B
ELGISCHE
K
AMER VAN
VOLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
Handelingen
Annales
I
NTEGRAAL VERSLAG
VAN DE PLENAIRE VERGADERING
C
OMPTE RENDU INTÉGRAL
DE LA SÉANCE PLÉNIERE
VAN
DU
02-03-2000
02-03-2000
namiddag
après-midi
HA 50
PLEN 046
HA 50
PLEN 046
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
2
HA 50
PLEN 046
AGALEV-ECOLO
:
Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales
CVP
:
Christelijke Volkspartij
FN
:
Front National
PRL FDF MCC
:
Parti Réformateur libéral - Front démocratique francophone - Mouvement des Citoyens pour le Changement
PS
:
Parti socialiste
PSC
:
Parti social chrétien
SP
:
Socialistische Partij
VLAAMS BLOK
:
Vlaams Blok
VLD
:
Vlaamse Liberalen en Democraten
VU&ID
:
Volksunie&ID21
Afkortingen bij de nummering van de publicaties :
Abréviations dans la numérotation des publications :
DOC 50 0000/000 : Parlementair Document van de 50e zittingsperiode +
DOC 50 0000/000 : Document parlementaire de la 50e
het nummer en het volgnummer
législature, suivi du n° et du n° consécutif
QRVA
: Schriftelijke Vragen en Antwoorden
QRVA
: Questions et Réponses écrites
HA
: Handelingen (Integraal Verslag)
HA
: Annales (Compte Rendu Intégral)
BV
: Beknopt Verslag
CRA
: Compte Rendu Analytique
PLEN
: Plenumvergadering
PLEN
: Séance plénière
COM
: Commissievergadering
COM
: Réunion de commission
Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Officie¨le publicaties uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Commandes :
Bestellingen :
Place de la Nation 2
Natieplein 2
1008 Brussel
1008 Bruxelles
Tél. : 02/549 81 60
Tel. : 02/549 81 60
Fax : 02/549 82 74
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
www.deKamer.be
e-mail : aff.generales@laChambre.be
e-mail : alg.zaken@deKamer.be
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Inhoud
Donderdag 2 maart 2000, 14.15 uur
PLEN 046
BERICHTEN VAN VERHINDERING
9
REGELING VAN DE WERKZAAMHEDEN
9
MONDELINGE VRAGEN
9
- mondelinge vraag van de heer Pieter De Crem aan de
eerste minister over
de aangekondigde versnelling in de
politiehervorming
9
- mondelinge vraag van de heer Jacques Lefevre aan de
eerste minister over
de hervorming van het interne en
externe communicatiebeleid van de overheid
11
- mondelinge vraag van de heer Aime´ Desimpel aan de
eerste minister over
de modaliteiten van de terugbetaling
van Maribelsteun
12
- samengevoegde mondelinge vragen van de heren Bart
Laeremans en Geert Bourgeois aan de eerste minister
over
de nieuwe verklaringen over het veiligheidsplan van
de minister van Justitie
13
- mondelinge vraag van de heer Joos Wauters aan de
vice-eerste minister en minister van Werkgelegenheid
over
de collectieve arbeidsovereenkomst in de
non-profitsector
14
- mondelinge vraag van mevrouw Anne Barzin aan de
vice-eerste minister en minister van Buitenlandse Zaken
over
het conflict in Tsjetsjenie¨
15
- mondelinge vraag van de heer Alfons Borginon aan de
minister van Binnenlandse Zaken over
het pilootproject
voor eenmaking van de politiediensten
16
- samengevoegde mondelinge vragen van de heer Olivier
Chastel en mevrouw Leen Laenens aan de minister van
Binnenlandse Zaken over
de overheidsopdracht voor het
herstellen van het Telerad-systeem
17
- mondelinge vraag van de heer Andre´ Smets aan de
minister van Financie¨n over
de gevolgen van de hoge
dieselprijs voor het wegvervoer
19
- mondelinge vraag van de heer Bart Somers aan de
minister van Telecommunicatie en Overheidsbedrijven en
Participaties over
de verlaging van de internettarieven
20
- mondelinge vraag van de heer Gerolf Annemans aan de
minister van Telecommunicatie en Overheidsbedrijven en
Participaties over
de interne nota van De Post over de
verzending van publicaties met een racistisch karakter
21
Sommaire
Jeudi 2 mars 2000, 14.15 heures
PLEN 046
EXCUSE
´ S
9
ORDRE DES TRAVAUX
9
QUESTIONS ORALES
9
- question orale de M. Pieter De Crem au premier ministre
sur
l'acce´le´ration annonce´e de la re´forme des polices
9
- question orale de M. Jacques Lefevre au premier mini-
stre sur
la re´forme de la politique de communication
interne et externe des pouvoirs publics
11
- question orale de M. Aime´ Desimpel au premier ministre
sur
les modalite´s de remboursement des aides Maribel
12
- questions orales jointes de MM. Bart Laeremans et Geert
Bourgeois au premier ministre sur
les nouvelles de´clara-
tions relatives au plan de se´curite´ du ministre de la
Justice
13
- question orale de M. Joos Wauters a` la vice-premie`re
ministre et ministre de l'Emploi sur
la convention collec-
tive de travail dans le secteur non marchand
14
- question orale de Mme Anne Barzin au vice-premier
ministre et ministre des Affaires e´trange`res sur
le conflit
en Tche´tche´nie
15
- question orale de M. Alfons Borginon au ministre de
l'Inte´rieur sur
le projet pilote dans le cadre de l'inte´gration
des services de police
16
- questions orales jointes de M. Olivier Chastel et Mme
Leen Laenens au ministre de l'Inte´rieur sur
le marche´
public pour la remise a` niveau du syste`me Te´le´rad
17
- question orale de M. Andre´ Smets au ministre des
Finances sur
les conse´quences des prix e´leve´s du diesel
routier pour les transports routiers
19
- question orale de M. Bart Somers au ministre des
Te´le´communications et des Entreprises et Participations
publiques sur
la re´duction des tarifs de connexion a`
internet
20
- question orale de M. Gerolf Annemans au ministre des
Te´le´communications et des Entreprises et Participations
publiques sur
une note interne de La Poste relative a`
l'envoi de publications a` caracte`re raciste
21
HA 50
PLEN 046
3
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
- mondelinge vraag van de heer Daniel Fe´ret aan de
minister van Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over
de bezoeken van de farmaceutische
vertegenwoordigers bij de artsen
(het antwoord werd verstrekt door de staatssecretaris voor
Energie en Duurzame Ontwikkeling)
22
ACTUALITEITSDEBAT
23
samengevoegde mondelinge vragen van de heren Mark
Eyskens, Ferdy Willems en Luc Sevenhans aan de eerste
minister
over
reizen
van
de
regering
naar
Centraal-Afrika
23
Sprekers : Mark Eyskens, Ferdy Willems, Luc Seven-
hans, Daniel Bacquelaine, voorzitter van de PRL FDF
MCC-fractie, Jef Valkeniers, Guy Verhofstadt, eerste
minister, Leen Laenens
WETSONTWERP EN VOORSTEL VAN RESOLUTIE
27
- wetsontwerp houdende toekenning van een jaarlijkse
dotatie aan Zijne Koninklijke Hoogheid prins Filip en van
een jaarlijkse dotatie aan Hare Koninklijke Hoogheid prin-
ses Astrid (353/1 tot 4)
27
algemene bespreking
27
Sprekers : Eric van Weddingen, rapporteur, Hagen
Goyvaerts, Alfons Borginon, Daniel Fe´ret, Francis
Van den Eynde
bespreking van de artikelen
29
- voorstel van resolutie van de heer Jos Ansoms betref-
fende de treinabonnementen (voorstel tot verwerping)
(56/1 tot 3)
30
Sprekers : Daan Schalck, rapporteur, Jos Ansoms
GEHEIME STEMMING OVER DE NATURALISATIES
32
INOVERWEGINGNEMING VAN VOORSTELLEN
33
STEMMINGEN
33
- moties ingediend tot besluit van de interpellatie van de
heer Jos Ansoms over
het federale beleid inzake onbe-
mande camera's
(nr. 237)
33
- moties ingediend tot besluit van de interpellaties van :
de heer Jean-Pierre Grafe´ over
het akkoord van
11 februari 2000 betreffende de terugdringing van de
geluidsoverlast voortkomend uit de nachtvluchten op Za-
ventem
(nr. 258)
mevrouw Frieda Brepoels over
de beslissing van de
regering van 11 februari 2000 rond de luchthaven van
Zaventem
(nr. 270)
de heer Lode Vanoost over
het akkoord van 11 februari
2000 over de luchthaven van Zaventem
(nr. 271)
de heer Bart Laeremans over
het bereikte akkoord met
betrekking tot de luchthaven van Zaventem
(nr. 274)
34
- question orale de M. Daniel Fe´ret a` la ministre de la
Protection de la consommation, de la Sante´ publique et de
l'Environnement sur
les visites des de´le´gue´s me´dicaux
chez les me´decins
(la re´ponse a e´te´ donne´e par le secre´taire d'Etat a`
l'Energie et au De´veloppement durable)
22
DE
´ BAT D'ACTUALITE
´
23
questions orales jointes de MM. Mark Eyskens, Ferdy
Willems et Luc Sevenhans au premier ministre sur
les
voyages du gouvernement en Afrique centrale
23
Orateurs : Mark Eyskens, Ferdy Willems, Luc Seven-
hans, Daniel Bacquelaine, pre´sident du groupe PRL
FDF MCC, Jef Valkeniers, Guy Verhofstadt, premier
ministre, Leen Laenens
PROJET DE LOI ET PROPOSITION DE RE
´ SOLUTION
27
- projet de loi attribuant une dotation annuelle a` Son
Altesse Royale le prince Philippe et une dotation annuelle
a` Son Altesse Royale la princesse Astrid (353/1 a` 4)
27
discussion ge´ne´rale
27
Orateurs : Eric van Weddingen, rapporteur, Hagen
Goyvaerts, Alfons Borginon, Daniel Fe´ret, Francis
Van den Eynde
discussion des articles
29
- proposition de re´solution de M. Jos Ansoms relative aux
abonnements aux transports ferroviaires (proposition de
rejet) (56/1 a` 3)
30
Orateurs : Daan Schalck, rapporteur, Jos Ansoms
SCRUTIN SUR LES NATURALISATIONS
32
PRISE EN CONSIDE
´ RATION DE PROPOSITIONS
33
VOTES
33
- motions de´pose´es en conclusion de l'interpellation de
M. Jos Ansoms sur
la politique fe´de´rale en ce qui
concerne les came´ras fonctionnant sans la pre´sence
d'agents qualifie´s
(n° 237)
33
- motions de´pose´es en conclusion des interpellations de :
M. Jean-Pierre Grafe´ sur
l'accord du 11 fe´vrier 2000
relatif aux nuisances re´sultant des vols de nuit a` Zaven-
tem
(n° 258)
Mme Frieda Brepoels sur
la de´cision prise par le gouver-
nement le 11 fe´vrier 2000 au sujet de l'ae´roport de
Zaventem
(n° 270)
M. Lode Vanoost sur
l'accord du 11 fe´vrier 2000 concer-
nant l'ae´roport de Zaventem
(n° 271)
M. Bart Laeremans sur
l'accord concernant l'ae´roport de
Zaventem
(nr. 274)
34
4
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
- moties ingediend tot besluit van de interpellaties van :
de heer Alfons Borginon over
de uitspraken van de
minister van Financie¨n over onder andere het verband
tussen fiscale autonomie en de aangekondigde belasting-
hervorming
(nr. 247)
de heer Hagen Goyvaerts over
de uitspraken van de
minister van Financie¨n over de fiscale autonomie en de
belastinghervorming
(nr. 267)
36
- moties ingediend tot besluit van de interpellatie van
mevrouw Greta D'Hondt over
de vermindering van de
persoonlijke sociale zekerheidsbijdragen
(nr. 246)
37
- moties ingediend tot besluit van de interpellaties van :
de heer Francis Van den Eynde over
het bestaan van
Echelon, een wereldwijd systeem waarmee de Ameri-
kaanse militaire inlichtingendienst al het internationale
telefoon-, data- en faxverkeer kan afluisteren
(nr. 232)
de heer Peter Vanhoutte over
de nieuwe informatie over
het zogenaamde Echelon-netwerk
(nr. 252)
de heer Jean-Pol Poncelet over
het spionageprogramma
'Echelon'
(nr. 257)
de heer Stef Goris over
het bestaan van 'Echelon'
(nr. 272)
38
- moties ingediend tot besluit van de interpellaties van :
de heer Stefaan De Clerck over
de uitvoering van het
Octopusakkoord inzake de hervorming van de politiedien-
sten
(nr. 249)
mevrouw Joe¨lle Milquet over
de stand van de hervorming
van de politiediensten
(nr. 276)
39
- moties ingediend tot besluit van de interpellaties van :
de heer Gerolf Annemans over
het veiligheidsplan van de
regering
(nr. 259)
de heer Marc Van Peel over
het veiligheidsplan van de
regering
(nr. 260)
de heer Jean-Jacques Viseur over
het feit dat het Fede-
raal veiligheids- en penitentiair beleidsplan niet in het
parlement werd voorgesteld
(nr. 262)
de heer Karel Van Hoorebeke over
het veiligheidsplan
(nr. 282)
41
UITSLAG
VAN
DE
GEHEIME
STEMMING
OVER
DE
NATURALISATIES
42
VOORSTELLEN VAN NATURALISATIEWETTEN
43
- voorstel van naturalisatiewet verleend bij toepassing van
de wet van 28 juni 1984 betreffende sommige aspecten
van de toestand van de vreemdelingen en houdende
invoering van het Wetboek van de Belgische nationaliteit
(deel A) (452/2)
43
bespreking van de artikelen
43
- motions de´pose´es en conclusion des interpellations de :
M. Alfons Borginon sur
les de´clarations du ministre des
Finances
concernant,
entre
autres,
le
lien
entre
l'autonomie fiscale et la re´forme fiscale annonce´e
(n° 247)
M. Hagen Goyvaerts sur
les de´clarations du ministre des
Finances concernant l'autonomie fiscale et la re´forme
fiscale
(n° 267)
36
- motions de´pose´es en conclusion de l'interpellation de
Mme Greta D'Hondt sur
la re´duction des cotisations
personnelles de se´curite´ sociale
(n° 246)
37
- motions de´pose´es en conclusion des interpellations de :
M. Francis Van den Eynde sur
le syste`me Echelon qui
permet au service du renseignement militaire ame´ricain
d'espionner toutes les communications internationales
faites par te´le´phone, informatique ou te´le´copie
(n° 232)
M. Peter Vanhoutte sur
les e´le´ments nouveaux concer-
nant le re´seau Echelon
(n° 252)
M. Jean-Pol Poncelet sur
le programme d'espionnage
'Echelon'
(n° 257)
M. Stef Goris sur
'Echelon' (n° 272)
38
- motions de´pose´es en conclusion des interpellations de :
M. Stefaan De Clerck sur
l'exe´cution de l'accord octopar-
tite sur la re´forme des services de police
(n° 249)
Mme Joe¨lle Milquet sur
l'e´tat d'avancement de la re´forme
des polices
(n° 276)
39
- motions de´pose´es en conclusion des interpellations de :
M. Gerolf Annemans sur
le plan de se´curite´ du gouver-
nement
(n° 259)
M. Marc Van Peel sur
le plan de se´curite´ du gouverne-
ment
(n° 260)
M. Jean-Jacques Viseur sur
la non-pre´sentation du plan
de se´curite´ et de politique pe´nitentiaire
(n° 262)
M. Karel Van Hoorebeke sur
le plan de se´curite´ (n° 282)
41
RE
´ SULTAT DU SCRUTIN SUR LES NATURALISATIONS
42
PROPOSITIONS DE LOIS DE NATURALISATION
43
- proposition de loi de naturalisation accorde´e en applica-
tion de la loi du 28 juin 1984 relative a` certains aspects de
la condition des e´trangers en instituant le Code de la
nationalite´ belge (partie A) (452/2)
43
discussion des articles
43
HA 50
PLEN 046
5
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
- voorstel van naturalisatiewet verleend bij toepassing van
de wet van 13 april 1995 tot wijziging van de naturalisatie-
procedure en van het Wetboek van de Belgische nationa-
liteit (deel B) (452/2)
43
bespreking van de artikelen
43
- voorstel van naturalisatiewet verleend bij toepassing van
de wet van 22 december 1998 tot wijziging van het
Wetboek
van
de
Belgische
nationaliteit
wat
de
naturalisatieprocedure betreft (deel C) (452/2)
43
bespreking van de artikelen
43
STEMMINGEN (VOORTZETTING)
43
- aangehouden amendementen en artikelen van het wets-
ontwerp houdende toekenning van een jaarlijkse dotatie
aan Zijne Koninklijke Hoogheid prins Filip en van een
jaarlijkse dotatie aan Hare Koninklijke Hoogheid prinses
Astrid (353/1 tot 4)
43
- geheel van het wetsontwerp houdende toekenning van
een jaarlijkse dotatie aan Zijne Koninklijke Hoogheid prins
Filip en van een jaarlijkse dotatie aan Hare Koninklijke
Hoogheid prinses Astrid (353/1 + 353/3 - verslag met
errata bij artikel 5)
45
- voorstel tot verwerping door de commissie voor de
Infrastructuur, het Verkeer en de Overheidsbedrijven van
het voorstel van resolutie van de heer Jos Ansoms betref-
fende de treinabonnementen (56/3)
45
- voorstel van naturalisatiewet verleend bij toepassing van
de wet van 28 juni 1984 betreffende sommige aspecten
van de toestand van de vreemdelingen en houdende
invoering van het Wetboek van de Belgische nationaliteit
(deel A) (452/2)
46
- voorstel van naturalisatiewet verleend bij toepassing van
de wet van 13 april 1995 tot wijziging van de naturalisatie-
procedure en van het Wetboek van de Belgische nationa-
liteit (deel B) (452/2)
47
- voorstel van naturalisatiewet verleend bij toepassing van
de wet van 22 december 1998 tot wijziging van het
Wetboek
van
de
Belgische
nationaliteit
wat
de
naturalisatieprocedure betreft (deel C) (452/2)
47
- voorstel van de commissie voor de Naturalisaties tot
verwerping van de dossiers die op bladzijden 4 en 5 van
haar verslag zijn opgenomen (452/1)
48
GOEDKEURING VAN DE AGENDA
48
BIJLAGE
49
STEMMINGEN
49
DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN
49
INTERNE BESLUITEN
55
INTERPELLATIEVERZOEKEN
55
INGEKOMEN
55
- proposition de loi de naturalisation accorde´e en applica-
tion de la loi du 13 avril 1995 modifiant la proce´dure de
naturalisation et le Code de la nationalite´ belge (partie B)
(452/2)
43
discussion des articles
43
- proposition de loi de naturalisation accorde´e en applica-
tion de la loi du 22 de´cembre 1998 modifiant le Code de la
nationalite´ belge en ce qui concerne la proce´dure de
naturalisation (partie C) (452/2)
43
discussion des articles
43
VOTES (CONTINUATION)
43
- amendements et articles re´serve´s du projet de loi
attribuant une dotation annuelle a` Son Altesse Royale le
prince Philippe et une dotation annuelle a` Son Altesse
Royale la princesse Astrid (353/1 a` 4)
43
- ensemble du projet de loi attribuant une dotation an-
nuelle a` Son Altesse Royale le prince Philippe et une
dotation annuelle a` Son Altesse Royale la princesse Astrid
(353/1 + 353/3 - rapport avec errata a` l'article 5)
45
- proposition de rejet faite par la commission de
l'Infrastructure, des Communications et des Entreprises
publiques de la proposition de re´solution de M. Jos
Ansoms relative aux abonnements aux transports ferro-
viaires (56/3)
45
- proposition de loi de naturalisation accorde´e en applica-
tion de la loi du 28 juin 1984 relative a` certains aspects de
la condition des e´trangers en instituant le Code de la
nationalite´ belge (partie A) (452/2)
46
- proposition de loi de naturalisation accorde´e en applica-
tion de la loi du 13 avril 1995 modifiant la proce´dure de
naturalisation et le Code de la nationalite´ belge (partie B)
(452/2)
47
- proposition de loi de naturalisation accorde´e en applica-
tion de la loi du 22 de´cembre 1998 modifiant le Code de la
nationalite´ belge en ce qui concerne la proce´dure de
naturalisation (partie C) (452/2)
47
- proposition de rejet faite par la commission des Natura-
lisations en ce qui concerne les dossiers repris aux pages
4 et 5 de son rapport (452/1)
48
ADOPTION DE L'AGENDA
48
ANNEXE
49
VOTES
49
DE
uTAIL DES VOTES NOMINATIFS
49
DE
´ CISIONS INTERNES
55
DEMANDES D'INTERPELLATION
55
DEMANDES
55
6
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
INGETROKKEN
56
VOORSTELLEN
57
INOVERWEGINGNEMING
57
TOELATING TOT DRUKKEN
58
MEDEDELINGEN
60
SENAAT
60
OVERGEZONDEN WETSONTWERPEN
60
AANGENOMEN WETSONTWERPEN
60
EVOCATIE
61
REGERING
61
VERSLAG
61
ARBITRAGEHOF
61
ARRESTEN
61
PREJUDICIE
¨ LE VRAGEN
62
RESOLUTIE
63
BRUSSELSE HOOFDSTEDELIJKE RAAD
63
RETRAITS
56
PROPOSITIONS
57
PRISE EN CONSIDE
´ RATION
57
AUTORISATION D'IMPRESSION
58
COMMUNICATIONS
60
SE
uNAT
60
PROJETS DE LOI TRANSMIS
60
PROJETS DE LOI ADOPTE
´ S
60
EVOCATION
61
GOUVERNEMENT
61
RAPPORT
61
COUR D'ARBITRAGE
61
ARRE
^ TS
61
QUESTIONS PRE
´ JUDICIELLES
62
RE
uSOLUTION
63
CONSEIL DE LA RE
´ GION DE BRUXELLES-CAPITALE
63
HA 50
PLEN 046
7
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
8
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
SE´ANCE PLE´NIE`RE
PLENAIRE VERGADERING
du
van
JEUDI 2 MARS 2000
DONDERDAG 2 MAART 2000
14.15 heures
14.15 uur
De vergadering wordt geopend om 14.16 uur door de
heer Herman De Croo, Kamervoorzitter.
La se´ance est ouverte a` 14.16 heures par M. Herman De
Croo, pre´sident de la Chambre.
Tegenwoordig bij de opening van de vergadering zijn de
ministers van de federale regering :
Ministres du gouvernement fe´de´ral pre´sents lors de
l'ouverture de la se´ance :
Olivier Deleuze, Laurette Onkelinx, Guy Verhofstadt.
De voorzitter : De vergadering is geopend.
La se´ance est ouverte.
Een reeks interne besluiten en mededelingen moeten ter
kennis gebracht worden van de Kamer. Zij zullen in de
bijlage bij de handelingen van deze vergadering opgeno-
men worden.
Une se´rie de de´cisions internes et de communications
doivent e^tre porte´es a` la connaissance de la Chambre.
Elles seront reprises en annexe des annales de cette
se´ance.
Berichten van verhindering
Excuse´s
Anne Barzin, Philippe Collard, Charles Michel, Hugo
Philtjens, wegens ambtsplicht / pour obligation de man-
dat;
Jose´ Canon, Jose´e Lejeune, Patrick Moriau, Karel Van
Hoorebeke, wegens ziekte / pour raison de sante´;
Roger Bouteca, begrafenis / fune´railles;
Yvon Harmegnies, NATO / OTAN;
Eric Derycke, Europese Unie / Union europe´enne;
Stefaan De Clerck, buitenslands / a` l'e´tranger.
Regeling van de werkzaamheden
Ordre des travaux
De voorzitter : Mijnheer de eerste minister, collega's,
zoals gisteren werd afgesproken met de eerste minister
en met de collega's zal op het einde van het vragenuurtje
een minidebatje plaatsvinden over een aantal aangele-
genheden die met de toestand in Centraal-Afrika verband
houden.
Mondelinge vragen
Questions orales
Mondelinge vraag van de heer Pieter De Crem aan de
eerste minister over
de aangekondigde versnelling
in de politiehervorming
Question orale de M. Pieter De Crem au premier
ministre sur
l'acce´le´ration annonce´e de la re´forme
des polices
De heer Pieter De Crem (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de eerste minister, u hebt vorige zondag aan-
gekondigd de politiehervorming te zullen versnellen,
meer in het bijzonder op het lokale vlak, waarbij het
samengaan van gemeentepolitie en rijkswacht via proef-
projecten in bepaalde steden en gemeenten zou kunnen
HA 50
PLEN 046
9
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Pieter De Crem
worden versneld. Wij juichen dit natuurlijk toe, want het
samengaan van de twee korpsen zal op het lokale vlak
een bijzonder heilzame werking hebben. Wat het principe
betreft, gaan wij daarmee dus volmondig akkoord.
Wij stellen ons wel vragen bij de wijze waarop dit tot
stand is gekomen en wijzen de eerste minister erop dat
er op het lokale vlak reeds heel wat samenwerkingsver-
banden bestaan tussen politie en rijkswacht. Vele ge-
meenten hebben reeds heel wat inspanningen geleverd.
Een groot gedeelte van de gemeenten of voormalige
IPZ's hebben een veiligheidscharter aangegaan. Andere
gemeenten doen eveneens grote inspanningen door het
opstarten van bepaalde proefprojecten.
Ik wil u onder meer wijzen op het proefproject dat onder
andere in mijn gemeente, waar ik burgemeester ben,
werd opgestart en waar vele inspanningen zijn gedaan
door
het
oprichten
van
buurtsecretariaten
en
-informatienetwerken enzovoort.
Wat zal er gebeuren met die bestaande projecten ?
Worden zij tweederangsprojecten ? Welke boodschap
geeft u daarbij aan de lokale bestuurders ? Op de vraag
waar die projecten zouden worden doorgevoerd, hebben
wij via de Bistelcomputer reeds een antwoord verkregen.
Waarom werden juist die keuzes gemaakt ? De voorbije
dagen hoorde men hierover verschillende interpretaties
en het is belangrijk te weten waarom. De hamvraag is
echter waarvoor de regering opteert. Wij hebben de
indruk dat de hervorming slabakt en dit wordt bevestigd
door de signalen die vanuit het terrein worden opgevan-
gen. Opteert de regering voor een fusie van beide
korpsen in de nieuwe proefprojecten ?
Er rijzen hierbij levensgrote problemen. Wie heeft de
leiding over deze proefprojecten ? Is dat de politie of de
rijkswacht of komt er een nieuw commando ? Hoe wor-
den de orders gegeven, hoe zal dit op materieel vlak
gebeuren en, niet in het minst, hoe zal de communicatie
verlopen ?
Op
dit
ogenblik
worden
er
twee
communicatiesystemen gebruikt, het PIP- en het POLIS-
systeem. Op deze vragen had ik van de eerste minister
graag een antwoord gekregen.
De voorzitter : Collega's, de heer Borginon heeft een
vraag voor de minister van Binnenlandse Zaken. Ik vraag
aan de eerste minister om, indien mogelijk, het laatste
aspect van deze vraag door zijn collega van Binnen-
landse Zaken te laten beantwoorden.
Eerste minister Guy Verhofstadt : Mijnheer de voorzitter,
ik ga ermee akkoord om de meer technische aspecten
van de vragen die door de heer De Crem zijn gesteld - en
die straks ongetwijfeld nog ter sprake zullen komen bij de
vraag van de heer Borginon - door de minister van
Binnenlandse Zaken te laten beantwoorden. Ik zal het
zelf hebben over de politieke aspecten van de problemen
die door de heer De Crem naar voren werden gebracht.
De heer De Crem beweert geen informatie te ontvangen
over deze zaak maar er wel allerlei zaken over te lezen.
Dat is natuurlijk het gevolg, mijnheer De Crem, van de
politieke keuze die de CVP en de PSC hebben gemaakt.
U was deze morgen uitgenodigd om deel te nemen aan
het Octopus-overleg, waar heel deze problematiek gedu-
rende verscheidene uren in detail werd besproken.
Ik bevind mij dus in een wat rare situatie. U zegt daarvan
niets te weten, maar dat is net het gevolg van het feit dat
u niet naar de vergaderingen van het Octopus-overleg
komt. Deze morgen hebben wij twee zaken gedaan :
enerzijds, hebben wij de proefprojecten inzake de politie-
hervorming op gang gebracht en anderzijds, hebben wij
ook een aantal concrete afspraken gemaakt inzake ti-
ming wat de verdere uitvoering betreft. Zo moeten de
onderhandelingen over het statuut tegen einde mei 2000
zijn bee¨indigd. Tegen einde maart 2000 zullen wij de
definitieve vastlegging van de politiezones wellicht be-
kendmaken.
Nog andere afspraken werden gemaakt. De belangrijkste
afspraak tussen de meerderheidspartijen deze morgen
was om te beginnen met pilootprojecten, een idee van de
minister van Binnenlandse Zaken. Waarom ? Om de heel
eenvoudige reden dat er in de wet wel een begindatum is
bepaald met betrekking tot de federale politie, maar niet
wat de lokale eenheidspolitie betreft of het samengaan
van lokale rijkswachtbrigades en gemeentepolitie. Het
zou niet goed zijn daarmee te wachten tot 1 januari 2002
tot alle reglementaire bepalingen en statutaire wijzigin-
gen zijn doorgevoerd. Waarom niet onmiddellijk begin-
nen op het terrein ? Wij voelen aan de basis, zowel bij
rijkswacht als bij gemeentepolitie, de wil en de wens om
daarmee nu te beginnen en niet nog bijna twee jaar te
wachten tot alle reglementaire en statutaire bepalingen
zijn vervuld. De minister van Binnenlandse Zaken zal
straks de details geven, maar daarom starten wij dus met
deze pilootprojecten. Laat mij echter onmiddellijk zeggen
dat de eenentwintig vandaag bekendgemaakte projecten
absoluut niet limitatief zijn. De gemeenten die tot een IPZ
behoren en die aan dergelijk project wensen deel te
nemen, kunnen dat doen. Zij moeten daarvoor via de
burgemeester contact opnemen met de minister van
Binnenlandse Zaken en de wens uitdrukken om bij
dergelijk project te worden betrokken, om dus een aantal
concrete maatregelen van samensmelting op het terrein
te nemen, om te worden erkend. Er is dus helemaal geen
limitatieve lijst die andere zou uitsluiten. De bestaande
proefprojecten die bezig zijn maar meer beperkt van aard
zijn, zullen uiteraard worden voortgezet.
10
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
De heer Pieter De Crem (CVP) : Mijnheer de eerste
minister, ik neem akte van het feit dat u zegt dat
gemeentebesturen een aanvraag kunnen richten tot de
minister van Binnenlandse Zaken, maar u schaatst heel
handig rond de typologie en de terminologie. U spreekt
van integratie, lokale integratie, fusie. U hebt echter niet
geantwoord op de hamvraag : wat beoogt u met deze
proefprojecten ? U weet heel goed dat u eigenlijk weer in
de toestand zit van voor Octopus. U zult door uw
proefprojecten nu kristalliseren wat vroeger werd betiteld
als integratie door associatie. U trancheert hier niet, maar
zit met uw vernieuwing eigenlijk twee jaar terug in de tijd,
waarbij u integratie door associatie vooropstelt.
In de toewijzing van de proefprojecten is het toch wel
duidelijk dat u dat heel handig over uw coalitiepartners
hebt verdeeld. De woonplaatsen van de drie vorige
ministers van Binnenlandse Zaken zijn geselecteerd als
proefproject, de woonplaats van de huidige minister van
Binnenlandse Zaken is geselecteerd als proefproject en
enkele parlementsleden van de meerderheid krijgen ook
als burgemeester van een gemeente de mogelijkheid om
in een proefproject in te stappen. Wij hebben dat allemaal
door. U hebt wat dat betreft heel duidelijk een cordon
rond de CVP willen leggen. Wij nemen daarvan akte en u
zult dat ook aan onze publieke actie merken.
Eerste minister Guy Verhofstadt : Ik wil toch nog even
antwoorden, want de uitspraken van de heer De Crem
slaan natuurlijk nergens op, gezien elke gemeente kan
deelnemen aan deze proefprojecten. Ik stel dus voor,
mijnheer De Crem, dat Aalter-Knesselare dringend zijn
kandidatuur indient. Wij kunnen deze gemeente dan als
proefproject erkennen en u zult dan persoonlijk de wel-
daden van deze projecten kunnen ondervinden.
De heer Pieter De Crem (CVP) : Mijnheer de eerste
minister, de gemeenten waarover u spreekt waren al een
proefproject en hebben trouwens bijzonder zware in-
spanningen gedaan. Zij hebben op dat vlak in elk geval
geen lessen van u, noch van uw kabinet te ontvangen. Zij
staan veel verder dan het integratiespoor dat u voorop-
stelt. In gedachten en in de actie zijn zij eigenlijk reeds
lang gefusioneerd, met veel resultaat trouwens.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
Question orale de M. Jacques Lefevre au premier
ministre sur
la re´forme de la politique de communi-
cation interne et externe des pouvoirs publics
Mondelinge vraag van de heer Jacques Lefevre aan
de eerste minister over
de hervorming van het
interne en externe communicatiebeleid van de over-
heid
M. Jacques Lefevre (PSC) : Monsieur le pre´sident,
monsieur le premier ministre, chers colle`gues, de`s son
installation, le gouvernement nous annonc¸ait qu'il consa-
crerait une somme de 100 millions en vue d'ame´liorer
l'image de marque de la Belgique a` l'e´tranger. Des
initiatives ont-elles de´ja` e´te´ prises dans ce cadre ? Un
plan d'action existe-t-il a` cet e´gard ? Selon le bulletin de
la FEB de cette semaine, il semble que rien n'ait e´te´ fait
jusqu'a` pre´sent car aucun responsable n'a e´te´ de´signe´
pour ge´rer ce budget. En lisant la note de politique du
vice-premier ministre et ministre des Affaires e´trange`res,
j'avais cru comprendre qu'il en e´tait le responsable, en
me^me temps que le ministre du Commerce exte´rieur.
