B
ELGISCHE
K
AMER VAN
VOLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
Handelingen
Annales
I
NTEGRAAL VERSLAG
VAN DE PLENAIRE VERGADERING
C
OMPTE RENDU INTÉGRAL
DE LA SÉANCE PLÉNIERE
VAN
DU
15-12-1999
15-12-1999
namiddag
après-midi
HA 50
PLEN 024
HA 50
PLEN 024
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
2
HA 50
PLEN 024
AGALEV-ECOLO
:
Anders gaan leven / Ecologistes conférés pour l'Organisation de luttes originales
CVP
:
Christelijke Volkspartij
FN
:
Front National
PRL FDF MCC
:
Parti Réformateur libéral - Front démocratique francophone - Mouvement du citoyens pour le changement
PS
:
Parti socialiste
PSC
:
Parti social-chrétien
SP
:
Socialistische Partij
VLAAMS BLOK
:
Vlaams Blok
VLD
:
Vlaamse Liberalen en Democraten
VU&ID
:
Volksunie & ID21
Abréviations dans la numérotation des publications :
Afkortingen bij de nummering van de publicaties :
DOC 50 0000/00 : Documents parlementaires de la 50e
DOC 50 0000/00 : Parlementaire documenten van de 50e zittingsperiode +
législature, suivi du n° et dy n° consécutif
het nummer en het volgnummer
QRVA
: Question et Réponses écrites
QRVA
: Schriftelijke Vragen en Antwoorden
HA
: Annales (Compte Rendu intégral)
HA
: Handelingen (Beknopt Verslag)
CRA
: Compte Rendu Analitique
BV
: Beknopt Verslag
PLEN
: Séance plénière
PLEN
: Plenum vergadering
COM
: Réunion de commission
COM
: Commissievergadering
Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Officiele publicaties, van de Kamer van volksvertegenwoordigers
Commandes :
Bestellingen :
Place de la Nation, 1008 Bruxelles
Natieplein, 1008 Brussel
Fax : 02/549 82 60
Fax : 02/549 81 60
Tél. : 02/549 82 74
Tel. : 02/549 82 74
www.laChambre.be
www.deKamer.be
e-mail : aff.generales@laChambre.be
e-mail : alg.zaken@deKamer.be
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Inhoud
Woensdag 15 december 1999, 14.15 uur
PLEN 024
BERICHTEN VAN VERHINDERING
5
REGELING VAN DE WERKZAAMHEDEN
5
WETSONTWERP
5
Wetsontwerp houdende de zevende aanpassing van de
algemene uitgavenbegroting voor het begrotingsjaar 1999
- sectie 33 (zonder verslag) (320/1)
5
beperkte algemene bespreking
5
bespreking van de artikelen
6
REGELING VAN DE WERKZAAMHEDEN
6
STEMMINGEN
6
- aangehouden amendementen en artikelen op het wets-
ontwerp
ter
bevordering
van
de
werkgelegenheid
(286/1 tot 5)
6
- wetsontwerp ter bevordering van de werkgelegenheid
(286/4)
12
- aangehouden amendementen en artikelen op het wets-
ontwerp
houdende
fiscale
en
diverse
bepalingen
(296/1 tot 7)
12
- wetsontwerp houdende fiscale en diverse bepalingen
(296/6)
14
- persoonlijke feiten
16
- wetsontwerp tot wijziging van de wet betreffende de
verplichte verzekering voor geneeskundige verzorging en
uitkeringen, gecoo¨rdineerd op 14 juli 1994 (295/1)
17
- aangehouden amendementen en artikelen op het wets-
ontwerp
houdende
sociale
en
diverse
bepalingen
(297/1 tot 13)
18
- wetsontwerp houdende sociale en diverse bepalingen
(297/9 en 297/13 - door de commissie gewijzigd artikel 96)
24
- wetsontwerp houdende de zevende aanpassing van de
algemene uitgavenbegroting voor het begrotingsjaar 1999
- sectie 33 (320/1)
25
schorsing
26
WETSONTWERP EN -VOORSTEL
26
Wetsontwerp houdende oprichting van het Federaal
Agentschap voor de veiligheid van de voedselketen (232/1
tot 5)
wetsvoorstel van de heer Hubert Brouns en mevrouw
Simonne Creyf tot oprichting van een Federaal Agent-
schap voor de voedselveiligheid (24/1 en 2)
26
Sommaire
Mercredi 15 de´cembre 1999, 14.15 heures
PLEN 024
EXCUSE
´ S
5
ORDRE DES TRAVAUX
5
PROJET DE LOI
5
Projet de loi contenant le septie`me ajustement du budget
ge´ne´ral des de´penses pour l'anne´e budge´taire 1999 -
section 33 (sans rapport) (320/1)
5
discussion ge´ne´rale limite´e
5
discussion des articles
6
ORDRE DES TRAVAUX
6
VOTES
6
- amendements et articles re´serve´s au projet de loi en vue
de la promotion de l'emploi (286/1 a` 5)
6
- projet de loi en vue de la promotion de l'emploi (286/4)
12
- amendements et articles re´serve´s au projet de loi portant
des dispositions fiscales et diverses (296/1 a` 7)
12
- projet de loi portant des dispositions fiscales et diverses
(296/6)
14
- faits personnels
16
- projet de loi modifiant la loi relative a` l'assurance
obligatoire soins de sante´ et indemnite´s, coordonne´e le
14 juillet 1994 (295/1)
17
- amendements et articles re´serve´s au projet de loi portant
des dispositions sociales et diverses (297/1 a` 13)
18
- projet de loi portant des dispositions sociales et diverses
(297/9 et 297/13 - article 96 modifie´ par la commission)
24
- projet de loi contenant le septie`me ajustement du budget
ge´ne´ral des de´penses pour l'anne´e budge´taire 1999 -
section 33 (320/1)
25
suspension
26
PROJET ET PROPOSITION DE LOI
26
Projet de loi relatif a` la cre´ation d'une Agence fe´de´rale
pour la se´curite´ alimentaire (232/1 a` 5)
proposition de loi de M. Hubert Brouns et Mme Simonne
Creyf cre´ant une Agence fe´de´rale de la se´curite´ alimen-
taire (24/1 et 2)
26
HA 50
PLEN 024
3
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
algemene bespreking
26
Sprekers : Hubert Brouns, Colette Burgeon, rappor-
teur
BEROEP OP HET REGLEMENT
30
schorsing
32
REGELING VAN DE WERKZAAMHEDEN
32
schorsing
33
REGELING VAN DE WERKZAAMHEDEN
33
WETSONTWERP EN -VOORSTEL (VOORTZETTING)
33
hervatting van de algemene bespreking
33
Sprekers : Hubert Brouns, Jaak Gabriels, minister van
Landbouw en Middenstand, Luc Paque, Magda De
Meyer, Koen Bultinck, Robert Denis, Yolande Avon-
troodt, Richard Fournaux, Charles Michel, Annemie
Van de Casteele, Martine Dardenne, Peter Van-
houtte, Magda Aelvoet, minister van Consumenten-
zaken, Volksgezondheid en Leefmilieu
REGELING VAN DE WERKZAAMHEDEN
62
WETSONTWERP EN -VOORSTEL (VOORTZETTING)
62
bespreking van de artikelen
62
BIJLAGE
65
STEMMINGEN
65
DETAIL VAN DE NAAMSTEMMINGEN
65
INTERNE BESLUITEN
80
INTERPELLATIEVERZOEK
80
INGEKOMEN
80
VOORSTEL
80
VERZOEK OM ADVIES VAN DE RAAD VAN STATE
80
MEDEDELINGEN
81
REGERING
81
INGEDIEND WETSONTWERP
81
VERZOEKSCHRIFT
81
discussion ge´ne´rale
26
Orateurs : Hubert Brouns, Colette Burgeon, rappor-
teuse
RAPPEL AU RE
` GLEMENT
30
suspension
32
ORDRE DES TRAVAUX
32
suspension
33
ORDRE DES TRAVAUX
33
PROJET ET PROPOSITION DE LOI (CONTINUATION)
33
reprise de la discussion ge´ne´rale
33
Orateurs : Hubert Brouns, Jaak Gabriels, ministre de
l'Agriculture et des Classes moyennes, Luc Paque,
Magda De Meyer, Koen Bultinck, Robert Denis,
Yolande Avontroodt, Richard Fournaux, Charles Mi-
chel, Annemie Van de Casteele, Martine Dardenne,
Peter Vanhoutte, Magda Aelvoet, ministre de la Pro-
tection de la consommation, de la Sante´ publique et de
l'Environnement
ORDRE DES TRAVAUX
62
PROJET ET PROPOSITION DE LOI (CONTINUATION)
62
discussion des articles
62
ANNEXE
65
VOTES
65
DE
uTAIL DES VOTES NOMINATIFS
65
DE
´ CISIONS INTERNES
80
DEMANDE D'INTERPELLATION
80
DEMANDE
80
PROPOSITION
80
DEMANDE D'AVIS AU CONSEIL D'ETAT
80
COMMUNICATIONS
81
GOUVERNEMENT
81
DE
´ PO
^ T D'UN PROJET DE LOI
81
PE
uTITION
81
4
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
SE´ANCE PLE´NIE`RE
PLENAIRE VERGADERING
du
van
MERCREDI 15 DE
´ CEMBRE 1999
WOENSDAG 15 DECEMBER 1999
14.15 heures
14.15 uur
De vergadering wordt geopend om 14.20 uur door de
heer Herman De Croo, Kamervoorzitter.
La se´ance est ouverte a` 14.20 heures par M. Herman De
Croo, pre´sident de la Chambre.
Tegenwoordig bij de opening van de vergadering is de
minister van de federale regering :
Ministre du gouvernement fe´de´ral pre´sent lors de l'ouver-
ture de la se´ance :
Rik Daems.
De voorzitter : De vergadering is geopend.
La se´ance est ouverte.
Berichten van verhindering
Excuse´s
Jose´ Canon, Arnold Van Aperen, wegens ziekte / pour
raison de sante´;
Jean-Paul Moerman, buitenslands / a` l'e´tranger.
Ordre des travaux
Regeling van de werkzaamheden
Conforme´ment a` l'avis de la Confe´rence des pre´sidents
de ce jour, je vous propose d'inscrire a` l'ordre du jour de
la pre´sente se´ance ple´nie`re le projet de loi contenant le
septie`me ajustement du budget ge´ne´ral des de´penses
pour l'anne´e budge´taire 1999 - section 33 (n° 320/1).
Overeenkomstig het advies van de Conferentie van
voorzitters van vandaag, stel ik u voor op de agenda van
deze plenaire vergadering het wetsontwerp houdende de
zevende
aanpassing
van
de
algemene
uitgaven-
begroting voor het begrotingsjaar 1999 - sectie 33 (nr.
320/1) in te schrijven.
Pas d'observation ? (Non)
Il en sera ainsi.
Geen bezwaar ? (Nee)
Aldus zal geschieden.
Projet de loi
Wetsontwerp
Projet de loi contenant le septie`me ajustement du
budget ge´ne´ral des de´penses pour l'anne´e budge´-
taire 1999 - section 33 (sans rapport) (320/1)
Wetsontwerp houdende de zevende aanpassing van
de algemene uitgavenbegroting voor het begrotings-
jaar 1999 - sectie 33 (zonder verslag) (320/1)
Overeenkomstig artikel 83 van het Reglement wordt in
plenaire vergadering een beperkte algemene bespreking
gehouden.
Conforme´ment a` l'article 83 du Re`glement, il y a une
discussion ge´ne´rale limite´e en se´ance ple´nie`re.
La discussion ge´ne´rale limite´e est ouverte. Quelqu'un
demande-t-il la parole ? (Non)
La discussion ge´ne´rale limite´e est close.
De beperkte algemene bespreking is geopend. Vraagt
iemand het woord ? (Nee)
De beperkte algemene bespreking is gesloten.
HA 50
PLEN 024
5
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
voorzitter
Wij vatten de bespreking van de artikelen aan.
Nous passons a` la discussion des articles.
De door de commissie aangenomen tekst geldt als basis
voor de bespreking van de artikelen. (Rgt 66,4)
Le texte adopte´ par la commission sert de base a` la
discussion des articles. (Rgt 66,4) (320/1)
Er werden geen amendementen ingediend.
Aucun amendement n'a e´te´ de´pose´.
- Les articles 1 a` 3 sont adopte´s article par article.
- De artikelen 1 tot 3 worden artikel per artikel aangeno-
men.
La discussion des articles est close. Le vote sur l'ensem-
ble aura lieu ulte´rieurement.
De artikelsgewijze bespreking is gesloten. Over het ge-
heel zal later worden gestemd.
Regeling van de werkzaamheden
Ordre des travaux
De heer Marc Van Peel (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
wat het wetsontwerp ter bevordering van de werkgele-
genheid betreft, stel ik vast dat sommige collega's hier
nog niet aanwezig zijn omdat zij nog in een commissie-
vergadering zitten. Ik wil u vragen te wachten om te
stemmen tot zij hier aanwezig zijn.
De heer Joos Wauters (AGALEV-ECOLO) : Mijnheer de
voorzitter, wij hebben zonet onze werkzaamheden bee¨in-
digd. Wij kunnen dus de stemming aanvatten. Iedereen
heeft ondertussen de gelegenheid gekregen om hier
aanwezig te zijn.
De voorzitter : Collega's, ik zal een woordje uitleg ge-
ven. Gisteren hebben de leden van deze Kamer, ook van
de oppositie, en de regering het idee geopperd om dit
wetsontwerp te amenderen. Daarom hebben wij beslist
de commissie vanmiddag te laten samenkomen. De heer
Wauters zegt dat zij haar werkzaamheden heeft bee¨in-
digd.
Votes
Stemmingen
Amendements et articles re´serve´s au projet de loi en
vue de la promotion de l'emploi (286/1 a` 5)
Aangehouden amendementen en artikelen op het
wetsontwerp ter bevordering van de werkgelegen-
heid (286/1 tot 5)
Nous votons sur l'amendement n° 2 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters a` l'article 2.
In stemming komt amendement nr. 2 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters op artikel 2. (286/2)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 1)
Oui
43
Ja
Non
76
Nee
Abstentions
7
Onthoudingen
Total
126
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´.
Bijgevolg is het amendement verworpen.
Nous votons sur l'amendement n° 3 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters a` l'article 2.
In stemming komt amendement nr. 3 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters op artikel 2. (286/2)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 2)
Oui
50
Ja
Non
75
Nee
Abstentions
0
Onthoudingen
Total
125
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 2
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 2
aangenomen.
6
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Mevrouw Leen Laenens (AGALEV-ECOLO) : Mijnheer
de voorzitter, ik wilde
nee stemmen.
De voorzitter : Waarvan akte.
Nous votons sur l'amendement n° 4 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters a` l'article 3.
In stemming komt amendement nr. 4 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters op artikel 3. (286/2)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 3)
Oui
48
Ja
Non
75
Nee
Abstentions
0
Onthoudingen
Total
123
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 3
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 3
aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 1 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters tendant a` inse´rer un article 3bis
(nouveau).
In stemming komt amendement nr. 1 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters tot invoeging van een
artikel 3bis (nieuw). (286/2)
Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)
(vote/stemming 3)
En conse´quence, l'amendement est rejete´.
Bijgevolg is het amendement verworpen.
Nous votons sur l'amendement n° 5 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters a` l'article 4.
In stemming komt amendement nr. 5 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters op artikel 4. (286/2)
Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)
(vote/stemming 3)
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 4
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 4
aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 6 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters a` l'article 5.
In stemming komt amendement nr. 6 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters op artikel 5. (286/2)
Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)
(vote/stemming 3)
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 5
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 5
aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 7 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters a` l'article 6.
In stemming komt amendement nr. 7 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters op artikel 6. (286/2)
Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)
(vote/stemming 3)
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 6
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 6
aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 8 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters a` l'article 14.
In stemming komt amendement nr. 8 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters op artikel 14. (286/2)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 4)
Oui
28
Ja
Non
95
Nee
Abstentions
8
Onthoudingen
Total
131
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 14
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 14
aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 9 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters a` l'article 15.
In stemming komt amendement nr. 9 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters op artikel 15. (286/2)
HA 50
PLEN 024
7
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
voorzitter
Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)
(vote/stemming 4)
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 15
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 15
aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 48 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters et M. Jo Vandeurzen tendant a`
inse´rer un article 22bis (nouveau) sous un chapitre VIIbis
(nouveau).
In stemming komt amendement nr. 48 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters en de heer Jo Vandeur-
zen tot invoeging van een artikel 22bis (nieuw) onder een
hoofdstuk VIIbis (nieuw). (286/5)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 5)
Oui
44
Ja
Non
82
Nee
Abstentions
7
Onthoudingen
Total
133
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´.
Bijgevolg is het amendement verworpen.
Nous votons sur l'amendement n° 32 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters a` l'article 23.
In stemming komt amendement nr. 32 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters op artikel 23. (286/2)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 6)
Oui
52
Ja
Non
83
Nee
Abstentions
0
Onthoudingen
Total
135
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´.
Bijgevolg is het amendement verworpen.
Nous votons sur l'amendement n° 11 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters a` l'article 23.
In stemming komt amendement nr. 11 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters op artikel 23. (286/2)
Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)
(vote/stemming 6)
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 23
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 23
aangenomen.
Op artikel 26 hebben de dames Greta D'Hondt en Trees
Pieters een amendement nr. 42 ingediend maar ik be-
schouw deze eerder als een technische aanpassing.
Gaat u daarmee akkoord, mevrouw D'Hondt ?
Mevrouw Greta D'Hondt (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
tijdens de algemene bespreking zei ik reeds dat wij op de
definitieve gedrukte teksten hebben gewacht alvorens dit
amendement in te dienen, in de hoop dat de regering, of
althans de eerste minister, zou inzien dat aan de diensten
van de Kamer de tijd niet werd gegund om hun werk
degelijk te verrichten. Die fout werd echter niet ingezien
en constructief oppositiewerk noopte ons ertoe dit amen-
dement in te dienen.
Voorts, mijnheer de minister, zult u wellicht begrijpen dat
de zaken thans iets minder technisch naar voren zullen
worden gebracht.
De voorzitter : Mevrouw D'Hondt heeft in zekere mate
gelijk en ik verzoek de regering aandacht te hebben voor
sommige
kleine slordigheden die in de ene of andere
taal in de teksten voorkomen.
Je dois e´galement vous dire qu'a e´te´ de´pose´e, aupre`s de
la commission de re`glement, une proposition visant a`
instituer au niveau des commissions une sorte de se-
conde lecture, laquelle aurait pour objectif de vider les
textes de ce genre de proble`mes techniques.
Mevrouw D'Hondt, mag ik dit beschouwen als een tech-
nische aanpassing van de Nederlandstalige tekst ?
Mevrouw Greta D'Hondt (CVP) : Ja, mijnheer de voor-
zitter, ik wil dit aanvaarden als een technisch amende-
ment als u zich ertoe engageert dat dit in de toekomst
maximaal zal worden vermeden en bovendien enkel en
alleen berustend op uw verklaring dat het hier niet ging
om een zuivere en kleine tekstuele fout. Trouwens, dit
laten passeren kon grote gevolgen hebben, aangezien
de hele wet van toepassing zou zijn geweest, in plaats de
van alleen het hoofdstuk. Ik zou u veel succes hebben
gewenst om dit alles uit te leggen aan de rechts-
deskundigen en vooral aan de werkgevers op wie die
bepaling betrekking zou hebben gehad.
8
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
De voorzitter : Het doet mij genoegen, mevrouw
D'Hondt, voor de waarde die u hecht aan mijn woord en
dat ik uw amendement nr. 42 op artikel 26 mag beschou-
wen als een technische aanpassing.
Il s'agit donc d'un amendement technique qui propose de
remplacer, au dernier aline´a, dans le texte ne´erlandais
les mots
voor de toepassing van deze wet par les mots
voor de toepassing van dit hoofdstuk.
- Amendement nr. 42 wordt bij instemming als een louter
technische verbetering beschouwd.
- L'amendement n° 42 est conside´re´ par assentiment
comme une correction purement technique.
Ik noteer dat amendement nr. 41 van de dames Greta
D'Hondt en Trees Pieters op artikel 26, dat eveneens van
technische aard is, werd ingetrokken.
Nous votons sur l'amendement n° 43 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters a` l'article 26.
In stemming komt amendement nr. 43 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters op artikel 26. (286/5)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 7)
Oui
53
Ja
Non
85
Nee
Abstentions
1
Onthoudingen
Total
139
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 26,
tel qu'il vient d'e^tre corrige´, adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 26,
zoals verbeterd, aangenomen.
Mevrouw Annemie Van de Casteele (VU&ID) : Mijnheer
de voorzitter, ik wilde
ja stemmen.
De voorzitter : Errare humanum est.
Nous votons sur l'amendement n° 35 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters tendant a` inse´rer un article
27bis (nouveau).
In stemming komt amendement nr. 35 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters tot invoeging van een
artikel 27bis (nieuw). (286/2)
Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)
(vote/stemming 7)
En conse´quence, l'amendement est rejete´.
Bijgevolg is het amendement verworpen.
Nous votons sur l'amendement n° 44 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters a` l'article 30.
In stemming komt amendement nr. 44 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters op artikel 30. (286/5)
Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)
(vote/stemming 7)
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 30
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 30
aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 13 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters a` l'article 31.
In stemming komt amendement nr. 13 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters op artikel 31. (286/2)
Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)
(vote/stemming 7)
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 31
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 31
aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 14 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters a` l'article 32.
In stemming komt amendement nr. 14 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters op artikel 32. (286/2)
Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)
(vote/stemming 7)
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 32
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 32
aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 16 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters a` l'article 33.
In stemming komt amendement nr. 16 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters op artikel 33. (286/2)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
HA 50
PLEN 024
9
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
voorzitter
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 8)
Oui
43
Ja
Non
83
Nee
Abstentions
7
Onthoudingen
Total
133
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 33
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 33
aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 46 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters a` l'article 34.
In stemming komt amendement nr. 46 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters op artikel 34. (286/5)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 9)
Oui
45
Ja
Non
85
Nee
Abstentions
9
Onthoudingen
Total
139
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 34
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 34
aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 17 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters tendant a` supprimer l'article 36.
Nous votons donc sur le maintien de l'article.
In stemming komt amendement nr. 17 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters tot weglating van artikel
36.
Wij stemmen dus over de handhaving van het artikel.
(286/2)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 10)
Oui
84
Ja
Non
47
Nee
Abstentions
8
Onthoudingen
Total
139
Totaal
En conse´quence, l'article 36 est adopte´.
Dientengevolge is artikel 36 aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 23 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters tendant a` supprimer l'article 38.
Nous votons donc sur le maintien de l'article.
In stemming komt amendement nr. 23 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters tot weglating van artikel
38.
Wij stemmen dus over de handhaving van het artikel.
(286/2)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 11)
Oui
85
Ja
Non
55
Nee
Abstentions
0
Onthoudingen
Total
140
Totaal
En conse´quence, l'article 38 est adopte´.
Dientengevolge is artikel 38 aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 50 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters a` l'article 39.
In stemming komt amendement nr. 50 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters op artikel 39. (286/5)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 12)
Oui
55
Ja
Non
85
Nee
Abstentions
0
Onthoudingen
Total
140
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 39
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 39
aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 22 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters a` l'article 40.
In stemming komt amendement nr. 22 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters op artikel 40. (286/2)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
10
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
voorzitter
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 13)
Oui
46
Ja
Non
86
Nee
Abstentions
7
Onthoudingen
Total
139
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 40
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 40
aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 21 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters a` l'article 41.
In stemming komt amendement nr. 21 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters op artikel 41. (286/2)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 14)
Oui
55
Ja
Non
79
Nee
Abstentions
0
Onthoudingen
Total
134
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 41
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 41
aangenomen.
De heer Willy Cortois (VLD) : Mijnheer de voorzitter, ik
wilde
nee stemmen.
De heer Hugo Coveliers (VLD) : Mijnheer de voorzitter,
ik wilde
nee stemmen.
De voorzitter : Waarvan akte.
Nous votons sur l'amendement n° 47 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters a` l'article 42.
In stemming komt amendement nr. 47 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters op artikel 42. (286/5)
Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)
(vote/stemming 14)
En conse´quence, l'amendement est rejete´.
Bijgevolg is het amendement verworpen.
Nous votons sur l'amendement n° 45 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters a` l'article 42.
In stemming komt amendement nr. 45 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters op artikel 42. (286/5)
Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)
(vote/stemming 14)
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 42
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 42
aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 20 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters a` l'article 45.
In stemming komt amendement nr. 20 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters op artikel 45. (286/2)
Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)
(vote/stemming 14)
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 45
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 45
aangenomen.
Mag het amendement nr. 49, dat door de dames Greta
D'Hondt en Trees Pieters op artikel 56 werd ingediend,
beschouwd worden als een technische aanpassing ?
(Instemming)
Peut-on conside´rer l'amendement n° 49 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters a` l'article 56 comme une
correction technique ? (Assentiment)
- Amendement nr. 49 wordt bij instemming als een louter
technische verbetering beschouwd.
- L'amendement n° 49 est conside´re´ par assentiment
comme une correction purement technique.
Nous votons sur l'amendement n° 19 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters tendant a` supprimer l'article 56.
Nous votons donc sur le maintien de l'article.
In stemming komt amendement nr. 19 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters tot weglating van arti-
kel 56.
Wij stemmen dus over de handhaving van het artikel.
(286/2)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
HA 50
PLEN 024
11
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
voorzitter
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 15)
Oui
85
Ja
Non
55
Nee
Abstentions
0
Onthoudingen
Total
140
Totaal
En conse´quence, l'article 56, tel qu'il vient d'e^tre corrige´,
est adopte´.
Dientengevolge is artikel 56, zoals verbeterd, aangeno-
men.
Wetsontwerp ter bevordering van de werkgelegen-
heid (286/4)
Projet de loi en vue de la promotion de l'emploi
(286/4)
Wij stemmen over het geheel van het wetsontwerp.
Nous votons sur l'ensemble du projet de loi.
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 16)
Oui
85
Ja
Non
16
Nee
Abstentions
39
Onthoudingen
Total
140
Totaal
En conse´quence, la Chambre adopte le projet de loi. Il
sera transmis au Se´nat.
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal
aan de Senaat worden overgezonden. (286/6)
Amendements et articles re´serve´s au projet de loi portant
des dispositions fiscales et diverses (296/1 a` 7)
Aangehouden amendementen en artikelen op het wets-
ontwerp houdende fiscale en diverse bepalingen (296/1
tot 7)
De heer Marc Van Peel (CVP) : Mijnheer de voorzitter, in
verband met het wetsontwerp houdende fiscale en di-
verse bepalingen heb ik - conform het Reglement - bij u
een schriftelijke motie ingediend om dit wetsontwerp te
verdagen en van de agenda af te voeren.
Mijnheer de voorzitter, de Kamer heeft dan wel de
agenda goedgekeurd, maar ons Reglement voorziet uit-
drukkelijk in deze mogelijkheid. Gisteravond zijn namelijk
in de commissie voor de Justitie belangrijke feiten naar
voren gekomen die een onmiddellijke weerslag hebben
op deze fiscale programmawet.
Gisteren stelden wij tijdens het debat vast dat de regering
dezelfde bepaling in twee wetsontwerpen heeft gesto-
ken, een verregaande slordigheid.
Men trachtte dit in de commissie voor de Justitie recht te
zetten, maar we zijn gevat - en dit is de grond van de
zaak - door een bepaling in de fiscale programmawet die
vooruitloopt op een stemming die nog in deze Kamer en
in de bevoegde commissie moet gebeuren. Het gaat hier
over het wetsontwerp over de naturalisatie.
In dit wetsontwerp houdende fiscale bepalingen wordt
voorzien in het gratis maken van de naturalisatie-
procedure. Dit is een uitvloeisel van een wet die deze
Kamer nog niet heeft gestemd. Het lijkt mij dan ook
onlogisch dat we zouden stemmen over dit ontwerp, met
als belangrijkste bepaling die over het gratis maken van
de naturalisaties. Over de grond van de zaak is nog geen
uitspraak gedaan in de commissie.
Mijnheer de voorzitter, daarom doe ik een beroep op u en
op het Reglement om de stemming over de fiscale
programmawet uit te stellen.
De voorzitter : Collega's, vooraleer hierover kan worden
gedebatteerd, moet ik artikel 4 van artikel 28 quater
toepassen.
Ik lees :
De agenda mag nadien slechts worden gewij-
zigd door een stemming, uitgebracht hetzij op initiatief
van de voorzitter van de Kamer, hetzij van de regering, of
door een stemming uitgebracht over een motie, schrifte-
lijk voorgedragen en gesteund door een derde van de
leden van deze Kamer.
Avant de discuter de cette motion introduite et explique´e
par M. Marc Van Peel, il me faut ve´rifier si cinquante
membres l'appuient.
Ik moet nagaan of de motie door ten minste 50 leden
gesteund wordt.
- La motion de M. Marc Van Peel n'est soutenue que par
45 membres.
- De motie van de heer Marc Van Peel wordt slechts door
45 leden gesteund.
(stemming/vote 17)
De motie wordt niet gesteund. Wij gaan dus voort met de
stemmingen.
La motion n'est pas appuye´e. Nous poursuivons donc les
votes.
In stemming komt amendement nr. 7 van mevrouw
Frieda Brepoels en de heer Alfons Borginon tot invoeging
van een artikel 1bis (nieuw).
Nous votons sur l'amendement n° 7 de Mme Frieda
Brepoels et M. Alfons Borginon tendant a` inse´rer un
article 1bis (nouveau). (296/3)
Begin van de stemming / De´but du vote.
12
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
voorzitter
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 18)
Oui
26
Ja
Non
91
Nee
Abstentions
16
Onthoudingen
Total
133
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´.
Bijgevolg is het amendement verworpen.
In stemming komt amendement nr. 6 van de heer Dirk
Pieters op artikel 3.
Nous votons sur l'amendement n° 6 de M. Dirk Pieters a`
l'article 3. (296/2)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 19)
Oui
54
Ja
Non
82
Nee
Abstentions
0
Onthoudingen
Total
136
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 3
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en is artikel 3
aangenomen.
In stemming komen amendementen nr. 12 van de heren
Tony Van Parys, Yves Leterme en Jo Vandeurzen en nr.
16 van de heren Bart Laeremans, Hagen Goyvaerts en
Bert Schoofs tot weglating van artikel 5.
Wij stemmen dus over de handhaving van het artikel.
Nous votons sur les amendements n° 12 de MM. Tony
Van Parys, Yves Leterme et Jo Vandeurzen et n° 16 de
MM. Bart Laeremans, Hagen Goyvaerts et Bert Schoofs
tendant a` supprimer l'article 5.
Nous votons donc sur le maintien de l'article. (296/7)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 20)
Oui
94
Ja
Non
45
Nee
Abstentions
0
Onthoudingen
Total
139
Totaal
En conse´quence, l'article 5 est adopte´.
Dientengevolge is artikel 5 aangenomen.
De heer Marc Van Peel (CVP) : Mijnheer de voorzitter, ik
wilde
nee stemmen.
De voorzitter : In stemming komen amendementen nr.
13 van de heren Tony Van Parys, Yves Leterme en Jo
Vandeurzen en nr. 17 van de heren Bart Laeremans,
Hagen Goyvaerts en Bert Schoofs tot weglating van
artikel 6.
Wij stemmen dus over de handhaving van het artikel.
Nous votons sur les amendements n° 13 de MM. Tony
Van Parys, Yves Leterme et Jo Vandeurzen et n° 17 de
MM. Bart Laeremans, Hagen Goyvaerts en Bert Schoofs
tendant a` supprimer l'article 6.
Nous votons donc sur le maintien de l'article. (296/7)
Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)
(vote/stemming 20)
En conse´quence, l'article 6 est adopte´.
Bijgevolg is het artikel 6 aangenomen.
In stemming komen amendementen nr. 14 van de heren
Tony Van Parys, Yves Leterme en Jo Vandeurzen en nr.
18 van de heren Bart Laeremans, Hagen Goyvaerts en
Bert Schoofs tot weglating van artikel 7.
Wij stemmen dus over de handhaving van het artikel.
Nous votons sur les amendements n° 14 de MM. Tony
Van Parys, Yves Leterme et Jo Vandeurzen et n° 18 de
MM. Bart Laeremans, Hagen Goyvaerts et Bert Schoofs
tendant a` supprimer l'article 7.
Nous votons donc sur le maintien de l'article. (296/7)
Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)
(vote/stemming 20)
En conse´quence, l'article 7 est adopte´.
Bijgevolg is het artikel 7 aangenomen.
HA 50
PLEN 024
13
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
voorzitter
In stemming komt amendement nr. 15 van de heren Tony
Van Parys, Yves Leterme en Jo Vandeurzen tot weglating
van artikel 8.
Wij stemmen dus over de handhaving van het artikel.
Nous votons sur l'amendement n° 15 de MM. Tony Van
Parys, Yves Leterme et Jo Vandeurzen tendant a` suppri-
mer l'article 8.
Nous votons donc sur le maintien de l'article. (296/7)
Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)
(vote/stemming 20)
En conse´quence, l'article 8 est adopte´.
Bijgevolg is het artikel 8 aangenomen.
Wetsontwerp houdende fiscale en diverse bepalin-
gen (296/6)
Projet de loi portant des dispositions fiscales et
diverses (296/6)
Wij stemmen over het geheel van het wetsontwerp.
Nous votons sur l'ensemble du projet de loi.
De heer Marc Van Peel (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
het goede punt van de verlaging van de crisisbijdrage
gaat volledig de mist in door het voorschot dat de
voorliggende programmawet neemt op het debat over
het gratis maken van de naturalisatieprocedure.
Op dit ogenblik behandelt de commissie voor de Justitie
het naturalisatieontwerp maar de Kamer zal de kosteloze
procedure reeds goedkeuren ! De commissie voor de
Justitie stelt vast dat er zich terzake twee debatten
afspelen : een hoogstaand debat in de bevoegde com-
missie waar de meerderheid stom blijft en een groot
debat in de media waar de meerderheid tegenstrijdige
berichten de wereld instuurt.
In het VRT-programma
Ter Zake van gisteren heeft
professor Van Orshoven artikel 23, het schaamlapje van
de heer Coveliers, ongenadig de grond in geboord.
Volgens de professor gaat het te ver als men een artikel
dat hoogverraad bestraft, wil gebruiken om onvoldoende
integratiewil te bestraffen.
De heer Coveliers verdedigde zich dat dergelijke ver-
schuiving van begrippen in het verleden reeds heeft
plaatsgevonden, onder meer inzake de
goede zeden.
Professor Van Orshoven hield echter voet bij stuk. Voor
hem kon men landverraad niet vergelijken met onvol-
doende integratiewil. Bovendien wierp de professor op
dat een aantal categoriee¨n vaderlandsloos zullen wor-
den. Meer nog, hij suggereerde dat het standpunt van de
heer Coveliers strijdig kan zijn met de rechten van de
mens.
Tot op heden heeft mevrouw Talhaoui in de commissie
niet van zich laten horen. Gisteren verklaarde ze voor de
televisiecamera's dat niet de groenen maar de VLD een
probleem hebben. Ondanks haar jonge parlementaire
loopbaan van amper 6 maanden is haar politieke analyse
correct. De groenen hebben geen probleem. De VLD
heeft een probleem. (Applaus van de CVP, VU&ID en
Vlaams Blok)
In de plaats van het door liberalen zo gehate migranten-
stemrecht kwam een wetsontwerp tot stand dat veel
verder gaat. Het laat ongeveer de halve wereld moeite-
loos Belg worden. Dit betekent dat de nieuwe Belgen
stemrecht verwerven op al de niveaus. De groenen
zeggen terecht dat ze geen probleem hebben. Integen-
deel, ze hebben de buit binnen. We horen niets meer
over de loze dreigementen van de VLD dat dit ontwerp
samen moet worden behandeld met het snelrecht.
Collega's, ik ben echt benieuwd wat minister Verwilghen
over artikel 23 denkt.
Als artikel 23 wordt gebruikt om de integratiewil te
bewijzen, zullen al de parketten van het land massa's
werk hebben om de landverraders van 1999 op te
sporen. Degenen die weigeren Nederlands of Frans te
leren, kunnen anno 1999 worden beticht van landver-
raad.
Mijnheer de minister, hoe komt u erbij in de fiscale
programmawet de naturalisatieprocedure gratis te ver-
klaren als uw eigen meerderheid hierover voor de
televisiecamera's compleet tegenovergestelde verklarin-
gen aflegt.
Mijnheer de voorzitter, dit is een aanfluiting van een echt
parlementair debat. Ondanks het feit dat wij een aantal
goede maatregelen uit dit ontwerp steunen, bijvoorbeeld
in verband met de crisisbelasting, kunnen wij het niet
eens zijn met de bijzonder slechte parlementaire proce-
dure en al evenmin met het debat ten gronde. Bovendien
maakt u elke vorm van wil tot integratie bij diegenen die
Belg willen worden overbodig. Daarom zullen wij tegen
dit wetsontwerp stemmen.
De voorzitter : Mijnheer Van Peel, u moet ook het
Reglement leren respecteren inzake de spreektijd. U
bent steeds erg vlijtig om het Reglement na te leven als
het geschreven is; u moet het ook in woorden bondig
houden.
14
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
voorzitter
Mijnheer Tant, u luistert niet goed, ik heb geprobeerd
hem niet te laten onderbreken.
De heer Bart Laeremans (Vlaams Blok) : Mijnheer de
voorzitter, collega's, nauwelijks een jaar geleden stond
Patrick Dewael van de VLD hier de CVP en de SP uit te
foeteren omdat die partijen, na chantage van de PRL, de
naturalisatie drastisch versoepelden. Nauwelijks zes
maanden geleden klaagde VLD'er Marc Verwilghen aan
dat de nationaliteitswetgeving in dit land veel te laks was
en dat deze Kamer met naturalisaties heeft gesmeten.
Vandaag moeten we echter meemaken dat deze zelfde
VLD verbrandt wat zij aanbeden heeft en diametraal de
tegenovergestelde richting uit gaat dan zij de kiezer heeft
beloofd. De VLD werkt nu mee aan het gratis weggeven
van de nationaliteit. Daarom is wat hier vandaag ter
stemming voorligt symbolisch. Het gaat om e´e´n van de
kernelementen van wat de regering in de nationaliteit aan
het aanrichten is. De nationaliteit wordt namelijk in alle
opzichten gratis. Het zal volstaan om hier drie jaar te
wonen en gewoon een formulier naar de Kamer te
sturen. Er komt geen onderzoek meer bij de mensen
thuis en ook geen onderzoek naar de integratie, de
intenties, de taalkennis en de bereidheid om definitief
deel uit te maken van onze samenleving en onze normen
en waarden te aanvaarden. Als orgelpunt wordt heel de
procedure bovendien kosteloos. Er zal dus - met de
woorden van oud-collega Verwilghen - harder met natu-
ralisaties worden gegooid dan ooit. In plaats van duizen-
den naturalisaties per maand zullen we er hier in de
Kamer vele tienduizenden krijgen. Dat is het resultaat.
Het is een regelrechte uitnodiging aan de rest van de
wereld om via onze open grenzen Europa binnen te
wandelen, een smeekbede om een nieuwe immigratie-
golf.
Het voornaamste dat we de laatste dagen in de commis-
sie gezien hebben, was paniekvoetbal bij de VLD. De
VLD-fractieleider mocht ineens weer wat wind verplaat-
sen. We hebben dat nog gezien bij de regularisaties :
3 000 asielmisbruikers zouden per maand naar huis
moeten. Het resultaat is echter dat het er 50 zijn. Welnu,
de VLD-fractieleider mocht opnieuw uit zijn nek komen
kletsen. Wie niet daadwerkelijk gei¨ntegreerd zou zijn, die
zou de nationaliteit opnieuw verliezen. We kennen echter
intussen het resultaat. Van het voorstel van de VLD werd
op de televisie en in de commissie voor de Justitie
brandhout gemaakt. Wat Coveliers heeft verteld, is juri-
dische nonsens. Het Belgisch-Marokkaanse Kamerlid
Talhaoui heeft voor de camera's voor de ultieme verne-
dering mogen zorgen :
Integratie, mijnheer Coveliers,
hoe komt u erbij ? We zouden de integratie toch afschaf-
fen ? Dat waren we toch overeengekomen ?
. Integratie
mag geen rol meer spelen, noch voor het verkrijgen van
de nationaliteit, noch voor het afnemen van de nationa-
liteit. Mijnheer Coveliers, daar staat u dan. Hiermee is
duidelijk wie er de baas is in dit land en naar wiens pijpen
de VLD moet dansen. U zet de deur open voor iedereen
en u bereidt op die manier een vreemdelingeninvasie
zonder voorgaande voor, alleen om de groenen en de
socialisten
voor
de
komende
gemeenteraads-
verkiezingen aan tienduizenden nieuwe kiezers te hel-
pen.
Collega's van de VLD, ik dring erop aan dat u een
gewetensonderzoek doet en nagaat of u nog thuishoort
in uw partij. Hoort u nog thuis in de linkse partij met de
rechtse kiezers ? Laat uw geweten spreken.
