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E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

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CHAMBRE

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

INHOUD

SOMMAIRE

Berichten van verhindering

Excusés

Regeling van de werkzaamheden

Ordre des travaux

Sprekers: Peter Vanvelthoven, voorzitter van
de sp.a-fractie, Yves Leterme, eerste
minister, Jean-Marc Nollet, voorzitter van de
Ecolo-Groen!-fractie,

Gerolf

Annemans,

voorzitter van de Vlaams Belang-fractie,
Meyrem Almaci, Servais Verherstraeten,
voorzitter van de CD&V-fractie

Orateurs: Peter Vanvelthoven, président du
groupe sp.a, Yves Leterme, premier ministre,
Jean-Marc Nollet, président du groupe Ecolo-
Groen!, Gerolf Annemans, président du
groupe Vlaams Belang, Meyrem Almaci,
Servais Verherstraeten, président du groupe
CD&V

BEGROTINGEN

BUDGETS

Wetsontwerp

houdende

Rijksmiddelenbegroting voor het begrotingsjaar
2009 (1527/1-9)

Projet de loi contenant le budget des Voies et
Moyens de l'année budgétaire 2009 (1527/1-9)

Wetsontwerp

houdende

algemene

uitgavenbegroting voor het begrotingsjaar 2009
(1528/1-14)

- Projet de loi contenant le budget général des
dépenses pour l'année budgétaire 2009 (1528/1-
14)

- Begrotingen van ontvangsten en uitgaven voor
het begrotingsjaar 2009. Algemene toelichting
(1526/1)

- Budgets des recettes et des dépenses pour
l'année budgétaire 2009. Exposé général (1526/1)

Verantwoording

van

algemene

uitgavenbegroting voor het begrotingsjaar 2009
(1596/1-5)

- Justification du budget général des dépenses
pour l'année budgétaire 2009 (1596/1-5)

- Algemene Beleidsnota's (1529/1-28)

- Notes de politique générale (1529/1-28)

Algemene bespreking

Discussion générale

Sprekers:

Hagen

Goyvaerts,

Didier

Reynders, vice-eersteminister en minister van
Financiën en van Institutionele Hervormingen,
Jean-Marc Nollet, voorzitter van de Ecolo-
Groen!-fractie, Yves Leterme, eerste minister,
Sabine Laruelle, minister van KMO's,
Zelfstandigen,

Landbouw

Wetenschapsbeleid,

Melchior

Wathelet,

staatssecretaris

voor

Begroting

Gezinsbeleid, Inge Vervotte, minister van
Ambtenarenzaken en Overheidsbedrijven,
Hendrik Bogaert, Hans Bonte, Robert Van
de Velde, Daniel Bacquelaine, voorzitter van
de MR-fractie, Jan Jambon, voorzitter van de
N-VA-fractie, Guy Coëme

Orateurs:

Hagen

Goyvaerts,

Didier

Reynders, vice-premier ministre et ministre
des

Finances

des

Réformes

institutionnelles, Jean-Marc Nollet, président
du groupe Ecolo-Groen!, Yves Leterme,
premier ministre, Sabine Laruelle, ministre
des PME, des Indépendants, de l'Agriculture
et de la Politique scientifique, Melchior
Wathelet, secrétaire d'État au Budget et à la
Politique des Familles, Inge Vervotte, ministre
de la Fonction publique et des Entreprises
publiques, Hendrik Bogaert, Hans Bonte,
Robert Van de Velde, Daniel Bacquelaine,
président du groupe MR, Jan Jambon,
président du groupe N-VA, Guy Coëme

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

PLENUMVERGADERING

SEANCE PLENIERE

van

DONDERDAG

DECEMBER

2008

Voormiddag

______

JEUDI

DECEMBRE

2008

Matin

______

De vergadering wordt geopend om 10.06 uur en
voorgezeten door de heer Herman Van Rompuy.