Cependant, dans le bulletin de la FEB, on plaidait pour
que ce soit vous, monsieur Verhofstadt, qui preniez
l'initiative dans ce domaine.
Par ailleurs, j'ai appris que les entreprises avaient e´te´
sollicite´es pour cofinancer cette ope´ration d'ame´lioration
de l'image de marque de la Belgique a` l'e´tranger. Elles
accepteront de le faire pour autant que ce budget soit
utilise´ en toute transparence et qu'elles soient associe´es
aux diffe´rentes actions qui seront entreprises. Que
pensez-vous de cette initiative ? Cette aide demande´e
aux entreprises viendra-t-elle s'ajouter aux 100 millions
initialement pre´vus ? Quand la Belgique me`nera-t-elle
une politique cohe´rente de communication interne et
externe ?
M. Guy Verhofstadt, premier ministre : Monsieur le
pre´sident, chers colle`gues, comme M. Lefevre, j'ai lu
l'article paru dans le bulletin de la FEB. Cet article
approuvait pleinement l'initiative prise par le gouverne-
ment en vue d'ame´liorer l'image de notre pays a` l'e´tran-
ger.
D'ores et de´ja`, je puis vous annoncer, monsieur le
pre´sident, que le ministre des Affaires e´trange`res et
moi-me^me avons introduit une note au Conseil des
ministres pour qu'il prenne une de´cision en ce sens.
L'ope´ration en question se composera essentiellement
de deux campagnes : tout d'abord, une ope´ration de
relations publiques - des actions spe´cifiques seront me-
ne´es dans diffe´rents pays - et, ensuite, une campagne de
communication interne a` la Belgique, portant sur divers
domaines.
Le responsable de l'ope´ration concernant l'e´tranger sera
e´videmment le ministre des Affaires e´trange`res. Quant a`
moi, je serai responsable pour la campagne qui s'adres-
sera a` notre propre population. De`s que ma note aura e´te´
approuve´e par le Conseil des ministres de demain, je
serai en mesure de la communiquer au parlement.
M. Jacques Lefevre (PSC) : Monsieur le pre´sident, je
remercie le premier ministre de sa re´ponse. Je me re´jouis
de l'initiative qui sera prise en ce domaine puisque nous
l'attendions depuis plusieurs mois. J'espe`re que nous
recevrons la note en question de`s demain.
HA 50
PLEN 046
11
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
M. Guy Verhofstadt, premier ministre : Ce document
sera approuve´ a` l'occasion du Conseil des ministres de
demain. Il sera disponible ce vendredi vers 15.00 heures.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
Mondelinge vraag van de heer Aime´ Desimpel aan de
eerste minister over
de modaliteiten van de terug-
betaling van Maribelsteun
Question orale de M. Aime´ Desimpel au premier
ministre sur
les modalite´s de remboursement des
aides Maribel
De heer Aime´ Desimpel (VLD) : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de eerste minister, collega's, ik had graag een
paar vragen gesteld aan de eerste minister omtrent de
Maribel-bis en de Maribel-ter.
De vorige regering heeft, ten onrechte, bepaalde steun-
maatregelen toegestaan en Europa heeft zich daartegen
verzet. Nu moeten meer dan duizend bedrijven geza-
menlijk minstens 12 miljard frank terugbetalen. Dit valt
natuurlijk ten laste van onze bedrijven, waarvan zoals u
weet meer dan de helft een negatief eigen vermogen
heeft. Voor sommige bedrijven is dit dus een moeilijke
opgave.
Op 24 december 1999 is een wet verschenen betref-
fende de modaliteiten van terugbetaling. Op 26 januari
zei minister Vandenbroucke dat dit eventueel kon worden
gecompenseerd met de belastingverlaging van 1 april. In
de commissie voor de Europese Aangelegenheden wer-
den deze week de Europese richtlijnen besproken. Op
mijn vraag over de Maribel aan regeringscommissaris
Willockx, liet deze verstaan dat het laatste woord daar-
over nog niet is gezegd.
De bedrijfsrevisoren vragen overal om dit te boeken op
de balans van 31 december en provisies te maken. Deze
week zei ik in de commissie ook dat ik het er moeilijk mee
heb dat bedrijven die daar geen schuld aan hebben, ook
interesten moeten betalen op de terugbetaling.
Mijnheer de eerste minister, ik denk dat het goed zou zijn
om klaar en duidelijk te weten wat de maatregelen zijn.
Wat moeten de ondernemingen doen bij het afsluiten van
de boekhouding van 31 december ? Bestaat de moge-
lijkheid dat nog op die beslissingen wordt teruggeko-
men ?
Eerste minister Guy Verhofstadt : Mijnheer de voorzitter,
collega's, wat we gaan doen is de exacte uitvoering van
de wet die door het parlement werd goedgekeurd. Deze
wet neemt het protocol over dat door de vorige regering
werd gesloten tussen de Belgische Staat en de Europese
Commissie. Gelet op het feit dat we dit protocol hebben
gesloten, moet men ons, enerzijds, niet strenger behan-
delen dan het protocol en zullen wij, anderzijds, ook geen
andere bepalingen in de wet en in de uitvoerings-
besluiten kunnen inschrijven dan wat is afgesproken.
Voor ons is het dus van essentieel belang dat wij de wet
uitvoeren en het protocol naleven. Ik weet wel dat er op
de wet en op het protocol waarop de wet is gestoeld
onder meer door Europese instanties opmerkingen wor-
den gemaakt. Ons standpunt is duidelijk : men kan geen
twee- of driemaal onderhandelen, maar men onderhan-
delt eenmaal. Wij zijn correct geweest door het protocol
uit te voeren en we zijn ook in die mate correct dat we er
na een veroordeling voor zorgen dat de steun die ten
onrechte genoten is zal worden terugbetaald. Dit gebeurt
trouwens niet in alle gevallen. Dat zou u vaststellen als u
een lijstje zou maken van gelijkaardige dossiers in het
kader van Europa.
De lastenverlaging van gemiddeld 32 000 frank gaat in
op 1 april 2000. Voor de meeste bedrijven die een
terugbetaling aan Maribel moeten doen zal die uiteraard
gecompenseerd worden door de vermindering van de
lasten, die op 1 april in werking zal treden. Uiteraard zal
die vermindering van lasten daarna ook blijven doorlopen
in de komende jaren. Ik denk dat het een heel goede en
belangrijke zaak is geweest dat deze regering tot een
substantie¨le vermindering van lasten heeft besloten, van
toepassing zijnde op 1 april 2000. Op die manier zullen
de negatieve economische effecten kunnen worden op-
gevangen voor de bedrijven die, ten gevolge van deze
veroordeling door de Europese instanties, een terugbe-
taling moeten doen.
Wat de boekhoudkundige aanrekening betreft, heeft de
commissie voor boekhoudkundige vernieuwing terzake
een unaniem advies uitgebracht dat weinig souplesse
toelaat. De regering heeft evenwel beslist om zowel de
mogelijkheid te geven om de provisies die al waren
aangelegd voor 31 december 1999, in rekening te bren-
gen als om dit te doen in de loop van het jaar 2000, ofwel
eenmalig ofwel per trimester. Deze beslissing zal morgen
op de Ministerraad worden genomen en zal onmiddellijk
door de minister van Financie¨n aan de bedrijven worden
meegedeeld. Er zullen dus ruimere mogelijkheden zijn
dan deze die in het unaniem advies van de commissie
voor boekhoudkundige vernieuwing was voorgesteld.
De heer Aime´ Desimpel (VLD) : Mijnheer de eerste
minister, het is goed dat wij duidelijk zullen weten wat er
moet gebeuren. Toch wil ik erop aandringen dat u met uw
Europese collega's het punt van de intresten nogmaals
bekijkt. Dit is volgens mij immoreel. De bedrijven kunnen
het niet helpen dat zij deze bedragen moeten terugstor-
ten. Dat zij daarbovenop nog intresten moeten betalen is
nogal kras.
12
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Aime´ Desimpel
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
Samengevoegde mondelinge vragen van de heren
Bart Laeremans en Geert Bourgeois aan de eerste
minister over
de nieuwe verklaringen over het
veiligheidsplan van de minister van Justitie
Questions orales jointes de MM. Bart Laeremans et
Geert Bourgeois au premier ministre sur
les nouvel-
les de´clarations relatives au plan de se´curite´ du
ministre de la Justice
De heer Bart Laeremans (Vlaams Blok) : Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de eerste minister, collega's, de
kwestie van het veiligheidsplan begint de vorm aan te
nemen van een vaudeville. Uw minister van Justitie heeft
dit veiligheidsplan voorgesteld. Het bevat een voorwoord
van uzelf waarin letterlijk staat dat het namens de fede-
rale regering en de minister van Justitie is neergelegd.
Het is dus een regeringsdocument.
Dan werd minister Verwilghen teruggefloten door de Parti
Socialiste en kreeg hij spreekverbod. Vorige week zei hij
hier uitdrukkelijk dat er wel degelijk besprekingen zijn
geweest binnen de regering, zowel in interkabinetten-
groepen als in het kernkabinet, dus in aanwezigheid van
mevrouw Onkelinx. Ten slotte verklaart de PS nu dat dit
het plan is van e´e´n minister en e´e´n partij.
Ten eerste, het is de hoogste tijd om duidelijkheid te
verschaffen en te zeggen van wie dit plan uitgaat. Ten
tweede, de PS chanteert op dit moment de regering en
zegt dat het snelrecht niet zal worden goedgekeurd in de
Senaat als het veiligheidsplan niet onmiddellijk wordt
aangepast. Ook dat gaat in tegen de verklaringen van
minister Verwilghen van vorige week, met name dat men
tot het einde van deze maand gaat wachten op adviezen
en pas in april het veiligheidsplan gaat aanpassen.
Blijkbaar wil men nu halsoverkop, op eis van de PS,
wijzigingen aanbrengen. Mijnheer de eerste minister,
gaat u zwichten voor die chantage ?
Ten derde, uw kabinet heeft laten weten dat alle moge-
lijke adviezen in de komende weken mogen worden
ingediend. Ik heb daarbij mijn bedenkingen. Degenen die
het best zijn geplaatst om adviezen te geven zijn dege-
nen die vorm moeten geven aan dit plan, namelijk de
volksvertegenwoordigers. Ik vrees dat er pas een debat
zal zijn nadat het hele plan is goedgekeurd door de
regering, met andere woorden op een moment dat wij
alleen nog voor voldongen feiten kunnen worden gesteld.
Gaat u toelaten dat de minister van Justitie nog voor het
begin van de besprekingen in de regering in april, dit plan
aan de Kamer voorlegt, samen met de adviezen die
werden uitgebracht ?
De heer Geert Bourgeois (VU&ID) : Mijnheer de voor-
zitter, mijnheer de eerste minister : eenzijdig repressief,
choquerend, surrealistisch, poujadistisch, vervroegde
aprilgrap, flirten met vreemdelingenhaat, neoliberaal, dat
is een greep uit de woordenschat waarmee de heer Di
Rupo gisteren het veiligheidsplan kwalificeerde dat vo-
rige week door de minister van Justitie werd verdedigd en
waarvan hij beweerde dat het was gebaseerd op de
bepalingen van het regeerakkoord inzake veiligheid en
besproken tijdens de Ministerraad van 21 december.
De groenen deden er nog een schepje bovenop toen zij
het hadden over een aanzet tot klassenjustitie.
Mijnheer de eerste minister, uw reactie hierop was moei-
lijk anders te interpreteren dan als een uiting van surrea-
listische kritiek op de minister van Justitie : kritiek was
goed, alle opmerkingen waren welkom en u prees het feit
dat de besprekingen in een open debat werden gevoerd.
Ik heb enkele vragen, mijnheer de eerste minister.
Ten eerste, is de uitspraak van vorige week van de
minister van Justitie juist, als zou het veiligheidsplan zijn
gebaseerd op de bepalingen van het federaal regeerak-
koord inzake veiligheid ? Kan uw regering zich daarach-
ter scharen ?
Ten tweede, hoewel dit volgens u past in de zogezegde
opendebatcultuur, vernam ik toch graag of er voorwaar-
den werden gesteld waarvan het snelrecht afhankelijk zal
zijn ?
Ten derde, in uw regeerakkoord kondigde u een breuk
aan met het vorige beleid, en kan er een wet totstand-
komen die niet wordt gesteund door alle meerderheid-
spartijen. Gaat u ermee akkoord dat het veiligheidsplan
eventueel door een alternatieve meerderheid wordt
goedgekeurd ?
Eerste minister Guy Verhofstadt : Mijnheer de voorzitter,
collega's, terzake kan ik bondig zijn.
Op 21 december 1999 stelde de minister van Justitie het
veiligheidsplan voor aan het kernkabinet en op 21 de-
cember werd beslist dat de minister het plan openbaar
zou maken tijdens de eerste week na nieuwjaar. Dat
gebeurde op 10 januari 2000.
Vervolgens werd beslist terzake het advies in te winnen
van alle betrokken diensten - justitie¨le en gerechtelijke
diensten.
Deze
adviezen
worden
verwacht
tegen
31 maart.
Op 15 maart zal de regering de besprekingen aanvatten
om een veiligheidsplan uit te werken en eind april of
begin mei zullen deze debatten rond zijn, zodat de
definitieve en door de regering goedgekeurde versie van
het veiligheidsplan in mei aan het parlement zal kunnen
worden voorgelegd.
HA 50
PLEN 046
13
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Guy Verhofstadt
Ondanks de scherpe opmerkingen op het huidige ont-
werp, moet toch worden onderstreept dat deze regering
tenminste werk maakt van een veiligheidsplan waarop
het land al tien of twintig jaar wacht !
Alle lidstaten van de Europese Unie, behalve Belgie¨,
beschikken
tegenwoordig
over
een
veiligheidsplan
waarin het beleid wordt bepaald dat moet worden ge-
voerd door de onderzoeksinstanties, door de gerechte-
lijke instanties bij vervolgingen, door de politiediensten.
Welnu, in haar regeerakkoord dat door alle fracties in het
parlement werd goedgekeurd, engageerde deze regering
zich ertoe een dergelijk veiligheidsplan tot stand te
brengen. Het ontwerp ligt reeds ter tafel en weldra zullen
de gevraagde adviezen ons bereiken. Alle politieke par-
tijen kunnen in dat verband hun mening kenbaar maken.
Ik vraag mij trouwens af wat u tegenhoudt omdat te doen,
mijnheer Bourgeois.
Deze regering zal haar verantwoordelijkheid nemen door
op 15 maart de besprekingen aan te vatten, teneinde in
de loop van de maand mei een definitief plan te kunnen
voorleggen aan het parlement.
De heer Bart Laeremans (Vlaams Blok) : Mijnheer de
voorzitter, ik dank de eerste minister voor zijn antwoord,
waaruit echter duidelijk blijkt dat het veiligheidsplan van
de regering mee wordt gesteund door de vice-eerste
minister, mevrouw Onkelinx.
Mijnheer de eerste minister, u zei dat de besprekingen
zouden aanvatten op 15 maart, maar de adviezen wor-
den pas verwacht tegen 31 maart. U vervroegde de
aanvang van de besprekingen om tegemoet te komen
aan de chantage van de PS en om de PS toch nog zoveel
mogelijk ter wille te zijn vo´o´r de goedkeuring van het
snelrecht in de Senaat.
Ik vrees dat er van dit document, dat nu al is overgoten
met een groene en een rode saus, uiteindelijk niet veel
zal overblijven. De manier, mijnheer de eerste minister,
waarop u kruipt voor de PS is beneden alle peil.
De heer Geert Bourgeois (VU&ID) : Mijnheer de voor-
zitter, de eerste minister bevestigt dat het plan is voor-
gelegd aan de Ministerraad. U antwoordt niet op mijn
vraag of het inderdaad is gebaseerd op het regeerak-
koord. Ik neem aan dat dit zo is.
U zegt dat alle kritiek welkom is. De kritiek is nochtans
niet min. Een regeringspartner, een sterke pijler van de
meerderheid, heeft het over flirten met xenofobie, pouja-
disme, enzovoort. Wij zullen positief meewerken, maar ik
neem aan dat u van ons niet een dergelijke schuttingtaal
verwacht.
U hebt niet geantwoord op mijn vraag of u bereid bent om
dit plan er met een alternatieve meerderheid door te
loodsen.
Eerste minister Guy Verhofstadt : Het plan is voorge-
steld in het kernkabinet. De bespreking ervan begint pas
op 15 maart. Er bestaat ook geen enkele binding tussen
de goedkeuring van dit plan, enerzijds en de goedkeuring
van het snelrecht, anderzijds. Dat laatste zal trouwens in
de Senaat gebeuren, nadat de wijze Kamer al haar
goedkeuring heeft gegeven.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
Mondelinge vraag van de heer Joos Wauters aan de
vice-eerste minister en minister van Werkgelegen-
heid over
de collectieve arbeidsovereenkomst in de
non-profitsector
Question orale de M. Joos Wauters a` la vice-premie`re
ministre et ministre de l'Emploi sur
la convention
collective de travail dans le secteur non marchand
De heer Joos Wauters (AGALEV-ECOLO) : Mijnheer de
voorzitter, mevrouw de minister, ik wil u en de hele
regering van harte proficiat wensen met het akkoord, dat
een aantal buitengewoon boeiende punten bevat.
Ik denk in de eerste plaats aan de loonharmonisatie. Wij
hadden daarover in 1991 al een akkoord met de vorige
regering gesloten, maar dat is nooit uitgevoerd. Nu komt
er wel rechtvaardigheid voor alle sectoren; alle verpleeg-
kundigen zullen in alle gezondheidssectoren hetzelfde
verdienen.
Ten tweede, is er het origineel idee van arbeidsduur-
vermindering voor oudere werknemers, vanaf 45, 50 en
55 jaar, voor belastende beroepen. Het is een schitterend
voorstel, dat ook een uitvoering van het regeerakkoord
inhoudt. Hierin hadden we voor arbeidsbelastende be-
roepen bepaalde ingrepen gepland.
De loonsverhoging van 1% is bescheiden, maar het wijst
erop dat hier vooral de kwaliteit heeft geprimeerd. Ook de
bijkomende tewerkstelling vinden wij belangrijk.
Toch heb ik enkele vragen voor u, mevrouw de minister.
Ten eerste, heeft iedereen de CAO ondertekend ? Zo
niet, wanneer zal dat gebeuren ?
Ten tweede, de regering heeft veel lasten op zich geno-
men om de onkosten te dekken. Op welke wijze gaat de
regering dit akkoord implementeren ?
Ten derde, over welke belastende beroepen gaat het,
mevrouw de minister ? Het is duidelijk dat het over
verpleegkundigen en verzorgers gaat. Welke paramedici
horen erbij ? Geldt de regeling ook voor ergotherapeuten
en klinisch laboranten ? Wat is de omschrijving van deze
groep ?
14
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Joos Wauters
Ten vierde, is er de arbeidsduurvermindering. Worden de
mensen die hiervan kunnen genieten deeltijdse werkne-
mers of blijven zij voltijdse werknemers ? Ik denk ook aan
hun afgeleide sociale rechten : pensioen, werkloosheids-
uitkeringen, educatief verlof. Behouden zij deze rechten
als voltijdse werknemer ?
Ten slotte, de tewerkstelling is belangrijk. Dit hoofdstuk is
nog niet omvat in het akkoord, maar welke bijkomende
inspanning gaat de regering doen via de verhoging van
de sociale Maribel ?
Minister Laurette Onkelinx : Mijnheer de voorzitter,
collega's, de vraag van de heer Wauters biedt me de
mogelijkheid het overleg met de sociale partners toe te
lichten. De minister van Consumentenzaken, Volksge-
zondheid en Leefmilieu, de minister van Sociale Zaken
en Pensioenen, de sociale partners en ikzelf hebben een
akkoord gesloten dat de non-profitsector in staat stelt een
grote stap voorwaarts te zetten.
Nous allons avoir a` imple´menter tous ces accords dans
le cadre de conventions collectives de travail. Celles-ci
devront e^tre conclues pour le 1er octobre 2000 au plus
tard. Nous voulons qu'elles portent sur l'ensemble des
accords. C'est un tout et non une shopping-list. C'e´tait
important pour tous les partenaires autour de la table.
Comme vous l'avez dit, l'accord est tre`s large et nous
avons essaye´ de concerner tous les me´tiers, repre´sente´s
parfois de manie`re diffe´rente dans les secteurs non
marchands pour les aspects sociaux fe´de´raux.
L'harmonisation des bare`mes e´tait une tre`s grande re-
vendication sur le plan de la justice sociale. Ce fait a e´te´
acte´ de manie`re tre`s positive par les partenaires sociaux.
La revalorisation bare´mique va concerner tous les me´-
tiers, y compris les professions hors prix de journe´e.
Nous avons e´galement voulu, pour ce qui concerne mes
compe´tences propres, rencontrer les revendications des
travailleurs dans plusieurs secteurs.
On ne l'a peut-e^tre pas suffisamment mis en e´vidence,
mais pour un dossier dont les discussions sont en cours
en commission des Affaires sociales, nous avons ac-
cepte´, dans le secteur non marchand, de supprimer le
jour de carence pour les ouvriers.
D'autre part, nous avons voulu travailler sur le taux
d'activite´ des plus a^ge´s pour ceux qui assument un
me´tier pe´nible dans le secteur social et nous avons
de´signe´ le secteur infirmier, le secteur des aidants et
assimile´s - il nous faudra le pre´ciser en convention
collective de travail -, donc, toutes ces personnes qui,
ge´ne´ralement, quittent le me´tier assez rapidement. Nous
leur avons offert, soit la possibilite´ de continuer a` plein
temps avec une prime salariale extre^mement importante,
soit de diminuer le temps de travail de manie`re significa-
tive, jusqu'a` 32 heures, avec maintien du salaire, embau-
che compensatoire et maintien de tous les droits.
Enfin, nous avons e´galement voulu e^tre attentif au fait
que ces me´tiers offrent e´norme´ment de possibilite´ de
temps partiel. De`s lors, l'accord social mentionne que
dans le cadre de la convention collective, nous trouve-
rions les moyens de proposer a` ces personnes, pour
autant qu'elles prestent un mi-temps, des solutions assi-
milables a` celles que nous avons trouve´es pour les
travailleurs a` temps plein.
Le pre´sident : J'insiste aupre`s des colle`gues du gouver-
nement pour qu'ils respectent le temps de parole, puis-
que je l'impose aux membres du parlement.
De heer Joos Wauters (AGALEV-ECOLO) : Mijnheer de
voorzitter, ik dank de minister voor haar antwoord op een
aantal concrete vragen. Dat stelt me gerust. Uw toelich-
ting inzake de rechten van de deeltijdse werknemers die
eveneens in het akkoord zullen worden opgenomen,
verheugt me. Ik zal later dieper ingaan op de verschil-
lende beroepscategoriee¨n die in aanmerking zullen ko-
men.
Mevrouw de minister, dit is een schitterend akkoord. Ik
wens u en de voltallige regering proficiat.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
Question orale de Mme Anne Barzin au vice-premier
ministre et ministre des Affaires e´trange`res sur
le
conflit en Tche´tche´nie
Mondelinge vraag van mevrouw Anne Barzin aan de
vice-eerste minister en minister van Buitenlandse
Zaken over
het conflict in Tsjetsjenie¨
Mme Anne Barzin (PRL FDF MCC) : Monsieur le pre´si-
dent, monsieur le ministre, chers colle`gues, les informa-
tions qui nous parviennent chaque jour de Tche´tche´nie
sont tre`s inquie´tantes. Il n'est pas possible de rester
insensible aux images re´cemment diffuse´es, qui sem-
blent de´montrer l'usage abusif de la force, les viols, les
se´gre´gations base´es sur la race et les violences gratui-
tes.
Permettez-moi, monsieur le ministre, de vous demander
quelles sont les re´actions de la Belgique face a` de telles
atrocite´s.
M. Louis Michel, ministre : Monsieur le pre´sident, chers
colle`gues, vous savez que notre gouvernement n'a pas
cesse´ d'intervenir dans toutes les instances possibles
HA 50
PLEN 046
15
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Louis Michel
pour de´noncer le caracte`re tout a` fait disproportionne´ de
l'attitude russe en Tche´tche´nie, pour plaider pour des
solutions par la voie diplomatique au proble`me tche´t-
che`ne et aussi pour permettre un acce`s libre a` toutes les
organisations et a` tous les ope´rateurs humanitaires au
territoire concerne´.
De´but fe´vrier, j'ai e´crit a` mon colle`gue Ivanov suite aux
informations parues dans la presse a` propos des camps
ou` se seraient produits ou se produiraient des choses
tout a` fait horribles. Le 24 fe´vrier dernier, j'ai rec¸u une
lettre de M. Ivanov, que je tiens a` votre disposition
puisqu'il m'a autorise´ a` la rendre publique.
J'ai e´galement e´crit a` Kofi Annan pour lui demander de
bien vouloir prendre toutes les initiatives qui s'imposent
pour intervenir de manie`re de´termine´e afin que cessent
les atrocite´s commises en Tche´tche´nie.
Lorsque je me suis rendu a` la commission mixte en
Russie, j'ai aussi rencontre´ M. Poutine et M. Ivanov et
leur ai exprime´ nos vives inquie´tudes et notre refus de
faire droit a` leur argumentation pour justifier l'intervention
russe en Tche´tche´nie.
Nous avons e´galement demande´ la mise de ce point a`
l'ordre du jour du Conseil europe´en des Affaires e´trange`-
res et des Affaires ge´ne´rales du 20 mars prochain.
Au sommet d'Helsinki, nous avons, avec le concours de
nos colle`gues franc¸ais, re´ussi a` durcir la position euro-
pe´enne et a` faire admettre un certain nombre de sanc-
tions, qui sont d'ailleurs respecte´es aujourd'hui.
Nous multiplions donc les de´marches de manie`re a`
mobiliser la communaute´ internationale et a` faire pres-
sion sur les Russes en vue d'amener ceux-ci a` trouver
une solution diplomatique a` ce conflit inhumain.
Mme Anne Barzin (PRL FDF MCC) : Monsieur le pre´si-
dent, je remercie le ministre pour sa re´ponse.
Je me re´jouis des initiatives qui ont de´ja` e´te´ prises dans
ce domaine et de celles qui le seront encore a` l'avenir.
Connaissant le combat du vice-premier ministre en fa-
veur des droits de l'homme, je ne doute pas de leur
efficacite´.
Le pre´sident : Chers colle`gues, je communiquerai la
lettre dont a parle´ le vice-premier ministre aux membres
de la commission des Affaires e´trange`res et a` ceux qui le
souhaitent.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
Chers colle`gues, dans un tout autre domaine, je tiens a`
vous signaler que ce n'est pas parce que votre GSM ne
sonne point et qu'il est muni d'un syste`me vibreur que
vous pouvez l'utiliser dans la salle de se´ance. Cela
de´range les interpre`tes et les communications. Je tiens a`
vous informer que je suis actuellement a` la recherche
d'un syste`me qui permette de couper le re´seau GSM en
salle de se´ance.
Mondelinge vraag van de heer Alfons Borginon aan
de minister van Binnenlandse Zaken over
het piloot-
project voor eenmaking van de politiediensten
Question orale de M. Alfons Borginon au ministre de
l'Inte´rieur sur
le projet pilote dans le cadre de
l'inte´gration des services de police
De heer Alfons Borginon (VU&ID) : Mijnheer de voor-
zitter, het kan meteen de eerste taak van de een-
gemaakte politie worden om de GSM's van de leden van
dit Huis te controleren.
Mijnheer de minister, aanvankelijk had ik mijn vraag
ingediend omwille van de situatie in Antwerpen. We
hoorden berichten dat er een proefproject zou worden
gepland voor de eenmaking van de politie. Ik had daarbij
enkele vragen.
Een proefproject dient volgens mij om op het terrein te
leren wat men achter een bureau niet kan leren. Zo kan
men beletten dat men fouten maakt in de definitieve
invoering in de andere zones. Een grote stad leek mij niet
de ideale plaats om dat te doen.
Als ik daarnaast uw beslissingen van deze morgen leg,
heb ik de indruk dat het niet gaat over 1, 2 of 3
proefprojecten, maar over een gefaseerde invoering van
de eengemaakte politie. U begint met 21 zones en breidt
uit met iedere zone die hierom vraagt. Ik verwijs hierbij
naar de uitspraak die de eerste minister zojuist heeft
gedaan.
Ik heb een aantal bijkomende vragen. In het Octopus-
akkoord werd destijds afgesproken dat de eenheids-
politie zou worden ingevoerd op voorwaarde dat alle
gemeenten op het vlak van politie een gelijkaardige
inspanning zouden doen. Dat lijkt me vandaag nog niet
ondervangen door de initiatieven die u terzake hebt
genomen.
Het is bovendien overduidelijk dat het personeelsbestand
van de rijkswacht zeer verschillend is naargelang het om
landelijke of stedelijke zones gaat. Maar vooral tussen
Vlaanderen en Wallonie¨ is het verschil groot. Als men de
eenheidspolitie gefaseerd invoert zonder dat element te
corrigeren of minstens door een financie¨le tegemoetko-
ming hebt opgelost, dan zullen er op dat vlak ook
problemen ontstaan.
16
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Alfons Borginon
Een ander element is het risico bij een gefaseerde
invoering van de eenheidspolitie. Op het einde van de rit
zal blijken dat er een aantal gemeenten zullen zijn, die
niet vrijwillig in de eenheidspolitie instappen. Wat gaat u
doen om te voorkomen dat op het einde van de rit in 80%
van de zones de eengemaakte politie effectief is gerea-
liseerd, terwijl in de resterende zones allerlei redenen
worden opgeworpen om niet te moeten deelnemen ?
Minister Antoine Duquesne : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer Borginon, ik weet dat het moeilijk is en dat er
veel problemen zijn. Het is echter mijn taak om oplossin-
gen te vinden. Daarom heb ik met de regering beslist om
een twintigtal experimenten op te starten die over heel
het land verspreid zijn. Deze experimenten dienen om de
progressieve invoering van de lokale politie voor te
bereiden.
En effet, les textes sont la` et nous avanc¸ons. Je prends
de plus en plus d'arre^te´s. Mais quand on se souvient des
raisons de toute cette re´forme, c'est-a`-dire mettre fin aux
dysfonctionnements et lutter contre la guerre des polices,
il est important que les re´sultats des mesures soient
visibles pour les citoyens. De surcroi^t, il est tre`s important
qu'au niveau local, policiers et gendarmes commencent
a` travailler ensemble psychologiquement. Il faut qu'ils
de´veloppent une me^me culture policie`re.
De plus, il est extre^mement inte´ressant pour le ministre
de l'Inte´rieur de voir sur le terrain a` quelles difficulte´s se
heurte e´ventuellement la mise en oeuvre des re´formes.
Une bonne re´forme, ce n'est pas celle que l'on fait
seulement dans son bureau, c'est aussi celle ou` l'on
regarde et e´coute ce qui se passe sur le terrain.
Nous avons de´cide´ ce matin une premie`re
fourne´e de
projets pilotes qui reprennent tous les types de zones qui
peuvent exister sur le territoire. Il y a des zones rurales et
des centres urbains importants, avec des situations tre`s
diffe´rentes. Des expe´riences ont de´ja` e´te´ tente´es dans
certains lieux, des ZIP sont organise´es dans d'autres et,
par contre, il en est ou` rien n'a encore e´te´ fait. Anvers est
une zone inte´ressante. Je ne dis pas que du jour au
lendemain, on va e´tendre le syste`me. Il faudra peut-e^tre
y aller de manie`re progressive. Mais c'est dans le cadre
de la convention qui sera signe´e entre les autorite´s
locales, le ministre de l'Inte´rieur, les polices communales
et la gendarmerie que l'on va trouver le syste`me ade´quat.
Mon espoir est que finalement, ces expe´riences s'e´ten-
dent petit a` petit, de manie`re telle qu'a` la fin de l'anne´e
prochaine, tout le territoire soit couvert par des expe´rien-
ces. Et au moment ou` l'ensemble des dispositions re´gle-
mentaires auront e´te´ prises, on pourra passer tre`s sim-
plement et tre`s naturellement a` la mise en oeuvre de la
re´forme et des textes re´glementaires.
De heer Alfons Borginon (VU&ID) : Mijnheer de voor-
zitter, ik heb geen antwoord gehoord op mijn vraag over
de verdeling van de personeelssterkte. Misschien is dit te
ruim voor dit korte tijdsbestek.
Ik heb echter de indruk dat de regering vooral de
zichtbaarheid wil cree¨ren. Ze wil snel een eenheidspolitie
op het terrein inzetten. Tot op zekere hoogte kan ik dit
begrijpen. Het is een proces dat al geruime tijd bezig is
en de bevolking verwacht iets.
Mijn vrees is echter - ik verwijs dienaangaande opnieuw
naar het specifieke Antwerpse dossier - dat het alleen
zichtbaar maken door een mooi logo op de wagens te
kleven, onvoldoende is. Wanneer de nieuwe eenheids-
politie van in het begin niet perfect functioneert omdat
men het holderdebolder heeft ingevoerd, zal de aanvaar-
ding van dit systeem door de bevolking gehypothekeerd
worden.
U gaat nu a` la carte de eenheidspolitie invoeren zonder
dat u garanties hebt dat het in praktijk ook effectief goed
zal werken en niet alleen een marketingoperatie is.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
Questions orales jointes de M. Olivier Chastel et Mme
Leen Laenens au ministre de l'Inte´rieur sur
le
marche´ public pour la remise a` niveau du syste`me
Te´le´rad
Samengevoegde mondelinge vragen van de heer
Olivier Chastel en mevrouw Leen Laenens aan de
minister van Binnenlandse Zaken over
de overheid-
sopdracht voor het herstellen van het Telerad-
systeem
M. Olivier Chastel (PRL FDF MCC) : Monsieur le pre´si-
dent, monsieur le ministre, le syste`me Te´le´rad de de´tec-
tion et de surveillance de la radioactivite´ en Belgique
connai^t visiblement quelques dysfonctionnements. Il
semble e^tre le seul syste`me informatique a` ne pas avoir
subi avec succe`s l'e´preuve du bug de l'an 2000.