De heer Alfons Borginon (VU&ID) : Mijnheer de voor-
zitter,
mijn
stemverklaring
gaat
over
de
fiscale
programmawet. Ik verwijs naar mijn uiteenzetting waarin
ik duidelijk maakte waarom we ons wilden onthouden. De
vraag is of deze stemming nog daarover gaat. Deze
stemming gaat over het feit of men de vermindering van
de belastingen op naturalisatie, de kostprijs ervan, al dan
niet uit een ontwerp van justitie kan lichten om deze
vervolgens in de fiscale programmawet in te lassen.
Persoonlijk voel ik me zeer comfortabel, want ik ben de
enige die in de commissie voor de Financie¨n amende-
menten heeft ingediend om deze artikelen te schrappen.
Zij werden echter niet aanvaard omdat ze door de
amendementen van de regering in justitie zonder voor-
werp waren.
Ik ben trouwens de enige die in de commissie voor de
Financie¨n een betoog heeft gevoerd.
Is de kosteloosheid van een procedure de essentie van
de wijziging van de wet op de naturalisatie ? Het is
slechts een onderdeel om het geheel wat gemakkelijker
te maken.
De vraag is of het algemene beleid inzake naturalisatie
nog door de beugel kan ! In de vorige zittingsperiode
bestond er een ontwerp waarbij een versoepeling zou
worden doorgevoerd en ook daartegen heb ik gevochten.
Ik heb vastgesteld dat de liberalen toen heel wat kriti-
scher waren dan nu.
Ik stel vast dat de heer Coveliers alle moeite van de
wereld doet om zich achter de coulissen te verschuilen.
Hij leest nu '100 jaar Strafrecht'; waarschijnlijk zoekt hij
de historische betekenis van artikel 23 en heeft hij deze
nog niet gevonden. Dit tekent de houding van de liberale
fractie.
Ook de minister van Justitie verandert enigszins van
mening. De interviews net voor de verkiezingen laten
horen dat volgens hem met naturalisaties werd gesme-
ten.
HA 50
PLEN 024
15
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Alfons Borginon
In de mate dat van de fiscale programmawet gebruik
wordt gemaakt om een wet in de Commissie voor de
Justitie gemakkelijker ingang te doen vinden, in die mate
zal mijn fractie met overtuiging tegen stemmen.
De heer Jef Tavernier (AGALEV-ECOLO) : Mijnheer de
voorzitter, ik wens een stemverklaring over de fiscale
programmawet af te leggen. Ik stel vast dat de heer Van
Peel, als oud-voorzitter en nu als fractieleider van de
CVP, zeer traag van begrip is. Bovendien voert hij hier
een achterhoedegevecht. De regering heeft in alle dui-
delijkheid en in alle openheid een fiscale programmawet
ingediend waarin artikelen staan ter uitvoering van het
regeerakkoord en die tot doel hebben het gratis maken
van de naturalisatieprocedure. In volle bewustzijn, met
kennis van zaken, met de deskundige assistentie van
leden van de CVP zoals de heren Leterme en Pieters,
met leden van de andere oppositiepartijen ook van het
Vlaams Blok, is over dat artikel gediscussieerd. Er was
slechts een echte tussenkomst, namelijk die van de heer
Borginon, die heeft gevraagd om andere procedures
eveneens gratis te maken.
Er was niemand, ook niet van de oppositie, die dit
wetsontwerp heeft verworpen. Kijk naar de uitslag van de
stemming. Het hele wetsontwerp is aangenomen met
negen stemmen voor en vijf onthoudingen.
Niemand van de oppositie heeft op dat moment tegen
gestemd. Bovendien heb ik de indruk dat, wanneer
sommige leden van de oppositie het hebben over tussen-
komsten van leden van deze Kamer, zij er problemen
mee hebben dat leden van deze Kamer door hun aan-
wezigheid en hun participatie aan het parlementaire werk
bewijzen dat zij zich als migranten kunnen integreren.
Dat is de grond van de zaak.
Persoonlijke feiten
Faits personnels
De heer Marc Van Peel (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
terwijl de heer Tavernier zijn toespraak hield, heb ik
verschillende malen geprobeerd uw aandacht te trekken
en ik ben er niet in geslaagd. Het is mij niet duidelijk of dat
van uwentwege bewust of onbewust was. De heer Ta-
vernier heeft mij beschuldigd van traagheid van begrip.
Traagheid is een doodzonde en ik beschouw dit dus als
een zeer groot persoonlijk feit. Mijnheer Tavernier, u
ontwijkt de grond van de zaak. Wij hebben tegen deze
fiscale programmawet gestemd.
Ook is het zo dat de behandeling van de naturalisatie en
dus ook van het gratis maken van de procedure thuis-
hoort in de commissie voor de Justitie.
Tenslotte, mijnheer Tavernier, is het gemakkelijk om
iemand te beschuldigen. Het is een handige manier om
de hamvraag uit de weg te gaan, met name wat u vindt
van de verklaringen van de heer Coveliers over de
vervallenverklaringen van artikel 23 ?
Deze vraag staat duidelijk in verband met de fiscale
programmawet, mijnheer Tavernier. Men kan een proce-
dure, opgenomen in een vernieuwde naturalisatie-
wetgeving, niet gratis maken wanneer de nieuwe wet nog
niet is goedgekeurd. Het benieuwt mij te weten wat u, die
zoveel sneller bent, vindt over de grond van de zaak,
namelijk de integratiewil, die door artikel 23 wordt opge-
legd ?
U hebt de heer Decroly tot de orde geroepen over Sierra
Leone, mijnheer Tavernier. Roept u ook collega Talhaoui
tot de orde omwille van de zeer, zeer negatieve dingen
die zij heeft gezegd over uw coalitiepartner ?
De voorzitter : Collega's, ik weet wel dat elke collega die
hier wordt genoemd, zich een persoonlijk feit kan toee¨i-
genen. Nu moet ik zeggen dat, wanneer iemand verwe-
ten wordt traag te zijn, zonder enige verdere toespitsing,
dit moeilijk als een persoonlijk feit kan worden be-
schouwd. In sommige omstandigheden kan het zelfs leuk
zijn.
De heer Dirk Pieters (CVP) : Mijnheer de voorzitter, ik wil
duidelijk onderstrepen, na de uiteenzetting van de heer
Tavernier, dat de CVP-commissarissen wel degelijk te-
gen hebben gestemd bij de stemming over het kosteloos
maken van de naturalisatieprocedure. Laat daarover niet
de minste twijfel bestaan.
De voorzitter : Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
M. Claude Eerdekens (PS) : Monsieur le pre´sident,
madame et messieurs les ministres, chers colle`gues, je
suis surpris que ce projet de loi en matie`re fiscale suscite
tant d'e´moi, si ce n'est qu'il comporte des dispositions
visant a` concre´tiser ce qui avait e´te´ pre´vu dans l'accord
de gouvernement. Lorsque M. Verhofstadt a pre´sente´ cet
accord de gouvernement de la coalition arc-en-ciel, il
e´tait clairement stipule´ que l'un de nos objectifs consistait
a` acce´le´rer la proce´dure de naturalisation et a` rendre
celle-ci gratuite. Ce n'est donc point une surprise; cette
mesure a e´te´ annonce´e en juillet et elle a e´te´ approuve´e
dans le cadre de l'accord de gouvernement par une
majorite´ de ce parlement, majorite´ contre opposition. Il
s'agit maintenant de passer a` la concre´tisation de cet
accord de gouvernement. Je constate qu'une partie de
cette assemble´e - a` savoir le Vlaams Blok, ce qui n'est
pas une surprise en soi, mais aussi le CVP, ce qui est un
peu plus de´solant - s'oppose radicalement a` cette pro-
16
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Claude Eerdekens
position. C'est certes leur droit. Pour ma part, je me
permettrai de conside´rer que cette attitude est regretta-
ble, tout comme il est de´plorable d'entendre en ces lieux
des propos excessifs en cette matie`re.
Je ne pensais pas re´agir, monsieur Van Peel, mais
lorsque vous avez e´voque´ le fait que ce pays devenait si
laxiste que la moitie´ du monde viendrait a` demander la
naturalisation, la nationalite´ belge, je me suis alors mis a`
re^ver : imaginez la moitie´ du monde - soit deux milliards
cinq cents millions de personnes - devenir des Belges !
Nous serions alors deux fois et demie plus forts que les
Chinois. N'est-ce pas un re^ve ? (Hilarite´ et applaudisse-
ments nourris sur les bancs de la majorite´)
Le pre´sident : Veuillez continuer, monsieur Eerdekens.
M. Claude Eerdekens (PS) : Cela prouve que ce qui est
excessif peut devenir insignifiant. Je veux ainsi ramener,
monsieur Van Peel, les choses a` leurs justes dimensions.
Lorsque nous naturalisons dix mille personnes sur une
anne´e dans un pays de dix millions d'habitants - ah, bien
su^r, c'est beaucoup trop pour vous ! -, nous naturalisons
en fait une personne sur mille vivant en Belgique. Et vous
parlez, vous, de deux milliards cinq cent millions d'e´tran-
gers qui deviendraient belges.
Par ailleurs, objectivement, toutes ces personnes que
nous naturalisons apportent des atouts a` la Belgique. Je
pourrais vous citer, dans l'histoire de notre pays, toute
une se´rie de personnes qui ont obtenu la naturalisation et
ont servi notre pays, dont notamment l'un de nos prix
Nobel, M. Prigogyne, et bien d'autres encore. Ne serons-
nous d'ailleurs pas heureux, dans quelques mois, lors de
l'EURO 2000, de compter sur le concours de personnes
d'origine e´trange`re qui permettront, je l'espe`re, a`
M. Wasseige et a` son e´quipe de porter haut les couleurs
de notre pays ?
(Applaudissements nourris sur les bancs de la majorite´)
M. Andre´ Smets (PSC) : Monsieur le pre´sident, j'aime-
rais bien que M. Coveliers m'e´coute.
Le pre´sident : Il ne fait que cela !
M. Andre´ Smets (PSC) : Monsieur le pre´sident, en tant
que nouveau parlementaire, j'ai e´te´ frappe´ par les as-
pects sociaux de ce de´bat. La volonte´ du gouvernement
est d'organiser un Etat social actif et la plupart des
membres de ce parlement partagent cette opinion.
Ce qui me frappe aussi, c'est que les villes et communes
paient de plus en plus fre´quemment les de´cisions prises
a` Bruxelles et je m'interroge parfois sur leurs impacts,
notamment sur les CPAS. Sont-ils pris en conside´ration ?
Quels sont les moyens financiers, mate´riels et humains
pre´vus pour ces centres ? J'ai interroge´ le ministre
Vandenbroucke qui n'a pas voulu me re´pondre. Je crois
avoir compris que Mme Onkelinx me pre^terait une oreille
attentive et M. Vande Lanotte m'a garanti que le pro-
ble`me serait pose´ en commission de l'Inte´gration sociale.
En conclusion, monsieur Coveliers, vous ne voulez pas
m'e´couter mais je vais tout de me^me vous dire ce que je
pense : vous qui roulez souvent des me´caniques a` la
te´le´vision et qui bombez le torse, aujourd'hui, vous e^tes
cocu mais content !
M. Daniel Bacquelaine (PRL FDF MCC) : Monsieur le
pre´sident, chers colle`gues, je voudrais ramener le de´bat
a` l'essentiel. Le projet de loi que nous allons voter
constitue le ve´ritable de´marrage d'une diminution de la
fiscalite´, d'une de´crue fiscale et je comprends que cer-
tains aient inte´re^t a` obscurcir son enjeu re´el. Je pense
notamment au CVP qui, pendant 12 ans, a pratique´
l'impo^t et la fiscalite´ abusive. Il a conside´re´ les taxes
comme une ve´ritable drogue vis-a`-vis de laquelle il n'est
manifestement pas de´sintoxique´. Pour notre part, nous
voterons ce projet de loi en ayant conscience de voter le
de´marrage de la de´crue fiscale dans ce pays et c'est un
e´ve´nement important.
De voorzitter : Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 21)
Oui
85
Ja
Non
45
Nee
Abstentions
10
Onthoudingen
Total
140
Totaal
En conse´quence, la Chambre adopte le projet de loi. Il
sera transmis au Se´nat.
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal
aan de Senaat worden overgezonden. (296/8)
De heer Karel Van Hoorebeke (VU&ID) : Mijnheer de
voorzitter, ik heb mij onthouden om, net als de heer
Denys, aan de leden van de VLD te kunnen zeggen :
geen naturalisatie zonder integratie.
Wetsontwerp tot wijziging van de wet betreffende de
verplichte verzekering voor geneeskundige verzor-
ging en uitkeringen, gecoo
¨ rdineerd op 14 juli 1994
(295/1)
HA 50
PLEN 024
17
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Projet de loi modifiant la loi relative a` l'assurance
obligatoire soins de sante´ et indemnite´s, coordonne´e
le 14 juillet 1994 (295/1)
Wij stemmen over het geheel van het wetsontwerp.
Nous votons sur l'ensemble du projet de loi.
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 22)
Oui
116
Ja
Non
0
Nee
Abstentions
24
Onthoudingen
Total
140
Totaal
En conse´quence, la Chambre adopte le projet de loi. Il
sera transmis au Se´nat.
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal
aan de Senaat worden overgezonden. (295/3)
Amendements et articles re´serve´s au projet de loi
portant
des
dispositions
sociales
et
diverses
(297/1 a` 13)
Aangehouden amendementen en artikelen op het
wetsontwerp houdende sociale en diverse bepalin-
gen (297/1 tot 13)
Amendement nr. 63 van de dames Greta D'Hondt en
Trees Pieters en de heer Luc Goutry op artikel 96 werd
tijdens de plenaire vergadering van gisterennamiddag
naar de commissie voor de Sociale Zaken verzonden die
vandaag is bijeengekomen.
Alvorens over te gaan tot de stemming over het wetsont-
werp houdende sociale en diverse bepalingen, geef ik
het woord aan mevrouw Zoe´ Genot voor een mondeling
verslag.
Mme Zoe´ Genot (AGALEV-ECOLO), rapporteuse : Mon-
sieur le pre´sident, chers colle`gues, un dernier amende-
ment a` l'article 96 a e´te´ distribue´ sur les bancs. Il est
signe´ par Mmes Greta D'Hondt et Trees Pieters et M. Luc
Goutry. Sont souligne´s les e´le´ments qui sont modifie´s.
L'amendement porte le n° 64 et a e´te´ retenu a` l'unani-
mite´, mais la justification subira une modification.
Le pre´sident : Nous votons sur l'amendement n° 34 de
Mmes Greta D'Hondt et Trees Pieters et MM. Jo Van-
deurzen et Luc Goutry a` l'article 5.
In stemming komt amendement nr. 34 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters en de heren Jo Vandeur-
zen en Luc Goutry op artikel 5. (297/4)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 23)
Oui
39
Ja
Non
84
Nee
Abstentions
15
Onthoudingen
Total
138
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´.
Bijgevolg is het amendement verworpen.
Nous votons sur l'amendement n° 26 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters et MM. Jo Vandeurzen et Luc
Goutry a` l'article 5.
In stemming komt amendement nr. 26 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters en de heren Jo Vandeur-
zen en Luc Goutry op artikel 5. (297/4)
Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)
(vote/stemming 23)
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 5
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 5
aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 25 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters et MM. Jo Vandeurzen et Luc
Goutry tendant a` inse´rer un article 5bis (nouveau).
In stemming komt amendement nr. 25 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters en de heren Jo Vandeur-
zen en Luc Goutry tot invoeging van een artikel 5bis
(nieuw). (297/4)
Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)
(vote/stemming 23)
En conse´quence, l'amendement est rejete´.
Bijgevolg is het amendement verworpen.
Nous votons sur l'amendement n° 29 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters et MM. Jo Vandeurzen et Luc
Goutry a` l'article 6.
18
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
pre´sident
In stemming komt amendement nr. 29 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters en de heren Jo Vandeur-
zen en Luc Goutry op artikel 6. (297/4)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 24)
Oui
38
Ja
Non
96
Nee
Abstentions
1
Onthoudingen
Total
135
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 6
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 6
aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 30 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters et MM. Jo Vandeurzen et Luc
Goutry a` l'article 9.
In stemming komt amendement nr. 30 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters en de heren Jo Vandeur-
zen en Luc Goutry op artikel 9. (297/4)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 25)
Oui
31
Ja
Non
84
Nee
Abstentions
23
Onthoudingen
Total
138
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 9
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 9
aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 31 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters et MM. Jo Vandeurzen et Luc
Goutry tendant a` supprimer l'article 20.
Nous votons donc sur le maintien de l'article.
In stemming komt amendement nr. 31 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters en de heren Jo Vandeur-
zen en Luc Goutry tot weglating van artikel 20.
Wij stemmen dus over de handhaving van het artikel.
(297/4)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 26)
Oui
81
Ja
Non
32
Nee
Abstentions
23
Onthoudingen
Total
136
Totaal
En conse´quence, l'article 20 est adopte´.
Dientengevolge is artikel 20 aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 36 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters et MM. Jo Vandeurzen et Luc
Goutry a` l'article 21.
In stemming komt amendement nr. 36 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters en de heren Jo Vandeur-
zen en Luc Goutry op artikel 21. (297/4)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 27)
Oui
27
Ja
Non
86
Nee
Abstentions
15
Onthoudingen
Total
128
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 21
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 21
aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 35 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters et MM. Jo Vandeurzen et Luc
Goutry tendant a` supprimer l'article 54.
Nous votons donc sur le maintien de l'article.
In stemming komt amendement nr. 35 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters en de heren Jo Vandeur-
zen en Luc Goutry tot weglating van artikel 54.
Wij stemmen dus over de handhaving van het artikel.
(297/4)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
HA 50
PLEN 024
19
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
pre´sident
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 28)
Oui
81
Ja
Non
39
Nee
Abstentions
15
Onthoudingen
Total
135
Totaal
En conse´quence, l'article 54 est adopte´.
Dientengevolge is artikel 54 aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 17 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters et MM. Jo Vandeurzen et Luc
Goutry tendant a` inse´rer un article 54bis (nouveau).
In stemming komt amendement nr. 17 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters en de heren Jo Vandeur-
zen en Luc Goutry tot invoeging van een artikel 54bis
(nieuw). (297/4)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 29)
Oui
57
Ja
Non
79
Nee
Abstentions
0
Onthoudingen
Total
136
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´.
Bijgevolg is het amendement verworpen.
Nous votons sur l'amendement n° 18 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters et MM. Jo Vandeurzen et Luc
Goutry tendant a` inse´rer un article 54ter (nouveau).
In stemming komt amendement nr. 18 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters en de heren Jo Vandeur-
zen en Luc Goutry tot invoeging van een artikel 54ter
(nieuw). (297/4)
Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)
(vote/stemming 29)
En conse´quence, l'amendement est rejete´.
Bijgevolg is het amendement verworpen.
Nous votons sur l'amendement n° 19 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters et MM. Jo Vandeurzen et Luc
Goutry tendant a` inse´rer un article 54quater (nouveau).
In stemming komt amendement nr. 19 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters en de heren Jo Vandeur-
zen en Luc Goutry tot invoeging van een artikel 54quater
(nieuw). (297/4)
Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)
(vote/stemming 29)
En conse´quence, l'amendement est rejete´.
Bijgevolg is het amendement verworpen.
Nous votons sur l'amendement n° 38 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters et MM. Jo Vandeurzen et Luc
Goutry a` l'article 69.
In stemming komt amendement nr. 38 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters en de heren Jo Vandeur-
zen en Luc Goutry op artikel 69. (297/4)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 30)
Oui
31
Ja
Non
97
Nee
Abstentions
9
Onthoudingen
Total
137
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 69
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 69
aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 39 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters et MM. Jo Vandeurzen et Luc
Goutry tendant a` inse´rer un article 69bis (nouveau).
In stemming komt amendement nr. 39 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters en de heren Jo Vandeur-
zen en Luc Goutry tot invoeging van een artikel 69bis
(nieuw). (297/4)
Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)
(vote/stemming 30)
En conse´quence, l'amendement est rejete´.
Bijgevolg is het amendement verworpen.
Nous votons sur l'amendement n° 62 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters et M. Luc Goutry a` l'article 75.
In stemming komt amendement nr. 62 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters en de heer Luc Goutry op
artikel 75. (297/10)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
20
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
pre´sident
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 31)
Oui
54
Ja
Non
81
Nee
Abstentions
0
Onthoudingen
Total
135
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 75
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 75
aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 59 de M. Danny
Pieters a` l'article 78.
In stemming komt amendement nr. 59 van de heer Danny
Pieters op artikel 78. (297/10)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 32)
Oui
37
Ja
Non
84
Nee
Abstentions
15
Onthoudingen
Total
136
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 78
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 78
aangenomen.
Nous votons sur l'article 96, tel que modifie´ par la
commission, dont le vote a e´te´ re´serve´.
In stemming komt artikel 96, zoals gewijzigd door de
commissie, waarvan de stemming aangehouden werd
(297/13)
Amendement nr. 33 op artikel 96 van mevrouw Greta
D'Hondt c.s. werd door zijn auteurs ingetrokken.
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 33)
Oui
100
Ja
Non
28
Nee
Abstentions
9
Onthoudingen
Total
137
Totaal
En conse´quence, l'article 96, modifie´ par la commission,
est adopte´.
Dientengevolge is het door de commissie gewijzigde
artikel 96 aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 40 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters et MM. Jo Vandeurzen et Luc
Goutry tendant a` inse´rer un article 97bis (nouveau).
In stemming komt amendement nr. 40 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters en de heren Jo Vandeur-
zen en Luc Goutry tot invoeging van een artikel 97bis
(nieuw). (297/4)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 34)
Oui
54
Ja
Non
83
Nee
Abstentions
0
Onthoudingen
Total
137
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´.
Bijgevolg is het amendement verworpen.
Nous votons sur l'amendement n° 60 de M. Danny
Pieters a` l'article 103.
In stemming komt amendement nr. 60 van de heer Danny
Pieters op artikel 103. (297/10)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 35)
Oui
54
Ja
Non
84
Nee
Abstentions
0
Onthoudingen
Total
138
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´.
Bijgevolg is het amendement verworpen.
Nous votons sur l'amendement n° 61 de M. Danny
Pieters a` l'article 103.
In stemming komt amendement nr. 61 van de heer Danny
Pieters op artikel 103. (297/10)
Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)
(vote/stemming 35)
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 103
adopte´.
HA 50
PLEN 024
21
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
pre´sident
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 103
aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 41 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters et MM. Jo Vandeurzen et Luc
Goutry a` l'article 104.
In stemming komt amendement nr. 41 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters en de heren Jo Vandeur-
zen en Luc Goutry op artikel 104. (297/4)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 36)
Oui
53
Ja
Non
82
Nee
Abstentions
2
Onthoudingen
Total
137
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 104
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 104
aangenomen.
De heer Danie¨l Vanpoucke (CVP) : Mijnheer de voorzit-
ter, mijnheer de minister, collega's, ik zou de aandacht
van de Kamer willen vragen voor een overeenkomst die
wij met alle voormalige Langendries-partners in mei vorig
jaar hebben bereikt bij de bespreking van het sociaal
statuut van de mandatarissen.
Ik wil hier beklemtonen dat wij die overeenkomst hebben
bereikt mede op aandringen van beide socialistische
fracties. De overgangsmaatregel bestond erin dat alle
gemeentemandatarissen die op het einde van deze
legislatuur met pensioen gaan en dus niet meer kunnen
genieten van hogere weddes, toch een gunstiger
pensioenregeling zouden genieten.
Ik hoop dan ook dat de pleitbezorgers van deze over-
gangsmaatregelen en ook alle Langendries-partners
straks consequent zullen zijn. Ik hoop dat zij straks tegen
artikel 107 zullen stemmen en ons amendement zullen
goedkeuren en deze overgangsmaatregel niet zullen
tenietdoen.
De voorzitter : Mijnheer Vanpoucke, ik begrijp de parle-
mentaire techniek. Men onthoudt zich bij een stemming
om een stemverklaring te kunnen geven. Artikel 105 en
106 zijn aangenomen. Het amendement wil het artikel
schrappen. We moeten dus stemmen over het artikel.
Nous votons sur l'amendement n° 2 de MM. Danie¨l
Vanpoucke et Paul Tant tendant a` supprimer l'article 107.
Nous votons donc sur le maintien de l'article.
In stemming komt amendement nr. 2 van de heren Danie¨l
Vanpoucke en Paul Tant tot weglating van artikel 107.
Wij stemmen dus over de handhaving van het artikel.
(297/3)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 37)
Oui
83
Ja
Non
46
Nee
Abstentions
6
Onthoudingen
Total
135
Totaal
En conse´quence, l'article 107 est adopte´.
Dientengevolge is artikel 107 aangenomen.
Reden van onthouding ?
De heer Willy Cortois (VLD) : Wat hier ter tafel ligt, is
niet helemaal conform de vroegere afspraken, niet alleen
wat onder de Langendries-partners werd bekokstoofd,
maar ook wat nadien op een ruime consensus kon
rekenen in dit parlement.
Mijnheer Vanpoucke, ik denk dat het verstandig zou zijn
om zodra dit voorbij is mekaar opnieuw te raadplegen,
omdat u eigenlijk politiek misbruik wil maken omwille van
het feit dat vooral de CVP moeite heeft om enige
verruiming door te drukken.
De voorzitter : Collega's, de artikelen 108 tot 115 zijn
aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 20 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters et MM. Jo Vandeurzen et Luc
Goutry tendant a` supprimer l'article 116.
Nous votons donc sur le maintien de l'article.
In stemming komt amendement nr. 20 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters en de heren Jo Vandeur-
zen en Luc Goutry tot weglating van artikel 116.
Wij stemmen dus over de handhaving van het artikel.
(297/4)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
22
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
voorzitter
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 38)
Oui
82
Ja
Non
50
Nee
Abstentions
4
Onthoudingen
Total
136
Totaal
En conse´quence, l'article 116 est adopte´.
Dientengevolge is artikel 116 aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 52 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters et MM. Jo Vandeurzen et Luc
Goutry a` l'article 122.
In stemming komt amendement nr. 52 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters en de heren Jo Vandeur-
zen en Luc Goutry op artikel 122. (297/5)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 39)
Oui
55
Ja
Non
81
Nee
Abstentions
1
Onthoudingen
Total
137
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´.
Bijgevolg is het amendement verworpen.
De heer Etienne De Groot (VLD) : Mijnheer de voorzit-
ter, ik wilde meerdere malen
nee stemmen.
Le pre´sident : Nous votons sur l'amendement n° 53 de
Mmes Greta D'Hondt et Trees Pieters et MM. Jo Van-
deurzen et Luc Goutry a` l'article 122.
In stemming komt amendement nr. 53 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters en de heren Jo Vandeur-
zen en Luc Goutry op artikel 122. (297/5)
Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)
(vote/stemming 39)
En conse´quence, l'amendement est rejete´ et l'article 122
adopte´.
Bijgevolg is het amendement verworpen en artikel 122
aangenomen.
Nous votons sur l'amendement n° 21 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters et MM. Jo Vandeurzen et Luc
Goutry tendant a` inse´rer un article 126bis (nouveau).
In stemming komt amendement nr. 21 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters en de heren Jo Vandeur-
zen en Luc Goutry tot invoeging van een artikel 126bis
(nieuw). (297/4)
Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)
(vote/stemming 39)
En conse´quence, l'amendement est rejete´.
Bijgevolg is het amendement verworpen.
Nous votons sur l'amendement n° 22 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters et MM. Jo Vandeurzen et Luc
Goutry tendant a` inse´rer un article 126ter (nouveau).
In stemming komt amendement nr. 22 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters en de heren Jo Vandeur-
zen en Luc Goutry tot invoeging van een artikel 126ter
(nieuw). (297/4)
Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)
(vote/stemming 39)
En conse´quence, l'amendement est rejete´.
Bijgevolg is het amendement verworpen.
Nous votons sur l'amendement n° 23 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters et MM. Jo Vandeurzen et Luc
Goutry tendant a` inse´rer un article 126quater (nouveau).
In stemming komt amendement nr. 23 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters en de heren Jo Vandeur-
zen en Luc Goutry tot invoeging van een artikel 126qua-
ter (nieuw). (297/4)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 40)
Oui
52
Ja
Non
82
Nee
Abstentions
0
Onthoudingen
Total
134
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´.
Bijgevolg is het amendement verworpen.
Nous votons sur l'amendement n° 37 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters et MM. Danny Pieters et Luc
Goutry tendant a` inse´rer un article 129bis (nouveau).
HA 50
PLEN 024
23
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
pre´sident
In stemming komt amendement nr. 37 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters en de heren Danny
Pieters en Luc Goutry tot invoeging van een artikel
129bis (nieuw). (297/4)
Peut-on conside´rer que le re´sultat du vote pre´ce´dent est
valable pour celui-ci ? (Oui)
Mag de uitslag van de vorige stemming ook gelden voor
deze stemming ? (Ja)
(vote/stemming 40)
En conse´quence, l'amendement est rejete´.
Bijgevolg is het amendement verworpen.
Nous votons sur l'amendement n° 24 de Mmes Greta
D'Hondt et Trees Pieters et MM. Danny Pieters et Luc
Goutry tendant a` inse´rer un article 137bis (nouveau).
In stemming komt amendement nr. 24 van de dames
Greta D'Hondt en Trees Pieters en de heren Danny
Pieters en Luc Goutry en tot invoeging van een artikel
137bis (nieuw). (297/4)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 41)
Oui
52
Ja
Non
79
Nee
Abstentions
1
Onthoudingen
Total
132
Totaal
En conse´quence, l'amendement est rejete´.
Bijgevolg is het amendement verworpen.
De heer Danie¨l Vanpoucke (CVP) : Mijnheer de voorzit-
ter, ik wilde
ja stemmen.
De voorzitter : Reden van onthouding ?
Mevrouw Greta D'Hondt (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
ik heb mij bij de stemming op dit amendement onthouden
om aan te tonen wat ik ook gisteren bij de algemene
bespreking heb gezegd, namelijk dat de haan kraaide
wanneer Petrus drie keer zijn meester had verraden.
Met de verwerping van vier van onze amendementen
heeft men Vlaanderen vier keer verraden.
Wetsontwerp houdende sociale en diverse bepalin-
gen (297/9 en 297/13 - door de commissie gewijzigd
artikel 96)
Projet de loi portant des dispositions sociales et
diverses (297/9 et 297/13 - article 96 modifie´ par la
commission)
Wij stemmen over het geheel van het wetsontwerp.
Nous votons sur l'ensemble du projet de loi.
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une de´claration
avant le vote ?
Mevrouw Greta D'Hondt (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
mevrouw de minister, heren ministers, collega's, de CVP
heeft haar bedenkingen bij het voorliggend wetsontwerp
omstandig kunnen toelichten in de algemene bespreking.
De christen-democraten zullen zich bij de stemming
onthouden omdat mijn fractie niet blind is voor een aantal
positieve maatregelen. Daarom heeft mijn fractie in de
bevoegde commissie ook constructief meegewerkt. We
hopen dat al de ministers zich even constructief opstellen
ten opzichte van de oppositie als minister Vanden-
broucke.
Mijnheer de voorzitter, ik wens onze twee belangrijkste
bezwaren te herhalen.
De regering heeft beslist de groeinormen voor de uitga-
ven van de gezondheidszorg te verhogen zonder ener-
zijds, een fundamenteel debat te hebben gevoerd over
een toekomstig gezondheidsbeleid waarin de politieke
beslissingsmacht groter moet worden en anderzijds, de
exogene factoren te bepalen die er telkens weer voor
zorgen dat men aan de budgettaire beperkingen kan
ontsnappen. U weet dat we dit jaar opnieuw afstevenen
op een tekort van 8 tot 9 miljard frank.
Het tweede bezwaar heeft betrekking op de non-
profitsector. De regering heeft een kans van formaat
laten liggen om de actieve welvaartsstaat te concretise-
ren niet alleen voor degenen die zorgen nodig hebben
maar eveneens voor de hulpverleners en gezondheids-
werkers.
Met mijn onthouding bij de stemming over het laatste
artikel heb ik eens te meer willen beklemtonen dat de
CVP tot vier maal toe amendementen heeft ingediend die
een correcte toepassing van de uitgaven van de sociale
zekerheid in heel het land waarborgen.
Mijnheer de minister, in de commissie ging u akkoord met
ons standpunt. Bij de stemming werden onze amende-
menten echter niet goedgekeurd. Vlaanderen werd vier
maal verraden.
De heer Pierre Lano (VLD) : Mijnheer de voorzitter,
collega's, de VLD zal het voorliggend wetsontwerp goed-
keuren omdat het meer positieve dan negatieve elemen-
ten bevat.
Mijnheer de minister, ik beklemtoon dat de terugvorde-
ring van de Maribel-bis en -ter grote gevolgen zal hebben
voor het land. We moeten durven toe te geven dat een
aantal ondernemingen tot 2003 niets zullen merken van
de aangekondigde lastenverlaging omwille van de terug-
24
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Pierre Lano
betaling van de Maribel-steun. Heel wat bedrijven zullen
geconfronteerd worden met een loonkostenstijging in de
plaats van een loonkostendaling. Men verwijt het parle-
ment dat het wereldvreemd is. Ik confronteer u met de
realiteit. Ik geef het voorbeeld van een bedrijf met 400
arbeiders en 40 bedienden.
De terugbetaling van de ten onrechte genoten Maribel-
steun zal veertig miljoen frank bedragen. Ik spaar u de
details. Daarop komt dan een fiscale correctie en een de
minimis-regeling. Bovendien komt er intrestlast bij. Op 1
juli volgend jaar moet 27 miljoen frank worden terugbe-
taald. De terugbetaling kan in schijven gebeuren. De
regering heeft woord gehouden, er komt voor al deze
bedrijven geen grotere cash out dan de cash in. Er komt
echter wel een grotere cash out dan de cash in voor al de
bedrijven die sedert 1993 zijn afgeslankt. Ik dring er dan
ook bij de minister op aan om een correctie aan te
brengen als het mogelijk is. Anders worden alleen de op
export gerichte bedrijven met een groot aantal arbeiders
gestraft. Dat kan niet de bedoeling van de regering zijn.
Omwille van het feit dat er meer positieve elementen zijn
dan negatieve zal ik dit wetsvoorstel goedkeuren. Wan-
neer een dergelijke maatregel moet worden genomen als
gevolg van de blunders van de vorige regering, dan mag
dat ook wel eens worden gezegd.
M. Daniel Fe´ret (FN) : Monsieur le pre´sident, messieurs
les ministres, mes chers colle`gues, dans la de´claration
gouvernementale de juillet dernier, le premier ministre
annonc¸ait qu'en matie`re de soins de sante´, le nouveau
gouvernement placerait le patient au centre de ses
pre´occupations.
Toute personne sense´e a du^ penser qu'il ne manquerait
plus que cela qu'on le fi^t point. A y regarder de plus pre`s,
la promesse du premier ministre n'e´tait pas tout a` fait
de´nue´e de pertinence. Depuis pas mal de temps de´ja`,
nous, me´decins, assistons, impuissants, au de´marrage
d'un processus de me´decine a` deux vitesses. La nou-
velle majorite´, en panne d'imagination et surtout de
courage politique, vient de donner un coup d'acce´le´ra-
teur a` ce processus qui creuse davantage l'e´cart entre
les pauvres et les nantis.
Plusieurs me´dicaments utiles, voire indispensables, no-
tamment pour consolider la gue´rison de cancers ope´re´s,
voient leur remboursement supprime´. Dans le me^me
temps, on laisse faire les grandes mutuelles politise´es
qui imposent a` leurs affilie´s une cotisation pour couvrir
les frais de rapatriement de l'e´tranger. Les pauvres qui ne
voyagent pas paient pour les riches, tandis que le
nombre de de´munis qui tardent ou renoncent a` se faire
soigner ne fait qu'augmenter.
Dans le me^me ordre d'ide´es, le gouvernement va offrir
des e´trennes aux clandestins, qui recevront leurs papiers
de se´cu et du papier monnaie. Les plus de´munis des
Belges se contenteront des confettis de la fe^te.
Le me´decin que je suis ne peut soutenir un projet de loi
qui bafoue les principes d'e´quite´, de moralite´ et de vraie
solidarite´ qui devraient e^tre les piliers de la se´curite´
sociale.
De heer Danny Pieters (VU&ID) : Mijnheer de voorzitter,
ik maak van deze gelegenheid gebruik om te zeggen dat
ik niet altijd fier ben lid te zijn van deze Kamer, als ik zie
hoe sommige van mijn collega's zich in dit debat gedra-
gen.
Wanneer, inzake de Maribel-operatie, iemand van de
meerderheid meent een voorstel, dat hij zelf heeft ge-
steund en niet heeft geamendeerd, te moeten aanvallen,
dan wil ik er de paradox aan toevoegen dat iemand
vanuit de oppositie zegt dat het regeringsontwerp het
minimum minimorum is. Wellicht wordt er niet genoeg
teruggevorderd. Wellicht worden hier zelfs merkwaardige
rekenkundige sommen gemaakt waarvoor we in Europa
zullen worden gestraft. Blijkbaar neemt de meerderheid
dit risico. Men is veroordeeld door Europa en moet
terugvorderen. De regering is zeer creatief in het beper-
ken van die terugvordering. Ik heb hier mijn vraagtekens
bij. Het optreden van de heer Lano snijdt geen hout.
De voorzitter : Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 42)
Oui
81
Ja
Non
15
Nee
Abstentions
39
Onthoudingen
Total
135
Totaal
En conse´quence, la Chambre adopte le projet de loi. Il
sera transmis au Se´nat.
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal
aan de Senaat worden overgezonden. (297/14)
Wetsontwerp houdende de zevende aanpassing van
de algemene uitgavenbegroting voor het begrotings-
jaar 1999 - sectie 33 (320/1)
Projet de loi contenant le septie`me ajustement du
budget ge´ne´ral des de´penses pour l'anne´e budge´-
taire 1999 - section 33 (320/1)
Vraagt iemand het woord voor een stemverklaring ?
(Nee)
Quelqu'un demande-t-il la parole pour une explication de
vote ? (Non)
Begin van de stemming / De´but du vote.
HA 50
PLEN 024
25
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
voorzitter
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
(stemming/vote 43)
Oui
136
Ja
Non
0
Nee
Abstentions
0
Onthoudingen
Total
136
Totaal
En conse´quence, la Chambre adopte le projet de loi. Il
sera soumis a` la sanction royale.
Bijgevolg neemt de Kamer het wetsontwerp aan. Het zal
aan de Koning ter bekrachtiging worden voorgelegd.
(320/2)
- De vergadering wordt geschorst om 15.55 uur.
- La se´ance est suspendue a` 15.55 heures.
- De vergadering wordt hervat om 16.12 uur.
- La se´ance est reprise a` 16.12 heures.
Wetsontwerp en -voorstel
Projet et proposition de loi
Wetsontwerp houdende oprichting van het Federaal
Agentschap voor de veiligheid van de voedselketen
(232/1 tot 5)
Wetsvoorstel van de heer Hubert Brouns en me-
vrouw Simonne Creyf tot oprichting van een Federaal
Agentschap voor de voedselveiligheid (24/1 en 2)
Projet de loi relatif a` la cre´ation d'une Agence fe´de´-
rale pour la se´curite´ alimentaire (232/1 a` 5)
Proposition de loi de M. Hubert Brouns et Mme
Simonne Creyf cre´ant une Agence fe´de´rale de la
se´curite´ alimentaire (24/1 et 2)
De algemene bespreking is geopend.
La discussion ge´ne´rale est ouverte.
Les rapporteuses sont Mmes Colette Burgeon et Joke
Schauvliege.
De heer Hubert Brouns (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
ik stel vast dat de regering is vertegenwoordigd door
minister Aelvoet. Er is nog een belangrijk minister bij dit
ontwerp betrokken. Ik neem aan dat de heer Gabriels,
minister van Landbouw, ook onze werkzaamheden zal
vervoegen. Ik ontwaar hem niet en stel voor minstens
een poging te doen om ook hem bij de bespreking te
betrekken.
De voorzitter : Mijnheer Brouns, uw collega's uit de
Conferentie van voorzitters weten dat de afwezigheid van
de heer Gabriels reeds twee tot drie maanden geleden
werd aangekondigd. Ik weet niet tot wanneer hij afwezig
zal zijn.
Mme Colette Burgeon (PS), rapporteuse : Monsieur le
pre´sident, madame la ministre, chers colle`gues, d'em-
ble´e, permettez-moi en pre´ambule de rappeler que le
rapport qui vous est soumis aujourd'hui a e´te´ re´dige´ par
Mme Schauvliege et moi-me^me.
Nous l'avons divise´ en deux parties : je traiterai l'expose´
ge´ne´ral et la discussion ge´ne´rale tandis que ma colle`gue
vous exposera la discussion des articles, les amende-
ments propose´s ainsi que les avis de la commission de
l'Economie et les recommandations de la commission
Dioxine.
Si vous le permettez, monsieur le pre´sident, je terminerai
par la position du groupe socialiste et je de´velopperai
alors nos remarques et nos priorite´s.
Notre commission a donc examine´ le pre´sent projet de loi
pour lequel le gouvernement a demande´ l'urgence, ainsi
que la proposition jointe de M. Brouns, au cours de ses
re´unions des 16, 23 et 26 novembre et des 7 et 9
de´cembre.