La séance est ouverte à 10 h 06 par M. Herman
Van Rompuy, président.

Tegenwoordig bij de opening van de vergadering
zijn de ministers van de federale regering: de heren
Yves Leterme en Melchior Wathelet

Ministres du gouvernement fédéral présents lors de
l'ouverture de la séance : MM. Yves Leterme et
Melchior Wathelet.

Een reeks mededelingen en besluiten moet ter
kennis gebracht worden van de Kamer. Zij worden
op de website van de Kamer en in de bijlage bij het
integraal verslag van deze vergadering opgenomen.

Une série de communications et de décisions
doivent être portées à la connaissance de la
Chambre. Elles seront reprises sur le site web de la
Chambre et insérées dans l'annexe du compte
rendu intégral de cette séance.

Berichten van verhindering

Gezondheidsredenen: Wouter De Vriendt, David
Lavaux en Hilâl Yalcin
Beroepsplicht: Christine Van Broeckhoven

Federale regering
Karel De Gucht, minister van Buitenlandse
Betrekkingen: met zending buitenslands

Excusés

Raisons de santé : Wouter De Vriendt, David
Lavaux et Hilâl Yalcin
Obligations

professionnelles :

Christine

Van

Broeckhoven

Gouvernement fédéral
Karel De Gucht, ministre des Affaires étrangères :
en mission à l'étranger

01 Regeling van de werkzaamheden

01 Ordre des travaux

De voorzitter: Vooraleer we overgaan tot de
bespreking van de rijksmiddelenbegroting 2009 en
de uitgavenbegroting 2009, vraagt de heer
Vanvelthoven het woord in verband met de
werkzaamheden.

Le président : Avant que nous procédions à
l'examen du budget des Voies et Moyens 2009 et
du

budget

général

des

dépenses

2009,

M.Vanvelthoven demande la parole à propos de
l'ordre des travaux.

01.01 Peter Vanvelthoven (sp.a+Vl.Pro): Uit

verklaringen van een aantal ministers voor het
kernkabinet vanochtend bleek dat het geen
uitgemaakte zaak is of de eerste minister
regeringsleider kan blijven. Het is niet duidelijk of de
regering achter de premier staat en dus ook niet of
ze achter de begroting staat. Ik stel voor dat we dus
eerst de actuele vragen van vanmiddag afwachten
en dan pas overgaan tot de bespreking van de
begroting.

01.01 Peter Vanvelthoven (sp.a+Vl.Pro) :

Certains propos tenus ce matin par des ministres
faisant partie du conseil des ministres restreint ont
fait apparaître qu'il n'est pas acquis que le premier
ministre puisse rester chef du gouvernement. On ne
sait pas très bien si le gouvernement défend le
premier ministre ni, par voie de conséquence, s'il
défend le budget. Je propose donc d'attendre les
réponses qui seront fournies aux questions
d'actualité inscrites à l'ordre du jour de la séance

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plénière de cet après-midi avant de procéder à
l'examen du budget.

01.02 Eerste minister Yves Leterme (Nederlands):

Ik stel voor dat we nu de begroting bespreken. Ik
spreek daarbij namens de regering, na overleg op
het kernkabinet. De heer Wathelet en ik zijn hier
om te antwoorden op de vragen.

01.02 Yves Leterme, premier ministre (en

néerlandais) : Je propose que nous examinions
maintenant le budget. Je m'exprime au nom du
gouvernement, après concertation au sein du
cabinet restreint. M. Wathelet et moi-même
sommes là pour répondre aux questions.

01.03 Jean-Marc Nollet (Ecolo-Groen!): Wij zijn

bereid aan de begroting te werken, maar we zitten
met een groot probleem: men weet niet of de
meerderheid nog steeds achter de regering staat.
Gelet op de ernst van de huidige economische en
sociale crisis, moeten we dat weten, dat is een
conditio sine qua non zelfs al heeft u gisteren
afgekondigd, mijnheer de Voorzitter, dat de motie
die wij ingediend hadden om dat na te gaan,
onmogelijk behandeld kon worden.