Aujourd'hui, les mesures effectue´es par les 220 balises
installe´es sur le territoire belge ne sont pas transmises
automatiquement a` un syste`me centralise´ permettant
d'alerter les autorite´s au moindre pic de radioactivite´. Les
mesures doivent se faire manuellement, ce qui exige
beaucoup de main-d'oeuvre et est nettement moins
efficace que le syste`me
online qui permettait de re´agir
directement.
Te´le´rad a e´te´ installe´ dans les anne´es 90. Il fut re´cep-
tionne´ en 1998 et on pouvait le´gitimement s'attendre a` ce
qu'il soit performant dans la mesure ou` il a cou^te´ 660
millions et que son entretien cou^te 80 millions par an.
HA 50
PLEN 046
17
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Olivier Chastel
Ou` en est le dossier ? Je sais qu'un marche´ public a
permis de re´cupe´rer toute une se´rie de donne´es et qu'un
deuxie`me marche´ est e´labore´ pour l'instant pour essayer
de le mettre a` niveau de manie`re de´finitive.
Monsieur le ministre, comment est-il possible, en fonction
du cou^t de l'e´quipement, qu'on en soit arrive´ la`
aujourd'hui ? Le moins que l'on puisse dire est que le
choix semble douteux.
Enfin, qu'en est-il des risques encourus par notre popu-
lation et comment les choses s'ame´lioreront-elles de-
main ? Je peux aise´ment comprendre la difficulte´ dans
laquelle vous vous trouvez, e´tant donne´ qu'il s'agit d'un
choix du gouvernement pre´ce´dent et que c'est un lourd
he´ritage.
Mevrouw Leen Laenens (AGALEV-ECOLO) : Mijnheer
de voorzitter, mijnheer de minister, het meetnet moet een
instrument zijn om, eens het zover zou komen, het
Belgisch noodplan, dat voor nucleaire risico's werd op-
gesteld, ook daadwerkelijk te kunnen volgen.
Dit instrument moet vooral een instrument zijn voor het
Federaal Agentschap voor Nucleaire Controle. Zoals dit
geldt voor elke controle, is het ontzettend belangrijk dat
een onafhankelijk agentschap de veiligheid in ons land
kan garanderen.
Reeds in 1988 werd beslist dit agentschap op te richten.
Is dat agentschap nu al operationeel ?
Het teleradnetwerk zal niet opnieuw worden opgestart
vooraleer de audit rond is, wat voor juni 2000 wordt
verwacht. Wat moeten wij ons voorstellen bij de garantie
dat de bevolking zijn veiligheid gegarandeerd weet op
een ogenblik dat wij op ons grondgebied een nucleair
transport mogen verwachten ?
M. Antoine Duquesne, ministre : Monsieur le pre´sident,
chers colle`gues, je ne vous cacherai pas que je ne pense
pas que ce soit le meilleur contrat que l'on ait conclu en
Belgique. Et pourtant, quand on conside`re le temps qui
s'est e´coule´ et les sommes qui ont e´te´ de´pense´es, on
aurait le droit de penser le contraire.
En effet, la phase d'e´tude a e´te´ lance´e en 1982, a`
l'e´poque du secre´taire d'Etat M. Aerts. Un syndicat
d'e´tude a e´te´ mis sur pied, auquel ont participe´ l'Institut
de Fleurus et le Centre de Mol. C'est Mme Smet qui, en
1992, a donne´ l'ordre de commencer les travaux. Cela a
dure´ six ans et la re´fection qui n'a pas e´te´ aise´e a eu lieu
en juin 1998.
Comme je l'ai de´clare´ a` M. Poncelet qui m'avait interroge´
a` ce sujet - c'est un dossier qu'il connai^t parfaitement -,
c'est en 1993 qu'ont e´te´ achete´s les ordinateurs. C'est la
raison pour laquelle ils n'e´taient pas tous adapte´s aux
exigences pour faire face au bogue de l'an 2000.
De`s le mois de juillet de l'anne´e dernie`re, j'ai pris
conscience du proble`me que j'ai expose´ au Conseil des
ministres, afin de trouver une solution pour affronter le
bogue de l'an 2000 dans de bonnes conditions, mais
aussi parce que je me posais beaucoup de questions non
seulement sur le cou^t tre`s e´leve´ des de´penses initiales et
des frais de fonctionnement de 70 a` 80 millions par an,
mais aussi quant a` l'efficacite´ me^me du syste`me.
Pour adapter le syste`me a` l'an 2000, une proposition a
e´te´ faite, qui aurait implique´ un montant de 80 millions.
Le gouvernement a de´cide´ de se limiter a` l'essentiel,
c'est-a`-dire les balises qui entourent directement les
installations nucle´aires, pour un montant d'un peu plus
de 20 millions -ce n'est pas rien- qui devait e^tre impute´
sur le budget de Mme Onkelinx.
Vous connaissez les ope´rations administratives. La firme
qui e´tait charge´e de cette adaptation n'a pas voulu
commencer avant d'avoir rec¸u le premier franc, soit le 19
de´cembre. Aujourd'hui, ces travaux ne sont pas encore
termine´, ce qui, en effet, pose beaucoup de questions.
J'ajoute d'ailleurs qu'un des partenaires de cette ope´ra-
tion n'existe plus, ce qui pose e´norme´ment de proble`mes
sur le plan technique.
Cela e´tant, il n'y a pas, il n'y a pas eu et il n'y aura pas de
proble`me en ce qui concerne la se´curite´ de la population,
tout d'abord parce que les installations nucle´aires elles-
me^mes disposent d'un certain nombre d'instruments
d'alerte avec obligation d'en faire part a` l'autorite´ et
ensuite parce que la consultation des balises est toujours
possible de manie`re manuelle. Par exemple, pour les 80
balises re´parties sur l'ensemble du territoire, en cas
d'alerte venant de l'exte´rieur, il y a une collecte de
l'information une fois par jour. Les balises situe´es autour
des centrales sont bien entendu consulte´es manuelle-
ment et elles l'ont e´te´ durant l'ope´ration d'adaptation a`
l'an 2000.
Je n'ai pas change´ d'avis. Il faut se poser beaucoup de
questions. J'irai au Conseil des ministres le 17 mars pro-
chain avec une proposition de re´alisation d'un audit -ce
dont on parlait depuis longtemps. Je dispose maintenant
d'un rapport circonstancie´ qui me conduit a` proposer que
cet audit soit re´alise´ de toute urgence et je souhaite
recevoir les conclusions au plus tard pour le mois de
juillet de cette anne´e.
En ce qui concerne l'Agence fe´de´rale, celle-ci est en effet
un pion important du dispositif de se´curite´ en matie`re
nucle´aire. La` aussi, j'ai du^ rattraper un retard, par exem-
ple en faisant voter par le parlement un projet qui e´tait
releve´ de caducite´ -qui avait e´te´ vote´ au Se´nat et pas
encore a` la Chambre- et qui e´tait ne´cessaire pour
comple´ter l'ensemble du dispositif. Je m'emploie a` cette
ta^che car il s'agit en effet de proble`mes fondamentaux.
18
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
M. Olivier Chastel (PRL FDF MCC) : Monsieur le minis-
tre, je vous remercie pour cette re´ponse pleine de
franchise et d'optimisme. Il semble que vous ayez pris les
choses en mains. Plus vite cet audit sera re´alise´, plus vite
nous saurons quels moyens de´ployer pour mettre a`
niveau le syste`me Te´le´rad.
Mevrouw Leen Laenens (AGALEV-ECOLO) : Mijnheer
de voorzitter, mijnheer de minister, het Federaal Agent-
schap operationeel maken zou een eerste prioriteit moe-
ten zijn.
Mijnheer de minister, ik vraag toch om uw grootste
waakzaamheid. Als op het moment dat er door Belgie¨
een nucleair transport passeert geen federaal agent-
schap operationeel is, dan zou u er toch moeten voor
zorgen dat een of andere instantie een verhoogde con-
trole mag uitvoeren.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
Question orale de M. Andre´ Smets au ministre des
Finances sur
les conse´quences des prix e´leve´s du
diesel routier pour les transports routiers
Mondelinge vraag van de heer Andre´ Smets aan de
minister van Financie¨n over
de gevolgen van de
hoge dieselprijs voor het wegvervoer
M. Andre´ Smets (PSC) : Monsieur le pre´sident, mon-
sieur le ministre, je voudrais dire en pre´ambule que je
suis frappe´ par l'acharnement avec lequel on essaie de
discre´diter le pre´ce´dent gouvernement sans jamais re-
connai^tre les efforts conside´rables qui ont e´te´ consentis
par les Belges mais aussi par ce gouvernement qui a eu
le courage de prendre ses responsabilite´s en vue d'as-
sainir la situation financie`re de la Belgique ! C'est la` une
fac¸on de faire qui me de´range.
J'en viens maintenant a` ma question.
Monsieur le ministre, en Belgique, 68% des entreprises
de transport routier sont ne´erlandophones, 28% sont
francophones, et environ 4% sont bruxelloises. Ces
entreprises connaissent actuellement de grands proble`-
mes de rentabilite´ e´conomique. Compte tenu des marges
financie`res de´gage´es, je suis e´tonne´ que le gouverne-
ment continue a` vouloir
massacrer la population en lui
faisant supporter une lourde fiscalite´ sur les produits
pe´troliers alors que des mesures moratoires pourraient
e^tre prises. De plus, vous savez que les transporteurs
routiers sont maintenant marginalise´s. J'habite dans une
re´gion frontalie`re et je peux vous dire que le nombre
d'entreprises qui souffrent est extre^mement important.
J'ai e´te´ interpelle´ par les repre´sentants de la fe´de´ration
des transporteurs qui m'ont dit avoir pris contact avec le
ministe`re sans avoir rec¸u d'e´coute favorable.
Pour ma part, je plaide pour une assimilation de ce
secteur au secteur agricole et de la pe^che pour que le
diesel pour les transporteurs routiers soit assimile´ a` du
carburant professionnel.
M. Didier Reynders, ministre : Monsieur le pre´sident,
chers colle`gues, monsieur Smets, mon premier e´le´ment
de re´ponse aura trait a` la situation re´elle et a` l'augmen-
tation, aujourd'hui, du prix du carburant. En effet, je veux
couper les ailes a` un canard qui voudrait faire croire que
l'Etat est le principal be´ne´ficiaire des augmentations du
prix des produits pe´troliers.
Sur un franc d'augmentation de ces produits, plus de
80 centimes vont aux producteurs a` travers l'augmenta-
tion du prix du baril et du cours de change, moins de
20 centimes vont a` l'Etat par le biais du taux de TVA. En
effet, les accises sont fixe´es par litre, elles ne bougent
donc pas, seule la TVA s'applique au prix total. Mais il est
cependant vrai que chaque augmentation du prix des
produits pe´troliers a quand me^me une influence sur la
situation des finances publiques. Mais je rappelle que
plus de 80% du montant de l'augmentation vont a` la
production et non, comme on le pre´tend parfois, a` l'Etat.
Comme vous, je veux rendre hommage aux efforts qui
ont e´te´ accomplis par le gouvernement pre´ce´dent. Ainsi,
dans le courant des anne´es 90, les accises sur le gasoil
ont e´te´ augmente´es de 4,65 francs au litre. On peut donc
dire que ce gouvernement a fait un effort important pour
que les prix des carburants soient augmente´s, ce via une
augmentation de la taxation !
De plus, apre`s une premie`re re´duction de la TVA a` 19,5%
, elle a e´te´ augmente´e a` deux reprises dans les anne´es
90 pour atteindre 21%. Vous avez donc raison de penser
que l'effort consenti par le gouvernement pre´ce´dent a e´te´
tre`s important pour tenter d'assainir les finances publi-
ques. Il a notamment et fortement porte´ sur des augmen-
tations de taxation et en particulier sur le gasoil routier qui
est effectivement un outil de travail pour un certain
nombre de nos concitoyens.
Enfin, si nous voulions intervenir en matie`re de TVA, la
re´glementation europe´enne ne le permet pas. En matie`re
d'accises, il faudrait l'accord du Conseil europe´en.
Nous pourrions donc e´mettre des propositions aupre`s du
CE pour tenter des exone´rations ou des diminutions de
tarification en matie`re d'accises.
Quelle est la situation aujourd'hui ? La position du CE est
pluto^t de plaider en faveur d'une augmentation de la
production mondiale, ce que plusieurs Etats ont de´ja`
propose´, afin de de´tendre le prix du baril de pe´trole qui se
rapproche des 30 USD ce jour; il pourrait diminuer si la
production augmentait d'un million de barils par jour.
HA 50
PLEN 046
19
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Didier Reynders
C'est une des propositions qui permettraient de re´duire
fortement le prix puisque 80% de l'e´volution des prix
provient de la production.
La deuxie`me de´marche est fondamentale sur l'e´conomie
europe´enne. Il s'agit de faire en sorte que l'e´conomie se
porte mieux et, ainsi, peut-e^tre aussi notre monnaie. En
effet, le cours de change de l'euro par rapport au dollar a
un impact sur le prix.
Enfin, je vous confirme que si la situation devait perdurer
dans le courant du mois de mars et que des de´cisions en
termes de production de produits pe´troliers ne devaient
pas intervenir, le proble`me serait soumis au conseil
ECOFIN.
Enfin, pour ce qui concerne le secteur, j'ai effectivement
rec¸u ses repre´sentants. Nous sommes a` l'e´tude de
mesures spe´cifiques le concernant, non seulement au
sein de mon de´partement mais aussi du de´partement
des Transports.
Voila` la situation telle qu'elle existe aujourd'hui. J'espe`re
que les prix des produits pe´troliers pourront e´voluer
pluto^t a` la baisse vers la fin de ce mois; si ce n'est pas le
cas, le dossier apparai^tra sur la table du conseil ECOFIN.
M. Andre´ Smets (PSC) : Monsieur le pre´sident, je re-
mercie le ministre de veiller a` une concertation en cas de
ne´cessite´. En effet, tout comme la majorite´ des membres
de cette assemble´e, nous sommes convaincus que l'ave-
nir passe par des entreprises viables et cre´atrices de
richesses. C'est un objectif a` poursuivre de manie`re
inlassable.
En outre, j'appre´cie e´galement que vous reconnaissiez
un assainissement des finances publiques conse´quent,
quelles qu'en soient finalement les responsabilite´s.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
Mondelinge vraag van de heer Bart Somers aan de
minister van Telecommunicatie en Overheidsbedrij-
ven en Participaties over
de verlaging van de inter-
nettarieven
Question orale de M. Bart Somers au ministre des
Te´le´communications et des Entreprises et Participa-
tions publiques sur
la re´duction des tarifs de
connexion a` internet
De heer Bart Somers (VLD) : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, we hebben vanmorgen op het
radionieuws kunnen horen dat de internettarieven dras-
tisch werden verlaagd. Tijdens de piekuren zouden de
tarieven zijn gehalveerd; tijdens de daluren zouden ze
met een derde zijn verminderd. Dat is positief nieuws,
want ons land genoot terzake de slechte reputatie een
duur internetland te zijn.
Mijnheer de minister, toch heb ik een paar vragen. Hoe
kunnen we die drastische verlaging zo plotseling realise-
ren ? Ik herinner me namelijk dat de internettarieven pas
in de herfst van 1999 nog zijn gestegen. Welk effect
denkt u dat deze maatregel zal hebben op de hoeveel-
heid internetgebruikers ? Nu zijn er naar het schijnt
tussen de 700 000 en 800 000 gebruikers. Zal die maat-
regel het internetgebruik effectief democratiseren ? Ten
slotte heb ik nog een vraag over een andere barrie`re, die
niet van financie¨le maar van sociale aard is. Heel wat
mensen die iets ouder zijn staan het internetgebeuren
namelijk wat vreemd te bekijken en dreigen op die manier
de aansluiting met de nieuwe informatiesamenleving te
missen. Welke maatregelen zult u nemen om het internet
ook voor die mensen toegankelijker te maken ?
Minister Rik Daems : Mijnheer de voorzitter, mijnheer
Somers, dat is een moeilijke vraag. De oppositie heeft
het daar blijkbaar ook lastig mee. Dat begrijp ik. Toch vind
ik het een goede vraag.
Op het einde van vorig jaar hebben we een nieuwe
tariefafspraak gemaakt met de telefoonmaatschappijen,
die inhield dat er vanaf dat ogenblik ook een scheiding
kon worden gemaakt tussen de zogenaamde spraak-
telefonie en de gegevenstelefonie, tussen voice en data.
Men deed dat op basis van een 0900-betaalnummer. In
dat akkoord hebben we de kosten en tarieven sterk naar
beneden kunnen halen. Toen heb ik gezegd dat die
kostendaling moest worden doorgerekend aan de con-
sument. Dat is de reden waarom nu, na gunstig advies
van het BIPT, een voorstel is kunnen worden goedge-
keurd. Daardoor kan in de daluren - tussen 18.00 uur en
8.00 uur en in het weekend - het tarief worden terugge-
bracht van 45 frank per uur naar 30 frank per uur. Voor de
piekuren - in de week tussen 8.00 uur en 18.00 uur - kan
het tarief van 120 frank per uur worden gehalveerd tot
60 frank per uur.
Wat betekent dat nu in een Europese context ? Terwijl we
voorheen voor de twee tarieven net iets boven het
Europese gemiddelde zaten, zitten we er nu duidelijk
onder en terwijl we voorheen duurder waren dan de ons
omringende landen zijn we nu goedkoper geworden. We
zijn goedkoper dan Nederland, Duitsland, Frankrijk en
Groot-Brittannie¨. We zijn in de daluren zelfs goedkoper
dan de Verenigde Staten van Amerika, het walhalla van
het internetgebruik. Dat is wat het akkoord concreet
inhoudt.
Voor het aantal gebruikers heeft dat onmiskenbaar een
normaal economisch gevolg. Als de prijs daalt, stijgt de
vraag en gaat ook de consumptie omhoog. Eind novem-
20
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Rik Daems
ber waren er 735 000 gebruikers; ondertussen zijn dat er
al 850 000 tot 900 000 geworden. Dit is volgens mij dus
werkelijk het startschot om meer mensen het internet te
laten gebruiken, omdat het nu betaalbaar wordt. Een van
de´ succesfactoren van het internet zijn immers de
communicatiekosten. Die kosten brengen we sterk naar
beneden. We bevinden ons op dat vlak nu aan de kop
van het Europese peloton.
Er zijn ook andere barrie`res, dat is waar. Die andere
barrie`res kan men op twee manieren opvangen : ener-
zijds, vanuit het beleid en anderzijds, vanuit de markt.
Vanuit het beleid kan men bepaalde initiatieven ontwik-
kelen. Ik heb er onlangs eentje aangekondigd, namelijk
het twinning-initiatief, waarbij jonge mensen oudere men-
sen laten kennismaken met het internet. Men kan ook
bedrijven die het internet al lang gebruiken bepaalde
mensen laten afvaardigen naar andere bedrijven, om die
het nut van de nieuwe technologie te laten inzien.
We starten momenteel een project op dat binnen drie
maanden klaar zal zijn.
Er kunnen ook initiatieven vanuit de markt komen. De
markt kan toestellen ontwikkelen die het gebruik gemak-
kelijker maken. Ik geef een voorbeeld. De spraaktechno-
logie van vandaag maakt het mogelijk om, bijna zoals in
Star Trek, gewoon tegen de computer te spreken waarop
hij dan antwoordt. Zo zit men dan op het internet.
Initiatieven vanuit het beleid en vanuit de markt zullen
ervoor zorgen dat deze barrie`res worden overwonnen.
Mijn aanvoelen is dat we op zeer korte termijn een
explosie van het internetgebruik in dit land kunnen krij-
gen. De elektronische handel zal immers vandaag en
morgen de bron van welvaart zijn.
De heer Bart Somers (VLD) : Mijnheer de minister,
sommige collega's noemen dit een getelefoneerde
vraag. Ik vind dat wat overdreven want het is hooguit een
gee¨-mailde vraag, maar een e-mail met goed nieuws
mag ook wel eens. Ik wil de minister in elk geval
feliciteren met zijn aanpak. Ik begrijp dat het voor som-
mige oppositiepartijen moeilijk is om dit nieuws te aan-
horen. Ik feliciteer de minister dus met zijn Star-Trek-
beleid en ik hoop dat hij het voortzet.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
Mondelinge vraag van de heer Gerolf Annemans aan
de minister van Telecommunicatie en Overheidsbe-
drijven en Participaties over
de interne nota van De
Post over de verzending van publicaties met een
racistisch karakter
Question orale de M. Gerolf Annemans au ministre
des Te´le´communications et des Entreprises et Parti-
cipations publiques sur
une note interne de La
Poste relative a` l'envoi de publications a` caracte`re
raciste
De heer Gerolf Annemans (Vlaams Blok) : Mijnheer de
voorzitter, ik heb hier een paar stukken waaruit ik dien te
citeren.
De voorzitter : Citaten zijn natuurlijk toegelaten.
De heer Gerolf Annemans (Vlaams Blok) : Collega's, de
heer Daems is hier voor twee weken ondervraagd over
de kwestie van de zogenaamd racistische pamfletten. Hij
heeft toen de bestaande regeling verdedigd die indertijd
door Elio Di Rupo werd uitgevaardigd en die erin bestaat
dat, als iemand van De Post vaststelt dat een pamflet
eventueel racistisch kan zijn, het moet worden doorge-
stuurd naar de centrale postdiensten die het dan laten
besnuffelen door pater Leman. Op verzoek van de groe-
nen en de PS voegde hij hieraan toe en ik citeer :
Ik pleit
echter niet voor censuur. Op grond van de naam van de
verzender stukken weigeren kan niet. Wel zal een interne
procedure van De Post worden aangepast
. Hier en daar
zijn er liberale postmeesters die in verbinding staan met
het Vlaams Blok. Hierdoor konden wij gisteren de hand
leggen op een nota van De Post, u zult ze ongetwijfeld
kennen, die enkel voor intern gebruik bedoeld is. Hierin
wordt een nieuwe regeling uitgevaardigd en ik citeer uit
de nota :
De lijst in bijlage herneemt de organismen en
de verantwoordelijke uitgevers waarvan de zendingen
-
dit in vet en onderstreept -
automatisch als verdacht
moeten worden beschouwd. Deze zal bijgehouden wor-
den. Deze black list is vertrouwelijk en enkel voor intern
gebruik
. De zaken worden hier dus omgedraaid en er
wordt een black list opgesteld. Zelf sta ik niet op de lijst
maar bijna de helft ervan bestaat uit parlementsleden van
het Vlaams Blok. De poststukken van de parlementsle-
den van het Vlaams Blok die op de black list voorkomen
worden automatisch geblokkeerd, niet verzonden en
doorgestuurd naar de centrale diensten.
Mijnheer de minister, volgens mij is dat een ernstige
aantasting van de vrijheid om in dit land poststukken te
versturen via De Post. Bovendien vormt dit een schen-
ding van uw eigen principe, namelijk dat stukken niet
kunnen worden geweigerd op grond van de naam van de
verzender. Ik vraag mij af op basis van welke criteria men
op die lijst terechtkomt. Ik zou graag van u vernemen wat
de toekomst is van deze interne nota.
Minister Rik Daems : Mijnheer de voorzitter, collega's, de
waarheid mag gezegd worden. Er is inderdaad een
ontwerp geweest met de strekking die u toelicht. Ik heb
evenwel met de afgevaardigde bestuurder rechtstreeks
contact gehad. Hij heeft mij meegedeeld dat dit niet me´e´r
HA 50
PLEN 046
21
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Rik Daems
dan een ontwerp is geweest en dat het, nog vo´o´r het kon
worden toegepast, naar de prullenmand werd verwezen.
Immers, de enige juiste manier van handelen is dat de
persoon die een te verdelen stuk in ontvangst neemt, een
appreciatie maakt of er al dan niet sprake kan zijn van
racisme. Volgens een nieuwe procedure, die vandaag is
overeengekomen met het Centrum voor Gelijkheid van
Kansen, kan deze persoon het betrokken stuk voorleg-
gen. Indien dit centrum negatief adviseert, heeft dit niet
enkel tot gevolg dat de verspreiding niet gebeurt - waarbij
de zendingen terug aan de eigenaar worden overge-
maakt en de gedane betalingen worden terugbetaald -
maar dat het betrokken stuk ook wordt overgemaakt aan
de gerechtelijke instanties. Immers, enerzijds is er de
appreciatie inzake racisme. Anderzijds is er de wet. In het
strafrecht is nu eenmaal bepaald dat, als men kennis
heeft van een strafbaar feit, men dit moet melden. Er is
dus in geen geval sprake van een lijst. Integendeel, het
zou niet overeenstemmen met mijn persoonlijke overtui-
ging dat handelingen en daden racistisch kunnen zijn. De
vooronderstelling van racisme is in mijn ogen dan ook
geen goede manier van werken.
De heer Gerolf Annemans (Vlaams Blok) : Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de minister, ik kan alleen maar met
enige verbazing vaststellen dat dit document, dat naar
mijn oordeel geen enkel voorbehoud maakt en niets zegt
over een vorig ontwerp of iets dat zou gecirculeerd
hebben, van nul en gener waarde is. Ik denk dat dit een
correct antwoord is op mijn bezorgdheid. Mocht dit
ontwerp echt bestaan, zou het volgende stadium zijn dat
de Vlaams Blokkers verplicht worden om bij verzending
gele sterren op hun poststukken te plakken. In zo'n
situatie wil u niet vervallen en ik zeker niet.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
De voorzitter : De heer Peter Vanvelthoven deelt mij
mee dat hij aanwezig is in de dioxinecommissie. Hij is het
ermee eens dat zijn vraag naar de commissie voor de
Justitie wordt verzonden.
Les deux questions de M. Claude Eerdekens sont e´ga-
lement reporte´es.
Question orale de M. Daniel Fe´ret a` la ministre de la
Protection de la consommation, de la Sante´ publique
et de l'Environnement sur
les visites des de´le´gue´s
me´dicaux chez les me´decins
(La re´ponse sera donne´e par le secre´taire d'Etat a`
l'Energie et au De´veloppement durable)
Mondelinge vraag van de heer Daniel Fe´ret aan de
minister van Consumentenzaken, Volksgezondheid
en Leefmilieu over
de bezoeken van de farmaceu-
tische vertegenwoordigers bij de artsen
(Het antwoord zal worden verstrekt door de staats-
secretaris voor Energie en Duurzame Ontwikkeling)
M. Daniel Fe´ret (FN) : Monsieur le pre´sident, monsieur
le secre´taire d'Etat, ma question e´tait en effet pre´vue
pour e^tre pose´e a` Mme la ministre de la Sante´, d'autant
qu'elle touche a` un domaine assez spe´cialise´. Mais je
sais que M. le secre´taire d'Etat excelle dans la polyva-
lence et qu'il trouvera bien une re´ponse a` me fournir qui,
me^me si elle ne satisfait pas le corps me´dical dans son
ensemble, aura au moins le me´rite d'exister.
En effet, les repre´sentants de l'industrie pharmaceutique,
a` l'unanimite´, et les me´decins praticiens, dans leur
e´crasante majorite´, s'inquie`tent. Ils s'inquie`tent de la
volonte´ affiche´e et affirme´e de Mme la ministre de la
Sante´ de vouloir contingenter, en les re´duisant de ma-
nie`re drastique, les visites des de´le´gue´s pharmaceuti-
ques dans les cabinets me´dicaux et e´galement d'inter-
dire
l'octroi
aux
me´decins
d'e´chantillons
pharmaceutiques
dans le but, dit la ministre, de re´duire
la consommation de me´dicaments dans notre pays
.
Or, il est e´vident que ni l'octroi d'e´chantillons pharmaceu-
tiques ni la fre´quence des visites des de´le´gue´s pharma-
ceutique chez les me´decins n'ont une influence sur la
consommation de me´dicaments : les me´decins sont as-
sez adultes pour savoir ce qu'ils doivent faire. Ce qui
provoque une augmentation constante de la consomma-
tion de me´dicaments, c'est bien e´videmment l'augmen-
tation de l'espe´rance de vie dans notre population - ce
dont il faut se re´jouir -, augmentation qui ne fera que
s'accroi^tre, de fac¸on quasi exponentielle, gra^ce aux
progre`s de la me´decine. A moins que l'on opte pour une
politique de proce´dure acce´le´re´e de l'euthanasie.
En ce qui concerne l'octroi d'e´chantillons me´dicaux gra-
tuits aux me´decins, personne ne peut contester qu'ils
jouent un ro^le social extre^mement important puisqu'ils
permettent au me´decin de famille de de´panner et d'aider
des patients de´munis dont le nombre ne cesse de croi^tre.
Ma question, monsieur le secre´taire d'Etat, est donc de
savoir quelle re´ponse avez-vous a` donner a` ceux qui,
comme moi, constatent que la gauche et l'extre^me
gauche au pouvoir dans ce pays ont amene´ a` pratiquer
sur le plan des soins de sante´ une politique qui entrai^ne
visiblement un recul social que nous n'avons jamais
connu jusqu'a` pre´sent.
M. Olivier Deleuze, secre´taire d'Etat : Au nom de la
ministre de la Sante´, je voudrais re´pondre ce qui suit.
22
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Olivier Deleuze
1° La re´duction de l'activite´ des de´le´gue´s me´dicaux qui
sont au nombre de 3 200 a comme objectif de re´duire la
quantite´ d'informations oriente´es qui est fournie aux
me´decins.
2° Mme Aelvoet a l'intention de promouvoir un nombre
limite´ de de´le´gue´s neutres via les groupes locaux sur
l'e´valuation de la me´decine.
3° La bonne manie`re de promouvoir une me´decine pas
che`re n'est pas de promouvoir les e´chantillons gratuits
mais bien les me´dicaments ge´ne´riques. Mme Aelvoet a
l'intention de promouvoir ce type de me´dicaments.
M. Daniel Fe´ret (FN) : Monsieur le pre´sident, je n'ai pas
la re´ponse a` ma question. En ce qui concerne les
me´dicaments ge´ne´riques, nous n'avons aucune garantie
de leur qualite´. Il faut aussi rappeler que l'industrie
pharmaceutique, que je ne veux pas de´fendre, de´pense
e´norme´ment d'argent pour la recherche et il ne faut pas
l'oublier.
Je vous dirai aussi que, si la grande majorite´ de mes
confre`res voient arriver chez eux ce que vous appelez
des de´le´gue´s me´dicaux neutres, c'est-a`-dire des fonc-
tionnaires du gouvernement qui veulent a` tout prix que
l'on consomme moins de me´dicaments au risque de
compromettre la sante´ des patients, ils ne les recevront
pas. Ils seront mis a` la porte, un coup de pied au
derrie`re !
Je voudrais attirer l'attention sur le fait que nous vivons,
sous ce gouvernement, une e´poque ou` on re´duit le
remboursement de me´dicaments tels que le Novaldex
qui peut donner une espe´rance de vie a` des cance´reux,
alors que dans le me^me temps, la se´curite´ sociale belge
va rembourser les frais de chirurgie pour reconstituer des
hymens chez les filles qui, si elles ne font pas semblant
d'e^tre vierges, risquent de ne pas trouver de mari. De`s
lors, j'en appelle a` la conscience du gouvernement.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
Actualiteitsdebat
De´bat d'actualite´
Samengevoegde mondelinge vragen van de heren
Mark Eyskens, Ferdy Willems en Luc Sevenhans aan
de eerste minister over
reizen van de regering naar
Centraal-Afrika
Questions orales jointes de MM. Mark Eyskens,
Ferdy Willems et Luc Sevenhans au premier ministre
sur
les voyages du gouvernement en Afrique cen-
trale
De voorzitter : Dames en heren, de collega's die
interpellatieverzoeken hadden ingediend in verband met
dit onderwerp hebben, zoals afgesproken, deze interpel-
laties vervangen door vragen in dit actualiteitsdebat. Ik
herinner eraan dat elke vraagsteller over twee minuten
beschikt en de eerste minister over vijf minuten. De
fracties die geen vragen hebben ingediend, beschikken
eveneens over twee minuten. Ik noteer dat de heer
Bacquelaine zich inschrijft om zijn vraag te stellen vo´o´r
het antwoord van de eerste minister en dat mevrouw
Laenen en de heer Valkeniers het woord zullen nemen
na het antwoord van de eerste minister.
De heer Mark Eyskens (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
twee minuten is wel erg weinig want er zijn heel wat
vragen te stellen over het Afrikabeleid.
De eerste minister gaat naar Rwanda. Hij gaat een
bezoek brengen aan Kagame´. Wij juichen toe dat hij
hulde gaat brengen aan de slachtoffers van de genocide
en de Belgische para's die daar werden omgebracht.
Ook de vorige regering heeft dit gedaan. Staatssecretaris
Moreels is drie keer in Rwanda geweest.
Mijnheer de eerste minister, wij vragen ons wel af wat u
gaat zeggen tegen de heer Kagame´ en zijn medewer-
kers. Kunnen wij - ook al is het slechts impliciet - steun
betonen aan een regering die eigenlijk een minderheids-
bewind voert op etnische basis, hoewel wij in Zuid-Afrika
gedurende twintig jaar een minderheidsbewind hebben
bestreden ?
De minister van Buitenlandse Zaken gaat naar Congo en
een aantal andere Afrikaanse landen. Wanneer werd die
reis gepland ? Klopt het dat die reis halsoverkop werd
gei¨mproviseerd om een mogelijk diplomatiek incident
weg te werken ? Een bezoek aan Rwanda schiet immers
de heer Kabila in het verkeerde keelgat. Zijn de minister
van Buitenlandse Zaken en zijn delegatie al dan niet
uitgenodigd door de heer Kabila ? Als zij inderdaad
werden uitgenodigd door de heer Kabila is dit een
belangrijke politieke daad. We weten allemaal dat de
heer Kabila steun krijgt van wat overblijft van het oude
Rwandese leger, namelijk Hutu-strijders die behoren tot
de troepen die met de genocide zijn gestart. Dit is een
aspect dat grondig moet worden bekeken.