Apre`s un vote de proce´dure, Mme la ministre, dans son
expose´ introductif, a rappele´ que l'accord de gouverne-
ment pre´voit la cre´ation d'une Agence fe´de´rale pour la
se´curite´ alimentaire qui sera charge´e, d'une part, de la
mise en place d'un syste`me de contro^le unifie´ et, d'autre
part, de la gestion des risques en matie`re de production
alimentaire.
Bien avant la crise de la dioxine, la commission de suivi
des proble`mes en matie`re de fraude dans le secteur de la
viande et diffe´rents audits avaient de´ja` plaide´ en faveur
d'une ame´lioration des contro^les.
Parmi les manquements e´voque´s, on trouve notamment
l'e´parpillement des compe´tences et des ta^ches de
contro^le ainsi que le manque de responsabilite´ politique,
un manque de de´finition claire des compe´tences des
services de contro^le, une communication de´fectueuse,
un manque de concertation avec les secteurs concerne´s
tant pour la production que pour la consommation.
De plus, les autorite´s belges ne disposent pas d'un
management de crise capable de faire face a` ces pro-
ble`mes.
26
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Colette Burgeon
Aussi, sur la base de l'expe´rience de la crise actuelle, il
apparai^t que certaines ta^ches particulie`res doivent e^tre
confie´es a` l'agence.
Mais l'inte´gration de tous les services d'inspection
concerne´s ne se fera pas en un jour et des ne´gociations
seront encore ne´cessaires pour l'inte´gration des diffe´-
rents statuts du personnel.
Le gouvernement a explicitement de´cide´ d'inte´grer au
sein de l'agence tous les services d'inspection : l'Admi-
nistration ge´ne´rale de la qualite´ des matie`res premie`res
et du secteur ve´ge´tal (DG4), l'Administration ge´ne´rale de
la sante´ animale et de la qualite´ des produits animaux
(DG5), l'Inspection ge´ne´rale des denre´es alimentaires
(IGDA), l'Institut d'expertise ve´te´rinaire (IEV) et l'Inspec-
tion de la pharmacie (IPH).
Le projet de loi pre´voit la cre´ation de deux organes d'avis
au sein de l'agence. Le premier est compose´ de repre´-
sentants des diffe´rents secteurs concerne´s tels que les
consommateurs, les producteurs, etc. Le second est un
organe d'avis scientifique compose´ d'experts nationaux
et internationaux.
Le projet de loi a donc pour but de mettre un terme au
morcellement et au chevauchement des compe´tences en
matie`re de contro^le entre diffe´rents services qui se
rejettent mutuellement les responsabilite´s. Le regroupe-
ment de toutes les compe´tences se fera sous la respon-
sabilite´ du ministre de la Sante´ publique. Par ce choix, le
gouvernement veut montrer qu'en garantissant la qualite´
des aliments, il donne pleinement priorite´ a` la sante´ des
consommateurs.
La ministre n'a pas conteste´ que le pre´sent projet soit
une loi-cadre et qu'une grande de´le´gation de pouvoir soit
demande´e au parlement mais l'urgence justifie une telle
proce´dure.
M. Brouns a alors donne´ l'expose´ introductif de sa
proposition jointe. Celle-ci tient compte de trois e´le´-
ments : les recommandations de la commission de suivi
sur la fraude dans le secteur de la viande, la note
d'orientation du ministre de l'Agriculture et le Livre vert de
l'Union europe´enne
M. Brouns plaide pour un syste`me de contro^le a` trois
niveaux :
- l'autocontro^le, c'est-a`-dire un syste`me de surveillance
propre;
- l'Inspection alimentaire, c'est-a`-dire un organisme po-
lyvalent et pluridisciplinaire responsable pour toute la
filie`re alimentaire;
- et enfin une Agence fe´de´rale de la se´curite´ alimentaire
qui surveillerait la filie`re alimentaire sous le seul angle de
la sante´ publique.
La proposition de loi de´crit les missions de l'agence et
plaide donc pour une inspection inte´gre´e et multidiscipli-
naire de la chai^ne alimentaire par la fusion de tous les
services de contro^le concerne´s.
Dans la discussion ge´ne´rale, M. Denis a insiste´ sur la
ne´cessite´ d'un examen rapide du projet et d'attendre les
premie`res conclusions de la commission d'enque^te
dioxine avant de prendre les arre^te´s royaux d'exe´cu-
tion. Il a e´galement attire´ l'attention de Mme la ministre
sur l'importance du choix de l'administrateur et de l'ad-
ministrateur ge´ne´ral adjoint, sur l'efficacite´ de certains
services de´ja` existants, sur la pre´servation du tissu
socio-e´conomique constitue´ par les PME et sur les
difficulte´s de l'autocontro^le.
M. Bultinck a de´nonce´ le fait que le gouvernement veuille
forcer la discussion du projet et que la se´curite´ alimen-
taire soit devenue un the`me e´lectoraliste.
Il s'est de´clare´ partisan d'un transfert de toutes les
compe´tences relatives a` la sante´ publique vers les
communaute´s, dans un contexte europe´en.
L'orateur a aussi de´plore´ qu'aucun e´le´ment ne permette
de dire que le regroupement pre´vu garantira un meilleur
fonctionnement.
M. Brouns a, quant a` lui, passe´ en revue le contenu du
projet et formule´ un certain nombre d'observations.
Celles-ci concernaient la de´le´gation de compe´tences
(pouvoirs spe´ciaux, loi-cadre et loi d'habilitation ordi-
naire).
L'intervenant a ensuite commente´ longuement les cons-
tatations et recommandations de la commission
Fraude
dans le secteur de la viande
qu'il a pre´side´e.
Pour M. Brouns, le gouvernement n'apporte que peu de
re´ponses aux constatations de ladite commission. Il a
rappele´ la contribution du professeur Bouckaert dans les
conclusions de cette commission, la ne´cessite´ d'une
politique efficace en matie`re de trac¸abilite´ et les commen-
taires de l'audit Price-Waterhouse-Coopers. A cet e´gard,
je vous renvoie a` mon rapport e´crit. Il a ensuite souleve´
les questions encore en suspens dans le projet de loi (les
droits du personnel, les charge´s de mission (CDM), les
compe´tences du ministe`re de l'Agriculture et la neutralite´
budge´taire impose´e a` l'Agence).
Pour ma part, j'ai souligne´ que les consommateurs
attendent avec impatience la cre´ation de cette agence.
J'ai stigmatise´ l'attitude me´canique de certains fonction-
naires, l'accumulation de certaines faiblesses dans notre
syste`me de contro^le, l'absence de communication entre
les services publics qui a eu pour effet de laisser se
de´velopper les inte´re^ts e´conomiques dans une liberte´
totale. La lourdeur de tout un syste`me et l'influence de
HA 50
PLEN 024
27
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Colette Burgeon
certains lobbies ont aussi joue´ un ro^le e´vident dans la
crise. J'ai donc e´galement plaide´ pour une se´paration
stricte des activite´s de contro^le de´volues a` l'Agence et de
la fonction normative laisse´e a` l'administration et au
politique.
M. Paque a marque´ son de´saccord sur le projet actuel-
lement en examen tout en admettant la ne´cessite´ d'une
structure efficace pour la se´curite´ alimentaire des
consommateurs. Il a souligne´ que le projet refle`te un
manque de respect pour le travail parlementaire, que
l'Agriculture aurait du^ e^tre plus associe´e a` l'analyse du
projet de loi, que les objectifs doivent tenir compte des
recommandations de la commission
Brouns et que les
missions de l'agence ne sont pas suffisamment orga-
nise´es.
Selon M. Paque, l'agence doit avoir un ro^le normatif, e^tre
dote´e de compe´tences scientifiques multidisciplinaires,
remplir un ro^le de contro^le du contro^le et e^tre homoge`ne
par rapport aux autres agences europe´ennes.
Enfin, selon lui, la question du personnel demande a` e^tre
e´claircie davantage.
Mme De Meyer approuve le fait que tous les services qui
seront regroupe´s au sein de l'agence soient place´s sous
la responsabilite´ d'un seul ministre. Elle se re´jouit e´gale-
ment de voir que tous les acteurs concerne´s par la
chai^ne alimentaire seront repre´sente´s au sein du comite´
consultatif. Ce comite´ devra, dans sa composition, res-
pecter un e´quilibre entre les repre´sentants des consom-
mateurs et ceux de l'industrie. Elle espe`re aussi que les
contro^les pourront se faire en toute transparence. Les
informations doivent e^tre diffuse´es de la manie`re la plus
large possible.
Les consommateurs y ont droit car les proble`mes ont e´te´
partiellement provoque´s par un manque de communica-
tion.
Mme Dardenne juge que la pre´sence d'inte´re^ts e´cono-
miques a biaise´ les contro^les. Il faut maintenir de´sormais
un juste e´quilibre entre e´conomie et sante´ publique. Elle
estime qu'il convient de pre´ciser les incompatibilite´s dans
le chef des fonctionnaires et des scientifiques qui tra-
vailleront pour l'Agence. D'ores et de´ja`, la commission
d'enque^te a mis en e´vidence la ne´cessite´ de pre´voir un
contro^le pre´cis des matie`res premie`res. Il doit s'agir d'un
contro^le a priori. L'autocontro^le, pour elle, ne sera effi-
cace qu'a` deux conditions : e´viter la collusion d'inte´re^ts
par l'instauration d'un code de bonne conduite et pre´voir
des cahiers des charges pre´cis faisant, eux aussi, l'objet
de contro^les. Elle plaide e´galement pour que des de´lais
rapides, mais raisonnables, soient fixe´s pour la mise en
place de l'agence. L'article 13, qui pre´voit que les arre^te´s
royaux d'exe´cution devront e^tre confirme´s par le le´gisla-
teur, pre´sente une garantie suffisante a` cet e´gard. Les
organisations repre´sentatives des consommateurs ont
aussi un ro^le essentiel, bien que nous les entendions
peu. Enfin, il faut s'interroger sur le proble`me des ali-
ments pour be´tail et e´largir la re´flexion sur le type
d'agriculture qui convient le mieux.
M. Brouns s'est inquie´te´ du sort des services DG4 et
DG5 du ministe`re de l'Agriculture. Il convient d'examiner
dans quelle mesure la DG4 et la DG5 peuvent e^tre
inte´gre´es dans la fusion ou l'inte´gration des services.
Mme Avontroodt a affirme´ que la pre´sence de scientifi-
ques apportera une plus-value au comite´. L'intervenante
a estime´ qu'il faut absolument e´viter toute collusion
d'inte´re^ts au sein de la future agence. Les autorite´s
doivent avoir pour mission principale le contro^le sur le
contro^le. Il faudrait confier la mission des contro^les sur le
terrain a` des organismes exte´rieurs accre´dite´s qui tra-
vailleraient selon des sche´mas impose´s. Mme Avon-
troodt a insiste´ pour que la ministre tienne compte des
recommandations de la commission d'enque^te - dioxine
lors de la re´daction des arre^te´s d'exe´cution.
Mme Van de Casteele a estime´ que les recommanda-
tions de la sous-commission fraude dans le secteur de la
viande ont e´te´ peu a` peu e´dulcore´es. Elle s'e´tonne de
l'actuel empressement du gouvernement. Le projet de loi
est en re´alite´ un projet de pouvoirs spe´ciaux. Des ques-
tions se posent sur la compe´tence d'avis de l'agence, sur
le cadre du personnel, sur la re´partition des compe´ten-
ces. La compe´tence normative devrait inte´gralement
relever du niveau europe´en. L'intervenante plaide pour
un syste`me qui promeuve l'autocontro^le dans le secteur.
En ce qui concerne les me´dicaments, elle se pose la
question des compe´tences transfe´re´es a` l'agence par
l'Inspection pharmaceutique. Des interrogations demeu-
rent sur le plan budge´taire, ainsi que relativement aux
cumuls, aux organes consultatifs, aux compe´tences po-
licie`res, aux charge´s de mission, a` la mobilite´ du person-
nel, au contro^le des services exte´rieurs, a` l'harmonisa-
tion de la le´gislation actuelle, a` la politisation du
recrutement, aux laboratoires publics et au bilinguisme
de l'administrateur de´le´gue´.
Mme Alvoet a pre´cise´ dans ses re´ponses que le gouver-
nement n'a pas travaille´ dans le vide. Toutes les initiati-
ves prises pre´ce´demment ont contribue´ a` la gene`se du
projet a` l'examen. Il faut lancer un signal fort et mettre en
action un processus de changement de´finitif et irre´versi-
ble. Il sera tenu compte a` cette occasion de tous les
e´le´ments en provenance de la commission dioxine. La
critique selon laquelle le projet a` l'examen est nimbe´ d'un
voile d'impre´cision, n'est pas justifie´e. Les cinq instances
de contro^le seront groupe´es sous un de´nominateur com-
mun pour surveiller, sous la tutelle du ministre de la
Sante´ publique, la chai^ne alimentaire et la qualite´ des
aliments au moyen de contro^les effectue´s de la source
au consommateur. Il est entendu que la re´glementation
ne rele`ve pas de l'agence fe´de´rale mais bien du de´par-
28
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Colette Burgeon
tement de la Sante´ publique. Il n'est pas sain, en effet,
que la re´glementation et le contro^le de son respect
rele`vent d'une seule et me^me instance. L'agence ne sera
pas une extension de l'Institut d'expertise ve´te´rinaire
existant. C'est le mode`le danois qui ressemble le plus au
mode`le vise´ en Belgique. Il ne s'agit donc pas d'une
agence e´norme. La se´curite´ alimentaire doit s'appuyer
en premier lieu sur les contro^les ope´re´s par le secteur
lui-me^me. Toutes les mesures seront prises afin que les
services compe´tents en matie`re de se´curite´ alimentaire
travaillent dans la plus grande transparence et assurent
une communication syste´matique des informations col-
lecte´es envers le public et les secteurs concerne´s. Les
analyses et la gestion des risques sont incluses dans les
compe´tences du Comite´ scientifique. Le Comite´ consul-
tatif est un organe dans lequel l'ensemble des inte´re^ts
sont repre´sente´s (consommateurs, producteurs et servi-
ces fe´de´raux et re´gionaux). L'intention de Mme la minis-
tre est aussi de conserver, dans la mesure du possible,
les effectifs concerne´s par la re´organisation. L'inde´pen-
dance des membres de l'agence est garantie par l'article
6, §6. Ils ne peuvent avoir aucun inte´re^t dans un e´tablis-
sement ou une entreprise quelconque relevant de la
compe´tence de l'agence. La cre´ation de l'agence est
neutre sur le plan budge´taire, mais la nouvelle structure
est susceptible de ge´ne´rer des cou^ts que l'on ne peut
pre´voir aujourd'hui. En outre, le syste`me de trac¸abilite´
doit e^tre amplifie´.
Les deux directions du ministe`re de l'Agriculture - DG4 et
DG5 - ont elles-me^mes demande´ a` e^tre transfe´re´es en
bloc vers l'agence. Mais seules les missions qui ont
comme objectif la protection de la sante´ publique doivent
e^tre transfe´re´es au ministe`re de la Sante´ publique.
En conclusion, Mme la ministre a encore re´pondu a`
plusieurs questions spe´cifiques pose´es par diffe´rents
intervenants. Je vous renvoie e´galement au rapport e´crit
pour ces questions particulie`res et les re´ponses fournies
par Mme Aelvoet.
Voila`, monsieur le pre´sident, chers colle`gues, pour le
de´veloppement de la partie du rapport qui m'incombait.
Avant de ce´der la parole a` Mme Schauvliege pour les
avis rendus par la commission de l'Agriculture, les pre-
mie`res recommandations qui nous sont parvenues de la
commission dioxine ainsi que l'analyse des articles du
projet de loi, permettez-moi, pour ne pas alourdir les
de´bats, de formuler ici la position de mon groupe sur cet
important projet de loi.
Comme j'ai de´ja` eu l'occasion de le mentionner en
commission, notre groupe se re´jouit tout particulie`rement
de la ce´le´rite´ avec laquelle le gouvernement a de´pose´ cet
important projet. Rapidite´ dans l'examen du texte mais
sans pre´cipitation aucune, tant tous les groupes parle-
mentaires responsables ont conside´re´ avec gravite´ les
diffe´rents arguments avance´s par Mme la ministre.
Nous savons tous ici combien les consommateurs atten-
daient avec impatience la cre´ation de cette Agence
fe´de´rale de la se´curite´ alimentaire.
Lorsque les premiers sympto^mes d'intoxication sont ap-
parus dans les pondoirs et les poulaillers industriels,
plusieurs fonctionnaires se sont contente´s de faire leur
travail d'une fac¸on me´canique, oubliant qu'ils faisaient
partie de la longue chai^ne, toujours plus complexe, de la
filie`re agro-alimentaire.
L'accumulation de certaines faiblesses a laisse´ l'impres-
sion ge´ne´rale d'une e´norme insouciance, voire d'une
irresponsabilite´ face a` l'impe´ratif the´orique de protection
de la sante´ du consommateur.
Et cette absence de communication entre des services
publics a eu pour effet de laisser les inte´re^ts e´conomi-
ques se de´velopper dans une liberte´ totale.
Absence de communication entre l'Agriculture et la Sante´
publique mais aussi absence de communication interne
au sein des de´partements eux-me^mes ou` il n'existe que
peu de proce´dures formelles d'information, tout e´tant
laisse´ a` l'appre´ciation des individus.
Dans ce petit jeu d'irresponsabilite´s, chacun a pu se
retrancher derrie`re la compe´tence limite´e que la loi lui
attribuait ou devant la re´alite´ du terrain et ses contingen-
ces.
Ce qui semble, en tout cas, e´vident et qui a e´te´ de´montre´
a` plusieurs reprises - je pense, par exemple, aux multi-
ples audits effectue´s au sein de l'IEV ou aux recomman-
dations de la sous-commission fraude dans le secteur de
la viande -, ce sont les lacunes de notre syste`me de
contro^le.
Les manquements individuels n'expliquent pas tout. Une
certaine inertie politique, la lourdeur de tout un syste`me
et certains lobbies ont aussi joue´ un ro^le e´vident dans
cette crise.
Le principal enseignement est bien su^r que la mission
d'assurer la se´curite´ alimentaire de´pend d'un trop grand
nombre de services administratifs e´manant pour certains
du ministre de la Sante´ publique - l'IEV, l'IGDA, l'Inspec-
tion pharmaceutique - et d'autres du ministre de l'Agri-
culture - Administration ge´ne´rale de la qualite´ des matie`-
res premie`res et du secteur ve´ge´tal, appele´e DG4, et
Administration ge´ne´rale de la sante´ animale et de la
qualite´ des produits animaux, appele´e DG5.
Ainsi, le pre´sent projet pe`se-t-il de tout son poids en
matie`re symbolique puisque la future Agence fe´de´rale
pour la se´curite´ de la chai^ne alimentaire devrait empe^-
cher que des crises comme celle de la dioxine se
repre´sentent a` l'avenir.
HA 50
PLEN 024
29
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Colette Burgeon
Certes, diffe´rentes optiques ont vu le jour tout au long de
nos de´bats. Les uns voulaient e´laborer une agence
le´ge`re a` la danoise, d'autres ont plaide´ pour une
agence charge´e de la de´termination des normes agro-
alimentaires, d'autres encore voulaient une agence inte´-
gre´e qui assure a` la fois les normes et les contro^les sur
le terrain. Mais finalement, le bon sens a pre´valu dans
bien des domaines.
D'ailleurs, notre parti avait plaide´, de`s le de´part, pour une
se´paration stricte de ces diffe´rentes missions.
L'agence visera un objectif unique : le contro^le de la
se´curite´ et de la qualite´ alimentaires. Les choses sont
maintenant claires a` ce sujet et nous nous en fe´licitons.
Nous saluons aussi la volonte´ du gouvernement d'inte´-
grer et de coordonner le contro^le de la chai^ne alimentaire
dans une structure unique de´pendant du ministre de la
Sante´ publique.
Le projet belge fait e´cho a` d'autres initiatives prises en
France, au Danemark, en Angleterre ou aux Pays-Bas.
M. Prodi s'est de´ja` prononce´ en faveur d'une Agence de
se´curite´ alimentaire europe´enne, mais l'agence ne doit
pas e^tre compare´e a` la
Food and Drug Administration
qui regroupe, elle, une multitude d'intervenants, ce qui
favorise les jeux d'influence et des rivalite´s diverses. Au
contraire, nous voulons tous disposer d'un outil cohe´rent
regroupe´ dans une seule et me^me organisation.
Car si la crise de la dioxine a eu tant de re´percussions
ne´gatives, ce n'est pas uniquement pour des raisons
politiques. Elle est survenue apre`s l'e´norme ga^chis de la
crise de la vache folle, celui de la viande aux hormones
et aux antibiotiques, celui des le´gumes charge´s de
re´sidus de pesticides ou de nitrates, etc.
Le monde des producteurs - agriculteurs et e´leveurs en
te^te - s'est retrouve´ ainsi e´pingle´ de fac¸on plus ou moins
virulente par des consommateurs exce´de´s. Bien su^r, il
serait injuste cependant de crier haro sur toute la filie`re
agro-industrielle.
Les progre`s continus en matie`re de contro^le bacte´riolo-
gique et dans la mai^trise des chai^nes du froid me´ritent
d'e^tre souligne´s. Face au morcellement des compe´ten-
ces, l'inte´gration et la coordination du contro^le de la
chai^ne alimentaire dans une structure unique s'imposait
donc de toute e´vidence.
Au vu des compe´tences qui lui sont de´volues, l'agence
aura un ro^le essentiel en matie`re de se´curite´ alimentaire
mais les deux comite´s cre´e´s pour comple´ter la structure
auront e´galement, a` cet e´gard, un ro^le pre´ponde´rant. Le
comite´ consultatif permettra de refle´ter les diffe´rentes
tendances ou re´actions de la socie´te´ face aux questions
d'alimentation. De son co^te´, le conseil scientifique per-
mettra d'alimenter la re´flexion sur les nouvelles e´volu-
tions que connai^t le secteur alimentaire. Nous nous
re´jouissons que ce comite´ sera ouvert aux experts bel-
ges et internationaux. Il est crucial, en effet, de pouvoir
be´ne´ficier des initiatives qui sont prises au niveau inter-
national.
De plus, l'article 9 nouveau pre´voyant qu'il est institue´
aupre`s de l'agence un point de contact permanent ou` le
consommateur peut obtenir des informations objectives
et de´poser des plaintes individuelles concernant la qua-
lite´ et la se´curite´ alimentaires nous donne maintenant
toutes les garanties quant aux futurs arre^te´s d'exe´cution
du pre´sent projet de loi.
D'autres garanties importantes nous sont aussi pre´sen-
te´es face aux remarques formule´es a` l'encontre de cette
loi-cadre. Ainsi, l'amendement que j'ai de´pose´ avec
M. Denis et d'autres colle`gues en ce qui concerne les
conflits d'inte´re^ts a` l'article 6,§6 est e´galement un gage
supple´mentaire pour l'inde´pendance du personnel de
l'agence.
Bien e´videmment, de nombreuses questions restent en-
core en suspens - je voudrais notamment que la ministre
re´ponde a` la proble´matique de l'inspection de la pharma-
cie - mais ce projet, de par sa nature propre, ne peut
actuellement nous apporter toutes les re´ponses pre´cises
demande´es par plusieurs intervenants.
Mme la ministre a d'ailleurs re´pondu clairement a` plu-
sieurs objections formule´es et le texte, tel qu'amende´,
apporte un maximum de verrous susceptibles de nous
rassurer. Le nouvel article 14 demandant au le´gislateur
de confirmer les futurs arre^te´s d'exe´cution constitue
d'ailleurs pour le parlement la cle´ de vou^te de toutes ces
garanties.
Monsieur le pre´sident, madame la ministre, chers colle`-
gues, en conclusion, le groupe socialiste apportera donc
tout son soutien au pre´sent projet de loi pour que le ro^le
pre´ventif de l'agence et l'inte´gration des diffe´rents servi-
ces de la Sante´ publique et de l'Agriculture servent
de´sormais pleinement les objectifs de sante´ que nous
nous sommes assigne´s afin qu'une crise de l'ampleur de
celle de la dioxine ne se reproduise plus jamais, et ce
pour le plus grand bien de tous les consommateurs.
Beroep op het Reglement
Rappel au Re`glement
De heer Paul Tant (CVP) : Mijnheer de voorzitter, ik wou
nu mijn verzoek toelichten. Collega Brouns heeft daarnet
gevraagd dat ten minste de bevoegde minister, die heel
nauw bij deze materie is betrokken, aanwezig zou zijn bij
de bespreking van dit wetsontwerp.
30
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Paul Tant
Minister Gabriels, die zelf in lange interviews laat weten
dat hij niet wil dat zijn departement wordt ontmanteld, is
hier niet aanwezig. Wij vragen dat de minister zou
aanwezig zijn, conform artikel 38bis van het Reglement
en artikel 100 van de Grondwet. Ik zou willen dat
daarover wordt gestemd. Vermits wij met meer dan 8
leden zijn, vraag ik een naamstemming.
Mijnheer de voorzitter, u zegt dat dit pas kan nadat de
verslaggevers verslag hebben uitgebracht. Dienaan-
gaande zegt het Reglement niets.
De voorzitter : Dat is juist.
De heer Paul Tant (CVP) : Mijnheer de voorzitter, ik ben
bij u gekomen voor de eerste verslaggever aan het woord
is gekomen. U hebt mij gevraagd even geduld te oefe-
nen. Dat heb ik gedaan.
De voorzitter : Collega, ten eerste, volgens het Regle-
ment spreken de verslaggevers altijd namens de com-
missie. Dan vangt het debat aan.
Ten tweede, u hebt mij om 16.15 uur een brief overhan-
digd waarin u, op basis van artikel 38bis, de aanwezig-
heid van de minister van Landbouw vordert voor deze
debatten. De minister heeft mij geschreven dat hij afwe-
zig zou zijn van 5 tot 15 december.
De heer Paul Tant (CVP) : Hij heeft er zelfs aan toege-
voegd dat dit gedeeltelijk ook om prive´-redenen was.
De voorzitter : Dat staat niet in de brief, maar ik meen
dat ook te hebben begrepen. Twee weken geleden heb ik
de Conferentie van voorzitters op de hoogte gebracht
van deze brief. Uit het verslag van de commissie die deze
aangelegenheid heeft besproken, blijkt dat men heeft
vergaderd op 16 en 23 november en op 7, 9 en 10
december. Mevrouw Aelvoet, ik vermoed dat die drie
laatste vergaderingen zonder de heer Gabriels hebben
plaatsgevonden.
De heer Paul Tant (CVP) : Mijnheer de voorzitter, uw
informatie is onvolledig. Er is ook een advies uitgebracht
door de commissie inzake Landbouw en Bedrijfsleven,
waarbij de minister van Landbouw wel aanwezig was.
Dat is een reden te meer om zijn aanwezigheid hier te
vorderen.
De voorzitter : Mijnheer Tant, mag ik mijn uiteenzetting
voortzetten ? Men heeft de zaak voor advies verwezen
naar de commissie. Als mijn geheugen goed is, is zij
samengekomen op 7 december, na een plenaire verga-
dering. Dat was zo gepland omdat de minister vertrok,
dezelfde avond of de dag erna. Ik heb inlichtingen
ingewonnen en heb vernomen dat de minister geland is
en hier zal zijn om 18.00 uur. Ik heb het plan opgevat om
de minister zelf te vorderen, want ik vind uw verzoek
pertinent.
Artikel 38, §4 van het Reglement voorziet inzake de
vordering die u hebt ingediend, in geen enkel gevolg. Het
enige gevolg dat men zou kunnen geven, zou erin
bestaan dat u in een tweede vraag de opschorting of de
verdaging vraagt van de debatten. Hierover kan ik, in
voorkomend geval, laten beslissen bij zitten en opstaan.
De heer Paul Tant (CVP) : Mijnheer de voorzitter, ik heb
een naamstemming gevraagd.
De voorzitter : Ik ga ermee akkoord dat u de aanwezig-
heid van de minister van Landbouw vordert. Uw verzoek
is mijns inziens terecht.
De heer Paul Tant (CVP) : Mijn verzoek heeft enkel zin
als het een gevolg krijgt.
De voorzitter : Ik aanvaard uw verzoek. Ik heb het
nodige gedaan opdat minister Gabriels hier zou zijn rond
18.00 uur.
De tweede mogelijkheid is dat u vraagt om een schorsing
van de werkzaamheden tot 18 uur. Soyons bon prince.
Hier moet ik dan verwijzen naar artikel 38, 4° en ik citeer :
Is de voorzitter van oordeel dat een motie tot verdaging
U hebt nog een motie ingediend, mijnheer Tant.
Ik ben het eens met uw vraag.
La Chambre requiert la pre´sence du ministre Gabriels. Il
ne faut plus voter.
Maar, indien minister Gabriels alsdan nog niet aanwezig
is, zult u dan de verdaging van het debat aanvragen ?
Zullen wij het debat dan voortzetten ?
De heer Paul Tant (CVP) : Neen, mijnheer de voorzitter,
het spijt mij, maar krachtens het Reglement is het mijn
volste recht de aanwezigheid van de minister te vorde-
ren.
De voorzitter : Op dat punt ben ik het met u eens.
De heer Paul Tant (CVP) : Mijnheer de voorzitter, ik eis
de aanwezigheid van de minister en of u het daarmee
eens bent of niet, ik vraag dat de Kamer zich daarover
zou uitspreken via een hoofdelijke stemming. Het is mijn
volste recht een dergelijk verzoek te formuleren.
De voorzitter : Gaan de leden van de Kamer ermee
akkoord om de aanwezigheid van minister Gabriels te
vorderen ? Indien daarover eenparigheid bestaat...
HA 50
PLEN 024
31
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
De heer Paul Tant (CVP) : Mijnheer de voorzitter, ik heb
een hoofdelijke stemming gevraagd. Daar kunt u niet
omheen.
De voorzitter : Maar waar is het probleem als de Kamer
zich hiermee akkoord verklaart ?
De heer Paul Tant (CVP) : Mijnheer de voorzitter, als de
naamstemming wordt gevraagd dan moet er een naams-
temming komen.
De voorzitter : Maar mijnheer Tant, als de leden van de
Kamer akkoord gaan met uw verzoek, dan moet er toch
geen naamstemming plaatsvinden ?
De heer Paul Tant (CVP) : Mijnheer de voorzitter, ik
vraag om een naamstemming en dat kunt u mij niet
onthouden.
De voorzitter : Mijnheer Tant, als ik vaststel dat iedereen
het ermee eens is ?
Ik zal de vraag formeel stellen : la Chambre demande-t-
elle la convocation du ministre ?
Is de Kamer het ermee eens dat de aanwezigheid van
minister Gabriels wordt gevorderd ?
Ik stel eenparigheid vast.
M. Robert Denis (PRL FDF MCC) : Monsieur le pre´si-
dent, nous sommes tous d'accord, y compris MM. Tant et
Brouns, membres de la commission dioxine, pour dire
que l'agence qui sera cre´e´e par ce projet de loi, sera
soumise a` l'autorite´ du ministre de la Sante´ publique.
Nous avons demande´ l'avis du ministre de l'Agriculture et
des Classes moyennes, mais si nous devons faire inter-
venir ici tous les ministres qui sont concerne´s par cette
future agence, nous devons e´galement reque´rir la pre´-
sence du ministre du Budget ainsi que celle des ministres
des Finances et de l'Inte´rieur, parce qu'a` certains mo-
ments, l'agence devra recourir aux services de la gen-
darmerie.
Nous ne pouvons accepter de faire droit a` la reque^te de
M. Tant ni ne pouvons exiger la pre´sence du ministre de
l'Agriculture. La seule pre´sence du ministre de la Sante´
nous suffit.
Le pre´sident : Si la Chambre n'est pas unanime a`
reque´rir la pre´sence de M. Gabriels, je dois donner suite
a` la demande de M. Tant.
L'assemble´e est-elle unanime a` demander la pre´sence
de M. Gabriels ?
Er is alleen onduidelijkheid ove de wijze waarop het moet
worden beslist.
Daarover handelt artikel 46 van het Reglement, waarnaar
we vorige week nog hebben verwezen.
Op pagina 60 staat, en ik citeer :
Behoudens in de
gevallen waarin onderhavig reglement uitdrukkelijk een
stemming bij zitten en opstaan voorschrijft, wordt even-
wel tot naamstemming overgegaan wanneer het verzoek
uitgaat van een lid en gesteund wordt door ten minste
acht leden
.
Daar kan dus geen twijfel over bestaan
Mijnheer Tant, wanneer er eenparigheid is, stemt men
niet.
Laat mij eerst vaststellen of er eenparigheid is om
mijnheer Gabriels te vorderen.
M. Daniel Bacquelaine (PRL FDF MCC) : Monsieur le
pre´sident, je vous demande e´galement de reque´rir la
pre´sence de M. Gabriels.
De voorzitter : Ik stel geen eenparigheid vast. Ik laat de
Kamer dus uitspreken over de vordering van de aanwe-
zigheid van de heer Gabriels. Volgens de voorgaande
rechtspraak van de heer Defraigne, wordt beslist op het
ogenblik van de stemming. Ik wil enkel weten of de
aanwezigheid van de heer Gabriels om 18.00 uur vol-
staat.
De heer Paul Tant (CVP) : Mijnheer de voorzitter, ik
vraag de aanwezigheid van de minister voor de bespre-
king van dit wetsontwerp en niet voor iets anders.
- De vergadering wordt geschorst om 16.48 uur.
- La se´ance est suspendue a` 16.48 heures.
- De vergadering wordt hervat om 18.04 uur.
- La se´ance est reprise a` 18.04 heures.
Regeling van de werkzaamheden
Ordre des travaux
Collega's, het vliegtuig van minister Gabriels is geland in
Parijs. Hij is op weg naar het parlement. Ik vermoed dat
hij omstreeks 19.00 uur aanwezig zal zijn.
Collega's, de heer Tant vraagt artikel 38bis van het
Reglement toe te passen dat de aanwezigheid van de
minister vordert, in casu de minister van Landbouw.
(stemming/vote 44)
Begin van de stemming / De´but du vote.
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd ? /
Tout le monde a-t-il vote´ et ve´rifie´ son vote ?
Einde van de stemming / Fin du vote.
Uitslag van de stemming / Re´sultat du vote.
32
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Paul Tant
70 leden hebben deelgenomen aan de stemming. Het
quorum (76) is dus niet bereikt. Wij zullen opnieuw
stemmen.
70 membres ont pris part au vote. Le quorum (76) n'est
donc pas atteint. Nous revoterons.
Collega's, ik stel voor de vergadering te schorsen.
De heer Paul Tant (CVP) : Mijnheer de voorzitter, na de
schorsing moet er opnieuw worden gestemd.
De voorzitter : Inderdaad.
M. Claude Eerdekens (PS) : Monsieur le pre´sident, je
pense que pour travailler se´rieusement, il faut travailler
longtemps. Et je trouve personnellement que prendre
quinze jours de vacances a` Noe¨l et Nouvel-An, c'est trop.
Nous devrions de´cider de travailler entre Noe¨l et Nouvel-
An, en commissions et en se´ance ple´nie`re. Que tous
ceux qui ont re´serve´ des vacances durant cette pe´riode,
prennent contact avec leurs tour operators pour annuler
celles-ci.
Le pre´sident : Je propose de suspendre la se´ance
jusqu'a` 20.00 heures.
De heer Fred Erdman (SP) : Mijnheer de voorzitter, de
commissie voor de Justitie werkt altijd. Ze zal van de
schorsing gebruikmaken om haar werkzaamheden voort
te zetten.
- De vergadering wordt geschorst om 18.12 uur.
- La se´ance est suspendue a` 18.12 heures.
- De vergadering wordt hervat om 20.02 uur.
- La se´ance est reprise a` 20.02 heures.
Regeling van de werkzaamheden
Ordre des travaux
Ik begroet minister Gabriels. Mijnheer de minister, ik zou
bijna zeggen
habemus Papam. Collega's, aangezien
de minister aanwezig is, vervalt de motie van de heer
Paul Tant. Er is dus geen probleem meer.
Wetsontwerp en -voorstel (voortzetting)
Projet et proposition de loi (continuation)
Wij hervatten de algemene bespreking van het wetsont-
werp nr. 232 en van het bijgevoegde wetsvoorstel nr. 24.
Nous reprenons la discussion ge´ne´rale du projet de loi
n° 232 et de la proposition de loi jointe n° 24.
Mevrouw Joke Schauvliege, rapporteur, verwijst naar het
schriftelijk verslag.
Mijnheer Tant, om nog eens Latijn te gebruiken na
habemus Papam, festina lente.
De heer Hubert Brouns (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
mevrouw de minister, mijnheer de minister, collega's, wie
had kunnen hopen dat er zoveel belangstelling zou zijn
voor dit wetsontwerp. Wij hebben ooit de algemene
bespreking van belangrijker zaken met veel minder volk
moeten afhandelen. Ik moet het initiatief van de heer Tant
dan ook toejuichen. Hij heeft er tenminste voor gezorgd
dat er voldoende belangstelling is. Wij hebben nu beide
ministers in ons midden om deze twee ontwerpen te
bespreken. Morgen kan er dan over worden gestemd.
Vooraleer wij aan de stemming toe zijn, moeten er toch
een aantal bedenkingen worden geformuleerd. Volgens
de memorie van toelichting van dit ontwerp heeft het
verleden herhaaldelijk uitgewezen dat een gebrek aan
veiligheid en kwaliteit van het voedsel zware gevolgen
kan hebben, zowel op menselijk als op economisch vlak.
Volgens de regering is een doorgedreven en gei¨nte-
greerde controle van de totale voedselketen dan ook
dringend nodig.
Collega's, tot het inzicht en de overtuiging dat elk
gezondheidsrisico of elke onregelmatigheid in de voed-
selketen onmiddellijk moet kunnen worden opgespoord,
gei¨dentificeerd en aangepakt kwam de CVP-fractie al in
1997. Geknoei door een aantal Belgische bedrijven in de
handel met Brits rundvlees vormde voor mij de aanleiding
om te interpelleren in de commissie voor Volksgezond-
heid. De oprichting van de commissie Vleesfraude was
het gevolg van die interpellatie. Deze commissie werd in
oktober 1997 opgericht en rondde in juli 1998 haar
werkzaamheden af. Deze opvolgingscommissie had als
doel het functioneren van het IVK te onderzoeken in het
kader van de vastgestelde vleesfraude en structurele
maatregelen te formuleren om dit instituut grondig te
herstructureren. Naar aanleiding van de werkzaamheden
van de commissie heb ik namens de CVP-fractie toen al
een politiek standpunt bekendgemaakt waarin een nieuw
kader werd gecree¨erd voor alle overheidsdiensten die
controles uitvoeren op de voedselketen, dus niet alleen in
de vleessector. In dat politiek standpunt van mei 1998
pleitte ik al voor de oprichting van een federaal agent-
schap voor de voedselveiligheid.
De aanbevelingen van de IVK-commissie waren het
resultaat van een moeizaam bereikt compromis. Ik had
nochtans op basis van de vastgestelde disfuncties als
voorzitter van de commissie een aantal duidelijke aan-
bevelingen geformuleerd. Principes als de onafhankelijk-
HA 50
PLEN 024
33
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Hubert Brouns
heid en de scheiding van de controlediensten van de
normerende instanties en de fusie van alle inspectie-
diensten stonden hierin voorop. De uiteindelijke tekst
pleitte enkel voor een samenwerking tussen de inspectie-
diensten. Men beoogde dus het behoud van de be-
staande versnipperde toestand.
De CVP-fractie heeft zich toen slechts node bij het
voorstel neergelegd. Ze heeft als reactie een eigen
wetsvoorstel ingediend. Ik wil dit voorstel kort in herinne-
ring brengen. Het vond zijn oorsprong in de diepgaande
analyse die door de toenmalige IVK-commissie werd
gemaakt.
Het wetsvoorstel volgt dezelfde lijn en de conclusies van
die bewuste IVK-commissie, evenals de conclusies van
de externe audit en het Groenboek van de Europese
Commissie betreffende de algemene beginselen van het
levensmiddelenrecht van de Europese Unie. Dat zijn de
feiten - de drie belangrijke studies - die we als basis
hebben gebruikt om dat wetsvoorstel op te stellen.
Aan de basis van het voorstel liggen de volgende be-
weegredenen :
- ten eerste, het primordiaal belang van de volksgezond-
heid dat gestalte moet krijgen in een onafhankelijk or-
gaan;
- ten tweede, de precaire relatie tussen de overheid en de
sector;
- ten derde, de nood aan externe controle;
- ten vierde, het evenwicht tussen efficie¨ntie en effectivi-
teit van de controles;
- ten vijfde, de noodzakelijkheid om verder te gaan met
de responsabilisering van de totale sector.
Vandaar dat we in ons voorstel een controlemodel in drie
trappen hebben ingeschreven.
Een eerste trap is de autocontrole. Bedrijven zullen onder
impuls van het Europees beleid progressief een eigen
bewakingssysteem moeten opbouwen.
Een tweede trap is de inspectie voor de voeding. Het is
een instelling die op polyvalente wijze de volledige voed-
selketen onder zijn bevoegdheid heeft. We noemen dat
in het voorstel de inspectie van de voeding.