01.03 Jean-Marc Nollet (Ecolo-Groen!) : Nous

sommes disposés à travailler sur le budget, mais un
problème important perdure : on ne sait pas si la
majorité est toujours derrière le gouvernement. Vu
la gravité de la crise économique et sociale actuelle,
il est nécessaire de le savoir, c'est là un préalable
même si, hier, Monsieur le Président, vous avez
publié que la motion que nous avons déposée pour
le vérifier était impossible à traiter.

Ik zou dus graag de bevestiging krijgen dat er een
vertrouwensstemming zal worden gehouden. We
kunnen interpellaties houden en de urgentie vragen
om een debat op gang te brengen dat zal resulteren
in een vertrouwensstemming, maar u heeft
misschien minder omslachtige voorstellen. We
kunnen wachten tot het begin van de middag, maar
het is hoe dan ook belangrijk dat we snel weten
waar we staan.

J'aimerais donc avoir la confirmation qu'un vote de
confiance sera organisé. Nous pouvons passer par
des interpellations et demander l'urgence pour
susciter un débat afin d'aboutir à un vote de
confiance. Mais vous avez peut-être des
propositions plus directes. On peut certes attendre
le début de l'après-midi, mais il importe en tout cas
qu'on sache rapidement où l'on en est.

01.04 Gerolf Annemans (Vlaams Belang): Ik ben

een legalist en ik wil niet meedoen aan gedoe.
Gisteren heeft de meerderheid een stemming over
mijn vertrouwensmotie vermeden. Nu is de regering
hier met haar begroting. We zullen zien hoe die
stemming uitdraait.

Vanmiddag zijn de eerste minister en minister
Vandeurzen hier om op vragen te antwoorden. Het
debat kan dan worden voortgezet.

Voor het overige ben ik heel tevreden dat de
meerderheid overtuigd kon worden om een
parlementaire onderzoekscommissie op te richten.
Daar zal een debat in de diepte kunnen
plaatsvinden

en dat is

waardevoller dan

verklaringen in plenaire die toch niet onder ede
worden afgelegd.

01.04 Gerolf Annemans (Vlaams Belang) : Je suis

un légaliste et je refuse de participer à la pagaille.
Hier, la majorité a évité un vote sur ma motion de
confiance. Aujourd'hui, le gouvernement nous
présente son budget. Nous verrons ce qu'il
adviendra de ce vote.

Cet après-midi, le premier ministre et le ministre
Vandeurzen viendront répondre ici aux questions.
Le débat pourra alors se poursuivre.

Pour le surplus, je me réjouis de ce que la majorité
a pu être convaincue de la nécessité d'instituer une
commission d'enquête. On pourra y mener un débat
de fond, ce qui est plus utile que les déclarations en
séance plénière, qui ne sont de toute façon pas
faites sous serment.

01.05 Meyrem Almaci (Ecolo-Groen!): Ik vraag al

een tijdje het woord.

De voorzitter: De groene fractieleider heeft al
gesproken. Mevrouw Almaci sluit zich aan bij de
heer Nollet, neem ik aan.

De eerste minister zegt te spreken namens de

01.05 Meyrem Almaci (Ecolo-Groen!) : Cela fait

un moment que je demande la parole.

Le président : Le chef de groupe des écologistes
s'est déjà exprimé. Je présume que Mme Almaci se
joint à M. Nollet.

Le premier ministre déclare s'exprimer au nom de la

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meerderheid. Voor mij is er dus niets veranderd aan
de dagorde van gisteren. Die bepaalt dat we de
begroting moeten bespreken. De eerste minister en
de staatssecretaris voor Begroting zijn hier en we
kunnen dus beginnen.