Wat Congo betreft, heb ik nog twee andere vragen. De
Veiligheidsraad van de VN heeft besloten 500 waarne-
mers en 5 000 militairen naar Congo te sturen. Een
dergelijke vredesmacht is een goed initiatief. Wat is de
HA 50
PLEN 046
23
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Mark Eyskens
geloofwaardigheid van het Afrikabeleid van ons land als
wij in principe weigeren om militairen in te zetten in het
kader van deze vredesmacht ? Is dat nog steeds het
standpunt van de regering, mijnheer de eerste minister ?
De voorzitter : Mijnheer Eyskens, zet u zich gerust naast
mij.
De heer Mark Eyskens (CVP) : Ik heb nog veel vragen,
mijnheer de voorzitter.
De voorzitter : Uw tijd is om.
Mijnheer Willems, mag ik u vragen de klok in het oog te
houden en geen spiekbriefjes te gebruiken ? Kom, geef
ze maar aan mij.
De heer Ferdy Willems (VU&ID) : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de eerste minister, ik heb ongeveer dezelfde
vragen als de heer Eyskens.
Werd hier al dan niet gei¨mproviseerd ? De indruk over-
heerst dat de reis naar Centraal-Afrika, naar Congo en
andere landen, een interceptie is op de aanvankelijk
voorgenomen reis.
Wat gaat men Rwanda vertellen, een land dat een derde
van Congo bezet ? Hoe gaan de Congolese regering, het
Congolese volk en, vooral, de bevolking van de bezette
gebieden reageren ?
Wat gaat men Rwanda concreet vragen ? Gaat men,
vermits wij toch een belangrijk gewicht vertegenwoordi-
gen in Afrika, vragen dat zij eindelijk die bezette gebieden
ontruimen of, omgekeerd, gaat men Congo vragen dat
men eindelijk stopt met het opleiden van Hutu-milities ?
Met andere woorden, zal men de politiek van mensen-
rechten, waar wij ons zeer over verheugen, doortrekken
naar Afrika ? Zal men de humane aspecten van de
Belgische buitenlandse politiek hier in toepassing bren-
gen ? Ik verwacht daarop een positief antwoord.
De voorzitter : Mijnheer Willems, ik geef u uw notities
terug; u had ze niet nodig. Het Reglement verbiedt
trouwens het gebruik ervan.
De heer Luc Sevenhans (Vlaams Blok) : Mijnheer de
voorzitter, mijnheer eerste minister, toen ik vernam dat u
een reis gaat ondernemen naar Rwanda, samen met uw
ministers van Buitenlandse Zaken en Defensie, had ik de
indruk dat u nogal emotioneel reageerde. Dit is misschien
begrijpelijk, omdat u iets extra wil doen voor de familie-
leden van de gevallen paracommando's. Ik heb daar alle
begrip voor en ik vind het een sympathiek gebaar. Het is
natuurlijk wel zo, dat buitenlandse politiek niet wordt
bedreven op emotionele basis. Ik heb de indruk dat dit nu
het geval is. Een voorbeeld hiervan is de plotselinge reis
van uw minister van Buitenlandse Zaken waarbij wordt
beoogd Congo een gepast signaal te geven.
Ik vraag mij af hoe tegenwoordig de agenda wordt
opgesteld. Iedereen heeft zo zijn eigen agenda en moet
achteraf worden gedepanneerd. Onlangs hadden onze
Afrika-experts een vrij belangrijk onderhoud met leden
van het diplomatiek korps. Het ware beter geweest als wij
op basis van dat verslag een ernstig debat hadden
kunnen houden, om met u onder vier ogen of in een open
debat van gedachten te kunnen wisselen alvorens deze
reis te plannen. U weet toch dat zowel de militaire
diensten als het diplomatiek korps hun bedenkingen
hebben bij deze reis ? Zal de reis in veilige omstandig-
heden verlopen of kan hierdoor iets worden ontketend ?
Ik ben hierover zeer bezorgd. Wie kan de veiligheid
waarborgen van de mensen die u vergezellen, van uzelf,
van uw minister van Buitenlandse Zaken ? Mijnheer de
eerste minister, u merkt dat wij bezorgd zijn om uw
veiligheid, u bent te belangrijk voor ons en wij zouden u
niet graag willen missen.
Alle gekheid op een stokje, ik heb de indruk dat men hier
elkaar echt wil overtroeven. Het Afrikabeleid moet op een
andere leest worden geschoeid. Zoals het nu gaat, is het
een chaos. Ik hoop dat u hierover wat duidelijkheid kan
verschaffen. Wordt u daar eigenlijk verwacht ? Dat heb ik
nergens kunnen vernemen. Welke zijn de reacties van
Rwanda, Congo, Burundi ? Zijn wij daar welkom ?
M. Daniel Bacquelaine (PRL FDF MCC) : Monsieur le
pre´sident, messieurs les ministres, chers colle`gues, je
souhaiterais ajouter quelques re´flexions a` ces questions.
Tout d'abord, je ne vois aucun paradoxe entre le fait que
les plus hautes autorite´s du pays expriment un devoir de
me´moire et la comme´moration de l'un des e´ve´nements
les plus tragiques du XXe sie`cle. Toute attitude qui lierait
cette comme´moration au de´veloppement d'une action
diplomatique, qui bien su^r est ne´cessaire, rele`verait
davantage du re´visionnisme, a` mon avis. On ne peut pas
se poser la question de savoir s'il faut ou non comme´-
morer un ge´nocide. Le fait de se poser la question est
de´ja` faire preuve d'un manque de bon sens politique.
C'est la raison pour laquelle, monsieur le pre´sident, je ne
vous la poserai pas.
Je suis particulie`rement heureux que le gouvernement
s'engage a` re´parer un manquement et reconnaisse clai-
rement ce ge´nocide. Vis-a`-vis des familles, nous devons
exprimer notre e´motion par rapport a` l'assassinat des
commandos, morts en service mal commande´.
De heer Jef Valkeniers (VLD) : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de eerste minister, heren ministers, collega's, ik
denk dat het een zeer goed initiatief was van onze
minister van Buitenlandse Zaken om de Afrikaweek te
organiseren. Naast politici van verschillende partijen, dus
ook van de oppositie, hebben wij de ambassadeurs van
verschillende landen, experten en verschillende journa-
listen die onlangs op het terrein waren, gehoord. Dit
24
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Jef Valkeniers
waren zeer interessante besprekingen. Daaruit kwam
duidelijk naar voren dat het interessanter was eerst een
zending te sturen naar de drie landen in Centraal-Afrika,
liever dan eerst alleen naar Rwanda te gaan. Daarop
kwam er bijna unanimiteit tot stand om eerst de drie
landen te bezoeken vooraleer naar Rwanda te gaan om
te herdenken wat er daar is gebeurd. Vorige week
hebben wij dan de nota opgemaakt en de manier waarop
dit gebeurde, heeft mij wel getroffen : iedereen heeft
inspraak gehad en elk woord werd gewikt en gewogen.
Eigenlijk werden dus alle voorzorgsmaatregelen geno-
men om de reizen in de beste harmonie te laten verlopen.
Wat de meerderheid betreft kunnen wij zeker steunen dat
die reizen nu zullen gebeuren onder de gekende omstan-
digheden.
Eerste minister Guy Verhofstadt : Mijnheer de voorzitter,
collega's, onmiddellijk na de aankondiging dat ik samen
met de ministers van Buitenlandse Zaken en van Lands-
verdediging zou afreizen naar Rwanda, heb ik daarop
een aantal reacties vastgesteld. Ik ben daarover nogal
verwonderd. Ik heb namelijk de indruk dat men bij al die
reacties en analyses telkens uitgaat van de diplomatie en
de diplomatieke spelletjes die kunnen worden gespeeld.
Nergens in die reacties heb ik iets gevoeld, gelezen of
gezien inzake de werkelijke doelstelling van die reis naar
Rwanda. Ik bedoel dan het omslaan van een bladzijde
van onze geschiedenis, wat absoluut moet gebeuren.
Aanleiding daartoe zijn de dramatische gebeurtenissen
van 7 april 1994 of een genocide waarbij 800 000 men-
sen op twee maanden tijd in de meest gruwelijke omstan-
digheden werden afgemaakt. Wij hielden dit allemaal niet
voor mogelijk op het einde van de twintigste eeuw, na alle
lessen in de geschiedenis die wij hadden gehad. Tegelij-
kertijd zijn er de tien Belgische para's die op de meest
laffe manier werden vermoord terwijl zij hun taak deden
en zich verdedigden. Ondanks de aanwezigheid van een
aantal troepen die daar aanwezig waren, werden zij niet
geholpen of bevrijd, hoewel men toch wist dat zij in
moeilijkheden zaten en vochten voor hun leven met al
wat zij bij zich hadden. Tegelijkertijd was er, niet te
vergeten, de dood van drie ontwikkelingssamenwerkers
in dezelfde periode, maar daarover wordt minder gespro-
ken.
Een staat of een land dat zich tot de beschaving rekent
en dat zijn fouten durft te erkennen zoals wij deden door
het neerschrijven van de conclusies en aanbevelingen
van het Rwandarapport, is het aan zichzelf, aan zijn
waardigheid, aan de slachtoffers van het drama en
voornamelijk aan hun familieleden verplicht om daar het
zesde jaar na het drama aanwezig te zijn, met de
familieleden. Zo kan niet alleen de genocide worden
herdacht, maar is men ook aanwezig op de plaats waar
die tien para's werden vermoord. Het is wel indrukwek-
kend als men voor het gebouw staat en ziet waar die
mensen zich hebben moeten verdedigen.
Ik denk dat het de plicht is van ons land om deze
huldiging daar te gaan doen om die zwarte bladzijde in de
geschiedenis van ons land definitief te kunnen omslaan.
Ik herhaal, wij doen dat om op deze wijze hulde te
brengen aan een groot deel van de bevolking dat daar in
april 1994 werd uitgemoord en om hulde te brengen aan
tien mensen die daar met enorme moed en karakter
afschuwelijke uren hebben meegemaakt. Ik spreek dan
nog niet van het verdriet dat hun familieleden sindsdien
nog steeds meemaken. Dat is de bedoeling van die reis
en niet een ontmoeting met Kagame´.
Ik zal waarschijnlijk drie zaken doen.
Ten eerste, zal ik een bezoek brengen, hetzij in Kigali,
hetzij buiten Kigali, aan een van de monumenten van de
genocide. Ik heb dit al eenmaal gedaan. Voor velen die in
een heleboel ideologiee¨n geloven, zou het goed zijn om
daar eens naartoe te gaan, om de resten van de terreur
te zien die daar verzameld liggen op enkele vierkante
meter, bij een kerk anderhalf uur van Kigali verwijderd.
Ten tweede, ga ik daar naartoe om, op de plaats waar de
tien para's uren aan een stuk zonder hulp van buitenaf
werden geterroriseerd en vermoord, een gedenkplaat te
onthullen en hen hulde te brengen, samen met hun
familieleden. Dat wordt ongetwijfeld een enorm emotio-
nele gebeurtenis voor die familieleden.
Ten derde zal ik hoogstens, naar aanleiding daarvan, een
kort beleefdheidsbezoek brengen aan de president van
Rwanda. Het is niet mijn bedoeling politieke contacten te
hebben. Dat is wel de taak en de bedoeling van de
minister van Buitenlandse Zaken die, parallel met de
Afrika-week die hij organiseerde en met de besluiten die
daar getrokken zijn, een reis in verschillende Afrikaanse
landen onderneemt. Ik denk dat er schitterend werk op dit
vlak is geleverd; er werden klare en duidelijke doelstel-
lingen naar voren gebracht en uitleg verschaft omtrent de
middelen die we willen inzetten. Die reis zal ongeveer
van 12 maart tot 20 maart duren, en eindigen in Rwanda.
Daar zal minister Michel, net als minister Flahaut, een
aantal politieke contacten hebben.
Die reis is volledig conform en parallel met de besluiten
van de Afrika-week die georganiseerd is. Nu weet ik wel
dat sommige collega's mij verwijten dat ik naar Rwanda
ga en de minister van Buitenlandse Zaken vier landen
aandoet. Men stelde mij trouwens de vraag waarom ik
niet naar Burundi ging. De minister van Buitenlandse
Zaken is daar nog maar pas geweest. Sommigen ver-
wonderen zich daarover, maar ik niet. Ik vind dat een
minister van Buitenlandse Zaken precies als taak heeft
om het buitenlands beleid ten opzichte van een land te
voeren.
HA 50
PLEN 046
25
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Guy Verhofstadt
Sinds het aantreden van deze regering hebben wij geko-
zen hebben voor een actief buitenlands beleid dat niet
eenzijdig is en wel degelijk weet wat er fout gaat in
Rwanda en Congo. Dat is trouwens hetzelfde wat er fout
ging in 1994 en de oorsprong was van de genocide. Het
is juist de bedoeling van de actieve diplomatie, van de
Afrika-week, van de reis die de minister van Buitenlandse
Zaken onderneemt en van zijn jongste bezoek op uitno-
diging van vice-president Mandela aan Burundi, om
inzicht te krijgen in de problemen daar en om de oorza-
ken van het conflict heel bescheiden mee te helpen
wegnemen. Dit veronderstelt dat er misschien wat harde
woorden zullen moeten worden gezegd aan het adres
van Congo, Rwanda en Burundi, evenals aan een aantal
omringende landen die bij het conflict betrokken zijn. Is
het zo ongewoon dat er, enerzijds, een actieve Afrikapo-
litiek wordt gevoerd en dat wij, anderzijds, om andere,
meer humanitaire redenen - sommigen noemden het
emotionele redenen - naar Afrika gaan ? Men verwijt ons
nu al dat de emotie in de politiek binnentreedt.
Mijnheer Sevenhans, het zijn geen emotionele, maar
ethische aspecten die de politiek en het buitenlands
beleid binnentreden. Het lijkt mij beter een actief beleid
dan een grijzemuizenpolitiek te voeren.
Mevrouw Leen Laenens (AGALEV-ECOLO) : Mijnheer
de voorzitter, mijnheer de eerste minister, ik sluit mij aan
bij de constructieve manier waarop er tijdens de Afrika-
conferentie is samengewerkt om tot de voorliggende
besluiten te komen. Ik wil hierbij even de heer Charton
citeren, een Chileen, die in Congo verblijft als rapporteur
voor de mensenrechten. Hij verwijst terecht naar de
Akkoorden van Lusaka, die het begin en het einde
moeten zijn van de vredesonderhandelingen in de streek
van de Grote Meren. Ze voorzien ook in de democrati-
sering van Congo. Hij zegt :
Ik denk dat dit aspect wordt
onderschat. De rol van democratische partijen en de
socie´te´ civile moet worden erkend. Zonder democratise-
ring in Congo kan men geen regionale vrede opbouwen.
Er moet aan beide zijden worden gewerkt, zo niet zullen
de problemen in Congo voortduren. Belgie¨ kan een rol
spelen in Congo, alleen als de Congolezen daar zelf om
vragen.
Ik denk ook dat het in die geest is dat de
geplande reizen moeten plaatsvinden. Bij mijn weten is
het trouwens van 1989 geleden dat er nog een officie¨le
delegatie is geweest. Mijnheer de eerste minister,
Agalev/Ecolo vraagt u dat u zeer expliciet uw solidariteit
zou willen betonen met de Rwandese bevolking en de
slachtoffers van de genocide, naast de familie van de
paracommando's.
De heer Mark Eyskens (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de eerste minister, natuurlijk juichen wij het toe
dat de regering ter plekke hulde gaat brengen aan de tien
paracommando's die op een schandelijke wijze zijn ver-
moord. Natuurlijk vinden wij het goed dat ons medeleven
wordt betuigd met de slachtoffers van de genocide. Dit
moeten we doen zonder Europese neerbuigendheid en
met grote schroom, in het besef dat in Europa, nauwelijks
50 jaar geleden, miljoenen mensen zijn afgeslacht en
vermoord door Europeanen. Dat moeten wij ook durven
te zeggen aan de Afrikanen.
Mijnheer de eerste minister, heren ministers, we moeten
echter niet nai¨ef zijn. U kent de Afrikanen. Als u naar
ginder gaat aan het hoofd van een belangrijke delegatie
komt dat over als een betuiging van vriendschap. Dat
heeft politieke gevolgen. Onze analyse is dat u vandaag
de dag niet tegelijkertijd sympathie kunt betuigen aan het
regime van Kagame en aan het regime van Kabila. Dat is
een enorme contradictie. Wij hopen dat u met uw zending
succes zult oogsten, maar wij vrezen dat een aantal
contradicties tot uiting zal worden gebracht. Ten slotte
vinden wij ook, wetende wat de verhoudingen zijn tussen
Rwanda en Burundi, dat een vrij spectaculair bezoek aan
Rwanda, zonder bezoek aan Burundi, de heer Buyoya in
het verkeerde keelgat zal schieten. De heer Buyoya is
van de drie leiders - Kagame, Kabila en hijzelf - de beste.
Hij is degene die in het verleden heeft bewezen dat hij
wilt en durft te democratiseren. Wij betreuren dus dat u
niet ook eens even stopt in Burundi. U gaat naar talrijke
andere Afrikaanse landen. Burundi zal zich stiefmoeder-
lijk behandeld voelen. Dat is zeer jammer.
De heer Ferdy Willems (VU&ID) : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de eerste minister, mij gaat het er niet om kritiek
te leveren op het Afrikabeleid. Van bij de aanvang
verheugde het ons dat terzake een beleid wordt gevoerd;
ooit was het anders. In juli van vorig jaar hebben wij ons
trouwens uitdrukkelijk positief-kritisch uitgelaten omtrent
deze materie.
Het gaat evenmin om het symbolisch gebaar dat de
eerste minister terzake wil stellen. Het verheugt mij
trouwens, mijnheer de eerste minister, dat u de honderd-
duizenden Afrikaanse slachtoffers vermeldde, nog vo´o´r u
het had over de tien Belgische slachtoffers.
Het gaat ook niet over de Egmontnota die minister Michel
liet verspreiden. Immers, als oppositie zijn wij daar ook bij
betrokken.
Waar gaat het dan wel om ? Uit rapporten van
mensenrechtenorganisaties blijkt dat de moordpartijen,
de gruweldaden, de genocide in het bezette deel van
Congo nog steeds aan de gang zijn. De Belgische
ministerie¨le delegatie - toch een belangrijke afvaardi-
ging - zal uiteraard ook regeringsleiders ontmoeten.
Welnu, mijnheer de eerste minister, ons gaat het erom
dat u uw moreel gezag - waarover wij ons verheugen -
aanwendt opdat hard zou worden opgetreden tegen
dergelijke gruweldaden.
26
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Ferdy Willems
Onze rol - en onze enige bedoeling - bestaat erin op een
positief-kritische manier de aandacht te vestigen op alle
mogelijkheden terzake.
De heer Luc Sevenhans (Vlaams Blok) : Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de eerste minister, ik heb alle begrip
en sympathie voor de emotionele redenen die u ertoe
aanzetten een bezoek aan die landen te brengen. Ik
maak mij evenwel zorgen omtrent de wijze waarop dit
alles tot stand kwam en omtrent het uitgekozen tijdstip. In
dat verband baseer ik mij op bepaalde uitspraken zowel
van de militaire veiligheid als van sommige diplomaten. Ik
vrees voor de gevolgen van deze aangelegenheid.
Voorts, mijnheer de eerste minister, antwoordde u niet op
mijn vraag of uw delegatie welkom zal zijn en evenmin op
mijn vraag of u de veiligheid kan garanderen van de
betrokken familieleden. Uiteraard kan ik u niet tegenhou-
den indien u zich ter plaats wenst te begeven, maar u
mag niet vergeten dat anderen u vergezellen.
Indien uw beweegredenen echter van ethische aard zijn,
ware het dan niet aangewezen een procedure aan te
vatten tegen de drie betrokken presidenten voor het
bloed dat aan hun handen kleeft ? Al die staatshoofden
hebben trouwens boter op het hoofd - en ik druk mij nog
beleefd uit. Momenteel wordt inzake buitenlands beleid
blijkbaar gewerkt met twee maten en twee gewichten.
Hoewel de oorspronkelijke reden van het bezoek aan
Rwanda eervol is - en daar blijf ik bij - vraag ik mij toch af
of u ervan overtuigd zijt dat dit niet zal leiden tot span-
ningen. Ik vrees voor de eventuele gevolgen.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
Projet de loi et proposition de re´solution
Wetsontwerp en voorstel van resolutie
Projet de loi attribuant une dotation annuelle a` Son
Altesse Royale le prince Philippe et une dotation
annuelle a` Son Altesse Royale la princesse Astrid
(353/1 a` 4)
Wetsontwerp houdende toekenning van een jaar-
lijkse dotatie aan Zijne Koninklijke Hoogheid prins
Filip en van een jaarlijkse dotatie aan Hare Konink-
lijke Hoogheid prinses Astrid (353/1 tot 4)
La discussion ge´ne´rale est ouverte.
De algemene bespreking is geopend.
M. Eric van Weddingen, rapporteur : Monsieur le pre´si-
dent, je me re´fe`re a` mon rapport e´crit.
De heer Hagen Goyvaerts (Vlaams Blok) : Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de minister, collega's, vandaag wor-
den wij geacht het wetsontwerp met betrekking tot de
toekenning van de jaarlijkse dotatie aan prins Filip en
prinses Astrid te bespreken. Met dit wetsontwerp vraagt
de regering een eenparige goedkeuring en bijgevolg
levenslange bestendiging van de belastingvrije dotaties
aan prins Filip en prinses Astrid. Als Vlaams-nationalisten
zijn wij het koningshuis uit principe niet erg genegen. Het
Vlaams Blok vindt dat het onze opdracht niet is om een
familie te verdedigen, zelfs niet als ze Van Saksen-
Coburg heet. Het is onze opdracht om ons volk te
vertegenwoordigen.
Nadat de bevolking reeds 39 miljoen heeft bijgedragen
aan het sprookjeshuwelijk van 4 december 1999, wenst
deze regering de dotaties aan prins Filip en prinses Astrid
aanzienlijk te verhogen. Wij stellen wat dat betreft geen
historische trendbreuk bij deze regering vast. Integen-
deel, deze regering maakt van het koningshuis een
gesubsidieerd volkstheater, een monarchistische droom-
fabriek.
Het Britse tijdschrift Europe Business maakte onlangs
een vergelijkende studie over de fortuinen van de Euro-
pese koningshuizen. Het prive´-fortuin van Koning Albert
II bedraagt ongeveer 25 miljard. Het persoonlijk fortuin
van prins Filip wordt op 4 miljard geraamd. Prins Laurent
bezit 1 miljard en prinses Astrid heeft 700 miljoen frank. Ik
noem dit een Koningshuis met de K van kassa. Boven-
dien kunnen ze gratis beschikken over kastelen, domei-
nen en een aantal onroerende goederen, inclusief een
280-tal rijkswachters, die instaan voor hun persoonlijke
bescherming en die van hun domeinen. De volledige
verwarmingsfactuur en de kosten van het uitwendig
onderhoud van de koninklijke verblijfplaatsen worden
betaald
vanuit
de
federale
begrotingsposten,
met
belastinggeld. Het is merkwaardig dat in heel deze
context met geen woord over de familie-inkomsten uit
beleggingen, vastgoed en aandelen, wordt gerept. Beste
collega's, toch voelt deze regering de onweerstaanbare
drang om de dotaties opnieuw te verhogen.
Via 3 amendementen stelt het Vlaams Blok voor om het
jaarlijkse geschenk van de belastingbetaler aan het ko-
ningshuis, tot sociaal-maatschappelijk aanvaardbare be-
dragen terug te schroeven. Ten eerste, de dotatie aan
prins Filip willen wij beperken tot 15 miljoen frank. Dat is
een symbolisch bedrag, aangezien de modale inwoner
van Belgie¨ over een gemiddeld consumptiebedrag van 1
miljoen beschikt; een budget dat 15 maal kleiner is. Ten
tweede, de dotatie van prinses Astrid willen wij schrap-
pen omdat zij gehuwd is met een niet onaanzienlijk
HA 50
PLEN 046
27
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Hagen Goyvaerts
persoon uit de bankwereld en uit solidariteit met prins
Laurent, die op geen cent kan rekenen. Ten derde, willen
we de dotatie voor de eenmalige installatiekosten
schrappen vanwege het aanzienlijke familiekapitaal dat
ik zojuist heb toegelicht.
Ik wil besluiten met een laatste bedenking. Als parle-
mentslid heeft het me steeds verwonderd dat er in het
hart van de parlementaire democratie een aanzienlijke
concentratie van macht is vrijgesteld van iedere parle-
mentaire en democratische controle, dit in tegenstelling
tot andere gezagsdragers zoals ministers die verant-
woording verschuldigd zijn aan een hele reeks instanties.
Mijnheer de voorzitter, het Vlaams Blok zal deze dotaties
niet goedkeuren.
De heer Alfons Borginon (VU&ID) : Mijnheer de voor-
zitter, mijnheer de minister, collega's, vooraleer dieper in
te gaan op het wetsontwerp inzake de dotaties wens ik
me te verontschuldigen dat ik mijn betoog niet hebben
kunnen houden in de bevoegde commissie omdat mijn
aanwezigheid vereist was in de commissie voor de
Verkiezingsuitgaven. Ik kan onmogelijk op twee plaatsen
tegelijk zijn.
Mijnheer de voorzitter, het is niet mijn bedoeling het
fundamentele debat over het koningshuis te voeren. Dit
debat zal echter ooit eens moeten worden gevoerd.
Tijdens de bespreking van de Civiele Lijst van 1993
deelde de heer Tavernier dit standpunt. Als argument
voor zijn onthouding bij de stemming voerde de heer
Tavernier aan dat een debat over de toekomst van de
monarchie in dit land dringend nodig was. Ik stel vast dat
dit debat voor de groene parlementsleden en hun minis-
ters afdoende gevoerd is. Blijkbaar zijn een prinselijk
huwelijk en de geruchtenmolen over de eventuele gevol-
gen ervan voor de groenen voldoende om het debat over
de toekomst van de monarchie gevoerd te hebben.
Dit wetsontwerp heeft betrekking op de dotaties aan
leden van het koningshuis. Het handelt niet over de
vergoeding die wordt toegekend aan het staatshoofd ter
vervulling van zijn wettelijke en grondwettelijke plichten.
Daarvoor dienen de dotaties niet, daarvoor dient de
Civiele Lijst.
Het gaat evenmin over de vergoeding van de prinsen
voor taken die hen wettelijk of grondwettelijk zijn opge-
dragen. Als zij dergelijke taken zouden hebben, quod
non, zouden zij daarvoor vergoed worden via de Civiele
Lijst.
Het gaat ook niet over een vergoeding voor bepaalde
taken die de prinsen vervullen in het algemeen belang
maar bij specifieke instellingen. Als het de bedoeling zou
zijn om aan prinses Astrid een vergoeding toe te kennen
voor haar werkzaamheden bij het Rode Kruis, is het
evident dat deze bezoldiging op het budget van het Rode
Kruis wordt ingeschreven. Dit is eveneens het geval voor
de arme prins Laurent die geen dotatie krijgt maar wel
over een inkomen beschikt via een van zijn voorzitter-
schappen.
Collega's, het gaat over een subsidie, een soort levens-
onderhoud dat aan prinses Astrid en prins Filip wordt
toegekend. De ratio legis ervan is erg onduidelijk. Er
werden reeds cijfers vermeld over de vermogens-
toestand van de koninklijke familie. Het minste wat men
over het vermogen van prins Filip kan zeggen is dat het
afdoende groot is om een huisgezin, straks misschien
aangevuld met enkele kleine prinsjes en prinsesjes, in
menswaardige omstandigheden te onderhouden.
Het is niet de dringende behoefte aan levensonderhoud
die de verhoging van het budget van prins Filip recht-
vaardigt. Bovendien zou het een onwaarschijnlijke discri-
minatie zijn de steeds onderschatte prins Laurent niets te
gunnen. Al beschikken we niet over gegevens inzake de
vermogenstoestand van prinses Astrid, we kunnen ge-
rust stellen dat die afdoende is.
Het is bovendien boeiend om vast te stellen dat het
helemaal niet vastligt wie er tot de koninklijke familie
behoort, in de betekenis van degenen die een dotatie
krijgen. Lange tijd heeft prinses Lilian tot de koninklijke
familie behoord. Blijkbaar behoren nu prins Filip en
prinses Astrid wel tot de koninklijke familie en prins
Laurent en de kinderen van prins Filip niet als afzonder-
lijke entiteit.
Het zou alleszins van goed bestuur getuigen indien de
criteria definitief worden vastgelegd om uit te maken wie
tot de koninklijke familie behoort en wie niet. Ik kan nog
een zekere argumentatie vinden in het gegeven dat
prinses Astrid als tweede in lijn voor de troonopvolging
een soort vergoeding zou krijgen en prins Laurent als
zevende in lijn niet. Wat gaat men dan doen op het
moment dat de volgorde in de troonopvolging wijzigt ?
Gaat men dan ook consequenties voor de dotaties naar
voren brengen ?
Fundamenteel is deze kritiek gericht aan onszelf als
parlement. De kritiekloosheid waarmee wij die dotatie-
uitbreidingen aanvaarden staat haaks op onze taak als
controleur van de overheidsfinancie¨n om niet alles klak-
keloos te aanvaarden. Al degenen die in het kader van dit
debat beweren dat dit de juiste bedragen zijn, zullen met
evenveel stelligheid beweren dat wanneer het wetsont-
werp andere bedragen had bevat dit ook de juiste
bedragen waren om aan de prinsen toe te kennen.
Ik kom dan ook tot de conclusie dat het hier niet gaat over
een objectieve verantwoorde bijdrage, maar over een
meer fundamentele achtergrond. Het volstaat in dit land
dat iets het bordje
koninklijk heeft om sacrosanct te
worden.
28
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Alfons Borginon
De bedoeling van mijn betoog is dan ook niets anders
dan aan al degenen die het moeten horen duidelijk te
maken, mijnheer de minister, dat er niets taboe mag zijn
omdat het raakt aan prinselijke prerogatieven, op finan-
cieel vlak, noch op het vlak van de organisatie van deze
Staat.
Mijnheer de minister, tot slot heb ik nog een kleine vraag
over iets waarin ik mij hoop te vergissen en dat u
misschien kunt rechtzetten omdat het toch niet echt
elegant is. In artikel 5 van het wetsontwerp wordt bepaald
dat de bedragen van de prinselijke toelagen gekoppeld
worden aan het indexcijfer van de consumptieprijzen. Op
zichzelf is dit redelijk onschuldig. U moet mij echter
duidelijk maken of u spreekt over de tabel van de
gezondheidsindex waaraan het bedrag van lonen en
wedden is gekoppeld of over het ruimere bedrag van het
indexcijfer van de consumptieprijzen.
Ik zou het op prijs stellen als u hierover enige duidelijk-
heid zou verschaffen. Indien er een verschil is tussen de
indexatie voor loon- en weddetrekkenden en indexatie
van de dotaties, dan zou ik dit op zijn minst niet echt
elegant vinden.
Mijn fractie zal alleszins tegen het ontwerp stemmen
omwille van de ondoorzichtigheid van deze toelagen
naar omvang, criteria van toekenning en rationele onder-
bouw.
M. Daniel Fe´ret (FN) : Monsieur le pre´sident, monsieur
le ministre, chers colle`gues, les arguments qui nous sont
pre´sente´s pour nous amener a` attribuer une dotation
annuelle au prince Philippe et a` la princesse Astrid ne
m'ont pas convaincu.
Plusieurs questions, en effet, doivent e^tre pose´es. Si le
prince Philippe et la princesse Astrid travaillent, le prince
Laurent ne reste pas pour autant inactif et lui ne rec¸oit
rien.
Si le prince Philippe exe´cute une partie du travail de son
pe`re, la dotation pre´vue pour le Roi devrait suffire.
En ce qui concerne les dix millions alloue´s pour
l'installation du nouveau couple principer, Philippe et
Mathilde, je constate ne´anmoins qu'il cou^te moins cher
aux contribuables d'installer une princesse dans un cha^-
teau qu'une ministre Ecolo dans ses bureaux.
Je conclus sans pre´juger de mon opinion personnelle au
sujet du re´gime monarchique : je conside`re cette de-
mande exage´re´e et voterai contre ce projet.
M. Eric van Weddingen (PRL FDF MCC) : Monsieur le
pre´sident, il n'est pas de tradition de de´battre d'un tel
sujet. C'est la raison pour laquelle je m'e´tais permis de
renvoyer a` mon rapport e´crit. Je ne commenterai donc
pas les propos des intervenants pre´ce´dents, propos que,
personnellement, j'estime peu dignes.
Je me limiterai a` re´affirmer, comme je l'ai fait en commis-
sion, que l'adaptation propose´e des dotations me parai^t
ne´cessaire et fort mode´re´e, notamment en comparaison
des dotations d'autres familles re´gnantes.
Je me re´jouis donc qu'une adaptation ait lieu et j'appre´cie
la mode´ration dont notre famille royale a toujours fait
preuve dans ce domaine.
De heer Francis Van den Eynde (Vlaams Blok) : Mijn-
heer de voorzitter, de heer van Weddingen vond dat wij
weinig waardigheid hebben vertoond. Ook is hij zeer
tevreden over de bedragen die aan de koninklijke familie
worden toegekend.
Mijnheer van Weddingen, wat denkt u ervan dat de brave
prins Laurent nog altijd geen frank krijgt ? Is dat geen
discriminatie ? Mocht dat het geval zijn, dan zou u zich
misschien kunnen onthouden, al was het maar uit sym-
pathie en solidariteit met deze telg van de koninklijke
familie die wordt gediscrimineerd.
Le pre´sident : La discussion ge´ne´rale est close.
De algemene bespreking is gesloten.
Nous passons a` la discussion des articles. Le texte
adopte´ par la commission sert de base a` la discussion.