Deze controle-instantie moet in staat zijn alle normen die
in een bepaald bedrijfssegment van toepassing zijn, te
controleren. Vandaar dat we het begrip polyvalentie of op
andere plaatsen de multidisciplinariteit bepleiten. Het
betreft meer bepaald de toepassing niet enkel van de
volksgezondheidsnormen,
maar
ook
van
dier-
gezondheidsnormen en normen ten aanzien van de
plantaardige sector, de economische en de technische
normen. Vanuit deze dienst zal dan ook een samenwer-
king moeten worden opgezet met andere overheids-
administraties, zoals fiscale en sociale controles. Deze
inspectie zal vallen onder de verantwoordelijkheid van de
minister die de voeding onder zijn of haar bevoegdheid
heeft. Door de multidisciplinaire aanpak zal er transpa-
rantie zijn in de sector en zal de overheid ook een breed
beeld van het betrokken bedrijf of van de betrokken
sector verkrijgen, waardoor precies de effectiviteit van de
controles sterk kan toenemen.
De inspectie zal bovendien actief zijn in de volledige
voedselketen, van producent tot in de distributie. Dit laat
toe de informatie-uitwisseling, een van de essentie¨le
vereisten om tot een efficie¨nte controle te komen, tussen
de verschillende echelons in de productieketen te verbe-
teren.
Deze inspectie zal een controle bijsturen en zal ook de
controlenormen
vastleggen.
Ze
zal
eveneens
de
controletechnieken evalueren en aan de veranderde
vereisten aanpassen.
Op reglementair vlak zal de regering, om deze inspectie
van de voeding te cree¨ren, de nodige koninklijke beslui-
ten moeten nemen en dit controleniveau kan dan ook
door de sector mee worden gefinancierd.
Het wetsvoorstel bepaalt niet onder wiens bevoegdheid
de inspectie van de voeding komt te staan. In ieder geval
kan de dienst niet rechtstreeks onder de minister van
Volksgezondheid vallen, die zou immers rechter en partij
worden.
Deze inspectiedienst is een parastatale die afhangt van
alle betrokken departementen, namelijk de departemen-
ten Economische Zaken, Volksgezondheid, Landbouw,
Financie¨n en Sociale Zaken.
Op de derde trap van ons voorstel staat het Federaal
Agentschap voor de Voedselveiligheid. De derde trap
van de controle wordt waargenomen door een instantie
die toeziet op de voedselketen en dit louter en alleen uit
het perspectief van de volksgezondheid. Deze instantie
wordt dan ook gefinancierd met algemene middelen en
functioneert onafhankelijk van de economische sfeer. Zij
vindt haar bestaansreden in het feit dat in een kwalitatief
hoogstaande samenleving de bescherming van de volks-
gezondheid moet primeren op zuiver kwantitatieve facto-
ren.
Het Federaal Agentschap voor de Voedselveiligheid
moet erop toezien dat de afweging van eigen belangen,
zoals dat nu zo vaak gebeurt binnen alle bestaande
controlediensten, niet meer mogelijk is. Het agentschap
zal de normen voor de volksgezondheid op wetenschap-
pelijke basis afbakenen.
Het wetsvoorstel dat ik nu omschreven heb, werd reeds
in het begin van dit jaar ingediend. Ondertussen hebben
wij de dioxinecrisis meegemaakt, die een sterke aantas-
34
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Hubert Brouns
ting van de geloofwaardigheid van de voedselcontrole-
diensten tot gevolg heeft gehad. De nieuwe regering
kondigt nu aan onmiddellijk werk te zullen maken van de
oprichting van een agentschap. De bestaande controle-
systemen zullen binnen dit agentschap worden samen-
gebracht om uiteindelijk tot een gei¨ntegreerde controle
op de volledige voedselketen te komen, waarbij de
bescherming van de volksgezondheid als uitgangspunt
wordt genomen.
Om deze opdracht te kunnen realiseren vraagt de rege-
ring dit parlement zijn goedkeuring te hechten aan een
bijzondere machtenwet. Inderdaad, dit is naar vorm en
inhoud een zuivere volmachtenwet. De Raad van State
beoordeelt dit ontwerp op basis van de vier criteria
waaraan bijzondere machtenwetten moeten voldoen. In-
dien het geen bijzondere machtenwet zou zijn, zou de
Raad van State deze criteria uiteraard niet vermelden.
Inhoudelijk is deze wet dus een lege doos. De politieke
beslissing voor welk concept men kiest, is nog niet
genomen. Agalev-collega Peter Vanhoutte drukt dat,
naar mijn aanvoelen, nog het beste uit. Hij zegt :
Wij
moeten de minister voldoende speelruimte geven
. Dus,
alles is nog mogelijk, de minister mag kiezen. Mevrouw
de minister, collega's, wij moeten een controleconcept
kiezen dat voldoet aan een aantal fundamentele princi-
pes. Het controlesysteem moet het resultaat zijn van een
integrale fusie van alle bestaande inspectiediensten, te
weten DG4, DG5, IVK, de Algemene Eetwareninspectie,
de Algemene Pharmaceutische Inspectie en een deel
van het Bestuur Economische Inspectie.
De heer Vanhoutte heeft vandaag in zijn toespraak een
illustratief voorbeeld gegeven dat de noodzaak aantoont
een deel van het Bestuur van Economische Inspectie toe
te voegen aan deze gefusioneerde Inspectiedienst.
Wij beogen een Inspectiedienst die ook een multidiscipli-
naire inspectiedienst is.
Wij zullen straks nog uitleggen wat dat voor ons betekent.
Een derde belangrijk uitgangspunt is het feit dat er een
voortdurende externe controle op deze inspectiedienst
moet worden gezet.
Een vierde belangrijk uitgangspunt is de scheiding tus-
sen de normgevende instantie en de controlerende in-
stantie, net als een scheiding tussen de verantwoorde-
lijkheid van wie de externe controle organiseert en de
verantwoordelijkheid van degene onder wiens bevoegd-
heid de inspectiediensten vallen. Dit alles moet uiteraard
worden geschraagd door een wetenschappelijk goed
onderbouwde dienst die de normen voor de volksge-
zondheid bepaalt. In dit ontwerp is helemaal niet duidelijk
waar welke wetenschappelijke instanties nu voor in zul-
len staan.
Deze basisprincipes hebben wij niet zelf uitgevonden : zij
vinden hun oorsprong onder andere in de diepgaande
analyse die door de IVK-commissie werd gemaakt, maar
ook in de externe audit die door de vorige regering werd
besteld bij Price-Waterhouse-Coopers, en even goed in
het groenboek van de EC. Voor een groot deel zijn ze
opgenomen in de voorlopige aanbevelingen van de par-
lementaire onderzoekscommissie inzake de dioxine. Ver-
mits er binnen deze meerderheid geen politieke consen-
sus heerst over het controleconcept, wordt dit ontwerp
als een volmachtenbesluit aan het parlement voorgelegd.
Ik geloof u onmiddellijk, mevrouw de minister, waar u in
uw verweer in de commissievergaderingen beweert dat
de druk om alles bij het oude te laten, zeer groot is. U
heeft dat ook aan de pers verteld, want ik lees het ook in
verschillende persartikelen.
Minister Magda Aelvoet : Zij hebben dat hier gehoord.
Dat is normaal.
De heer Hubert Brouns (CVP) : U zegt dat wij de druk
van de dioxinecrisis nodig hebben om snel een en ander
door te voeren. Verder verklaart u dat u rekening houdt
met het werk dat zowel in de IVK-commissie als door de
vorige regering reeds werd opgezet. Ik moet toegeven
dat u dit intentioneel doet, maar niet concreet. Meer nog,
in de discussies stellen wij vast dat de echte politieke
keuze nog moeten worden gemaakt. U staat nog nergens
met de exacte invulling van uw concrete, nieuwe
controlestructuur. Zo waarschuwde onder andere de
heer Denis u dat de regering geen al te grote ambities
moest hebben. Hij stemde immers tegen de aanbevelin-
gen van de dioxinecommissie, precies op het punt van de
nieuwe controlestructuur. Zelfs het vage omschrijven van
het samenvoegen van de verschillende controlediensten
was voor hem niet aanvaardbaar. minister Gabriels en de
meerderheidsleden in de commissie voor het Bedrijfsle-
ven zijn in hun advies heel duidelijk : zij willen niet dat
DG4 en DG5 worden uitgehold. Zij blijven de controles op
het terrein verder uitvoeren.
Mevrouw De Meyer vond het volgende citaat een zeer
ongelukkige omschrijving, maar het toont voldoende aan
hoe sterk de violen al dan niet op elkaar zijn afgestemd.
Letterlijk wordt in het advies van de commissie voor het
Bedrijfsleven gezegd :
Met betrekking tot dit laatste
departement dient er rekening mee te worden gehouden
dat de besturen DG4 en DG5 een veel ruimer taken-
pakket hebben dan de taken die tot de bevoegdheid van
het federale agentschap behoren. Het betreft, onder
andere, het waarborgen van de kwaliteit van grondstof-
fen die niet te maken hebben met de volksgezondheid,
de controle op de gewaarborgde gehalten aan werkzame
stoffen of ingredie¨nten, de dierenziektenbestrijding of de
bevordering van de kwaliteit van het teeltmateriaal. Het
HA 50
PLEN 024
35
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Hubert Brouns
departement van Landbouw en Middenstand moet de
mensen en de middelen behouden om deze taken naar
behoren uit te voeren. Deze opdrachten zijn immers
essentieel voor de landbouwsector.
Tevens moet worden voorkomen dat de administratieve
last voor de sector toeneemt. Het is dan ook aangewezen
deze diensten, die de controle op het terrein uitvoeren, bij
het departement Middenstand en Landbouw te behou-
den. De samenwerking met het Agentschap kan worden
gerealiseerd in de vorm van een protocol met resultaats-
verbintenissen van het departement, in toepassing van
voormeld artikel. Het Agentschap kan dan toezien op de
werking van deze diensten, bijvoorbeeld in de vorm van
audits.
Dit standpunt wordt trouwens verder verdedigd, onder
meer door de kabinetschef van minister Gabriels op de
millenniumvergadering van de Boerenbond. In naam van
de federale minister van Landbouw waarschuwde hij
mevrouw Aelvoet - ik citeer uit een krantenartikel -
dat ze
maar beter niet de ambitie koestert om het Federaal
Agentschap helemaal naar zich toe te trekken.
Er is dus
duidelijk nog helemaal niet uitgemaakt waar de splitsing
gaat worden doorgevoerd en welke de taakverdeling
gaat zijn. Uit alle studies en ervaringen op het terrein
blijkt echter duidelijk dat versnippering van bevoegdhe-
den de controle van de voedselketen, de opsporing van
de problemen, evenals het nemen van gepaste maatre-
gelen sterk bemoeilijken en vaak zelfs onmogelijk ma-
ken.
In dat verband is het wellicht goed even de gelijkenissen
tussen het voorliggend wetsontwerp en de wet van 1981
inzake het IVK met elkaar te vergelijken. Het IVK staat al
vele jaren in de politieke branding. Het functioneren
ervan is geregeld het voorwerp geweest van vragen,
interpellaties en zelfs van een speciale commissie. Heel
merkwaardig is dat het voorliggend wetsontwerp zich in
hoge mate baseert op de wet inzake het IVK. Het is er
eigenlijk een afkooksel van. Ik heb dat zeer uitvoerig in
de commissie aangetoond en ik wil het hier kort herhalen.
De volgende parallellen zijn zeer duidelijk : in beide
gevallen gaat het over een parastatale A, praat men over
een raadgevende commissie en heeft men het over een
raad voor Veterinaire Keuring. Bovendien kan men de
financiering van het IVK op gelijke basis stellen met de
wijze waarop het Agentschap zal worden gefinancierd.
Het stramien van het IVK en van het Federaal Agent-
schap is dus klaarblijkelijk identiek.
Om twee redenen is het dus interessant om dieper in te
gaan op het IVK, ten eerste, wegens de aanbevelingen
destijds van de IVK-commissie en ten tweede, omwille
van het feit dat in dit ontwerp heel wat parallellen met het
IVK terug te vinden zijn.
Een belangrijk punt dat is voortgekomen zowel uit de
vaststellingen van de IVK-commissie als uit de dioxine-
commissie is de externe controle. Tijdens de werkzaam-
heden van de commissie inzake de vleesfraude werd
zeer sterk gepleit voor het opzetten van een permanente
externe controle. Men heeft dat als volgt in een vaststel-
ling omschreven :
Rekening houdend met de controle-
taak van het IVK is het niet verwonderlijk dat de relatie
van dit laatste met de sector precair is. Vooreerst wordt
de sector geconfronteerd met grote economische belan-
gen in een internationale context. Voorts worden bedrij-
ven in het kader van de vrijwaring van de volksgezond-
heid uitvoerig gecontroleerd. Bovendien moeten deze
bedrijven hiervoor rechten betalen waarbij de hoogte
consequenties heeft voor hun internationale concurren-
tiepositie. Ten slotte moet het IVK soms beslissingen
nemen met zware gevolgen voor de economie en de
werkgelegenheid.
Hoe deze precaire situatie zich uitte ten opzichte van het
IVK was e´e´n van de belangrijkste vaststellingen van de
commissie. In een bepaald segment van de voedselke-
ten, namelijk de slachthuizen en de uitsnijderijen, is het
IVK het enige controleorgaan dat instaat voor de naleving
van
zowel
economische
beleidsdoelen
-
uitvoer-
certificaten - als van volksgezondheidskundige beleids-
doelen - keuring van het vlees en kwaliteitscontrole
ervan.
Ons besluit was dat het IVK werd geconfronteerd met
contradictorische belangen, waarbij afweging mogelijk is
en geen toezicht aanwezig is.
Volgens sommigen - dat was toen ook een discussiepunt
- is het departement van Landbouw een productiedepar-
tement en waakt het departement van Volksgezondheid
over de volksgezondheidsnormen. Dergelijke uitlating
beantwoordt uiteraard volledig aan de vereiste van een
goede slogan, namelijk eenvoudig en goed klinkend.
Maar deze slogan houdt geen rekening met de complexe
realiteit en is in die zin bedrieglijk en zelfs enigszins
gevaarlijk.
Naast de controle op de dierengezondheid, neemt het
departement van Landbouw - tot op heden althans - ook
de controle van een gedeelte van de volksgezondheid
voor zijn rekening. In dat verband denk ik aan de controle
van levende dieren, van melk en dergelijke. De ambte-
naren van het departement van Volksgezondheid doen
meer dan louter waken over de volksgezondheidsnor-
men : zij voeren niet alleen andere reglementeringen uit,
maar zijn per definitie ook actief in een scherp econo-
misch spanningsveld. Zo werd het IVK ook aangeduid
voor de controle op de uitvoering van restitutiereglement-
eringen en is het verantwoordelijk voor het uitschrijven
van exportcertificaten en het toekennen van erken-
ningen.
36
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Hubert Brouns
Tijdens de hoorzittingen in de onderzoekscommissie
konden hieromtrent enkele markante uitspraken worden
genoteerd vanwege een vertegenwoordiger van de
DMO'ers, de heer De Meester. Normaal moest hij van-
morgen worden gehoord in de dioxinecommissie, maar
hij liet zich vervangen. Hoe dan ook, destijds was zijn
analyse zeer scherp, in de zin dat hij zei dat het IVK werd
opgericht om te waken over de volksgezondheid, maar
dat er te veel tijd wordt besteed aan de financiering en
aan het vastleggen van het keurgeld en dat er te weinig
tijd overschiet om de werking te verbeteren. Vervolgens
zei hij zeer expliciet :
Het IVK is niet onafhankelijk van
de industrie
. Voorts klaagde hij de praktijk aan van de
exportcertificaten, waarbij keurders ertoe worden aange-
zet certificaten te ondertekenen die zijn opgesteld in een
voor hen onbegrijpelijke taal. De problematiek omtrent de
exportcertificaten werd trouwens gei¨llustreerd tijdens de
voorbije dioxinecrisis. Om bedrijven ter wille te zijn ont-
stond er een inflatie van verschillende modellen certifica-
ten, niet alleen afkomstig van individuele dierenartsen,
maar zelfs van bepaalde keurkringhoofden.
Ook de bedrijven reageerden soms scherp op de laks-
heid van het IVK. Het NVS, VINAVIAN en andere lieten
onomwonden weten in welke de tekortkomingen zijn van
het IVK. Zelfs de topambtenaren van het IVK waren
daarvoor niet blind en volgens dokter Moor ondergaat
ons land te veel de economische belangen die de
Europese Unie vooruitduwen.
Price-Waterhouse-Coopers stipt in zijn audit een gelijk-
aardige bezorgdheid aan. De verbondenheid van de
dierenarts met de inrichting waar hij dagelijks of wekelijks
aanwezig is, cree¨ert automatisch een vorm van samen-
werking.
Mijnheer de voorzitter, collega's, uit dit alles blijkt dat al
de ambtenaren, zowel van Volksgezondheid als van
Landbouw, in een zeer precaire verhouding tegenover de
bedrijven staan.
Men lost het probleem niet op met eenvoudige slogans of
met al te doorzichtige maatregelen waarbij men een deel
van de ambtenaren desavoueert.
Er is nood aan een veel fundamentelere aanpak. Er moet
een permanente externe controle worden uitgebouwd.
Dit element vind ik niet terug in het voorliggend ontwerp.
De regering biedt geen passend antwoord op essentie¨le
pijnpunten die de vleesfraudecommissie en de dioxine-
commissie hebben vastgesteld. De voorgestelde her-
structurering zal het beoogde doel niet bereiken.
Eerstelijnsinspecties voltrekken zich steeds in een con-
text van uiteenlopende belangen. Dat de controles ge-
beuren door ambtenaren van Landbouw of van Volksge-
zondheid
is
irrelevant.
Extern
toezicht
van
Volksgezondheid op de eerstelijnscontrole is noodzake-
lijk. Men moet er echter over waken dat de diensten van
Volksgezondheid geen rechter en partij worden. Een
eerstelijnscontrole mag niet door Volksgezondheid wor-
den georganiseerd. Als dit niet kan, moet de eerstelijns-
controle van de externe controle worden gescheiden.
Mijnheer de voorzitter, de conclusie ligt voor de hand. Op
dit punt zal het federaal agentschap functioneren zoals
het IVK op dit ogenblik functioneert. Het is een verleng-
stuk van het IVK. Het federaal agentschap zal snel in
precaire situaties terechtkomen en compromissen moe-
ten sluiten. Dit is voor de volksgezondheid onduldbaar. Ik
stel vast dat we weinig of niets geleerd hebben van de
aanbevelingen van de vleesfraudecommissie. De vast-
stellingen die de dioxinecommissie tot op heden reeds
gemaakt heeft, worden niet au serieux genomen.
Er komt alleen een doekje voor het bloeden, een
schaamlapje. Er is geen sprake van de broodnodige
fundamentele vertekening van het controlelandschap.
Een van de belangrijke pijnpunten van de dioxinecrisis
had betrekking op de communicatieproblemen met de
bevolking. Geen enkele overheidsinstelling was in staat
de bevolking correct in te lichten en het vertrouwen ervan
te genieten. De door het parlement opgerichte vlees-
fraudecommissie heeft vastgesteld dat volksgezondheid
bij de publieke opinie een gevoelige materie is. Speci-
fieke problemen in de vleessector zoals fraude in een
bedrijf leiden snel tot reacties die de bonafide bedrijven
schade berokkenen.
In de Verenigde Staten slaagt de FDA er nog steeds in
het vertrouwen van de bevolking te genieten omdat het
op een onafhankelijke en sterk wetenschappelijk onder-
bouwde manier werkt.
Minister Jaak Gabriels : Mijnheer Brouns, het verbaast
me dat u de FDA als betrouwbare en gezagvolle instelling
afschildert. U weet dat de FDA in tegenstelling tot Eu-
ropa, hormonen in het vlees toelaat. Dit is een van de
redenen van de handelsoorlog tussen de Verenigde
Staten en Europa.
De heer Hubert Brouns (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
ik heb het over de FDA. Binnen de contreien waarin het
opereert, geniet de FDA wel nog vertrouwen. Als u er mijn
interpellaties van de laatste vijf jaar op naleest, zult u
vaststellen dat wij daar geen vertrouwen in hebben. Ik
stel echter vast dat zij binnen die Gemeenschap wel
vertrouwen genieten. Of wij hen in alles volgen, is
uiteraard een andere zaak. Amerikanen zijn immers geen
Belgen.
De voorzitter : Het is de gewoonte dat water naar de zee
stroomt.
HA 50
PLEN 024
37
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
De heer Paul Tant (CVP) : Inderdaad. Dat neemt echter
niet weg dat dit tijd vergt.
De heer Hubert Brouns (CVP) : In de vleesfraude-
commissie maar ook in de voorlopige aanbevelingen van
de dioxinecommissie hebben wij met zoveel woorden
gezegd dat wij een perspectief moeten bieden voor het
uitbouwen van de nieuwe structuur tot een gei¨ntegreerde
en polyvalente controle. Volgens de toelichting bij het
wetsontwerp houdende de oprichting van het Federaal
Agentschap voor de Voedselveiligheid bemoeilijkt de
versnippering van de bevoegdheden de controle op de
voedselketen,
de
opsporing
van
problemen
en
gezondheidsrisico's en het nemen van de gepaste maat-
regelen. Een van de fundamentele vaststellingen is het
versnipperd optreden van de overheid. Wij hebben dat
als volgt omschreven :
Meerdere instanties hebben ge-
pleit voor e´e´n gei¨ntegreerd controlesysteem. De gecon-
troleerden hebben van hun kant gepleit voor efficie¨nte
controlemechanismen. De sector stelt vast dat momen-
teel de overheid te versnipperd optreedt
. Ook de
consumentenorganisatie Test Aankoop heeft in verschil-
lende publicaties en tijdens een getuigenis voor de
vleesfraudecommissie onomwonden gepleit voor het sa-
menvoegen van alle controlediensten. Zij zeggen dat de
breuk in de controle op de vleesketen ter hoogte van het
slachthuis alom gekend is. Sanitel, een identificatie-
systeem opgezet door het departement van Landbouw,
werkt zeer goed. Het stopt echter aan de deur van het
slachthuis. De diensten van Volksgezondheid hebben
geen systeem dat hierop aansluit. De EDS-studie, uitge-
voerd in opdracht van het departement Volksgezondheid
in het voorjaar van 1998, pleit voor een gei¨ntegreerde
aanpak van de voedselketen, zowel met betrekking tot
het kwalitatieve als het kwantitatieve aspect. Ook de
beroepsverenigingen Fedis en Funavian pleiten voor een
polyvalente aanpak van de controles. Ook zij zijn geen
voorstander van de versnipperde aanpak. Zij hopen ook
dat de nieuwe structuur alles samen in e´e´n dienst zal
integreren zodat zij niet geconfronteerd worden met
verschillende soorten inspecteurs. Anders weten zij niet
met wie zij te doen hebben en wie waarvoor verantwoor-
delijk is. De idee van polyvalentie van de inspectie-
diensten, dat ook in het wetsontwerp ter sprake komt -
hoewel niet uitgewerkt - vormt voor de bedrijven een
equivalent van het uniek loket. Dat is iets wat we ook in
een andere context in het regeerakkoord terugvinden.
Voor de overheid heeft een polyvalente aanpak het
voordeel dat een veel beter en breder beeld wordt
ontwikkeld van de ree¨le activiteiten van de bedrijven. Ik
herinner u aan het voorval dat we indertijd bij Belgranit of
Tragex-Gel geconstateerd hebben. Het ging daar niet om
een veterinair probleem, wel om een geval van financieel
gesjoemel waarbij stricto sensu geen volksgezondheids-
voorschriften werden overtreden maar de volksgezond-
heid wel in gevaar werd gebracht. Tragex-Gel kreeg van
het IVK een erkenning omdat het voldeed aan alle
hygie¨nische voorschriften die in de reglementering opge-
nomen zijn. Dat het bedrijf ondertussen sjoemelde en de
volksgezondheid in gevaar bracht, bleek van geen be-
lang voor de ambtenaar van Volksgezondheid.
Ze wisten trouwens niets. De voorzitter van de commis-
sie stelde vast dat voor het eerst een externe dienst, met
name UCLAV of de Europese antifraude-instantie, de
wetten overtrad.
Pas als de inspectiediensten een breed beeld krijgen van
het functioneren van de bedrijven, zullen ze overeenkom-
stig en gevat kunnen optreden en de volksgezondheid
beschermen. Het is de bedoeling om de ambtenaren in
de nieuwe controlestructuur alleen nog volksgezondheid-
scontroles te laten uitvoeren en hen niet meer te betrek-
ken bij de toepassing van de andere wettelijke regels in
die bedrijven. Dit zou zowel voor de overheid als voor de
bedrijven tot ontzettend veel inefficie¨ntie en ondoelmatig-
heid leiden. In feite komt dit neer op nog meer versnip-
pering.
Ik wil de vergelijking maken van het volgende wetsont-
werp met de aanbevelingen van de externe audit Price-
Waterhouse-Coopers. In de audit worden de volgende
basistaken afgebakend : ten eerste, de normering; ten
tweede, de reglementering; ten derde, het controlebeleid;
ten vierde, het beheer van de informatie; ten vijfde, het
management van de controleprogramma's, ten zesde, de
controles op het terrein en tenslotte de opvolging van de
controleresultaten.
Dat is het pakket dat door deze externe audit werd
bestudeerd. Price-Waterhouse-Coopers stelt voor de
vastlegging van de normen op het niveau van het minis-
terie van Volksgezondheid te leggen. De eerste basis-
voorwaarde voor het bereiken van een goede organisatie
is de splitsing tussen de beleidsvoorbereiding en de
beleidsuitvoering. Voor het opzetten van de gei¨nte-
greerde controledienst worden twee opties uitgewerkt.
In de eerste optie wordt het onderscheid tussen beleids-
voorbereiding en beleidsuitvoering niet in de structuren
belichaamd. Alle basistaken worden uitgevoerd door e´e´n
parastatale.
In de tweede optie wordt nochtans wel een onderscheid
gemaakt
tussen
beleidsvoorbereiding
en
beleids-
uitvoering. Er wordt ook structureel aangegeven hoe dit
dient te verlopen. Met beleidsvoorbereiding wordt
beleidsnormering, technische reglementering bedoeld.
Het controlebeleid wordt uitgevoerd door de parastatale.
De beleidsuitvoering, het beheer van informatie, mana-
gement van de controleprogramma's en de controles op
het terrein kunnen dan gebeuren in een flexibele juridi-
sche structuur.
38
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Hubert Brouns
We sommen de voordelen op van deze tweede optie.
Over de eerste optie zeiden ze niets. Er werd enkel
gewezen op het gevaar van een mogelijk tekort aan
afstemming tussen de beide beleidsinstanties. Voorts
zeggen ze dat een scheiding veel voordelen biedt. Ik geef
er een korte opsomming van. De beleidsvoorbereiding
blijft strikt binnen een administratieve structuur. Het be-
palen van evenwichten in een raad van bestuur is
mogelijk, maar voor mij minder relevant. Men kan ook
werken met regeringscommissarissen in een dergelijke
structuur van een parastatale, afhankelijk van de keuze
van de parastatale. Men kan gebruikmaken van een
beheersovereenkomst. Men kan een resultaatverbintenis
afsluiten.
Het
risico
dat
degenen
die
beleids-
voorbereidend werk doen en tegelijkertijd ook beleids-
uitvoerend moeten optreden en verantwoordelijkheid
dragen, is vermeden.
Men kan bijgevolg veel flexibeler inspelen, omdat men
niet telkens moet rekening houden met uitvoerings-
problemen.
Tenslotte, mijnheer de minister, stel ik mij enkele vragen
bij het voorliggend ontwerp. Wanneer het ontwerp zal
worden uitgewerkt zoals het hier omschreven staat, zal
dit gevolgen hebben voor de rechten van het personeel
en de DMO'ers van het departement Landbouw. Hoe zal
de overheveling van personeelsleden van onder andere
DG4, DG5 en eventueel andere delen van DG's, worden
georganiseerd ?
Wij maken ons niet alleen zorgen over de vrijwaring van
de rechten van het statutair personeel, maar willen ook
weten wat u van plan bent met de DMO'ers van het IVK.
Worden zij opgenomen in deze nieuwe entiteit en zo ja,
onder welk statuut ? Blijven de DMO'ers dierenartsen
met opdracht, of worden zij ambtenaren ? Wij wensen op
deze vragen duidelijke antwoorden en dit is niet alleen
belangrijk voor het personeel, maar ook voor hen die het
beleid moeten kunnen beoordelen.
Wat zal er uiteindelijk van het departement Landbouw
overblijven ? Waar zal de splitsing worden totstand-
gebracht ? Zal er naast een DG4-, DG5-, DG6-
Landbouw, ook een DG4-, DG5-, DG6-Agentschap be-
staan ? Ik bepleit een grote overheveling maar vraag mij
af in welke mate het departement nog bij machte zal zijn
om haar andere taken, onder meer in functie van de
KMO's, uit te voeren.
De toelichting vermeldt dat de oprichting van het agent-
schap over de hele lijn budgettair neutraal moet zijn. De
reorganisatie van de betrokken overheids-diensten mag
dus geen aanleiding geven tot een bijkomende verzwa-
ring van de begroting van de federale overheid. Dat
betekent dat de Belgische bedrijfssector als enige in
Europa zal moeten blijven opdraaien voor de overheids-
kosten. Dit betekent ook dat de diensten niet zullen
kunnen beschikken over de nodige middelen om de
noodzakelijke investeringen te doen. Het betekent ten-
slotte dat de bestaande onderbemanning zal voortduren.
Dit budgettair carcan vormt bij voorbaat een stevige
hindernis voor een grondige herstructurering. De over-
heid heeft dus, na de dioxinecrisis, geen geld veil voor de
voedselveiligheid van de bevolking. Welke politieke con-
clusies kunnen wij hieruit trekken ?
Ten eerste, in dit wetsontwerp zit geen concept. Het is
een zuivere volmacht. Het kan ook niet anders, want
binnen de meerderheid is er nog geen akkoord over hoe
het agentschap er concreet moet uitzien.
Ten tweede, er is geen scheiding tussen wat wij noemen
het beleidsvoorbereidend en het beleidsuitvoerend deel.
Een van de belangrijkste conclusies van de dioxine-
commissie, maar ook van de externe audit van Price-
Waterhouse-Coopers, is dat de inspectiediensten niet
volledig multidisciplinair zullen zijn.
Er komt geen permanente externe controle op de
inspectiediensten. De externe communicatie blijft proble-
matisch. De overheid heeft geen cent meer veil voor het
veiliger maken van de voedselketen. Alles moet gebeu-
ren met gesloten beurs.
Tenslotte heb ik aangetoond dat het agentschap een
flauwe doordruk wordt van het IVK, en niets sluit een
herhaling uit van de fouten die het IVK reeds heeft
begaan.
Mevrouw en mijnheer de minister, het is duidelijk, wij
kunnen dit wetsontwerp niet goedkeuren. Toen wij van
start gingen met de bespreking van dit wetsontwerp en
daarbij een vergelijking maakten met mijn voorstel, had-
den wij de illusie dat wij een aantal van onze fundamen-
tele uitgangspunten gingen terugvinden. Dit is helaas niet
het geval. In uw toelichting en bij de bespreking hebt u
onze uitgangspunten bepleit. Uw voornemen is goed,
maar als het hard moet worden gemaakt en effectief
moet worden ingevuld, blijft u in gebreke, omdat er geen
consensus over is. Wij betreuren dit. Vandaar dat wij dit
ontwerp niet zullen goedkeuren.
M. Luc Paque (PSC) : Monsieur le pre´sident, madame et
monsieur les ministres, chers colle`gues, la de´mocratie de
participation semblait e^tre le leitmotiv de ce gouverne-
ment en de´but de le´gislature. Je dis bien
semblait e^tre
car force est de constater aujourd'hui que le premier
geste politique du ministre de la Sante´ publique, pourtant
issue d'un groupe de qui l'on attendrait la valorisation de
la de´mocratie de participation, est le de´po^t d'une loi de
pouvoirs spe´ciaux.
HA 50
PLEN 024
39
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Luc Paque
Oui, chers colle`gues, tous les ingre´dients de cette tech-
nique le´gislative se retrouvent dans le projet de loi. Il est
e´vident que les circonstances sont exceptionnelles et
que la Belgique a du^ essuyer une crise alimentaire grave.
Mais il est moins e´vident que ce projet de loi doive e^tre
traite´ ainsi, dans la pre´cipitation, devant le parlement.
Il y a a` peine un mois, le parlement se trouvait devant une
premie`re coquille vide : celle de l'indemnisation du sec-
teur a` la suite de la crise de la dioxine. Aujourd'hui, une
deuxie`me nous est pre´sente´e. Et qui plus est, la ministre
nous demande l'habilitation pour abroger, comple´ter et
modifier quelque quinze lois fondatrices en matie`re ali-
mentaire. Permettez-moi, madame la ministre, de vous
demander si ce type de technique le´gislative est devenue
le seul moyen auquel le gouvernement est en mesure de
recourir pour avoir un minimum de consensus en son
sein.
L'octroi des pouvoirs spe´ciaux, ce n'est qu'un seul exem-
ple de ce manque d'inte´re^t pour la contribution que peut
vous offrir le travail parlementaire. Le travail parlemen-
taire que nous fournissons dans le cadre de la commis-
sion d'enque^te sur la crise de la dioxine a peu de sens si
le gouvernement anticipe, comme il vient de le faire, les
recommandations de la commission et tente d'imposer
aux parlementaires sa propre ide´e d'un sche´ma de
contro^le.
De`s lors que la commission
dioxine a pour objectif de
se prononcer sur toutes les adaptations ne´cessaires en
ce qui concerne l'organisation et le contro^le des secteurs
concerne´s, afin de pre´server la sante´ des consomma-
teurs, c'est un ve´ritable travail en paralle`le qui est fourni
par les pouvoirs exe´cutif et le´gislatif. En vous voyant
de´poser ce projet aujourd'hui devant la Chambre, je ne
peux m'empe^cher de croire a` un manque d'inte´re^t pour le
travail d'enque^te et de synthe`se qui est concomitamment
re´alise´ depuis le mois de septembre.
Bien plus, par son attitude pre´cipite´e, le gouvernement a
force´ l'ordre des travaux en nous contraignant a` de´poser
dans la rapidite´ des recommandations qui ne sont qu'in-
terme´diaires. Ce sont des recommandations perfectibles
puisque l'ensemble des acteurs de la crise n'a pas
encore e´te´ entendu. Cette constatation, madame le
ministre, n'est pas seulement celle du rapporteur de la
commission d'enque^te; elle est aussi celle de certains
membres du VLD qui se sont inquie´te´s de ce chevau-
chement organisationnel, tant en commission de la Sante´
publique qu'en commission de l'Agriculture. Une fois de
plus, il faut constater que cette concomitance entre les
travaux de la commission d'enque^te et l'e´tude de ce
projet de loi ne semble pas avoir inquie´te´ un tant soit peu
ECOLO-AGALEV.
Pour justifier cette pre´cipitation, vous avez argumente´,
madame le ministre, qu'il fallait donner un signal fort a` la
population. Vous aviez raison. Ce projet de loi peut se
re´sumer a` un simple signal.
Sa ve´ritable concre´tisation n'interviendra pas avant plu-
sieurs anne´es. En proce´dant de la sorte, vous trompez le
citoyen en lui laissant croire que cette agence fonction-
nera re´ellement de`s le 1er janvier 2000.
Pour l'heure, aucune structure organisationnelle de
l'agence ne nous a e´te´ clairement explique´e. C'est en
cela que votre projet reste impre´cis. Vous nous expliquez
qu'il y aura, pour l'instant, un rassemblement de cinq
instances de contro^le. Si ce regroupement physique est
a priori rassurant pour le consommateur, il ne lui offre
aucune garantie supple´mentaire, ni a` moyen ni a` long
terme. Pourquoi ? Tout simplement, parce que rien n'est
pre´vu dans la loi pour contro^ler les services de contro^le.
A qui les services de contro^le que vous comptez regrou-
per vont-ils devoir rendre des comptes ? En quoi la
situation que vous envisagez se diffe´rencie-t-elle de la
situation actuelle ?
La seule assurance que vous nous donnez en termes de
contro^le externe concerne la future agence europe´enne.
Est-ce une assurance, de`s lors que vous admettez, par
ailleurs, qu'a` ce stade de la re´flexion les Etats membres
ne sont d'accord sur aucun point, sauf sur le fait qu'il ne
faut pas abolir les agences nationales de se´curite´ alimen-
taire.
Vous n'offrez aucune garantie au consommateur si la
seule instance de contro^le a` laquelle vous vous re´fe´rez
n'existe qu'a` l'e´tat embryonnaire. Par ailleurs, rien ne
nous certifie que l'ensemble des Etats membres vou-
dront confier a` l'Agence europe´enne pour la se´curite´
alimentaire le ro^le du contro^le externe. Si nous ne
pouvons accepter votre projet de loi, madame le ministre,
c'est bien parce que ni dans les objectifs ni dans les
missions de l'Agence vous ne faites la distinction entre
les services de contro^le et le contro^le de ces services de
contro^le.
Aussi longtemps que ces deux structures ne sont pas
diffe´rencie´es, vous ne pourrez pas garantir la protection
de la chai^ne alimentaire. Vous nous avez dit que le
contro^le externe ne devait pas avoir lieu dans la phase de
de´marrage de l'agence. C'est pre´cise´ment le contro^le
externe que vous auriez du^ instaurer en tout premier lieu
pour notre pays.
Le signe le plus cre´dible pour le citoyen e´tait de lui dire
qu'il fallait envisager la re´forme en deux temps et sous
forme de deux structures. Comme les services de
contro^le existaient, il fallait dans un premier temps pro-
poser la cre´ation d'une agence fe´de´rale le´ge`re et souple
se limitant au contro^le des services de contro^le et, dans
un second temps, inte´grer tous les services de contro^le.
M. Denis nous rappelait en commission de la Sante´
publique que la raison est celle des petits pas. Ce
conseil, vous ne l'avez malheureusement pas suivi.
40
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Luc Paque
Je tenais a` ce que les motifs re´els de notre de´saccord sur
le projet de loi apparaissent d'emble´e. Permettez-moi
maintenant de passer en revue certains points de ce
projet.
Mes premie`res remarques ont trait aux missions et aux
objectifs de l'agence. Comme l'a tre`s bien note´ en
commission de l'Agriculture notre colle`gue VLD Pierre
Lano, je reprends ici le texte du rapport,
en assignant un
large e´ventail d'objectifs a` l'agence, on risque de mettre
en place une structure tellement vaste qu'elle pourrait
s'ave´rer contre-productive.
Ces critiques e´taient les miennes lors de la discussion
ge´ne´rale du projet de loi.
L'article 4 du projet reste une e´nume´ration de missions,
sans que celles-ci soient organise´es structurellement,
sans que nous soyons assure´s de qui fait quoi. Il y est
question de contro^le, d'examen et d'expertise des pro-
duits en me^me temps que de la surveillance du respect
de la le´gislation, de l'e´laboration d'avis, d'octroi d'agre´-
ments et me^me de pre´vention.
Cette e´nume´ration est un ve´ritable pe^le-me^le. Comment
peut-on raisonnablement imaginer que l'agence soit effi-
cace et garantisse la qualite´ de l'alimentation pour le
consommateur si elle est a` la fois celle qui e´labore,
applique et contro^le les mesures destine´es a` ge´rer les
risques susceptibles d'affecter la sante´ des consomma-
teurs ? Ce n'est pas une double mais une triple casquette
que le gouvernement envisage pour l'agence.
Pour e^tre efficace, l'agence ne peut, en tant que seule
entite´ juridique, proce´der a` des missions aussi diffe´ren-
tes. Objectivement, le gouvernement l'a bien compris
puisqu'il envisage de confier a` des tiers, par arre^te´ royal,
des ta^ches de l'agence.
Madame le ministre, cette de´le´gation risque de semer la
confusion. Pour l'analyse du risque, il nous semble
pre´fe´rable, en fonction des faits constate´s, de s'en re´fe´-
rer a` des laboratoires plus spe´cialise´s.
Mais nous ne vous suivons plus lorsque vous affirmez en
commission que les tiers pourront e´galement se charger
de la gestion du risque. En pratiquant ce type de de´le´-
gation, vous risquez de semer la confusion au sein de
vos propres services de contro^le et, a` ce titre, je rejoins
les craintes de contre-productivite´ avance´s par notre
colle`gue M. Lano.
L'important est a` mon sens de bien distinguer les mis-
sions d'e´laboration des normes des activite´s me^mes de
contro^le.
Pour nous, l'agence doit avoir le ro^le suivant : elle doit
apporter un plus par rapport a` la situation actuelle. Elle
doit donc avant tout remplir le ro^le de contro^le des
services de contro^le existants et futurs au lieu d'e^tre le
rassemblement de tous les services. Elle doit donc
s'assurer que les services de contro^le respectent et
observent les proce´dures de contro^le. Il faut que ces
services rendent des comptes a` une entite´ qui leur est
hie´rarchiquement supe´rieure.
Elle doit assurer un ro^le normatif dans le respect et le
cadre de la le´gislation en vigueur. En d'autres termes,
elle doit aider et collaborer a` l'e´laboration de la re´glemen-
tation des normes. Pour cela, elle doit e^tre un organisme
dote´ de compe´tences scientifiques multidisciplinaires de
haut niveau faisant autorite´ sur le plan national et inter-
national. A ce titre, elle doit e^tre compe´tente sur le plan
de l'analyse et de la gestion du risque afin de pre´venir
toute contamination et offrir au consommateur l'informa-
tion la plus objective.
