters, door
onafhankelijke organismen die ik zal kiezen. Die destruc-
tieve analyses op monsters hebben tot doel alle lopende
studies inzake afvalbeheer op lange termijn te baseren
op geldige veronderstellingen betreffende de kwaliteit
van dit afval. Op grond van deze analyse zal de regering
beslissen of er al dan niet bijkomende voorwaarden
worden opgelegd voor de komende transporten.

De heer Joos Wauters (AGALEV-ECOLO) : Mijnheer de
staatssecretaris, ik blijf het jammer vinden dat dit ook niet
kan gebeuren voor het eerste transport. Ik ben wel blij dat
dit voor de komende transporten zo zal zijn. Ik weet dat
het niet tot uw bevoegdheid behoort, maar ik betreur het
nogmaals dat het FANC, dat voor de overkoepeling van
de nucleaire controle moet instaan, nog steeds niet ten
volle operationeel is. Ik blijf aandringen dat dit er ook zou
komen.

Ik kan u aanraden om het SCK-Mol te vragen om deze
controle op fysische parameters te doen, want zij zijn
daarvoor uitgerust. Wij hebben een studiecentrum dat
over de nodige middelen beschikt, wat belet u om dit zo
snel mogelijk te doen ?

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

Gelukwensen van de voorzitter

Fe´licitations du pre´sident

Je voudrais attirer votre attention sur le fait que nous
continuons a` expe´rimenter au mieux nos moyens. Je
tiens beaucoup a` rendre hommage aux services compe´-
tents pour nous avoir fourni de`s 14.40 heures aujourd'hui
le compte rendu complet, dans la langue des orateurs,
d'une se´ance qui s'est termine´e hier soir peu avant
23 heures. (Applaudissements)

Het is de eerste maal dat dit gebeurt. Uw applaus zal een
aanmoediging zijn voor de dienst die dit werk levert.

Regeling van de werkzaamheden

Ordre des travaux

Bij brief van 15 maart 2000 zendt de voorzitter van het
Vlaams

Parlement

tekst

over

van

een

15 maart 2000 door het Vlaams Parlement aangenomen
motie betreffende een belangenconflict, zoals bepaald in
artikel 32, § 1bis van de gewone wet van 9 augustus
1980 tot hervorming der instellingen, gewijzigd bij de wet
van 16 juni 1989 en de bijzondere wet van 7 mei 1999.

Par lettre du 15 mars 2000, le pre´sident du Parlement
flamand transmet le texte d'une motion, adopte´e par le
Parlement flamand le 15 mars 2000, concernant un
conflit d'inte´re^ts tel que de´fini par l'article 32, § 1er bis, de
la loi ordinaire du 9 aou^t 1980 de re´formes institutionnel-
les, modifie´ par la loi du 16 juin 1989 et par la loi spe´ciale
du 7 mai 1999.

Het belangenconflict betreft het wetsontwerp tot wijziging
van het bijvoegsel bij het Gerechtelijk Wetboek (overge-
zonden door de Senaat) (nr. 371/1). Dit wetsontwerp
staat op de agenda van de vergadering van vandaag.

Le conflit d'inte´re^ts porte sur le projet de loi modifiant
l'annexe au Code judiciaire (transmis par le Se´nat)
(n° 371/1). Ce projet de loi figure a` l'ordre du jour de la
se´ance de ce jour.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Joos Wauters

Teneinde mij toe te laten dit probleem te onderzoeken
stel ik u voor dit wetsontwerp tot een latere vergadering
te verdagen.

Afin de me permettre d'examiner ce proble`me, je vous
propose de reporter ce projet de loi a` une se´ance
ulte´rieure.

Geen bezwaar ?

De heer Geert Bourgeois (VU&ID) : Mijnheer de voor-
zitter, ik heb geen bezwaar. Ik begrijp evenwel niet
waarom u zegt dat het om een kleine wijziging van de
agenda gaat en u dit wetsontwerp naar een latere
vergadering verdaagt. Volgens de wettelijke procedure is
er een schorsing van 60 dagen. Het gaat hier over het feit
dat in de wet van 25 maart 1999 op sluipende wijze,
zonder dat daarop ooit de aandacht werd gevestigd, een
feitelijke uitbreiding van de taalfaciliteiten werd ingevoerd
in het kanton Herne-Sint-Pieters-Leeuw. Wij hebben daar
in de commissie overvloedig de aandacht op gevestigd.
De minister van Justitie heeft niet willen luisteren. Hij zei
dat het ging om een vorm van klantvriendelijkheid. Bijge-
volg hebben wij met onze collega's van het Vlaams
Parlement beslist hieromtrent een belangenconflict in te
roepen.

Wij willen deze regering erop attent maken dat zaken van
belangenconflicten onze steun zullen krijgen in het
Vlaams Parlement als de federale regering haar be-
voegdheden niet wil respecteren.

De voorzitter : Mijnheer Bourgeois, ik zal deze zaak
onderzoeken en doen wat nodig is.

De heer Fred Erdman (SP) : Mijnheer de voorzitter, ik
heb uiteraard respect voor de stelling die terzake door
het Vlaams Parlement wordt ingenomen. Ik wil erop
wijzen dat de termijn van 60 dagen begint te lopen vanaf
het ogenblik dat u bent gevat door de resolutie. De zaak
moet dus spoedig worden geregeld.

De voorzitter : Ik ben gevat sedert gisteren, in de late
namiddag. De termijn beloopt maximaal 60 dagen als de
resolutie ontvankelijk wordt verklaard. Wij onderzoeken
deze aangelegenheid om de wet naar best vermogen na
te leven.

Je m'en occupe de`s aujourd'hui.

L'incident est clos.

Het incident is gesloten.

Projets et propositions de loi

Wetsontwerpen en -voorstellen

Wetsontwerp tot instelling van de vrijwillige arbeids-
regeling van de vierdagenweek en de regeling
van de halftijdse vervroegde uitstap voor sommige
militairen en tot wijziging van het statuut van de
militairen met het oog op de instelling van de tijde-
lijke ambtsontheffing wegens loopbaanonderbreking
(375/1 tot 4)

Wetsontwerp betreffende de personeelsenveloppe
van militairen (376/1 en 2)

Wetsontwerp betreffende het indisponibiliteitstellen
van bepaalde militairen van het actief kader van de
krijgsmacht (377/1 tot 4)

Projet de loi instaurant le re´gime volontaire de travail
de la semaine de quatre jours et le re´gime du de´part
anticipe´ a` mi-temps pour certains militaires et modi-
fiant le statut des militaires en vue d'instaurer le
retrait temporaire d'emploi par interruption de car-
rie`re (375/1 a` 4)

Projet de loi relatif a` l'enveloppe en personnel mili-
taire (376/1 et 2)

Projet de loi relatif a` la mise en disponibilite´ de
certains militaires du cadre actif des forces arme´es
(377/1 a` 4)

Ik stel u voor een enkele bespreking aan deze drie
wetsontwerpen te wijden.

Je vous propose de consacrer une seule discussion a`
ces trois projets de loi. (Assentiment)

De algemene bespreking is geopend.

La discussion ge´ne´rale est ouverte.

Mme Jose´e Lejeune, rapporteuse : Monsieur le pre´si-
dent, je me re´fe`re a` mon rapport e´crit.

De heer John Spinnewyn (Vlaams Blok) : Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de minister, collega's, over de voor-
liggende wetsontwerpen hadden wij in de commissie
alleen opmerkingen wat de taalverhouding 60/40 bij het
personeel betreft.

Wij moeten deze opmerkingen blijven herhalen, want
onder allerlei voorwendsels wordt van voornoemde ver-
houding afgeweken.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

John Spinnewyn

Hoe dan ook, wij handelden te goeder trouw gezien de
bijkomende inspanningen omtrent de rekrutering. Voorts
gingen wij ervan uit dat deze wetsontwerpen in de eerste
plaats rechtszekerheid wilden scheppen en daaraan ver-
leenden wij onze steun.

Na een aantal klachten van militairen echter, wil ik even
terugkomen op de regularisatieprocedure met betrekking
tot de terugwerkende kracht tot 1 augustus 1997 van
voorliggende documenten. Het is duidelijk dat de uitvoe-
rende macht hier in de toekomst op zeer eenvoudige
wijze de bevoegdheid van het parlement zou kunnen
omzeilen. Artikel 182 van de Grondwet bepaalt op welke
wijze bij het leger wordt aangeworven en regelt de
bevorderingen en de rechten en plichten van de militai-
ren. Volgens het Arbitragehof zijn de door de wetgever
ontwikkelde criteria zo onnauwkeurig en onvolledig dat zij
aan de Koning een te ruime beoordelingsvrijheid verle-
nen, die niet verenigbaar is met artikel 182. Daardoor
wordt aan een bepaalde categorie militairen een grond-
wettelijke waarborg ontnomen.

Deze wetsontwerpen, die dus oorspronkelijk tot doel
hadden niet tussen te komen in hangende gedingen,
maar wel degelijk rechtszekerheid wilden scheppen, wor-
den formeel tegengesproken door de arresten van de
Raad van State. Dit betekent dat deze wetsontwerpen
alleen de bedoeling hebben de hangende procedures,
zowel voor de Raad van State als voor het Arbitragehof,
te verhinderen en desnoods nietig te laten verklaren met
terugwerkende kracht. Zo bekomt men eigenlijk het te-
gendeel van wat werd beoogd.

Daarom stel ik voor, mijnheer de voorzitter, deze drie
wetsontwerpen opnieuw naar de Raad van State te
verzenden voor een advies ten gronde.

De heer Jan Eeman (VLD) : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, collega's, dit wetsontwerp stemt
ons positief. Het komt tegemoet aan de desiderata van
een belangrijk gedeelte van het personeel. Bovendien
kan het een ree¨le verjonging teweegbrengen, zodat wij
een grondige positieve hervorming kunnen doorvoeren.
We kunnen hiermee een personeelscontingent met een
gezonde leeftijdspiramide opbouwen. Daarom wensen
wij deze wetsontwerpen te steunen.

De heer Hans Bonte (SP) : Mijnheer de voorzitter,
collega's, ik wil onderstrepen dat de SP-fractie bijzonder
enthousiast is over dit wetsontwerp. Toen we drie jaar
geleden

wetsvoorstellen

indienden

recht

loopbaanonderbreking en recht op de vrijwillige vier-
daagse werkweek door te voeren, kregen we daar
schampere kritieken op. Inmiddels weten we wat we
weten. Op basis van de voorlopige reglementering heb-
ben we gemerkt dat de behoefte om gebruik te maken
van arbeidstijdverkorting en arbeidsherverdeling bijzon-

der groot is. Verscheidene honderden militairen hebben
ingetekend op die reglementering, die tot nu toe op basis
van koninklijke besluiten van kracht is geweest. Het
verheugt ons dat we vandaag een wettelijke basis zullen
verlenen aan die rechten.

In onze visie moeten ook militairen recht hebben op
arbeidsherverdeling en arbeidstijdverkorting. Daarnaast
is er ook een fundamentelere reden waarom de SP dit
ontwerp ten volle steunt. Dit heeft met de onaantrekke-
lijkheid van het militair beroep te maken, dat vandaag
recruteringsproblemen veroorzaakt. De modernisering
van het statuut en van de sociale rechten van militairen
kan een antwoord bieden op die recruteringsproblemen.

Ik wil er de collega's op wijzen dat de SP een wetsvoor-
stel heeft ingediend waarin wij pleiten om ook de start-
banen in het leger in te voeren. We vragen vandaag de
agendering van dit wetsvoorstel ten einde onze bijdrage
te leveren aan die recruteringsproblemen. Wij willen
hiermee inspelen op de lopende campagnes terzake.

De voorzitter : De algemene bespreking is gesloten.

La discussion ge´ne´rale est close.

Wij vatten de bespreking van de artikelen van het wets-
ontwerp nr. 375 aan. De door de commissie aangenomen
tekst geldt als basis voor de bespreking. (Rgt 66,4)

Nous passons a` la discussion des articles du projet de loi
n° 375. Le texte adopte´ par la commission sert de base
a` la discussion. (Rgt 66,4) (375/4)

Het wetsontwerp telt 43 artikelen.

Le projet de loi compte 43 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.

Aucun amendement n'a e´te´ de´pose´.

Les articles 1 a` 43 sont adopte´s article par article.

De artikelen 1 tot 43 worden artikel per artikel aangeno-
men.

De heer John Spinnewyn (Vlaams Blok) : Mijnheer de
voorzitter, ik heb er bij de minister op aangedrongen de
drie ontwerpen naar de Raad van State te zenden voor
een advies ten gronde. Is de minister bereid dit advies te
vragen ? Als dit niet het geval is, zal het Vlaams Blok een
verzoek tot verwijzing naar de Raad van State indienen.

De voorzitter : Mijnheer Spinnewyn, handelt uw vraag
inzake het advies van de Raad van State alleen over het
wetsontwerp 375/1 en 2 of handelt ze over de drie
wetsontwerpen ?

De heer John Spinnewyn (Vlaams Blok) : Wij dringen
aan op een advies ten gronde van de Raad van State
over de drie ontwerpen.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

M. Andre´ Flahaut, ministre : Monsieur le pre´sident,
mesdames, messieurs, en fait, ces projets de loi corri-
gent une situation : il s'agissait auparavant d'arre^te´s
royaux qui ont e´te´ casse´s par la Cour d'arbitrage. Pour
accorder une plus grande se´curite´ juridique, nous avons
de´cide´ de pre´senter un projet de loi.

Je note simplement que s'il nous fallait demander
aujourd'hui l'avis du Conseil d'Etat sur ces trois projets,
nous cre´erions une nouvelle inse´curite´ juridique pour
plus de 2000 personnes employe´es a` l'arme´e. Person-
nellement, je ne suis pas favorable a` cet avis du Conseil
d'Etat.

De heer John Spinnewyn (Vlaams Blok) : Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de minister, het Vlaams Blok zal zijn
stemgedrag aanpassen en de wetsontwerpen niet goed-
keuren.

De voorzitter : De bespreking van de artikelen is geslo-
ten. De stemming over het geheel zal later plaatsvinden.

La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensem-
ble aura lieu ulte´rieurement.

Wij vatten de bespreking van de artikelen van het wets-
ontwerp nr. 376 aan. De door de commissie aangenomen
tekst geldt als basis voor de bespreking. (Rgt 66,4)

Nous passons a` la discussion des articles du projet de loi
n° 376. Le texte adopte´ par la commission sert de base
a` la discussion. (Rgt 66,4) (376/1)

Het wetsontwerp telt 10 artikelen.

Le projet de loi compte 10 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.

Aucun amendement n'a e´te´ de´pose´.

Les articles 1 a` 10 sont adopte´s article par article.

De artikelen 1 tot 10 worden artikel per artikel aangeno-
men.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming
over het geheel zal later plaatsvinden.

La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensem-
ble aura lieu ulte´rieurement.

Wij vatten de bespreking van de artikelen van het wets-
ontwerp nr. 377 aan. De door de commissie aangenomen
tekst geldt als basis voor de bespreking. (Rgt 66,4)

Nous passons a` la discussion des articles du projet de loi
n° 377. Le texte adopte´ par la commission sert de base
a` la discussion. (Rgt 66,4) (377/4)

Het wetsontwerp telt 19 artikelen.

Le projet de loi compte 19 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.

Aucun amendement n'a e´te´ de´pose´.

Les articles 1 a` 19 sont adopte´s article par article.

De artikelen 1 tot 19 worden artikel per artikel aangeno-
men.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming
over het geheel zal later plaatsvinden.

La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensem-
ble aura lieu ulte´rieurement.

Wetsvoorstel van de heer Fred Erdman tot wijziging
van artikel 232 van het Burgerlijk Wetboek en van
artikel 1270bis van het Gerechtelijk Wetboek met
betrekking
tot echtscheiding op grond van feitelijke scheiding
(94/1 tot 8)

Proposition de loi de M. Fred Erdman modifiant
l'article 232 du Code civil et l'article 1270bis du Code
judiciaire, en ce qui concerne le divorce pour cause
de se´paration de fait (94/1 a` 8)

De algemene bespreking is geopend.

La discussion ge´ne´rale est ouverte.

M. Claude Desmedt, rapporteur : Monsieur le pre´sident,
monsieur le ministre, chers colle`gues, la proposition que
nous examinons aujourd'hui pre´sente un grand inte´re^t
pour de nombreux couples marie´s mais actuellement
se´pare´s.

Elle vise en effet a` re´duire de cinq a` deux ans le de´lai
ne´cessaire pour introduire une action en divorce pour
se´paration de fait ou lorsque le conjoint est dans un e´tat
de de´mence ou de de´se´quilibre grave, situation vise´e a`
l'article 232 du Code civil.

Depuis le de´but du 19e`me sie`cle jusqu'en 1974, notre
droit n'avait connu que deux types de divorce : le divorce
par consentement mutuel et le divorce pour cause de´ter-
mine´e, la cause e´tant la faute d'un, voire des deux
conjoints.

La loi du 1er juillet 1974 a introduit dans le syste`me
juridique un troisie`me type de divorce, c'est-a`-dire le
divorce pour cause de se´paration de fait. Il ne s'agit pas
d'un divorce sans faute puisque celui qui introduit la
proce´dure est suppose´ e^tre l'e´poux fautif. Mais il s'agit
cependant d'un troisie`me type de proce´dure puisque
l'e´poux dit innocent, peut se voir imposer un divorce qu'il
n'a pas demande´ ou qu'il ne souhaite peut-e^tre pas.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Claude Desmedt

C'est la situation de se´paration de fait ou l'e´tat de
de´mence ou de de´se´quilibre du conjoint qui constitue
donc la cause ne´cessaire mais suffisante pour que le
divorce puisse e^tre sollicite´ et obtenu.

En introduisant ces nouvelles dispositions, le le´gislateur
de 1974 e´tait cependant reste´ prudent puisqu'il fallait que
la se´paration de fait ou l'e´tat de de´mence perdure depuis
au moins dix ans pour que la proce´dure nouvelle puisse
e^tre engage´e.

Les esprits ont bien entendu e´volue´ durant ces 25
dernie`res anne´es. La loi du 2 de´cembre 1981 a de´ja`
re´duit ce de´lai a` cinq ans et aujourd'hui, on nous propose
de le ramener a` deux ans.

La proposition en ce sens a e´te´ de´pose´e par M. Erdman
le 9 septembre 1999. En fait, elle avait de´ja` e´te´ de´pose´e
au Se´nat durant les deux pre´ce´dentes le´gislatures mais
elle n'avait jamais pu e^tre ve´ritablement de´battue.

La commission de la Justice a consacre´ quatre se´ances
a` son examen. L'auteur en a explique´ la porte´e en
expliquant notamment qu'il e´tait logique de fixer le de´lai a`
deux ans, ce qui est le de´lai exige´ depuis la date du
mariage pour introduire une proce´dure de divorce par
consentement mutuel.

Il a par ailleurs souligne´ que les enfants e´taient souvent
les premie`res victimes de ces se´parations de fait qui
peuvent donner lieu a` des conflits qui s'e´ternisent, le
divorce permettant de clarifier la situation.

Par la voix du ministre de la Justice, le gouvernement a
apporte´ son appui a` la proposition en faisant observer
qu'elle s'inte`gre parfaitement dans l'objectif du gouver-
nement qui est d'humaniser ce genre de proce´dure.