(Rgt 66,4)
Wij vatten de bespreking van de artikelen aan. De door
de commissie aangenomen tekst geldt als basis voor de
bespreking. (Rgt 66,4) (353/1 tot 3 - verslag met errata
bij artikel 5)
Le projet de loi compte 6 articles.
Het wetsontwerp telt 6 artikelen.
Amendements de´pose´s :
Art. 2 :
n° 1 de M. Hagen Goyvaerts (353/2)
n° 4 de M. Alfons Borginon (353/4)
Art. 3 :
n° 2 de M. Hagen Goyvaerts (353/2)
n° 5 de M. Alfons Borginon (353/4)
Art. 4 :
n° 3 de M. Hagen Goyvaerts (353/2)
n° 6 de M. Alfons Borginon (353/4)
Art. 6
n° 7 de M. Alfons Borginon (353/4)
Ingediende amendementen :
Art. 2 :
nr. 1 van de heer Hagen Goyvaerts (353/2)
nr. 4 van de heer Alfons Borginon (353/4)
Art. 3 :
nr. 2 van de heer Hagen Goyvaerts (353/2)
HA 50
PLEN 046
29
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
nr. 5 van de heer Alfons Borginon (353/4)
Art. 4 :
nr. 3 van de heer Hagen Goyvaerts (353/2)
nr. 6 van de heer Alfons Borginon (353/4)
Art. 6
nr. 7 van de heer Alfons Borginon (353/4)
Quelqu'un demande-t-il la parole sur ces amende-
ments ?
Vraagt iemand het woord over deze amendementen ?
De heer Alfons Borginon (VU&ID) : Mijnheer de voor-
zitter, ik zal al mijn amendementen tezamen verdedigen.
De combinatie van amendement nr. 4 en ons amende-
ment tot schrapping van artikel 6 strekt ertoe de be-
staande dotatie voor prins Filip te behouden en de
vooropgestelde verhoging niet door te voeren.
Wij zijn tevens de mening toegedaan dat daarbovenop
een vorm van controle moet worden ingevoerd. Dit
hebben wij verwoord in amendement nr. 4. Wij volgen
hierin het spoor van een bepaalde verslaggeving.
Met amendement nr. 5 verzoeken wij de dotatie aan
prinses Astrid te schrappen.
Amendement nr. 6 heeft als doel artikel 4 te schrappen.
Dit is toch wel erg bijzonder. Men geeft een eenmalige
bijkomende dotatie ter gelegenheid van het prinselijk
huwelijk, naast de verhoging en de kosten die reeds op
de begroting zijn ingeschreven. Dit brengt voor dit jaar
het totale kostenplaatje op ongeveer 40 miljoen frank.
Mijnheer de voorzitter, wij zien geen enkele reden
waarom aan het prinselijk paar een eenmalige toelage
van 10 miljoen frank moet worden toegekend, te meer
omdat ter verantwoording van een deel van dit bedrag
een aantal noodzakelijk uit te voeren aanpassingswerken
worden aangevoerd. Ik maak u hierbij attent op het feit
dat, ten eerste, het koninklijk paleis reeds gratis ter
beschikking wordt gesteld en, ten tweede, in de wetge-
ving op de civiele lijst zeer duidelijk in is bepaald dat
bijvoorbeeld de verwarmingskosten door de Thesaurie
worden gefinancierd.
Mijnheer de voorzitter, het is wel een vriendelijk gebaar,
maar het is volgens ons niet echt verantwoord.
De voorzitter : Mijnheer Borginon, ik neem aan dat u
hiermee al uw amendementen hebt verdedigd. Het
amendement van de heer Goyvaerts op artikel 2 werd
reeds door hem verdedigd. Wij zullen er later over
stemmen.
De amendementen van de heren Borginon en Goyvaerts
bij artikel 3 werden reeds verdedigd. Wij zullen later over
de amendementen en het artikel stemmen.
De amendementen van de heren Borginon en Goyvaerts
bij artikel 4 werden reeds verdedigd. Wij zullen later over
de amendementen en het artikel stemmen.
- Les articles 1 et 5, avec errata, sont adopte´s article par
article.
- De artikelen 1 en 5, met errata, worden artikel per artikel
aangenomen.
Le vote sur les amendements et les articles 2, 3, 4 et 6
est re´serve´.
De stemming over de amendementen en de artikelen 2,
3, 4 en 6 wordt aangehouden.
La discussion des articles est close. Le vote sur les
amendements et articles re´serve´s ainsi que sur l'ensem-
ble aura lieu ulte´rieurement.
De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming
over de aangehouden amendementen en artikelen en
over het geheel zal later plaatsvinden.
Voorstel van resolutie van de heer Jos Ansoms
betreffende de treinabonnementen (voorstel tot ver-
werping) (56/1 tot 3)
Proposition de re´solution de M. Jos Ansoms relative
aux abonnements aux transports ferroviaires (propo-
sition de rejet) (56/1 a` 3)
La commission de l'Infrastructure, des Communications
et des Entreprises publiques propose de rejeter cette
proposition de re´solution.
De commissie voor de Infrastructuur, het Verkeer en de
Overheidsbedrijven stelt voor dit voorstel van resolutie te
verwerpen.
Conforme´ment a` l'article 72quater du Re`glement,
l'assemble´e ple´nie`re se prononcera sur cette proposition
de rejet apre`s avoir entendu le rapporteur et l'auteur.
Overeenkomstig artikel 72quater van het Reglement
spreekt de plenaire vergadering zich uit over dit voorstel
tot verwerping na de rapporteur en de indiener te hebben
gehoord.
De heer Daan Schalck, rapporteur : Mijnheer de voor-
zitter, collega's, ik zal proberen een kort verslag te geven
van onze commissiewerkzaamheden met betrekking tot
de resolutie. De commissie heeft het betrokken voorstel
van resolutie besproken op de vergaderingen van 9 en
15 februari. De indiener van de resolutie verzet zich
tegen gratis openbaar vervoer, omdat zo het publiek een
rad voor de ogen zou worden gedraaid. Hij verwijst naar
andere sectoren waar er altijd een vorm van remgeld zou
bestaan.
30
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Daan Schalck
De indiener van de resolutie is niet tegen correcties, als
die eerlijk verlopen. Daarom vraagt de indiener van de
resolutie bijzondere aandacht voor de scholierenabonne-
menten en de sociale abonnementen voor bedienden. In
de resolutie wordt dan ook voorgesteld de scholierena-
bonnementen goedkoper te maken, het inkomensplafond
voor terugbetaling van abonnementen voor bedienden af
te schaffen en schoolabonnementen voor kortere termij-
nen te verlenen.
Een lid van de commissie wijst erop dat gratis openbaar
vervoer in grote steden bijdraagt tot de bereikbaarheid.
Verschillende andere leden wijzen erop dat de overheid
niet in al deze materies bevoegd is en dat slechts twee
punten naar voren worden geschoven. Elkeen legt eigen
accenten en prioriteiten. Verschillende leden van de
commissie dienden daarom een amendement in dat
ertoe strekt allerlei initiatieven te steunen die een inten-
sievere toevlucht tot abonnementen en derhalve een
verhoogd gebruik van het openbaar vervoer tot gevolg
kunnen hebben, onder meer via fiscale stimuli. Twee
leden leggen er sterk de nadruk op dat tegemoetkomin-
gen moeten passen in de algemene context van de
bevordering van het spoor als prioritair vervoermiddel.
Via het tarievenbeleid de aantrekkelijkheid van het spoor
verhogen moet allesomvattend zijn. De indiener van de
resolutie onderstreept ten slotte dat zijn voorstel van
resolutie in het verlengde is gesitueerd van het in de
begroting 2000 ingeschreven krediet. Na verdere discus-
sie wordt het amendement nummer 1 ingetrokken; het
voorstel van resolutie wordt verworpen met 8 tegen 5
stemmen. Voor een uitgebreid verslag verwijs ik de
collega's naar het schriftelijk verslag.
De heer Jos Ansoms (CVP) : Mijnheer de voorzitter, als
ik het goed heb begrepen moet ik de Kamer ervan
proberen te overtuigen deze resolutie in bespreking te
nemen en ze goed te keuren. Ik dank de heer Schalck
voor zijn verslag. Ik betreur alleen dat mevrouw Durant
niet aanwezig is tijdens deze bespreking, vooral omdat
ze tijdens de bespreking in de commissie voor de Infra-
structuur, toen het punt aan de orde kwam, ostentatief
het pand verliet samen met al haar medewerkers. Dat is
niet de gewoonte. Normaal blijft de minister, of minstens
een van zijn medewerkers aanwezig tijdens de bespre-
king van een resolutie. Zij vond dat waarschijnlijk niet
nodig en ging naar buiten.
Het was des te frustrerender om telkens als de deur
openging, vast te stellen dat mevrouw Durant op de gang
interviews stond weg te geven over allerlei andere zaken.
Dat schijnt in onze commissie dus de gewoonte te
worden : buiten de deur worden er veel interviews gege-
ven terwijl in de commissie de besprekingen aan de gang
zijn.
Toch ben ik blij dat ik de kans krijg om hier de zaken op
een rijtje te zetten. Op het eerste gezicht is een resolutie
over de schoolabonnementen van de NMBS immers een
vrij banaal gegeven. Toch gaat het over veel meer dan
dat. De meerderheid heeft hier enkele maanden geleden
de begroting goedgekeurd, ook de begroting voor infra-
structuur. Daarin is een toelage ingeschreven voor de
NMBS. Binnen die toelage werd een bedrag van 370
miljoen vastgelegd voor financieringsmaatregelen ter be-
vordering van het openbaar vervoer of verlaging van de
vervoerskosten. Dat werd vastgelegd in de begroting en
goedgekeurd door de meerderheid.
Zoals wel vaker gebeurt bij deze regering werd het
goedgekeurd en werd er daarna in de Wetstraat een
babbelbox geplaatst, deze keer op het kabinet van de
minister van Verkeerswezen en iedereen mocht daar aan
zijn wensen uiting geven. Dat gebeurde ook. Ee´n minis-
ter vond dat de min-twaalfjarigen gratis met de trein
moesten kunnen rijden. Een andere vond dat het de
65-plussers moesten zijn die gratis met de trein konden
rijden. De heer Vande Lanotte vond als minister van
Begroting dat de federale ambtenaren gratis met de trein
moesten kunnen rijden, enzovoort. Kortom, de babbel-
box werd gevuld, maar er is maar 370 miljoen uitgetrok-
ken in de begroting en de minister van Begroting heeft
onlangs in een radiointerview nog eens herhaald dat daar
geen frank mag bijkomen. Het is en blijft 370 miljoen.
Het is dus van het grootste belang te weten wat men met
die 370 miljoen gaat doen. Uit de hoorzittingen die we
hebben georganiseerd, kunnen we opmaken dat de
kostprijs van dat lijstje minimaal 1,1 miljard frank be-
draagt, terwijl er maar 370 miljoen beschikbaar is. Er
moet dus wederom worden gekozen, iets wat deze
meerderheid heel moeilijk valt. Daarom is het interessant
om dadelijk, wanneer de resolutie in bespreking wordt
genomen, de collega's de kans te geven hun voorkeur te
kennen te geven, zodat de regering met kennis van
zaken de juiste keuze kan maken. Wij hebben onze
keuze in elk geval vanuit de oppositie kenbaar gemaakt.
Het moge duidelijk zijn : voor de CVP moet het openbaar
vervoer worden gepromoot. Het openbaar vervoer moet
een veel belangrijkere bijdrage leveren in de oplossing
van het mobiliteitsvraagstuk dan tot nu toe is gebeurd. Dit
moet gebeuren door massale investeringen in het open-
baar vervoer en door te zorgen voor een beter aanbod.
Er kunnen ook correcties worden aangebracht in de
tariefmaatregelen. Dat is ons standpunt.
Tot op heden hebben de groenen in feite ook altijd
hetzelfde gezegd. Zij vinden dus ook dat wat Steve
Stevaert met zijn verschillende stunts doet, eigenlijk een
vervalsing is van het mobiliteitsdebat. Zij vinden dus dat
het veel belangrijker is het aanbod te verbeteren en te
verhogen, dan bijvoorbeeld het nultarief toe te passen.
Zij worden daar trouwens in gesteund door de Bond van
Trein-, Tram- en Busgebruikers die net hetzelfde zegt.
Het komt er volgens hen niet op aan om voor gratis
openbaar vervoer te zorgen maar wel om voor veel beter
HA 50
PLEN 046
31
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Jos Ansoms
openbaar vervoer te zorgen. Tot op heden hebben de
groenen dat ook gezegd. Mevrouw Durant herhaalde dat
in het begin eveneens in interviews. Stilaan heeft ze
echter gehoor gegeven aan de sirenenzang van Steve
Stevaert en vond zij dat zij ook iets gratis moest geven.
Alleen zat zij met de gevulde babbelbox en weet zij niet
wat zij eruit moet halen vermits zij slechts 370 miljoen
frank mag uitdelen. Ook zij verengt het debat over het
promoten van het openbaar vervoer tot een debat over
gratis openbaar vervoer. Wij betreuren dat. Iedereen
weet immers dat gratis niet bestaat. Wat de gebruiker van
het openbaar vervoer niet betaalt, betaalt iemand anders.
Dat kan de werkgever zijn, maar meestal is het de
belastingbetaler.
Op dit ogenblik betaalt een gemiddeld Vlaams gezin via
de belastingen reeds 50 000 frank per jaar voor het
vervoersysteem, voor de bus, de tram en de trein. Dat
kost 50 000 frank per jaar, ook voor een gezin dat er nooit
gebruik van maakt. Het aandeel van de gebruiker is veel
lager. Bij het spoor betaalt de gebruiker via zijn abonne-
ment of ticket bijvoorbeeld 13% van de kosten. Het gaat
dus om een soort remgeld van 13% in de kosten van het
spoorvervoer. De vraag is of dit remgeld te hoog is en of
het moet worden afgeschaft. Sommigen zeggen dat het
openbaar vervoer gratis moet worden. Het remgeld van
13% in het openbaar vervoer moet dus volgens hen
worden afgeschaft. Men moet hier echter voorzichtig
mee zijn. Is dat een evidentie ? Volgens mij niet. Men zou
nu het remgeld in het openbaar vervoer afschaffen voor
mensen ouder van 65 jaar. Dezelfde mensen betalen
echter wel 27% remgeld als ze naar de dokter gaan. In de
ziekteverzekering betaalt men immers 27% remgeld voor
een doktersbezoek. Een weduwe of een gehandicapte
betaalt minimaal 7% remgeld in de ziekteverzekering.
Toch vinden sommigen dat het remgeld van 13% in het
openbaar vervoer moet worden afgeschaft. Is dat recht-
vaardig ? Ik denk het niet. Het is de evidentie zelf als men
ziet dat in andere en veel belangrijker systemen, bijvoor-
beeld in de gezondheidszorg, een veel hoger remgeld
bestaat. Wanneer men bovendien alle mensen ouder
dan 65 jaar gratis met de trein zou laten rijden, dan
kunnen nog steeds heel wat zorgbehoevende bejaarden
die zich niet kunnen verplaatsen hier geen gebruik van
maken. Er kunnen bijvoorbeeld geen treinen rijden in hun
streek. Men komt dan tot de contradictie dat men gratis
met de trein zou mogen rijden, maar dat een gehandi-
capte of een mindervalide bejaarde een beroep moet
doen op Handicar, de mindermobielencentrale of op een
groep van vrijwilligers en toch nog gemiddeld 300 frank
per rit moet betalen. Men moet dus zeer voorzichtig zijn
als men dergelijke snoepjes wenst uit te delen en het is
geen evidentie dat men zo een sociaal beleid voert.
Wat is nu de bedoeling van ons voorstel ? Wij stellen dat
er slechts 370 miljoen frank ter beschikking staat en dat
daar in feite geen effect op de mobiliteit van te verwach-
ten valt. Dit moet dus zo rechtvaardig mogelijk worden
verdeeld. Daarom willen wij de grootste onrechtvaardig-
heden wegwerken. Wij zijn het ermee eens dat bepaalde
tarieven moeten dalen maar wij willen eerst de grootste
discriminaties wegwerken. Ee´n van de grootste, zo niet
de grootste discriminatie is de prijs van een school-
abonnement. Vermits de minister gezegd heeft dat in
haar ogen de kinderen jonger dan 12 jaar gratis met de
trein moeten kunnen rijden, wordt de discriminatie nog
groter voor diegenen die ouder zijn dan 12 jaar. Het HIVA
heeft berekend dat in veel gezinnen de prijs van de
spoorabonnementen voor studenten een zeer belangrijk
element is. Dit maakt een derde uit van de schoolkosten.
Een schoolabonnement voor dertig kilometer kost al snel
2 000 frank per maand. U ziet dus hoe hoog de uitgaven
zijn als men twee of drie kinderen heeft die daarvan
gebruik maken. Welnu, die prijzen moeten naar omlaag,
want ze liggen 25% hoger dan die voor het woon-
werkverkeer. Dat is wat wij vragen.
Ten tweede vragen wij ook iets dat al jaren door de
werknemersorganisaties wordt gevraagd. Een arbeider
mag verdienen wat hij wil, hij krijgt altijd een sociaal
abonnement. Een bediende die meer dan 1,2 miljoen
frank verdient, krijgt echter geen sociaal abonnement.
Laten wij ook die discriminatie wegwerken zodat ook
bedienden die misschien minder verdienen dan een
arbeider een sociaal abonnement kunnen krijgen. Dat
kost de overheid niets.
Het zijn dus twee zeer eenvoudige zaken, maar zij
leggen wel de vinger op de wond en ze doen ons
nadenken over datgene wat momenteel gebeurt. Wij
vinden dat iedereen zich maar eens duidelijk moet uit-
spreken over datgene wat zij wensen te doen met de
voorhanden zijnde 370 miljoen. Voor ons is het duidelijk.
Wij wensen dit aan te wenden om de grootste discrimi-
naties weg te werken en niet om allerlei snoepjes uit te
delen. Ik dank u, mijnheer de voorzitter.
De voorzitter : Geen andere sprekers kunnen worden
ingeschreven. Straks zullen wij stemmen over het voor-
stel van de commissie die de verwerping voorstelt.
De stemming over het voorstel tot verwerping zal later
plaatsvinden.
Le vote sur la proposition de rejet aura lieu ulte´rieure-
ment.
Scrutin sur les naturalisations
Geheime stemming over de naturalisaties
L'ordre
du
jour
appelle
le
scrutin
sur
les
naturalisations(452/2).
32
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
voorzitter
Aan de orde is de geheime stemming over de
naturalisaties(452/2).
Les membres sont prie´s de de´poser les propositions de
lois de naturalisation dans l'urne.
De
leden
worden
verzocht
de
voorstellen
van
naturalisatiewetten te deponeren in de stembus.
Les propositions de lois de naturalisation ne peuvent pas
e^tre signe´es.
De voorstellen van naturalisatiewetten mogen niet onder-
tekend worden.
Le membre qui n'entend pas accorder la naturalisation a`
un demandeur biffera le nom de l'inte´resse´ sur la liste qui
lui a e´te´ remise.
Wanneer een lid gekant is tegen de naturalisatie van een
aanvrager schrapt hij de naam van de belanghebbende
op de lijst die hem werd bezorgd.
Deux secre´taires doivent proce´der au de´pouillement du
scrutin. Je vous propose de de´signer sans proce´der a` un
tirage au sort M. Jos Ansoms et Mme Mirella Minne,
secre´taires, en qualite´ de scrutateur.
Twee secretarissen moeten tot de stemopneming over-
gaan. Ik stel u voor de heer Jos Ansoms en mevrouw
Mirella Minne, secretarissen, als stemopnemer zonder
loting aan te duiden.
- Il est proce´de´ a` l'appel nominal.
- Er wordt overgegaan tot de naamoproeping.
Nous allons clore le scrutin pour les demandes de
naturalisation.
Wij gaan de stemming over de naturalisatieaanvragen
sluiten.
Je prie les membres qui n'ont pas encore de´pose´ leur
bulletin de le faire imme´diatement.
Ik vraag de leden die zulks nog niet gedaan hebben hun
stembiljet onmiddellijk in de bus te steken.
Le scrutin est clos.
De geheime stemming is gesloten.
Inoverwegingneming van voorstellen
Prise en conside´ration de propositions
De voorzitter : Aan de orde is de inoverwegingneming
van een reeks voorstellen waarvan de lijst als bijlage
gaat.
L'ordre du jour appelle la prise en conside´ration d'une
se´rie de propositions dont la liste est reprise en annexe.
Geen bezwaar ? (Nee)
De inoverwegingneming is aangenomen.
Pas d'observation ? (Non)
La prise en conside´ration est adopte´e.
Votes
Stemmingen
Motions de´pose´es en conclusion de l'interpellation de
M. Jos Ansoms sur
la politique fe´de´rale en ce qui
concerne les came´ras fonctionnant sans la pre´sence
d'agents qualifie´s
(n° 237)
Moties ingediend tot besluit van de interpellatie van de
heer Jos Ansoms over
het federale beleid inzake onbe-
mande camera's
(nr. 237)
Cette interpellation a e´te´ de´veloppe´e en re´union publique
de la commission de l'Infrastructure, des Communica-
tions et des Entreprises publiques du 22 fe´vrier 2000.
Deze interpellatie werd gehouden in de openbare verga-
dering van de commissie voor de Infrastructuur, het
Verkeer en de Overheidsbedrijven van 22 februari 2000.
Deux motions ont e´te´ de´pose´es (n° 25/53) :
- une motion de recommandation a e´te´ de´pose´e par
M. Jos Ansoms;
- une motion pure et simple a e´te´ de´pose´e par Mme
Marie-The´re`se Coenen et MM. Bart Somers, Jean De-
preter, Michel Wauthier, Daan Schalck et Lode Vanoost.
Twee moties werden ingediend (nr. 25/53) :
- een motie van aanbeveling werd ingediend door de
heer Jos Ansoms;
- een eenvoudige motie werd ingediend door mevrouw
Marie-The´re`se Coenen en de heren Bart Somers, Jean
Depreter, Michel Wauthier, Daan Schalck en Lode Van-
oost.
La motion pure et simple ayant la priorite´ de droit, je mets
cette motion aux voix.
Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang
heeft, breng ik deze motie in stemming.
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
De heer Jos Ansoms (CVP) : Mijnheer de voorzitter, ik
heb deze interpellatie gehouden om aan te tonen dat het
voeren van een veiligheidsbeleid inzake verkeer wel
HA 50
PLEN 046
33
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
degelijk resultaten oplevert. In de eerste helft van 1999
daalde het aantal zwaargewonden en doden met 7%. Dit
betekent niet dat wij er al helemaal zijn want op dit
ogenblik telt ons land nog steeds 14 verkeersdoden op
100 000 inwoners, terwijl dit cijfer in andere landen
slechts 7 bedraagt. Het gevoerde beleid moet dan ook
worden voortgezet.
Wij vragen de regering het handhavingsbeleid voort te
zetten en daarbij de meest moderne instrumenten te
gebruiken : videocamera's, digitale camera's, enzovoort.
Daarnaast vragen wij om dezelfde overtreding overal op
dezelfde manier te bestraffen.
Ik kan me niet voorstellen dat bijvoorbeeld de groenen en
de SP tegen deze motie zullen stemmen. Ik begrijp dan
ook niet dat zij een gewone motie hebben ingediend. Zij
zouden zich perfect bij onze motie kunnen aansluiten. Als
zij van mening veranderen en straks tegenstemmen
kunnen zij daarna onze motie goedkeuren.
De voorzitter : Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 1)
Oui
81
Ja
Non
48
Nee
Abstentions
5
Onthoudingen
Total
134
Totaal
La motion pure et simple est adopte´e. Par conse´quent, la
motion de recommandation est caduque.
De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg vervalt
de motie van aanbeveling.
M. Jean-Pierre Grafe´ (PSC) : J'ai paire´ avec M. Yvon
Harmegnies.
M. Jacques Lefevre (PSC) : J'ai paire´ avec M. Andre´
Fre´de´ric.
M. Jean-Pierre Detremmerie (PSC) : J'ai paire´ avec
Mme Anne Barzin.
Motions de´pose´es en conclusion des interpellations de :
- M. Jean-Pierre Grafe´ sur
l'accord du 11 fe´vrier 2000
relatif aux nuisances re´sultant des vols de nuit a` Zaven-
tem
(n° 258)
- Mme Frieda Brepoels sur
la de´cision prise par le
gouvernement le 11 fe´vrier 2000 au sujet de l'ae´roport de
Zaventem
(n° 270)
- M. Lode Vanoost sur
l'accord du 11 fe´vrier 2000
concernant l'ae´roport de Zaventem
(n° 271)
- M. Bart Laeremans sur
l'accord concernant l'ae´roport
de Zaventem
(nr. 274)
Moties ingediend tot besluit van de interpellaties van :
- de heer Jean-Pierre Grafe´ over
het akkoord van
11 februari 2000 betreffende de terugdringing van de
geluidsoverlast voortkomend uit de nachtvluchten op
Zaventem
(nr. 258)
- mevrouw Frieda Brepoels over
de beslissing van de
regering van 11 februari 2000 rond de luchthaven van
Zaventem
(nr. 270)
- de heer Lode Vanoost over
het akkoord van 11 februari
2000 over de luchthaven van Zaventem
(nr. 271)
- de heer Bart Laeremans over
het bereikte akkoord met
betrekking tot de luchthaven van Zaventem
(nr. 274)
Ces interpellations ont e´te´ de´veloppe´es en re´union pu-
blique de la commission de l'Infrastructure, des Commu-
nications et des Entreprises publiques du 22 fe´vrier 2000.
Deze interpellaties werden gehouden in de openbare
vergadering van de commissie voor de Infrastructuur, het
Verkeer en de Overheidsbedrijven van 22 februari 2000.
Trois motions ont e´te´ de´pose´es (n° 25/58) :
- une premie`re motion de recommandation a e´te´ de´-
pose´e par M. Jean-Pierre Grafe´;
- une deuxie`me motion de recommandation a e´te´ de´-
pose´e par Mme Frieda Brepoels;
- une motion pure et simple a e´te´ de´pose´e par MM. Bruno
Van Grootenbrulle, Michel Wauthier, Jean Depreter, Lode
Vanoost et Hans Bonte et Mme Marie-The´re`se Coenen.
Drie moties werden ingediend (nr. 25/58) :
- een eerste motie van aanbeveling werd ingediend door
de heer Jean-Pierre Grafe´;
- een tweede motie van aanbeveling werd ingediend door
mevrouw Frieda Brepoels;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de heren
Bruno Van Grootenbrulle, Michel Wauthier, Jean Depre-
ter, Lode Vanoost en Hans Bonte en mevrouw Marie-
The´re`se Coenen.
34
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Jean-Pierre Detremmerie
La motion pure et simple ayant la priorite´ de droit, je mets
cette motion aux voix.
Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang
heeft, breng ik deze motie in stemming.
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ?
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
M. Jean-Pierre Grafe´ (PSC) : Monsieur le pre´sident,
chers colle`gues, nous regrettons since`rement que la
majorite´ n'ait pas souhaite´ se prononcer sur la motion
que j'avais de´pose´e par suite de l'accord intervenu au
sein du gouvernement au sujet des vols de nuit a`
Zaventem.
Je comprends que la majorite´ ait pre´fe´re´ se re´fugier
derrie`re un ordre du jour pur et simple - qui devient
d'ailleurs le jeu pre´fe´re´ du groupe ECOLO, je dois le
constater -, tellement cet accord comporte d'incohe´ren-
ces et de divergences au sein me^me de la majorite´. Ce
n'est plus un gouvernement arc-en-ciel, cela devient une
arche de Noe´ !
Nous attendions un plan de lutte contre les nuisances
sonores pour les riverains concerne´s. En contrepartie, on
nous propose un plan de de´veloppement e´conomique de
Zaventem. Nous pensions qu'il serait question d'avions
et nous nous retrouvons aujourd'hui avec des trains, un
terminal TGV, et on oublie les priorite´s de ponctualite´,
re´gularite´, se´curite´, investissements dans les lignes inte´-
rieures. Nous attendions des mesures concre`tes et la
seule de´cision est le de´me´nagement de l'ae´roport mili-
taire de Melsbroek pour aller on ne sait ou` et encore
moins a` quel prix !
Finalement, ce qui nous est propose´, ce sont des objec-
tifs vagues, non budge´tise´s tels que le Fonds d'indemni-
sation dont nous ne connaissons toujours pas les moda-
lite´s de financement.
Sous le couvert d'avance´es dites positives a` l'e´gard des
riverains, nous assistons en fait au triomphe d'une logi-
que e´conomique et affairiste, a` un sombre marchandage
e´conomique et commercial, plus spe´cialement en faveur
d'une de nos re´gions.
C'est pourquoi le groupe PSC ne votera pas l'ordre du
jour pur et simple qui nous est propose´.
Mevrouw Frieda Brepoels (VU&ID) : Mijnheer de voor-
zitter, collega's, ik heb volgend op verschillende interpel-
laties van mijzelf en van collega's over de beslissing van
de regering in verband met de luchthaven van Zaventem,
namens mijn fractie een motie van aanbeveling inge-
diend, omdat ik vaststel dat het oorspronkelijk verbod op
nachtvluchten werd aangegrepen om een pakket maat-
regelen tot verdere economische expansie voor te stellen
en dit ten nadele van het milieu.
Het globale nachtlawaai zal slechts stapsgewijze met
30% worden beperkt tegen het jaar 2003, op basis van
gemiddelde metingen, waardoor piekverstoringen niet
worden aangepakt. Dit wil zeggen dat het akkoord niet
belet dat er door bijkomende nachtvluchten meer pieken
komen. De maatregelen op het vlak van milieu en
ruimtelijke ordening, zoals de industrie¨le lintbebouwing
op de militaire luchthaven en de verdere uitbouw van
industriegebieden, behoren tot de uitdrukkelijke be-
voegdheid van het Vlaams Gewest. Ik verneem vandaag
via de pers dat minister-president Dewael heel wat
vragen stelt bij een aantal voorgestelde maatregelen.
Sterker nog, hij gaat niet akkoord met bepaalde onder-
delen van het akkoord. Over deze onderdelen zal dus
zeker nog veel overleg nodig zijn tussen de federale en
de Vlaamse regering. Het ware beter geweest als dit
overleg vooraf had plaatsgehad.
Tenslotte vraagt mijn fractie uitdrukkelijk een volwaardige
ontsluiting van de luchthaven Zaventem met hoge-
snelheidslijnen, waarvan het investeringsbedrag buiten
de 60/40-verhouding van de NMBS zouden vallen we-
gens het nationaal belang van de luchthaven.
Mijnheer de voorzitter, om al deze redenen wil ik de
regering een aantal aanbevelingen geven en zullen wij
de eenvoudige motie niet steunen.
Mevrouw Simonne Creyf (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
collega's, na de aankondiging van een verbod op nacht-
vluchten heeft de regering een plan opgesteld dat eco-
logie en economie met elkaar wil verzoenen. Hierbij heb
ik een drietal bedenkingen.
Ten eerste, het nachtlawaai zal niet noemenswaardig
verminderen. De vermindering van 30% is een streef-
doel, maar als die norm niet wordt gehaald, is in geen
sancties voorzien. De onteigende woningen zullen wor-
den ingepast in de economische activiteit van de lucht-
haven. Ik beklaag ten zeerste degene die beslist om daar
wel te blijven wonen. De militaire luchthaven van Mels-
broek, die amper 2% van de vluchtbewegingen telt, moet
verhuizen en zou plaats maken voor - opnieuw - een
economische uitbreiding van de luchthaven, goed voor
vijftienduizend arbeidsplaatsen. Dit is een buitengewone
meevaller voor de economie, maar wat een belasting
voor het milieu en de mobiliteit !
Ten tweede, de meerderheid is het over het plan niet zo
eens als zij doet blijken : minister Flahaut versus de
eerste minister in verband met Melsbroek, minister Du-
rant versus de eerste minister in verband met de HST-
terminal in Schaarbeek. De politieke meerderheid in
HA 50
PLEN 046
35
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Simonne Creyf
Schaarbeek is trouwens reeds gekanteld als gevolg van
de beslissing rond de HST-terminal in Schaarbeek. Me-
vrouw Durant maakte in Schaarbeek, met Ecolo, deel uit
van de meerderheid. De Vlaamse regering staat versus
de federale regering in verband met bevoegdheden en
middelen. Vlaanderen zal de factuur van het federale
plan moeten betalen.
Ten derde, mijnheer de voorzitter, is er geen enkel zicht
op de kostprijs, noch is er een begin gemaakt van een
financieringsplan voor al de voorgestelde maatregelen.
Men wil met een eenvoudige motie het debat bee¨indigen,
maar het debat is niet gesloten, integendeel. Daarom
zullen wij de gewone motie niet goedkeuren.
De heer Lode Vanoost (AGALEV-ECOLO) : Mijnheer de
voorzitter, aan mijn christen-democratische collega's, zo-
wel Nederlandstaligen als Franstaligen, moet ik toch
zeggen dat ik de grootste bewondering heb en nederig
het hoofd buig voor de consequente standvastigheid die
deze familie nu reeds vijftien jaar in dit dossier heeft
aangehouden en vandaag blijkbaar voortzet. Als u,
collega's, dit nu eens een jaar geleden had gezegd, toen
u zelf nog iets te zeggen had !
De voorzitter : Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 2)
Oui
79
Ja
Non
48
Nee
Abstentions
4
Onthoudingen
Total
131
Totaal
La motion pure et simple est adopte´e. Par conse´quent,
les motions de recommandation sont caduques.
De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg verval-
len de moties van aanbeveling.
De heer Marc Van Peel (CVP) : Ik wou
nee stemmen.