Enfin, dans ce cadre de pre´vention du risque, l'agence
doit jouer un ro^le moteur aupre`s des secteurs dans
l'incitation a` l'autocontro^le.
Si d'aucuns au sein de la majorite´ ont mis en garde le
ministre sur la difficulte´ de faire changer les mentalite´s, il
importe a` l'agence de forcer cet avenir.
L'agence que nous envisageons, madame le ministre,
est une structure le´ge`re aux missions bien de´limite´es
mais assurant au consommateur un plus.
Notre colle`gue du VLD, Pierre Lano, a exprime´ mes
craintes en rappelant en commission que l'objectif ne
peut pas e^tre de cre´er un mastodonte institutionnel qui
serait incapable de re´aliser ces missions ambitieuses. Ce
mastodonte, vous e^tes en train de le cre´er.
Mais quelles ont e´te´ re´ellement vos sources d'inspira-
tion ? Vous nous avez dit en commission que vous vous
e´tiez inspire´e du mode`le danois. Si c'e´tait vraiment le
cas, le gouvernement n'aurait pas cre´e´ une nouvelle
agence, mais il aurait pris le parti d'inte´grer tous les
services de contro^le au sein d'une direction ge´ne´rale de
l'alimentation, le tout sous la tutelle, non pas du ministre
de la Sante´ publique, mais bien du ministre de l'Agricul-
ture.
Par ailleurs, quatre autres pays europe´ens ont de´cide´ la
cre´ation d'une agence spe´cifique; il s'agit de la France, la
Grande-Bretagne, l'Irlande et l'Espagne. Tous ces pays
sans exception ont opte´ pour la mise en place d'une
agence a` haute compe´tence scientifique compe´tente
pour l'e´tablissement des normes de sante´ publique en
matie`re d'alimentation. Toutes ces agences ont de´le´gue´
des ta^ches de contro^le aux services de contro^le pre´exis-
tants et futurs tout en coordonnant et en supervisant leur
fonctionnement. Il s'agit d'agences a` compe´tences limi-
te´es qui, contrairement a` votre projet, ne regroupent pas
tous les services de contro^le.
HA 50
PLEN 024
41
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Luc Paque
Je reste convaincu que l'agence telle que nous la conce-
vons peut e^tre homoge`ne par rapport aux autres agen-
ces europe´ennes. Cette assimilation n'est pas le reflet
d'un manque d'originalite´. C'est pluto^t une volonte´ politi-
que d'efficacite´. L'Europe devra a` l'avenir mieux juguler a`
l'inte´rieur de ses frontie`res les possibles contaminations
par le biais des agences nationales. Leur homoge´ne´ite´
est garante de plus d'efficacite´.
Il est inadmissible que l'expose´ des motifs ne proce`de a`
aucune comparaison et n'e´value en aucun cas les op-
tions retenues par les autres Etats. Il y a dans l'e´labora-
tion de ce projet un manque flagrant de mise en pers-
pective, mais cela ne rele`ve peut-e^tre pas des habitudes
du bureau d'avocats a` qui l'Etat a commande´ ce projet de
loi, pratique quelque peu cou^teuse et e´tonnante de la
part d'un gouvernement qui criait haut et fort en juillet
1999 qu'il renforcerait les liens entre cabinets et admi-
nistrations.
L'analyse des missions de l'agence me permet d'e´voquer
dans un second temps deux questions fondamentales :
qui va effectivement contro^ler et quel sera l'objet du
contro^le ?
A la question qui va contro^ler, vous avez imperturbable-
ment re´pondu de la me^me manie`re : seront transfe´re´s a`
l'Agence fe´de´rale pour la se´curite´ alimentaire l'ensemble
des services de`s lors qu'ils ont pour objectif la protection
de la sante´ publique.
Si l'on suit votre logique, les services de la DG4 et de la
DG5 seront de´double´s. Des inspecteurs de la DG5
effectueront des contro^les dans les entreprises pour
ve´rifier notamment - je reprends ici votre propre exem-
ple - le calibrage des pommes et des inspecteurs de
l'agence contro^leront leur qualite´ sanitaire.
Il est inimaginable de vouloir se´parer la politique agricole
et la politique de protection du consommateur.
En dichotomisant ainsi les missions des uns et des
autres, vous ne cre´ez absolument pas un climat de
collaboration entre les services d'inspection mais vous
radicalisez l'image d'une agriculture poursuivant des
inte´re^ts strictement e´conomiques et devant s'attacher
exclusivement au contro^le e´conomique et au contro^le
des flux.
La re´alite´ est moins caricaturale.
Il nous importe avant tout de proce´der a` tous les niveaux
de contro^le a` l'inspection de la quantite´ et de la qualite´.
L'explication que vous nous avez donne´e ne nous garan-
tit pas cette double analyse a` tous les e´chelons de la
chai^ne alimentaire. Bien plus, en provoquant un de´dou-
blement de certains services, vous entretiendrez, aupre`s
des entreprises d'exploitation, une he´sitation quant a` la
structure a` appeler en cas de proble`me.
A la question de savoir qu'est-ce que l'agence va contro^-
ler, vous avez re´pondu :
l'ensemble de la chai^ne alimen-
taire
. Et c'est tre`s bien.
Mais pour l'instant, vous ne pouvez offrir aucune garantie
au consommateur sur la qualite´ du recyclage des de´-
chets et de leur inte´gration dans la chai^ne alimentaire
puisqu'aucun accord de coope´ration avec les Re´gions
n'a encore e´te´ conclu. Se limiter a` recevoir l'avis des
Re´gions sans avoir conclu, au pre´alable, un accord de
coope´ration sur ces questions jette un discre´dit certain
sur votre projet.
A l'heure actuelle, vous ne pouvez pas garantir un
contro^le de qualite´ sur l'ensemble de la chai^ne alimen-
taire et vous allez me^me plus loin en signalant aux
commissaires, dans le cadre de la discussion ge´ne´rale
du projet, que toutes les Re´gions ne te´moignent pas de
la me^me volonte´ de collaborer. Et j'en veux pour preuve
l'expression du ministre wallon de l'Agriculture qui n'a
pas he´site´ a` qualifier, par voie de presse, cette agence de
bidule et qui, dans le cadre de sa note de politique pour
l'anne´e 2000, envisage de cre´er pour la Re´gion wallonne
une agence re´gionale ayant pour objet la se´curite´ alimen-
taire.
Le troisie`me volet de mes re´flexions va au financement
de l'agence.
L'expose´ des motifs est tre`s clair. La cre´ation de l'agence
sera budge´tairement neutre dans tous ses aspects. La
re´organisation des services publics concerne´s ne peut,
en d'autres termes, causer une charge supple´mentaire
au budget de l'Etat fe´de´ral.
Par contre, vos de´clarations en commission de la Sante´,
madame le ministre, sont diffe´rentes.
Je me permets de rapporter vos propos aux membres ici
pre´sents.
La neutralite´ parfaite ne peut e^tre garantie
parce que la mise en place de la nouvelle structure est
susceptible de ge´ne´rer des cou^ts que l'on ne peut pre´voir
aujourd'hui
.
Il est clair, madame le ministre, que la cre´ation de
l'agence repre´sentera un cou^t ne´gligeable pour l'Etat ne
fu^t-ce que parce que vous comptez rassembler physi-
quement tous les services au sein d'une me^me structure,
que vous comptez engager de nouvelles personnes sur
base contractuelle et surtout parce que vous comptez de
manie`re trop libe´rale sur l'intervention de tiers pour les
phases d'analyse et/ou de gestion du risque.
Ces assistanats pre´sentent un cou^t budge´taire important
qu'il faudra payer.
Une fois de plus le citoyen se sent trompe´. Il est
impossible que cette ope´ration soit budge´tairement neu-
tre pour l'Etat. Aussi dois-je comprendre, madame le
ministre, que cette ope´ration sera, au fur et a` mesure du
42
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Luc Paque
temps, quand me^me neutre pour l'Etat parce que les
secteurs concerne´s devront davantage contribuer au
financement de cette agence. Ce qui en fin de compte ne
fera qu'accentuer les distorsions de concurrence existant
pour nos entreprises et pe´nalisera le consommateur qui,
en se trouvant au bout de la chai^ne alimentaire, suppor-
tera cet impo^t de´guise´ qui sera ine´vitablement re´percute´
sur le prix de vente.
Vous sous-entendez ce sche´ma de financement dans
l'expose´ des motifs du projet de loi puisque vous y notez
qu'a` moyen terme l'agence sera budge´tairement auto-
nome en ce qui concerne les missions de contro^le.
Ce projet de loi ne nous pre´sente pas un plan financier
clair. Aucun chiffre n'a e´te´ e´voque´. Je tiens a` rappeler
devant cette assemble´e que nous ignorons toujours
quelle sera la contribution de l'Europe, si contribution il y
a, quelle sera la part re´serve´e aux cre´dits de l'Etat, et
surtout quelle sera la part des produits, des droits et
re´tributions. Comment pouvez-vous envisager le mon-
tant de ces contributions de`s lors que vous demandez
l'habilitation pour l'ensemble des lois qui se pre´occupent
de ce type de financement ?
En dernier lieu, il me faut aborder la question primordiale
de l'engagement du transfert du personnel au sein de
l'agence.
Les pe´riodes d'incertitude sont ne´fastes dans n'importe
quel type de structure professionnelle.
En agissant dans la pre´cipitation, en perse´ve´rant a`
vouloir cre´er, au 1er janvier 2000, une agence dont on ne
sait me^me pas ou` elle se situera physiquement et dont on
me´connai^t l'organisation, vous cre´ez un malaise certain
au sein de l'administration et favorisez l'instabilite´ profes-
sionnelle des charge´s de mission.
Le peu de collaboration avec les instances concerne´es
est une erreur fondamentale. La preuve nous en a
encore e´te´ donne´e, ce matin, en commission d'enque^te
dioxine ou` les repre´sentants des charge´s de mission se
sont plaints de ne pas avoir e´te´ contacte´s dans l'e´labo-
ration de ce projet.
Dans le projet tel qu'il avait e´te´ de´pose´ au Bureau de la
Chambre, le futur personnel de l'agence, qu'il soit trans-
fe´re´ ou recrute´, ne pouvait avoir aucun inte´re^t dans les
entreprises ou e´tablissements relevant de la compe´tence
de l'agence. Permettez-moi de qualifier cette disposition
de ve´ritable ostracisme : de`s lors qu'un nombre assez
conse´quent du personnel statutaire ou contractuel est
issu du milieu agricole ou ve´te´rinaire, il est inimaginable
d'e^tre aussi radical. Pourquoi aurait-on e´te´ victime du fait
d'avoir un pe`re agriculteur ? Pourquoi aller jusqu'a` refu-
ser a` une secre´taire d'e^tre recrute´e, tout simplement
parce que le hasard a voulu qu'elle e´pouse un agricul-
teur ? Pourquoi empe^cher un inspecteur-ve´te´rinaire d'e^-
tre apiculteur ? Ce ne sont la` que quelques exemples,
mais ceux-ci, a` mon sens, illustrent les proble`mes face
auxquels le gouvernement aurait e´te´ confronte´. Je peux
comprendre votre souci d'e´viter les conflits d'inte´re^ts,
mais les modalite´s que vous pre´conisiez e´taient exces-
sives et discriminatoires. Heureusement, cette disposi-
tion a pu e^tre partiellement rectifie´e.
Enfin, il est un autre recrutement qui a suscite´ de longs
de´bats : celui de l'administrateur-de´le´gue´. Votre gouver-
nement s'est livre´ a` une description tre`s minutieuse de
celui ou celle a` qui sera confie´e la direction de l'agence,
une description tellement minutieuse et de´taille´e que
nous pourrions pour ainsi dire aller jusqu'a` deviner qui
celui-ci ou celle-ci pourrait e^tre. Imaginez-vous, chers
colle`gues, que cet oiseau rare, place´ au sommet de la
hie´rarchie de l'agence, pourrait ne pas e^tre bilingue et
pourrait de`s lors se voir adjoindre une autre personne,
non pas parce que cette fonction exige de trop importan-
tes responsabilite´s sur les plans national et international,
mais tout simplement parce que son unilinguisme doit
e^tre supple´e´. Bref, le ro^le de l'adjoint se limiterait a` celui
d'un traducteur-interpre`te.
En conclusion, madame le ministre, monsieur le ministre,
chers colle`gues, nous voulons une agence pour la se´cu-
rite´ de la chai^ne alimentaire : c'est une priorite´. Mais pas
a` n'importe quel prix, ni n'importe comment ! La pre´cipi-
tation avec laquelle le gouvernement a pre´pare´ ce projet
se traduit tout aussi bien dans la forme, dans le choix de
la proce´dure le´gislative, que dans le contenu. Nous ne
pouvons accepter l'agence telle qu'elle est aujourd'hui
envisage´e. Le ministre ne nous a pas convaincus sur les
dispositions pour lesquelles il nous demande l'habilita-
tion. Nous ne pouvons pas pre´senter aux citoyens et aux
consommateurs un projet qui ne lui offrira aucune garan-
tie supple´mentaire.
Pour terminer, monsieur le pre´sident, madame le minis-
tre, monsieur le ministre, chers colle`gues, je reprendrai
l'image que j'ai utilise´e en commission. Le gouvernement
nous demande l'octroi d'un permis de ba^tir pour cons-
truire un gigantesque building, dont il n'a malheureuse-
ment pas le moindre plan a` nous montrer. De`s lors, je
crains, madame le ministre, que le projet d'agence
de´pose´ aujourd'hui ne vienne to^t ou tard s'ajouter a` la
liste des travaux inutiles.
Mevrouw Magda De Meyer (SP) : Mijnheer de voorzitter,
mevrouw de minister, mijnheer de minister, de SP is erg
blij met dit wetsontwerp dat eindelijk gevolg geeft aan de
jarenoude eis van de consumentenbeweging om alle
inspecties die met de kwaliteit van het voedsel te maken
hebben, onder te brengen onder e´e´n noemer en onder
de bevoegdheid van e´e´n minister. Eindelijk wordt met
deze kaderwet de controle van riek tot vork werkelijkheid.
Om daadwerkelijk de hele voedselketen te bestrijken, is
naast de integratie van de Eetwareninspectie, het IVK en
HA 50
PLEN 024
43
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Luc Paque
de Farmaceutische inspectie inderdaad ook de integratie
van DG4 en DG5 een absolute noodzaak, in de mate
waarin zij te maken hebben met voedselkwaliteit en de
bescherming van de volksgezondheid.
Het toeval wil dat precies deze week het boek
Van de
grond tot in de mond
werd voorgesteld. Dit boek is het
resultaat van een onderzoek in opdracht van de federale
overheid. In het boek wordt een onderzoek beschreven
naar sporen van kwaliteitsvoeding en kwaliteitsfilie`res. In
het boek lezen wij onder andere :
Crisissen zoals de
dolle koeien of het dioxineschandaal trekken diepe spo-
ren in de geest van de mensen
. De studie onderstreept
terecht dat er vandaag een algemeen wantrouwen is met
betrekking tot de kwaliteit van onze voeding en de
instellingen die het controleren. Het herstel van dit ge-
schokte vertrouwen is de grote uitdaging voor het fede-
rale agentschap voor de voedselveiligheid. Het nieuwe
agentschap staat voor een enorm moeilijke opdracht en
zal dan ook nood hebben aan een goede coach die heel
de operatie in goede banen leidt, over voldoende
managementkwaliteiten beschikt en over voldoende fee-
ling om met human resources om te gaan en die, wat ons
betreft, perfect tweetalig dient te zijn.
De onafhankelijkheid van de leden van het agentschap
tenslotte vormt eigenlijk de achilleshiel van heel de
operatie. Na lange discussie is mijns inziens ook hier een
consensus gevonden over de juiste formulering terzake.
Het feit dat de personeelsleden voor hun indiensttreding
meldingsplicht hebben over hun eventuele banden met
instellingen of ondernemingen die onder de bevoegdheid
van het agentschap vallen, is een heel goede zaak. Een
koninklijk besluit zal verder specificeren op welke manier
elk belangenconflict definitief kan worden uitgesloten. Dit
koninklijk besluit zal ook door ons met argusogen worden
gelezen. De oprichting van het agentschap is voor de SP
een mijlpaal in onze strijd voor veilig en kwaliteitsrijk
voedsel.
Naast normering en inspectie heeft het agentschap ook
een belangrijke communicatieve functie. Hieraan zal
hard moeten worden gesleuteld. Het was immers vooral
de communicatie - of het absolute gebrek hieraan - die
mank liep tijdens de dioxinecrisis. Het was toch halluci-
nant dat ten tijde van de dioxinecrisis de consumenten
nauwelijks werden gei¨nformeerd over de risico's van
PCB's of dioxines, over de verspreiding hiervan in het
algemeen en via het voedsel in het bijzonder. Als er al
communicatie was, ging het voornamelijk over de eco-
nomische aspecten van die crisis. Openheid en transpa-
rantie van heel het controleproces, ook naar de eind-
verbruiker toe, zijn absolute voorwaarden om het
broodnodige vertrouwen van de consument in zijn voed-
sel opnieuw te herstellen. Verscherping van de controle
en samenvoeging van de verschillende diensten is e´e´n
zaak, absolute transparantie van die controles is nog iets
anders. Maximale informatie van de verbruiker is nodig.
Hierbij hebben wij het niet over extra labels of
kwaliteitskeurmerken, daarvan hebben wij er al meer dan
genoeg. Ons uitgangspunt is heel simpel : alle voedsel
moet van goede kwaliteit zijn. Een dubbel circuit met
enerzijds, gemerkte, veilige en waarschijnlijk duurdere
producten en anderzijds, niet-gemerkte, onveilige en
goedkopere producten is voor ons onaanvaardbaar.
Het agentschap moet ook voor de doorsneegebruiker
laagdrempelig zijn. Op dat vlak bleven wij met dit ontwerp
enigszins op onze honger zitten. Daarom hebben wij met
de SP ook een amendement ingediend om bij het agent-
schap een meldingspunt te installeren waar de consu-
ment terecht kan voor objectieve informatie en waar
individuele klachten kunnen worden behandeld. Het
amendement werd in de commissie aangenomen met
11 stemmen voor en 1 onthouding.
We zijn erg blij dat op die manier het Federaal Agent-
schap de burger interactief tegemoet treedt en daarmee
beantwoordt aan de grote nood op het terrein. Ook
hoopgevend voor de toekomst van het Federaal Agent-
schap is dat de consumentenbeweging structureel een
vinger in de pap heeft dankzij de installatie van het
adviescomite´. Op ons uitdrukkelijk verzoek verklaarde de
minister dat wel degelijk rekening zou worden gehouden
met het feit dat de producenten vaak over heel wat meer
mensen en middelen beschikken om hun standpunten
kracht bij te zetten in dergelijke adviescomite´s. Zowel in
de samenstelling als in de werkwijze zal, aldus de
minister, worden gegarandeerd dat de consument vol-
doende gewicht in de schaal zal kunnen leggen en niet in
het verdomhoekje terechtkomt.
Ten slotte dient voor de SP de aansprakelijkheid van de
producenten nauwer te worden bekeken. In de commis-
sie beloofde de minister ook hiervan werk te maken. De
aansprakelijkheidsregels dienen dringend evenwichtiger
te worden uitgebouwd, zodat de overheid niet met de
grootste financie¨le kader blijft zitten. De door de produ-
centen afgesloten verzekeringen blijken immers totaal
ontoereikend te zijn om belangrijke crisissen het hoofd te
bieden. Onze fractie is alvast van plan om hieromtrent
wetgevende initiatieven te nemen.
Mevrouw de minister, mijnheer de minister, deze kader-
wet is een mijlpaal in een nieuw voedselbeleid in ons
land. Het belangrijkste werk moet echter nog beginnen :
de daadwerkelijke integratie van de diensten op het
terrein en het schrijven van de nodige uitvoerings-
besluiten. Wat dit laatste betreft zijn de verbruikers-
organisaties vragende partij om nauw te worden betrok-
ken bij de totstandkoming van de koninklijke besluiten.
Wij rekenen hierbij op de minister om het werkveld
maximaal te betrekken en hebben hierin het volste
vertrouwen. Onder deze voorwaarden zal de SP dit
wetsontwerp volmondig steunen.
44
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
De heer Koen Bultinck (Vlaams Blok) : Mijnheer de
voorzitter, mevrouw de minister, mijnheer de minister,
collega's, vandaag tracht men op een drafje de bespre-
king te voeren over het op te richten Federaal Agent-
schap voor de Veiligheid van de Voedselketen. Ter
compensatie is de minister van Landbouw ook op een
drafje naar het parlement moeten komen. Volgens een
Belga-bericht kon hij daar evenwel niet mee lachen. Dit
kan tellen als een staaltje van nieuwe politieke cultuur.
Laten wij toch de vrijheid nemen om de politieke contou-
ren te schetsen waardoor wij nu onder meer deze
bespreking voeren. De dioxinecrisis brak uit in de laatste
veertien dagen van de verkiezingscampagne. Door de
mediaheisa die toen ontstond werd voedselveiligheid
plots een verkiezingsthema. De dioxinekippen vielen
Agalev zomaar in de mond. De groenen slaagden erin de
verkiezingsnederlaag van 1995 om te zetten in een
verkiezingswinst. De christen-democraten kregen de re-
kening gepresenteerd voor de arrogantie van de macht
gedurende 40 jaar. De socialisten zakten weg tot een
historisch dieptepunt. Aldus kwam ook het in vervulling
gaan van de jongensdroom van Guy Verhofstadt een
stuk dichterbij. Een paarse coalitie behoorde nu meer
dan ooit tot de mogelijkheden, en zo geschiedde. Dit land
zit nu opgezadeld met een bonte coalitie waarvan de
amusementswaarde bijzonder hoog is. Voor het eerst
werden zelfs groenen ministeriabel geacht, dus moest
het regeerakkoord enkele groene accenten bevatten. Het
Federaal Agentschap voor de Veiligheid van de Voedsel-
keten is er zo eentje. De regering werd de gevangene
van zijn eigen regeerakkoord. Tegen eind 1999 moest en
zou het Federaal Agentschap op poten staan. De Raad
van State gooide nog wat roet in het eten door vrij
scherpe commentaren te leveren op het eerste ontwerp.
De boreling is er nu toch, en moet blijkbaar snel door het
parlement worden gedoopt. Vandaar allicht dat deze
bespreking bij urgentie moest plaatsvinden.
Collega's, ik zal duidelijk zijn. Het Vlaams Blok plaats
verscheidene kritische noten bij dit Federaal Agentschap,
maar daaruit mag u zeker niet afleiden dat voedsel-
veiligheid ons niet zou interesseren. Integendeel, ook wij
hebben ons de voorbije jaren gee¨rgerd aan de mis-
plaatste concurrentie tussen de ministeries van Land-
bouw en Volksgezondheid.
Mijnheer de voorzitter, als u het mij toestaat wil ik deze
bespreking aangrijpen om fundamenteel de vinger op de
wonde te leggen. Wij moeten durven politieke conclusies
te trekken uit de dioxinecrisis.
De dioxinecrisis maakte zelfs voor het kleinste kind
duidelijk dat in Belgie¨ de voorbije jaren zonder meer geen
beleid werd gevoerd met betrekking tot voedsel-
veiligheid. Dit verwonderde het Vlaams Blok niet echt.
Immers, een snel en efficie¨nt beleid op Belgisch niveau is
per definitie onmogelijk. En in die zin moet ik toegeven
dat wij niet geloven dat de oprichting van een federaal
agentschap de problemen zal oplossen.
Volgens het Vlaams Blok moeten alle bevoegdheden
inzake Volksgezondheid worden verschoven naar het
niveau van de Gemeenschappen en moeten alle bepa-
lingen terzake passen in een Europese context. In onze
visie is er uiteraard geen plaats meer voor een Belgisch
tussenniveau. Trouwens, een deel van de materie inzake
Landbouw en Volksgezondheid behoort nu reeds tot de
bevoegdheid van de Gewesten en de Gemeenschappen.
De Raad van State wijst er terecht op dat overleg met de
gewestregeringen en de federale overheid noodzakelijk
is. In het wetsontwerp wijst niets erop dat dit plaatsvond.
Uit dit betoog zult u wellicht afleiden, mevrouw de minis-
ter, dat het Vlaams Blok vrij kritisch staat ten opzichte van
het voorliggend wetsontwerp. Het wekt zelfs de indruk
dat de Belgische overheid andermaal een soort recupe-
ratie uitvoert van de al schaarse bevoegdheden van de
Gewesten en de Gemeenschappen op dat vlak.
In globo maakte de dioxinecrisis voor iedereen duidelijk
dat de diensten die controle moesten uitvoeren op de
voedselkwaliteit tegen elkaar inwerkten volgens het ge-
kende patroon. In die zin is de voedselcrisis die ons land
doormaakt niet alleen een zaak van voedselveiligheid en
dus van volksgezondheid, maar veeleer een zaak van
politiek falen van een overheidsapparaat dat niet bij
machte blijkt te zijn daadwerkelijk controles uit te voeren
op het terrein.
Het Belgisch beleid inzake Landbouw en Volksgezond-
heid tart inderdaad alle verbeelding.
Aan wetten en koninklijke besluiten is er nochtans geen
gemis, maar deze blijken niet toepasbaar of worden niet
nageleefd. Ook de externe audit van de inspectie-
diensten van de kwaliteit van de vleesproducten, uitge-
voerd door Price-Waterhouse-Coopers en daterend van
8 januari 1998, legde nogmaals de pijnpunten bloot van
het Belgisch controlesysteem met betrekking tot de voed-
selketen.
Naar aloude Belgische gewoonte zijn allerlei ministeries
en diensten erbij betrokken : Landbouw, Volksgezond-
heid, Economische Zaken en andere. En volgens de-
zelfde plaatselijke gebruiken wordt er niet of nauwelijks
samengewerkt; iedereen doet zijn ding zonder afbake-
ning van de verantwoordelijkheden en bij voorkeur zon-
der rekening te houden met een andere dienst. Van
efficie¨nte controle kan in deze omstandigheden inder-
daad niet worden gesproken.
De conclusie is niet fraai : de overheid weet nauwelijks
wat er op het terrein gebeurt.
HA 50
PLEN 024
45
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Koen Bultinck
Mijnheer de voorzitter, mevrouw de minister, collega's,
voor het Vlaams Blok is het duidelijk dat de dioxinecrisis
in eerste instantie van politieke aard is en pas in tweede
orde een crisis met betrekking tot de volksgezondheid.
Vandaar dat wij een beschuldigende vinger blijven uitste-
ken naar de Belgische overheid, die voor deze crisis een
grote verantwoordelijkheid draagt.
Mevrouw de minister, uiteraard treft u in deze persoonlijk
geen enkele verantwoordelijkheid, maar men moet dur-
ven toe te geven dat uw voorgangers wel politiek verant-
woordelijk zijn voor deze crisis. Ik weet wel dat dit niet
graag wordt gehoord, maar men moet eerlijk zijn. Ten-
slotte zetelt het Vlaams Blok niet in deze assemblee om
sympathiek over te komen, maar omdat wij de verdomde
plicht hebben elke dag opnieuw het slecht functioneren
van het Belgisch overheidsapparaat aan te klagen.
Mijnheer de voorzitter, mevrouw de minister, ik heb
geenszins de pretentie de definitieve verantwoordelijken
voor de dioxinecrisis aan te duiden. Immers, dat behoort
tot de taak van de parlementaire onderzoekscommissie.
De dioxinecrisis is ook nog om andere redenen een
politieke crisis, vooral door het geknoei van de vorige
regering onder leiding van Jean-Luc Dehaene. Zijn mi-
nisters voor Landbouw en Volksgezondheid, respectie-
velijk de heren Pinxten en Colla, waren duidelijk niet in
staat de gesignaleerde problemen onder controle te
krijgen. Onder andere de laattijdige manier waarop de
Europese instellingen werden verwittigd, zorgde mede
ervoor dat het buitenland alle vertrouwen verloor in de
Belgische voedselproducten.
Vervolgens werd de voedselcrisis werkelijk een politieke
crisis op het ogenblik dat de VLD'er Destickere de
toenmalig VLD-oppositieleider Verhofstadt op de hoogte
bracht van de dioxinecrisis.
Voorlopig blijft de vraag onbeantwoord of Destickere zijn
VLD-vriend Verhofstadt al dan niet een duwtje in de rug
wou geven bij de verkiezingen.
Om al deze redenen is de dioxinecrisis, ons inziens, een
politieke crisis. Men moet niet hypocriet zijn en de
boodschapper afschieten die rechttoe rechtaan zegt wat
hij meent te moeten zeggen.
Mijnheer de voorzitter, mevrouw de minister, collega's, ik
wens het standpunt van het Vlaams Blok inzake het
voorliggend wetsontwerp toe te lichten. Wat de fusie van
al de betrokken diensten betreft, verwijs ik graag naar de
moeilijkheden die de minister van Binnenlandse Zaken
ondervindt naar aanleiding van de aangekondigde en
opnieuw afgeblazen fusie van de asieldiensten. Een fusie
is geen gemakkelijke oefening.
Alhoewel het Vlaams Blok niet principieel gekant is tegen
een fusie, beschikken we op dit ogenblik niet over
doorslaggevende argumenten dat een fusie een betere
werking zal waarborgen. Met haar voornemen belang-
rijke elementen bij koninklijk besluit te regelen, geeft de
regering impliciet toe dat ze niet e´cht weet waar ze naar
toe wil.
Het Vlaams Blok plaatst heel wat vraagtekens bij de
keuze van de regering om een kaderwet uit te werken.
De regering roept de urgentie in. In tegenstelling tot het
dossier van de dioxinewet is er in deze materie geen
sprake van urgentie. De dioxinewet moest snel worden
goedgekeurd om een wettelijke basis te hebben voor de
schadeloosstelling van de landbouw- en de voedings-
sector.
Het federaal agentschap is niets meer of niets minder
dan een symbooldossier. Men moet ons niet wijsmaken
dat men de Europese Commissie snel een signaal wil
geven.
De hypocrisie die men in dit dossier opvoert, kent echt
geen grenzen meer. Vorige week is gebleken dat de
huidige ministers van Landbouw en Volksgezondheid in
een officie¨le nota aan de Europese Commissie lieten
weten dat hun voorgangers gehandeld hebben als goede
huisvaders. Dit staat haaks op de verwijten van de eerste
minister aan het adres van de vorige regering. Aan een
dergelijk hypocriet spelletje doet het Vlaams Blok niet
mee. Het mooiste bewijs dat er geen urgentie bestaat,
levert de regering zelf door een kaderwet uit te werken.
Op dit ogenblik weet men nog niet waar men wil eindigen.
Men vraagt ons een lege doos goed te keuren.
Er is geen sprake van urgentie omdat de minister zelf
heeft verklaard rekening te willen houden met de resul-
taten van de dioxinecommissie. Het tussentijds verslag
van de commissie bevat geen doorslaggevende elemen-
ten die ons kunnen overtuigen het federaal agentschap
reeds goed te keuren. Belangrijke actoren van de crisis,
zoals de gewezen ministers Colla en Pinxten, werden
nog niet gehoord. Het debat van vandaag is niet echt
ernstig.
De onderzoekscommissie zal de Kamer wellicht vragen
haar mandaat te verlengen. Daarom stelt het Vlaams
Blok voor rustig de resultaten van de onderzoeks-
commissie af te wachten om ze te kunnen verwerken in
een degelijk wetsontwerp.
Mijnheer de voorzitter, collega's, het wetsontwerp rept
met geen woord over een externe controle op het agent-
schap.
Volgens het wetsontwerp zal de oprichting van het agent-
schap geen bijkomende financie¨le middelen vereisen.
Het federaal agentschap zal, zoals het IVK, door de
sector worden gefinancierd. De regering geeft impliciet
toe geen extra middelen te willen vrijmaken om de
controle op de voedselveiligheid beter te organiseren.
46
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Koen Bultinck
Mijnheer de voorzitter, het Vlaams Blok was bijzonder
geamuseerd door de discussie over de taalrol van de
gedelegeerd bestuurder van het agentschap. Dit bewijst
dat er niets veranderd is inzake taalgevoelige dossiers.
Echt lachwekkend werd het toen de Volksunie voorstelde
het probleem op te lossen door een adjunct aan te
stellen. Iedereen kan de gelijkenissen ontwaren met de
beruchte aanstelling in de dioxinecommissie. Mevrouw
Van de Casteele moet de Nederlands onkundige
commissievoorzitter Janssens bijstaan bij de uitspraak
van iets dat op Nederlands moet gelijken.
Als democratisch verkozenen van het volk kan het
Vlaams Blok niet aanvaarden dat de regering in dit
dossier een blanco cheque aan het parlement vraagt.
Veel te veel bevoegdheden worden gedelegeerd aan de
uitvoerende macht, die haar algemene principes bij ko-
ninklijk besluit zal verduidelijken.
Vanuit een gezonde achterdocht ten opzichte van elke
Belgische regering is het Vlaams Blok niet enthousiast
over een dergelijke volmachtenwet. Het Vlaams Blok
staat gezond kritisch ten opzichte van het voorliggend
wetsontwerp en zal het bijgevolg niet goedkeuren.
M. Robert Denis (PRL FDF MCC) : Monsieur le pre´si-
dent, madame la ministre, chers colle`gues, la loi portant
cre´ation de l'Agence fe´de´rale pour la Se´curite´ de la
chai^ne alimentaire est un bon projet parce que les
structures actuelles manquent parfois d'efficacite´, parce
qu'elles manquent de transparence, parce qu'elles sont
souvent mal coordonne´es, parce que cette situation
donne lieu a` des dysfonctionnements, ce qui engendre
des dangers pour les consommateurs et des alte´rations
de la cre´dibilite´ et de la confiance en nos produits, tant a`
l'inte´rieur de notre pays qu'a` l'e´tranger. Or, nous savons
que la Belgique est essentiellement exportatrice.
Ce projet a encore e´te´ ame´liore´ gra^ce a` des amende-
ments apporte´s en commission. Le meilleur d'entre eux
est sans nul doute celui qui a fondamentalement modifie´
l'article 6, et que vous avez accepte´, madame la ministre.
Cet article 6 pre´voyait initialement l'interdiction totale
pour ceux qui travaillent pour l'agence d'avoir des inte´-
re^ts dans une entreprise contro^le´e par l'agence; mainte-
nant, il pre´conise que cet inte´re^t doit e^tre de´clare´, ce qui
donnera finalement plus de clarte´ et de transparence.
La loi est une loi-cadre, ce qui signifie que le gouvere-
nement aura une grande liberte´, mais aussi une grande
responsabilite´ quant a` la mise en place de cette agence,
madame la ministre,
Quelles sont les conditions de bon fonctionnement d'une
telle agence ? Quels sont les crite`res de faisabilite´ ? Tout
d'abord, il faudra un bon patron. Comme toute institution,
l'agence pour la se´curite´ alimentaire sera d'abord ce
qu'en fera son chef. Il faudra quelqu'un qui sait de quoi il
s'agit, une personne expe´rimente´e qui a une vue globale
des choses, qui jouit d'un esprit de synthe`se et d'analyse,
capable de coordonner, de de´le´guer, de rassembler les
hommes et de les conduire, qui aura le souci de l'infor-
mation objective, de la clarte´ et de la ve´rite´.
Une telle personne devra e^tre recrute´e avec objectivite´,
sur base de crite`res bien de´finis. Je suis persuade´ que de
telles personnes existent certainement a` l'inte´rieur de
nos administrations et qu'il ne sera pas ne´cessaire de les
prendre a` l'exte´rieur. Mais vous le savez et vous e^tes
pre^te a` aller la chercher ou` il le faudra, madame la
ministre.
Pour que cette agence fonctionne efficacement, il
convient aussi de conserver ce qui fonctionne bien, de ne
pas tout casser pour recommencer. Bien su^r, des proble`-
mes sont de´ja` apparus au sein de nos administrations,
mais cela ne signifie pas pour autant qu'elles ne fonc-
tionnent pas; bien au contraire, les dysfonctionnements
sont heureusement l'exception. Il s'agira de redynamiser
l'existant et de lui donner un e´lan nouveau. N'oublions
pas non plus que cre´er une structure toute nouvelle sera
cou^teux, prendra du temps et donnera lieu a` certaines
erreurs de de´marrage.
Il ne faut pas non plus oublier qu'il sera plus efficace,
pluto^t que de tout supprimer pour reconstruire, de re´or-
ganiser ce qui existe, de coordonner les services, de
mettre fin aux superpositions et aux conflits de compe´-
tence, ainsi que de veiller a` une bonne couverture des
contro^les de toute la chai^ne par une meilleure commu-
nication entre les services.
Par ailleurs, madame la ministre, n'oubliez pas qu'une
des principales causes de de´clenchement de la crise que
nous venons de connai^tre est le manque d'information. A
l'avenir, il faudra instaurer l'information verticale, de haut
en bas de la pyramide administrative, l'information hori-
zontale entre fonctionnaires d'une me^me administration
et entre administrations, et aussi l'information vers l'ex-
te´rieur, vers le public, vers les me´dias et vers les parte-
naires commerciaux de notre pays.
De plus, cette information devra e^tre comple`te. Il faudra
dire toute la ve´rite´, rien que la ve´rite´, celle qui est
mauvaise comme celle qui est bonne a` dire et qu'on ne
dit d'ailleurs pas assez. Nous avons pris l'habitude, ces
dernie`res anne´es, de dire ce qui ne va pas mais, bien
souvent, nous oublions dans nos administrations de dire
au public et aux consommateurs en particulier, ce qui va.
Or, beaucoup de choses vont bien. Il faudra le dire et le
rappeler souvent.
De plus, le financement de l'agence peut, pour le groupe
PRL-FDF-MCC, s'appuyer sur des droits et des redevan-
ces a` charge du secteur. Mais nous insistons pour que
ces droits et redevances soient lie´s au poids des mar-
chandises ou a` l'unite´ et en aucun cas a` l'heure de
HA 50
PLEN 024
47
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Robert Denis
prestation, sinon nous continuerons, comme nous
l'avons fait par certains arre^te´s royaux, a` porter pre´judice
a` la petite et moyenne entreprise ou` le rythme est plus
lent que dans les grandes entreprises.
Par ailleurs, quelle que soit la structure que le gouverne-
ment donnera a` cette agence a` l'aide des pouvoirs qui lui
seront confie´s par la loi, elle aura, parmi d'autres mis-
sions, l'e´tablissement de normes. Celles-ci devront e^tre
fixe´es en fonction des normes europe´ennes et des
risques re´els pour le consommateur et non pas, comme
nous avons tendance a` le faire de plus en plus, en
fonction de l'e´volution des moyens techniques des labo-
ratoires qui arrivent a` de´tecter des doses tellement fines
de polluants qu'elles n'ont plus rien a` voir avec celles qui
pre´sentent un risque re´el pour le consommateur. Les
normes devront a` l'avenir e^tre re´alistes et e´tablies sur
base d'e´tudes scientifiques, objectives et re´elles sinon
nous aboutirons a` une inutile surprotection du consom-
mateur, au de´triment de nos producteurs et au seul
be´ne´fice de nos concurrents e´trangers.
Une toute dernie`re remarque sur l'autocontro^le. Je suis
beaucoup moins persuade´ que certains de mes colle`-
gues que le secteur est pre^t a` ce type de de´marche. J'ai
une tre`s vieille expe´rience en matie`re de denre´es alimen-
taires. Le secteur, aujourd'hui, doit fondamentalement
changer de culture pour aborder lui-me^me l'autocontro^le.
Il faudra que la future agence l'aide a` changer cette
culture.
Le groupe PRL-FDF-MCC votera le projet de loi-cadre
mais, madame la ministre, il mettra le gouvernement
sous haute surveillance au moment de l'e´laboration des
arre^te´s royaux. Monsieur le pre´sident, je vous remercie
de m'avoir donne´ la parole. J'espe`re que j'ai respecte´ le
temps qui m'e´tait imparti. Chers colle`gues, je vous re-
mercie de votre aimable attention.
Mevrouw Yolande Avontroodt (VLD) : Mijnheer de voor-
zitter, het is de tweede keer dat ik in deze legislatuur op
de tribune sta. De eerste keer had men mij gezegd dat
hier gewoonlijk meer ambiance is. Op dit uur is het echter
zeer vergelijkbaar met het Vlaamse Parlement. Toch
zorgt de voorzitter nog voor de pittige noot.
De voorzitter : Mevrouw, ik heb geen toekomst in het
Vlaamse Parlement.
Mevrouw Yolande Avontroodt (VLD) : Men had mij er op
voorbereid dat het hier pas het echte forum was.
De voorzitter : Mevrouw, ik apprecieer deze objectieve
vaststelling.
Mevrouw Yolande Avontroodt (VLD) : Dank u voor de
alertheid.
Collega's, ter inleiding heb ik een historische noot. Ik heb
nagegaan hoe de controle op de voedingsmiddelen
eigenlijk tot stand is gekomen. Het is merkwaardig dat
men er steeds vijftien jaar over heeft gedaan om verdere
stappen te zetten. Heel simpel uitgedrukt was er aanvan-
kelijk alleen controle om te zien of er geen bedrog werd
gepleegd met de vleeswaren. Het jaar 1970, met de Club
van Rome, de ontwikkeling van de industrialisering en
het optimaliseren van de productietechnieken, was een
scharnierjaar. Dit heeft uiteindelijk niet alleen tot hogere
winsten geleid, maar ook tot het inzicht dat een aantal
risico factoren niet zichtbaar was.