Le ministre a estime´ que la nouvelle disposition le´gale
augmenterait probablement le nombre de proce´dures
base´es sur l'article 232; ce genre de proce´dure est, en
effet, actuellement fort minoritaire.

Pour 1996, dernie`re anne´e pour laquelle on dispose de
statistiques comple`tes, on peut relever que 45% des
divorces ont e´te´ mene´s par consentement mutuel, 42%
pour cause de´termine´e et seulement 13% pour se´para-
tion de fait.

Un tre`s large consensus s'est de´gage´ en commission sur
le contenu de la proposition, le sentiment e´tant que,
d'une part, il est inutile de vouloir prolonger juridiquement
une relation qui, en fait, n'existe plus et que, d'autre part,
un de´lai de deux ans est suffisant pour pouvoir appre´cier
le caracte`re de´finitif et irre´me´diable de la se´paration.

La commission a cependant de´cide´ d'inviter deux profes-
seurs spe´cialise´s en la matie`re a` venir lui faire part de
leur point de vue. Il s'agit de M. Van Geysel, professeur

a` l'ULB et de M. Senaeve, professeur a` la KUL. Tous
deux se sont de´clare´s favorables a` la proposition. A
l'occasion de ces auditions, de nombreux the`mes lie´s
aux proce´dures de divorce ont e´te´ aborde´s par des
commissaires.

On a ainsi e´voque´ le proble`me de la pension apre`s
divorce en faveur du conjoint innocent, qui est limite´e au
tiers des revenus du de´biteur d'aliment en cas de divorce
pour cause de´termine´e alors que ce plafond n'existe pas
lorsqu'il s'agit d'un divorce sur la base de la se´paration
de fait.

L'illogisme de ces dispositions a e´te´ souligne´. Est-il donc
plus grave de solliciter le divorce a` la suite d'une se´pa-
ration de fait que de le voir prononce´ pour infide´lite´ ou
violences ?

Il a cependant e´te´ pre´cise´ que cette situation, apparem-
ment discriminatoire, fait actuellement l'objet d'une ques-
tion pre´judicielle pose´e a` la Cour d'arbitrage par la cour
d'appel de Bruxelles et l'avis de la Cour est attendu dans
les prochains mois. Il a donc semble´ pre´fe´rable d'atten-
dre cet avis avant de le´gife´rer sur ce point.

Le proble`me du paiement effectif des pensions alimen-
taires a e´galement e´te´ pose´. Actuellement, pre`s de 40%
des pensions ne seraient pas paye´es. Toutefois, diverses
propositions de loi relatives a` cette proble´matique sont
pour l'instant en discussion devant les commissions
re´unies de la Justice et des Affaires sociales.

Enfin, divers intervenants ont estime´ qu'il e´tait temps
d'ouvrir le de´bat pour introduire dans notre droit le
principe du

divorce sans faute, comme cela existe en

Allemagne, en Angleterre et aux Pays-Bas. Il a e´gale-
ment e´te´ question de re´duire la dure´e ne´cessaire du
divorce par consentement mutuel.

Divers amendements ont e´te´ introduits par MM. Bour-
geois et Coveliers en ce qui concerne ces diffe´rents
points. Ils visaient a` ne plus permettre que la pension
apre`s divorce de´passe le tiers des revenus du de´biteur
d'aliments, a` re´duire les de´lais pour l'introduction d'une
proce´dure par consentement mutuel et a` modifier l'actuel
syste`me d'imputabilite´ de la responsabilite´ de la se´para-
tion en cas de divorce base´ sur l'article 232.

L'auteur de la proposition, M. Erdman, a demande´ de ne
pas introduire dans sa proposition, des e´le´ments qui n'y
e´taient pas directement lie´s mais qui devraient e^tre
examine´s lors d'une re´forme plus globale du droit du
divorce. Cette fac¸on de faire risquait d'ailleurs de retarder
le vote de la proposition initiale.

A la suite de cette intervention, les amendements ont e´te´
retire´s, e´tant bien entendu que ces diverses questions
devraient faire prochainement l'objet d'un examen appro-
fondi.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Claude Desmedt

M. Erdman a cependant de´pose´ lui-me^me deux amen-
dements.

Dans un but de cohe´rence, ces amendements visent a`
re´duire de trois a` deux ans le de´lai ne´cessaire pour
convertir une se´paration de corps et de biens obtenue
par consentement mutuel ou pour cause de´termine´e en
divorce. En effet, la se´paration de corps et de biens
constitue une se´paration en fait et il e´tait donc logique
que la conversion en divorce puisse s'obtenir apre`s deux
ans comme dans les cas vise´s a` l'article 232.

Ces amendements ont e´te´ adopte´s a` l'unanimite´ et sont
donc inte´gre´s au texte soumis a` la Chambre.

Enfin, l'article 4 de la proposition pre´cise que la pre´sente
loi est applicable aux litiges en cours. Bien que certains
aient conteste´ la ne´cessite´ de cette pre´cision, elle a e´te´
maintenue dans le texte.

L'ensemble de la proposition a e´te´ adopte´ a` l'unanimite´
par la commission de la Justice, ce qui de´montre bien
qu'elle re´pond a` un re´el besoin d'adaptation de notre
le´gislation a` l'actuelle conscience sociale.

Vous me permettrez de conclure par deux remarques.

Il est souhaitable que sans trop tarder, c'est-a`-dire sous
la pre´sente le´gislature, nous examinions les diffe´rents
points souleve´s en commission, comme l'introduction
e´ventuelle du divorce sans faute, l'application du me^me
plafond pour toutes les pensions apre`s divorce et la
cre´ation d'un syste`me plus performant pour assurer le
paiement effectif de ces pensions, non seulement entre
ex-e´poux mais aussi pour les enfants.

Enfin, on peut observer l'e´volution assez rapide de la
le´gislation concernant le divorce pour se´paration de fait
puisqu'en 25 ans et trois textes le´gislatifs, le de´lai a e´te´
ramene´ de 10 a` 2 ans. Il me parai^t que nous sommes
ainsi arrive´s a` un de´lai raisonnable au-dessous duquel il
serait difficile d'encore descendre sous peine d'enlever
toute signification a` l'e´tat juridique de mariage.

La commission vous invite donc a` approuver cette pro-
position.

De heer Fred Erdman (SP) : Mijnheer de voorzitter, laat
mij in de eerste plaats de rapporteur danken voor zijn
uitstekend verslag en de commissie voor de wijze
waarop dit is kunnen behandeld worden. Het was een
goede zaak dat we deskundig advies hebben ingewon-
nen door de professoren Senaeve en Van Geysel te
horen die ons de zekerheid hebben gegeven dat op de
juiste manier werd gehandeld. Ik dank ook de auteurs
van de amendementen die zo vriendelijk waren om op
een bepaald ogenblik mijn wenk te begrijpen en hun inzet
en benadering uit te stellen tot een latere datum.

Ik wil onderstrepen wat reeds door de rapporteur is
gezegd. De geesten rijpen namelijk. We zetten hierbij
een kleine stap in een materie waar meer dan ooit in het
kader van de relaties tussen mensen, de slachtoffers in
grote mate moeten worden gevonden in hun kinderen.
We moeten dus meer dan ooit oog hebben voor het feit
dat de relationele moeilijkheden die tussen mensen
kunnen ontstaan, op een humane wijze zonder tot cli-
maxen te leiden, zonder lange procedures en vele kosten
te verwekken, zouden kunnen worden afgehandeld.

Het is juist wat de rapporteur hier onderstreept heeft. Er
zijn namelijk andere problemen, connexe problemen,
meer dan ooit aan de orde van de dag. Het is dus tijd dat
wij ons beraden over het principe van de schuldloze
echtscheiding. Het zoeken van schuld in de relaties
tussen twee personen is niet noodzakelijk een oplossing
voor hun toekomst of de uitbouw van hun toekomst. Zij
gaan soms gebukt onder een schuld die eigenlijk een
verdoken fout is van enkele ogenblikken, dan wanneer zij
niet bij machte zijn om de schuld te bewijzen van degene
die uiteindelijk tot winnende partij wordt uitgeroepen.

Dit is een debat dat al een hele tijd wordt gevoerd. De
rapporteur heeft terecht onderstreept dat in het buiten-
land deze vorm al bestaat. Men kan zich niet zomaar
uitspreken over de wijze waarop dit moet worden opge-
lost. Ik denk echter dat het debat zou moeten worden
aangevat. We hebben in de vorige legislatuur de proce-
dure met betrekking tot echtscheiding herzien. Laten we
nu de moed hebben om ten overstaan van deze mense-
lijke relaties in de maatschappij die evolueren onder een
moderne benadering ook een moderne wetgeving uit te
vaardigen.

Mijnheer de voorzitter, ik zou willen vooropstellen dat,
ondanks het feit dat de bevoegdheidsverdeling tussen de
kamers anders ligt, het deze kamer is die deze eerste
stap heeft kunnen zetten. Daarom zou het ook aan deze
kamer moeten behoren om het debat aan te zwengelen.
Ik neem het op mij om na te gaan op welke wijze we dit
zouden kunnen organiseren. We moeten daarvoor de tijd
uittrekken, de wetenschappelijke onderbouw leveren en
op hetzelfde moment de consultaties houden binnen
verschillende sociale geledingen om goed te evalueren in
welke richting een oplossing kan worden gevonden.

Daarnaast is er een tweede probleem dat ook al door de
rapporteur werd onderstreept en al aan de orde van de
dag is in de verenigde commissies voor de Sociale Zaken
en de Justitie. Het gaat over het probleem van het
onderhoudsgeld, de niet invorderbaarheid van het onder-
houdsgeld vooral ten opzichte van kinderen.

De heer Coveliers heeft daarnet gealludeerd op werkwij-
zen van het openbaar ministerie. Ik heb echter ook de tijd
geweten dat het voldoende was om klacht neer te leggen
en onmiddellijk kwam het zwaard van Damocles boven
het hoofd van de schuldenaar hangen.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Claude Desmedt

Vandaag blijkt dit niet meer zo belangrijk te zijn en
worden bepaalde klachten zonder meer geklasseerd als
behorende tot de relationele problemen tussen mensen.
Laten we toch even ernstig zijn wanneer het gaat over de
opvoeding van kinderen die op een of andere manier
moet worden verzekerd. Ik laat dan de moeilijkheden nog
terzijde die kunnen rijzen voor de partners bij niet beta-
ling van het onderhoudsgeld.

Er is meer dan ooit nood aan het zoeken naar objectieve
elementen voor het bepalen van onderhoudsgelden. Wij
mogen ook niet vervallen in een systeem waarbij uitein-
delijk deze verplichtingen aan de gemeenschap worden
overgedragen en dus zonder meer aan de gemeenschap
zouden worden gelaten. Men zou dan bij gerechtelijke
beslissingen wel eens geneigd kunnen zijn deze bedra-
gen te verhogen, met de redenering dat de Staat de
lasten wel zal dragen en wij er ons geen zorgen over
hoeven te maken. Ook hier is een rationele aanpak
noodzakelijk. De werkzaamheden in beide commissies
zullen zeker een opvallende stap in de goede richting
zijn.

Ik dank allen die actief hebben meegewerkt aan het
realiseren van deze tekst. Samen met de rapporteur kan
ik vaststellen dat op legistiek vlak de tijd de geesten doet
rijpen. Ik had reeds tot tweemaal toe getracht deze tekst
te laten goedkeuren. Vandaag worden vanuit de hoek
waaruit zoveel moeilijkheden werden gemaakt om deze
tekst te aanvaarden, zeer markante stappen gezet in de
richting die ik kom aan te duiden. Ik dank hierbij degenen
die dit project actief verdedigen.

De heer Hugo Coveliers (VLD) : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, collega's, sta mij toe de rapporteur
te danken voor zijn verslag, alsook de initiatiefnemer van
de tekst te feliciteren met zijn initiatief, want op die manier
konden wij uiteindelijk komen tot een nieuwe stap naar
de humanisering van het echtscheidingsrecht.

Men beseft toch steeds meer dat het echtscheidings-
recht, hoe het ook moge geconcipieerd zijn en waarop
het ook moge gebaseerd zijn, in feite niemand tegen-
houdt om getrouwd te blijven, om in een relatie te blijven
leven. Het echtscheidingsrecht zoals het nu is opgevat,
gaat nog te veel uit van de idee dat men wellicht een
sanctie kan invoeren - vaak is die sanctie het onder-
houdsgeld - om ervoor te zorgen dat men toch getrouwd
zou blijven en men geen echtscheiding zou aanvragen.

Wij kennen allemaal de resultaten daarvan. Het betekent
ongeveer 30% van de werklast van de rechtbanken. Hoe
moeilijk zou het niet zijn te zeggen dat men te veel werk
heeft indien 30% van de werklast zou zijn weggenomen.
Met hetzelfde aantal personen en met dezelfde middelen
zou 30% minder moeten worden gepresteerd. Men zou
dan heel wat andere taken aankunnen.

Ondanks het feit dat het foutlopen van een relatie, een
subjectieve fout tussen twee mensen, bijzonder moeilijk
moreel te vatten is, is het een vaststaand feit dat die fout
nog veel moeilijker juridisch te vatten is. Zelfs in het
strafrecht is het vaak al zo moeilijk om een werkelijke fout
vast te stellen.

De actoren zijn de mannen en de vrouwen, maar de
slachtoffers zijn vooral de kinderen. De heer Erdman
heeft er ook terecht op gewezen.

De opmerking van de heer Erdman over de verandering
in de geesten is terecht. Het echtscheidingsrecht zou
mensen moeten helpen uit mekaar te gaan, en hen niet
verplichten samen te blijven. Wij zijn steeds vragende
partij daarin geweest. Het is ook de reden waarom wij dit
voorstel steunen. Het is ook de reden waarom ik het
amendement, dat tot een grotere discussie had kunnen
leiden, heb ingetrokken.

Wij hebben nog de wachtperiode van 10 jaar meege-
maakt, en het was een grote overwinning dat een echt-
scheiding op die grond kon worden ingevoerd. Wij be-
schouwen de periode van 5 jaar dan ook als een
belangrijke stap in de goede richting en hopen dat dit zo
snel mogelijk kan worden gerealiseerd.

Ik wil hier duidelijk stellen dat wij verder willen gaan en
wel zo snel mogelijk. Wij willen ons losmaken van het
destructieve foutbegrip, dat dateert uit een periode
waarin men het blijkbaar noodzakelijk achtte om bij
iedere echtscheiding een schuldige aan te wijzen en de
andere tot overwinnaar uit te roepen. Dit kan niet meer en
wij gaan ervan uit dat er in echtscheidingszaken eigenlijk
alleen maar verliezers zijn. Wij zullen dan ook eerstdaags
een voorstel tot het hervormen van het echtscheidings-
recht indienen waarvan de kracht-lijnen luiden als volgt :

Ten eerste, alle bestaande echtscheidingsgronden wor-
den vervangen door een grond, namelijk de duurzame
ontwrichting van het huwelijk. De duurzame ontwrichting
zal door de rechtbank nog alleen kunnen worden vast-
gesteld op het ogenblik dat de partijen ook stellen dat het
huwelijk is ontwricht, waarbij niet meer de vraag wordt
gesteld wie fout heeft aan deze ontwrichting.

Ten tweede, het eventuele onderhoudsgeld tussen de
partners wordt berekend op basis van de behoeften en
de draagkracht, met de bedoeling de eventuele econo-
mische afhankelijkheid, die door het feit van het huwelijk
tussen de echtgenoten zou kunnen zijn ontstaan, weg te
werken.

Ten derde, de alimentatieverplichting voor de partner
wordt in de tijd beperkt tot bijvoorbeeld, zoals in Neder-
land, maximaal 12 jaar of minder. Daarenboven worden
objectieve of objectiveerbare criteria vastgelegd voor het
bepalen van het onderhoudsgeld voor minderjarige kin-
deren of voor kinderen die nog ten laste zijn.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Hugo Coveliers

Ten vierde, de echtscheiding moet zowel op eenzijdig
verzoek, als op gemeenschappelijk verzoek kunnen wor-
den ingesteld en bekomen.

Ten vijfde, de bestaande verplichting om voorafgaande-
lijk een volledig akkoord te hebben over alle gevolgen
van de echtscheiding valt weg en wordt gekoppeld aan
een actieve rol voor de rechter om met de partijen
eventueel een dergelijk akkoord na te streven.

Ten zesde - op de openbare ministeries zullen velen dit
heel graag horen, gezien de zeer grote werklast aldaar -
de adviesverplichting van het openbaar ministerie wordt
tot het uiterste minimum beperkt. Dit betekent dat ze zal
worden beperkt tot de zaken waarin over de rechten van
de kinderen wordt beslist.

Wij hopen dat dit voorstel dat aan iedereen zal worden
aangeboden, op een constructieve wijze en op basis van
deze principes een dialoog tot stand zal brengen, om zo
bij te dragen tot het wegnemen van een totaal fictief
conflict, dat heel veel mensen wordt opgedrongen en dat
uiteindelijk onze maatschappij alleen maar bezwaart en
heel wat mensen zonder enige reden ongelukkig maakt.

Mme Marie-The´re`se Coenen (AGALEV-ECOLO) : Mon-
sieur le pre´sident, je tiens tout d'abord a` fe´liciter les
auteurs successifs de cette proposition de loi, ainsi que la
commission de la Justice pour le travail re´alise´, car il
repre´sente re´ellement une avance´e en matie`re de di-
vorce.

Je voudrais insister sur l'avantage que cette proposition
de loi peut pre´senter dans le cas d'une se´paration. En
effet, pendant la pe´riode de se´paration, les ex-conjoints
sont encore solidaires des dettes que l'un ou l'autre
pourrait contracter. Et le conjoint le´se´ n'a pratiquement
aucun recours vis-a`-vis de son ex-conjoint. Ce dernier
peut d'ailleurs e´galement utiliser cet e´le´ment comme une
arme dans le cadre du divorce et de la se´paration. Il est
donc inte´ressant de re´duire la dure´e de cinq a` deux ans,
puisque le risque se voit ainsi limite´.

L'excellent rapport montre bien l'enjeu du de´bat, l'am-
pleur de la proble´matique ainsi que les autres questions
qui restent en suspens.

Je voudrais mettre l'accent sur un des aspects que le
rapporteur a mis en e´vidence, a` savoir la question de
l'obligation alimentaire a` la suite du divorce, et plus
particulie`rement la question du paiement et du recouvre-
ment des cre´ances.

On ne peut faire l'e´conomie du de´bat, toujours en cours
en commissions re´unies de la Justice et des Affaires
sociales. Certaines propositions sont sur la table. Et je
voudrais attirer l'attention tant du gouvernement que de

l'assemble´e pour que ce projet de loi, qui constitue un
autre volet de cette proble´matique, trouve une solution
sous cette le´gislature, puisque cela fait de´ja` plus de
25 ans que la question est pose´e et fait l'objet de de´bats.

Si on parvient a` re´soudre le proble`me du recouvrement
des cre´ances, on s'inscrira alors directement dans la lutte
contre la pauvrete´, dans laquelle les familles monopa-
rentales, issues du divorce et assumant seules la charge
des enfants, sont plonge´es. Cela s'inscrit en droite ligne
de la politique de l'Etat social actif, qui nous a e´te´
propose´e dans le cadre de la de´claration gouvernemen-
tale.

Aussi, j'attends e´norme´ment de propositions concre`tes
de la part du gouvernement et du parlement.

De heer Geert Bourgeois (VU&ID) : Mijnheer de voor-
zitter, ik wil in de eerste plaats de rapporteur en de
indiener van het wetsvoorstel feliciteren.