Motions de´pose´es en conclusion des interpellations de :
- M. Alfons Borginon sur
les de´clarations du ministre des
Finances concernant, entre autres, le lien entre l'autono-
mie fiscale et la re´forme fiscale annonce´e
(n° 247)
- M. Hagen Goyvaerts sur
les de´clarations du ministre
des Finances concernant l'autonomie fiscale et la re´-
forme fiscale
(n° 267)
Moties ingediend tot besluit van de interpellaties van :
- de heer Alfons Borginon over
de uitspraken van de
minister van Financie¨n over onder andere het verband
tussen
fiscale
autonomie
en
de
aangekondigde
belastinghervorming
(nr. 247)
- de heer Hagen Goyvaerts over
de uitspraken van de
minister van Financie¨n over de fiscale autonomie en de
belastinghervorming
(nr. 267)
Ces interpellations ont e´te´ de´veloppe´es en re´union pu-
blique de la commission des Finances et du Budget du
22 fe´vrier 2000.
Deze interpellaties werden gehouden in de openbare
vergadering van de commissie voor de Financie¨n en de
Begroting van 22 februari 2000.
Trois motions ont e´te´ de´pose´es (n° 25/55) :
- une premie`re motion de recommandation a e´te´ de´-
pose´e par M. Alfons Borginon;
- une deuxie`me motion de recommandation a e´te´ de´-
pose´e par M. Hagen Goyvaerts;
- une motion pure et simple a e´te´ de´pose´e par MM. Jean-
Pierre Viseur, Eric van Weddingen et Jacques Chabot et
Mme Fientje Moerman.
Drie moties werden ingediend (nr. 25/55) :
- een eerste motie van aanbeveling werd ingediend door
de heer Alfons Borginon;
- een tweede motie van aanbeveling werd ingediend door
de heer Hagen Goyvaerts;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de heren
Jean-Pierre Viseur, Eric van Weddingen en Jacques
Chabot en mevrouw Fientje Moerman.
La motion pure et simple ayant la priorite´ de droit, je mets
cette motion aux voix.
Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang
heeft, breng ik deze motie in stemming.
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ?
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
M. Jean-Pol Poncelet (PSC) : Monsieur le pre´sident,
chers colle`gues, nous ne pouvons e´videmment pas nous
associer aux motions de recommandation de´pose´es,
mais nous ne pouvons pas davantage nous associer a` la
position du gouvernement et, singulie`rement, son aile
francophone, qui a elle-me^me ouvert la discussion sur
l'autonomie fiscale et la large possibilite´, par l'accord de
la Saint-Eloi, d'entrer dans ce jeu. Nous allons donc nous
abstenir.
36
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
De heer Hagen Goyvaerts (Vlaams Blok) : Mijnheer de
voorzitter, collega's, zoals uiteengezet in mijn interpella-
tie tot de minister van Financie¨n zullen wij iedere federale
begrotingshervorming die ertoe leidt dat de fiscale auto-
nomie van de Gewesten, en meer specifiek van Vlaan-
deren, vertraagt, bestrijden. Met deze motie van aanbe-
veling vragen wij aan de minister van Financie¨n om alle
mogelijke begrotingstechnische maatregelen voor te be-
reiden om de fiscale autonomie te stimuleren. Wij zullen
dan ook tegen de eenvoudige motie stemmen.
De heer Alfons Borginon (VU&ID) : Mijnheer de voor-
zitter, collega's, deze interpellaties hadden als bedoeling
om de totaal misplaatste uitleg, die de minister van
Financie¨n in kranten gaf over de fiscale hervorming,
tegen te spreken. Ik dacht dat de fiscale hervorming tot
doel had de actieve welvaartsstaat gestalte te geven.
Volgens de minister van Financie¨n bleek die fiscale
hervorming uiteindelijk neer te komen op een poging om
te beletten dat het streven naar fiscale autonomie in
Vlaanderen ingang zou vinden. Als dit de motivatie is
waarmee men aan dergelijke fiscale hervorming begint,
dan heb ik daar toch wel veel moeite mee.
De voorzitter : Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 3)
Oui
81
Ja
Non
41
Nee
Abstentions
13
Onthoudingen
Total
135
Totaal
La motion pure et simple est adopte´e. Par conse´quent,
les motions de recommandation sont caduques.
De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg verval-
len de moties van aanbeveling.
Motions de´pose´es en conclusion de l'interpellation de
Mme Greta D'Hondt sur
la re´duction des cotisations
personnelles de se´curite´ sociale
(n° 246)
Moties ingediend tot besluit van de interpellatie van
mevrouw Greta D'Hondt over
de vermindering van de
persoonlijke sociale zekerheidsbijdragen
(nr. 246)
Cette interpellation a e´te´ de´veloppe´e en re´union publique
de la commission des Affaires sociales du 22 fe´vrier
2000.
Deze interpellatie werd gehouden in de openbare verga-
dering van de commissie voor de Sociale Zaken van
22 februari 2000.
Deux motions ont e´te´ de´pose´es (n° 25/54) :
- une motion de recommandation a e´te´ de´pose´e par Mme
Greta D'Hondt;
- une motion pure et simple a e´te´ de´pose´e par MM. Jean-
Marc Delize´e et Jef Valkeniers.
Twee moties werden ingediend (nr. 25/54) :
- een motie van aanbeveling werd ingediend door me-
vrouw Greta D'Hondt;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de heren
Jean-Marc Delize´e en Jef Valkeniers.
La motion pure et simple ayant la priorite´ de droit, je mets
cette motion aux voix.
Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang
heeft, breng ik deze motie in stemming.
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
Mevrouw Greta D'Hondt (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
aan de bespreking van het wetsontwerp inzake de lage
lonen eind vorig jaar, werd het CVP wetsvoorstel terzake
gekoppeld. Wij hadden dezelfde doelstelling als de rege-
ring, hoewel wij de fiscale weg verkozen, in tegenstelling
tot de regering die de parafiscale weg verkoos.
Wij bewezen in de discussie - dit werd ook door minister
Vandenbroucke niet weerlegd - dat binnen dezelfde
budgettaire enveloppe en met hetzelfde resultaat voor de
werknemers - een maandelijks vaststelbare verhoging
van het nettoloon -de twee wegen mogelijk waren. De
minister erkende dit ook. Wij stonden niet alleen met de
keuze voor deze fiscale weg. In Nederland koos paars-I
reeds resoluut voor deze weg, en paars-II gaat op deze
weg voort. De VLD-fractie koos in de vorige legislatuur
voor de fiscale weg, schreef dit in in haar partijpro-
gramma en heeft er recentelijk ook nog op gewezen dat
deze weg moest bewandeld worden.
De sociale partners, zowel in de NAR als in het Beheers-
comite´ Sociale Zekerheid, kozen deze weg. Het Reken-
hof uitte zich bijzonder kritisch met betrekking tot de
keuze van de regering voor de parafiscale weg. minister
Vandenbroucke verklaarde in de commissie dat de rege-
ring deze weg verkozen had omdat dit snel ging en het
minst administratieve moeite kostte.
Wij werden in commissie geconfronteerd met de uitvoe-
ring van het akkoord met de sociale partners. Dit wil een
tweede opwaardering van het nettoloon voor de lagere
inkomens realiseren, opnieuw via de fiscale weg.
Ik stel twee dingen vast. Ten eerste werd er, vooraleer de
ministers en de leden van de commissie kennis konden
nemen van onze motie van aanbeveling, reeds door PS
en VLD een eenvoudige motie ingediend. Men doet dus
zelfs niet meer de moeite om een tekst van de oppositie
HA 50
PLEN 046
37
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Greta D'Hondt
te lezen. Ten tweede, vroeg onze motie niets minder,
maar ook niets meer, dan dat de regering een evaluatie
zou maken van de baten en de risico's van de fiscale en
de parafiscale weg, naast mekaar. Wij hebben ons als
CVP-fractie gee¨ngageerd om het resultaat van deze
degelijke wetenschappelijke evaluatie te zullen aanvaar-
den. Men heeft onze motie niet eens gelezen; men heeft
ze onmiddellijk gecounterd met een gewone motie.
Mijnheer de voorzitter, ik doe een beroep op u en op alle
collega's, maar ik hoop ook op de hier nog aanwezige
pers om ook aan de burger mee te delen dat intellectueel
constructief parlementair werk vanuit de oppositie onmo-
gelijk gemaakt wordt. Ik hoop dat de regering en de
collega's van de meerderheid ondertussen de tijd hebben
genomen om die twee paragrafen te lezen en dat bijge-
volg iets meer mensen vandaag deze motie zullen goed-
keuren.
De heer Jef Tavernier (AGALEV-ECOLO) : Mijnheer de
voorzitter, wij stellen geregeld vast dat de CVP moties
indient vooraleer zij het antwoord van de minister heeft
gehoord. De regering heeft zich er vroeger al toe verbon-
den om die evaluatie te maken. Bovendien heb ik van-
middag van de minister van Financie¨n de bevestiging
gekregen dat in het kader van onder meer fiscale hervor-
mingen en het voeren van een sociaal beleid, men die
evaluatie zal maken. Met die garanties zijn wij gerustge-
steld. Wij zullen datgene bereiken wat wij willen, met
name een evaluatie. Daarvoor hebben wij de motie van
mevrouw D'Hondt niet nodig.
De voorzitter : Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 4)
Oui
81
Ja
Non
49
Nee
Abstentions
5
Onthoudingen
Total
135
Totaal
La motion pure et simple est adopte´e. Par conse´quent, la
motion de recommandation est caduque.
De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg vervalt
de motie van aanbeveling.
Motions de´pose´es en conclusion des interpellations de :
- M. Francis Van den Eynde sur
le syste`me Echelon qui
permet au service du renseignement militaire ame´ricain
d'espionner toutes les communications internationales
faites par te´le´phone, informatique ou te´le´copie
(n° 232)
- M. Peter Vanhoutte sur
les e´le´ments nouveaux con-
cernant le re´seau Echelon
(n° 252)
- M. Jean-Pol Poncelet sur
le programme d'espionnage
'Echelon'
(n° 257)
- M. Stef Goris sur
'Echelon' (n° 272)
Moties ingediend tot besluit van de interpellaties van :
- de heer Francis Van den Eynde over
het bestaan van
Echelon, een wereldwijd systeem waarmee de Ameri-
kaanse militaire inlichtingendienst al het internationale
telefoon-, data- en faxverkeer kan afluisteren
(nr. 232)
- de heer Peter Vanhoutte over
de nieuwe informatie
over het zogenaamde Echelon-netwerk
(nr. 252)
- de heer Jean-Pol Poncelet over
het spionage-
programma 'Echelon'
(nr. 257)
- de heer Stef Goris over
het bestaan van 'Echelon' (nr.
272)
Ces interpellations ont e´te´ de´veloppe´es en re´union pu-
blique de la commission des Relations exte´rieures du 22
fe´vrier 2000.
Deze interpellaties werden gehouden in de openbare
vergadering van de commissie voor de Buitenlandse
Betrekkingen van 22 februari 2000.
Deux motions ont e´te´ de´pose´es (n° 25/52) :
- une motion de recommandation a e´te´ de´pose´e par
M. Francis Van den Eynde;
- une motion pure et simple a e´te´ de´pose´e par MM. Da-
niel Bacquelaine, Erik Derycke et Geert Versnick et
Mmes Leen Laenens et Claudine Drion.
Twee moties werden ingediend (nr. 25/52) :
- een motie van aanbeveling werd ingediend door de
heer Francis Van den Eynde;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de heren
Daniel Bacquelaine, Erik Derycke en Geert Versnick en
de dames Leen Laenens en Claudine Drion.
La motion pure et simple ayant la priorite´ de droit, je mets
cette motion aux voix.
Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang
heeft, breng ik deze motie in stemming.
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ?
M. Daniel Fe´ret (FN) : Monsieur le pre´sident, le nouveau
rapport remis par Duncan Kampbell a` la Commission
europe´enne ainsi que la de´classification re´cente de
certaines archives de la National Security Agency ame´-
ricaine ne laissent plus planer aucun doute : les Etats-
38
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Daniel Fe´ret
Unis et leurs allie´s canadiens, ne´o-ze´landais, mais aussi
anglais et australiens, signataires du pacte Usaka utili-
sent le re´seau d'interception Echelon a` des fins d'espion-
nage politique, militaire et e´conomique. Les 120 satellites
de ce re´seau plane´taire peuvent ainsi capter deux mil-
liards de conversations prive´es chaque jour. Ce chiffre
est effarant !
Par sa capacite´ a` intercepter les communications pri-
ve´es, Echelon constitue une violation flagrante des droits
de l'homme et du citoyen. Par son utilisation ave´re´e lors
de ne´gociations industrielles, Echelon constitue une vio-
lation du droit et de la concurrence. En participant a`
Echelon, la Grande-Bretagne adopte donc une attitude
contraire aux valeurs fondamentales et aux inte´re^ts su-
pe´rieurs de l'Union tels qu'ils ont notamment e´te´ de´finis
par le Traite´ de Maestricht.
En conse´quence, en conformite´ avec les positions de
fermete´ re´cemment adopte´es par la Belgique et l'Union
europe´enne a` l'e´gard de l'Autriche, j'aurais aime´ que
toute participation de la Grande-Bretagne aux de´libe´ra-
tions et aux de´cisions de l'Union europe´enne soit sus-
pendue tant que ce pays n'aura pas clairement choisi son
camp : les Etats-Unis ou l'Europe.
Je vote pour la motion qui nous est propose´e tout en
regrettant qu'elle ne mette pas toute la pression - pour
paraphraser notre ministre des Affaires parfois tre`s e´tran-
ge`res - sur la Grande-Bretagne.
De voorzitter : Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 5)
Oui
82
Ja
Non
48
Nee
Abstentions
5
Onthoudingen
Total
135
Totaal
La motion pure et simple est adopte´e. Par conse´quent, la
motion de recommandation est caduque.
De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg vervalt
de motie van aanbeveling.
Motions de´pose´es en conclusion des interpellations de :
- M. Stefaan De Clerck sur
l'exe´cution de l'accord
octopartite sur la re´forme des services de police
(n° 249)
- Mme Joe¨lle Milquet sur
l'e´tat d'avancement de la
re´forme des polices
(n° 276)
Moties ingediend tot besluit van de interpellaties van :
- de heer Stefaan De Clerck over
de uitvoering van het
Octopusakkoord inzake de hervorming van de politie-
diensten
(nr. 249)
- mevrouw Joe¨lle Milquet over
de stand van de hervor-
ming van de politiediensten
(nr. 276)
Ces interpellations ont e´te´ de´veloppe´es en re´union pu-
blique de la commission de l'Inte´rieur, des Affaires ge´ne´-
rales et de la Fonction publique du 23 fe´vrier 2000.
Deze interpellaties werden gehouden in de openbare
vergadering van de commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt van
23 februari 2000.
Deux motions ont e´te´ de´pose´es (n° 25/56) :
- une motion de recommandation a e´te´ de´pose´e par
MM. Stefaan De Clerck, Danie¨l Vanpoucke, Yves Le-
terme et Mme Joe¨lle Milquet;
- une motion pure et simple a e´te´ de´pose´e par MM. Fran-
c¸ois-Xavier de Donne´a, Denis D'hondt, Tony Smets,
Andre´ Fre´de´ric et Jan Peeters et Mmes Marilou Vanden
Poel-Welkenhuysen et Kristien Grauwels.
Twee moties werden ingediend (nr. 25/56) :
- een motie van aanbeveling werd ingediend door de
heren Stefaan De Clerck, Danie¨l Vanpoucke, Yves Lete-
rme en mevrouw Joe¨lle Milquet;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de heren
Franc¸ois-Xavier de Donne´a, Denis D'hondt, Tony Smets,
Andre´ Fre´de´ric en Jan Peeters en de dames Marilou
Vanden Poel-Welkenhuysen en Kristien Grauwels.
La motion pure et simple ayant la priorite´ de droit, je mets
cette motion aux voix.
Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang
heeft, breng ik deze motie in stemming.
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ?
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
Mme Joe¨lle Milquet (PSC) : Monsieur le pre´sident,
chers colle`gues, vous ne serez pas surpris d'apprendre
que nous ne voterons pas la motion pure et simple. En
effet, nous avons de´pose´ avec le CVP une motion de
recommandation tout a` fait raisonnable et be´ne´fique au
travail de cette assemble´e, en particulier en ce qui
concerne l'information des partenaires de la majorite´ qui
ne semblent pas e^tre mieux informe´s que nous en
matie`re de re´forme des polices.
HA 50
PLEN 046
39
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Joe¨lle Milquet
Nous demandions simplement que soient respecte´es
scrupuleusement les conditions de l'accord Octopus car
nous souhaitions le maintien de l'esprit dans lequel avait
e´te´ conclu cet accord.
Nous demandions e´galement que le ministre de l'Inte´-
rieur informe le parlement de l'avance´e de la re´forme,
des choix a` prendre et que soient organise´es des dis-
cussions entre l'ensemble des partis dans le cadre de la
commission de l'Inte´rieur.
Nous n'avions donc pas le sentiment d'exage´rer. De plus,
cela e´tait dans l'inte´re^t des partenaires du parti auquel
appartient le ministre de l'Inte´rieur.
Cela nous a e´te´ refuse´ alors que nous souhaitions
simplement un changement de proce´dure. Les cabinets
ministe´riels ne voient pas les choses comme nous et
n'ont pas voulu nous donner les informations que nous
souhaitions recevoir.
De`s lors, nous proposions que les re´unions se de´roulent
au parlement, dans un souci de transparence. Mais il
semble que cela ne convienne pas non plus.
Ce sont toutes les raisons pour lesquelles, nous avons le
sentiment qu'il n'existe plus de volonte´ de communica-
tion en matie`re de re´forme des polices et surtout d'inte´-
gration des anciens partenaires pourtant loyaux de cette
re´forme.
De heer Danie¨l Vanpoucke (CVP) : Mijnheer de voorzit-
ter, collega's, het Octopusoverleg inzake de politie-
hervorming was tijdens de vorige legislatuur het forum
waarop, enerzijds, telkens opnieuw constructief werk
werd gemaakt van de uitvoering van het Octopusakkoord
en waarop, anderzijds, telkenmale werd aangedrongen
op snelheid in de uitvoering van het akkoord. Tijdens de
voorbije legislatuur gebeurde het wetgevende werk. Nu
heeft in eerste orde de uitvoerende macht een verant-
woordelijkheid. Zij moet instaan voor de implementatie
van enkele maatregelen op het terrein. De motie die nu
ter stemming wordt voorgelegd heeft tot hoofddoel de
uitvoerende macht vanuit het parlement te controleren.
Wij stellen immers vast dat de minister tot nog toe geen
initiatief heeft genomen om in de Kamer de volledige
stand van zaken binnen de diverse werkgroepen toe te
lichten. Wij vragen met aandrang dat de minister de
voorzitters van de tien werkgroepen uitnodigt om in het
parlement een toelichting terzake te geven.
De CVP verwacht daarnaast van de minister minstens de
voorstelling aan het parlement van een plan van aanpak.
Het parlement heeft immers het recht te worden gei¨nfor-
meerd over de manier waarop de Octopuswet zal worden
gei¨mplementeerd. De snelle en correcte uitvoering van
het akkoord is van groot belang om de onzekerheid op
het terrein te kunnen wegwerken. De uitvoering van de
wet van 7 december 1998 betreffende de gei¨ntegreerde
politie is noodzakelijk in het licht van Euro 2000, dat zeer
veel motivatie zal vergen van de politiefunctionarissen.
De vraag is hoe die motivatie kan worden gehandhaafd
als de regering geen signalen van bezorgdheid geeft
omtrent het toekomstige lot van de politiemensen. Wij
eisen dus een onverkorte uitvoering van de wet van 7
december 1998.
Tot slot, collega's, vernemen wij dat de eerste minister
aandringt op een snelle samenwerking tussen rijkswacht
en gemeentepolitie in bepaalde steden en gemeenten.
De CVP ijvert voor een snelle implementatie van de
lokale politie en kan dus het voornemen van de eerste
minister volledig ondersteunen. De CVP vraagt zich
echter af waarom de eerste minister dat idee lanceert en
niet de bevoegde minister, tot wie wij ons reeds herhaal-
delijk hebben gericht om tot snelheid aan te sporen.
Bovendien is het geopperde idee helemaal niet nieuw,
aangezien er reeds geruime tijd projecten lopen in ver-
scheidene steden en gemeenten. Het is dan ook maar
normaal dat precies in deze steden en gemeenten, bij
wijze van erkenning van het initiatief tot samenwerking,
die samenwerking wordt voortgezet. Wij hopen dat dit
zogenaamd nieuw initiatief geen rookgordijn zal zijn om
te verbergen dat er op andere vlakken helemaal niet
wordt voortgewerkt aan de politiehervorming.
Zonder zekerheid omtrent hun toekomstig statuut, is het
een illusie te denken dat politieambtenaren bereid zullen
blijven allerlei opgelegde experimenten te ondergaan.
De CVP eist dat dergelijke regeringsinitiatieven vooraf
zouden worden opgenomen in een globaal plan van
aanpak dat aan het parlement wordt voorgelegd.
De voorzitter : Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 6)
Oui
80
Ja
Non
49
Nee
Abstentions
5
Onthoudingen
Total
134
Totaal
De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg vervalt
de motie van aanbeveling.
La motion pure et simple est adopte´e. Par conse´quent, la
motion de recommandation est caduque.
Motions de´pose´es en conclusion des interpellations de :
- M. Gerolf Annemans sur
le plan de se´curite´ du
gouvernement
(n° 259)
40
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Danie¨l Vanpoucke
- M. Marc Van Peel sur
le plan de se´curite´ du gouver-
nement
(n° 260)
- M. Jean-Jacques Viseur sur
la non-pre´sentation du
plan de se´curite´ et de politique pe´nitentiaire
(n° 262)
- M. Karel Van Hoorebeke sur
le plan de se´curite´
(n° 282)
Moties ingediend tot besluit van de interpellaties van :
- de heer Gerolf Annemans over
het veiligheidsplan van
de regering
(nr. 259)
- de heer Marc Van Peel over
het veiligheidsplan van de
regering
(nr. 260)
- de heer Jean-Jacques Viseur over
het feit dat het
Federaal veiligheids- en penitentiair beleidsplan niet in
het parlement werd voorgesteld
(nr. 262)
- de heer Karel Van Hoorebeke over
het veiligheidsplan
(nr. 282)
Ces interpellations ont e´te´ de´veloppe´es en se´ance ple´-
nie`re du 24 fe´vrier 2000.
Deze interpellaties werden gehouden in de plenaire
vergadering van 24 februari 2000.
Quatre motions ont e´te´ de´pose´es (n° 25/57) :
- une premie`re motion de recommandation a e´te´
de´pose´e par M. Jean-Jacques Viseur;
- une deuxie`me motion de recommandation a e´te´
de´pose´e par MM. Tony Van Parys, Jo Vandeurzen et
Servais Verherstraeten;
- une troisie`me motion de recommandation a e´te´
de´pose´e par MM. Bart Laeremans et Gerolf Annemans;
- une motion pure et simple a e´te´ de´pose´e par
MM. Claude Eerdekens, Hugo Coveliers, Fred Erdman et
Joos Wauters et Mme Jacqueline Herzet.
Vier moties werden ingediend (nr. 25/57) :
- een eerste motie van aanbeveling werd ingediend door
de heer Jean-Jacques Viseur;
- een tweede motie van aanbeveling werd ingediend door
de heren Tony Van Parys, Jo Vandeurzen en Servais
Verherstraeten;
- een derde motie van aanbeveling werd ingediend door
de heren Bart Laeremans en Gerolf Annemans;
- een eenvoudige motie werd ingediend door de heren
Claude Eerdekens, Hugo Coveliers, Fred Erdman en
Joos Wauters en mevrouw Jacqueline Herzet.
De heer Gerolf Annemans (Vlaams Blok) : Mijnheer de
voorzitter, in onze motie verzochten de heer Laeremans
en ikzelf de regering haar huiswerk in verband met het
veiligheidsplan over te doen.
Daarnet echter verklaarde de eerste minister dat,
gelet op de dringende en dwingende eisen van de heer
Di Rupo, de regering haar huiswerk zal overmaken. Op
15 maart zal de Ministerraad zich over een nieuw
veiligheidsplan buigen.
Wij kunnen ons tevreden verklaren aangezien - dankzij
de heer Di Rupo - gevolg wordt gegeven aan ons
verzoek. Deze motie is bijgevolg zinloos en wij wensen
ze in te trekken.
Le pre´sident : La motion pure et simple ayant la priorite´
de droit, je mets cette motion aux voix.
Daar de eenvoudige motie van rechtswege voorrang
heeft, breng ik deze motie in stemming.
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ?
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
M. Jean-Jacques Viseur (PSC) : Monsieur le pre´sident,
je voudrais attirer l'attention des groupes PS et Ecolo-
Agalev sur la porte´e du vote d'une motion pure et simple
en la matie`re.
Voter une telle motion, c'est marquer sa confiance au
ministre de la Justice pour la manie`re dont il a mene´ la
proce´dure, dont il a pre´sente´ son plan et dont il a ge´re´
cette matie`re.
Or, ce matin, dans un communique´ commun, paru dans
la presse, Mme Dardenne et M. Tavernier font non
seulement part de leurs re´ticences en ce qui concerne
l'approche de´veloppe´e par le ministre VLD de la Justice
mais demandent e´galement instamment que ce qu'ils
appellent une e´bauche fasse l'objet d'une ve´ritable
concertation et d'un de´bat de´mocratique.
Je rappelle que la motion que j'ai de´pose´e est motive´e et
qu'elle reprend pour ainsi dire mot pour mot les revendi-
cations de Mme Dardenne et M. Tavernier.
Dans le journal que j'ai lu, ce matin, M. Di Rupo de´clare
et je le cite :
Il est impensable que l'on discute du projet
d'un seul ministre, d'un seul parti.
Il ajoute : Mais dans
quel pays vivons-nous ?
Il ajoute encore : C'est tout a`
fait surre´aliste
.
Apre`s des de´clarations et des communique´s comme
ceux-la`, apre`s le vote par ces deux groupes du
snelrecht et apre`s qu'au Se´nat, M. Moureaux et les
repre´sentants du groupe Ecolo, aient dit qu'ils ne votaient
HA 50
PLEN 046
41
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Jean-Jacques Viseur
pas un tel texte, il serait tout a` fait surre´aliste de voter une
motion pure et simple qui dit exactement le contraire en
approuvant la manie`re dont a e´te´ pre´sente´ et de´veloppe´
le plan de se´curite´ par le ministre de la Justice.
De heer Tony Van Parys (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, collega's, we hadden al vastgesteld
dat het veiligheidsplan van de minister van Justitie een
flauw afkooksel was van het VLD-plan inzake veiligheid.
Maar, vorige week was er enige hoop gerezen omdat de
minister van Justitie hier twee prioriteiten uit de 101
ideetjes naar voren bracht : de strijd tegen de stads-
criminaliteit en het jeugdsanctierecht. Wij konden ons
hierin volkomen terugvinden.
Onze hoop is ijdel gebleken. Le pre´sident du PS a parle´.
Hierdoor kan de minister van Justitie zijn veiligheidsplan
en zijn prioriteiten niet met overtuiging verdedigen. Inte-
gendeel, hij heeft deemoedig het hoofd gebogen en
verklaart dat dit
documentje niet te nemen of te laten is.
Wij weten nu reeds dat het document te laten zal zijn. De
gevolgen zijn bedroevend. We hebben vandaag geen
veiligheidsplan. Er is alleen een prive´-initiatief van de
minister van Justitie. De fundamentele, ideologische te-
genstellingen in de meerderheid inzake veiligheid, zullen
het
ons
onmogelijk
maken
om
een
elementair
veiligheidsbeleid te voeren. We staan bijzonder ver af
van de ruime consensus die we inzake veiligheidspolitiek
na de Witte Mars hadden bereikt. Dit is bedroevend.
Daarom zou het bijzonder pijnlijk zijn, mocht het parle-
ment vandaag de eenvoudige motie goedkeuren en tot
de orde van de dag overgaan. Wij doen dat niet. Wij
willen de discussie hier voeren. Wij nodigen u uit het
debat hier te voeren en daarom deze eenvoudige motie
niet aan ten nemen. U kunt op deze wijze uitdrukking
geven aan het feit dat deze interne verdeeldheid in de
meerderheid een bijzonder nadelig signaal aan de pu-
blieke opinie is.
De voorzitter : Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 7)
Oui
79
Ja
Non
49
Nee
Abstentions
6
Onthoudingen
Total
134
Totaal
De eenvoudige motie is aangenomen. Bijgevolg verval-
len de moties van aanbeveling.
La motion pure et simple est adopte´e. Par conse´quent,
les motions de recommandation sont caduques.
Raison d'abstention ?
M. Vincent Decroly (AGALEV-ECOLO) : Monsieur le
pre´sident, je crois que nous sommes tous confronte´s a`
une se´rie d'enjeux importants, notamment sur les ques-
tions de se´curite´, mais aussi, en Belgique comme en
Autriche et ailleurs, sur les questions de de´mocratie.
Mon abstention d'aujourd'hui, je veux la motiver par le fait
que, dans ce contexte-ci, les parlements doivent vivre et
apprendre a` traduire concre`tement les contradictions qui
les traversent. Les de´bats ne doivent pas se tenir uni-
quement par les me´dias ou en dehors des enceintes
de´mocratiquement constitue´es. (Cris et applaudisse-
ments sur les bancs de l'opposition)
Re´sultat du scrutin sur les naturalisations
Uitslag van de geheime stemming over
de naturalisaties
Voici le re´sultat du scrutin sur les naturalisations(452/2).
Ziehier de uitslag van de geheime stemming over de
naturalisaties(452/2).
Votants
118
Stemmers
Valables
117
Geldig
Majorite´
59
Meerderheid
Toutes les naturalisations ont obtenu la majorite´ absolue.
Le vote sur les propositions de lois de naturalisations
aura lieu dans un instant.
Alle naturalisaties hebben de volstrekte meerderheid
behaald. Over de voorstellen van naturalisatiewetten zal
dadelijk worden gestemd.
La proposition de la commission des Naturalisations est
divise´e en trois parties (A, B et C) comportant chacune
plusieurs articles a` adopter.
Het voorstel van de commissie voor de Naturalisaties
omvat drie delen (A, B en C) die elk verscheidene aan te
nemen artikelen tellen.
42
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Propositions de lois de naturalisation
Voorstellen van naturalisatiewetten
Proposition de loi de naturalisation accorde´e en
application de la loi du 28 juin 1984 relative a` certains
aspects de la condition des e´trangers en instituant le
Code de la nationalite´ belge (partie A) (452/2)
Voorstel van naturalisatiewet verleend bij toepassing
van de wet van 28 juni 1984 betreffende sommige
aspecten van de toestand van de vreemdelingen en
houdende invoering van het Wetboek van de Bel-
gische nationaliteit (deel A) (452/2)
Nous passons a` la discussion des articles.
Wij vatten de bespreking van de artikelen aan.
- Les articles 1 et 2 sont adopte´s article par article.
- De artikelen 1 en 2 worden artikel per artikel aangeno-
men.
La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensem-
ble de la proposition de loi de naturalisation aura lieu
ulte´rieurement.
De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming
over het geheel van het voorstel van naturalisatiewet zal
later plaatsvinden.
Proposition de loi de naturalisation accorde´e en
application de la loi du 13 avril 1995 modifiant la
proce´dure de naturalisation et le Code de la nationa-
lite´ belge (partie B) (452/2)
Voorstel van naturalisatiewet verleend bij toepassing
van de wet van 13 april 1995 tot wijziging van de
naturalisatieprocedure en van het Wetboek van de
Belgische nationaliteit (deel B) (452/2)
Nous passons a` la discussion des articles.
Wij vatten de bespreking van de artikelen aan.
- Les articles 1 a` 3 sont adopte´s article par article.
- De artikelen 1 tot 3 worden artikel per artikel aangeno-
men.
La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensem-
ble de la proposition de loi de naturalisation aura lieu
ulte´rieurement.
De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming
over het geheel van het voorstel van naturalisatiewet zal
later plaatsvinden.
Proposition de loi de naturalisation accorde´e en
application de la loi du 22 de´cembre 1998 modifiant
le Code de la nationalite´ belge en ce qui concerne la
proce´dure de naturalisation (partie C) (452/2)
Voorstel van naturalisatiewet verleend bij toepassing
van de wet van 22 december 1998 tot wijziging van
het Wetboek van de Belgische nationaliteit wat de
naturalisatieprocedure betreft (deel C) (452/2)
Nous passons a` la discussion des articles.
Wij vatten de bespreking van de artikelen aan.
- Les articles 1 et 2 sont adopte´s article par article.
- De artikelen 1 en 2 worden artikel per artikel aangeno-
men.
La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensem-
ble de la proposition de loi de naturalisation aura lieu
ulte´rieurement.
De bespreking van de artikelen is gesloten. De stemming
over het geheel van het voorstel van naturalisatiewet zal
later plaatsvinden.
Votes (continuation)
Stemmingen (voortzetting)
Amendements et articles re´serve´s du projet de loi
attribuant une dotation annuelle a` Son Altesse
Royale le prince Philippe et une dotation annuelle a`
Son Altesse Royale la princesse Astrid (353/1 a` 4)
Aangehouden amendementen en artikelen van het
wetsontwerp houdende toekenning van een jaar-
lijkse dotatie aan Zijne Koninklijke Hoogheid prins
Filip en van een jaarlijkse dotatie aan Hare Konink-
lijke Hoogheid prinses Astrid (353/1 tot 4)
Nous votons sur l'amendement n° 4 de M. Alfons Borgi-
non a` l'article 2.
In stemming komt amendement nr. 4 van de heer Alfons
Borginon op artikel 2. (353/4)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Un instant ! Un instant ! Il y a trop de bruit !
HA 50
PLEN 046
43
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
M. Yvan Mayeur (PS) : J'ai beau suivre attentivement et
me^me demander a` mes colle`gues de quoi il s'agit, je n'ai
pas compris l'objet du pre´sent vote. (Tumulte)
Le pre´sident : Le vote n'est pas ferme´ pour l'instant.
Soyez attentif ! Je pose trois fois la me^me question dans
les deux langues nationales.
Je reprends donc ce vote pour e´viter toute confusion. Il
n'est d'ailleurs pas termine´.