Wij stellen ook vandaag in de dioxinecommissie vast dat
niet alle letsels zichtbaar zijn. In 1970 leidde dit tot de
eerste controlemaatregelen die zich beperkten tot het
slachthuis. Precies vijftien jaar later heeft men de grens
verlegd. Men heeft toen controle in de bedrijven ontwik-
keld. Nu, weer vijftien jaar later, wordt wellicht de laatste
stap gezet en worden ook de grondstoffen gecontroleerd.
Uiteraard heeft een en ander te maken met de ontwikke-
ling van hormonen, de productiestimulerende middelen,
de stilbenen, de producten met kiemgroeiende werking
en de H- en R-statuten.
Mevrouw de minister, het heeft precies dertig jaar ge-
duurd om te komen tot wat we uiteindelijk nodig hebben,
namelijk een integrale ketenbewaking. Men kan de vraag
stellen of succes al dan niet het gevolg van toeval is. We
zouden een open deur intrappen als we zouden zeggen
dat het snel tot stand komen van het agentschap een
gevolg is van de dioxinecrisis die ons land gekend heeft.
Dat is uiteraard zo. Ik verwijs naar de vorige legislatuur,
waarin zeer ernstige zaken zoals de hormonenfraude,
het gebruik van antibiotica in de kweek van varkens en
kippen en het geknoei met Brits rundvlees uiteindelijk
aanleiding hebben gegeven tot zeer degelijk parlemen-
tair werk onder het voorzitterschap van de heer Brouns.
Men mag die aanbevelingen niet in de wind slaan.
Uiteindelijk is dit wellicht de basis geweest om een aantal
zaken te versnellen, ook het tot stand komen van dit
agentschap. Men kan daar niet om heen.
Men kan er niet omheen. Al wie zegt dat het een lege
doos is, wil ik tegenspreken. De inzichten die toen gerijpt
zijn, kan men niet naast zich neerleggen. Ik heb niemand
gehoord die deze inzichten niet wilde implementeren, al
staat niet alles al zwart op wit op papier.
Die snelheid waarmee dit ontwerp wordt geagendeerd en
goedgekeurd, en waar sommigen het moeilijk mee heb-
ben of hadden, is terecht. Het heeft meer dan een
symbolische functie. Het is de enige manier om daad-
werkelijk een aantal zaken in de startblokken te zetten.
Men kan er nog maanden over praten. Vooraleer tot een
optimale constructie te komen, zou er wellicht nog tijd
overheen zijn gegaan. Het getalm in het verleden is
hiervan de oorzaak. Ik heb gelezen in de Handelingen
48
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Yolande Avontroodt
dat uzelf vragende partij was voor het ontslag van de
toenmalige minister van Volksgezondheid, Colla. Het
voorstel dat u op het einde van de vorige legislatuur hebt
ingediend, was uiteindelijk een noodrem om uw ernst aan
te geven en de wil om er iets van te maken. Er waren
blijkbaar spanningsvelden waardoor een aantal zaken
onbespreekbaar bleven.
De heer Hubert Brouns (CVP) : Mevrouw Avontroodt,
het overzicht dat u schetst is een goede zaak. Ik geef toe
dat toen geen consensus bestond om het agentschap in
de toenmalige vorm door te drukken. Ik moet tot mijn
grote spijt vaststellen dat ik toen helemaal alleen stond,
zonder enige steun. Toen was er niet dezelfde alertheid
of gedrevenheid aanwezig binnen het parlement, zoals
dit nu het geval is.
Maar dat er niets zou zijn gebeurd, is niet correct. We
hadden er geen meerderheid voor. Dat is de oorzaak.
Mevrouw Yolande Avontroodt (VLD) : Mijnheer Brouns,
ik zie mijn stelling alleen maar bevestigd. Succes kan niet
enkel aan toeval worden toegeschreven, maar is meestal
het gevolg van een degelijke voorbereiding. Het mag u
geruststellen dat het werk dat toen werd geleverd er
kwam met de constructieve medewerking van de oppo-
sitie. De heer Jules Van Aperen heeft toen een zeer
constructieve bijdrage geleverd aan het tot stand komen
ervan.
Wat is nu de meerwaarde van zulk een agentschap ?
Een van de meest primordiale punten is toch dat de
vertrouwensrelatie van de Belgische overheid met Eu-
ropa wordt hersteld. Dit is belangrijk en draagt bij om
sneller dat vertrouwen van Europa opnieuw te verdienen.
Indien men geen duidelijke of structurele signalen had
gegeven, zou dit zo snel niet zijn hersteld.
De totstandkoming van een dergelijk agentschap - som-
mige collega's hebben dit reeds gezegd - is geen statisch
gegeven, maar moet een dynamisch proces worden. Dit
staat als een paal boven water. Mevrouw de minister, wij
hadden en wij hebben dat een aantal keren besproken en
hadden ook liever gehad dat er duidelijkheid zou bestaan
over de farmaceutische inspectie. De basis waarop dit
agentschap rust wordt versmald, omdat de veiligheid en
de kwaliteit van de farmaceutische producten er niet in
e´e´n adem in worden opgenomen. Het zou de coherentie
van het beleid ten goede zijn gekomen en bepaalde
drempels naar Europa toe hebben opgeheven. Mis-
schien wordt die belofte in een later stadium ingelost. Het
is normaal dat een breed scala van doelstellingen niet in
een te snel tempo mogen worden totstandgebracht. Dit
zou contra-productief werken. Er moet vooraf overleg
worden gepleegd. Sommige collega's hebben hierop
reeds gewezen. Het ligt niet in de bedoeling een masto-
dont, maar wel een coherent geheel te cree¨ren. De
minister zou als basisprincipe - wij hebben het daarover
uitvoerig gehad - de risico-analyse en de risico-
beheersing moeten huldigen.
Maar er is meer. Het moet uiteindelijk een participatieve
risico-analyse zijn, wat wil zeggen dat alle actoren die
betrokken zijn bij de voedselveiligheid, hun deel van de
verantwoordelijkheid moeten opnemen. De consumen-
ten, de sector zelf, de wetenschappers en de producen-
ten moeten zo worden opgevoed dat zij allen tot een
vorm van risico-analyse kunnen overgaan. Het begrip
participatieve risico-analyse wordt op die wijze een
steunpilaar van het agentschap.
De onzekerheid en de weerstand die elke verandering
oproept, zijn menselijk en voorspelbaar. Het is aan u en
aan deze regering om in openheid en in overleg met alle
betrokken administraties de zaken ten gronde uit te
praten. Er moet naar een opbouwende en vooral onaf-
hankelijke en objectieve structuur worden gestreefd.
Deze voormiddag waren de DMO'ers aan het woord. Zij
hebben zeer goed gei¨llustreerd waar het fout kan gaan
en welke elementen hebben geleid tot een moeheid, een
inefficie¨nt functioneren, of tot een gebrek aan communi-
catie. Al deze elementen vinden hun oorsprong in de
manke schakels van de inspectie.
Mevrouw de minister, om de geboorte van een masto-
dont te vermijden, hebben wij een pleidooi gehouden
voor een vorm van zelfcontrole, waarbij ook private
organismen kunnen worden betrokken. De responsabili-
sering van de sector zelf en het creatief en innovatief
omgaan met een aantal controletechnieken vormen hier-
bij de speerpunten van het opzet. Ik zou u willen vragen
om hieraan voldoende en ten gronde veel aandacht te
besteden en om wellicht ook over het muurtje te kijken, in
andere sectoren of in andere landen waar geaccredi-
teerde organismen die functies vervullen. Wij blijven
uiteraard het principe huldigen dat er controle moet zijn
op de controle. Het is niet de kern van de taak van de
overheid om die effectieve controle op het terrein zelf uit
te voeren, wel moet de overheid instaan voor de controle
op de controle.
Wel een kerntaak van de overheid is de controle op de
controle.
Ee´n element werd nog onvoldoende besproken. Het kan
wellicht niet allemaal in het kaderdecreet worden opge-
nomen, maar moeten er omwille van de responsabilise-
ring geen wettelijke initiatieven worden genomen inzake
de verzekering en de aansprakelijkheid ? De onafhanke-
lijkheid en de objectiviteit kwamen hier reeds uitvoerig ter
sprake en ik blijf daar dan ook niet bij stilstaan. Wel is er
nog de preventieve rol van het agentschap en die mag
HA 50
PLEN 024
49
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Yolande Avontroodt
niet worden onderschat. Een beleidsvisie die is gestoeld
op informatie die door de sector zelf moet worden
verschaft, veronderstelt de preventieve rol van dit agent-
schap. De preventie moet echter strikt gescheiden blijven
van de repressie.
Dan zijn er de Europese verordeningen en de voorbeel-
den als Meritus- en Certussysteem. Ik verwijs hier slechts
naar bij wijze van voorbeeld. Uiteraard zou het beleid
moeten worden afgestemd op een breder niveau, niet
enkel om de concurrentie te verzekeren, maar ook om de
kwaliteit te optimaliseren. Over de certificeringsmethode
heb ik uitvoerig kunnen spreken in de commissie en ik
heb met vreugde vernomen dat u daarvoor open stond.
Een van de meest delicate punten is wellicht de aanstel-
ling van een gedelegeerd bestuurder. Moet die uit de
administratie komen of van buiten ? Ik spreek mij daar-
over niet uit, maar pleit voor een aanstelling op de meest
objectieve manier. Ik zou echter niet kunnen verstaan dat
iemand in die functie de beide landstalen niet machtig
zou zijn. Met alle begrip voor de kwaliteitscriteria, in dit
land en met een zeer sterk uitgebouwde agro-industrie
zoals in Vlaanderen moet het toch om een tweetalige
gaan.
U kent mijn zorg inzake het raadgevend en wetenschap-
pelijk comite´. Ook hier houd ik een sterk pleidooi voor
een evenwichtige samenstelling opdat ook het beleids-
voorbereidende en dus adviserende werk van dit comite´
zo evenwichtig en rationeel mogelijk zou zijn.
Dan is er de parlementaire controle. Wij dringen er sterk
op aan om uw belofte te houden en aan de aanbevelin-
gen van de onderzoekscommissie niet alleen aandacht
te schenken, maar hen ook tot het middelpunt van een
debat te maken, waarbij wij uw mening zouden kunnen
vernemen. Verder zou de bekrachtiging van een aantal
uitvoeringsbesluiten eveneens mogelijk moeten zijn,
waarbij het parlement zou moeten worden betrokken.
Ten slotte verwijs ik nog even naar de zeventiger jaren.
De Club van Rome onderstreepte toen dat er grenzen
waren aan de groei. Toenmalig Europees commissaris
Sicco Mansholt had het reeds begrepen. Aan de voora-
vond van de volgende eeuw kunnen wij er niet omheen
dat het niet slechts gaat om techniek, technologie, pro-
ductie en ingenieurs, maar ook om mentaliteit.
M. Richard Fournaux (PSC) : Monsieur le pre´sident,
madame la ministre, je serai bref. Mon colle`gue, M. Pa-
que, a de´ja` e´voque´ la proble´matique de la cre´ation de
l'agence fe´de´rale sous un angle plus technique. En
entrant vraiment dans l'ensemble des de´tails, mon inter-
vention sera davantage d'ordre politique.
J'aborderai deux e´le´ments sur la forme et cinq sur le
fond. Tout d'abord, - vous l'aurez certainement remar-
que´ - nous n'avons pas de´pose´ d'amendements, non pas
par volonte´ de ne pas travailler, mais tout simplement
parce que nous sommes en total de´saccord sur la
philosophie ge´ne´rale de votre projet et de votre gouver-
nement.
Le PSC soutenait et soutient toujours une proposition qui
pourrait, par exemple, e^tre celle qu'avaient toujours
de´pose´e Mme Creyf et M. Brouns.
Le PSC, dans le cadre du premier projet de loi, qui visait
a` l'indemnisation des entreprises, et du monde agricole
en ge´ne´ral, a` la suite de la crise de la dioxine, n'avait pas
demande´ l'e´vocation au Se´nat, ce, pour gagner du temps
et, au-dela` des pe´ripe´ties parlementaires a` la Chambre
dans le cadre de ce projet de loi, ne pas retarder plus
longtemps une indemnisation du secteur concerne´.
En ce qui concerne ce projet-ci, nous estimons qu'il ne
reve^t pas le caracte`re d'urgence que certains ont voulu
lui confe´rer. Un de nos colle`gues de la majorite´ a parle´ de
symbole. Certes, le discours de M. Denis n'a plus la
me^me consonnance qu'il y a quelques jours en commis-
sion. Nous sommes donc quelque peu perturbe´s, mon-
sieur Denis, par rapport a` votre discours.
M. Robert Denis (PRL FDF MCC) : Monsieur le pre´si-
dent, mon discours n'a pas du tout change´. Mais je
voudrais faire remarquer a` M. Fournaux qui pre´tend
approuver tant M. Brouns que M. Paque, que c'est
impossible. Ils ont des ide´es fondamentalement op-
pose´es sur la structure de l'agence. M. Paque est en
faveur de la structure le´ge`re, tandis que M. Brouns est en
faveur de l'inte´gration totale.
M. Richard Fournaux (PSC) : Non ! Non ! Mais nous
pourrons y revenir par la suite.
Le pre´sident : Apre`s la se´ance !
M. Richard Fournaux (PSC) : Non, non, pas apre`s la
se´ance, monsieur le pre´sident ! Je re´pondrai imme´diate-
ment a` M. Denis, mais je ne quitterai pas la charpente de
mon intervention.
Comme je l'ai dit, nous demanderons l'e´vocation au
Se´nat, car nous estimons qu'il y a su^rement moyen non
d'ame´liorer le texte tel qu'il est propose´ mais de remettre
a` l'honneur une proposition comme celle qui a e´te´ faite
par d'autres parlementaires.
Et nous ne doutons pas, monsieur Denis, que, si de
nombreux parlementaires de la majorite´ et peut-e^tre
surtout du PRL et du VLD n'e´taient pas caporalise´s,
nombre d'entre nous auraient envie de voter en faveur
d'une proposition de loi a` l'instar de celle qui a e´te´
de´pose´e par des colle`gues de la majorite´.
Le deuxie`me e´le´ment que je tenais a` souligner quant a` la
forme est l'urgence.
50
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Richard Fournaux
L'avis du conseil d'Etat a e´te´ demande´ le 13 aou^t.
Celui-ci a du^ se prononcer en trois jours, dans la mesure
de ses possibilite´s. Les textes ont e´te´ pre´sente´s dans les
commissions respectives au mois de novembre et vous
nous les soumettez aujourd'hui, 15 de´cembre, en se´ance
ple´nie`re.
Certains ont parle´ de mesures d'exception, de pouvoirs
spe´ciaux. Pour un projet de cette importance, dont les
conse´quences se feront sentir dans toutes les entrepri-
ses de la chai^ne alimentaire et pour chaque citoyen,
fallait-il vraiment travailler avec un tel empressement et
dans un texte qui reve^t la forme d'une loi cadre ? Cela a
de´ja` e´te´ dit a` plusieurs reprises en commission, mais je
tenais a` le re´pe´ter a` cette tribune.
Qu'en est-il de la qualite´ du travail parlementaire et des
conditions de travail impose´es aux parlementaires ?
Vous le savez, en commission des Affaires e´conomiques
- et plus particulie`rement pour les proble`mes lie´s aux
compe´tences agricoles -, cette fac¸on de travailler a e´te´
assez mal ressentie par les parlementaires, aussi bien au
niveau de l'opposition que de la majorite´. Certains se
sont plaints et nous ont me^me pose´ la question de savoir
comment on pouvait accepter de travailler dans de telles
conditions.
Mais il y a un aspect plus fondamental par rapport a`
l'urgence et auquel M. Paque a fait allusion. Nous ne
comprenons
pas
pourquoi
on
donne
l'impression
aujourd'hui de ne pas vouloir attendre les conclusions
issues du travail, o^ combien louable, de la commission
d'enque^te. Me^me s'il est vrai que vous avez demande´ un
rapport interme´diaire qui vous guidera pour l'e´laboration
des futurs arre^te´s royaux, force est de constater que bon
nombre de parlementaires de la commission d'enque^te
ne comprennent pas bien la logique d'organisation du
travail qui leur est impose´e. Finalement, on se demande
si cette de´marche ne cache pas la re´elle volonte´ que la
majorite´ a eue en de´cidant l'installation de cette commis-
sion d'enque^te. Ne s'agissait-il pas pluto^t de clouer au
pilori des responsables politiques ou administratifs qui
e´taient au pouvoir jusqu'a` une certaine e´poque ? Et
finalement, vous vous moquez bien des conclusions de
ladite commission. La majorite´ s'occupe de mettre vos
ide´es en pratique et il n'y a pas besoin de commission
d'enque^te pour cela. On en arriverait donc a` croire que la
manie`re dont le travail est organise´ aujourd'hui vise
seulement a` re´ussir a` mettre en accusation quelques
responsables politiques, voire me^me peut-e^tre, pour cer-
tains, a` re´gler des comptes.
J'en arrive maintenant a` quelques re´flexions quant au
fond.
Madame la ministre, monsieur Denis, nous conside´rons
que ce projet ne donne pas la garantie d'un mieux par
rapport a` la situation actuelle.
J'ai eu l'occasion de rencontrer quelques organisations
agricoles lundi dernier. Parmi celles-ci, on qualifie votre
projet de grand bidule qui remplacerait une se´rie d'admi-
nistrations ou d'organismes diffe´rents, en tout cas au
moins cinq.
Ce que vous appelez
inte´gration se concre´tise par une
concentration de l'ensemble du travail organise´ jusqu'a`
pre´sent par ces administrations et ces organismes entre
les seules mains de quelques responsables. On re-
groupe entre les mains de quelques personnes les
responsabilite´s et par conse´quent les contro^les.
Nous n'avons pas l'impression, madame la ministre, - je
ne joue pas ici le jeu politicien de majorite´ contre oppo-
sition - que la manie`re dont vous avez envisage´ les
choses permettra re´ellement de re´soudre les proble`mes
que la Belgique entie`re a rencontre´s. Pire me^me, finale-
ment, beaucoup de responsabilite´s, de travail et toute la
chai^ne du contro^le seront concentre´s entre les mains
d'un administrateur de´le´gue´. Celui-ci devrait e^tre bilin-
gue, etc. Vous avez raison sur ce point.
D'ores et de´ja`, on peut de´duire quelques conse´quences,
peut-e^tre cache´es, de votre projet. Quel sera l'avenir du
ministe`re fe´de´ral de l'Agriculture ? Derrie`re votre projet,
madame la ministre, ne se cache-t-il pas la premie`re
e´bauche de ce qui pourrait e^tre une re´organisation
progressive des compe´tences agricoles dans notre pays,
avec une fe´de´ralisation accrue ? M. Happart, ministre de
la Re´gion wallonne, semble accre´diter la the`se que tout
cela va dans le sens de permettre a` la Re´gion de
be´ne´ficier a` terme de plus de responsabilite´s et de
compe´tences.
On concentre entre les mains du ministre de la Sante´ des
compe´tences qui e´taient jusqu'a` pre´sent confie´es au
secteur de l'Agriculture. Nous estimons, madame la
ministre, que si cela peut e^tre ressenti comme louable
sur le plan de l'organisation de la Sante´ publique dans
notre pays, inde´niablement, sur le plan purement e´cono-
mique, sur le plan de la de´fense d'un secteur d'activite´
comme le monde agricole, toutes les entreprises de la
chai^ne alimentaire de´pendant du monde agricole, nous
nous demandons si cela ne pose pas proble`me de
confier cela a` un de´partement qui aura pour objectif la
sante´ publique et peut-e^tre un peu moins la de´fense des
inte´re^ts d'un secteur qui, dans un pays comme le no^tre,
souffre de´ja`.
Au-dela` de la proble´matique de fond, on verrait la Sante´
publique prendre de plus en plus d'importance dans le
domaine agricole. Sous ce gouvernement, sous cette
majorite´ arc-en-ciel, les libe´raux ne commettent-ils pas
une erreur en confiant de plus en plus de responsabilite´s
aux e´cologistes dans le domaine de l'agriculture en
ge´ne´ral ?
HA 50
PLEN 024
51
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Richard Fournaux
Le troisie`me point a trait a` la proble´matique de la
concertation avec les Re´gions. Ne croyez-vous pas,
comme l'a dit le ministre re´gional M. Happart, que le
manque de concertation e´vidente avec les Re´gions ris-
que de cre´er tre`s rapidement des conflits de compe´ten-
ces ?
J'en arrive au financement. Comme l'a dit M. Denis, vous
n'e^tes pas oppose´ au fait que le secteur se voie une
nouvelle fois sollicite´ pour contribuer au financement de
tout cela. Permettez-moi de vous dire que, pour notre
part, nous y voyons une fois encore la volonte´ de certains
e´cologistes - rassurez-vous, monsieur Michel, ce n'est
pas vous que je vise -...
Le pre´sident : Monsieur Michel, vous sentez-vous vise´ ?
M. Charles Michel (PRL FDF MCC) : Non, monsieur le
pre´sident. Mais permettez-moi de re´agir par rapport a` ce
qui a e´te´ dit.
Le pre´sident : Je vous en prie.
M. Charles Michel (PRL FDF MCC) : Merci, monsieur le
pre´sident.
M. Brouns a au moins le me´rite de proposer un projet
alternatif me^me si c'est avec des sensibilite´s diffe´rentes.
Je constate que M. Fournaux e´met un certain nombre de
critiques mais ne formule aucune suggestion. Dois-je en
conclure, monsieur le pre´sident, que M. Fournaux estime
qu'en cette matie`re le maintien des me´canismes actuels
est satisfaisant ?
M. Richard Fournaux (PSC) : Notre proposition figure
dans mes conclusions, monsieur Michel. Il vous faudra
donc attendre pour le savoir.
Pour revenir au financement, nous y voyons - disais-je -
une volonte´ des e´cologistes et de certains socialistes de
culpabiliser le secteur par rapport a` la situation que nous
avons connue. Il s'agit exactement de la me^me de´mar-
che que celle que nous avons rencontre´e au moment du
financement de l'indemnisation des agriculteurs et des
entreprises du secteur agricole.
Nous estimons que demander au secteur de contribuer
personnellement et dans une large mesure au finance-
ment de tout cela est tout a` fait incompatible avec l'esprit
d'inde´pendance louable que vous souhaitez voir confe´rer
a` cette agence. Il aurait donc fallu pre´voir une agence de
contro^le totalement inde´pendante qui aurait e´te´ finance´e
par l'Etat sans faire appel a` une quelconque contribution
directe du secteur ou des entreprises concerne´es.
J'en arrive, enfin, a` l'impo^t auquel le conseil d'Etat avait
de´ja` fait allusion a` l'occasion du premier projet de loi.
Qu'on le veuille ou non, il s'agit d'un nouvel impo^t auquel
seront soumises toutes les entreprises de la chai^ne
alimentaire. Dieu sait jusqu'ou` cela peut nous mener !
Cela peut aller des fameuses cotisations sur les denre´es
alimentaires jusqu'a` l'e´picier du coin de la rue qui paie
selon la taille de son commerce et tout cela va se
cumuler. Quid du cumul de cette cotisation sur les
denre´es alimentaires instaure´e a` l'initiative du ministre
Colla ?
Qu'en est-il donc du cumul avec ce qui a e´te´ de´cide´ dans
le premier projet de loi relatif a` l'indemnisation des
entreprises suite a` la crise de la dioxine ? En fait,
permettez-moi de dire, sur le plan politique, que, s'il est
vrai que les libe´raux cherchent a` mai^triser l'impo^t global
dans notre pays, force est de constater dans cette
majorite´ que, depuis quelques semaines...
Le pre´sident : M. Michel veut vous interrompre un
instant, monsieur Fournaux.
M. Charles Michel (PRL FDF MCC) : Monsieur le pre´si-
dent, je vous remercie. Tre`s brie`vement, j'aimerais savoir
si M. Fournaux a conscience du fait qu'un vote historique
a eu lieu tout a` l'heure a` la Chambre, dans la mesure ou`,
pour la premie`re fois, l'on a enclenche´ une re´duction
drastique de la fiscalite´, a` savoir cette diminution de
quatre-vingts milliards d'impo^ts ?
Le pre´sident : Monsieur Fournaux, vous avez la parole.
M. Richard Fournaux (PSC) : Monsieur Michel, je pre´-
pare actuellement mon budget communal et je connais
les moyens permettant de diminuer les impo^ts globaux,
par exemple les additionnels a` l'impo^t des personnes
physiques, tout en touchant a` toute une se´rie d'autres
formes d'impo^ts. Voyez vos fiscalite´s dans les provinces
ou` vous e^tes au pouvoir, notamment en Brabant wallon
ou` votre papa est le grand patron !
Le pre´sident : Je crois que nous nous e´cartons ici de la
chai^ne de la se´curite´ alimentaire. Monsieur Michel,
veuillez laisser terminer M. Fournaux.
M. Richard Fournaux (PSC) : Je termine sur ces argu-
ments, en affirmant qu'en financ¸ant jusqu'a` pre´sent cha-
cun de vos projets spe´cifiques par une forme d'impo^t
de´guise´e - et sur ce point, je ne fais que suivre l'avis du
Conseil d'Etat - mon groupe et moi-me^me estimons que
les libe´raux abandonnent ce qu'ils qualifiaient de 'stop'
fiscal. Ils ont par ailleurs aussi abandonne´ le foie gras,
ainsi que la simplification administrative, puisque Dieu
sait si ce qui est propose´ aujourd'hui ne permettra
nullement de simplifier les choses; au contraire, et nous
en sommes convaincus, cette proposition les compli-
quera encore davantage.
52
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Richard Fournaux
Pourquoi e´tions-nous alors favorables - monsieur Michel,
vous avez en partie raison - a` la philosophie de´veloppe´e
dans
la
proposition
de´pose´e
par
M.
Brouns
et
Mme Creyf ? C'est tout simplement parce que nous,
nous e´tions davantage favorables a` ce que l'on a qualifie´
parfois un peu simplement de
contro^le du contro^le.
Laissons les choses en l'e´tat et faisons en sorte qu'un
contro^le, re´ellement cohe´rent et inde´pendant, puisse
s'organiser. Par ailleurs, monsieur Michel, vous pouvez
ve´rifier dans les annales parlementaires que certains de
nos anciens colle`gues, monsieur Arens par exemple
- vous n'e´tiez peut-e^tre pas ne´, monsieur Michel, pour-
tant c'e´tait il n'y a pas si longtemps que cela et avant que
la me´diatisation ne concerne cette assemble´e -, que
monsieur Arens, donc, avait tre`s souvent de´pose´ des
propositions de loi ou interpelle´ certains ministres, no-
tamment a` propos du travail de l'IEV, proposant une
formule tout a` fait compatible avec ce que M. Brouns
offre aujourd'hui. Nous pensons en effet que la philoso-
phie de´veloppe´e par M. Arens pour ge´rer ce domaine
permettait d'installer des me´canismes plus le´gers, finan-
cie`rement moins cou^teux et d'une mise en oeuvre admi-
nistrative beaucoup plus simple. En outre, cela aurait
permis de ne pas donner l'impression de mettre tout le
monde dans le me^me sac et de ne pas modifier des
syste`mes de´ja` performants dans notre pays - a` l'instar du
syste`me SANITEL - qui sont, du reste, souvent mis en
exergue, dans toute l'Europe et qui risquent d'une ma-
nie`re ou d'une autre d'e^tre remis aujourd'hui en question
dans un tel projet. J'ajoute que la formule propose´e par
M. Brouns permet e´galement d'agir en urgence, vu que
son projet est beaucoup plus simple et e´vite de remettre
en cause beaucoup trop de choses.
J'en termine par quelques interpellations plus politiques,
rapides, monsieur le pre´sident.
Qu'on le veuille ou non, croyez-moi, madame la ministre,
pour nous, parlementaires de la majorite´, qui avons
parfois sie´ge´ de longues anne´es durant lesquelles cer-
tains n'e´taient pas encore ne´s et d'autres oeuvraient de´ja`
dans la majorite´, voir les e´cologistes, du Nord ou du Sud,
cautionner la manie`re dont le travail fut re´alise´ au sein de
notre assemble´e pour imposer ce projet de loi, est
vraiment attristant. La distance est e´norme, autant qu'un
grand e´cart, entre les principes de Mme Dardenne et de
ses amis, et ce qu'ils re´alisent aujourd'hui.
Il s'agit aussi d'une loi de renoncement de la part de
certains, notamment des libe´raux par rapport a` ce qu'ils
qualifiaient de
stop fiscal, car un stop fiscal n'est pas
seulement ce qu'ont fait M. Reynders et M. Michel cet
apre`s-midi. Des membres de la majorite´ nous ont parle´
de symboles; nous parlerons pluto^t de marketing : en
effet, vous de´sirez simplement montrer a` votre e´lectorat
que vous agissez, quel qu'en soit le prix et quel que soit
le nombre de lois a` modifier ulte´rieurement.
Ces changements sont rendus obligatoires au travers du
vote de cette loi-cadre. A moins que vous et votre
majorite´, surtout les e´cologistes du Nord et du Sud, vous
ne vouliez
surfer sur une certaine e´motion populaire
pour imposer ce que vous n'auriez jamais pu imposer en
des temps plus habituels. Dans ce cas, vos autres
partenaires de la majorite´ se font rouler dans la farine.
Le pre´sident : Je rappelle a` la Chambre que le projet a
e´te´ de´pose´ il y a pre`s de six semaines et que la
commission y a consacre´ cinq re´unions assez denses.
M. Luc Paque (PSC) : Monsieur le pre´sident, je voudrais
rapidement re´pondre a` M. Denis qu'en ce qui concerne
l'agence, M. Brouns et moi-me^me sommes sur la me^me
longueur d'ondes.
Je prends simplement le texte de la proposition de loi
de´pose´e par M. Brouns, quant a` l'Agence fe´de´rale de la
se´curite´ alimentaire. Elle aura pour missions
de sur-
veiller la filie`re alimentaire, de veiller a` ce que les
services de contro^le existants et, a` l'avenir, l'inspection
alimentaire, ne mettent pas en balance les objectifs fixe´s
par cette me^me Agence; d'autre part, fixer les normes de
sante´ publique, collecter les informations scientifiques,
effectuer des recherches scientifiques et informer
.
Si vous avez bien e´coute´ mon intervention, il s'agit
presque mot pour mot de ce que j'ai dit a` la tribune voici
quelques minutes. Je peux donc vous rassurer a` ce sujet.
M. Robert Denis (PRL FDF MCC) : Monsieur le pre´si-
dent, je ne voudrais pas re´pondre a` cela, mais nous
sommes tous d'accord qu'il convient de changer quelque
chose et que des initiatives doivent e^tre prises. Si nous
faisons le compte, nous sommes quasiment tous sur la
me^me longueur d'ondes. La diffe´rence est la fac¸on d'y
parvenir.
Mevrouw Annemie Van de Casteele (VU&ID) : Mijnheer
de voorzitter, aangezien de tijd beperkt is, ga ik niet
terugkomen op het feit dat wij hier met een volmachten-
wet te doen hebben. Ik had enkele citaten opgezocht van
collega's die van de oppositie in de meerderheid zijn
terechtgekomen, waarin duidelijk werd gezegd dat vol-
machten de democratie ondergraven, maar ik zal ze u
besparen.
Vanavond hebben wij het hier de hele tijd gehad over het
Federaal Voedselagentschap. Voeding is belangrijk, ze-
ker in onze oververzadigde Westerse maatschappij. Toch
mag hier ook nog eens worden gezegd dat er op deze
wereld ook nog altijd mensen zijn die sterven van de
honger. Wij komen van ver. Wie af en toe op reis gaat
naar verre landen en daar ziet op welke manier er met
voeding wordt omgesprongen - het wordt vaak in onhy-
gie¨nische omstandigheden langs de straat verkocht -
weet welke evolutie wij hebben doorgemaakt. Deze
HA 50
PLEN 024
53
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Robert Denis
evolutie heeft een aantal positieve kanten. We hebben
een enorme keuze aan voedsel. Ook inzake hygie¨ne is er
een positieve ontwikkeling. Wij hebben de mogelijkheid
in de winter aardbeien te eten, wat 30 jaar geleden
ondenkbaar was. Deze evolutie gaat altijd verder en we
kunnen er ook vragen bij stellen.
Er zijn ook negatieve kanten aan deze ontwikkeling.
Sommige collega's hebben dat hier reeds geschetst. De
afstand tussen producent en consument is zo groot
geworden dat heel veel schakels mee verantwoordelijk
worden voor hetgeen wij uiteindelijk op ons bord krijgen.
De eengemaakte markt en de toenemende concurrentie
vergroten steeds de druk op de producenten en de
landbouwers. Er moet steeds meer worden geprodu-
ceerd aan steeds lagere prijzen. Wij zijn gee¨volueerd
naar een steeds intensievere landbouw die daarbij ook
nog eens probeert om de natuur te beheersen. Wij
kunnen ons afvragen of dat de beste gang van zaken is.
De voedingsindustrie is belangrijk. Het gaat om een
globale omzet van 880 miljard frank. Er zijn heel wat
belangen mee gemoeid. Dat door die druk jarenlang
gesjoemeld werd met voedingswaren, weten wij al langer
dan vandaag. Het is vooral in de vleessector dat de
jongste jaren heel wat schandalen aan het licht zijn
gekomen. Het is een droevig verhaal van onoordeelkun-
dig gebruik van antibiotica, tranquillizers, betablokkers en
misbruik van hormonen. Het is een verhaal van geld-
gewin, fraude, oplichting en bedrog. Er werd in ons land
zelfs een moord gepleegd die wij daaraan kunnen toe-
schrijven. Ook in de dioxinecommissie hebben wij van-
daag nog verhalen gehoord over druk en bedreigingen
die worden uitgesproken ten aanzien van mensen die
hun job goed willen doen. Het is trouwens ook steeds
meer een gevecht tussen Europa en de Verenigde Sta-
ten, tussen Europa en Australie¨ en een aantal andere
grote voedselexporteurs. Het is een verhaal van onge-
nadige concurrentie, waar de wet van de sterkste telt en
dat voor een groot deel ontsnapt aan onze democrati-
sche controle, ondanks het feit dat wij daarover grote
discussies voeren. Het is ook een oorlog waarbij de
belangen van de multinationale voedselconcerns het
halen op de belangen van de consument, de slager, de
kleine landbouwer. Het is een sluipende evolutie waarbij
de zogenaamde objectieve wetenschap stilletjes de rol
overneemt van democratisch verkozen parlementsleden.
Hiermee moet rekening worden gehouden bij de bepaling
van de taken van het op te richten agentschap. De
politieke wereld heeft steeds minder greep op het hele
gebeuren.
Dat betekent echter niet dat niet alles in het werk moet
worden gesteld om de veiligheid en liefst ook de kwaliteit
van onze voeding bestemd zowel voor de binnenlandse
markt als voor de export, te garanderen.
Ons land houdt er een strikte hormonenwetgeving op na.
Sedert 1994 kwam, onder impuls van een aantal plichts-
bewuste ambtenaren en van een aantal politici, een
hormonenwetgeving tot stand die wordt beschouwd als
een van de beste en de strengste in Europa. Ondanks dit
blijkt de hormonenmaffia ons nog steeds te ontsnappen.
Ook dat moet al onze aandacht opeisen.
Mevrouw de minister, de Volksunie was steeds zeer
begaan met deze problematiek. Jaak Vandemeule-
broecke speelde een voortrekkersrol op dat vlak. Reeds
in 1988 -en niet in 1997, mijnheer Brouns - nam hij, als lid
van het Europees Parlement, deel aan een onderzoeks-
commissie inzake de kwaliteit van het vlees in Europa en
inspireerde vanuit die functie een aantal debatten die ook
in dit parlement werden gevoerd.
De heer Hubert Brouns (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
ik heb niet gezegd dat 1997 het enige tijdstip was waarop
wij ons met deze materie bezighielden.
Mevrouw Van de Casteele, ik hoor u graag verwijzen
naar onze degelijke hormonenwetgeving. Tot tweemaal
toe nam ik trouwens een initiatief ter verstrenging van de
wet. Bovendien was de grondlegger van de hormonen-
wetgeving een lid van onze fractie, met name Andre´
Bourgeois. Dat gebeurde uiteraard vo´o´r 1997.
Mevrouw Annemie Van de Casteele (VU&ID) : Mijnheer
de voorzitter, ik dank u voor deze toelichting, mijnheer
Brouns. Ik beweer niet dat u niets ondernam terzake.
Integendeel, en wij zijn u en uw fractie daarvoor trouwens
dankbaar. Ik meen overigens dat de hormonenwetgeving
totstandkwam over alle partijgrenzen heen.
Hoe dan ook, sedert 1988, werd dit debat in dit parlement
geregeld gevoerd, maar jammer genoeg meestal naar
aanleiding van een of ander nieuw schandaal.
Er werd al verscheidene keren verwezen naar de reso-
lutie die in 1997 werd goedgekeurd, maar waarvoor de
regering te weinig aandacht had, net als voor de aanbe-
velingen van de vleesfraudecommissie trouwens. Ook bij
de bespreking van deze resolutie moest elk woord wor-
den gewikt en gewogen, wat op zich al boekdelen sprak.
Immers, telkens werden wij geconfronteerd met menin-
gen uit verschillende hoeken en verschillende belangen.
De debatten omtrent de resolutie en de aanbevelingen
van de vleesfraudecommissie
hebben ons echter ook heel wat geleerd over de menta-
liteit van de ambtenaren, over de problemen van de
administratie, over de druk van bevriende belangengroe-
pen en lobby's. Voor mij waren de zaken vrij eenvoudig.
Gedurende jaren was de CVP heer en meester op
Landbouw en verdedigde van daaruit de belangen van
54
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Annemie Van de Casteele
de zwaarste van haar zuilen, met name de Boerenbond.
Volksgezondheid had weinig in de pap te brokken - zelfs
vandaag nog noemen zij zich de chichi boys van Land-
bouw - en de Eetwareninspectie bengelde ergens ach-
teraan in de ketting.
Het IVK is gegroeid uit de controleurs van de slachthui-
zen.
Het is een illusie te geloven dat de aanstelling van
nieuwe ministers de problemen van de belangen-
vermenging zullen oplossen en een mentaliteitswijziging
tot stand zullen brengen. De politisering van de betrok-
ken administraties zal zwaar blijven doorwegen. Er wacht
de minister de loodzware taak die noodzakelijke
mentaliteitswijziging tot stand te brengen.
Het verslag voor de vleesfraudecommissie van de
Vlaamse Vereniging van Dierenartsen handelt onder
meer over de mankementen van het IVK. De vereniging
klaagt niet alleen de verstikkende verplichting om zelf-
bedruipend te zijn aan maar eveneens de verregaande
politisering van de top van het IVK en last but not least de
te grote invloed van economische belangengroepen.
Dat Landbouw door de CVP en dus mee door de
Boerenbond werd gecontroleerd, was voor mij zonne-
klaar. Dat de belangengroepen een te grote invloed
hebben in het IVK, doet de wenkbrauwen fronsen. De
auteur van het verslag vraagt zich af of het aanvaardbaar
is dat eenzelfde groep eigenaar is van dieren, slachthui-
zen en de verwerkende industrie en zelf de dierenartsen
en het personeel betaalt dat erover moet waken dat de
eindproducten goed zijn voor de volksgezondheid. De
auteur voegt eraan toe dat dit systeem gecontroleerd
wordt door het IVK dat op zijn beurt in al de adviserende
raden vertegenwoordigers van dezelfde groep moet heb-
ben en ressorteert onder een departement waar deze
groep het voor het zeggen heeft. Ik herhaal dat een
bijsturing van dit systeem een loodzware taak is.
Mevrouw de minister, de VU&ID-fractie vreest dat het
agentschap een uitbreiding van het IVK zal worden. Ik
stel vast dat het agentschap zal worden bemand door
veeartsen van de veterinaire diensten van Landbouw,
controleurs en inspecteurs van de eetwareninspectie en
van DG4 en een massa veeartsen van het IVK.
Ik denk dat het er eerlijk gezegd zal op neerkomen dat,
wat zij zelf al verscheidene keren de
boerenlogica
hebben genoemd in het agentschap zal overheersen. Ik
heb even gekeken hoe dat gaat in Amerika bij de Food
Safety and Inspection Services. Daar heeft men 1 200
veeartsen op 9 000 personeelsleden. Ook dit is een
dienst die vooral vlees controleert in de landbouwsector.
Ik vrees dat het overwicht van de veeartsen in het nieuwe
agentschap ervoor zal zorgen dat het te veel op het IVK
zal gaan lijken en ook alle handicaps van het IVK zal
vertonen.
De heer Hubert Brouns (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
het voorbeeld dat mevrouw Van de Casteele aanhaalt is
zeer belangrijk. Bij het optreden van de controlediensten
in Amerika heeft men de veeartsen minder nodig omdat
men daar als team optreedt. De veearts is daar slechts
e´e´n persoon in een heel team van deskundigen die ieder
een bepaalde kwalificatie hebben, van technicus tot
belastinginspecteur. Als men polyvalentie implementeert
in het controlesysteem, zal men minder van deze men-
sen nodig hebben. Hierdoor zal men ook een andere
cultuur krijgen.