Mijnheer Erdman, namens mijn groep heb ik steeds
gezegd dat wij uw voorstel zouden steunen. Het gaat hier
immers om het humaniseren en verder liberaliseren van
het echtscheidingsrecht. Wij hebben van meet af aan
gezegd dat wij deze evolutie, die ons wenselijk en zelfs
onafwendbaar lijkt, onderschrijven. Van bij het begin heb
ik getracht drie andere punten in het debat te betrekken.

Ten eerste blijft het mijn doel om de discriminatie tussen
het onderhoudsgeld na een echtscheiding op grond van
feitelijke scheiding en na een echtscheiding op grond van
feiten op te heffen. Ik heb hier een amendement over
ingediend maar de heer Erdman vroeg om het debat te
beperken tot het onderwerp van zijn wetsvoorstel, temeer
daar bij het arbitragehof momenteel een vraag terzake
aanhangig is. Ik heb mijn amendement dan ook ingetrok-
ken maar opnieuw ingediend onder de vorm van een
wetsvoorstel. Ik hoop dat het misschien samen met
voorstel van de heer Coveliers aanleiding kan geven tot
een grondig debat.

Ten tweede heb ik na de hoorzitting met professor
Senaeve een wetsvoorstel ingediend om de termijn voor
het opstarten van een echtscheiding op grond van on-
derlinge toestemming te verkorten tot zes maanden.
Momenteel bedraagt die termijn nog steeds twee jaar. De
deskundige die wij gehoord hebben heeft er terecht op
gewezen dat dit een heel concrete stap in de richting van
humanisering zou zijn. Dit blijkt immers vaak zeer kort na
het huwelijk al noodzakelijk maar omwille van de termijn
grijpt men naar simulaties zoals onder andere gefin-
geerde vaststellingen van overspel. Anders moet men
ongelukkigerwijze twee jaar feitelijke scheiding de facto
laten bestaan.

Ten derde heb ik tijdens de inleidende bespreking onmid-
dellijk voorgesteld om het debat, zij het niet in het kader
van dit wetsvoorstel, uit te breiden met de vraag omtrent

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Geert Bourgeois

de schuldloze echtscheiding, de echtscheiding op grond
van duurzame ontwrichting. De heer Coveliers heeft toen
een amendement ingediend dat hij later weer ingetrok-
ken heeft. In verneem nu dat hij een wetsvoorstel voor-
bereidt. Mijnheer Coveliers, ik weet niet of mijn groep uw
wetsvoorstel kan steunen maar ik onderschrijf in elk
geval uw initiatief in die zin dat het de enige techniek is
om het debat op gang te brengen. In zoverre u bereid
bent tot amendering kunnen we deze techniek misschien
gebruiken. Ik pleit er echter voor om dit debat pas aan te
vatten na ruime consultatie. Ik meen trouwens dat we het
daar min of meer over eens waren.

Er zijn een aantal aspecten die terzake onze aandacht
vragen.

Ten eerste, moet dit de enige grond voor echtscheiding
zijn ? Ik heb begrepen dat de heer Coveliers de duur-
zame ontwrichting als enige grond wil handhaven. Moe-
ten wij niet komen tot meerdere echtscheidingsgronden,
wat ook door professor Senaeve en andere eminente
juristen verdedigd werd ? Op zich is dit een interessant
en noodzakelijk debat.

Ten tweede bestaat het onderhoudsgeld in andere lan-
den ook bij echtscheiding op grond van duurzame ont-
wrichting. Gaan we het onderhoudsgeld koppelen aan
het begrip fout zoals dat in andere landen nog gebeurt ?
Gaan we het in de tijd beperken of zal het definitief
gelden ? Zal het onderhoudsgeld een compensatie zijn
voor het maatschappelijk verlies dat e´e´n van de partners
geleden heeft door bijvoorbeeld in de periode van het
huwelijk huishoudelijke taken te verrichten ? Dit is een
van de elementen die in andere ontwikkelde rechtsstel-
sels mee in overweging worden genomen.

Mijnheer Erdman, dit vergt een boeiend en grondig debat
waar ik vragende partij voor ben. Deze regering heeft
niet-strafrechtelijke hervormingen niet tot prioriteit ge-
maakt maar ik meen dat dit het parlement niet mag
beletten om deze weg in te slaan. Onder uw leiding wordt
er in de commissie voor Justitie een gestage stroom
wetsvoorstellen besproken die een bijdrage leveren tot
het verbeteren van ons recht. Wij zijn voorstander van
zulk debat. Er is een evolutie in de geesten geweest en u
hebt gezegd dat bepaalde groepen uw voorstel nu ook
onderschrijven terwijl zij dat vroeger niet deden. Mis-
schien heeft dit te maken met het feit dat u uw voorstel
destijds indiende bij de hoge vergadering terwijl u dit nu
bij de Kamer doet. Misschien is men hier meer bereid tot
discussie of is het de coalitie die ervoor zorgt dat de
geesten veranderd zijn ? Ik laat die vraag open, anderen
zullen het antwoord wel geven.

Tot besluit wil ik u feliciteren met dit wetsvoorstel. Het is
een goed wetsvoorstel. Ik hoop dan ook dat het op een
Kamerbreede steun kan rekenen. Toch zijn en blijven wij
vragende partij voor een ruimer debat en dit kan waar-

schijnlijk ingezet worden naar aanleiding van de discus-
sie van de wetsvoorstellen die de heer Van Hoorebeke
en ikzelf hebben ingediend, en het voorstel dat de heer
Coveliers aangekondigd heeft. Ik hoop dat wij dit debat
op een ernstige manier kunnen voeren na een ruime
consultatie en bespreking.

De heer Servais Verherstraeten (CVP) : Mijnheer de
voorzitter, mijnheer Erdman, uiteraard zullen wij met veel
overtuiging dit wetsvoorstel goedkeuren. Ik zal onmiddel-
lijk overgaan tot uw voorzet en die van de heer Bour-
geois, waar u zich afvraagt waarom geesten gerijpt zijn
binnen sommige fracties. Ik denk dat het een goede zaak
is geweest om, in de loop van de legislatuur 1994-1995,
eerst de procedure onderhanden genomen te hebben,
om later bijvoorbeeld dit wetsvoorstel te behandelen.
Reden hiervoor is dat het bij echtscheidingen niet meer
mogelijk is om op de meest menswaardige manier, met
onderlinge

toestemming,

uit

elkaar

gaan.

procedurewijzigingen van 1994-1995 en de aanpassin-
gen van 1997 zijn altijd goed op het terrein opgevolgd. In
de loop van deze maand zullen in het tijdschrift
Echtscheidingsrecht onder meer cijfermatige gegevens
verschijnen, waaruit blijkt dat 70% van de huwelijks-
ontbindingen via onderlinge toestemming gebeurt. Indien
we alles onder e´e´n noemer zouden hebben gebracht,
zowel de procedure als echtscheiding ten gronde, zou dit
niet het geval zijn geweest.

Wij schrijven ons uiteraard in in een debat over echt-
scheiding te gronde. Mijnheer Coveliers, ik denk echter
dat er een zekere nuancering tussen ons beider visie is,
want ik geloof niet dat we de mensen moeten helpen om
te scheiden. Uit recente studies van de universiteit van
Antwerpen blijkt dat 30% van de uit de echt gescheiden
paren zich minder gelukkig voelen na ontbinding van het
huwelijk. Zij erkennen dit ook. We moeten een echtschei-
ding niet zomaar vanzelfsprekend vinden en dus niet
over e´e´n nacht ijs gaan. Wanneer een echtscheiding
onherroepelijk wordt, moet men conflicten, die nu nog
aan de wetgeving te wijten zijn, trachten weg te halen. Dit
beperkt zich niet tot de schuldvraag, maar verruimt zich
in bemiddeling, in alimentatiebeoordeling, in de proble-
matiek van het niet betalen van alimentatie, enzovoort.

Mevrouw Coenen, we zijn het waarschijnlijk niet eens
over de manier waarop dit moet gebeuren, maar ik denk
dat de manier waarop dit moet gebeuren minder belang-
rijk is dan de problematiek dat voornamelijk vrouwen de
hun en hun kinderen gerechtigde alimentatie niet ontvan-
gen. Dit veronderstelt uiteraard dat er geld moet worden
vrijgemaakt. Deze meerderheid, waartoe ook u behoort,
zal deze middelen moeten vrijmaken. Wij zijn hiervoor
vragende partij. Wij steunen uw vraag en we hopen dat
de meerderheid ons hierin zal bijtreden. Wij vrezen
echter dat dit niet het geval zal zijn.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Servais Verherstraeten

In elk geval moeten we vaststellen dat er teveel
huwelijksontbindingen zijn. Jaarlijks zijn er 30 000 echt-
scheidingen. We praten over 60 000 mensen, die dan
ook gemiddeld nog eens e´e´n kind hebben. Jaarlijks
komen we dus tot een cijfer van 100 000 mensen die met
deze problematiek rechtstreeks geconfronteerd worden.
Dit belet niet dat de meest traditionele gezinsvorm, het
huwelijk, de meeste duurzame is. Ze houdt 4 tot 5 maal
langer stand dan elke andere relatievorm. De discrimina-
tie van deze relatievorm, de fiscale discriminatie en de
discriminatie in het Burgerlijk Wetboek, moet ophouden
te bestaan. Wanneer we aan de echtscheidings-
wetgeving raken, moeten we dit niet loskoppelen van
andere vormen van discriminatie die gehuwden onder-
vinden. Deze problematiek moeten we eveneens onder
de loep nemen.

Wij zijn vragende partij voor een ruim debat. Wij wijzen
echter op de verantwoordelijkheid die voortvloeit uit een
relatie. (...)

Wij schamen ons niet voor dat verleden, mijnheer Cor-
tois. De fiscale discriminatie is voor twee derde wegge-
werkt door de fiscale hervormingen van 1989 en 1990.
Wij hopen dat deze meerderheid terzake haar beloftes
zal nakomen.

Er zijn echter ook fiscale discriminaties in het burgerlijk
recht. Ook deze discriminaties moeten worden wegge-
werkt. Wij zijn vragende partij voor een debat over deze
problematiek en wij zullen wetsvoorstellen indienen om
deze toestand te verhelpen. Wij pleiten op dit vlak voor
verantwoordelijkheid en dit niet alleen in het huwelijk
maar ook in andere relatievormen. Ik heb het dan over
verantwoordelijkheid tijdens en na de relatie. Hopelijk zal
hierover binnenkort een debat worden georganiseerd.

De voorzitter : De algemene bespreking is gesloten.

La discussion ge´ne´rale est close.

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De door
de commissie aangenomen tekst geldt als basis voor de
bespreking. (Rgt 66,4)

Nous passons a` la discussion des articles. Le texte
adopte´ par la commission sert de base a` la discussion.
(Rgt 66,4) (94/8)

Het opschrift werd door de commissie gewijzigd in

wets-

voorstel tot wijziging van artikel 232, van het Burgerlijk
Wetboek en van de artikelen 1270bis, 1309 en 1310 van
het Gerechtelijk Wetboek met betrekking tot echtschei-
ding op grond van feitelijke scheiding

L'intitule´ a e´te´ modifie´ par la commission en

proposition

de loi modifiant l'article 232 du Code civil et les articles
1270bis, 1309 et 1310 du Code judiciaire en ce qui
concerne le divorce pour cause de se´paration de fait

Het wetsontwerp telt 5 artikelen.

Le projet de loi compte 5 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.

Aucun amendement n'a e´te´ de´pose´.

Les articles 1 a` 5 sont adopte´s article par article.

De artikelen 1 tot 5 worden artikel per artikel aangeno-
men.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming
over het geheel zal later plaatsvinden.

La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensem-
ble aura lieu ulte´rieurement.

Wetsontwerp tot wijziging van de wetten op de Raad
van State, gecoo

¨ rdineerd op 12 januari 1973, alsook

de wet van 15 december 1980 betreffende de toegang
tot het grondgebied, het verblijf, de vestiging en de
verwijdering van vreemdelingen (441/1 tot 5)

Projet de loi modifiant les lois sur le Conseil d'Etat,
coordonne´es le 12 janvier 1973, ainsi que la loi du
15 de´cembre 1980 sur l'acce`s au territoire, le se´jour,
l'e´tablissement

l'e´loignement

des

e´trangers

(441/1 a` 5)

De algemene bespreking is geopend.

La discussion ge´ne´rale est ouverte.

De heer Tony Smets, rapporteur : Mijnheer de voorzitter,
collega's, de commissie voor de Binnenlandse Zaken
heeft het wetsontwerp tot wijziging van de wetten op de
Raad van State, gecoo¨rdineerd op 12 januari 1973,
alsook de wet van 15 december 1980 betreffende de
toegang tot het grondgebied, het verblijf, de vestiging en
de verwijdering van vreemdelingen, besproken tijdens de
vergadering van 29 februari 2000.

Door de inwerkingtreding van de wet op de regularisatie
en door het behaalde succes bij de actie van januari
2000, kan de Raad van State een groot aantal beroepen
tot nietigverklaring verwachten tegen weigeringen van
regularisatieaanvragen.

De voorzitter : Collega's, mag ik u vragen uw gesprek-
ken wat en sourdine te voeren ?

De heer Tony Smets (VLD) : Omdat een beslissing over
deze beroepen voor de Raad van State niet te lang op
zich mag laten wachten, is het belangrijk dat het wettelijk
kader van de Raad van State wordt verhoogd en dat een
versnelde procedure voor de beroepen bij de Raad van
State door de Koning kan worden ingesteld. Dat is de
strekking van het voorliggende wetsontwerp.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Tony Smets

De volgende kaderuitbreiding wordt voorgesteld : vier
bijkomende staatsraden, zes nieuwe griffiers en een
verhoging van het auditoraat met zes eenheden. Boven-
dien wordt in de oprichting van twee bijkomende kamers
voorzien. Die kamers zullen met voorrang de beroepen
moeten behandelen tegen de beslissingen die zijn geno-
men krachtens de wetten betreffende de toegang tot het
grondgebied, het verblijf, de vestiging en de verwijdering
van vreemdelingen.

De heren Vanpoucke en Verherstraeten hebben de vrees
geuit dat, door de twee nieuwe kamers bij voorrang
beroepen te laten behandelen tegen beslissingen inzake
de regularisatieaanvragen, de achterstand bij de afhan-
deling van de andere geschillen nog groter zal worden.
De heer Verherstraeten heeft ook kritiek geuit op het feit
dat deze voorrangsregeling in de wet wordt vastgelegd.
Hij is van oordeel dat het de Raad van State zelf toekomt
uit te maken welke geschillen bij voorrang moeten wor-
den behandeld.

De minister van Binnenlandse Zaken heeft beklemtoond
dat, door twee nieuwe kamers op te richten die bij
voorrang uitspraak zullen doen over de beroepen tegen
de beslissingen genomen krachtens de wetten betref-
fende de toegang tot het grondgebied, de achterstand bij
de behandeling van deze beroepen snel kan worden
weggewerkt. Hierdoor zal in de toekomst een snellere
afhandeling van de andere geschillen mogelijk worden.
Na afhandeling van de geschillen in verband met de
regularisatieaanvragen zullen de bijkomende middelen
immers kunnen worden ingezet voor de gewone geschil-
len.

Tijdens de artikelsgewijze bespreking werd 1 amende-
ment aangenomen. De stemming over het geheel van
het wetsontwerp werd derhalve ten gevolge van het
nieuwe artikel 18, 4, a)bis van het reglement met twee
dagen verlengd. Het gehele wetsontwerp werd op 2
maart aangenomen met 10 stemmen en 1 onthouding.

De voorzitter : De algemene bespreking is gesloten.

La discussion ge´ne´rale est close.

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De door
de commissie aangenomen tekst geldt als basis voor de
bespreking. (Rgt 66,4)

Nous passons a` la discussion des articles. Le texte
adopte´ par la commission sert de base a` la discussion.
(Rgt 66,4) (441/5)

Het wetsontwerp telt 7 artikelen.

Le projet de loi compte 7 articles.

Er werden geen amendementen ingediend.

Aucun amendement n'a e´te´ de´pose´.

Les articles 1 a` 7 sont adopte´s article par article.

De artikelen 1 tot 7 worden artikel per artikel aangeno-
men.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming
over het geheel zal later plaatsvinden.

La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensem-
ble aura lieu ulte´rieurement.

Monsieur le ministre, je tiens a` vous remercier pour le
re´sume´ qui pre´ce`de votre projet, ainsi que pour la
coordination officieuse.

U weet dat wij daar heel sterk op aandringen. U bent niet
de uitzondering meer, maar ik dring er toch op aan dat
ook uw collega's wetsontwerpen indienen met de samen-
vatting en met de officieuze coo¨rdinatie. Dat maakt het
werk voor iedereen gemakkelijker.

Je tiens a` vous remercier et a` encourager vos colle`gues
a` en faire de me^me.

Renvoi d'une proposition de loi a`
une autre commission

Verzonden wetsvoorstel naar
een andere commissie

A la demande du pre´sident de la commission de l'Infras-
tructure, des Communications et des Entreprises publi-
ques, je vous propose de renvoyer a` la commission de
l'Inte´rieur, des Affaires ge´ne´rales et de la Fonction publi-
que la proposition de loi de M. Servais Verherstraeten
instaurant un syste`me fe´de´ral d'immatriculation des bi-
cyclettes (n° 270/1).

Op aanvraag van de voorzitter van de commissie voor de
Infrastructuur, het Verkeer en de Overheidsbedrijven stel
ik u voor het wetsvoorstel van de heer Servais Verher-
straeten tot invoering van een federaal fietsregistratie-
systeem (nr. 270/1) te verwijzen naar de commissie voor
de Binnenlandse Zaken, de Algemene Zaken en het
Openbaar Ambt.

Cette proposition avait e´te´ pre´ce´demment renvoye´e a` la
commission de l'Infrastructure, des Communications et
des Entreprises publiques.

Dit wetsvoorstel werd vroeger verzonden naar de com-
missie voor de Infrastructuur, het Verkeer en de Over-
heidsbedrijven.

Pas d'observation ? (Non)

Il en sera ainsi.

Geen bezwaar ? (Nee)

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

voorzitter

Aldus wordt besloten.

Inoverwegingneming van voorstellen

Prise en conside´ration de propositions

Aan de orde is de inoverwegingneming van een reeks
voorstellen waarvan de lijst als bijlage gaat.

L'ordre du jour appelle la prise en conside´ration d'une
se´rie de propositions dont la liste est reprise en annexe.

Geen bezwaar ? (Nee)

De inoverwegingneming is aangenomen.

Pas d'observation ? (Non)

La prise en conside´ration est adopte´e.

Urgentieverzoeken

Demandes d'urgence

De heer Danny Pieters (VU&ID) : Mijnheer de voorzitter,
ik vraag het woord voor een urgentieverzoek.

De voorzitter : De heer Danny Pieters heeft het woord.

De heer Danny Pieters (VU&ID) : Mijnheer de voorzitter,
ik vraag de spoedbehandeling voor het wetsvoorstel dat
onder nummer 1 op de lijst staat, met name over het niet
dringend ziekenvervoer. Waarom vragen de indieners de
hoogdringendheid hiervoor ? Omdat een inhoudelijk ge-
lieerd maar afzonderlijk wetsvoorstel reeds bij prioriteit
werd behandeld in de commissie voor Koophandel. Deze
heeft nu haar werkzaamheden moeten staken, om te
wachten op de inhoudelijke regeling via dit wetsvoorstel.
Mede omwille van het belang voor de samenleving van
deze aangelegenheid, vragen wij de urgentie voor dit
wetsvoorstel.