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Je rappelle que l'on vote sur l'amendement n° 4 de
M. Alfons Borginon a` l'article 2 du projet n° 353. L'amen-
dement de M. Alfons Borginon a e´te´ de´fendu en se´ance.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ?
Einde van de stemming / Fin du vote
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 8)
Oui
22
Ja
Non
110
Nee
Abstentions
1
Onthoudingen
Total
133
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´.
Bijgevolg is het amendement verworpen.
Nous votons sur l'amendement n° 1 de M. Hagen
Goyvaerts a` l'article 2.
In stemming komt amendement nr. 1 van de heer Hagen
Goyvaerts op artikel 2. (353/2)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 9)
Oui
15
Ja
Non
110
Nee
Abstentions
8
Onthoudingen
Total
133
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 2
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 2
aangenomen.
Nous votons sur les amendements n° 2 de M. Hagen
Goyvaerts et n° 5 de M. Alfons Borginon tendant a`
supprimer l'article 3.
In stemming komen amendementen nr. 2 van de heer
Hagen Goyvaerts en nr. 5 van de heer Alfons Borginon
tot weglating van artikel 3. (353/2 en 4)
Nous votons donc sur le maintien de l'article.
Wij stemmen dus over het behoud van het artikel.
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 10)
Oui
108
Ja
Non
22
Nee
Abstentions
2
Onthoudingen
Total
132
Totaal
En conse´quence, les amendements sont rejete´s et l'ar-
ticle 3 adopte´.
Bijgevolg zijn de amendementen verworpen en artikel 3
aangenomen.
Nous votons sur les amendements n° 3 de M. Hagen
Goyvaerts et n° 6 de M. Alfons Borginon tendant a`
supprimer l'article 4.
In stemming komen amendementen nr. 3 van de heer
Hagen Goyvaerts en nr. 6 van de heer Alfons Borginon
tot weglating van artikel 4. (353/2 en 4)
Nous votons donc sur le maintien de l'article.
Wij stemmen dus over het behoud van het artikel.
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 11)
Oui
108
Ja
Non
22
Nee
Abstentions
2
Onthoudingen
Total
132
Totaal
En conse´quence, les amendements sont rejete´s et l'ar-
ticle 4 adopte´.
Bijgevolg zijn de amendementen verworpen en artikel 4
aangenomen.
L'amendement n° 7 de M. Alfons Borginon a` l'article 6 a
e´te´ retire´.
Amendement nr. 7 van de heer Alfons Borginon op artikel
6 werd ingetrokken.
Par conse´quent, l'article 6 est adopte´.
Bijgevolg is artikel 6 aangenomen.
Ensemble du projet de loi attribuant une dotation an-
nuelle a` Son Altesse Royale le prince Philippe et une
dotation annuelle a` Son Altesse Royale la princesse
Astrid (353/1 + 353/3 - rapport avec errata a` l'article 5)
44
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
pre´sident
Geheel van het wetsontwerp houdende toekenning van
een jaarlijkse dotatie aan Zijne Koninklijke Hoogheid
prins Filip en van een jaarlijkse dotatie aan Hare Konink-
lijke Hoogheid prinses Astrid (353/1 + 353/3 - verslag met
errata bij artikel 5)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
De heer Alfons Borginon (VU&ID) : Mijnheer de voor-
zitter, collega's, ik zal mijn betoog van daarnet niet
herhalen. De enige reden waarom ik hier opnieuw op de
tribune kom, is om mijn verwondering uit te drukken over
de wijze waarop deze stemming verlopen is.
Ik heb de gewoonte om de volgorde van de stemmingen
met zeer veel aandacht te volgen omdat het af en toe
misloopt. Ik heb zeer goed gehoord dat bij de stemming
over het eerste amendement de voorzitter uitdrukkelijk
heeft gezegd dat de stemming gesloten was. Als men
nadien terugkomt op die stemming omdat de uitslag
iemand niet bevalt, is dat tegen het Reglement van deze
instelling.
Dan wil ik nog zo ver gaan om te zeggen dat, als zich een
dergelijk incident voordoet, ons Reglement een terugval-
positie heeft voor de meerderheid. Het Reglement be-
paalt dat, als een amendement wordt aanvaard, de tekst
voor een tweede lezing naar de commissie kan worden
teruggezonden. De circusvertoning die daarnet werd
opgevoerd, was totaal niet nodig, zelfs niet om het doel
van het ontwerp te realiseren.
Indien men in de toekomst de uitslag van de stemmingen
wil laten afhangen van de cijfers die men ziet verschijnen,
zonder rekening te houden met het feit dat mensen - die
toevallig allemaal fundamenteel dezelfde gedachte heb-
ben gehad - misschien vanuit hun hart hebben gestemd,
dan is dit een erg te betreuren methode.
De heer Hugo Coveliers (VLD) : Mijnheer de voorzitter,
we hebben hier vandaag al ongelooflijke staaltjes van
hypocrisie meegemaakt. In een democratie gaat het
normaal over het feit dat iemand uitdrukkelijk kan zeggen
hoe hij wenst te stemmen. Zelfs in de veronderstelling dat
iemand zich bij de stemming zou vergissen, dan heeft hij
inderdaad het recht om deze vergissing recht te zetten.
De voorzitter : Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 12)
Oui
110
Ja
Non
22
Nee
Abstentions
1
Onthoudingen
Total
133
Totaal
En conse´quence, le projet de loi est adopte´. Il sera
transmis au Se´nat.
Bijgevolg is het wetsontwerp aangenomen. Het zal aan
de Senaat worden overgezonden. (353/5)
Voorstel tot verwerping door de commissie voor de
Infrastructuur, het Verkeer en de Overheidsbedrijven
van het voorstel van resolutie van de heer Jos
Ansoms betreffende de treinabonnementen (56/3)
Proposition de rejet faite par la commission de l'In-
frastructure, des Communications et des Entreprises
publiques de la proposition de re´solution de M. Jos
Ansoms relative aux abonnements aux transports
ferroviaires (56/3)
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
(Nee)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 13)
Oui
83
Ja
Non
47
Nee
Abstentions
5
Onthoudingen
Total
135
Totaal
En conse´quence, la Chambre adopte la proposition de
rejet de la proposition de re´solution n° 56/1.
Bijgevolg neemt de Kamer het voorstel tot verwerping
van het voorstel van resolutie nr. 56/1 aan.
Proposition de loi de naturalisation accorde´e en
application de la loi du 28 juin 1984 relative a` certains
aspects de la condition des e´trangers en instituant le
Code de la nationalite´ belge (partie A) (452/2)
HA 50
PLEN 046
45
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
voorzitter
Voorstel van naturalisatiewet verleend bij toepassing
van de wet van 28 juni 1984 betreffende sommige
aspecten van de toestand van de vreemdelingen en
houdende invoering van het Wetboek van de Bel-
gische nationaliteit (deel A) (452/2)
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ?
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
De heer Jo Vandeurzen (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, collega's, de CVP-fractie zal uiter-
aard de voorstellen van de commissie voor de Naturali-
saties goedkeuren.
Ik maak evenwel van de gelegenheid gebruik de
collega's een aantal adviezen van de regering in herin-
nering te brengen. Ik heb gisteren de minister van
Binnenlandse Zaken in de commissie voor de Justitie
ondervraagd over de invloed van de wet die de toegang
regelt van de vreemdelingen tot het grondgebied en de
nieuwe nationaliteitswetgeving.
Naar aanleiding van deze stemming die een grote draag-
wijdte heeft, wens ik u nog op het volgende attent te
maken. De minister van Binnenlandse Zaken heeft op 30
september 1999 - het zal wel toeval zijn dat de leden van
de commissie voor de Naturalisaties dat pas enkele
weken geleden hebben vernomen - in een brief aan de
voorzitter van de commissie voor de Naturalisaties zijn
ongerustheid uitgedrukt over het feit en ik citeer
dat er
een onmiskenbaar gebrek is aan coherentie tussen de
bepalingen van de wet van 15 december 1980 betref-
fende de toegang tot het grondgebied, het verblijf, de
vestiging en de verwijdering van vreemdelingen en de
bepalingen van het Wetboek van de Belgische nationa-
liteit
.
Geachte collega's, in verband met de naturalisaties heeft
de minister in de commissie voor de Binnenlandse Zaken
op de vraag wat dat zou betekenen, het volgende geant-
woord :
Ik bevestig dat de nieuwe nationaliteits-
wetgeving inderdaad het beleid inzake het verblijf van
vreemdelingen op het grondgebied bei¨nvloedt. Ik beves-
tig dat de vreemdelingenwet zal moeten worden aange-
past
. Hij kondigt aan er werk van te zullen maken. Hoe
dikwijls heb ik in dat debat niet gezegd dat er een
probleem was ? U kunt in de Handelingen lezen dat de
minister van Binnenlandse Zaken dat ook bevestigt.
Geachte collega's, de minister geeft u allemaal een
advies. Hij zegt letterlijk :
De Kamer is volgens de
nieuwe wet soeverein in het toekennen van de Belgische
nationaliteit na drie jaar. Ik hoop dat de kamercommissie
voor de Naturalisaties de nodige wijsheid aan de dag
brengt. Ik meen dat er vermeden moet worden dat via de
naturalisatie het verblijf geregulariseerd wordt van perso-
nen die op basis van de vreemdelingenwet geen onbe-
perkt verblijf kunnen hebben. Het komt in de eerste
plaats aan de Kamer toe hierover te waken.
De regering heeft door het indienen van een ontwerp,
waarbij de integratiebereidheid als voorwaarde voor het
verwerven van de nationaliteit wordt geschrapt, ons elk
instrument ontnomen om op het advies van de minister in
te gaan. Wij kunnen dat dus niet meer. Ik hoop dat u zich
allen bewust bent van het feit dat hier met twee gezichten
wordt gesproken. Hoe kunnen de regering en de meer-
derheid enerzijds, zoiets bevestigen en aankondigen en
anderzijds, zelf een wet indienen en goedkeuren waarbij
de Kamer niet meer in staat wordt gesteld om deze
integratiebereidheid te toetsen ?
De heer Jan Mortelmans (Vlaams Blok) : Mijnheer de
voorzitter, mijnheer de minister, collega's, de voorzitter
van de commissie voor de Naturalisaties had gelijk toen
hij bij de vorige stemming over de naturalisaties onder-
streepte dat ik op een democratische manier de natura-
lisaties in de commissie onderzocht. Zoals andere
commissieleden aanvaardde ik naturalisaties, verwierp ik
naturalisaties en stelde ik naturalisaties uit.
Die democratische ingesteldheid geldt echter niet voor
iedereen in de commissie. Wat anders te denken van
eerder verworpen dossiers die achter de rug van
commissieleden toch worden goedgekeurd ? Adviezen
van verdagingen of goedkeuringen vanwege de Dienst
voor de naturalisaties omzetten in verwerpingen is uitge-
sloten. Verwerpingen en verdagingen daarentegen om-
zetten in goedkeuringen is schering en inslag. Een greep
uit de lange lijst voorbeelden om dit te illustreren. De
dienst Vreemdelingenzaken maakt voorbehoud bij een
dossier van een Turk. Deze man, die in Duitsland onder
een andere naam werd opgepakt, verblijft illegaal in ons
land. Zijn regularisatie werd verworpen. Tegen het advies
van Vreemdelingenzaken in en tegen het advies van de
Dienst voor de Naturalisaties zal de Kamer deze man
toch naturaliseren.
Ondanks het feit dat een Kroaat niet voldoet aan de
wettelijke vereisten van artikel 19 van het wetboek,
ondanks het feit dat het parket zijn naturalisatie niet
toelaatbaar acht, ondanks het advies van de Dienst voor
de naturalisaties, wordt betrokkene vandaag genaturali-
seerd. Een Congolees wordt genaturaliseerd zonder dat
er een advies van Vreemdelingenzaken was bijgevoegd
en tegen het advies in van de Dienst voor de naturalis-
aties, die een uitstel van twee jaar voorstelde. Tenslotte
wordt vandaag een Iranees genaturaliseerd die bij de
Staatsveiligheid bekend staat als een sympathisant van
de
Iraanse
volksorganisatie
Moudjahedines,
een
Marxistisch-Leninistische oppositiebeweging die de ge-
wapende strijd voorstaat. Deze man liep eveneens een
46
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Jan Mortelmans
veroordeling op voor de politierechtbank. Op advies van
de dienst verwerpt een commissielid terecht deze natu-
ralisatie maar om de een of andere duistere reden wordt
dat advies enkele maanden later in een goedkeuring
omgezet.
Dat zijn maar enkele voorbeelden uit een ellenlange lijst
van personen die misschien wel voldoen aan de voor-
waarde om een lidkaart van de PS of de SP te krijgen
maar zeker niet voldoen aan de criteria om een nationa-
liteit te verwerven.
Vandaag wordt dus nog maar eens overduidelijk bewe-
zen dat de Vlaamse meerderheidspartijen zich niet alleen
hebben laten rollen inzake veiligheidsplannen maar ook
inzake de naturalisaties. Het is de PS die beschikt en
beslist. Het is de PS die de lakens uitdeelt en het zijn de
zogenaamde Vlaamse democraten die laten begaan. Dat
is de trieste realiteit, niet alleen van de commissie voor
de Naturalisaties maar ook van dit land. Het wordt hoog
tijd dat Vlaanderen het heft in eigen handen neemt.
M. Claude Eerdekens (PS) : Monsieur le pre´sident, je
trouve que l'intervention de M. Mortelmans est inadmis-
sible, d'autant plus qu'il e´voque l'examen de dossiers
individuels que les membres ne connaissent pas, et
vis-a`-vis desquels je ne puis personnellement exprimer
aucune opinion.
La commission s'e´tant re´unie a` huis clos, nous ne
pouvons pas d'ailleurs e´voquer certains sujets sans
violer le re`glement que vous avez fait voter la semaine
dernie`re. Je demande donc l'application de ce re`glement
vis-a`-vis de M. Mortelmans.
De voorzitter : Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 14)
Oui
117
Ja
Non
15
Nee
Absten-
tionss
0
Onthoudingenn
Total
132
Totaal
En conse´quence, la proposition de loi de naturalisation
est adopte´e. Elle sera soumise a` la sanction royale.
Bijgevolg is het voorstel van naturalisatiewet aangeno-
men. Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd.
Proposition de loi de naturalisation accorde´e en
application de la loi du 13 avril 1995 modifiant la
proce´dure de naturalisation et le Code de la nationa-
lite´ belge (partie B) (452/2)
Voorstel van naturalisatiewet verleend bij toepassing
van de wet van 13 april 1995 tot wijziging van de
naturalisatieprocedure en van het Wetboek van de
Belgische nationaliteit (deel B) (452/2)
Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)
(vote/stemming 14)
En conse´quence, la proposition de loi de naturalisation
est adopte´e. Elle sera soumise a` la sanction royale.
Bijgevolg is het voorstel van naturalisatiewet aangeno-
men. Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd.
Proposition de loi de naturalisation accorde´e en
application de la loi du 22 de´cembre 1998 modifiant
le Code de la nationalite´ belge en ce qui concerne la
proce´dure de naturalisation (partie C) (452/2)
Voorstel van naturalisatiewet verleend bij toepassing
van de wet van 22 december 1998 tot wijziging van
het Wetboek van de Belgische nationaliteit wat de
naturalisatieprocedure betreft (deel C) (452/2)
Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)
(vote/stemming 14)
En conse´quence, la proposition de loi de naturalisation
est adopte´e. Elle sera soumise a` la sanction royale.
Bijgevolg is het voorstel van naturalisatiewet aangeno-
men. Het zal aan de Koning ter bekrachtiging worden
voorgelegd.
Proposition de rejet faite par la commission des
Naturalisations en ce qui concerne les dossiers re-
pris aux pages 4 et 5 de son rapport (452/1)
HA 50
PLEN 046
47
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
voorzitter
Voorstel van de commissie voor de Naturalisaties tot
verwerping van de dossiers die op bladzijden 4 en 5
van haar verslag zijn opgenomen (452/1)
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ? (Non)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
(Nee)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 15)
Oui
130
Ja
Non
0
Nee
Abstentions
0
Onthoudingen
Total
130
Totaal
En conse´quence, la Chambre adopte la proposition de
rejet.
Bijgevolg neemt de Kamer het voorstel tot verwerping
aan.
Adoption de l'agenda
Goedkeuring van de agenda
Le pre´sident : Nous devons nous prononcer sur le projet
d'ordre du jour que vous propose la Confe´rence des
pre´sidents.
Wij moeten ons thans uitspreken over de ontwerp-
agenda die de Conferentie van voorzitters u voorstelt.
Pas d'observation ? (Non) L'ordre du jour est adopte´.
Geen opmerkingen ? (Nee) De agenda wordt goedge-
keurd.
De vergadering is gesloten.
La se´ance est leve´e.
- De vergadering wordt gesloten om 17.50 uur. Volgende
plenaire
vergadering
woensdag
15
maart
2000
om 14.15 uur.
- La se´ance est leve´e a` 17.50 heures. Prochaine se´ance
ple´nie`re mercredi 15 mars 2000 a` 14.15 heures.
48
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
BIJLAGE
ANNEXE
PLENAIRE VERGADERING
SEANCE PLENIERE
DONDERDAG 2 MAART 2000
JEUDI 2 MARS 2000
STEMMINGEN
VOTES
Detail van de naamstemmingen
Détail des votes nominatifs
De uitslag van elke naamstemming alsmede de verklaringen na
sluiting van de stemming worden vermeld in het corpus van het
Beknopt Verslag en van de Parlementaire Handelingen
Le résultat de chaque vote nominatif ainsi que les déclarations
après vote figurent dans le corps du
Compte rendu analytique
et des
Annales parlementaires
Vote nominatif n° 1 - Naamstemming nr. 1
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot, Chastel,
Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Depreter,
Descheemaeker, Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet,
Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lenssen, Maingain, Mayeur,
Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Peeters, Pelzer-Salandra, Picque´, Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers,
Talhaoui, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van der
Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters,
Wauthier, Yerna.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Bultinck, Creyf, De Crem, De Man,
D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Hendrickx, Laeremans, Langendries, Leterme, Milquet,
Mortelmans, Paque, Pieters Danny, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn,
Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van
Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Dardenne, Detremmerie, Grafe´, Lefevre, Tavernier.
Vote nominatif n° 2 - Naamstemming nr. 2
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot, Chastel,
Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Depreter,
Descheemaeker, Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Genot, Giet, Gilkinet, Goris,
Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman
Fientje, Moerman Jean-Paul, Peeters, Pelzer-Salandra, Picque´, Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui,
Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van der Maelen,
Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier,
Yerna.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Crem, De Man,
D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Hendrickx, Laeremans, Langendries, Leterme, Milquet,
Mortelmans, Paque, Pieters Danny, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn,
Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy,
Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Detremmerie, Grafe´, Lefevre, Tavernier.
HA 50
PLEN 046
49
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Vote nominatif n° 3 - Naamstemming nr. 3
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot, Chastel,
Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Depreter,
Descheemaeker, Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet,
Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lenssen, Maingain, Mayeur, Minne,
Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Peeters, Pelzer-Salandra, Picque´, Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui,
Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van der Maelen,
Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier,
Yerna.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Crem, De Man,
D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Goutry, Goyvaerts, Hendrickx, Laeremans, Leterme, Mortelmans, Pieters Danny, Pieters Trees,
Pinxten, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde,
Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Willems.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Dardenne, Detremmerie, Fe´ret, Fournaux, Grafe´, Langendries, Lefevre, Milquet, Paque, Poncelet, Smets
Andre´, Tavernier, Viseur Jean-Jacques.
Vote nominatif n° 4 - Naamstemming nr. 4
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot, Chastel,
Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Depreter,
Descheemaeker, Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet,
Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lenssen, Maingain, Mayeur, Minne,
Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Peeters, Pelzer-Salandra, Picque´, Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui,
Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van der Maelen,
Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier,
Yerna.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Crem, De Man,
D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Hendrickx, Laeremans, Langendries, Leterme, Milquet,
Mortelmans, Paque, Pieters Danny, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn,
Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van
Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Dardenne, Detremmerie, Grafe´, Lefevre, Tavernier.
Vote nominatif n° 5 - Naamstemming nr. 5
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot, Chastel,
Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Depreter,
Descheemaeker, Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fe´ret, Genot, Gerkens, Giet,
Gilkinet, Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lenssen, Maingain,
Mayeur, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Peeters, Pelzer-Salandra, Picque´, Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony,
Somers, Talhaoui, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft,
Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre,
Wauters, Wauthier, Yerna.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Crem, De Man,
D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Hendrickx, Laeremans, Langendries, Leterme, Milquet,
Mortelmans, Paque, Pieters Danny, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn,
Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van
Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Dardenne, Detremmerie, Grafe´, Lefevre, Tavernier.
50
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Vote nominatif n° 6 - Naamstemming nr. 6
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot, Chastel, Clerfayt,
Coenen, Cortois, Coveliers, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker,
Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels,
Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lenssen, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman
Fientje, Moerman Jean-Paul, Peeters, Pelzer-Salandra, Picque´, Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui,
Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van der Maelen,
Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier,
Yerna.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Crem, De Man,
D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Hendrickx, Laeremans, Langendries, Leterme, Milquet,
Mortelmans, Paque, Pieters Danny, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn,
Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van
Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Dardenne, Detremmerie, Grafe´, Lefevre, Tavernier.
Vote nominatif n° 7 - Naamstemming nr. 7
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot, Chastel,
Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, De Block, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker,
Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels,
Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lenssen, Maingain, Mayeur, Minne, Moerman
Fientje, Moerman Jean-Paul, Peeters, Pelzer-Salandra, Picque´, Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui,
Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van der Maelen, Van
Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Crem, De Man,
D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Hendrickx, Laeremans, Langendries, Leterme, Milquet,
Mortelmans, Paque, Pieters Danny, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn,
Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van
Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Dardenne, Decroly, Detremmerie, Grafe´, Lefevre, Tavernier.
Vote nominatif n° 8 - Naamstemming nr. 8
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Borginon, Bourgeois, Brepoels, Bultinck, Colen, De Man, D'haeseleer, Fe´ret, Goyvaerts,
Laeremans, Mortelmans, Pieters Danny, Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den
Eynde, Van Weert, Willems.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Bonte, Brouns, Burgeon, Cahay-Andre´,
Chabot, Chastel, Clerfayt, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Crem, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De
Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker, Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Douifi, Dufour, Eeman, Eerdekens,
Erdman, Eyskens, Fournaux, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Goutry, Grafe´, Grauwels, Hendrickx, Henry, Herzet, Hove,
Janssens, Laenens, Lahaye, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Milquet,
Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Picque´, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck,
Schauvliege, Schellens, Seghin, Smets Andre´, Smets Tony, Talhaoui, Tant, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van
Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grooten-
brulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Verherstraeten, Verlinde,
Versnick, Viseur Jean-Jacques, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Detremmerie.
HA 50
PLEN 046
51
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Vote nominatif n° 9 - Naamstemming nr. 9
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Bultinck, Colen, De Man, D'haeseleer, Fe´ret, Goyvaerts, Laeremans, Mortelmans, Schoofs,
Sevenhans, Spinnewyn, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Bonte, Brouns, Burgeon, Cahay-Andre´,
Chabot, Chastel, Clerfayt, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Crem, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De
Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker, Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Douifi, Dufour, Eeman, Eerdekens,
Erdman, Eyskens, Fournaux, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Goutry, Grafe´, Grauwels, Hendrickx, Henry, Herzet, Hove,
Janssens, Laenens, Lahaye, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Milquet,
Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Picque´, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck,
Schauvliege, Schellens, Seghin, Smets Andre´, Smets Tony, Talhaoui, Tant, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van
Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle,
Vanhoutte, Vanoost, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Verherstraeten, Verlinde,
Versnick, Viseur Jean-Jacques, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Borginon, Bourgeois, Brepoels, Detremmerie, Pieters Danny, Van de Casteele, Van Weert, Willems.
Vote nominatif n° 10 - Naamstemming nr. 10
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Bonte, Brouns, Burgeon, Cahay-Andre´,
Chabot, Chastel, Clerfayt, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Crem, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De
Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker, Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Douifi, Eeman, Eerdekens, Erdman,
Eyskens, Fournaux, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Goutry, Grafe´, Grauwels, Hendrickx, Henry, Herzet, Hove, Janssens,
Laenens, Lahaye, Langendries, Lano, Lansens, Leen, Lefevre, Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Milquet, Minne, Moerman
Fientje, Moerman Jean-Paul, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Picque´, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck, Schauvliege,
Schellens, Seghin, Smets Andre´, Smets Tony, Talhaoui, Tant, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout,
Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Vanhoutte,
Vanoost, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Viseur
Jean-Jacques, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Borginon, Bourgeois, Brepoels, Bultinck, Colen, De Man, D'haeseleer, Fe´ret, Goyvaerts,
Laeremans, Mortelmans, Pieters Danny, Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den
Eynde, Van Weert, Willems.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Detremmerie, Dufour.
Vote nominatif n° 11 - Naamstemming nr. 11
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Bonte, Brouns, Burgeon, Cahay-Andre´,
Chabot, Chastel, Clerfayt, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Crem, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De
Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker, Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Douifi, Eeman, Eerdekens, Erdman,
Eyskens, Fournaux, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Goutry, Grafe´, Grauwels, Hendrickx, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens,
Lahaye, Langendries, Lano, Lansens, Leen, Lefevre, Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Milquet, Minne, Moerman Fientje,
Moerman Jean-Paul, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Picque´, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck, Schauvliege, Schellens,
Seghin, Smets Andre´, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tant, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout,
Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Vanhoutte,
Vanoost, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Viseur
Jean-Jacques, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Borginon, Bourgeois, Brepoels, Bultinck, Colen, De Man, D'haeseleer, Fe´ret, Goyvaerts,
Laeremans, Mortelmans, Pieters Danny, Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den
Eynde, Van Weert, Willems.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Detremmerie, Dufour.
52
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Vote nominatif n° 12 - Naamstemming nr. 12
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Brouns, Burgeon,
Cahay-Andre´, Chabot, Chastel, Clerfayt, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Crem, Decroly, De Croo, de Donne´a,
Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker, Desimpel, Detremmerie, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Douifi, Eeman,
Eerdekens, Erdman, Eyskens, Fournaux, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Goutry, Grafe´, Grauwels, Hendrickx, Henry, Herzet,
Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Langendries, Lano, Lansens, Leen, Lefevre, Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Milquet,
Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Picque´, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck,
Schauvliege, Schellens, Seghin, Smets Andre´, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tant, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen,
Van Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van
Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Verherstraeten,
Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Jacques, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Borginon, Bourgeois, Brepoels, Bultinck, Colen, De Man, D'haeseleer, Fe´ret, Goyvaerts,
Laeremans, Mortelmans, Pieters Danny, Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den
Eynde, Van Weert, Willems.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Dufour.
Vote nominatif n° 13 - Naamstemming nr. 13
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis,
Depreter, Descheemaeker, Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Eeman, Eerdekens, Erdman, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet,
Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lenssen, Maingain, Mayeur,
Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Peeters, Pelzer-Salandra, Picque´, Schalck, Schellens, Seghin, Sevenhans, Smets
Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Vandenhove, Vanden Poel-
Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur
Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Crem, De Man,
D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Hendrickx, Laeremans, Langendries, Leterme, Milquet,
Mortelmans, Paque, Pieters Danny, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Smets Andre´, Spinnewyn, Tant,
Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van
Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Detremmerie, Dufour, Fe´ret, Grafe´, Lefevre.
Vote nominatif n° 14 - Naamstemming nr. 14
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Borginon, Brepoels,
Brouns, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Crem, Decroly,
De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker, Desmedt, Detremmerie, D'hondt Denis, D'Hondt
Greta, Douifi, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens, Fournaux, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Goutry, Grafe´,
Grauwels, Hendrickx, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre,
Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Michel, Milquet, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Paque, Peeters, Pelzer-
Salandra, Picque´, Pieters Danny, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck, Schauvliege, Schellens, Seghin, Smets Andre´, Somers,
Talhaoui, Tant, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Van de Casteele, Vandenhove, Vanden
Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Parys, Van Peel,
Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Jacques, Viseur
Jean-Pierre, Wauters, Willems, Yerna.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Bultinck, Colen, De Man, D'haeseleer, Fe´ret, Goyvaerts, Laeremans, Mortelmans, Schoofs,
Sevenhans, Spinnewyn, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Personne - Niemand.
HA 50
PLEN 046
53
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Vote nominatif n° 15 - Naamstemming nr. 15
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Borginon,
Brepoels, Brouns, Bultinck, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Colen, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne,
De Block, De Crem, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Man, De Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker, Desimpel,
Desmedt, Detremmerie, D'haeseleer, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Douifi, Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens, Fe´ret, Fournaux,
Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Grauwels, Hendrickx, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Laeremans,
Lahaye, Langendries, Lano, Lansens, Larcier, Leen, Lefevre, Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Michel, Milquet, Minne, Moerman
Fientje, Moerman Jean-Paul, Mortelmans, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Picque´, Pieters Danny, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet,
Schalck, Schauvliege, Schellens, Schoofs, Seghin, Sevenhans, Smets Andre´, Smets Tony, Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tant,
Tastenhoye, Tavernier, Timmermans, Valkeniers, Van Aperen, Van Campenhout, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde,
Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van
Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Jacques,
Wauters, Willems, Yerna.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Personne - Niemand.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Personne - Niemand.
54
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
PLENAIRE VERGADERING
SEANCE PLENIERE
DONDERDAG 2 MAART 2000
JEUDI 2 MARS 2000
INTERNE BESLUITEN
DE´CISIONS INTERNES
INTERPELLATIEVERZOEKEN
Ingekomen
1. mevrouw Els Van Weert tot de vice-eerste minister en
minister van Buitenlandse Zaken over
de recente aan-
houdingen van burgemeesters en politieke verantwoor-
delijken van Hadep in Turkije
.
(nr. 284 - omgewerkt in mondelinge vraag)
2. de heer Gerolf Annemans tot de eerste minister over
de bespreking op het kernkabinet van woensdag
23 februari 2000 van een nota van de vice-eerste minis-
ter en minister van Werkgelegenheid waarin wordt voor-
gesteld om politieke partijen met een extreem-rechts
karakter simpelweg te verbieden
.
(nr. 285 - omgewerkt in mondelinge vraag)
3. de heer Koen Bultinck tot de minister van Consumen-
tenzaken, Volksgezondheid en Leefmilieu over
de ver-
laging van pcb-normen tijdens de dioxinecrisis
.
(nr. 286 - omgewerkt in mondelinge vraag)
4. de heer Danny Pieters tot de eerste minister over
de
fondsen voor bestaanszekerheid
.
(nr. 287 - verzonden naar de commissie voor de Sociale
Zaken)
5. mevrouw Joe¨lle Milquet tot de eerste minister over
de
toepassing van de wetten van 30juli1963 en 4 augustus
1963 houdende taalregeling in het onderwijs en over de
aanwijzing van taalinspecteurs
.
(nr. 288 - verzonden naar de commissie voor het Bedri-
jfsleven, het Wetenschapsbeleid, het Onderwijs, de na-
tionale wetenschappelijke en culturele Instellingen, de
Middenstand en de Landbouw)
6. mevrouw Joe¨lle Milquet tot de minister van Binnenlan-
dse Zaken over
de aangekondigde evaluatie van de
veiligheidscontracten
.
(nr. 289 - verzonden naar de commissie voor de Binnen-
landse Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar
Ambt)
DEMANDES D'INTERPELLATION
Demandes
1. Mme Els Van Weert au vice-premier ministre et
ministre des Affaires e´trange`res sur
les re´centes arres-
tations de bourgmestres et de responsables politiques de
l'Hadep en Turquie
.
(n° 284 - transforme´e en question orale)
2. M.
Gerolf Annemans au premier ministre sur
la
discussion qui a eu lieu en cabinet restreint le mercredi
23 fe´vrier 2000 au sujet d'une note de la vice-premie`re
ministre et ministre de l'Emploi proposant l'interdiction
pure et simple des partis politiques d'extre^me droite
.
(n° 285 - transforme´e en question orale)
3. M. Koen Bultinck a` la ministre de la Protection de la
consommation,
de
la
Sante´
publique
et
de
l'Environnement sur
l'abaissement des normes pcb pen-
dant la crise de la dioxine
.
(n° 286 - transforme´e en question orale)
4. M. Danny Pieters au premier ministre sur
les fonds de
se´curite´ d'existence
.
(n° 287 - renvoi a` la commission des Affaires sociales)
5.
Mme
Joe¨lle
Milquet
au
premier
ministre
sur
l'application des lois du 30 juillet 1963 et du
4aou^t1963 concernant le re´gime linguistique dans
l'enseignement et sur la de´signation d'inspecteurs
linguistiques
.
(n° 288 - renvoi a` la commission de l'Economie, de la
Politique scientifique, de l'Education, des Institutions
scientifiques et culturelles nationales, des Classes
moyennes et de l'Agriculture)
6. Mme Joe¨lle Milquet au ministre de l'Inte´rieur sur
l'e´valuation annonce´e des contrats de se´curite´.
(n° 289 - renvoi a` la commission de l'Inte´rieur, des
Affaires ge´ne´rales et de la Fonction publique)
HA 50
PLEN 046
55
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
7. de heer Francis Van den Eynde tot de minister van
Binnenlandse Zaken over
de wijze waarop de orde
gehandhaafd werd bij het zogenaamde intrede van het
nieuwe prinsenpaar op 1 maart 2000 in Gent
.
(nr. 290 - omgewerkt in mondelinge vraag)
8. de heer Olivier Maingain tot de minister van Telecom-
municatie en Overheidsbedrijven en Participaties en tot
de minister van Economie en Wetenschappelijk Onde-
rzoek over
de wederinvoering van de taalinspectie in het
onderwijs
.
(nr. 291 - verzonden naar de commissie voor het Bedri-
jfsleven, het Wetenschapsbeleid, het Onderwijs, de na-
tionale wetenschappelijke en culturele Instellingen, de
Middenstand en de Landbouw)
9. de heer Jos Ansoms tot de minister van Binnenlandse
Zaken over
het beleid van de overheid in verband met
de
'rampgevoeligheid'
van
de
Kennedytunnel
te
Antwerpen
.