Mevrouw Annemie Van de Casteele (VU&ID) : Mijnheer
de voorzitter, de eerste vereiste is inderdaad een
mentaliteitswijziging, zowel bij de producenten van
grondstoffen en afgewerkte producten als bij de over-
heidsdiensten en de consument.
Als we het hebben over de producenten, dan is de
dioxinecrisis ongetwijfeld een signaal geweest voor de
hele voedingssector. Op het eerste zicht ging het om een
beperkt probleem. Er was wat gecontamineerd vet in het
veevoeder terechtgekomen. Dat relatief beperkt pro-
bleem bleek echter zeer verstrekkende gevolgen te heb-
ben voor de hele sector. Als de producenten niet wakker
liggen van de volksgezondheid - en ik ben er trouwens
van overtuigd dat een aantal van hen dit wel degelijk
doen - dan zijn de economische gevolgen wel van die
aard dat zij nu misschien bereid zijn om zelf initiatieven te
nemen om te proberen gelijkaardige problemen in de
toekomst te vermijden. Mevrouw de minister, het is goed
dat u overleg pleegt met deze sectoren om een sluitend
systeem van autocontrole op te zetten. Zo worden zij
mee verantwoordelijk gemaakt voor hun producten. Het
is ook goed dat zij via uw adviserende raad bij het
agentschap worden betrokken.
Er wordt soms vergeleken met andere producten die
eigenlijk evengoed de veiligheid van de mensen in het
gedrang kunnen brengen. Zo blijkt er bij de productie van
wagens geen nood te zijn aan overheidscontrole op de
veiligheid. Het systeem van kwaliteitscontrole en de
aansprakelijkheid van de producenten zorgen ervoor dat
de wagens uit de handel worden genomen of voor
nazicht worden teruggeroepen als er zich het minste
probleem voordoet. Eigenlijk zou men via aansprakelijk-
heid voor de voedingsproducten ook tot een dergelijk
systeem moeten kunnen komen. Ook in de voedings-
sector is een grotere productaansprakelijkheid nodig.
Uiteraard is een autocontrolesysteem gemakkelijker te
verwezenlijken binnen grote concerns. Dat is een van de
zaken die we in de gaten moeten houden. Het is zeker
niet mijn bedoeling om in deze sector tot steeds verdere
schaalvergroting te komen. We moeten dan ook probe-
ren om gezamenlijke autocontrolesystemen op poten te
HA 50
PLEN 024
55
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Annemie Van de Casteele
zetten. Terzake verwijs ik naar de controle op de grond-
stoffen in de sector van de apotheken. De apothekers
hebben gezamenlijk een controle-instituut de opdracht
gegeven om voor hen steekproeven uit te voeren.
Een dergelijk systeem moet ook voor kleinere producen-
ten de mogelijkheid bieden om kwaliteitssystemen op te
zetten.
De kerntaak van het agentschap zal de controle op de
autocontrole zijn. U hebt terecht gewezen op het feit dat
ook ons eigen controlesysteem een externe controle zou
moeten krijgen, omdat het vertrouwen van de bevolking
inderdaad is geschaad. We hebben het risico op
belangenvermenging
binnen
het
overheidsapparaat
vastgesteld, zodat daar best een externe controle zou
worden georganiseerd.
In de
vleeskolom of de vleessector is dat geen eenvou-
dige opdracht. Dat is duidelijk. Er zijn de problemen van
de veevoeders en van de grondstoffen, maar in de
vleessector is er nog het risico van toediening van
geneesmiddelen en de problemen van residuen en hor-
monen. Toediening van geneesmiddelen en de controle
daarop, de maximale residulimieten of de wachttijden
respecteren is de taak van de veeartsen. De controle
daarop gebeurt door de veeartsen, namelijk door
bedrijfsveeartsen.
Bij de productie van vlees komt de farmaceutische in-
spectie helemaal niet te pas. De farmaceutische inspec-
tie controleert enkel het distributiesysteem van genees-
middelen. Ze controleert grondstoffen in het stadium
waarin geen onderscheid wordt gemaakt tussen grond-
stoffen bestemd voor humaan gebruik, antibiotica bij-
voorbeeld, en grondstoffen bestemd voor dieren.
Ze komt eveneens tussen in registratiedossiers. Ook
daar is meestal geen onderscheid. Nieuwe dier-
geneesmiddelen worden trouwens meestal op Europees
niveau geregeld : de maximale residulimiet wordt daar
vastgesteld en daar hebben we als lidstaat weinig zeg-
genschap in.
Mevrouw de minister, er zijn heel weinig redenen om de
farmaceutische inspectie onder te brengen in het agent-
schap. Ik dring erop aan dit nogmaals grondig te bestu-
deren en de mensen uit de farmaceutische inspectie aan
het woord te laten. Ik spreek over mensen die de
wetgeving op de diergeneeskunde kennen. Er zijn er niet
veel en overleg zou nuttig zijn. Drie dingen dreigen
namelijk te gebeuren. Ee´n : de farmaceutische inspectie
verzuipt in het agentschap dat vol zit met veeartsen.
Deze mensen worden een soort voedselinspecteurs, ze
staan hie¨rarchisch onder de dierenartsen. Tot nu toe zijn
ze vaak de luis in de pels van de dierenartsen. Men zegt
dan ook dat dit een bewuste strategie zou zijn van
mensen in het kabinet of van de administratie waarbij
men die wil uitschakelen. Via het agentschap zou ook op
een sluikse manier het huidig distributiesysteem van
diergeneesmiddelen in vraag worden gesteld.
Daarbij wil men in de veeartsensector alles naar zich toe
trekken.
Twee : de multifunctionele hormonencel heeft zeer goed
werk geleverd. Eigenlijk zou zij moeten worden versterkt,
maar er zijn in dit land helaas maar een paar mensen die
de wetgeving op de diergeneeskunde en haar omzetting
in de praktijk te velde kennen. Zij moeten op blijvende
wijze worden ingeschakeld in deze hormonencel. Wij
hebben het daarover al gehad in de commissie. Het is
niet de bedoeling de hormonencel onder te brengen in
het agentschap. Tussen beide moet een goede commu-
nicatie in stand worden gehouden. Een aantal mensen
zou wel overbelast kunnen raken, wanneer zij e´n in het
agentschap zetelen e´n een functie in de multifunctionele
hormonencel en in de multifunctionele residucel krijgen.
Ik heb u reeds gewezen op een derde probleem dat zou
kunnen opduiken, met name de opsplitsing van de al niet
sterk bemande farmaceutische inspectiedienst. Hierdoor
zouden er nieuwe communicatieproblemen ontstaan.
Zo ontstaat er een hybride situatie : ofwel maakt u een
voedselagentschap, ofwel maakt u een voedsel- en
geneesmiddelenagentschap. Nu bevinden wij ons tussen
twee stoelen. Zeer gedeeltelijk wordt het facet van de
geneesmiddelen aangeraakt, hoewel dit facet hier niet ter
sprake zou mogen komen.
Graag verwijs ik daarbij naar wat de consumenten-
organisatie zegt over de nieuwe uitsplitsing van diensten
die zich buigen over de veiligheid van de voedselketen.
Deze uitsplitsing sluit niet uit dat de nieuwe opdelingen
en nieuwe diensten die zich bezighouden met de ge-
zondheid van de consument blijven bestaan. Ook zij
wijzen op de onduidelijkheid op het gebied van cosme-
tica, speelgoed en geneesmiddelen. Ten aanzien van de
consument mag daarover geen onduidelijkheid bestaan.
Ik begrijp en deel hun zorg.
Tot slot, mevrouw de minister, uw ontwerp is zeer vaag.
Zo kunt u nog alle kanten uit en dat komt u goed uit, zeker
wat de diensten van Landbouw betreft die nog moeten
worden overgeheveld. Ik denk daarbij ook aan de uitspra-
ken van zijn kabinetschef, die de minister van Landbouw
daarstraks met een neegeknik probeerde te ontkrachten,
maar die toch wel symptomatisch zijn voor wat er gaande
is en aantonen welke tegenstrijdige visies nog bestaan
tussen u en uw collega van Landbouw.
Dit agentschap telt zeker een aantal positieve zaken.
De integratie van de verschillende diensten is positief,
hoewel over de betekenis van dat woord urenlang kan
worden gediscussieerd. Wij hebben reeds in de dioxine-
56
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Annemie Van de Casteele
commissie gediscussieerd over de betekenis van fusie
en van integratie. Wij hebben het uiteindelijk samenvoe-
gen genoemd, maar goed
what's in a word ? Wij weten
voorlopig niet wat u daarmee bedoelt. In elk geval moet
worden voorkomen dat er bij de scharnierpunten geen
controle zou zijn. In elk geval moet het de bedoeling zijn
de communicatieproblemen binnen het agentschap op te
lossen. Maar men mag geen nieuwe communicatie-
problemen cree¨ren. Het is uiteraard ook positief dat men
de beslissing heeft genomen het agentschap onder de
bevoegdheid van Volksgezondheid te brengen.
Ook over de splitsing van controle en normering hebben
wij het hier al ruimschoots gehad. Ik zal hierbij vandaag
niet langer stilstaan. U zult in uw koninklijke besluiten
zeker rekening moeten houden met de belangen-
vermenging die door een aantal collega's hier terecht als
een zorg naar voren is gebracht.
Wat de taalvoorwaarden voor de leidende ambtenaar
betreft, stel ik met voldoening vast dat de Vlaamse
meerderheidspartijen het principe onderschrijven. Zij zijn
blijkbaar niet bereid een amendement in die richting
steunen. Misschien zouden zij dan beter zwijgen dan dat
hier nog eens komen te vertellen. Collega Vanhoutte, ik
bedoel u niet, u hebt nog niet gesproken, maar ik maak
mij daarover eerlijk gezegd niet veel illusies. Wij weten
dat van elkaar. Maar de anderen zeggen het ene en doen
het andere.
Mevrouw de minister, een aantal mensen heeft gewezen
op een gebrek aan multidisciplinariteit binnen het agent-
schap. Het lijkt mij toch wel duidelijk te zijn dat daaraan in
de toekomst iets zou moeten veranderen.
Tenslotte is er ook een mentaliteitswijziging nodig bij de
consument. Het agentschap heeft hierbij een belangrijke
rol te spelen : het moet mensen informeren, meer
productinformatie geven en een betere communicatie
mogelijk maken over wat voedselveiligheid zou moeten
zijn.
Ik kan natuurlijk niet zwijgen over de bevoegdheids-
problematiek. Ik zal mijn woorden uit de commissie hier
niet herhalen, maar voor mij moet de normering op
Europees niveau gebeuren en zou de controle kunnen
worden overgelaten aan de lidstaten. Ik zie de controle
gebeuren op het niveau van de Gewesten. Tot mijn
genoegen stel ik vast dat Vlaams minister Dua die toch
niet kan worden verdacht van grote sympathie voor en
grote hang naar een verdere staatshervorming, vanuit
haar bevoegdheid opmerkt dat toch zeker een gedeelte-
lijke federalisering van landbouw een goede zaak zou
zijn. Zij vindt landbouw zo verschillend in Vlaanderen en
Wallonie¨.
Zij is van mening dat productpolitiek en erkenning van
pesticiden best een federale bevoegdheid blijven, maar
dat de rest beter door de regio's zou worden geregeld. Ik
zeg dit dus niet alleen, maar ook een groene minister, en
trouwens ook haar Waalse evenknie, de heer Happart.
Mevrouw de minister, in de te nemen opties zitten een
aantal goede punten. Het geheel blijft echter te vaag :
omwille van de volmachten en de risico's die ik heb
geschetst kunnen wij dit ontwerp op dit moment niet
goedkeuren.
Le pre´sident : Je remercie M. Charles Michel qui m'a
signale´ ne plus de´sirer intervenir vu l'heure tardive.
J'appre´cie beaucoup ce libre-arbitre.
Mme Martine Dardenne (AGALEV-ECOLO) : Monsieur
le pre´sident, madame la ministre, chers colle`gues, le
projet de loi que nous discutons aujourd'hui permettra
certes d'installer une de ces mesures structurelles dont
chacun, au plus fort moment de la crise de la dioxine,
s'accordait a` dire qu'elles e´taient indispensables pour
e´viter la re´pe´tition de catastrophes similaires.
Je voudrais pointer trois exigences importantes que nous
retrouvons dans ce projet de loi. La premie`re de ces
exigences est la suivante : l'installation de l'Agence pour
la se´curite´ de la chai^ne alimentaire permettra de regrou-
per et d'inte´grer les diffe´rents services et administrations
charge´s du contro^le de la chai^ne alimentaire. La crise
re´cente, et la commission d'enque^te le constate tous les
jours, a mis en e´vidence les proble`mes que soule`ve le
morcellement des compe´tences, notamment en matie`re
de communication entre les services. Il parai^t assez
e´vident que de tels modes de fonctionnement n'ont pas
favorise´ une gestion optimale et rapide des proble`mes.
D'autre part, pour tout qui connai^t l'organisation des
chai^nes trophiques et leurs proprie´te´s, notamment les
phe´nome`nes de bioaccumulation et de reconcentration
entre les diffe´rents maillons, il est e´vident que le contro^le
doit e^tre inte´gre´ et qu'il faut une vue d'ensemble,
de la
fourche a` la fourchette
, comme certains ont pu le dire.
Certes, certains maillons de la chai^ne alimentaire sont
plus vulne´rables que d'autres, notamment en fonction
des caracte´ristiques de certains polluants, par exemple,
le fait de se fixer dans les graisses.
Mais, d'ores et de´ja`, la commission d'enque^te a montre´ la
ne´cessite´ d'un contro^le strict, sinon draconien, des ma-
tie`res premie`res. Il s'agit, en effet, d'exercer le maximum
de contro^les, le plus en amont possible dans la chai^ne,
donc a priori et non a posteriori, lorsque pratiquement
toute la chai^ne a pu e^tre contamine´e. Certes, les contro^-
les a posteriori restent ne´cessaires, mais peut-e^tre da-
vantage sur le mode de coups de sonde, en tout cas, si
toutes les pre´cautions et les mesures de contro^le ont e´te´
remplies en amont.
HA 50
PLEN 024
57
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Martine Dardenne
La lecture par M. Brouns de l'avis de la commission de
l'Agriculture me parai^t se´lective. Il y est effectivement
question de certaines compe´tences qui doivent rester
dans le domaine de l'agriculture mais on y parle aussi
des compe´tences qui ne sont pas en rapport avec la
Sante´ publique. Ce sont donc des compe´tences re´siduai-
res. Plus loin, on nous dit que le de´partement doit garder
ces (de´terminant de´monstratif) missions. Cela me pa-
rai^t tre`s clair et ne correspond pas du tout a` l'interpre´ta-
tion que vous en donnez et qui voudrait faire du
ces un
ses possessif, montrant par la` que les compe´tences
deviennent la proprie´te´ de l'agriculture, ce que je pense
ne pas e^tre le cas.
On a beaucoup parle´ aussi d'avance´e vers le concept
d'autocontro^le. Il est certes inte´ressant mais uniquement
dans la mesure ou` l'on n'a pas affaire a` ce qu'on appelle
pudiquement des entreprises inte´gre´es qui de´tiennent
toutes les e´tapes du processus de production. L'autocon-
tro^le me semble en effet fonde´ sur la surveillance et
l'exigence re´ciproque des entreprises les unes vis-a`-vis
des autres, vigilance qui garantit un niveau de qualite´.
Une autre condition de l'autocontro^le est pour moi la mise
en place de cahiers des charges stricts et la certification
contro^le´e de leur application. De ce point de vue, il me
semble que l'agence devra, dans le futur, s'interroger en
outre sur le principe de responsabilite´ civile des entrepri-
ses et des producteurs. Je pense que Mme Van de
Casteele a e´voque´ aussi ce point de la responsabilite´
civile qui, a` mon sens, devrait e^tre totale, ce qui permet-
trait alors une beaucoup plus grande attention au niveau
de la qualite´.
Il existe une deuxie`me exigence importante pour nous
dans l'e´tablissement de cette agence, c'est qu'elle mette
en avant le souci de la protection de la sante´ des
consommateurs. C'est peut-e^tre une des premie`res fois
qu'on agit en ce sens de manie`re aussi pre´cise. Pour
atteindre cet objectif, il e´tait indispensable que le ministre
compe´tent soit celui de la Sante´ publique. Il fallait e´viter
au maximum que la tutelle soit exerce´e par un ministre
qui, par ses compe´tences, notamment en matie`re e´co-
nomique, se serait retrouve´ dans une situation de contro^-
leur et de contro^le´. Que ce soit le ministre de l'Agriculture
ou le ministre de l'Economie, il se serait trouve´ face a` une
situation et a` des inte´re^ts contradictoires, me^me si l'on ne
peut nier l'importance des enjeux e´conomiques. Je vou-
drais faire remarquer que certains parmi nous restent
braque´s sur ces inte´re^ts e´conomiques puisqu'ils ont
exige´ que le ministre de l'Agriculture soit pre´sent
aujourd'hui pour discuter d'une question qui veut mettre
en e´vidence strictement autre chose que les inte´re^ts
e´conomiques.
De la me^me fac¸on, les incompatibilite´s qui seront mises
en place pour les fonctionnaires et les scientifiques qui
travailleront dans l'agence sont la garantie de son inde´-
pendance.
La troisie`me exigence qui nous tenait a` coeur consistait a`
associer les consommateurs, via la cre´ation d'un comite´
consultatif. Cette de´marche nous parai^t extre^mement
importante, parce que ces consommateurs sont, en
re´alite´, les premiers concerne´s par la qualite´ de la chai^ne
alimentaire et que, bien souvent, on ne leur demande ni
leur avis, ni le prix qu'ils doivent investir pour exiger cette
qualite´.
L'examen du projet en commission a d'ailleurs permis
d'encore ame´liorer cet aspect, en ajoutant un neuvie`me
article nouveau qui cre´e un point de contact permanent
pour le consommateur, tant pour l'information que pour le
de´po^t de plaintes concernant la chai^ne alimentaire.
Enfin, j'espe`re que l'agence ne concentrera pas toutes
ses activite´s, ni tous ses moyens sur la question des
contro^les. Mme Van de Casteele a e´voque´ la limite des
contro^les, en pre´cisant que, malgre´ notre le´gislation sur
les hormones, laquelle avait pre´vu d'amples moyens,
force est de constater que les proble`mes persistent et
que les re´sultats de la cellule
hormones ne correspon-
dent pas a` ceux des ve´te´rinaires dans les abattoirs.
L'examen des statistiques a re´ve´le´ une diffe´rence impor-
tante. C'est la commission d'enque^te sur la criminalite´ qui
avait mis ce point en e´vidence. Et je pre´tends que tant
qu'on n'aura pas re´fle´chi au mode et au type de produc-
tion, on ne modifiera pas ce proble`me. Et on aura beau
investir des moyens le´gislatifs et budge´taires, les fraudes
existeront toujours, parce que c'est le syste`me me^me
c'est-a`-dire le mode de production qui ge´ne`re des frau-
des.
Les autres missions pre´vues par l'article 4 du projet de loi
me paraissent e´galement tre`s importantes, si l'on veut,
de manie`re structurelle, ame´liorer la se´curite´ alimentaire.
Tout le volet pre´ventif notamment passe par une re´flexion
en profondeur sur les modes de production et sur les
types d'agriculture que nous souhaitons promouvoir.
Ce point devra faire l'objet d'avance´es significatives,
sinon il serait paradoxal de se retrouver dans une situa-
tion, nous obligeant a` tout placer sous contro^le intensif.
Cela me parai^t impossible, voire me^me pervers, parce
que c'est l'inverse de ce que nous recherchons. J'ose
donc espe´rer que nous nous orienterons dans ce sens a`
l'avenir. L'agence, en tout cas, est l'outil ne´cessaire pour
de telles avance´es.
Que cette loi paraisse sous la forme d'une loi-cadre ne
me de´range pas outre mesure. Nous pouvons faire
confiance a` la capacite´ d'ouverture et d'e´coute de Mme
la ministre pour effectivement tenir compte de toute une
se´rie de remarques qui lui seront faites. Nous voterons
donc ce projet que nous avons de´sire´ mettre en place
lors de la formation du gouvernement.
58
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
De heer Peter Vanhoutte (AGALEV-ECOLO) : Mijnheer
de voorzitter, mevrouw de minister, mijnheer de minister,
collega's, toen ik klein was leerde ik lezen in prachtig
gei¨llustreerde boeken met ronkende titels zoals
Dieren
op de boerderij
. Toen mijn kinderen klein waren maakten
zij, meestal via tekenfilms - een gee¨igend medium van
deze tijd - kennis met eenzelfde geromantiseerde versie
van het boerenleven. De werkelijkheid heeft daarmee
evenwel weinig of niets te maken. Onze voeding is het
resultaat van een te snelle industrie¨le ontwikkeling. Onze
landbouw is in wezen niets anders dan een industrie¨le
landbouw. De boeren, de nieuwe managers van deze
bedrijven, blijken in vele gevallen niet echt in staat om
nog langer een constant goede kwaliteit van deze voe-
ding te garanderen. Zij blijken geen vat meer te hebben
op alle voorgaande schakels in de voedselketen. Ook de
overheid weet en wist de afgelopen jaren onvoldoende
snel in te spelen op deze nieuwe tendensen. Na ieder
nieuw schandaal of schandaaltje werden de brandjes
geblust, zonder dat daarbij de structuren ten gronde
werden aangepakt. Mijnheer de minister, dat een maat-
schappelijk debat, over de grenzen van de industrie¨le
landbouw heen, dringend nodig is, staat buiten kijf. Wij
zullen daarop op een ander moment terugkomen.
Het voorliggende wetsontwerp, mijnheer Brouns, maakt
duidelijk dat er misschien wel speelruimte is, maar dat de
speeltijd voorbij is. Het biedt een sluitend antwoord op
een hele reeks brandjes en op een grote uitslaande
brand, met name de dioxinecrisis. Een efficie¨nte en
sluitende transparante bescherming van de gezondheid
en de belangen van de consument moet onze allereerste
zorg zijn. De overheid moet daartoe de volledige voed-
selketen bewaken en treedt daarbij op als de ogen en de
neus van de consument. Controles worden niet langer
verknipt over de hele keten, maar worden uitgevoerd van
de riek tot de vork, waarbij de volksgezondheid voorop
staat en niet het economische belang de doorslag geeft.
De eenmaking van de diverse diensten moet leiden tot
een snellere en betere communicatie op alle niveaus.
Mevrouw de minister, het was ook een van de belangrijke
vaststellingen van de dioxinecommissie dat de commu-
nicatie vaak te wensen overlaat. In elk geval denken wij
dat op die wijze nieuwe omvangrijke crisissen voortaan
kunnen worden vermeden.
Wat de problematiek van de overheveling van DG4 en
DG5 betreft, mijnheer Brouns, haalt men uit de aanbe-
velingen blijkbaar soms andere zaken dan wij erin heb-
ben opgenomen. Wat ons betreft, is het duidelijk dat alle
bevoegdheden die betrekking hebben op volksgezond-
heid, ook aan Volksgezondheid moeten worden toege-
wezen. Dat neemt niet weg dat alle bevoegdheden die
betrekking hebben op landbouw, bij Landbouw moeten
blijven en Landbouw voldoende sterk moet worden uit-
gebouwd om een belangrijke rol te spelen in het toekom-
stige debat.
De heer Hubert Brouns (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
het verheugt mij dat de heer Vanhoutte klare taal spreekt
en daarmee aangeeft dat wij straks inderdaad met ver-
schillende DG4-ers zullen zitten, weliswaar na een op-
splitsing. Wij zullen de versnippering dus verder doorvoe-
ren.
De heer Peter Vanhoutte (AGALEV-ECOLO) : Mijnheer
Brouns, daarmee ben ik het helemaal niet eens.
Dit wetsontwerp is duidelijk het afscheid van het traditio-
nele vakjesdenken. Wij zullen uit de vakjes stappen
waarin wij thans zitten en waarin allerlei beroepsgroepen
elkaar bij wijze van spreken naar het leven staan, en
waarin veeartsen en bio-ingenieurs elkaar bekampen in
plaats van samen te werken.
Via de oprichting van dit agentschap wordt de nadruk
gelegd op het feit dat op alle niveaus moet worden
samengewerkt.
De heer Hubert Brouns (CVP) : Mijnheer Vanhoutte, u
zegt dat wij de vakjesmentaliteit moeten verlaten, maar u
cree¨ert precies opnieuw een aantal vakjes.
Het ogenblik is aangebroken om de diensten DG4 en
DG5 volledig in te palmen en hen in het agentschap
onder te brengen. Als u vrij denkt, dus los van alle
politieke strekkingen en louter op intellectueel vlak, dan
bent u het hiermee wellicht eens.
De heer Peter Vanhoutte (AGALEV-ECOLO) : Mijnheer
Brouns, ik ben misschien geen vrijdenker, maar ik
meende toch steeds vrij te denken.
Wat hoe dan ook het opzet zou moeten zijn, mevrouw de
minister, is dat wij een agentschap oprichten waarin de
verschillende diensten goed worden gei¨ntegreerd en op
een gestructureerde manier te kunnen samenwerken.
Mijnheer de voorzitter, mevrouw de minister, dit is een
wetsontwerp van onze generatie. De gedelegeerd-
bestuurder wordt niet langer benoemd op basis van
politieke evenwichtsoefeningen en de nieuwe manager
wordt benoemd in alle onafhankelijkheid. Deze laatste
wordt zelfs niet in de eerste plaats benoemd op basis van
zijn kennis van beide landstalen, maar - en dat is het
belangrijkste, mevrouw Van de Casteele - op grond van
zijn bekwaamheid. Dit getuigt van een volwassen men-
taliteit en omgangsvorm, over de taalgrenzen heen.
Wij wensen met elkaar om te gaan op voet van gelijkheid
en op basis van wederzijds respect en gezond verstand.
Het engagement in dit ontwerp om de gezondheid van de
consument te laten primeren op de andere belangen, is
het allerbeste bewijs dat deze aanpak effectief werkt.
HA 50
PLEN 024
59
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Peter Vanhoutte
De nieuwe topmanager en de hogere ambtenaren zullen
niet tot hun pensioen in hun zetel zitten, maar dienen
verantwoording af te leggen en kunnen, indien nodig,
worden gesanctioneerd met ontslag of met het niet-
verlengen van hun mandaat. Dat is een belangrijk ele-
ment om de operationaliteit van het nieuwe agentschap
ten volle te garanderen.
Met dit ontwerp, mevrouw de minister, krijgt u straks de
sleutel in handen om de veiligheid van onze voeding te
garanderen. In het verleden stond de deur wijd open voor
aflatoxines, antibiotica, dolle koeien, hormonen en pesti-
cideresidus.
Mevrouw de minister, de groenen hebben er alle vertrou-
wen in dat u met deze sleutel de deur definitief kunt
sluiten. Het parlement zal er mee over waken dat de
laatste kieren snel worden gedicht.
Minister
Magda
Aelvoet :
Mijnheer
de
voorzitter,
collega's, de regering heeft de keuze gemaakt om komaf
te maken met reeds lang gekende en aanslepende
problemen. Met het voorliggend ontwerp kunnen we snel
de bal spelen. Het debat heeft eens te meer bewezen dat
men tegelijkertijd a en b zegt. Men waarschuwt dat het
agentschap niet mag verworden tot een mastodont maar
dringt tegelijkertijd aan op een nog grotere fusie.
De regering heeft een duidelijke keuze gemaakt. Er moet
een sluitende controle op de voedselketen worden uitge-
werkt. Deze doelstelling kan slechts worden bereikt met
een
integratie
van
de
verschillende
controle-
en
inspectiediensten.
De fusie van het IVK, de eetwareninspectie, een deel van
de farmaceutische inspectie en de inspectiediensten van
DG4 en DG5 met betrekking tot de voedselkwaliteit en de
bescherming van de volksgezondheid tot een geheel
staat in schril contrast met de huidige situatie van sterke
versnippering van bevoegdheden. De diensten die tot
Volksgezondheid blijven behoren, zullen coherent moe-
ten werken. Landbouw zal dit eveneens moeten doorvoe-
ren.
Niet alleen de sluitende controle is belangrijk, ook de
risicoanalyse en -beheersing. Het agentschap zal niet
alleen over een raadgevend comite´ maar eveneens over
een wetenschappelijk comite´ beschikken. In tegenstel-
ling tot het IVK zullen niet langer alleen de producenten in
het raadgevend comite´ zetelen maar eveneens de con-
sumenten
en
de
federale
en
gewestelijke
en
gemeenschapsadministraties. Idem dito voor het weten-
schappelijk comite´ dat bestaat uit nationale en interna-
tionale experts die beschikken over initiatiefrecht en
reactierecht.
Wat dat betreft, vind ik het totaal onterecht dat in het
kader van een paar formele zaken, zoals een parastatale
A en een raadgevend comite´, wordt verondersteld dat het
hier gaat om een plat afkooksel van het IVK. Met deze
analyse kan ik het helemaal niet eens zijn.
De heer Hubert Brouns (CVP) : Mevrouw de minister,
als ik het goed begrijp zal het wetenschappelijk comite´
binnen het agentschap de normen gaan bepalen ?
Minister Magda Aelvoet : Mijnheer Brouns, ik vraag mij
echt af of u wel luistert als ik een antwoord geef. In de vijf
vergaderingen die we hebben gehad, heb ik al drie keer
gezegd dat het wetenschappelijk comite´ een advise-
rende functie heeft. Een adviserende functie houdt niet in
dat men de normen bepaalt, wel dat men voorstellen doet
en kan reageren op bepaalde zaken. Een advies is geen
beslissing.
De heer Hubert Brouns (CVP) : Dus zij adviseren en u
beslist ?
Minister Magda Aelvoet : Ik behoud op het niveau van
de administratie Volksgezondheid mensen die verder
aan de normering zullen werken. Uiteraard zal het par-
lement beslissen. Als ik hier geen meerderheid krijg, dan
lukt het niet. Het is dus duidelijk dat zij een adviserende
functie hebben en geen beslissingsmacht.
Mijnheer de voorzitter, ik heb de vorige sprekers zelf zeer
weinig onderbroken. Als u wenst dat ik het kort houd,
verzoek ik u om verder te mogen gaan.
Ik kom dan bij de controlefunctie van het agentschap. Op
het einde van de commissievergadering heeft ook de
heer Paque gezegd dat dank zij de uitvoerige bespreking
de zaken heel wat duidelijker waren geworden. Dat
betekent uiteraard niet dat men het met alle opties eens
moet zijn. De kern van de zaak met betrekking tot de
controle is dat wij effectief de autocontrole op alle ni-
veaus wensen te stimuleren. De besprekingen terzake
zijn volop aan de gang. Dat betekent dat er inspanningen
moeten komen vanuit de sector. Uiteraard zal de wetge-
ver, het politieke niveau, grenzen bepalen en bepaalde
zaken opleggen. De autocontrole wordt niet totaal aan de
sector overgelaten; er zullen zeker wettelijke normen
vanuit het ministerie van Volksgezondheid komen. Ver-
volgens wordt er verder gebouwd op de autocontrole met
de controledienst die in het agentschap zal worden
gei¨ntegreerd. Ik heb zeer duidelijk aangegeven dat we
niet moeten denken in termen van het naast elkaar
blijven voortbestaan van de huidige structuren. Hun
functie valt nu inderdaad binnen het agentschap, maar
het agentschap zal op multidisciplinaire wijze de controle
op de autocontrole vorm moeten geven. Voorts heb ik
erop gewezen dat er ook externe controle komt en dit
vanaf het begin. Mijnheer Paque, het verwondert mij dan
ook ten zeerste dat u zegt dat in geen externe controle
60
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Magda Aelvoet
wordt voorzien. Ik heb uitdrukkelijk onderstreept dat er
twee elementen van externe controle zijn. Ten eerste,
zullen wij er in ieder geval voor opteren dat de ISO-
normen, met alle controle van buiten uit die dit veronder-
stelt, ook op de werking van het agentschap zelf van
toepassing zijn. Ten tweede, sluiten wij ons ook aan bij
het systeem van het Europees agentschap voor voedsel-
veiligheid. Naar aanleiding van de drie besprekingen die
ik hierover op Europees niveau heb meegemaakt, kan ik
u meedelen dat er na enige tijd - het zal uiteraard wel
even duren voor het Europees agentschap een feit is -
ook vormen van controle op Europees niveau mogelijk
zullen zijn.
Het volgende punt is de vraag waarom dit dringend
moest gebeuren. Een van de vaststellingen die zelfs de
vorige regering heeft gemaakt, was dat men effectief veel
te lang had gewacht om de eenheidsstructuur op te
zetten.
Als nieuw aangetreden regering moesten we daarop
reageren. Zoniet zou u ons dienaangaande terecht een
verwijt hebben mogen maken. Voor mij moet hieraan
dringend worden gewerkt. Omwille van de complexiteit
en de weerslag op de praktische organisatie is het
effectief nodig om via een kaderwet macht te delegeren.
Iedereen ging akkoord om de dioxinewet als urgent te
beschouwen. Dit agentschap blijkbaar niet. Is dit de oude
logica ? Als er geld mee gemoeid is, zegt men vlug dat
het prioritair is. Maar als de volksgezondheid centraal
staat, dan moet worden getemporiseerd. Dat is een
prachtig voorbeeld van het voortzetten van oude praktij-
ken waarmee wij terecht komaf maken.
Wat het wetenschappelijk comite´ betreft, ga ik ermee
akkoord dat dit comite´ voorstellen kan doen en dat het
verplicht wordt geraadpleegd bij de wetgeving die nog tot
stand moet komen. De taak van het comite´ moet echter
beperkt blijven tot het geven van advies op het niveau
van de beleidsvoorbereiding. Ik neem nota van het feit
dat verschillende mensen vragen blijven stellen rond de
integratie van een deel van de farmaceutische inspectie.
De heer Brouns pleit voor de totale integratie van de
farmaceutische inspectie. Mevrouw Van de Casteele
zegt dat dit onderdeel er niet in thuishoort.
Mevrouw Annemie Van de Casteele (VU&ID) : Mijnheer
de voorzitter, mevrouw de minister, ofwel maakt u een
voedselagentschap, en dan laat u de farmaceutische
inspectie erbuiten, ofwel maakt u een voedsel- en
geneesmiddeleninspectie en brengt u de hele farmaceu-
tische inspectie er in onder.
Minister Magda Aelvoet : Het is politiek verantwoord om
het aspect veterinaire geneesmiddelen met haar moge-
lijke gevolgen en de kennis die daarover bestaat, onder
het agentschap thuis te brengen. Door de samenstelling
van de huidige diensten dreigt een overaanbod aan
dierenartsen.
Als men de totale DG4 en DG5 erbij neemt, zal men
natuurlijk nog een groter aantal krijgen. Ook op dat vlak
moet men weten wat men wil. Ik ben mij ervan bewust dat
dit een moeilijke zaak zal zijn en dat ik met veel weer-
stand zal moeten afrekenen. Ik ben absoluut niet nai¨ef,
maar ik weet dat dit moet gebeuren om een stap vooruit
te kunnen zetten. Ik heb, samen met de regering, de stap
gezet om daarvan werk te maken, wetende dat men bij
dit soort omvangrijke operaties gedurende een bepaalde
periode voor sommige mensen een onzekere situatie
schept. Ik kan dat echter niet omzeilen en ik zal dus ook
niet ingaan op concrete speculaties over mijn toekomst-
plannen.
Het concept wordt, in tegenstelling tot wat wordt be-
weerd, door buitenstaanders perfect geanalyseerd en
beschreven in krantenartikelen. Ons concept is een
agentschap dat gei¨ntegreerd controleert, dat aan risico-
analyse en -beheersing doet, dat alle sectoren daarbij
betrekt, ook de consumenten, de administraties en een
afzonderlijk wetenschappelijk comite´, waarvan ook op
het vlak van preventie heel wat mag worden verwacht.
Wat de financiering betreft, wens ik mij tegen e´e´n uit-
spraak radicaal af te zetten, meer bepaald die van de
heer Fournaux, die beweert dat dit een bijkomende
belasting is voor de bedrijven. Daar is niets van aan. Wij
werken op dezelfde wijze voort, ofwel met inzet van
budgettaire middelen, ofwel via bestaande middelen die
in Landbouw en in het IVK waren ontwikkeld om vormen
van retributies op gang te brengen.
Ik heb in alle duidelijkheid in de commissie voor de
Volksgezondheid gezegd dat er een wijziging is ingetre-
den op het vlak van de verdeling van bepaalde lasten op
het niveau van het IVK en ik heb in dezelfde commissie
aangekondigd dat ik in overleg met de sectoren zal
nagaan waar de eventuele fouten van het systeem zitten,
zodat de nodige bijsturing kan worden gedaan.
Mijnheer de voorzitter, collega's, ik ben van oordeel dat
wij in de commissie voor de Volksgezondheid degelijk
parlementair werk hebben kunnen leveren en dat er
merkbare verbeteringen aan het ontwerp zijn aange-
bracht. Ik verwijs zowel naar het meldingspunt voor
informatie- en klachtenbehandeling als naar de betere
formulering van § 6 van artikel 6, waar, op het vlak van
mogelijke onverenigbaarheid omwille van belangen-
conflicten, nu een formulering tot stand is gekomen die
beter en genuanceerder op de realiteit kan inspelen. Wij
hebben bepaalde zaken niet absoluut en ontegenspre-
kelijk opgelegd. Er zijn inhoudelijke verbeteringen aan-
gebracht, waarvoor ik het parlement overigens dank. Het
element van het meldingspunt was ook vervat in het
voorstel van de heer Brouns en ik was het er onmiddellijk
mee eens dat dit nog beter gei¨ntegreerd zou kunnen
worden.
HA 50
PLEN 024
61
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Magda Aelvoet
Dan is er nog de communicatie. Er wordt uitdrukkelijk in
voorzien dat serieus werk wordt gemaakt van communi-
catie, zowel met de buitenwacht als intern tussen de
verschillende geledingen die nu op een nieuwe manier
zullen moeten worden samengebracht. Ik zie het als een
opdracht voor het agentschap om terzake een innovatief
communicatiebeleid naar de bevolking te ontwikkelen.
Op het element van productaansprakelijkheid zoals hier
nog aangebracht door mevrouw Avontroodt, heb ik toe-
gezegd dat hieraan verder moet worden gewerkt. Dit
hoeft niet onmiddellijk op het niveau van de formulering
van dit wetsontwerp, maar wel in de concrete uitvoering
en vormgeving van een aantal zaken. In het regeerak-
koord van deze regering werd uitdrukkelijk bepaald dat in
de wet op de productnormen ook landbouwproducten
zullen worden gei¨ntegreerd. Tot nu toe ontsnapte deze
sector hier steevast aan. Ook in Europa hebben wij
gemerkt dat de landbouwlobby's er steeds voor hebben
gezorgd dat dergelijke kwaliteitseisen niet in de wetge-
ving terechtkwamen. Daarover is dus een duidelijke
politieke uitspraak, waarvoor ik mij zal inzetten.
Het laatste punt betreft de problematiek van Europa
internationaal inzake landbouwontwikkeling, internatio-
nale handelsrelaties en dergelijke meer. De EU wordt
zich toch bewust van een aantal ontsporingen die haar
landbouwbeleid heeft gekend. Als men de standpunten
van de EU in Seattle vergelijkt met die van de VS en van
de Miami-groep, steekt de EU er met kop en schouders
bovenuit. De EU pleitte voor de multifunctionaliteit van de
landbouw, dus niet alleen de productie as such. Boven-
dien legt de EU ook in veel sterkere mate de nadruk op
dierenwelzijn, iets wat tot nog toe nooit echt een plaats
had gekregen in de serieuze economische debatten.
Daarmee ben ik ingegaan op de hoofdpunten, mijnheer
de voorzitter.
Le pre´sident : La discussion ge´ne´rale est close.
De algemene bespreking is gesloten.
Regeling van de werkzaamheden
Ordre des travaux
Beste collega's, alvorens tot de artikelsgewijzebespre-
king over te gaan, stel ik u voor het door de commissie
voor de Landsverdediging zonder verslag aangenomen
wetsontwerp houdende tiende aanpassing van de alge-
mene uitgavenbegroting voor het begrotingsjaar 1999 -
sectie 16
Landsverdediging (nr. 318/1) op de agenda
van de plenaire vergadering van morgen in te schrijven.
Chers colle`gues, avant de passer a` la discussion des
articles, je vous propose d'inscrire a` l'ordre du jour de la
se´ance ple´nie`re de demain le projet de loi qui a e´te´
adopte´ sans rapport par la commission de la De´fense
nationale contenant le dixie`me ajustement du budget
ge´ne´ral des de´penses pour l'anne´e budge´taire 1999 -
section 16
De´fense nationale (n° 318/1).
Geen bezwaar ? (Nee)
Pas d'observation ? (Non)
Aldus zal geschieden.
Il en sera ainsi.
Wetsontwerp en -voorstel (voortzetting)
Projet et proposition de loi (continuation)
Nous passons a` la discussion des articles du projet de loi
n° 232 et de la proposition de loi jointe n° 24.
Wij vatten de bespreking van de artikelen aan van het
wetsontwerp nr. 232 en van het bijgevoegde wetsvoorstel
nr. 24.