De voorzitter : Collega's, ik heb een vraag namens de
heer Pieters, de dames Descheemaeker en De Meyer en
de heer Verlinde, tot spoedbehandeling van het wets-
voorstel 467/1 tot regeling van de financie¨le aspecten
van het ziekenvervoer. Zijn er bezwaren tegen de urgen-
tie ? (Nee) De urgentie wordt unaniem toegekend en het
wetsvoorstel wordt verzonden naar de commissie voor
Volksgezondheid, Leefmilieu en Maatschappelijke Ver-
nieuwing.

De heer Marc Van Peel (CVP) : Mijnheer de voorzitter, ik
vraag de urgentie voor het wetsvoorstel nr. 0506/001 van
de heer Leterme, dat mede in overweging werd geno-
men, neem ik aan, en op de banken is neergelegd. Het
staat niet op de lijst.

De voorzitter : Mijnheer Van Peel, een ogenblikje. Wij
moeten systematisch werken. Eerst en vooral nemen wij
in overweging wat meegedeeld is, inclusief de urgentie
voor het eerste punt. Al de andere zijn ook in overweging
genomen. Dan leg ik nu voor in overweging te nemen het
bijkomende wetsvoorstel van Yves Leterme tot wijziging
van de wet van 22 oktober 1997 betreffende de structuur
en de accijnstarieven inzake minerale olie, 506/1. Heeft
iemand bezwaar tegen de inoverwegingneming ? (Nee)

Nu behandelen wij de vraag van de heer Peel tot
spoedbehandeling van dit wetsvoorstel van de heer
Leterme.

De heer Jef Tavernier (AGALEV-ECOLO) : Mijnheer de
voorzitter, wij hadden die vraag min of meer verwacht. Ik
heb dan ook even overlegd met de minister van Finan-
cie¨n en de voorzitter van de commissie. Iedereen gaat
ermee akkoord om, zoals in de commissie voor de
Financie¨n de gewoonte is, het voorstel zeer snel te
behandelen eenmaal het geagendeerd is, zonder dat de
urgentie hoeft te worden toegekend. De heer Leterme en
de CVP-fractie weten dat redelijke voorstellen van hen
soms ook worden goedgekeurd door deze meerderheid.
De urgentie is echt niet nodig.

De voorzitter : Ik heb dus twee zaken te zeggen aan de
Kamer. Er is een vraag tot urgentie. Namens de meer-
derheid hoor ik verklaren dat de minister van Financie¨n
heeft gezegd dat een snelle behandeling mogelijk is na
de inoverwegingneming.

De heer Marc Van Peel (CVP) : Wat is snel ?

De heer Jef Tavernier (AGALEV-ECOLO) : Uiteindelijk
moeten wij de officie¨le tekst hebben en moet de indiener
op dat moment de behandeling vragen, zoals het Regle-
ment van de Kamer voorschrijft. Dat kan de eerstko-
mende weken. Er staan niet echt veel wetsvoorstellen op
de agenda van de commissie. De commissieleden weten
dat die systematisch worden behandeld en dit voorstel
kan gerust voor de andere worden behandeld.

De heer Yves Leterme (CVP) : Mijnheer de voorzitter, ik
had graag aan de heer Tavernier een verduidelijking
gevraagd. Volgende week dinsdag is er, zoals deze week
was afgesproken, een aantal wetsvoorstellen gea-
gendeerd. Ik veronderstel dat als ik straks aan voorzitter
Maingain een vraag tot agendering van mijn wetsvoor-

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Jef Tavernier

stel, dat door heel wat collega's fractiegenoten mede
werd ondertekend, overhandig het dinsdag aan de
agenda van de commissie voor de Financie¨n zal worden
geplaatst. Alleen dan kunnen wij van de vraag tot urgen-
tie afzien.

Le pre´sident : Monsieur Maingain, pouvez-vous pre´voir
la proposition de M. Leterme a` l'agenda de votre com-
mission ?

M. Olivier Maingain (PRL FDF MCC) : Elle sera inscrite
a` l'ordre du jour, monsieur le pre´sident.

Le pre´sident : On ne peut faire plus vite !

De heer Maingain heeft zich hiermee akkoord verklaard.
Het wetsvoorstel is aldus in overweging genomen. De
vraag tot urgentie wordt hierbij ingetrokken.

Stemmingen

Votes

Motions de´pose´es en conclusion de l'interpellation de
M. Koen Bultinck sur

les malversations qui pourraient

avoir e´te´ commises dans le cadre des fonds de se´curite´
d'existence

(n° 248)

Moties ingediend tot besluit van de interpellatie van de
heer Koen Bultinck over

mogelijke misbruiken bij de

fondsen voor bestaanszekerheid

(nr. 248)

Cette interpellation a e´te´ de´veloppe´e en re´union publique
de la commission des Affaires sociales du 29 fe´vrier
2000.

Deze interpellatie werd gehouden in de openbare verga-
dering van de commissie voor de Sociale Zaken van
29 februari 2000.

Deux motions ont e´te´ de´pose´es (n° 25/59) :

- une motion de recommandation a e´te´ de´pose´e par
MM. Koen Bultinck et Guy D'haeseleer;

- une motion pure et simple a e´te´ de´pose´e par
Mme Pierrette Cahay-Andre´ et MM. Hans Bonte, Filip
Anthuenis et Joos Wauters.

Twee moties werden ingediend (nr. 25/59) :

- een motie van aanbeveling werd ingediend door de
heren Koen Bultinck en Guy D'haeseleer;

- een eenvoudige motie werd ingediend door mevrouw
Pierrette Cahay-Andre´ en de heren Hans Bonte, Filip
Anthuenis en Joos Wauters.

La motion pure et simple ayant la priorite´ de droit, je mets
cette motion aux voix.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang
heeft, breng ik deze motie in stemming.

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?

De heer Koen Bultinck (Vlaams Blok) : Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de minister, collega's, ruim 14 dagen
geleden interpelleerde ik de minister van Werkgelegen-
heid over misbruiken bij de fondsen voor bestaans-
zekerheid. Uit de discussie van toen zijn me twee zaken
bijgebleven.

In eerste instantie was minister Onkelinx niet in staat een
ernstig antwoord te geven.

Mevrouw Onkelinx bewees andermaal iets vlijtiger te zijn
als het erom gaat het Vlaams Blok te bestrijden dan
wanneer ze een ernstig antwoord dient te geven op een
parlementaire vraag.

In tweede instantie viel ons de steunbetuiging op van
onze VLD-collega in de commissie met betrekking tot
onze aanklacht dat nog steeds een aantal vakorganisa-
ties van het statuut van bedrijf in moeilijkheden genieten,
ook al voldoen zij niet aan de wettelijke voorwaarden
terzake. Onze collega had nadien evenwel geen pro-
bleem om de eenvoudige motie te ondertekenen.

Vandaar collega's, dat wij vandaag een motie voorleggen
waarin wij aan de regering vragen om allereerst snel
werk te maken van een strikte reglementering voor de
fondsen van bestaanszekerheid, zodat de middelen van
die fondsen alleen nog de werknemers ten goede kunnen
komen en niet langer kunnen dienen als alternatieve
financiering voor de werkgevers- en de werknemersor-
ganisaties.

Ten tweede vragen wij dat die fondsen voor bestaans-
zekerheid zouden worden gestimuleerd om een echte
rechtspersoonlijkheid aan te nemen en een echte open
boekhouding te voeren.

De voorzitter : Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 1)

Oui

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

131

Totaal

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

voorzitter

La motion pure et simple est adopte´e. Par conse´quent, la
motion de recommandation est caduque.

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg vervalt
de motie van aanbeveling.

De heer Danny Pieters (VU&ID) : Mijnheer de voorzitter,
ik heb een stemafspraak met de heer Dirk Van der
Maelen, ook voor de volgende stemmingen.

De voorzitter : Dat wordt genoteerd.

Motions de´pose´es en conclusion des interpellations de :

- M. Paul Tant sur

l'attitude inadmissible d'un collabora-

teur de cabinet devant une commission d'enque^te parle-
mentaire

(n° 268)

- M. Bart Laeremans sur

l'attitude ille´gale et grossie`re du

spe´cialiste de la communication du premier ministre

(n° 269)

Moties ingediend tot besluit van de interpellaties van :

- de heer Paul Tant over

het ontoelaatbare optreden van

een

kabinetsmedewerker

een

parlementaire

onderzoekscommissie

(nr. 268)

- de heer Bart Laeremans over

het onwettelijk en hoogst

ongemanierde optreden van de communicatiespecialist
van de eerste minister

(nr. 269)

Ces interpellations ont e´te´ de´veloppe´es en re´union pu-
blique de la commission de l'Inte´rieur, des Affaires ge´ne´-
rales et de la Fonction publique du 2 mars 2000.

Deze interpellaties werden gehouden in de openbare
vergadering van de commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt van
2 maart 2000.

Trois motions ont e´te´ de´pose´es (n° 25/60) :

- une premie`re motion de recommandation a e´te´ de´-
pose´e par MM. Bart Laeremans et Francis Van den
Eynde;

- une deuxie`me motion de recommandation a e´te´ de´-
pose´e par MM. Marc Van Peel et Paul Tant;

- une motion pure et simple a e´te´ de´pose´e par Mmes
Ge´raldine Pelzer-Salandra et Marilou Vanden Poel-
Welkenhuysen et MM. Jean Depreter, Denis D'hondt,
Franc¸ois-Xavier de Donne´a, Patrick Lansens et Willy
Cortois.

Drie moties werden ingediend (nr. 25/60) :

- een eerste motie van aanbeveling werd ingediend door
de heren Bart Laeremans en Francis Van den Eynde;

- een tweede motie van aanbeveling werd ingediend door
de heren Marc Van Peel en Paul Tant;

- een eenvoudige motie werd ingediend door de dames
Ge´raldine Pelzer-Salandra en Marilou Vanden Poel-
Welkenhuysen en de heren Jean Depreter, Denis
D'hondt, Franc¸ois-Xavier de Donne´a, Patrick Lansens en
Willy Cortois.

La motion pure et simple ayant la priorite´ de droit, je mets
cette motion aux voix.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang
heeft, breng ik deze motie in stemming.

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?

De heer Marc Van Peel (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
collega's, straks zullen wij het hebben over het rapport
van de dioxinecommissie. In verband met het gedrag van
de heer Slangen wil ik u een van de belangrijkste
pareltjes uit het dioxineverslag niet onthouden, want het
heeft hier rechtstreeks mee te maken. Ik citeer :

gehele crisis werd door de heer Verhofstadt toen als
bijzonder erg voor het algemeen belang van het land
ervaren. Het waren geen louter electorale belangen die
hem ertoe hebben aangezet om de zaak in de openbaar-
heid te brengen.

Collega's, het Roemeense parlement

ten tijde van Ceaucescu zou zijn best hebben gedaan om
zijn slaafse onderdanigheid tegenover de held van de
Karpaten beter te verbloemen. Dus, collega's, wat alge-
mene wetenschap is en wat bovendien helaas is geac-
cepteerd in onze politieke zeden, namelijk dat de drama-
tisering van de dioxinecrisis door de mediatieke en goed
geregisseerde overhandiging van het rapport ons ook
nog veel bijkomende schade heeft opgeleverd, werd
zelfs in dit halfrond als normaal voor onze politieke zeden
beschouwd. Het moest echter worden verbloemd door
bijzonder kwetsende verklaringen van een kabinets-
medewerker die aan 80 000 frank per dag de eerste
minister van communicatieadvies moet voorzien. Deze
kabinetsmedewerker is in de dioxinecommissie de par-
lementsleden, en meer bepaald collega Tant, zwaar
komen beledigen.

Dat is de reden waarom wij blijven aandringen op het
ontslag van deze onverlaat. Wij hopen op de stem van
diegenen onder u die zich iets minder Roemeens willen
gedragen.

De heer Bart Laeremans (Vlaams Blok) : Mijnheer de
voorzitter, ik ben ervan overtuigd dat de meerderheid van
de leden in dit halfrond de motie, waarin het ontslag van
kabinetsmedewerker Slangen wordt gevraagd, zal goed-
keuren.

Iemand

die

erin

slaagt

parlementsleden

een

onderzoekscommissie te schofferen zoals de heer Slan-
gen dat deed, iemand die de democratie en de instellin-
gen met voeten treedt, die persoon kan onmogelijk

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Bart Laeremans

worden gehandhaafd op de loonlijst van een federaal
kabinet. Bovendien is het immoreel dit uitzonderlijk arro-
gant personage nog verder te belonen met een dagver-
goeding van - inderdaad - 80 000 frank !

Dat betekent niet dat wij de VLD ontraden Slangen in de
toekomst nog aan te wenden als partijraadgever. Dat is
wat anders. Immers, de voorbije maanden leverde Slan-
gen goed werk voor de VLD. Inderdaad, via Slangen
vond de VLD het perfecte glijmiddel om de grote bocht
naar uiterst links te maken en de VLD-coryfeee¨n stand-
punten te laten verklanken waarmee socialisten en groe-
nen links konden worden voorbijgestoken.

Dankzij de voortreffelijk raad en de profileringsijver van
Slangen, bekleedt het land opnieuw een internationale
positie die geen ander land ons benijdt en kan de liberale
voorvechter Michel zich opwerpen als de sterke man, de
echte leider van deze regering.

Collega's van de VLD, aangezien u toch beslist heeft te
vervellen, een grondige afslankingskuur, een drastische
ontvettingsoperatie te ondergaan, er bestaat geen pro-
bater middel dan Slangen. Inderdaad, niets is doeltref-
fender dan het koesteren van een frisse adder aan uw
borst die met een zeer doeltreffend serum ervoor zorgt
dat uw partij ten volle in de smaak valt bij de talrijke
progressieve kiezers in Vlaanderen.

De CVP, waarde collega's van de VLD, deed er veertig
jaar over om af te kalven tot wat zij vandaag is geworden.
Welnu, wij verzekeren u dat het met Slangen veel sneller
en efficie¨nter zal gebeuren. Handhaaf Slangen, collega's
van de VLD, en uw partij zal nog geschiedenis schrijven.

De voorzitter : Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 2)

Oui

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

134

Totaal

La motion pure et simple est adopte´e. Par conse´quent,
les motions de recommandation sont caduques.

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg verval-
len de moties van aanbeveling.

Motions de´pose´es en conclusion de l'interpellation de
M. Francis Van den Eynde sur

les de´clarations du

directeur du Centre pour l'e´galite´ des chances et la lutte
contre le racisme dans la Gazet van Antwerpen du

17 fe´vrier 2000 et la participation du Centre pour l'e´galite´
des chances et la lutte contre le racisme a` la manifesta-
tion du 20 fe´vrier 2000 contre la participation du FPO

¨ au

gouvernement autrichien

(n° 266)

Moties ingediend tot besluit van de interpellatie van de
heer Francis Van den Eynde over

de uitspraken van de

¨ aan de Oostenrijkse regering

(nr. 266)

Cette interpellation a e´te´ de´veloppe´e en re´union publique
de la commission de l'Inte´rieur, des Affaires ge´ne´rales et
de la Fonction publique du 2 mars 2000.

Deze interpellatie werd gehouden in de openbare verga-
dering van de commissie voor de Binnenlandse Zaken,
de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt van 2 maart
2000.

Deux motions ont e´te´ de´pose´es (n° 25/61) :

- une motion de recommandation a e´te´ de´pose´e par
MM. Bart Laeremans et Francis Van den Eynde;

- une motion pure et simple a e´te´ de´pose´e par Mmes
Kristien

Grauwels

Marilou

Vanden

Poel-

Welkenhuysen et MM. Jean Depreter, Denis D'hondt,
Franc¸ois-Xavier de Donne´a et Patrick Lansens.

Twee moties werden ingediend (nr. 25/61) :

- een motie van aanbeveling werd ingediend door de
heren Bart Laeremans en Francis Van den Eynde;

- een eenvoudige motie werd ingediend door de dames
Kristien

Grauwels

Marilou

Vanden

Poel-

Welkenhuysen en de heren Jean Depreter, Denis
D'hondt, Franc¸ois-Xavier de Donne´a en Patrick Lansens.

La motion pure et simple ayant la priorite´ de droit, je mets
cette motion aux voix.

Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang
heeft, breng ik deze motie in stemming.

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ?

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?

M. Jean-Pol Poncelet (PSC) : Monsieur le pre´sident, le
Centre pour l'e´galite´ des chances est une institution utile,
opportune et qui fait du bon travail. Nous ne pourrions
donc en aucune manie`re soutenir une proposition de
recommandation qui demanderait la suppression de ce
centre, me^me si son directeur a tenu des propos malheu-
reux.

Par ailleurs, un soutien de notre part a` une motion pure et
simple serait e´videmment interpre´te´ comme un soutien
au gouvernement.

C'est la raison pour laquelle nous nous abstiendrons.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

De heer Francis Van den Eynde (Vlaams Blok) : Mijn-
heer de voorzitter, ik zou normaal geen stemverklaring
hebben gegeven, maar als een marginale partij, die zich
vroeger specialiseerde in de verdediging van troon en
altaar, de moeite doet om pater Leman in bescherming te
nemen, moet ik reageren. Ik kan niet anders.

Wij verwijten pater Leman en zijn centrum niet dat zij die
dag onhandig aan politiek hebben gedaan.

Ik zal even wachten, mijnheer de voorzitter, tot de
democraten aan de Franstalige kant van dit halfrond
stiller zijn.

De voorzitter : Collega's, het gaat sneller als u geen
lawaai maakt.

De heer Francis Van den Eynde (Vlaams Blok) : Ik wil
de zoon van de vice-eerste minister van de PRL trou-
wens verwittigen dat, indien hij dit nog doet, het Vlaams
Blok hem lik op stuk zal geven. We zijn hier met vijftien !

Fait personnel

Persoonlijk feit

M. Charles Michel (PRL FDF MCC) : Monsieur le pre´si-
dent, venant du Vlaams Blok, je me sens particulie`re-
ment honore´ de ce type de de´claration.

De heer Francis Van den Eynde (Vlaams Blok) : De
zoon van de vice-eerste minister is er dus trots op dat hij
het spreken van collega's in het parlement onmogelijk
maakt. Wij nemen daarvan nota, mijnheer.

De voorzitter : Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

Mijnheer Van den Eynde, kunt u afronden alstublieft ?

De heer Francis Van den Eynde (Vlaams Blok) : Als
ridder de Donne´a het spelletje gaat meespelen, en hij
geeft dat toe, zweer ik u dat wij dat ook kunnen. We zijn
met vijftien, mijnheer de burgemeester.

Wij verwijten pater Leman niet dat hij die dag op een
verkeerde manier aan politiek deed. Wij verwijten het
centrum van de pater dat het permanent aan politiek
doet, zonder hiervoor een democratisch mandaat te
hebben gekregen. Wij blijven ons verzetten tegen elke
vorm van inquisitie. Leve de democratie !

De voorzitter : Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 3)

Oui

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

136

Totaal

La motion pure et simple est adopte´e. Par conse´quent, la
motion de recommandation est caduque.

De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg vervalt
de motie van aanbeveling.

Raison d'abstention ?