(nr. 292 - verzonden naar de commissie voor de Binnen-
landse Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar
Ambt)
10. mevrouw Els Van Weert tot de eerste minister over
de aangekondigde plannen inzake hervorming der ad-
ministratie en de afschaffing der kabinetten
.
(nr. 293 - verzonden naar de commissie voor de Binnen-
landse Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar
Ambt)
Ingetrokken
Bij brief van 29 februari 2000 deelt de heer Daniel
Bacquelaine mee dat hij zijn interpellatie over
de uits-
praken van de directeur van het Centrum voor gelijkheid
van kansen en voor racismebestrijding
(nr.278) intrekt.
Bij brief van 1 maart 2000 deelt de heer Claude Eerde-
kens mee dat hij zijn interpellatie over
de uitlatingen van
de directeur van het Centrum voor gelijkheid van kansen
en voor racismebestrijding
(nr. 265) intrekt.
Bij brieven van 1 maart 2000 :
- de heer Marc Van Peel trekt zijn interpellatie over
het
bezoek van de eerste minister aan Rwanda
(nr. 280) in;
- de heer Ferdy Willems trekt zijn interpellatie over
de
reis naar Rwanda
(nr. 281) in;
- de heer Luc Sevenhans trekt zijn interpellatie over
het
bezoek van diverse regeringsleden aan Rwanda
(nr. 283) in.
Ter kennisgeving
7. M. Francis Van den Eynde au ministre de l'Inte´rieur
sur
la manie`re dont le maintien de l'ordre a e´te´ assure´
lors de la joyeuse entre´e du nouveau couple princier a`
Gand le 1er mars 2000
.
(n° 290 - transforme´e en question orale)
8. M. Olivier Maingain au ministre des Te´le´communica-
tions et des Entreprises et Participations publiques et au
ministre de l'Economie et de la Recherche scientifique
sur
le re´tablissement de l'inspection linguistique dans
l'enseignement
.
(n° 291 - renvoi a` la commission de l'Economie, de la
Politique scientifique, de l'Education, des Institutions
scientifiques et culturelles nationales, des Classes
moyennes et de l'Agriculture)
9. M.
Jos Ansoms au ministre de l'Inte´rieur sur
la
politique des pouvoirs publics en ce qui concerne les
proble`mes de se´curite´ dans le tunnel Kennedy a` Anvers
.
(n° 292 - renvoi a` la commission de l'Inte´rieur, des
Affaires ge´ne´rales et de la Fonction publique)
10. Mme Els Van Weert au premier ministre sur
les
projets de re´forme de l'administration et la suppression
des cabinets
.
(n° 293 - renvoi a` la commission de l'Inte´rieur, des
Affaires ge´ne´rales et de la Fonction publique)
Retraits
Par lettre du 29 fe´vrier 2000, M. Daniel Bacquelaine fait
savoir qu'il retire son interpellation sur
les de´clarations
du directeur du Centre pour l'e´galite´ des chances et la
lutte contre le racisme
(n°278).
Par lettre du 1er mars 2000, M. Claude Eerdekens fait
savoir qu'il retire son interpellation sur
les propos du
directeur du Centre pour l'e´galite´ des chances et la lutte
contre le racisme
(n°265).
Par lettres du 1er mars 2000 :
- M. Marc Van Peel retire son interpellation sur
la visite
du premier ministre au Rwanda
(n°280);
- M.
Ferdy Willems retire son interpellation sur
le
voyage au Rwanda
(n° 281);
- M. Luc Sevenhans retire son interpellation sur
la visite
de divers membres du gouvernement au Rwanda
(n° 283).
Pour information
56
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
VOORSTELLEN
Inoverwegingneming
1. Wetsvoorstel (de heer Jo Vandeurzen, mevrouw Greta
D'Hondt en de heer Hubert Brouns) tot uitlegging van
artikel 140 van de wet op de ziekenhuizen, gecoo¨rdi-
neerd bij het koninklijk besluit van 7 augustus 1987,
nr. 449/1.
Verzonden naar de commissie voor de Volksgezondheid,
het Leefmilieu en de Maatschappelijke Hernieuwing
2. Wetsvoorstel (mevrouw Els Van Weert en de heer
Karel Van Hoorebeke) tot wijziging van artikel 20 van de
wet van 19 oktober 1921 tot regeling van de provincie-
raadsverkiezingen, nr.453/1.
Verzonden naar de commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt
3. Wetsvoorstel (mevrouw Els Van Weert en de heren
Danny Pieters en Karel VanHoorebeke) tot wijziging van
de wet van 6 augustus 1931 houdende vaststelling van
de onverenigbaarheden en ontzeggingen betreffende de
ministers, gewezen ministers en ministers van Staat,
alsmede de leden en gewezen leden van de wetgevende
Kamers, nr.454/1.
Verzonden naar de commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt
4. Wetsvoorstel (de heer Georges Lenssen) tot wijziging
van artikel 7 van de pachtwet, nr. 455/1.
Verzonden naar de commissie voor de Justitie
5. Wetsvoorstel (de dames Greta D'Hondt en Trees
Pieters en de heer Luc Goutry) tot wijziging van het
koninklijk besluit nr. 286 van 31 maart 1984 houdende
maatregelen om een betere inning te verzekeren van de
socialezekerheidsbijdragen en de solidariteitsbijdragen
verschuldigd door publiekrechtelijke rechtspersonen,
nr.456/1.
Verzonden naar de commissie voor de Sociale Zaken
6. Wetsvoorstel (de heren Aime´ Desimpel, Georges
Lenssen en Charles Michel) tot wijziging van de artikelen
52 en 53 van het Wetboek van de inkomstenbelastingen
1992, nr. 457/1.
Verzonden naar de commissie voor de Financie¨n en de
Begroting
7. Wetsvoorstel (de heer Jo Vandeurzen en de dames
Trees Pieters en Greta D'Hondt) tot wijziging van de
nieuwe gemeentewet, wat de terbeschikkingstelling van
het personeel betreft, nr. 458/1.
Verzonden naar de commissie voor de Binnenlandse
Zaken, de Algemene Zaken en het Openbaar Ambt
PROPOSITIONS
Prise en conside´ration
1. Proposition de loi (M.
Jo Vandeurzen, Mme Greta
D'Hondt et M. Hubert Brouns) interpre´tative de l'article
140 de la loi sur les ho^pitaux, coordonne´e par l'arre^te´
royal du 7 aou^t 1987, n°449/1.
Renvoi a` la commission de la Sante´ publique, de
l'Environnement et du Renouveau de la Socie´te´
2. Proposition de loi (Mme Els Van Weert et M. Karel Van
Hoorebeke) modifiant l'article 20 de la loi du 19 octobre
1921 organique des e´lections provinciales, n°453/1.
Renvoi a` la commission de l'Inte´rieur, des Affaires
ge´ne´rales et de la Fonction publique
3. Proposition de loi (Mme Els Van Weert et MM. Danny
Pieters et Karel VanHoorebeke) modifiant la loi du 6 aou^t
1931 e´tablissant les incompatibilite´s et interdictions con-
cernant les ministres, anciens ministres et ministres
d'Etat ainsi que les membres et anciens membres des
Chambres le´gislatives, n°454/1.
Renvoi a` la commission de l'Inte´rieur, des Affaires
ge´ne´rales et de la Fonction publique
4. Proposition de loi (M. Georges Lenssen) modifiant
l'article 7 de la loi sur le bail a` ferme, n°455/1.
Renvoi a` la commission de la Justice
5. Proposition de loi (Mmes Greta D'Hondt et Trees
Pieters et M. Luc Goutry) modifiant l'arre^te´ royal n° 286
du 31 mars 1984 portant des mesures en vue d'ame´liorer
la perception des cotisations de se´curite´ sociale et de
solidarite´ dues par des personnes morales de droit
public, n°456/1.
Renvoi a` la commission des Affaires sociales
6. Proposition de loi (MM.
Aime´ Desimpel, Georges
Lenssen et Charles Michel) modifiant les articles 52 et
53 du Code des impo^ts sur les revenus 1992, n°457/1.
Renvoi a` la commission des Finances et du Budget
7. Proposition de loi (M. Jo Vandeurzen et Mmes Trees
Pieters et Greta D'Hondt) modifiant la nouvelle loi com-
munale en ce qui concerne la mise a` disposition de
personnel, n° 458/1.
Renvoi a` la commission de l'Inte´rieur, des Affaires
ge´ne´rales et de la Fonction publique
HA 50
PLEN 046
57
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
8. Wetsvoorstel (de heren Daniel Bacquelaine en Olivier
Chastel) tot wijziging van de wet van 24februari 1921
betreffende het verhandelen van de gifstoffen, slaapmid-
delen en verdovende middelen, ontsmettingsmiddelen
en antiseptica, ten einde het bezit van cannabis en
derivaten ervan gedeeltelijk uit het strafrecht te halen,
nr. 461/1.
Verzonden naar de commissie voor de Volksgezondheid,
het Leefmilieu en de Maatschappelijke Hernieuwing
9. Voorstel van resolutie (de heer Jacques Lefevre c.s.)
betreffende het Belgische beleid ten aanzien van Irak,
nr. 462/1.
Verzonden naar de commissie voor de Buitenlandse
Betrekkingen
10. Wetsvoorstel (de heren Charles Michel en Jean-Paul
Moerman) tot verlening van strafrechtelijke immuniteit
aan spijtoptanten in het raam van de strijd tegen de
georganiseerde misdaad, nr.463/1.
Verzonden naar de commissie voor de Justitie
11. Wetsvoorstel (de heer Charles Michel) tot wijziging
van het Gerechtelijk Wetboek met betrekking tot de
minnelijke schikking en de gerechtelijke bemiddeling,
nr. 464/1.
Verzonden naar de commissie voor de Justitie
12. Wetsvoorstel (de heren Yves Leterme en Dirk Pieters
en mevrouw Trees Pieters) tot wijziging van het Wetboek
van de inkomstenbelastingen 1992 omwille van de dioxi-
necrisis, nr. 466/1.
Verzonden naar de commissie voor de Financie¨n en de
Begroting
Toelating tot drukken
Rgt art 64-2
1. Wetsvoorstel (de heren Yves Leterme en Dirk Pieters
en mevrouw Trees Pieters) tot wijziging van het Wetboek
van de inkomstenbelastingen 1992 omwille van de dioxi-
necrisis, nr. 466/1.
2. Wetsvoorstel (de heer Danny Pieters, de dames
Anne-Mie Descheemaeker en Magda De Meyer en de
heer Henk Verlinde) tot regeling van de federale aspec-
ten van ziekenvervoer, nr. 467/1.
3. Voorstel van resolutie (de dames Leen Laenens en
Claudine Drion) over Tsjetsjenie¨, nr. 469/1.
4. Wetsvoorstel (de heer Patrick Lansens c.s.) tot wijzi-
ging van het Kieswetboek met het oog op de oprichting
van e´e´n kieskring voor de provincie West-Vlaanderen,
nr. 477/1.
8. Proposition de loi (MM. Daniel Bacquelaine et Olivier
Chastel) modifiant la loi du 24fe´vrier1921 concernant le
trafic des substances ve´ne´neuses, soporifiques, stupe´-
fiantes, de´sinfectantes ou antiseptiques, en vue de de´-
criminaliser partiellement la de´tention du cannabis et de
ses produits de´rive´s, n° 461/1.
Renvoi a` la commission de la Sante´ publique, de
l'Environnement et du Renouveau de la Socie´te´
9. Proposition de re´solution (M.
Jacques Lefevre et
consorts) relative a` la politique de la Belgique a` l'e´gard
de l'Irak, n° 462/1.
Renvoi a` la commission des Relations exte´rieures
10. Proposition de loi (MM. Charles Michel et Jean-Paul
Moerman) accordant aux repentis une immunite´ pe´nale
dans le cadre de la lutte contre le crime organise´,
n° 463/1.
Renvoi a` la commission de la Justice
11. Proposition de loi (M. Charles Michel) modifiant le
Code judiciaire en ce qui concerne la conciliation et la
me´diation judiciaire, n° 464/1.
Renvoi a` la commission de la Justice
12. Proposition de loi (MM. Yves Leterme et Dirk Pieters
et Mme Trees Pieters) modifiant le Code des impo^ts sur
les revenus 1992 en raison de la crise de la dioxine,
n° 466/1.
Renvoi a` la commission des Finances et du Budget
Autorisation d'impression
Rgt art 64-2
1. Proposition de loi (MM. Yves Leterme et Dirk Pieters
et Mme Trees Pieters) modifiant le Code des impo^ts sur
les revenus 1992 en raison de la crise de la dioxine,
n° 466/1.
2. Proposition de loi (M. Danny Pieters, Mmes Anne-Mie
Descheemaeker et Magda De Meyer et M. Henk Ver-
linde) re´glementant les aspects fe´de´raux du transport de
patients, n° 467/1.
3. Proposition de re´solution (Mmes Leen Laenens et
Claudine Drion) sur la Tche´tche´nie, n° 469/1.
4. Proposition de loi (M. Patrick Lansens et consorts)
modifiant le Code e´lectoral en vue de cre´er une circon-
scription e´lectorale unique pour la province de Flandre
occidentale, n°477/1.
58
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
5. Wetsvoorstel (mevrouw Magda De Meyer) tot aanvul-
ling van het Gerechtelijk Wetboek met een bepaling
inzake het vorderingsrecht van consumentenorganisa-
ties, nr. 478/1.
6. Wetsvoorstel (mevrouw Magda De Meyer) tot instelling
van een klachtencommissie bij de Raad voor het ver-
bruik, nr.479/1.
7. Wetsvoorstel (mevrouw Magda De Meyer) tot wijziging
van de wet van 25 februari 1991 betreffende de aanspra-
kelijkheid voor producten met gebreken, nr. 480/1.
8. Wetsvoorstel (de heer Pieter De Crem) tot wijziging
van de artikelen 84 en 87 van de nieuwe gemeentewet,
nr. 481/1.
9. Wetsvoorstel (mevrouw Magda De Meyer en de heren
Patrick Lansens en Daan Schalck) tot wijziging van de
bijlage, tabel A, X, bij het koninklijk besluit nr. 20 van
20 juli 1970 tot vaststelling van de tarieven van de
belasting over de toegevoegde waarde en tot indeling
van de goederen en de diensten bij die tarieven,
nr. 482/1.
10. Voorstel van resolutie (de heer Lode Vanoost) betref-
fende Leonard Peltier, lid van de mensenrechtenbewe-
ging van de Noord-Amerikaanse autochtone volkeren, de
American Indian Movement (AIM), nr. 483/1.
11. Wetsvoorstel (de heer Stef Goris) tot instelling van
een militaire of niet-militaire vrijwilligersdienst, nr. 484/1.
12. Wetsvoorstel (de heer Francis VandenEynde, me-
vrouw Alexandra Colen en de heren Gerolf Annemans en
Bart Laeremans) tot aanvulling van het Burgerlijk Wet-
boek met het oog op de opneming van het geslachts-
verschil als huwelijksnorm, nr. 485/1.
13. Wetsvoorstel (de heren Hugo Coveliers, Bart Somers
en Guy Hove) tot wijziging van het Burgerlijk Wetboek
met betrekking tot de regels betreffende de handelshuur,
nr.486/1.
14. Wetsvoorstel (de heer Luc Sevenhans) strekkende
tot opheffing van de wet van 20december1852 tot bes-
traffing van de beledigingen aan de hoofden van
vreemde staatsbesturen, nr. 487/1.
15. Wetsvoorstel (de heer Luc Sevenhans) strekkende
tot opheffing van de wet van 6 april 1847 tot bestraffing
van de beledigingen aan den Koning, nr. 488/1.
5. Proposition de loi (Mme Magda De Meyer) inse´rant,
dans le Code judiciaire, une disposition relative au droit
d'action des organisations de consommateurs, n°478/1.
6. Proposition de loi (Mme Magda De Meyer) instituant
une commission des plaintes au sein du Conseil de la
consommation, n°479/1.
7. Proposition de loi (Mme Magda De Meyer) modifiant la
loi du 25 fe´vrier 1991 relative a` la responsabilite´ du fait
des produits de´fectueux, n°480/1.
8. Proposition de loi (M. Pieter De Crem) modifiant les
articles 84 et 87 de la nouvelle loi communale, n° 481/1.
9. Proposition de loi (Mme Magda De Meyer et MM.
Patrick Lansens et Daan Schalck) modifiant l'annexe,
tableau A, X, de l'arre^te´ royal n°20 du 20 juillet 1970
fixant le taux de la taxe sur la valeur ajoute´e et de´termi-
nant la re´partition des biens et des services selon ces
taux, n°482/1.
10. Proposition de re´solution (M. Lode Vanoost) relative
a` Le´onard Peltier, membre du mouvement pour le res-
pect des droits de l'homme des peuples autochtones
d'Ame´rique du Nord,
American Indian Movement
(AIM), n°483/1.
11. Proposition de loi (M. Stef Goris) instituant un service
volontaire militaire ou non militaire, n°484/1.
12. Proposition de loi (M. Francis VandenEynde, Mme
Alexandra Colen et MM.
Gerolf Annemans et Bart
Laeremans) comple´tant le Code civil en vue de faire de
l'appartenance a` des sexes diffe´rents une condition au
mariage, n° 485/1.
13. Proposition de loi (MM. Hugo Coveliers, Bart Somers
et Guy Hove) modifiant le Code civil en ce qui concerne
les re`gles relatives aux baux commerciaux, n°486/1.
14. Proposition de loi (M. Luc Sevenhans) abrogeant la
loi du 20 de´cembre 1852 relative a` la re´pression des
offenses envers les chefs des gouvernements e´trangers,
n° 487/1.
15. Proposition de loi (M. Luc Sevenhans) abrogeant la
loi du 6 avril 1847 relative a` la re´pression des offenses
envers le Roi, n° 488/1.
HA 50
PLEN 046
59
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
PLENAIRE VERGADERING
SEANCE PLENIERE
DONDERDAG 2 MAART 2000
JEUDI 2 MARS 2000
MEDEDELINGEN
COMMUNICATIONS
SENAAT
Overgezonden wetsontwerpen
Bij brieven van 29 februari 2000 zendt de Senaat over,
met het oog op de koninklijke bekrachtiging, de volgende
niet-gee¨voceerde wetsontwerpen :
- wetsontwerp tot wijziging van artikel 53, derde lid, van
de wetten betreffende de schadeloosstelling voor be-
roepsziekten, gecoo¨rdineerd op 3 juni 1970 (nr.106/3);
- wetsontwerp betreffende het ontslag van bepaalde
militairen en de verbreking van de dienstneming of
wederdienstneming van bepaalde kandidaat-militairen,
de vaststelling van de rendementsperiode en het teru-
gvorderen door de Staat van een deel van de door de
Staat gedragen kosten voor de vorming en van een
gedeelte van de tijdens de vorming genoten wedden
(nr.321/6).
Ter kennisgeving
Aangenomen wetsontwerpen
Bij brieven van 24 februari 2000 zendt de Senaat de
volgende wetsontwerpen over, zoals hij ze in vergadering
van die datum heeft aangenomen :
- wetsontwerp houdende instemming met de Overeen-
komst tussen de Belgisch-Luxemburgse Economische
Unie en de regering van de Republiek Slovenie¨ inzake de
wederzijdse bevordering en bescherming van investerin-
gen, gedaan te Ljubljana op 1 februari 1999 (nr.470/1);
- wetsontwerp houdende instemming met de Overeen-
komst tussen de Belgisch-Luxemburgse Economische
Unie en de regering van de Republiek der Filipijnen
inzake de wederzijdse bevordering en bescherming van
investeringen, ondertekend te Manilla op 14 januari 1998
(nr.471/1);
- wetsontwerp houdende instemming met de Overeen-
komst tussen de Belgisch-Luxemburgse Economische
Unie en de regering van het Koninkrijk Marokko inzake
de wederzijdse bevordering en bescherming van inves-
teringen, gedaan te Rabat op 13 april 1999 (nr. 472/1);
- wetsontwerp houdende instemming met het Protocol bij
het Verdrag van 1979 betreffende grensoverschrijdende
SE
´ NAT
Projets de loi transmis
Par messages du 29 fe´vrier 2000, le Se´nat transmet, en
vue de la sanction royale, les projets de loi suivants; le
Se´nat ne les ayant pas e´voque´s :
- projet de loi modifiant l'article 53, aline´a 3, des lois
relatives a` la re´paration des dommages re´sultant des
maladies professionnelles, coordonne´es le 3 juin 1970
(n°106/3);
- projet de loi relatif a` la de´mission de certains militaires
et a` la re´siliation de l'engagement ou du rengagement de
certains candidats militaires, a` la fixation de la pe´riode de
rendement et a` la re´cupe´ration par l'Etat d'une partie des
frais consentis par l'Etat pour la formation et d'une partie
des traitements perc¸us pendant la formation (n° 321/6).
Pour information
Projets de loi adopte´s
Par messages du 24 fe´vrier 2000, le Se´nat transmet, tels
qu'il les a adopte´s en se´ance de cette date, les projets de
loi suivants :
- projet de loi portant assentiment a` l'Accord entre
l'Union e´conomique belgo-luxembourgeoise et le gouver-
nement de la Re´publique de Slove´nie concernant
l'encouragement et la protection re´ciproques des inves-
tissements, fait a` Ljubljana le 1er fe´vrier 1999 (n°470/1);
- projet de loi portant assentiment a` l'Accord entre l'Union
e´conomique belgo-luxembourgeoise et le gouvernement
de
la
Re´publique
des
Philippines
concernant
l'encouragement et la protection re´ciproques des inves-
tissements, signe´ a` Manille le 14 janvier 1998 (n° 471/1);
- projet de loi portant assentiment a` l'Accord entre l'Union
e´conomique belgo-luxembourgeoise et le gouvernement
du Royaume du Maroc concernant l'encouragement et la
protection re´ciproques des investissements, fait a` Rabat
le 13 avril 1999 (n° 472/1);
- projet de loi portant assentiment au Protocole a` la
Convention sur la pollution atmosphe´rique transfrontie`re
60
HA 50
PLEN 046
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
luchtverontreiniging over lange afstand, inzake de be-
heersing van emissies van vluchtige organische stoffen
of hun grensoverschrijdende stromen, en met de bijlagen
I, II, III en IV, gedaan te Gene`ve op 18 november 1991
(nr.473/1);
- wetsontwerp houdende instemming met het Verdrag
inzake wederzijdse administratieve bijstand in fiscale
aangelegenheden, en met de bijlagen A, B en C, gedaan
te Straatsburg op 25 januari 1988 (nr.474/1);
- wetsontwerp houdende instemming met het Protocol bij
het Verdrag van 1979 betreffende grensoverschrijdende
luchtverontreiniging over lange afstand met betrekking
tot een verdere beperking van zwavelemissies, en met
de bijlagen I, II, III, IV en V, ondertekend te Oslo op
14juni1994 (nr.475/1);
- wetsontwerp houdende instemming met het WEU-
Akkoord inzake veiligheid, gedaan te Brussel op
28 maart 1995 (nr. 476/1).
Verzonden naar de commissie voor de Buitenlandse
Betrekkingen
Evocatie
Bij brief van 22 februari 2000 deelt de Senaat mee dat,
met toepassing van artikel 78 van de Grondwet, tot
evocatie is overgegaan van het wetsontwerp tot invoe-
ging van een procedure van onmiddellijke verschijning in
het Wetboek van Strafvordering (nr.306/5).
Bij brief van 28 februari 2000 deelt de Senaat mee dat,
met toepassing van artikel 78 van de Grondwet, tot
evocatie is overgegaan van het wetsontwerp tot wijziging
van de artikelen 42 en 51 van de samengeordende
wetten van 19 december 1939 betreffende de kinderbi-
jslag voor loonarbeiders (nr.289/5).
Ter kennisgeving
REGERING
Verslag
Bij brief van 19 januari 2000 zendt het ministerie van
Justitie het jaarverslag 1998 (N) van het Directoraat-
Generaal strafinrichtingen over.
Verzonden naar de commissie voor de Justitie
ARBITRAGEHOF
Arresten
Met toepassing van artikel 113 van de bijzondere wet van
6 januari 1989 op het Arbitragehof geeft de griffier van het
Arbitragehof kennis van :
a` longue distance, de 1979, relatif a` la lutte contre les
e´missions des compose´s organiques volatils ou leurs flux
transfrontie`res, et aux annexes I, II, III et IV, faits a`
Gene`ve le 18novembre1991 (n° 473/1);
- projet de loi portant assentiment a` la Convention
concernant l'assistance administrative mutuelle en ma-
tie`re fiscale, et aux annexes A, B et C, faites a` Strasbourg
le 25 janvier 1988 (n° 474/1);
- projet de loi portant assentiment au Protocole a` la
Convention sur la pollution atmosphe´rique transfrontie`re
a` longue distance, de 1979, relatif a` une nouvelle re´duc-
tion des e´missions de soufre, et aux annexes I, II, III, IV
et V, faits a` Oslo le 14 juin 1994 (n°475/1);
- projet de loi portant assentiment a` l'Accord de se´curite´
de l'UEO, fait a` Bruxelles le 28 mars 1995 (n° 476/1).
Renvoi a` la commission des Relations exte´rieures
Evocation
Par message du 22 fe´vrier 2000, le Se´nat informe de la
mise en oeuvre, en application de l'article78 de la Con-
stitution, de l'e´vocation du projet de loi inse´rant une
proce´dure de comparution imme´diate dans le Code
d'instruction criminelle (n° 306/5).
Par message du 28 fe´vrier 2000, le Se´nat informe de la
mise en oeuvre, en application de l'article78 de la Con-
stitution, de l'e´vocation du projet de loi modifiant
les articles 42 et 51 des lois relatives aux allocations
familiales pour travailleurs salarie´s, coordonne´es le
19 de´cembre 1939 (n°289/5).
Pour information
GOUVERNEMENT
Rapport
Par lettre du 19 janvier 2000, le ministe`re de la Justice
transmet le rapport annuel 1998 (N) du Directorat ge´ne´ral
des e´tablissements pe´nitentiaires.
Renvoi a` la commission de la Justice
COUR D'ARBITRAGE
Arre^ts
En application de l'article 113 de la loi spe´ciale du
6 janvier 1989 sur la Cour d'arbitrage, le greffier de la
Cour d'arbitrage notifie :
HA 50
PLEN 046
61
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
- het arrest nr. 20/2000 uitgesproken op 23 februari 2000
over de prejudicie¨le vragen betreffende artikel 4bis van
de wet van 4 juli 1989
betreffende de beperking en de
controle van de verkiezingsuitgaven voor de verkiezin-
gen van de federale Kamers, de financiering en de open
boekhouding van de politieke partijen
en betreffende
artikel 14 van de gecoo¨rdineerde wetten op de Raad van
State, gesteld door de Raad van State bij arresten van
20 oktober 1998, inzake T.Kelchtermans, de Vlaamse
Gemeenschap, het Vlaamse Gewest en de Vlaamse
regering en inzake H. Weckx, de Vlaamse Gemeens-
chap, het Vlaamse Gewest en de Vlaamse regering
tegen de Belgische Staat;
(rolnummers : 1457 en 1461)
- het arrest nr. 21/2000 uitgesproken op 23 februari 2000
over het beroep tot gedeeltelijke vernietiging van artikel
3, tweede en derde lid, van het decreet van de Franse
Gemeenschap van 6april1998 houdende wijziging van
sommige bepalingen inzake kinderwelzijn en hulpverle-
ning aan de jeugd, ingesteld door de VZW
Bureau
d'accueil et de de´fense des jeunes
en door V.Macq;
(rolnummer : 1480)
- het arrest nr. 22/2000 uitgesproken op 23 februari 2000
over het beroep tot vernietiging van artikel 20 van de wet
van 5 juli 1998 betreffende de collectieve schuldenrege-
ling en de mogelijkheid van verkoop uit de hand van de in
beslag genomen onroerende goederen, ingesteld door
de Beroepsvereniging van het Krediet en anderen;
(rolnummer : 1600)
- het arrest nr. 23/2000 uitgesproken op 23 februari 2000
over het beroep tot vernietiging van de wet van
23 november 1998 tot invoering van de wettelijke sa-
menwoning, ingesteld door P. Belie¨n en anderen;
(rolnummer : 1616)
- het arrest nr. 24/2000 uitgesproken op 23 februari 2000
over de prejudicie¨le vraag betreffende artikel 31, tweede
lid, van de wet van 12 april 1965 betreffende de bescher-
ming van het loon der werknemers, gesteld door de
rechtbank van eerste aanleg te Gent, bij vonnis van
25 juni 1999 inzake S. De Wachtere tegen de NV
Citibank Belgium.
(rolnummer : 1730)
Ter kennisgeving
Prejudicie¨le vragen
Met toepassing van artikel 77 van de bijzondere wet
van 6 januari 1989 op het Arbitragehof geeft de griffier
van het Arbitragehof kennis van de prejudicie¨le vragen
betreffende artikel 10, 1°, 2° en 3°, van de wet van
12 december 1997 tot bekrachtiging van de koninklijke
besluiten genomen met toepassing van de wet van 26 juli
1996 strekkende tot realisatie van de budgettaire
voorwaarden tot deelname van Belgie¨ aan de Europese
- l'arre^t n° 20/2000 rendu le 23 fe´vrier 2000 concernant
les questions pre´judicielles relatives a` l'article 4bis de la
loi du 4 juillet 1989
relative a` la limitation et au contro^le
des de´penses e´lectorales engage´es pour les e´lections
des Chambres fe´de´rales, ainsi qu'au financement et a` la
comptabilite´ ouverte des partis politiques
et a` l'article 14
des lois coordonne´es sur le Conseil d'Etat, pose´es par le
Conseil d'Etat par arre^ts du 20 octobre 1998, en cause
de T. Kelchtermans, la Communaute´ flamande, la Re´gion
flamande et le gouvernement flamand et en cause de H.
Weckx, la Communaute´ flamande, la Re´gion flamande et
le gouvernement flamand contre l'Etat belge;
(n
os
du ro^le : 1457 et 1461)
- l'arre^t n° 21/2000 rendu le 23 fe´vrier 2000 concernant le
recours en annulation partielle de l'article 3, aline´as 2 et
3, du de´cret de la Communaute´ franc¸aise du 6 avril 1998
modifiant certaines dispositions en matie`re d'enfance et
d'aide a` la jeunesse introduit par l'ASBL Bureau d'accueil
et de de´fense des jeunes et par V. Macq;
(n° du ro^le : 1480)
- l'arre^t n° 22/2000 rendu le 23 fe´vrier 2000 concernant le
recours en annulation de l'article 20 de la loi du 5 juillet
1998 relative au re`glement collectif de dettes et a` la
possibilite´ de vente de gre´ a` gre´ des biens immeubles
saisis, introduit par l'Union professionnelle du cre´dit et
autres;
(n° du ro^le : 1600)
- l'arre^t n° 23/2000 rendu le 23 fe´vrier 2000 concernant le
recours en annulation de la loi du 23novembre1998 in-
staurant la cohabitation le´gale, introduit par P. Belie¨n et
autres;
(n° du ro^le : 1616)
- l'arre^t n° 24/2000 rendu le 23 fe´vrier 2000 concernant la
question pre´judicielle relative a` l'article 31, aline´a 2, de la
loi du 12 avril 1965 concernant la protection de la
re´mune´ration des travailleurs, pose´e par le tribunal de
premie`re instance de Gand, par jugement du 25 juin
1999 en cause de S.De Wachtere contre la SA Citibank
Belgium.
(n° du ro^le : 1730)
Pour information
Questions pre´judicielles
En application de l'article 77 de la loi spe´ciale du 6 janvier
1989 sur la Cour d'arbitrage, le greffier de la Cour
d'arbitrage notifie les questions pre´judicielles relatives a`
l'article 10, 1°, 2° et 3°, de la loi du 12 de´cembre 1997
portant confirmation des arre^te´s royaux pris en applica-
tion de la loi du 26juillet 1996 visant a` re´aliser les
conditions budge´taires de la participation de la Belgique
a` l'Union e´conomique et mone´taire europe´enne, et de la
62
HA 50
PLEN 046
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Economische en Monetaire Unie, en van de wet van
26juli1996 tot modernisering van de sociale zekerheid en
tot vrijwaring van de leefbaarheid van de wettelijke
pensioenstelsels, gesteld door de Raad van State bij
arresten van 14 december 1999, inzake de VZW
Action
et Liberte´
tegen de Belgische Staat; de beschikking tot
samenvoeging van deze zaken.
(rolnummers : 1859, 1860 en 1861)
Ter kennisgeving
RESOLUTIE
Brusselse Hoofdstedelijke Raad
Bij brief van 24 februari 2000 zendt de voorzitter van de
Brusselse Hoofdstedelijke Raad de tekst over van de
resolutie
tot afkeuring van de nieuwe regeringscoalitie in
Oostenrijk waardoor een xenofobe en anti-Europese
partij aan de macht kan komen
, aangenomen door de
Raad in zijn vergadering van 15 februari 2000.
Ingediend ter griffie en verzonden naar de commissie
voor de Buitenlandse Betrekkingen
loi du 26 juillet 1996 portant modernisation de la se´curite´
sociale et assurant la viabilite´ des re´gimes le´gaux des
pensions, pose´es par le Conseil d'Etat par arre^ts du
14 de´cembre 1999, en cause de l'ASBL Action et Liberte´
contre l'Etat belge; l'ordonnance de jonction de ces
affaires.
(n
os
du ro^le : 1859, 1860 et 1861)
Pour information
RE
´ SOLUTION
Conseil de la Re´gion de Bruxelles-Capitale
Par lettre du 24 fe´vrier 2000, le pre´sident du Conseil
de la Re´gion de Bruxelles-Capitale transmet le texte
de la re´solution
condamnant la nouvelle coalition
gouvernementale en Autriche permettant l'arrive´e au
pouvoir d'un parti xe´nophobe et anti-europe´en
, que le
Conseil a adopte´e en sa se´ance du 15 fe´vrier 2000.
De´po^t au greffe et renvoi a` la commission des Relations
exte´rieures
HA 50
PLEN 046
63
02-03-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000