Le texte adopte´ par la commission sert de base a` la
discussion des articles. (Rgt 66,4)
De door de commissie aangenomen tekst geldt als basis
voor de bespreking van de artikelen. (Rgt 66,4) (232/5)
Le texte franc¸ais de l'intitule´ a e´te´ modifie´ par la commis-
sion en
projet de loi relatif a` la cre´ation d'une Agence
fe´de´rale pour la se´curite´ de la chai^ne alimentaire
.
- Les articles 1 a` 4 sont adopte´s article par article.
- De artikelen 1 tot 4 worden artikel per artikel aangeno-
men.
A l'article 5 l'amendement n° 14 a e´te´ de´pose´ par Mmes
Annemie Van de Casteele et Els Van Weert.
Op artikel 5 werd een amendement nr. 14 ingediend door
de dames Annemie Van de Casteele en Els Van Weert.
(232/3)
Mevrouw Annemie Van de Casteele (VU&ID) : Mijnheer
de voorzitter, met dit amendement wijs ik erop dat er een
Federaal Voedselagentschap wordt opgericht en geen
Voedsel- en Geneesmiddelenagentschap. Ik zou de wet-
geving op de verdovende middelen en de wetgeving op
de geneesmiddelen graag geschrapt zien in dit wetsont-
werp. Ik vrees immers dat een aantal andere belangen
meespeelt, waardoor deze wetgeving misschien zou
kunnen worden aangepast in de verkeerde zin.
62
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
De heer Hubert Brouns (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
in artikel 5 wordt de opsomming gegeven van de wetten
die aan de basis liggen van dit agentschap. Wat mij
opvalt is dat de wet inzake het IVK van 1981, de
belangrijkste wet met betrekking tot het bewaken van de
voedselketen, daarbij niet is vermeld. Is daarvoor een
verklaring ?
Minister Magda Aelvoet : Ik heb daarvoor geen verkla-
ring. Alle functies waarover wij het willen hebben op het
vlak van plantaardige of dierlijke producten zijn in die
wetten vervat. Volgens mij is de enige verklaring dat de
diensten van oordeel waren dat het niet nodig was de wet
inzake het IVK expliciet te vermelden.
De voorzitter : Er was daarover blijkbaar geen debat in
de commissie.
De heer Hubert Brouns (CVP) : Het is mij ook pas
gisteren, bij het voorbereiden van de algemene bespre-
king opgevallen. Mijns inziens moet dat worden nageke-
ken. U verwijst zeer specifiek naar alle wetten die aan de
basis liggen van de vorming van uw agentschap, behalve
naar de wet inzake het IVK.
Minister Magda Aelvoet : Mijnheer de voorzitter, ik wou
nog even het volgende zeggen in verband met het IVK.
De wet op het IVK handelt blijkbaar alleen over de
oprichting en de praktische organisatie ervan. Aangezien
in de teksten duidelijk wordt gezegd dat het IVK ver-
dwijnt, hebben wij die als dusdanig niet nodig.
Mevrouw Annemie Van de Casteele (VU&ID) : Mijnheer
de voorzitter, de redenering van de minister komt mij zeer
eigenaardig over.
Mevrouw de minister, dan gaat het wellicht om de eerste
wet die zal moeten worden aangepast in die zin dat zij zal
worden opgeheven en dat alle rechten en plichten die zij
inhoudt eventueel naar het agentschap zullen worden
overgedragen.
Ik ben geen jurist, maar het lijkt mij totaal onlogisch dat
die wet niet opnieuw wordt opgenomen in de opsom-
ming.
Minister Magda Aelvoet : Mijnheer de voorzitter, de
functies en het desbetreffend beleidsterrein worden wel
omschreven in de opgesomde wetten, net als alle bepa-
lingen omtrent de financie¨le regelingen. Dat liet ik nakij-
ken.
De voorzitter : Er werden geen amendementen inge-
diend, tenzij het amendement van mevrouw Van de
Casteele.
De stemming over het amendement en het artikel 5 wordt
aangehouden.
Le vote sur l'amendement et l'article 5 est re´serve´.
Op artikel 6 werd een amendement nr. 15 ingediend door
de dames Annemie Van de Casteele en Els Van Weert.
A l'article 6 l'amendement n° 15 a e´te´ de´pose´ par Mmes
Annemie Van de Casteele et Els Van Weert. (232/3)
Mevrouw Annemie Van de Casteele (VU&ID) : Mijnheer
de voorzitter, het feit dat de gedelegeerd-bestuurder
volgens de tekst van het ontwerp bij voorkeur kennis
moet hebben van beide landstalen werd meermaals ter
sprake gebracht door Vlaamse leden. Ik hoorde een
aantal Nederlandstalige collega's zelfs zeggen dat vol-
gens hen de gedelegeerd-bestuurder sowieso tweetalig
moet zijn.
Het amendement dat wij indienden wil de woorden
bij
voorkeur
schrappen, zodanig dat de gedelegeerd-
bestuurder per definitie tweetalig moet zijn. Bijgevolg is
het onnodig hem te laten bijstaan door een adjunct die
eventueel van een andere taalrol is. Het tweede lid,
waarin een adjunct wordt aangeduid, moet dus ook
worden geschrapt en in het derde lid de woorden
in
voorkomend geval als adjunct
.
Minister Magda Aelvoet : Mijnheer de voorzitter, deze
opmerking werd ook geformuleerd bij de behandeling
van het ontwerp en het antwoord dat ik toen gaf geldt
vandaag ook.
Er wordt duidelijk gezegd dat betrokkene bij voorkeur
tweetalig moet zijn, wat betekent dat als de beste kandi-
daat tweetalig is, er geen adjunct zal worden benoemd
om hem bij te staan.
Men ging niet zover alle niet-tweetalige kandidaten uit te
sluiten, want mocht een kandidaat niet tweetalig zijn,
maar beter zijn wat alle andere factoren betreft, dan wou
men die persoon de kans geven om te worden benoemd.
De voorzitter : De stemming over het amendement en
het artikel 6 wordt aangehouden.
Le vote sur l'amendement et l'article 6 est re´serve´.
- De artikelen 7 tot 14 worden artikel per artikel aange-
nomen.
- Les articles 7 a` 14 sont adopte´s article par article.
De artikelsgewijze bespreking is gesloten. Over de aan-
gehouden amendementen en artikelen en over het ge-
heel zal later worden gestemd.
La discussion des articles est close. Le vote sur les
amendements et articles re´serve´s ainsi que sur l'ensem-
ble aura lieu ulte´rieurement.
HA 50
PLEN 024
63
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
De heer Hubert Brouns (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
er zijn twee verschillende titels. Er moet nog een taalkun-
dige wijziging worden aangebracht in de Nederlandse
tekst. Het gaat immers over twee verschillende agent-
schappen : het ene zal de voedselketen bewaken en het
andere het voedsel.
Minister Magda Aelvoet : Mijnheer Brouns, een amen-
dement daarover is in de commissie goedgekeurd. De
titels werden reeds aangepast. De titel werd daar gewij-
zigd. U kunt dat nakijken in het verslag.
De voorzitter : Maar, Mevrouw, de titel luidt in het
Nederlands :
Agentschap voor de veiligheid van de
voedselketen
terwijl er in het Frans staat : Agence
fe´de´rale pour la se´curite´ alimentaire
.
D'accord ?
Mijnheer Brouns, de Nederlandse tekst is dus gebleven
wat hij was, in het Frans luidt hij als volgt :
...relatif a` la
cre´ation d'une agence fe´de´rale pour la se´curite´ de la
chai^ne alimentaire.
Voila le nouvel intitule´.
M. Luc Paque (PSC) : Monsieur le pre´sident, le titre sur
la page de couverture ne correspond pas.
Le pre´sident : C'est exact. Mais la page de couverture
comporte le projet original; le texte adopte´ commence
apre`s le titre original. Ensuite, apparai^t le titre modifie´
apre`s un amendement en commission.
Mijnheer Brouns, het document 232/005 draagt op de
binnenbladzijde de nieuwe titel.
Le projet que nous voterons demain est - je lis la
traduction franc¸aise -
relatif a` la cre´ation d'une Agence
fe´de´rale pour la se´curite´ de la chai^ne alimentaire
.
Minister Magda Aelvoet : Het document 0232/005
draagt de juiste titels in beide landstalen. Het verslag
maakt trouwens ook melding van deze correctie die in
commissie in extremis en in afwezigheid van de heer
Brouns werd aangebracht. Als hij er het verslag nauw-
keurig op naleest, dan vindt hij daarin uitdrukkelijk de
passage terug met de verwijzing naar de stemming van
het bewuste amendement.
De voorzitter : Mijnheer Brouns, u had dus gelijk. Er is
nu echter geen twijfel dat de commissie de titel heeft
aangepast.
Minister Magda Aelvoet : Niet de minste twijfel, mijnheer
de voorzitter.
De voorzitter : De vergadering is gesloten.
La se´ance est leve´e.
- De vergadering wordt gesloten om 23.35 uur. Volgende
plenaire vergadering donderdag 16 december 1999
om 14.15 uur.
- La se´ance est leve´e a` 23.35 heures. Prochaine se´ance
ple´nie`re jeudi 16 de´cembre 1999 a` 14.15 heures.
64
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
BIJLAGE
ANNEXE
PLENAIRE VERGADERING
SEANCE PLENIERE
WOENSDAG 15 DECEMBER 1999
MERCREDI 15 DE
uCEMBRE 1999
STEMMINGEN
VOTES
Detail van de naamstemmingen
Détail des votes nominatifs
De uitslag van elke naamstemming alsmede de verklaringen na
sluiting van de stemming worden vermeld in het corpus van het
Beknopt Verslag en van de Parlementaire Handelingen
Le résultat de chaque vote nominatif ainsi que les déclarations
après vote figurent dans le corps du
Compte rendu analytique
et des
Annales parlementaires
Vote nominatif n° 1 - Naamstemming nr. 1
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Bouteca, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Fe´ret,
Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Laeremans, Lefevre, Leterme, Mortelmans, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk,
Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck,
Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot, Chastel,
Clerfayt, Coenen, Cortois, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, De Groot, Dehu, Delize´e, Denis, Depreter, Derycke,
Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Gerkens, Giet, Gilkinet,
Grauwels, Henry, Herzet, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Michel, Minne,
Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Talhaoui,
Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost,
Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Borginon, Bourgeois, Brepoels, Van de Casteele, Van Hoorebeke, Van Weert, Willems.
Vote nominatif n° 2 - Naamstemming nr. 2
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Man,
D'haeseleer, D'Hondt Greta, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Laeremans, Lefevre, Leterme, Mortelmans,
Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn,
Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel,
Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot, Chastel,
Clerfayt, Coenen, Cortois, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, De Groot, Dehu, Delize´e, Denis, Depreter, Derycke,
Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Gerkens, Giet, Gilkinet,
Grauwels, Henry, Herzet, Janssens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman
Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Talhaoui, Tavernier,
Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van
Weddingen, Verlinde, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Personne - Niemand.
HA 50
PLEN 024
65
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Vote nominatif n° 3 - Naamstemming nr. 3
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Man, D'haeseleer,
D'Hondt Greta, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Laeremans, Lefevre, Leterme, Mortelmans, Paque, Pieters
Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de
Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy,
Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot, Chastel,
Clerfayt, Coenen, Cortois, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, De Groot, Dehu, Delize´e, Denis, Depreter, Derycke,
Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Grauwels,
Henry, Herzet, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman
Jean-Paul, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Talhaoui, Tavernier, Timmermans,
Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen,
Verlinde, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Personne - Niemand.
Vote nominatif n° 4 - Naamstemming nr. 4
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Ansoms, Brouns, Creyf, De Clerck, D'Hondt Greta, Fournaux, Goutry, Grafe´, Hendrickx, Langendries,
Lefevre, Leterme, Milquet, Paque, Pieters Danny, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Smets Andre´, Tant, Vandeurzen, Van
Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Viseur Jean-Jacques.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Bonte, Bouteca, Bultinck, Burgeon,
Cahay-Andre´, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Colen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, De
Groot, Dehu, Delize´e, De Man, Denis, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'haeseleer, D'hondt Denis, Douifi, Drion,
Dufour, Eeman, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goyvaerts, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens,
Laeremans, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul,
Moriau, Mortelmans, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Schalck, Schellens, Schoofs, Seghin, Sevenhans, Smets Tony,
Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tastenhoye, Tavernier, Timmermans, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandenhove, Vanden
Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Viseur
Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Borginon, Bourgeois, Brepoels, Fe´ret, Van de Casteele, Van Hoorebeke, Van Weert, Willems.
Vote nominatif n° 5 - Naamstemming nr. 5
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Bouteca, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De Man, D'haeseleer, D'Hondt
Greta, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Laeremans, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans,
Pieters Danny, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van
den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten, Viseur
Jean-Jacques.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot, Chastel,
Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, De Groot, Dehu, Delize´e, Denis, Depreter,
Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens,
Giet, Gilkinet, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur,
Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Schalck, Schellens,
Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van
Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Borginon, Bourgeois, Brepoels, Van de Casteele, Van Hoorebeke, Van Weert, Willems.
66
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Vote nominatif n° 6 - Naamstemming nr. 6
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De
Crem, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Laeremans, Langendries,
Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans, Pieters Danny, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Smets
Andre´, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke,
Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, De Groot, Dehu, Delize´e, Denis,
Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot,
Gerkens, Giet, Gilkinet, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Maingain,
Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Schalck,
Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der
Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters,
Wauthier, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Personne - Niemand..
Vote nominatif n° 7 - Naamstemming nr. 7
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De
Crem, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Laeremans,
Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege,
Schoofs, Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van
Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, De Groot, Dehu, Delize´e, De Meyer,
Denis, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric,
Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune,
Lenssen, Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens,
Picque´, Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-
Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur
Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Van de Casteele.
Vote nominatif n° 8 - Naamstemming nr. 8
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Bouteca, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De Man, D'haeseleer, D'Hondt
Greta, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Laeremans, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans,
Pieters Danny, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van
den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Viseur Jean-Jacques.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, De Groot, Dehu, Delize´e, De Meyer,
Denis, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric,
Genot, Giet, Gilkinet, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Maingain,
Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Schalck,
Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der
Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters,
Wauthier, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Borginon, Bourgeois, Brepoels, Van de Casteele, Van Hoorebeke, Van Weert, Willems.
HA 50
PLEN 024
67
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Vote nominatif n° 9 - Naamstemming nr. 9
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De
Crem, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Goutry, Goyvaerts, Hendrickx, Laeremans, Leterme, Mortelmans, Pieters
Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van
den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert,
Verherstraeten, Willems.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, De Groot, Dehu, Delize´e, De Meyer,
Denis, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric,
Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen,
Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´,
Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van
der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters,
Wauthier, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Fe´ret, Fournaux, Grafe´, Langendries, Lefevre, Milquet, Poncelet, Smets Andre´, Viseur Jean-Jacques.
Vote nominatif n° 10 - Naamstemming nr. 10
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, De Groot, Dehu, Delize´e, Denis,
Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot,
Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen,
Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´,
Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van
der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters,
Wauthier, Yerna.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Bouteca, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De Crem, De Man, D'haeseleer,
D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Laeremans, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet,
Mortelmans, Paque, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn, Tant,
Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy,
Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Borginon, Bourgeois, Brepoels, Pieters Danny, Van de Casteele, Van Hoorebeke, Van Weert, Willems.
Vote nominatif n° 11 - Naamstemming nr. 11
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, De Groot, Dehu, Delize´e, De Meyer,
Denis, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric,
Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen,
Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´,
Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van
der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters,
Wauthier, Yerna.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De
Crem, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Laeremans,
Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet,
Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde,
Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur
Jean-Jacques, Willems.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Personne - Niemand.
68
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Vote nominatif n° 12 - Naamstemming nr. 12
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De
Crem, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Laeremans,
Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet,
Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde,
Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur
Jean-Jacques, Willems.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, De Groot, Dehu, Delize´e, De Meyer,
Denis, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric,
Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune,
Lenssen, Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens,
Picque´, Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-
Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur
Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Personne - Niemand.
Vote nominatif n° 13 - Naamstemming nr. 13
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Bouteca, Brouns, Bultinck, Colen, De Clerck, De Crem, De Man, D'haeseleer, D'Hondt
Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Laeremans, Langendries, Lefevre, Leterme, Mortelmans,
Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn,
Tant, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy,
Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, De Groot, Dehu, Delize´e, De Meyer,
Denis, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desimpel, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman,
Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune,
Lenssen, Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens,
Picque´, Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-
Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur
Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Borginon, Bourgeois, Brepoels, Van de Casteele, Van Hoorebeke, Van Weert, Willems.
Vote nominatif n° 14 - Naamstemming nr. 14
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De
Crem, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Laeremans,
Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet,
Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde,
Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur
Jean-Jacques, Willems.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Coenen, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Depreter, Derycke,
Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris,
Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Mayeur, Michel, Minne, Moerman
Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers,
Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte,
Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Personne - Niemand.
HA 50
PLEN 024
69
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Vote nominatif n° 15 - Naamstemming nr. 15
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, De Groot, Dehu, Delize´e, De Meyer,
Denis, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric,
Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen,
Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´,
Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van
der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters,
Wauthier, Yerna.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De
Crem, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Laeremans,
Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Mortelmans, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet,
Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde,
Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur
Jean-Jacques, Willems.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Personne - Niemand.
Vote nominatif n° 16 - Naamstemming nr. 16
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, De Groot, Dehu, Delize´e, De Meyer,
Denis, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric,
Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen,
Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´,
Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van
der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters,
Wauthier, Yerna.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Bouteca, Bultinck, Colen, De Man, D'haeseleer, Fe´ret, Goyvaerts, Laeremans, Mortelmans,
Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Ansoms, Borginon, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Creyf, De Clerck, De Crem, D'Hondt Greta, Eyskens,
Fournaux, Goutry, Grafe´, Hendrickx, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees,
Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Smets Andre´, Tant, Van de Casteele, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel,
Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.
Vote nominatif n° 17 - Naamstemming nr. 17
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De
Crem, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Goutry, Goyvaerts, Hendrickx, Laeremans, Leterme, Mortelmans, Pieters
Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van
den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert,
Verherstraeten, Willems.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, De Groot, Dehu, Delize´e, De Meyer,
Denis, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric,
Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lansens, Lejeune, Maingain,
Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Schalck,
Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der
Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Jacques, Viseur
Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Fe´ret, Fournaux, Grafe´, Langendries, Lefevre, Milquet, Paque, Poncelet, Smets Andre´.
70
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Vote nominatif n° 18 - Naamstemming nr. 18
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Ansoms, Borginon, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Creyf, De Crem, D'Hondt Greta, Goutry, Hendrickx, Pieters
Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Schauvliege, Tant, Van de Casteele, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys,
Van Peel, Vanpoucke, Van Weert, Verherstraeten, Willems.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, De Groot, Dehu, Delize´e, De Meyer,
Denis, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fournaux,
Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grafe´, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Langendries,
Lansens, Lefevre, Lejeune, Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Paque, Peeters,
Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Poncelet, Schalck, Schellens, Seghin, Smets Andre´, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier,
Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van
Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Jacques, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Annemans, Bouteca, Bultinck, Colen, De Man, D'haeseleer, Fe´ret, Goyvaerts, Laeremans, Mortelmans,
Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde.
Vote nominatif n° 19 - Naamstemming nr. 19
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De
Crem, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Laeremans, Lefevre,
Leterme, Milquet, Mortelmans, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs,
Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt,
Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, De Croo, de Donne´a, De Groot, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Depreter,
Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens,
Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lansens, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur,
Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Schalck, Schellens,
Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van
Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Personne - Niemand.
Vote nominatif n° 20 - Naamstemming nr. 20
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, De Groot, Dehu, Delize´e, De Meyer,
Denis, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fournaux,
Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grafe´, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Langendries,
Lansens, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Michel, Milquet, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau,
Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Poncelet, Schalck, Schellens, Seghin, Smets Andre´, Smets Tony, Somers,
Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte,
Vanoost, Van Peel, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Jacques, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier,
Yerna.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De
Crem, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Goutry, Goyvaerts, Hendrickx, Laeremans, Leterme, Mortelmans, Pieters
Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van
den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert,
Verherstraeten, Willems.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Personne - Niemand.
HA 50
PLEN 024
71
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Vote nominatif n° 21 - Naamstemming nr. 21
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, de Donne´a, De Groot, Dehu, Delize´e, De Meyer,
Denis, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric,
Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen,
Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´,
Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van
der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters,
Wauthier, Yerna.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De
Crem, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Goutry, Goyvaerts, Hendrickx, Laeremans, Leterme, Mortelmans, Pieters
Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van
den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten,
Willems.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Fournaux, Grafe´, Langendries, Lefevre, Milquet, Paque, Poncelet, Smets Andre´, Van Hoorebeke, Viseur
Jean-Jacques.
Vote nominatif n° 22 - Naamstemming nr. 22
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Brouns, Burgeon,
Cahay-Andre´, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Clerck, De Crem, Decroly, De
Croo, de Donne´a, De Groot, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, D'Hondt
Greta, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Eyskens, Fournaux, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Goutry,
Grafe´, Grauwels, Hendrickx, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Langendries, Lano, Lansens, Lefevre, Lejeune,
Lenssen, Leterme, Maingain, Mayeur, Michel, Milquet, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Paque, Peeters,
Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck, Schauvliege, Schellens, Seghin, Smets
Andre´, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tant, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen,
Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van
Weddingen, Verherstraeten, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Jacques, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Personne - Niemand.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Annemans, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Bultinck, Colen, De Man, D'haeseleer, Fe´ret,
Goyvaerts, Laeremans, Mortelmans, Pieters Danny, Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck,
Van den Eynde, Van Hoorebeke, Van Weert, Willems.
Vote nominatif n° 23 - Naamstemming nr. 23
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Ansoms, Borginon, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Creyf, De Clerck, De Crem, D'Hondt Greta, Eyskens,
Fournaux, Goutry, Grafe´, Hendrickx, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees,
Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Smets Andre´, Tant, Van de Casteele, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel,
Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, De Groot, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis,
Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot,
Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen,
Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´,
Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van
der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters,
Wauthier, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Annemans, Bouteca, Bultinck, Colen, De Man, D'haeseleer, Fe´ret, Goyvaerts, Laeremans, Schoofs,
Sevenhans, Spinnewyn, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde.
72
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Vote nominatif n° 24 - Naamstemming nr. 24
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Ansoms, Borginon, Bourgeois, Brepoels, Brouns, De Clerck, De Crem, D'Hondt Greta, Eyskens, Fournaux,
Goutry, Grafe´, Hendrickx, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten,
Poncelet, Schauvliege, Smets Andre´, Tant, Van de Casteele, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel,
Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Bouteca, Bultinck,
Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Colen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, De
Groot, Dehu, Delize´e, De Man, De Meyer, Denis, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'haeseleer, D'hondt Denis, Douifi,
Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Goyvaerts, Grauwels, Henry, Herzet,
Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman
Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Schalck, Schellens, Schoofs, Seghin, Sevenhans, Smets Tony,
Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tastenhoye, Tavernier, Timmermans, Van den Eynde, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van
der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters,
Wauthier, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Fe´ret.
Vote nominatif n° 25 - Naamstemming nr. 25
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Ansoms, Brouns, Creyf, De Clerck, De Crem, D'Hondt Greta, Eyskens, Fournaux, Goutry, Grafe´, Hendrickx,
Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Paque, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Smets Andre´, Tant,
Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, De Groot, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis,
Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot,
Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen,
Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´,
Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van
der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters,
Wauthier, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Annemans, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Bultinck, Colen, De Man, D'haeseleer, Fe´ret,
Goyvaerts, Laeremans, Pieters Danny, Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den
Eynde, Van Hoorebeke, Van Weert, Willems.
Vote nominatif n° 26 - Naamstemming nr. 26
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Cahay-Andre´, Chabot, Chastel,
Clerfayt, Coenen, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, De Groot, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Depreter, Derycke,
Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet,
Gilkinet, Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur,
Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Schalck, Schellens,
Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle,
Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Ansoms, Brouns, Cortois, Creyf, De Clerck, De Crem, D'Hondt Greta, Eyskens, Fournaux, Goutry, Grafe´,
Hendrickx, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Paque, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Smets Andre´,
Tant, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Annemans, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Bultinck, Colen, De Man, D'haeseleer, Fe´ret,
Goyvaerts, Laeremans, Pieters Danny, Schoofs, Sevenhans, Spinnewyn, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den
Eynde, Van Hoorebeke, Van Weert, Willems.
HA 50
PLEN 024
73
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Vote nominatif n° 27 - Naamstemming nr. 27
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Ansoms, Brouns, Creyf, De Clerck, De Crem, D'Hondt Greta, Fournaux, Goutry, Grafe´, Hendrickx,
Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Paque, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Schauvliege, Smets Andre´, Tant, Vandeurzen,
Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Viseur Jean-Jacques.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Borginon, Bourgeois, Brepoels,
Cahay-Andre´, Chabot, Clerfayt, Coenen, Cortois, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, De Groot, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis,
Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Giet,
Gilkinet, Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur,
Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Pieters Danny, Schalck,
Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Van de Casteele, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der
Maelen, Van Grootenbrulle, Van Hoorebeke, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verlinde, Versnick,
Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Willems, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Annemans, Bouteca, Bultinck, Colen, De Man, D'haeseleer, Fe´ret, Goyvaerts, Laeremans, Schoofs,
Sevenhans, Spinnewyn, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde.
Vote nominatif n° 28 - Naamstemming nr. 28
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Cahay-Andre´, Chabot, Chastel,
Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, De Groot, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Depreter,
Derycke, Descheemaeker, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet,
Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Michel,
Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Schalck, Schellens, Seghin,
Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte,
Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Ansoms, Borginon, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Creyf, De Clerck, De Crem, D'Hondt Greta, Eyskens,
Fournaux, Goutry, Grafe´, Hendrickx, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees,
Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Smets Andre´, Tant, Van de Casteele, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel,
Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Annemans, Bouteca, Bultinck, Colen, De Man, D'haeseleer, Fe´ret, Goyvaerts, Laeremans, Schoofs,
Sevenhans, Spinnewyn, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde.
Vote nominatif n° 29 - Naamstemming nr. 29
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Cortois, Creyf, De
Clerck, De Crem, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Laeremans,
Lahaye, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Paque, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet,
Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde,
Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur
Jean-Jacques, Willems.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, De Groot, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Depreter,
Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens,
Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur,
Michel, Minne, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Picque´, Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers,
Talhaoui, Tavernier, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanveltho-
ven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Personne - Niemand.
74
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Vote nominatif n° 30 - Naamstemming nr. 30
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Ansoms, Brouns, Creyf, De Clerck, De Crem, D'Hondt Greta, Eyskens, Fournaux, Goutry, Grafe´, Hendrickx,
Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Paque, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Smets Andre´, Tant,
Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Bouteca, Bultinck,
Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Colen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, De
Groot, Dehu, Delize´e, De Man, De Meyer, Denis, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'haeseleer, D'hondt Denis, Douifi,
Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Goyvaerts, Grauwels, Henry, Herzet,
Hove, Janssens, Laenens, Laeremans, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman
Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Schalck, Schellens, Schoofs, Seghin, Sevenhans,
Smets Tony, Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tastenhoye, Tavernier, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandenhove, Vanden
Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick,
Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Borginon, Bourgeois, Brepoels, Fe´ret, Pieters Danny, Van de Casteele, Van Hoorebeke, Van Weert, Willems.
Vote nominatif n° 31 - Naamstemming nr. 31
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De
Crem, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Laeremans,
Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs,
Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt,
Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, De Groot, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Depreter,
Derycke, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris,
Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman
Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers,
Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte,
Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Personne - Niemand.
Vote nominatif n° 32 - Naamstemming nr. 32
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Ansoms, Borginon, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Creyf, De Clerck, De Crem, D'Hondt Greta, Eyskens,
Fournaux, Goutry, Grafe´, Hendrickx, Lefevre, Leterme, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet,
Schauvliege, Smets Andre´, Tant, Van de Casteele, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van
Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, De Groot, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis,
Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot,
Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen,
Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´,
Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van
der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters,
Wauthier, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Annemans, Bouteca, Bultinck, Colen, De Man, D'haeseleer, Fe´ret, Goyvaerts, Laeremans, Schoofs,
Sevenhans, Spinnewyn, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde.
HA 50
PLEN 024
75
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Vote nominatif n° 33 - Naamstemming nr. 33
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Bouteca, Bultinck,
Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Colen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, De
Groot, Dehu, Delize´e, De Man, De Meyer, Denis, Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'haeseleer, D'hondt Denis, Douifi,
Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fe´ret, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Goyvaerts, Grauwels, Henry,
Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Laeremans, Lahaye, Lano, Lansens, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Michel, Minne,
Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Schalck, Schellens, Schoofs, Seghin,
Sevenhans, Smets Tony, Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tastenhoye, Tavernier, Timmermans, Van den Broeck, Van den Eynde,
Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen,
Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Ansoms, Brouns, Creyf, De Clerck, De Crem, D'Hondt Greta, Eyskens, Fournaux, Goutry, Grafe´, Hendrickx,
Langendries, Leterme, Milquet, Paque, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Tant, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van
Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Borginon, Bourgeois, Brepoels, Pieters Danny, Smets Andre´, Van de Casteele, Van Hoorebeke, Van Weert,
Willems.
Vote nominatif n° 34 - Naamstemming nr. 34
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De
Crem, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Laeremans,
Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs,
Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt,
Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, De Groot, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Depreter,
Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens,
Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Maingain,
Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Schalck,
Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der
Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters,
Wauthier, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Personne - Niemand.
Vote nominatif n° 35 - Naamstemming nr. 35
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De
Crem, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Laeremans,
Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs,
Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt,
Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, De Groot, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis,
Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot,
Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen,
Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´,
Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van
der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Versnick, Viseur Jean-Pierre, Wauters,
Wauthier, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Personne - Niemand.
76
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Vote nominatif n° 36 - Naamstemming nr. 36
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De
Crem, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Laeremans,
Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs,
Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt,
Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Depreter,
Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens,
Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Maingain,
Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Schalck,
Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der
Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier,
Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : De Groot, Vanpoucke.
Vote nominatif n° 37 - Naamstemming nr. 37
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Borginon, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, De Groot, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Depreter,
Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens,
Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Maingain,
Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Philtjens, Picque´, Schalck, Schellens, Seghin, Smets
Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle,
Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert, Verlinde, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Willems, Yerna.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Bourgeois, Bouteca, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De Crem, De Man,
D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Laeremans, Langendries, Leterme,
Milquet, Paque, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn, Tant,
Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy,
Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Brepoels, Cortois, Lefevre, Pieters Danny, Van de Casteele, Van Hoorebeke.
Vote nominatif n° 38 - Naamstemming nr. 38
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, De Groot, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis,
Depreter, Derycke, Descheemaeker, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens,
Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Maingain,
Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Schalck,
Schellens, Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der
Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier,
Yerna.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De Crem, De
Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Laeremans, Langendries, Lefevre,
Leterme, Milquet, Paque, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn,
Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel,
Vanpoucke, Van Rompuy, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Brepoels, Pieters Danny, Van Weert, Willems.
HA 50
PLEN 024
77
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Vote nominatif n° 39 - Naamstemming nr. 39
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De
Crem, De Groot, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Laeremans,
Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs,
Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt,
Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Depreter,
Derycke, Descheemaeker, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet,
Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Michel,
Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Schalck, Schellens, Seghin,
Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grooten-
brulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Desmedt.
Vote nominatif n° 40 - Naamstemming nr. 40
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De
Crem, De Man, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Laeremans,
Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs,
Sevenhans, Smets Andre´, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt,
Van Hoorebeke, Van Parys, Vanpoucke, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, De Groot, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis,
Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot,
Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen,
Maingain, Mayeur, Michel, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´,
Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der
Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier,
Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Personne - Niemand.
Vote nominatif n° 41 - Naamstemming nr. 41
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Colen, Creyf, De Clerck, De
Crem, De Man, D'haeseleer, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Hendrickx, Laeremans, Langendries, Lefevre,
Leterme, Milquet, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Schoofs, Sevenhans, Smets
Andre´, Spinnewyn, Tant, Tastenhoye, Van de Casteele, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke,
Van Parys, Van Peel, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, De Groot, Dehu, Delize´e, De Meyer, Denis, Depreter,
Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet,
Goris, Grauwels, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Maingain, Mayeur, Michel, Minne,
Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Schalck, Schellens, Seghin, Smets Tony,
Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost,
Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : D'Hondt Greta.
78
HA 50
PLEN 024
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Vote nominatif n° 42 - Naamstemming nr. 42
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot,
Chastel, Clerfayt, Coenen, Cortois, Coveliers, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, De Groot, Delize´e, De Meyer, Denis, Depreter,
Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'hondt Denis, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens, Erdman, Fre´de´ric, Genot, Gerkens,
Giet, Gilkinet, Goris, Grauwels, Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Lahaye, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Maingain,
Mayeur, Michel, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens, Picque´, Schalck, Schellens,
Seghin, Smets Tony, Somers, Talhaoui, Tavernier, Timmermans, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Van
Grootenbrulle, Vanhoutte, Vanoost, Vanvelthoven, van Weddingen, Verlinde, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Yerna.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Bouteca, Bultinck, Colen, De Man, D'haeseleer, Fe´ret, Goyvaerts, Laeremans, Schoofs,
Sevenhans, Spinnewyn, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Les membres-De leden : Ansoms, Borginon, Bourgeois, Brepoels, Brouns, Creyf, De Clerck, De Crem, D'Hondt Greta, Eyskens,
Fournaux, Goutry, Grafe´, Hendrickx, Langendries, Lefevre, Leterme, Milquet, Paque, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees,
Pinxten, Poncelet, Schauvliege, Smets Andre´, Tant, Van de Casteele, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel,
Vanpoucke, Van Rompuy, Van Weert, Verherstraeten, Viseur Jean-Jacques, Willems.
Vote nominatif n° 43 - Naamstemming nr. 43
Ont re´pondu oui - Voor hebben gestemd :
Les membres-De leden : Annemans, Ansoms, Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Barzin, Bonte, Borginon,
Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Brouns, Bultinck, Burgeon, Cahay-Andre´, Chabot, Chastel, Clerfayt, Coenen, Colen, Cortois,
Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, De Clerck, De Crem, Decroly, De Croo, De Groot, Dehu, Delize´e, De Man, De Meyer, Denis,
Depreter, Derycke, Descheemaeker, Desmedt, D'haeseleer, D'hondt Denis, D'Hondt Greta, Douifi, Drion, Dufour, Eeman, Eerdekens,
Erdman, Eyskens, Fe´ret, Fournaux, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Grauwels, Hendrickx,
Henry, Herzet, Hove, Janssens, Laenens, Laeremans, Lahaye, Langendries, Lano, Lansens, Lefevre, Lejeune, Lenssen, Leterme,
Maingain, Mayeur, Michel, Milquet, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Moriau, Paque, Peeters, Pelzer-Salandra, Philtjens,
Picque´, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pieters Trees, Pinxten, Poncelet, Schalck, Schauvliege, Schellens, Schoofs, Seghin, Sevenhans,
Smets Andre´, Smets Tony, Somers, Spinnewyn, Talhaoui, Tant, Tastenhoye, Tavernier, Timmermans, Van de Casteele, Van den
Broeck, Van den Eynde, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, Van der Maelen, Vandeurzen, Van Eetvelt, Van Grootenbrulle,
Van Hoorebeke, Vanhoutte, Vanoost, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, van Weddingen, Van Weert,
Verherstraeten, Verlinde, Viseur Jean-Jacques, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Wauthier, Willems, Yerna.
Ont re´pondu non - Tegen hebben gestemd :
Personne - Niemand.
Se sont abstenus - Hebben zich onthouden :
Personne - Niemand.
Vote nominatif n° 44 - Naamstemming nr. 44
Ont pris part au vote - Hebben aan de stemming deelgenomen :
Les membres-De leden : Ansoms, Avontroodt, Bacquelaine, Bartholomeeussen, Bonte, Brouns, Bultinck, Burgeon, Cahay-Andre´,
Coenen, Coveliers, Creyf, Dardenne, De Block, Decroly, De Croo, De Groot, Delize´e, De Meyer, Denis, Depreter, Descheemaeker,
Desmedt, D'haeseleer, D'Hondt Greta, Douifi, Drion, Eerdekens, Erdman, Fe´ret, Fre´de´ric, Genot, Gerkens, Giet, Gilkinet, Goris,
Grauwels, Hendrickx, Henry, Herzet, Hove, Laenens, Laeremans, Lahaye, Langendries, Lano, Lansens, Lefevre, Mayeur, Michel,
Moriau, Pelzer-Salandra, Picque´, Pieters Trees, Schalck, Schoofs, Spinnewyn, Talhaoui, Tant, Tavernier, Van de Casteele, Van der
Maelen, Vanhoutte, Vanoost, van Weddingen, Van Weert, Verlinde, Versnick, Wauthier, Yerna.
Etaient absents au moment du vote - Waren afwezig op het ogenblik van de stemming :
Les membres-De leden : Annemans, Anthuenis, Barzin, Borginon, Bourgeois, Bouteca, Brepoels, Canon, Chabot, Chastel, Clerfayt,
Colen, Collard, Cortois, De Clerck, De Crem, de Donne´a, Dehu, De Man, Derycke, Desimpel, Detremmerie, D'hondt Denis, Dufour,
Eeman, Eyskens, Fournaux, Goutry, Goyvaerts, Grafe´, Harmegnies, Janssens, Larcier, Leen, Lejeune, Lenssen, Leterme, Maingain,
Milquet, Minne, Moerman Fientje, Moerman Jean-Paul, Mortelmans, Paque, Peeters, Philtjens, Pieters Danny, Pieters Dirk, Pinxten,
Poncelet, Schauvliege, Schellens, Seghin, Sevenhans, Smets Andre´, Smets Tony, Somers, Tastenhoye, Timmermans, Valkeniers,
Van Aperen, Van den Broeck, Van den Eynde, Vandenhove, Vanden Poel-Welkenhuysen, van der Hooft, Vandeurzen, Van Eetvelt,
Van Grootenbrulle, Van Hoorebeke, Van Parys, Van Peel, Vanpoucke, Van Rompuy, Vanvelthoven, Verherstraeten, Viseur
Jean-Jacques, Viseur Jean-Pierre, Wauters, Willems.
Etaient absents pour cause de maladie - Waren afwezig wegens ziekte :
Les membres-De leden : Jose´ Canon, Arnold Van Aperen.
Etaient excuse´s - Waren verhinderd :
Les membres-De leden : Jean-Paul Moerman.
HA 50
PLEN 024
79
15-12-1999
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
PLENAIRE VERGADERING
SEANCE PLENIERE
WOENSDAG 15 DECEMBER 1999
MERCREDI 15 DE´CEMBRE 1999
INTERNE BESLUITEN
DE´CISIONS INTERNES
INTERPELLATIEVERZOEK
Ingekomen
de heer Lode Vanoost tot de minister van Landsverdedi-
ging over
de eventuele deelname van de Belgische
regering aan het Joint Strike Fighter programma
.
(nr. 197 - verzonden naar de commissie voor de
Landsverdediging)
VOORSTEL
Verzoek om advies van de Raad van State
Bij brief van 7 december 1999 heeft de voorzitter van de
Kamer het advies van de Raad van State gevraagd over
het wetsvoorstel van de heer Danny Pieters tot wijziging
van artikel 2, vijfde lid, van het Wetboek van Koophandel
(nr.109/1).
Ter kennisgeving
DEMANDE D'INTERPELLATION
Demande
M. Lode Vanoost au ministre de la De´fense nationale sur
la participation e´ventuelle du gouvernement belge au
programme Joint Strike Fighter
.
(n° 197 - renvoi a` la commission de la De´fense nationale)
PROPOSITION
Demande d'avis au Conseil d'Etat
Par lettre du 7 de´cembre 1999, le pre´sident de la
Chambre a demande´ l'avis du Conseil d'Etat sur la
proposition de loi de M. Danny Pieters modifiant l'article
2, aline´a 5, du Code de commerce (n°109/1).
Pour information
80
HA 50
PLEN 024
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
PLENAIRE VERGADERING
SEANCE PLENIERE
WOENSDAG 15 DECEMBER 1999
MERCREDI 15 DE´CEMBRE 1999
MEDEDELINGEN
COMMUNICATIONS
REGERING
Ingediend wetsontwerp
De regering heeft het wetsontwerp betreffende het onts-
lag van bepaalde militairen en de verbreking van de
dienstneming
of
wederdienstneming
van
bepaalde
kandidaat-militairen, de vaststelling van de rendements-
periode en het terugvorderen door de Staat van een deel
van de door de Staat gedragen kosten voor de vorming
en van een gedeelte van de tijdens de vorming genoten
wedden (nr.321/1) ingediend.
Dit ontwerp wordt verzonden naar de commissie voor de
Landsverdediging
VERZOEKSCHRIFT
Een verzoekschrift
Pour en finir avec l'intole´rable on-
dertekend door meer dan 50.000 personen werd gericht
aan de voorzitter van de Kamer.
Verzonden naar de commissie voor de Verzoekschriften
GOUVERNEMENT
De´po^t d'un projet de loi
Le gouvernement a de´pose´ le projet de loi relatif a` la
de´mission de certains militaires et a` la re´siliation de
l'engagement ou du rengagement de certains candidats
militaires, a` la fixation de la pe´riode de rendement et a` la
re´cupe´ration par l'Etat d'une partie des frais consentis
par l'Etat pour la formation et d'une partie des traitements
perc¸us pendant la formation (n° 321/1).
Ce projet est renvoye´ a` la commission de la De´fense
nationale
PE
´ TITION
Une pe´tition
Pour en finir avec l'intole´rable, qui a
recueilli plus de 50.000 signatures a e´te´ adresse´e au
pre´sident de la Chambre.
Renvoi a` la commission des Pe´titions
HA 50
PLEN 024
81
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000