M. Charles Michel (PRL FDF MCC) : Monsieur le pre´si-
dent, je voudrais justifier mon abstention. J'ai aujourd'hui
la conviction d'assumer le geste que je pose et que je
continuerai syste´matiquement a` poser, n'en de´plaise a`
certains au sein de cette assemble´e. J'ai la conviction
qu'il faut faire une distinction entre celles et ceux qui
partagent un certain nombre de valeurs de´mocratiques
universelles et celles et ceux qui ne les partagent pas, qui
les bafouent par leur comportement. Les de´rives verba-
les que nous avons entendues de´montrent que ce
combat-la`, tous les de´mocrates au sein de cette assem-
ble´e le poursuivront dans les semaines et les mois qui
viennent. Il y a la` un ve´ritable enjeu et je ne peux tole´rer
les de´rives ad hominem qui ont eu lieu il y a quelques
instants.

Le pre´sident : Dans ce parlement, la parole est libre.

Wetsontwerp tot instelling van de vrijwillige arbeids-
regeling van de vierdagenweek en de regeling van de
halftijdse vervroegde uitstap voor sommige militai-
ren en tot wijziging van het statuut van de militairen
met het oog op de instelling van de tijdelijke ambts-
ontheffing wegens loopbaanonderbreking (375/4)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
(Nee)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ? (Non)

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

pre´sident

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 4)

Oui

118

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

135

Totaal

En conse´quence, la Chambre adopte le projet de loi. Il
sera transmis au Se´nat.

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal
aan de Senaat worden overgezonden. (375/5)

Wetsontwerp betreffende de personeelsenveloppe
van militairen (376/1)

Projet de loi relatif a` l'enveloppe en personnel mili-
taire (376/1)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
(Nee)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ? (Non)

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 5)

Oui

114

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

135

Totaal

En conse´quence, la Chambre adopte le projet de loi. Il
sera transmis au Se´nat.

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal
aan de Senaat worden overgezonden. (376/3)

Wetsontwerp betreffende het indisponibiliteitstellen
van bepaalde militairen van het actief kader van de
krijgsmacht (377/4)

Projet de loi relatif a` la mise en disponibilite´ de
certains militaires du cadre actif des forces arme´es
(377/4)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
(Nee)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ? (Non)

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 6)

Oui

117

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

134

Totaal

En conse´quence, la Chambre adopte le projet de loi. Il
sera transmis au Se´nat.

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal
aan de Senaat worden overgezonden. (377/5)

Wetsvoorstel van de heer Fred Erdman tot wijziging
van artikel 232 van het Burgerlijk Wetboek en van de
artikelen 1270bis, 1309 en 1310 van het Gerechtelijk
Wetboek met betrekking tot echtscheiding op grond
van feitelijke scheiding (nieuw opschrift) (94/8)

Proposition de loi de M. Fred Erdman modifiant
l'article 232 du Code civil et les articles 1270bis, 1309
et 1310 du Code judiciaire en ce qui concerne le
divorce pour cause de se´paration de fait (nouvel
intitule´) (94/8)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
(Nee)

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ? (Non)

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 7)

Oui

135

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

135

Totaal

En conse´quence, la Chambre adopte la proposition de
loi. Elle sera transmise en tant que projet au Se´nat.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

pre´sident

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsvoorstel aan. Het zal
als ontwerp aan de Senaat worden overgezonden. (94/9)

Wetsontwerp tot wijziging van de wetten op de Raad
van State, gecoo

¨ rdineerd op 12 januari 1973, alsook

de wet van 15 december 1980 betreffende de toegang
tot het grondgebied, het verblijf, de vestiging en de
verwijdering van vreemdelingen (441/5)

Projet de loi modifiant les lois sur le Conseil d'Etat,
coordonne´es le 12 janvier 1973, ainsi que la loi du
15 de´cembre 1980 sur l'acce`s au territoire, le se´jour,
l'e´tablissement

l'e´loignement

des

e´trangers

(441/5)

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?

Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ?

De heer Servais Verherstraeten (CVP) : Mijnheer de
voorzitter, collega's, na de wetgeving op de regularisaties
krijgen we de uitbreiding van de kaders van de Raad van
State voorgeschoteld.

Merkwaardig is dat de Raad van State deze uitbreiding
niet heeft gevraagd ! Wat de Raad niet gevraagd heeft,
krijgt hij en wat hij in zijn jaarverslag we´l heeft gevraagd,
krijgt hij niet. Niet de staatsraden of het aantal auditeurs
zorgen voor problemen. He´t probleem is het administra-
tief kader.

Mijnheer de voorzitter, collega's, de CVP plaats vraagte-
kens bij de chronologie die deze regering erop nahoudt
inzake wetsontwerpen die in de Kamer worden inge-
diend. Eerst kregen we de wetgeving op de regularisa-
ties, nu volgt de uitbreiding van de kaders van de Raad
van State, de aanpassing van de wetgeving op de
asielprocedure zit nog in de pijplijn. Het had omgekeerd
moeten zijn. De regering had eerst werk moeten maken
van de traagheid van de asielprocedures. Dit probleem
had men eerst moeten aanpakken. Daarna had men het
administratief kader van de Raad van State kunnen
uitbreiden om ten slotte de regularisatiewetgeving aan te
passen. De regering zet de wereld op zijn kop.

Het voorliggend wetsontwerp is interessante wetgeving.
4 staatsraden waarvan 2 kamervoorzitters, 6 auditeurs, 6
griffiers : men kan opnieuw, zoals dit de traditie is bij deze
meerderheid, deze ambten netjes onder elkaar verdelen
zoals dit het geval was bij de regularisatiecommissies.

Collega's van de meerderheid, de CVP geeft twee advie-
zen. Let op de notificaties. We hopen dat het contingent
broers en zussen van regeringsleden stilaan uitgeput
geraakt. Zo niet dreigt de achterstand bij de Raad van
State nog te vergroten. Wat ons echter het meest stoort
aan deze wetgeving is de voorkeursbehandeling die het

vreemdelingencontentieux krijgt. Versta ons niet ver-
keerd. Het vreemdelingencontentieux moet snel afge-
werkt kunnen worden. 4 jaar moeten wachten op een
beslissing in een dossier is een termijn uit de tijd van de
postkoets. Deze lange wachttijden gelden echter niet
alleen voor het vreemdelingencontentieux. Lange wacht-
tijden gelden eveneens voor landgenoten die zaken met
betrekking tot milieuproblematieken, ruimtelijke ordening,
openbare aanbestedingen, benoemingen en bevorderin-
gen bij de Raad van State lopen hebben. Een snelle
afhandeling moet eveneens gelden voor het administra-
tief contentieux. Dat men een contentieux bij wet voor-
rang verleent kan, ons inziens, niet door de beugel. Al de
dossiers moeten snel worden afgehandeld.

Mijnheer de voorzitter, de CVP zal zich bij de stemming
over het voorliggend ontwerp onthouden.

M. Jean-Pol Poncelet (PSC) : Monsieur le pre´sident,
chers

colle`gues,

projet

qui

nous

est

soumis,

aujourd'hui, constitue, en quelque sorte, le pendant du
snelrecht au Conseil d'Etat.

D'une part, on pre´voit une proce´dure de´rogatoire en ce
qui concerne le contentieux des e´trangers. Ici encore, on
cre´e une justice a` deux vitesses pour une cate´gorie bien
particulie`re de la population. C'est la` un dangereux
pre´ce´dent. La de´le´gation faite au Roi, en l'occurrence
pour une proce´dure spe´cifique de´rogatoire, est excessi-
vement large, trop large.

D'autre part, l'augmentation du cadre du Conseil d'Etat
telle que pre´vue par le projet, est mal cible´e. L'arrie´re´ se
situe non pas au niveau du sie`ge mais au niveau de
l'auditorat qui est surcharge´. Nous approuvons donc
l'augmentation des cadres de l'auditorat mais nous re-
grettons celle des cadres du conseil, ce d'autant plus que
les membres de l'auditorat sont recrute´s sur la base d'un
concours objectif alors que les conseillers sont recrute´s
librement. On peut donc imaginer a` quelle de´rive parti-
sane de nominations politiques cela va conduire. Les
e´ve´nements des dernie`res semaines nous l'ont d'ailleurs
montre´. C'est la raison pour laquelle, monsieur le pre´si-
dent, nous nous abstiendrons lors du vote de ce projet.

De voorzitter : Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

voorzitter

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 8)

Oui

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

134

Totaal

En conse´quence, la Chambre adopte le projet de loi. Il
sera transmis au Se´nat.

Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal
aan de Senaat worden overgezonden. (441/6)

Motion de Mmes Colette Burgeon, Martine Dardenne et
Yolande Avontroodt et MM. Peter Vanvelthoven, Peter
Vanhoutte, Charles Michel et Charles Janssens de´pose´e
en conclusion du de´bat sur le rapport de la commission
d'enque^te parlementaire charge´e d'e´tudier l'organisation
de la production de viande, de produits laitiers et d'oeufs
en Belgique et de de´terminer les responsabilite´s
politiques dans le cadre de la crise de la dioxine
(n

18/7 et 8)

Motie van de dames Colette Burgeon, Martine Dardenne
en Yolande Avontroodt en de heren Peter Vanvelthoven,
Peter Vanhoutte, Charles Michel en Charles Janssens
ingediend tot besluit van het debat over het verslag van
de parlementaire onderzoekscommissie belast met een
onderzoek van de Belgische vlees-, zuivel- en eierpro-
ductie en naar de politieke verantwoordelijkheden in het
licht van de zogenaamde dioxinecrisis (nrs. 18/7 en 8)

Cette motion a e´te´ de´pose´e en se´ance ple´nie`re du
15 mars 2000.

Deze interpellatie werd ingediend in de plenaire verga-
dering van 15 maart 2000.

M. Jean-Pol Poncelet (PSC) : Monsieur le pre´sident, je
voudrais intervenir sur un point de proce´dure. La propo-
sition de motion qui nous est soumise comporte deux
points dont le premier, explicitement, se compose lui-
me^me de trois sous-points puisqu'on nous demande
d'approuver d'abord

Constatations et Conclusions, en-

suite

Responsabilite´s et Manquements, enfin Recom-

mandations

Je propose donc a` la Chambre de voter sur chacune de
ces trois divisions du premier point et, bien entendu, sur
le deuxie`me point e´galement.

Le pre´sident : Vous demandez donc que je fasse
d'abord voter sur le 1° en le sous-divisant et que je fasse
voter ensuite sur le 2°. Est-ce bien cela ?

M. Jean-Pol Poncelet (PSC) : C'est bien cela.

Le pre´sident : Si vous avez devant vous le rapport, vous
voyez que les subdivisions correspondent aux chapitres
du rapport. Si j'ai bien compris, vous avez demande´ que
l'on vote se´pare´ment sur les

Constations et Conclu-

sions

, puis sur les Responsabilite´s et Manquements,

enfin sur les

Recommandations. Est-ce bien cela ? Ce

sont les trois subdivisions que vous demandez au 1° de
notre motion.

Je suppose que personne ne demande une division sur
le 2° de notre recommandation ?

Chers colle`gues, je n'ai pas d'opposition a` cela, mais
nous pourrons en reparler tout a` l'heure. C'e´tait le but de
votre intervention, monsieur Poncelet ?

M. Jean-Pol Poncelet (PSC) : Oui. Je justifierai le vote
de mon groupe lorsque vous me donnerez la possibilite´
de le faire, monsieur le pre´sident.

Le pre´sident : Quelqu'un demande-t-il la parole pour
une de´claration avant le vote ?

Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?

De heer Marc Van Peel (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, collega's, tijdens het voorbije be-
wind was het perfect mogelijk dat de voorzitter van een
onderzoekscommissie van de oppositie was en dat aan-
bevelingen unaniem werden geformuleerd.

In deze nieuwe politieke tijden is dat onmogelijk geble-
ken. Deze commissie is zeer partijpolitiek gestart en ze is
ook zo gee¨indigd. Er ligt nu een verslag waarin, collega
Brouns heeft het aangetoond, er niet minder dan 30
feitelijke fouten staan, fouten tegen de feiten. We hebben
ons verslag daarover ingediend. Dat verwondert ons ook
niet met een verslaggever als mijnheer Vanhoutte die
gedurende heel het verloop van de commissie de ene
kwakkel na de andere de wereld heeft ingestuurd.

Daarnaast ligt er een verslag waarvoor het hoofdstuk
politieke verantwoordelijkheden toevallig al naar buiten
werd gebracht door minister Gabriels, zeker als het ging
over minister Pinxten, een dag voor de commissie erover
besliste. Dan moeten wij geloven dat daar geen gecon-
certeerde meerderheidsmachinatie achter zit.

Er ligt een verslag dat stopt met zijn vaststellingen op
13 juni 1999 en dat nadien geen communicatiefouten
heeft gezien, geen veranda-incidenten heeft bemerkt en
niet heeft gezien dat een aantal uitlatingen van nieuwe
ministers geleid hebben tot bijkomende Europese paniek
en grotere schade.

Bovenal ligt er een verslag dat volledig voorbijgaat aan
het politiek misbruik dat het trio Destickere, Slangen en
Verhofstadt van heel dit probleem heeft gemaakt. Dit
heeft ons land en veel bedrijven ettelijke bijkomende
miljarden gekost. Daar gaat dit verslag ook volledig aan
voorbij.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

pre´sident

Daarom zullen wij behoudens het hoofdstuk beleids-
aanbevelingen, hieraan niet meedoen. Wij zullen dit
verslag niet goedkeuren. De manier waarop deze
onderzoekscommissie, vooral in zijn laatste weken heeft
gefunctioneerd, legt een bijzonder ernstige hypotheek op
de

toekomst

van

het

instrument

parlementaire

onderzoekscommissie in dit parlement op zich. Wat zich
hier heeft afgespeeld, heeft niets te maken met parle-
mentair onderzoek, maar met een ordinaire politieke
afrekening.

M. Jean-Pol Poncelet (PSC) : Monsieur le pre´sident, si
j'ai demande´ au nom de mon groupe de se´parer l'ensem-
ble des re´solutions, c'est pre´cise´ment parce que nous
avons le souhait d'approuver les recommandations du
rapport de la commission

Dioxine, mais nous ne pou-

vons pas e^tre d'accord avec les constatations et les
responsabilite´s qui y sont inscrites, surtout quant a` la
manie`re dont elles ont e´te´ e´tablies.

Pourquoi ? Tout d'abord, parce que nous sommes
convaincus que l'examen de la crise de la dioxine a e´te´ et
reste biaise´. Les constatations comme la de´termination
des responsabilite´s ont donne´ lieu a` des interpre´tations
politiciennes douteuses et a` des prises de position par-
tisanes de la part de ceux qu'inte´ressaient au plus haut
point les conse´quences politiques de la crise, comme l'a
exprime´ hier, en notre nom, notre colle`gue Luc Paque.

Ensuite, parce qu'une question fondamentale pour la
bonne compre´hension et surtout pour la bonne appre´cia-
tion de la crise de la dioxine n'a pas e´te´ aborde´e
se´rieusement par la commission, soit l'impact re´el de la
crise de la dioxine sur la sante´ de nos concitoyens.
L'exploitation alarmiste a` des fins politiques de la crise
pouvait-elle se fonder sur des donne´es scientifiques
e´tablissant un risque re´el pour notre sante´ a` tous ?
C'e´tait cela la question.

Et comment la commission a-t-elle re´agi sur cette ques-
tion ? Elle a fait comme l'on fait souvent dans de telles
circonstances : elle a appele´ des experts. Par de´finition,
les experts allaient se montrer contradictoires les uns par
rapport aux autres.

Si le proble`me avait e´te´ aborde´ d'une manie`re se´rieuse
- je parle ici en tant que parlementaire et scientifique -, il
est e´vident qu'on aurait organise´ une confrontation entre
ces experts qui ne venaient pas parler avec la me^me
qualite´, qui ne venaient pas parler avec la me^me expe´-
rience, qui ne venaient pas parler avec la me^me noto-
rie´te´. Il suffisait de lire les publications des uns et des
autres pour aboutir a` un ve´ritable crite`re de notorie´te´; il
suffisait de lire les travaux scientifiques des uns et des
autres pour obtenir une e´valuation de la qualite´ des
divers experts. Cette qualite´ e´tait diffe´rente de l'un a`
l'autre.

Le refus de la commission de trancher la question du
risque pour la sante´, pour des motifs qui n'ont rien a` voir
avec la science puisque purement politiques, est signifi-
catif du refus de certains de ses membres de faire toute
la ve´rite´ sur cette crise. Ecologistes et libe´raux ne
pouvaient accepter qu'il soit dit publiquement que la crise
qui a, pour partie au moins, fonde´ leur victoire e´lectorale,
n'e´tait qu'une tempe^te dans un verre d'eau, que les
Belges, dans leur vie de tous les jours, n'avaient pas vu
leur sante´ alte´re´e par cette crise.

En refusant de trancher cette question fondamentale, la
commission laisse planer un doute qui, loin de profiter
aux accuse´s, profite aux accusateurs d'hier qui sont ceux
que j'accuse aujourd'hui.

Comme je l'ai de´ja` dit, notre rejet des constatations et
des responsabilite´s ne nous empe^che pas d'approuver,
presque sans re´serve, les recommandations. Me^me
sans risque pour la sante´, la crise me´ritait d'e^tre ge´re´e
autrement; nous le reconnaissons. Les recommanda-
tions e´tablissent les bases d'une gestion plus efficace et
surtout de´passionne´e de ce type de crise.

Enfin, monsieur le pre´sident, je pense que c'est notre
devoir de stigmatiser l'attitude du gouvernement, le me´-
pris du gouvernement a` l'e´gard des travaux de la com-
mission, dont l'apoge´e a e´te´ atteinte hier, en de´but de
se´ance, car aucun ministre n'e´tait pre´sent pour entendre
le rapport que les repre´sentants de la Nation adressaient
au gouvernement. Du jamais vu. Je n'ose imaginer quelle
aurait e´te´ la re´action des membres de la commission
Rwanda dans notre assemble´e voisine ou de la com-
mission

Dutroux dans notre assemble´e si le gouverne-

ment de l'e´poque avait e´te´ absent lors de la lecture du
rapport. C'e´tait inadmissible.

Mevrouw Annemie Van de Casteele (VU&ID) : Mijnheer
de voorzitter, collega's, sommigen onder ons hebben hun
zetel aan de dioxinecrisis te danken. Iedereen heeft de
onderzoekscommissie gewild. Ik vind het dan ook onge-
hoord dat gisteren niemand, buiten de dioxinecommissie-
leden, belangstelling had voor de bespreking van het
verslag. Ik verwijt ook de regering dat ze zo weinig
belangstelling toonde en daardoor het belang van onze
werkzaamheden mee heeft geminimaliseerd.

Uiteindelijk wil iedereen liefst zo snel mogelijk de blad-
zijde omslaan. Vandaag kan dit, zij het zonder applaus
omwille van de kleine kanten van de politiek die hier zo
duidelijk zichtbaar zijn geworden, ook in de debatten
gisteren. Men heeft getracht de hete aardappel van de
verantwoordelijkheid van de ene partij naar de andere
door te schuiven.

Mijn fractie neemt uitdrukkelijk afstand van die politise-
ring en zal zich daarom onthouden over een aantal
hoofdstukken van dit verslag, als wij tenminste de moge-
lijkheid krijgen om gefragmenteerd te stemmen.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Annemie Van de Casteele

Vandaag sluiten wij een hoofdstuk af. Morgen kunnen wij
eenzelfde crisis meemaken, tenzij wij en vooral de rege-
ring bereid zijn daaruit de nodige lessen te trekken. Die
lessen zijn vertaald in onze aanbevelingen die wij, als wij
er de kans toe krijgen, graag willen goedkeuren. Meer
nog, wij zullen geregeld toetsen of de regering bereid is
die aanbevelingen uit te voeren. Nu al hebben wij moeten
vaststellen dat ook de macht voor een stuk een contami-
natie in zich draagt en dat deze regering in een aantal
dossiers evengoed heeft gefaald en bewijst dat zij nog
geen lessen heeft getrokken.

Collega's, wat de aanbevelingen betreft dring ik erop aan
tenminste als parlement de rangen te sluiten en de
regering op geregelde tijdstippen op alle aspecten van de
aanbevelingen te blijven wijzen.

M. Charles Michel (PRL FDF MCC) : Monsieur le pre´si-
dent, M. Van Peel a raison, nous avons e´te´ confronte´s
dans cette commission a` des jeux politiciens, a` des
manoeuvres politiques et parfois aussi a` de basses
attitudes, pour une raison fort simple : nous avons e´te´
confronte´s au de´sarroi - je ne trouve pas d'autre terme -
de deux membres de la commission qui ne comprenaient
pas que, dore´navant dans ce pays, des choses pou-
vaient se de´cider sans leur aval. Voila` la re´alite´ objective
telle que les travaux l'ont de´montre´e.

Ainsi, on ne pouvait pas poser en commission la question
de savoir quels e´taient les liens e´troits qui existaient
entre un parti politique, un holding financier et une
organisation syndicale agricole dont ils e´taient proches.
On ne pouvait pas poser la question des liens e´troits
entre un membre de la commission d'enque^te parlemen-
taire avec le comite´ politique du Boerenbond. Toutes ces
questions-la` n'ont pas pu trouver re´ponse au sein de la
commission. C'est la raison pour laquelle j'e´prouve aussi,
comme vous monsieur Van Peel, un certain motif d'amer-
tume par rapport a` la manie`re dont les travaux se sont
de´roule´s.

Il n'en reste pas moins que j'e´prouve aussi le sentiment
du travail accompli avec rigueur, conviction, acharne-
ment parfois, parce que l'important pour notre commis-
sion e´tait de placer la se´curite´ alimentaire au centre des
pre´occupations politiques. Le gouvernement a de´ja` com-
mence´ a` tirer les lec¸ons de la crise en cre´ant rapidement
cette Agence fe´de´rale qui permettra un contro^le optimum
de la se´curite´ alimentaire.

(Interruption de M. Andre´ Smets)

Le pre´sident : M. Michel a la parole. Monsieur Smets,
votre chef de groupe s'est de´ja` exprime´.

M. Charles Michel (PRL FDF MCC) : Monsieur le pre´si-
dent, je vous demande de faire respecter l'ordre et je ne
doute pas que vous le ferez pour moi comme vous l'avez
fait tout a` l'heure pour d'autres.

Chers colle`gues, mettre la se´curite´ alimentaire au coeur
des pre´occupations, tirer les lec¸ons d'une crise, faire en
sorte que dore´navant on la ge`re de fac¸on inte´gre´e, faire
en sorte que dore´navant on prenne en compte le principe
de pre´caution tel que de´fini par l'Union europe´enne, voila`
quels e´taient aussi les objectifs poursuivis. Ils ont e´te´
atteints et nous soutiendrons sans re´serve le rapport qui
sera soumis au vote.

Mevrouw Yolande Avontroodt (VLD) : Mijnheer de voor-
zitter, collega's, ik kom uit een biotoop waar ik zes
maanden heb samengeleefd met een voorzitter, met
vijftien collega's en met vijftien, of misschien meer,
trouwe waakhonden van de pers. In dit biotoop, collega's,
was er genoeg zuurstof, maar sommigen hebben gehy-
perventileerd en wel op de laatste halve dag. Zij hebben
afgehaakt. Zij konden niet meer mee. Collega's, dit kan
nochtans niet de bedoeling zijn geweest van ex-premier
Dehaene, want hij heeft als eerste het initiatief gelan-
ceerd voor het oprichten van een onderzoekscommissie.

Collega Annemans, en ik richt mij ook tot u, collega Van
de Casteele, de heer Dehaene had zeker niet de bedoe-
ling om de verantwoordelijkheden van de toenmalige
mevrouw Aelvoet en de toenmalige heer Gabriels vast te
leggen. Die oefening, collega's, heeft men niet willen
doen. Men heeft wetens willens de verantwoordelijkhe-
den willen verdrinken en men heeft ze willen verschuiven
naar deze ploeg. Deze ploeg, collega's, heeft haar ver-
antwoordelijkheid af te leggen in dit huis, in deze Kamer.
Wij moesten die elementen vastleggen en opnemen die
ons meer kennis deden verwerven over de fenomenen
dioxine en dioxinecontaminatie.

Deze commissie werd bij unanimiteit opgericht. Ik wil mij
niet denigrerend uitspreken over al het werk dat gedu-
rende zes maanden door alle leden werd geleverd. De
aanbevelingen werden bij unanimiteit geformuleerd, wat
mijn inziens nog altijd het belangrijkste is. En waarom is
dat zo belangrijk ?

Wij hebben vastgesteld dat bepaalde schakels in de
voedselketen niet werden bewaakt en hiervoor werd een
oplossing gevonden.

Er waren disfuncties. Deze disfuncties, collega's, beston-
den reeds lang en waren gekend, maar wij zij nu met
structurele oplossingen naar voren gekomen.

Tot slot, mijnheer de voorzitter, wil ik nogmaals beklem-
tonen dat ik betreur dat - en collega Pinxten is er niet -,
precies hij heeft gereageerd toen minimale verantwoor-
delijkheden werden vastgelegd, hoewel men ons de
mildheid van het rapport heeft verweten. Dit rapport is
mild en rechtvaardig, collega Tant. Ik mag hierover nu
met u geen discussie voeren, maar ik zal dat straks bij
het slot goedmaken.

De voorzitter : Wilt u nu besluiten, mevrouw ?

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Mevrouw Yolande Avontroodt (VLD) : Collega's, be-
schouw dit als een uitnodiging en een pleidooi voor
degenen die zich zouden geroepen voelen om ooit in een
onderzoekscommissie te mogen zetelen. Het was een
onvergetelijke ervaring. Wij hebben een politiek bad
genomen, waar ook ruimte was voor het uitwerken van
structurele oplossingen. Is men met vijftien, dan is men
slimmer dan alleen. Dus, tot slot, mijnheer Tant, dit is
voor mij een mooi moment, want het is het einde van zes
of zeven maanden intensieve arbeid.

Daarom zal ik nu de woorden van de heer Leroy gebrui-
ken. Hij zegt :

Les grands moments sont toujours un peu

me´lancoliques

Mme Martine Dardenne (AGALEV-ECOLO) : Monsieur
le pre´sident, chers colle`gues, je crois que si certains
doivent leur sie`ge a` la crise de la dioxine, d'autres n'ont
pas encore dige´re´ leur de´faite e´lectorale, elle aussi due a`
la crise de la dioxine. A cause de cette indigestion et de
ces aigreurs, nous avons du^ supporter pendant des
heures certaines re´criminations et nous avons e´puise´
beaucoup de temps, malheureusement, a` entendre des
conside´rations strictement politiques, de´pendant des in-
te´re^ts de partis et qui prenaient, aux yeux de certains,
plus d'importance que la sante´ publique.

Quant a` moi, je voudrais me recentrer sur le rapport.

(Intervention inaudible de M. Andre´ Smets)

Le pre´sident : Monsieur Smets, laissez la parole a` Mme
Dardenne. Dans l'enseignement, vous savez comment
faire taire les autres. Moi aussi !

Mme Martine Dardenne (AGALEV-ECOLO) : Monsieur
le pre´sident, je sais aussi faire taire M. Smets si je le
veux. J'ai e´galement enseigne´ pendant 20 ans, monsieur
Smets, et je sais comment agir avec des e´le`ves indisci-
pline´s.

Je souhaite donc me recentrer sur ce qui me parai^t
important dans le rapport. Je trouve inadmissible la
manie`re dont certains parlent du rapporteur, M. Van-
houtte, qui a fourni un travail conside´rable.

Ce rapport comporte les e´le´ments qui nous permettent
de relever quatre points inte´ressants que nous devons
absolument traiter. Il s'agit de :

- la ne´cessaire application du principe de pre´caution en
matie`re de se´curite´ alimentaire;

- la ne´cessaire remise en cause d'un type de production
agricole intensif qui ge´ne`re en lui-me^me des pratiques
peu fiables ou frauduleuses;

- la question fondamentale de l'alimentation animale qui
est devenue une vaste poubelle - nous sommes entre´s
dans une socie´te´ autophage puisque nous donnons a`
manger aux animaux leurs propres cadavres en oubliant
que ce qui va dans l'alimentation animale retourne dans
l'alimentation humaine;

- la ne´cessaire prise en compte par la Belgique - et vous,
monsieur Poncelet, qui e^tes un scientifique, vous ne
pouvez pas le nier - des niveaux de contamination par la
dioxine car ils sont chez nous parmi les plus e´leve´s au
monde et cela me´rite que l'on prenne au moins des
mesures en matie`re de sante´ publique.

De heer Peter Vanhoutte (AGALEV-ECOLO) : Mijnheer
de voorzitter, collega's, ik ben niet onder de indruk van de
visie op het rapport en de werking van deze onderzoeks-
commissie die ik hier door sommigen heb horen verkon-
digen. Ik ben niet onder de indruk van een aantal
openlijke beschuldigingen aan mijn adres als rapporteur.

Mijnheer Van Peel, ik ben wel onder de indruk van uw
ontstellend gebrek aan feitenkennis en historisch besef.
Dat bleek toen u zo-even de werking en het rapport van
de onderzoekscommissie vergeleek met wat zich in
Roemenie¨ heeft afgespeeld. Ik vind dat ronduit schande-
lijk.

Persoonlijk feit

Fait personnel

De heer Marc Van Peel (CVP) : Mijnheer de voorzitter, ik
vraag het woord voor een persoonlijk feit.

De voorzitter : U hebt het woord, mijnheer Marc Van
Peel.

De heer Marc Van Peel (CVP) : Mijnheer Vanhoutte,
dank zij het uitstekend werk van de diensten van de
Kamer heb ik gemerkt dat u zich gisteren in de plenaire
vergadering openlijk hebt verontschuldigd voor een aan-
tal kwakkels die u hebt verspreid, bijvoorbeeld over het
logecomplot en de papierversnipperaar. Dit bleek duide-
lijk uit het verslag. Het siert u dat u zich hebt verontschul-
digd. Wat ik heb willen doen was het verband leggen
tussen de kwaliteit van dit soort uitlatingen die u deed
toen u rapporteur was voor de commissie en de kwaliteit
van het verslag. Wij konden vaststellen dat het verslag
meer dan dertig fouten bevat die manifest in de verslagen
konden worden gelezen. Dat heb ik willen aantonen.

De heer Peter Vanhoutte (AGALEV-ECOLO) : Mijnheer
Van Peel, ik heb vandaag heel wat gehoord tijdens de
stemverklaringen maar ik moet u toch teleurstellen wat
uw interpretatie van de feiten betreft. Deze commissie
had ten minste e´e´n grote verdienste, het was een com-
missie van de feiten. Wij hebben met alle mogelijke
middelen getracht de objectieve waarheid te achterhalen.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Peter Vanhoutte

Wij zijn daar uiteraard niet altijd in geslaagd en er staan
fouten in het verslag. Ik ben de eerste om dat toe te
geven. Ik betwist het aantal fouten maar niet het bestaan
ervan. Tot op vandaag zijn harde bewijzen voor de
stellingen die door mensen als de heren Tant en Van Peel
worden aangebracht en te pas en te onpas geventileerd
werden echter achterwege gebleven. Ik moet hier in elk
geval nog het eerste bewijs van zien. Waren die er
geweest, dan waren ze verwerkt in het rapport. Het feit
dat ze er niet zijn heeft tot gevolg gehad dat ze ook niet
in het rapport werden opgenomen.

Collega's, dit rapport vormt een duidelijke uitnodiging en
een oproep om het beter te doen. We moeten het beter
doen om te komen tot een veiliger en gezonder landbouw
en om de volksgezondheid te beveiligen. Het rapport
vormt daar een eerste aanzet toe. Het is tevens een
blauwdruk die aangeeft hoe dit in de toekomst beter kan
en zal verlopen.

De voorzitter : Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

M. Daniel Fe´ret (FN) : Monsieur le pre´sident, chers
colle`gues, le moins que l'on puisse dire, c'est que ce
rapport de la commission d'enque^te sur la crise de la
dioxine n'est pas marque´ au coin de la trop fameuse
nouvelle culture politique. En effet, durant les semaines
pendant lesquelles la commission a sie´ge´, les parlemen-
taires de l'ancienne majorite´ et ceux de la nouvelle se
sont surtout efforce´s de se renvoyer la patate chaude.
Les socialistes, quant a` eux, partenaires dans les deux
gouvernements, ont une fois de plus interpre´te´ un ro^le
dans lequel ils excellent, celui de la vierge effarouche´e.

En conse´quence, et vu le rapport de forces de la nouvelle
assemble´e, ce rapport de la commission d'enque^te doit
surtout s'analyser comme un document de propagande
du gouvernement Verhofstadt, document ou` les respon-
sabilite´s des nouveaux ministres en fonction ne sont
me^me pas e´voque´es.

Malheureusement pour la majorite´ arc-en-ciel, l'opinion
publique, elle, n'a pas oublie´ les maladresses et les
communique´s de presse contradictoires des ministres
Gabriels et Aelvoet au de´but de l'e´te´ dernier.

La responsabilite´ politique de la classe politicienne tradi-
tionnelle dans son ensemble est patente. La crise de la
dioxine fut d'abord un drame alimentaire, celui de la
malbouffe, de´nonce´ et par Jose´ Bove´ et par le FN depuis
des anne´es et par les e´cologistes quand ils n'e´taient pas
encore au pouvoir. Ensuite, cette crise est devenue un
enjeu e´lectoral, avec les re´sultats e´lectoraux que l'on
sait.

Partant, je voterai non a` ce rapport, car une fois encore -
si j'en crois les acteurs de la crise -, personne n'est
coupable, personne n'est responsable. Je ne peux pas
me contenter d'une re´ponse de Ponce Pilate.

De heer Peter Vanvelthoven (SP) : Mijnheer de voorzit-
ter, ik was niet van plan om vandaag nog tussen te
komen na het debat van gisteren dat 8 uur duurde. Ik heb
gisteren uiteengezet waarom de SP dit rapport zal goed-
keuren, ondanks een aantal punten van kritiek die ik
gisteren geformuleerd heb. Als ik terugblik op de werking
van de commissie dan is het feit dat mij het meest heeft
gestoord wel datgene waarbij alle getuigen die de revue
zijn gepasseerd altijd naar iemand anders hebben gewe-
zen. De sector wees naar de overheid, Landbouw wees
naar de heer Destickere, de heer Destickere wees naar
de ministers. Er was altijd iemand anders die het had
gedaan. De laatste weken betreur ik het deze houding
voor een stuk terug te vinden bij de CVP. Deze houding
zorgde voor een verpolitisering van de commissie. Ik ben
daar gisteren op ingegaan. Maar vandaag heb ik op-
nieuw de beschuldigende vinger van de CVP naar ande-
ren moeten horen. De CVP zegt geen schuld te hebben.
Dat is verpolitisering. Ik weet wel beter, en ik denk ook
dat niemand dit gelooft.

M. Charles Janssens (PS) : Monsieur le pre´sident,
monsieur le ministre, le temps des pole´miques est ter-
mine´. Nous avons eu le temps pendant six mois et hier,
jusqu'a` 23 heures, pour e´changer nos points de vue.
Nous ne nous sommes pas mis d'accord. Aussi, je ne
pense pas que ce soit maintenant que nous allons y
parvenir.

Cette commission a travaille´ pendant de nombreuses
heures. Elle a rentre´ un rapport sur lequel il y a presque
eu unanimite´. Celle-ci a e´te´ rencontre´e au niveau des
recommandations

mais

non

sur

l'aspect

manquements/responsabilite´s, du moins sur le volet po-
litique.

Pourquoi aucun accord n'est-il intervenu ? C'e´tait peut-
e^tre inscrit dans les astres ! Peut-e^tre avons-nous atteint
la` une des limites de l'enque^te parlementaire. Lorsque
nous touchons a` des sujets a` haute teneur politique,
personne dans cette enceinte ne peut, semble-t-il, faire
abstraction de ses ide´ologies, de ses affinite´s, me^me
apre`s six mois de travail en commun.

Nous avions, nous, quelques responsabilite´s, notam-
ment celle de faire la lumie`re sur ce qui s'e´tait passe´
pendant la crise, qui datait de fin janvier 1999, porte´e a` la
connaissance, me^me officieusement, du ministe`re de
l'Agriculture le 19 mars, ge´re´e pendant le courant du
mois d'avril et porte´e a` la connaissance du public fin mai
de la me^me anne´e. C'est ce qui inte´ressait ce dernier.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Charles Janssens

Certains ont voulu noyer le poisson et occulter cette
pe´riode pour reporter la responsabilite´ sur ceux qui
avaient ge´re´ le pays a` partir de la mi-juillet. Ce n'est ni
se´rieux, ni cre´dible.

Cela dit, je ne suis pas ici pour pole´miquer mais pour
justifier le vote de mon groupe. Il votera ce rapport. En
effet, en ce qui concerne l'aspect essentiel de ce rapport,
a` savoir les recommandations vote´es a` l'unanimite´, nous
pensons que ce texte est bon et loin d'e^tre mie`vre. C'est
un outil que le parlement se donne pour, demain, assurer
a` notre pays une chai^ne alimentaire plus e´prouve´e, plus
su^re et pour e´viter que ne se reproduisent les erreurs que
nous avons commises hier. Ne serait-ce que pour cet
aspect, notre groupe votera le rapport.

Je suis heureux que nous ayons pu mener a` bien ce
travail. Je tiens d'ailleurs une dernie`re fois a` remercier
tous ceux qui ont participe´ a` cette oeuvre et nous ont
permis d'apporter une pierre a` l'e´difice que nous sommes
en train de construire.

Le pre´sident : Je commence par vous donner lecture de
la proposition de motion :

La Chambre, ayant pris connaissance du rapport de la
Commission d'enque^te parlementaire sur l'organisation
de la production de viande, de produits laitiers et d'oeufs
en Belgique et sur les responsabilite´s politiques dans le
cadre de la crise de la dioxine, apre`s en avoir de´libe´re´ :

1. approuve les constatations/conclusions, les responsa-
bilite´s et manquements et les recommandations conte-
nus dans ce rapport;

2. insiste aupre`s du gouvernement pour que les recom-
mandations contenues dans ce rapport soient mises
rapidement en application.

De Kamer, na kennis te hebben genomen van het
verslag van de parlementaire onderzoekscommissie
naar de Belgische vlees- zuivel- en eierproductie en naar
de politieke verantwoordelijkheden in het licht van de
zogenaamde dioxinecrisis, na erover te hebben beraad-
slaagd :

1. keurt de vaststellingen/besluiten, verantwoordelijkhe-
den en tekortkomingen en de aanbevelingen die in het
verslag zijn opgenomen goed;

2. dringt er bij de regering op aan opdat de aanbevelin-
gen die in het verslag zijn opgenomen, snel ten uitvoer
worden gelegd.

Je vous propose de proce´der a` un vote distinct sur
chacune des trois divisions du premier point, sur le
deuxie`me point et sur l'ensemble de la motion, ainsi que
l'a demande´ M. Jean-Pol Poncelet. (Assentiment)

Nous votons sur la premie`re division du premier point, a`
savoir les constatations et conclusions.

Wij stemmen over het eerste onderdeel van het eerste
punt, namelijk de vaststellingen en besluiten.

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 9)

Oui

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

133

Totaal

En conse´quence, la premie`re division du premier point
est adopte´e.

Bijgevolg is het eerste onderdeel van het eerste punt
aangenomen.

M. Daniel Bacquelaine (PRL FDF MCC) : Je voulais
voter

oui.

Le pre´sident : Nous votons sur la deuxie`me division du
premier point, a` savoir les responsabilite´s et manque-
ments.

Wij stemmen over het tweede onderdeel van het eerste
punt, namelijk de verantwoordelijkheden en tekortkomin-
gen.

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 10)

Oui

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

134

Totaal

En conse´quence, la deuxie`me division du premier point
est adopte´e.

Bijgevolg is het tweede onderdeel van het eerste punt
aangenomen.

Nous votons sur la troisie`me division du premier point, a`
savoir les recommandations.

Wij stemmen over het derde onderdeel van het eerste
punt, namelijk de aanbevelingen.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

pre´sident

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 11)

Oui

134

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

134

Totaal

En conse´quence, la troisie`me division du premier point
est adopte´e. Le premier point de la motion est donc
adopte´.

Bijgevolg is het derde onderdeel van het eerste punt
aangenomen. Het eerste punt van de motie is dus
aangenomen.

Nous passons au vote sur le deuxie`me point de la
motion.

Wij stemmen over het tweede punt van de motie.

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 12)

Oui

134

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

134

Totaal

En conse´quence, le deuxie`me point de la motion est
adopte´.

Bijgevolg is het tweede punt van de motie aangenomen.

Nous passons au vote sur l'ensemble de la motion.

Wij stemmen over het geheel van de motie.

Begin van de stemming / De´but du vote.

Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?

Einde van de stemming / Fin du vote.

Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.

(stemming/vote 13)

Oui

Non

Nee

Abstentions

Onthoudingen

Total

134

Totaal

En conse´quence, la motion est adopte´e. Elle sera trans-
mise au gouvernement.

Bijgevolg is de motie aangenomen. Ze zal aan de rege-
ring worden overgezonden. (18/9)

Adoption de l'ordre du jour
Goedkeuring van de agenda

Nous devons nous prononcer sur le projet d'ordre du jour
que vous propose la confe´rence des pre´sidents.

Wij moeten ons thans uitspreken over de ontwerp-
agenda die de conferentie van voorzitters u voorstelt.

Pas d'observation ? (Non) La proposition est adopte´e.

Geen opmerkingen ? (Nee) Het voorstel is aangenomen.

La se´ance est leve´e.

De vergadering is gesloten.

- La se´ance est leve´e a` 17.51 heures. Prochaine se´ance
ple´nie`re jeudi 23 mars 2000 a` 14.15 heures.

- De vergadering wordt gesloten om 17.51 uur. Volgende
plenaire

vergadering

donderdag

maart

2000

om 14.15 uur.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

BIJLAGE

ANNEXE

PLENAIRE VERGADERING

SEANCE PLENIERE

DONDERDAG 16 MAART 2000

JEUDI 16 MARS 2000

STEMMINGEN

VOTES

Detail van de naamstemmingen

Détail des votes nominatifs

De uitslag van elke naamstemming alsmede de verklaringen na
sluiting van de stemming worden vermeld in het corpus van het

Beknopt Verslag en van de Parlementaire Handelingen

Le résultat de chaque vote nominatif ainsi que les déclarations
après vote figurent dans le corps du

Compte rendu analytique

et des

Annales parlementaires

Vote nominatif n° 1 - Naamstemming nr. 1

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Coenen, Cortois, Coveliers, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, Denis, Depreter, Derycke,
Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet,
Gilkinet, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Lahaye, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Maingain,
Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Schalck,
Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden
Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Vanhoutte, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier,
Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De Man,
Detremmerie, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Laeremans, Langendries, Lefevre,
Leterme, Milquet, Mortelmans, Paque, Pieters Dirk, Pieters Trees, Poncelet, Schoofs, Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn, Tant,
Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van
Rompuy, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Dardenne, Pieters Danny, Tavernier.

Vote nominatif n° 2 - Naamstemming nr. 2

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, Denis, Depreter,
Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens,
Giet, Gilkinet, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Lahaye, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen,
Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´,
Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove,
Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Vanhoutte, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Viseur Jean-Pierre, Wauters,
Wauthier, Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De Crem, De
Man, Detremmerie, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Laeremans, Langendries,
Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans, Paque, Pieters Dirk, Pieters Trees, Poncelet, Schoofs, Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn,
Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van
Rompuy, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Dardenne, Pieters Danny, Tavernier.

HA 50

PLEN 048

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Vote nominatif n° 3 - Naamstemming nr. 3

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Canon,
Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e,
Denis, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman,
Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Lahaye, Lano, Lansens, Larcier,
Leen, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra,
Philtjens, Picque´, Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van
Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Vanhoutte, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Viseur
Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De Crem, De
Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Goutry, Goyvaerts, Laeremans, Leterme, Mortelmans, Pieters Dirk, Pieters Trees,
Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van
Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Detremmerie, Fournaux, Grafe´, Langendries, Lefevre, Michel, Milquet, Paque, Pieters Danny, Poncelet,
Smets Andre´, Viseur Jean-Jacques.

Vote nominatif n° 4 - Naamstemming nr. 4

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Bourgeois, Brepoels,
Brouns, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Clerck,
De Crem, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, Denis, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Desmedt,
Detremmerie, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens, Fournaux, Fre´de´ric, Genot,
Gerkens, Giet, Gilkinet, Goutry, Grafe´, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Lahaye, Langendries, Lano, Lansens,
Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Michel, Milquet, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul,
Moriau, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Pieters Dirk, Pieters Trees, Poncelet, Schalck, Schellens, Seghin, Smets
Andre´, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tant, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Van de Casteele,
Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Vandeurzen, Van Eetvelt, Vanhoutte, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van
Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Verherstraeten, Verlinde, Viseur Jean-Jacques, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier,
Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Personne - Niemand.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Annemans, Bouteca, Bultinck, Colen, De Man, D'haeseleer, Fe´ret, Goyvaerts, Laeremans, Mortelmans,
Pieters Danny, Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde.

Vote nominatif n° 5 - Naamstemming nr. 5

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Brouns, Burgeon,
Cahay-Andre´, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Clerck, De Crem,
Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, Denis, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Desmedt, Detremmerie, D'hondt
Denis, D'Hondt Greta, Douifi, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens, Fournaux, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet,
Goutry, Grafe´, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Lahaye, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre,
Lejeune, Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Michel, Milquet, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Paque,
Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Pieters Dirk, Pieters Trees, Poncelet, Schalck, Schellens, Seghin, Smets Andre´, Smets
Tony, Somers, Talhaoui, Tant, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-
Welkenhuysen, van der Hooft, Vandeurzen, Van Eetvelt, Vanhoutte, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van
Weddingen, Verherstraeten, Verlinde, Viseur Jean-Jacques, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Personne - Niemand.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Annemans, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Bultinck, Colen, De Man, D'haeseleer, Drion, Fe´ret, Goyvaerts,
Laeremans, Mortelmans, Pieters Danny, Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den
Eynde.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Vote nominatif n° 6 - Naamstemming nr. 6

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Bourgeois, Brepoels,
Brouns, Cahay-Andre´, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Clerck, De
Crem, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, Denis, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Desmedt, Detremmerie,
D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens, Fournaux, Fre´de´ric, Genot, Gerkens,
Giet, Gilkinet, Goutry, Grafe´, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Lahaye, Langendries, Lano, Lansens, Larcier,
Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Michel, Milquet, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau,
Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Pieters Dirk, Pieters Trees, Poncelet, Schalck, Schellens, Seghin, Smets Andre´,
Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tant, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Van de Casteele,
Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Vandeurzen, Van Eetvelt, Vanhoutte, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van
Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Verherstraeten, Verlinde, Viseur Jean-Jacques, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier,
Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Personne - Niemand.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Vote nominatif n° 7 - Naamstemming nr. 7

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Bourgeois,
Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Colen, Collard, Cortois, Coveliers,
Creyf, Dardenne, De Block, De Clerck, De Crem, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Man, Denis, Depreter, Derycke,
Descheemaeker, Desimpel, Desmedt, Detremmerie, D'haeseleer, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Douifi, Drion, Dufour, Eeman,
Eerdekens, Erdman, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Grauwels,
Harmegnies, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laeremans, Lahaye, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune,
Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Michel, Milquet, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Mortelmans, Paque,
Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Poncelet, Schalck, Schellens, Schoofs,
Seghin, Sevenhans, Smets Andre´, Smets Tony, Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tant, Tastenhoye, Tavernier, Timmermans, Valkeniers,
Van Aperen, Van Campenhout, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der
Hooft, Vandeurzen, Van Eetvelt, Vanhoutte, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen,
Verherstraeten, Verlinde, Viseur Jean-Jacques, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Personne - Niemand.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Personne - Niemand.

Vote nominatif n° 8 - Naamstemming nr. 8

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, Denis,
Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric,
Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Lahaye, Lano, Lansens, Larcier, Leen,
Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra,
Philtjens, Picque´, Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van
Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Vanhoutte, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Viseur
Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Les membres-De leden : Annemans, Bouteca, Bultinck, Colen, De Man, D'haeseleer, Fe´ret, Goyvaerts, Laeremans, Mortelmans,
Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Ansoms, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Creyf, De Clerck, De Crem, Detremmerie, D'Hondt Greta, Eyskens,
Fournaux, Goutry, Grafe´, Langendries, Lefevre, Milquet, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Poncelet, Smets Andre´,
Tant, Van de Casteele, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten, Viseur
Jean-Jacques.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Vote nominatif n° 9 - Naamstemming nr. 9

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot, Chastel, Clerfayt,
Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delize´e, Denis, Depreter, Derycke, Desimpel,
Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Grauwels,
Harmegnies, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Lahaye, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Michel,
Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Schalck, Schellens, Seghin,
Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-
Welkenhuysen, van der Hooft, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Viseur Jean-Pierre, Wauters,
Wauthier, Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Bouteca, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De Crem, De Man, D'haeseleer,
D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Goutry, Goyvaerts, Laeremans, Leterme, Mortelmans, Pieters Dirk, Pieters Trees, Schoofs,
Sevenhans, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel,
Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Bourgeois, Brepoels, Detremmerie, Fournaux, Grafe´, Langendries, Lefevre, Milquet, Paque, Pieters Danny,
Poncelet, Smets Andre´, Van de Casteele, Viseur Jean-Jacques.

Vote nominatif n° 10 - Naamstemming nr. 10

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delize´e, Denis, Depreter,
Derycke, Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet,
Gilkinet, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Lahaye, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Maingain,
Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Schalck,
Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove,
Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Viseur
Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Bourgeois, Brepoels, Detremmerie, Fournaux, Grafe´, Langendries, Lefevre, Milquet, Paque, Pieters Danny,
Poncelet, Smets Andre´, Van de Casteele, Viseur Jean-Jacques.

Vote nominatif n° 11 - Naamstemming nr. 11

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Bourgeois,
Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Colen, Collard, Cortois, Coveliers,
Creyf, Dardenne, De Block, De Clerck, De Crem, Decroly, De Croo, Dehu, Delize´e, De Man, Denis, Depreter, Derycke, Desimpel,
Desmedt, Detremmerie, D'haeseleer, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens,
Fe´ret, Fournaux, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove,
Janssens, Laeremans, Lahaye, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur,
Michel, Milquet, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Mortelmans, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens,
Picque´, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Poncelet, Schalck, Schellens, Schoofs, Seghin, Sevenhans, Smets Andre´, Smets
Tony, Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tant, Tastenhoye, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Van de
Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van
Grootenbrulle, Vanhoutte, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Verherstraeten, Verlinde,
Viseur Jean-Jacques, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Personne - Niemand.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Personne - Niemand.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Vote nominatif n° 12 - Naamstemming nr. 12

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Bourgeois,
Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Colen, Collard, Cortois, Coveliers,
Creyf, Dardenne, De Block, De Clerck, De Crem, Decroly, De Croo, Dehu, Delize´e, De Man, Denis, Depreter, Derycke, Desimpel,
Desmedt, Detremmerie, D'haeseleer, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens,
Fe´ret, Fournaux, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove,
Janssens, Laeremans, Lahaye, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur,
Michel, Milquet, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Mortelmans, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens,
Picque´, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Poncelet, Schalck, Schellens, Schoofs, Seghin, Sevenhans, Smets Andre´, Smets
Tony, Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tant, Tastenhoye, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Van de
Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van
Grootenbrulle, Vanhoutte, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Verherstraeten, Verlinde,
Viseur Jean-Jacques, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Personne - Niemand.

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Personne - Niemand.

Vote nominatif n° 13 - Naamstemming nr. 13

Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :

Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Collard, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delize´e, Denis, Depreter,
Derycke, Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet,
Gilkinet, Grauwels, Harmegnies, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Lahaye, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Maingain,
Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Schalck,
Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove,
Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Viseur
Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.

Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :

Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :

Les membres-De leden : Bourgeois, Brepoels, Detremmerie, Fournaux, Grafe´, Langendries, Lefevre, Milquet, Paque, Pieters Danny,
Poncelet, Smets Andre´, Van de Casteele, Viseur Jean-Jacques.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

PLENAIRE VERGADERING

SEANCE PLENIERE

DONDERDAG 16 MAART 2000

JEUDI 16 MARS 2000

INTERNE BESLUITEN

DE´CISIONS INTERNES

INTERPELLATIEVERZOEKEN

Ingekomen

1. de heer Guy D'haeseleer tot de vice-eerste minister en
minister van Werkgelegenheid over

de toepassing van

het Rosetta-plan in Vlaanderen

(nr. 314 - verzonden naar de commissie voor de Sociale
Zaken)

2. de heer Guy D'haeseleer tot de vice-eerste minister en
minister van Werkgelegenheid over

de harmonisering

van het arbeiders- en bediendenstatuut

(nr. 315 - verzonden naar de commissie voor de Sociale
Zaken)

3. de heer Yves Leterme tot de eerste minister over

aanstelling van experten

(nr. 316 - verzonden naar de commissie voor de Binnen-
landse Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar
Ambt)

4. mevrouw Martine Dardenne tot de minister van Lands-
verdediging over

de geregelde medische controle van

de militairen die werden blootgesteld aan de uitval van
wapens met verarmd uranium

(nr. 317 - verzonden naar de commissie voor de
Landsverdediging)

VOORSTELLEN

Inoverwegingneming

1. Wetsvoorstel (de heer Danny Pieters, de dames
Anne-Mie Descheemaeker en Magda De Meyer en de
heer Henk Verlinde) tot regeling van de federale aspec-
ten van ziekenvervoer, nr. 467/1.

Verzonden naar de commissie voor de Volksgezondheid,
het Leefmilieu en de Maatschappelijke Hernieuwing

2. Voorstel van resolutie (de dames Leen Laenens en
Claudine Drion) over Tsjetsjenie¨, nr. 469/1.

Verzonden naar de commissie voor de Buitenlandse
Betrekkingen

DEMANDES D'INTERPELLATION

Demandes

1. M.

Guy D'haeseleer a` la vice-premie`re ministre et

ministre de l'Emploi sur

l'application du plan Rosetta en

Flandre

(n° 314 - renvoi a` la commission des Affaires sociales)

2. M.

Guy D'haeseleer a` la vice-premie`re ministre et

ministre de l'Emploi sur

l'harmonisation des statuts

d'ouvrier et d'employe´

(n° 315 - renvoi a` la commission des Affaires sociales)

3. M. Yves Leterme au premier ministre sur

la de´signa-

tion d'experts

(n° 316 - renvoi a` la commission de l'Inte´rieur, des
Affaires ge´ne´rales et de la Fonction publique)

4. Mme Martine Dardenne au ministre de la De´fense
nationale sur

le suivi me´dical pour les militaires expose´s

aux retombe´es des armes a` uranium appauvri

(n° 317 - renvoi a` la commission de la De´fense nationale)

PROPOSITIONS

Prise en conside´ration

1. Proposition de loi (M. Danny Pieters, Mmes Anne-Mie
Descheemaeker et Magda De Meyer et M. Henk Ver-
linde) re´glementant les aspects fe´de´raux du transport de
patients, n° 467/1.

Renvoi a` la commission de la Sante´ publique, de
l'Environnement et du Renouveau de la Socie´te´

2. Proposition de re´solution (Mmes Leen Laenens et
Claudine Drion) sur la Tche´tche´nie, n° 469/1.

Renvoi a` la commission des Relations exte´rieures

HA 50

PLEN 048

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

3. Wetsvoorstel (de heer Patrick Lansens c.s.) tot wijzi-
ging van het Kieswetboek met het oog op de oprichting
van e´e´n kieskring voor de provincie West-Vlaanderen,
nr. 477/1.

Verzonden naar de commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt

4. Wetsvoorstel (mevrouw Magda De Meyer) tot aanvul-
ling van het Gerechtelijk Wetboek met een bepaling
inzake het vorderingsrecht van consumentenorganisa-
ties, nr. 478/1.

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

5. Wetsvoorstel (mevrouw Magda De Meyer) tot instelling
van een klachtencommissie bij de Raad voor het ver-
bruik, nr.479/1.

Verzonden naar de commissie voor het Bedrijfsleven, het
Wetenschapsbeleid, het Onderwijs, de nationale wetens-
chappelijke en culturele Instellingen, de Middenstand en
de Landbouw

6. Wetsvoorstel (mevrouw Magda De Meyer) tot wijziging
van de wet van 25 februari 1991 betreffende de aanspra-
kelijkheid voor producten met gebreken, nr. 480/1.

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

7. Wetsvoorstel (de heer Pieter De Crem) tot wijziging
van de artikelen 84 en 87 van de nieuwe gemeentewet,
nr. 481/1.

Verzonden naar de commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt

8. Wetsvoorstel (mevrouw Magda De Meyer en de heren
Patrick Lansens en Daan Schalck) tot wijziging van de
bijlage, tabel A, X, bij het koninklijk besluit nr. 20 van
20 juli 1970 tot vaststelling van de tarieven van de
belasting over de toegevoegde waarde en tot indeling
van de goederen en de diensten bij die tarieven,
nr. 482/1.

Verzonden naar de commissie voor de Financie¨n en de
Begroting

9. Voorstel van resolutie (de heer Lode Vanoost) betref-
fende Leonard Peltier, lid van de mensenrechtenbewe-
ging van de Noord-Amerikaanse autochtone volke-
ren,de

American Indian Movement (AIM), nr. 483/1.

Verzonden naar de commissie voor de Buitenlandse
Betrekkingen

10. Wetsvoorstel (de heer Stef Goris) tot instelling van
een militaire of niet-militaire vrijwilligersdienst, nr. 484/1.

Verzonden naar de commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt

3. Proposition de loi (M. Patrick Lansens et consorts)
modifiant le Code e´lectoral en vue de cre´er une circon-
scription e´lectorale unique pour la province de Flandre
occidentale, n°477/1.

Renvoi a` la commission de l'Inte´rieur, des Affaires
ge´ne´rales et de la Fonction publique

4. Proposition de loi (Mme Magda De Meyer) inse´rant
dans le Code judiciaire une disposition relative au droit
d'action des organisations de consommateurs, n°478/1.

Renvoi a` la commission de la Justice

5. Proposition de loi (Mme Magda De Meyer) instituant
une commission des plaintes au sein du Conseil de la
consommation, n°479/1.

Renvoi a` la commission de l'Economie, de la Politique
scientifique, de l'Education, des Institutions scientifiques
et culturelles nationales, des Classes moyennes et de
l'Agriculture

6. Proposition de loi (Mme Magda De Meyer) modifiant la
loi du 25 fe´vrier 1991 relative a` la responsabilite´ du fait
des produits de´fectueux, n°480/1.

Renvoi a` la commission de la Justice

7. Proposition de loi (M. Pieter De Crem) modifiant les
articles 84 et 87 de la nouvelle loi communale, n° 481/1.

Renvoi a` la commission de l'Inte´rieur, des Affaires
ge´ne´rales et de la Fonction publique

8. Proposition de loi (Mme Magda De Meyer et MM.
Patrick Lansens et Daan Schalck) modifiant l'annexe,
tableau A, X, de l'arre^te´ royal n°20 du 20 juillet 1970
fixant le taux de la taxe sur la valeur ajoute´e et de´termi-
nant la re´partition des biens et des services selon ces
taux, n°482/1.

Renvoi a` la commission des Finances et du Budget

9. Proposition de re´solution (M. Lode Vanoost) relative a`
Le´onard Peltier, membre du mouvement pour le respect
des droits de l'homme des peuples autochtones
d'Ame´rique du Nord

American Indian Movement (AIM),

n°483/1.

Renvoi a` la commission des Relations exte´rieures

10. Proposition de loi (M. Stef Goris) instituant un service
volontaire militaire ou non militaire, n°484/1.

Renvoi a` la commission de l'Inte´rieur, des Affaires
ge´ne´rales et de la Fonction publique

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

11. Wetsvoorstel (de heer Francis VandenEynde, me-
vrouw Alexandra Colen en de heren Gerolf Annemans en
Bart Laeremans) tot aanvulling van het Burgerlijk Wet-
boek met het oog op de opneming van het geslachts-
verschil als huwelijksnorm, nr. 485/1.

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

12. Wetsvoorstel (de heren Hugo Coveliers, Bart Somers
en Guy Hove) tot wijziging van het Burgerlijk Wetboek
met betrekking tot de regels betreffende de handelshuur,
nr.486/1.

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

13. Wetsvoorstel (de heer Luc Sevenhans) strekkende
tot opheffing van de wet van 20december1852 tot bes-
traffing van de beledigingen aan de hoofden van
vreemde staatsbesturen, nr. 487/1.

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

14. Wetsvoorstel (de heer Luc Sevenhans) strekkende
tot opheffing van de wet van 6 april 1847 tot bestraffing
van de beledigingen aan den Koning, nr. 488/1.

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

15. Voorstel van resolutie (de heer Bart Somers, me-
vrouw Marie-The´re`se Coenen en de heren Jean Depre-
ter, Marcel Bartholomeeussen, Michel Wauthier en Lode
Vanoost) betreffende de NMBS, nr.489/1.

Verzonden naar de commissie voor de Infrastructuur, het
Verkeer en de Overheidsbedrijven

16. Wetsvoorstel (de heer Filip De Man) tot wijziging van
artikel 64, § 4, van de samengeordende wetten betref-
fende de kinderbijslag voor loonarbeiders, nr.490/1.

Verzonden naar de commissie voor de Sociale Zaken

17. Wetsvoorstel (de heer Filip De Man) tot wijziging van
artikel 12 van de nieuwe gemeentewet, nr.491/1.

Verzonden naar de commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt

18. Wetsvoorstel (de heren Bart Laeremans en Jan
Mortelmans) tot wijziging van artikel 71 van de nieuwe
gemeentewet, nr. 494/1.

Verzonden naar de commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt

19. Wetsvoorstel (de heren Andre´ Fre´de´ric en Thierry
Giet) tot wijziging van het Gerechtelijk Wetboek ten einde
de indeling van de vredegerechten in klassen af te
schaffen, nr. 495/1.

Verzonden naar de commissie voor de Justitie

20. Wetsvoorstel (de heer Yves Leterme) tot wijziging
van de wet van 22 oktober 1997 betreffende de structuur
en de accijnstarieven inzake minerale olie, nr. 506/1.

Verzonden naar de commissie voor de Financie¨n en de
Begroting

11. Proposition de loi (M. Francis VandenEynde, Mme
Alexandra Colen et MM.

Gerolf Annemans et Bart

Laeremans) comple´tant le Code civil en vue de faire de
l'appartenance a` des sexes diffe´rents une condition au
mariage, n° 485/1.

Renvoi a` la commission de la Justice

12. Proposition de loi (MM. Hugo Coveliers, Bart Somers
et Guy Hove) modifiant le Code civil en ce qui concerne
les re`gles relatives aux baux commerciaux, n°486/1.

Renvoi a` la commission de la Justice

13. Proposition de loi (M. Luc Sevenhans) abrogeant la
loi du 20 de´cembre 1852 relative a` la re´pression des
offenses envers les chefs des gouvernements e´trangers,
n° 487/1.

Renvoi a` la commission de la Justice

14. Proposition de loi (M. Luc Sevenhans) abrogeant la
loi du 6 avril 1847 relative a` la re´pression des offenses
envers le Roi, n° 488/1.

Renvoi a` la commission de la Justice

15. Proposition de re´solution (M.

Bart Somers, Mme

Marie-The´re`se Coenen et MM. Jean Depreter, Marcel
Bartholomeeussen, Michel Wauthier et Lode Vanoost)
relative a` la SNCB, n°489/1.

Renvoi a` la commission de l'Infrastructure, des Commu-
nications et des Entreprises publiques

16. Proposition de loi (M. Filip De Man) modifiant l'article
64, § 4, des lois coordonne´es relatives aux allocations
familiales pour travailleurs salarie´s, n°490/1.

Renvoi a` la commission des Affaires sociales

17. Proposition de loi (M. Filip De Man) modifiant l'article
12 de la nouvelle loi communale, n°491/1.

Renvoi a` la commission de l'Inte´rieur, des Affaires
ge´ne´rales et de la Fonction publique

18. Proposition de loi (MM.

Bart Laeremans et Jan

Mortelmans) modifiant l'article 71 de la nouvelle loi
communale, n° 494/1.

Renvoi a` la commission de l'Inte´rieur, des Affaires
ge´ne´rales et de la Fonction publique

19. Proposition de loi (MM. Andre´ Fre´de´ric et Thierry
Giet) modifiant le Code judiciaire en vue de supprimer la
re´partition en classes des justices de paix, n° 495/1.

Renvoi a` la commission de la Justice

20. Proposition de loi (M. Yves Leterme) modifiant la loi
du 22 octobre 1997 relative a` la structure et aux taux des
droits d'accise sur les huiles mine´rales, n° 506/1.

Renvoi a` la commission des Finances et du Budget

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

Toelating tot drukken

Rgt art. 64-2

1. Voorstel van resolutie (de heer Bart Somers, mevrouw
Marie-The´re`se Coenen en de heren Jean Depreter,
Marcel Bartholomeeussen, Michel Wauthier en Lode
Vanoost) betreffende de NMBS, nr.489/1.

2. Wetsvoorstel (de heer Filip De Man) tot wijziging van
artikel 64, § 4, van de samengeordende wetten betref-
fende de kinderbijslag voor loonarbeiders, nr.490/1.

3. Wetsvoorstel (de heer Filip De Man) tot wijziging van
artikel 12 van de nieuwe gemeentewet, nr. 491/1.

4. Wetsvoorstel (de heren Bart Laeremans en Jan Mor-
telmans) tot wijziging van artikel 71 van de nieuwe
gemeentewet, nr. 494/1.

5. Wetsvoorstel (de heren Andre´ Fre´de´ric en Thierry Giet)
tot wijziging van het Gerechtelijk Wetboek ten einde de
indeling van de vredegerechten in klassen af te schaffen,
nr. 495/1.

6. Voorstel van resolutie (de heren Koen Bultinck, Bert
Schoofs en Jaak Van den Broeck) betreffende de Duitse
Gemeenschap, nr. 496/1.

7. Wetsvoorstel (de heren Koen Bultinck, Bert Schoofs
en Jaak Van den Broeck) betreffende het gebruik van de
Duitse taal in wetten, nr. 497/1.

8. Wetsvoorstel (de heren Danie¨l Vanpoucke en Paul
Tant) tot wijziging van artikel 5 van de wet van
8 december 1976 tot regeling van het pensioen van
sommige mandatarissen en van dat van hun rechtverkri-
jgenden, nr. 498/1.

9. Wetsvoorstel (de heer Lode Vanoost en de dames
Claudine Drion en Leen Laenens) tot wijziging van de wet
van 4 juli 1962 betreffende de openbare statistiek,
nr.499/1.

10. Wetsvoorstel (de heren Koen Bultinck, Hagen
Goyvaerts, Francis VandenEynde en Guy D'haeseleer)
tot wijziging van de bijlage, tabel A, XXX, bij het koninklijk
besluit nr. 20 van 20juli1970 tot vaststelling van de
tarieven van de belasting over de toegevoegde waarde
en tot indeling van de goederen en diensten bij die
tarieven, nr. 500/1.

11. Wetsvoorstel (de heer Gerolf Annemans) strekkende
tot het herstellen van de rechterlijke bevoegdheid inzake
strafrechtelijke veroordelingen door opheffing van de wet
van 31 mei 1888 tot invoering van de voorwaardelijke
invrijheidsstelling in het strafstelsel, nr.501/1.

12. Wetsvoorstel (de heer Luc Paque) tot wijziging van
artikel 13 van de wet van 19december1950 tot instelling
van de Orde der dierenartsen, nr. 502/1.

Autorisation d'impression

Rgt art. 64-2

1. Proposition de re´solution (M.

Bart Somers, Mme

Marie-The´re`se Coenen et MM. Jean Depreter, Marcel
Bartholomeeussen, Michel Wauthier et Lode Vanoost)
relative a` la SNCB, n°489/1.

2. Proposition de loi (M. Filip De Man) modifiant l'article
64, § 4, des lois coordonne´es relatives aux allocations
familiales pour travailleurs salarie´s, n°490/1.

3. Proposition de loi (M. Filip De Man) modifiant l'article
12 de la nouvelle loi communale, n°491/1.

4. Proposition de loi (MM.

Bart Laeremans et Jan

Mortelmans) modifiant l'article 71 de la nouvelle loi
communale, n° 494/1.

5. Proposition de loi (MM. Andre´ Fre´de´ric et Thierry Giet)
modifiant le Code judiciaire en vue de supprimer la
re´partition en classes des justices de paix, n° 495/1.

6. Proposition de re´solution (MM. Koen Bultinck, Bert
Schoofs et Jaak Van den Broeck) concernant la Com-
munaute´ germanophone, n°496/1.

7. Proposition de loi (MM. Koen Bultinck, Bert Schoofs et
Jaak Van den Broeck) relative a` l'emploi de la langue
allemande en matie`re le´gislative, n° 497/1.

8. Proposition de loi (MM.

Danie¨l Vanpoucke et Paul

Tant) modifiant l'article 5 de la loi du 8de´cembre1976 re´-
glant la pension de certains mandataires et celle de leurs
ayants droit, n° 498/1.

9. Proposition de loi (M. Lode Vanoost et Mmes Claudine
Drion et Leen Laenens) modifiant la loi du 4 juillet 1962
relative a` la statistique publique, n° 499/1.

10. Proposition de loi (MM.

Koen Bultinck, Hagen

Goyvaerts, Francis Vanden Eynde et Guy D'haeseleer)
modifiant le tableau A, XXX, et l'annexe a` l'arre^te´ royal
n°20 du 20juillet1970 fixant le taux de la taxe sur la valeur
ajoute´e et de´terminant la re´partition des biens et des
services selon ces taux, n°500/1.

11. Proposition de loi (M.

Gerolf Annemans) visant a`

e´tablir la compe´tence du pouvoir judiciaire en matie`re de
condamnations pe´nales par l'abrogation de la loi du
31 mai 1888 e´tablissant la libe´ration conditionnelle dans
le syste`me pe´nal, n°501/1.

12. Proposition de loi (M. Luc Paque) modifiant l'article
13 de la loi du 19 de´cembre 1950 cre´ant l'Ordre des
me´decins ve´te´rinaires, n° 502/1.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

13. Wetsvoorstel (de heren Charles Michel en Richard
Fournaux) tot aanvulling van het Strafwetboek ter bes-
cherming van de Belgische vlag, nr. 503/1.

14. Wetsvoorstel (de heren Thierry Giet en Andre´ Fre´de´-
ric) tot wijziging van artikel 35, vierde lid, van de wet van
27 juni 1969 tot herziening van de besluitwet van
28 december 1944 betreffende de maatschappelijke ze-
kerheid der arbeiders, nr. 504/1.

15. Voorstel van resolutie (mevrouw Yolande Avontroodt
c.s.) houdende een vraag tot het oprichten van een
werkgroep belast met het opstellen van richtlijnen voor
een goede medische behandeling, nr.505/1.

16. Wetsvoorstel (de heer Yves Leterme) tot wijziging
van de wet van 22 oktober 1997 betreffende de structuur
en de accijnstarieven inzake minerale olie, nr.506/1.

13. Proposition de loi (MM. Charles Michel et Richard
Fournaux) comple´tant le Code pe´nal en vue de prote´ger
le drapeau national belge, n° 503/1.

14. Proposition de loi (MM.

Thierry Giet et Andre´

Fre´de´ric) modifiant l'article 35, aline´a 4, de la loi du 27
juin 1969 re´visant l'arre^te´-loi du 28 de´cembre 1944
concernant la se´curite´ sociale des travailleurs, n° 504/1.

15. Proposition de re´solution (Mme Yolande Avontroodt
et consorts) demandant la cre´ation d'un groupe de travail
charge´ d'e´tablir des directives garantissant un traitement
me´dical ade´quat, n°505/1.

16. Proposition de loi (M. Yves Leterme) modifiant la loi
du 22 octobre 1997 relative a` la structure et aux taux des
droits d'accise sur les huiles mine´rales, n°506/1.

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

PLENAIRE VERGADERING

SEANCE PLENIERE

DONDERDAG 16 MAART 2000

JEUDI 16 MARS 2000

MEDEDELINGEN

COMMUNICATIONS

SENAAT

Overgezonden wetsontwerp

Bij brief van 14 maart 2000 zendt de Senaat over, met het
oog

koninklijke

bekrachtiging,

het

niet-

gee¨voceerde wetsontwerp tot wijziging, wat de interesten
op het terug te betalen gedeelte van de onteigeningsver-
goeding betreft, van artikel 18 van de wet van 17 april
1835 op de onteigening ten algemene nutte en artikel 21
van de wet van 26 juli 1962 betreffende de rechtspleging
bij hoogdringende omstandigheden inzake onteigening
ten algemene nutte (nr.98/5).

Ter kennisgeving

REGERING

Algemene uitgavenbegroting 2000

In uitvoering van artikel 15 van de gecoo¨rdineerde wetten
op de Rijkscomptabiliteit zendt de vice-eerste minister en
minister van Begroting, Maatschappelijke Integratie en
Sociale Economie, bij brief van 15 maart 2000, een lijst
over van herverdelingen der basisallocaties betreffende
de diensten van de eerste minister.

Verzonden naar de commissie voor de Financie¨n en de
Begroting

ARBITRAGEHOF

Arresten

Met toepassing van artikel 113 van de bijzondere wet van
6 januari 1989 op het Arbitragehof geeft de griffier van het
Arbitragehof kennis van :

- het arrest nr. 25/2000 uitgesproken op1maart 2000 over
het beroep tot vernietiging van de artikelen 8 tot en met
27 van het decreet van het Vlaamse Gewest van 9 juni
1998 houdende bepalingen tot wijziging van het Wetboek
van de inkomstenbelastingen wat de onroerende voo-
rheffing betreft, ingesteld door de Ministerraad;

(rolnummer : 1587)

´ NAT

Projet de loi transmis

Par message du 14 mars 2000, le Se´nat transmet, en
vue de la sanction royale, le projet de loi modifiant, en ce
qui concerne les inte´re^ts dus sur la partie a` rembourser
de l'indemnite´ d'expropriation, l'article 18 de la loi du
17 avril 1835 sur l'expropriation pour cause d'utilite´
publique et l'article 21 de la loi du 26 juillet 1962 relative
a`

proce´dure

d'extre^me

urgence

matie`re

d'expropriation pour cause d'utilite´ publique, le Se´nat ne
l'ayant pas e´voque´ (n°98/5).

Pour information

GOUVERNEMENT

Budget ge´ne´ral des de´penses 2000

En exe´cution de l'article 15 des lois coordonne´es sur la
comptabilite´ de l'Etat, le vice-premier ministre et ministre
du Budget, de l'Inte´gration sociale et de l'Economie
sociale transmet, par lettre du 15 mars 2000, un bulletin
de redistributions d'allocations de base concernant les
services du premier ministre.

Renvoi a` la commission des Finances et du Budget

COUR D'ARBITRAGE

Arre^ts

En application de l'article 113 de la loi spe´ciale du
6 janvier 1989 sur la Cour d'arbitrage, le greffier de la
Cour d'arbitrage notifie :

- l'arre^t n° 25/2000 rendu le 1er mars 2000 concernant le
recours en annulation des articles 8 a` 27 du de´cret de la
Re´gion flamande du 9 juin 1998 contenant des disposi-
tions modifiant le Code des impo^ts sur les revenus, en ce
qui concerne le pre´compte immobilier, introduit par le
Conseil des ministres;

(n° du ro^le : 1587)

HA 50

PLEN 048

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000

- het arrest nr. 26/2000 uitgesproken op1maart 2000 over
de prejudicie¨le vragen betreffende artikel 58 van de
wetten van 21 april 1810, 2 mei 1837 en 5 juni 1911,
gecoo¨rdineerd bij het koninklijk besluit van 15 september
1919, op de mijnen, groeven en graverijen (zoals het van
kracht was, wat de mijnen betreft, vo´o´r de opheffing
ervan bij artikel 70 van het decreet van het Waalse
Gewest van 7 juli 1988), gesteld door het hof van beroep
te Bergen bij arrest van 2februari1999, inzake de NV
Espe´rance et Bonne Fortune tegen de NV Charbon-
nages du Bonnier

en anderen.

(rolnummer : 1614)

Ter kennisgeving

- l'arre^t n° 26/2000 rendu le 1er mars 2000 concernant
les questions pre´judicielles relatives a` l'article 58 des lois
des 21 avril 1810, 2 mai 1837 et 5 juin 1911, coordon-
ne´es par l'arre^te´ royal du 15 septembre 1919, sur les
mines, minie`res et carrie`res (tel qu'il e´tait en vigueur, en
ce qui concerne les mines, avant son abrogation par
l'article 70 du de´cret de la Re´gion wallonne du 7juil-
let1988), pose´es par la cour d'appel de Mons par arre^t du
2 fe´vrier 1999, en cause de la SA Espe´rance et Bonne
Fortune contre la SA Charbonnages du Bonnier et
autres.

(n° du ro^le : 1614)

Pour information

HA 50

PLEN 048

16-03-2000

KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE

CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE

1999

2000