Vanmiddag zijn er mondelinge vragen. Het staat de
leden dan vrij de vragen te stellen die zij willen. De
regering zal daar namens de regering op
antwoorden

majorité. Pour moi, rien n'a donc changé à l'ordre
du jour d'hier, qui prévoit que nous devons
examiner le budget. Le premier ministre et le
secrétaire d'État au Budget sont présents et nous
pouvons donc commencer.

Des questions orales seront posées cet après-midi.
Il est loisible aux membres de poser les questions
qu'ils souhaitent. Le gouvernement y répondra en
son nom.

01.06 Peter Vanvelthoven (sp.a+Vl.Pro): Als we

de begroting dan toch nu bespreken, wil ik de
aanwezigheid van de minister van Financiën
vragen. Hij is immers verantwoordelijk voor de
inkomstenzijde van deze begroting.

01.06 Peter Vanvelthoven (sp.a+Vl.Pro) : Si nous

entamons l'examen du budget maintenant, je
requiers la présence du ministre des Finances qui
est responsable du volet « recettes » de ce budget.

01.07 Servais Verherstraeten (CD&V): Gisteren

was er een akkoord over de agenda van vandaag.
De bevoegde staatssecretaris en de eerste minister
zijn aanwezig. Dat volstaat. Ook onder vorige
politieke constellaties ontbrak de minister van
Financiën geregeld op de begrotingsbesprekingen.

De voorzitter: We gaan over tot de orde van de
dag.

01.07 Servais Verherstraeten (CD&V) : Nous

nous sommes mis d'accord hier sur l'ordre du jour
d'aujourd'hui. Le secrétaire d'État compétent et le
premier ministre sont présents. Cela suffit. Il est
régulièrement arrivé sous d'autres constellations
politiques que le ministre des Finances soit absent
lors de l'examen du budget.

Le président : Nous passons à l'ordre du jour.

Begrotingen

Budgets

Wetsontwerp

houdende

Rijksmiddelenbegroting voor het begrotingsjaar
2009 (1527/1-9)
-

Wetsontwerp

houdende

algemene

uitgavenbegroting voor het begrotingsjaar 2009
(1528/1-14)
- Begrotingen van ontvangsten en uitgaven voor
het begrotingsjaar 2009. Algemene toelichting
(1526/1)
-

Verantwoording

van

algemene

uitgavenbegroting voor het begrotingsjaar 2009
(1596/1-5)
- Algemene Beleidsnota's (1529/1-28)

02 Projet de loi contenant le budget des Voies et

Moyens de l'année budgétaire 2009 (1527/1-9)
- Projet de loi contenant le budget général des
dépenses pour l'année budgétaire 2009 (1528/1-
14)
- Budgets des recettes et des dépenses pour
l'année budgétaire 2009. Exposé général (1526/1)
- Justification du budget général des dépenses
pour l'année budgétaire 2009 (1596/1-5)
- Notes de politique générale (1529/1-28)

De voorzitter: Ik stel u voor een enkele bespreking
aan deze wetsontwerpen en begrotingen te wijden.
(Instemming)

Le président : Je vous propose de consacrer une
seule discussion à ces projets de loi et budgets.
(Assentiment)

Algemene bespreking

Discussion générale

De algemene bespreking is geopend.

La discussion générale est ouverte.

De voorzitter: Ik neem aan dat de diverse
rapporteurs verwijzen naar hun schriftelijk verslag.

Ik herinner aan de in de Conferentie van voorzitters
gemaakte afspraak dat elke oppositiefractie zich
zou houden aan een totaaltijd van 45 minuten en

Le président : Je présume que les différents
rapporteurs se réfèrent à leur rapport écrit.

Je rappelle ce qui a été convenu en Conférence des
présidents,

savoir que chaque groupe

d'opposition dispose d'un temps de parole total de

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elke meerderheidsfractie aan een tijd van 25
minuten.

45 minutes et chaque groupe de la majorité d'un
temps de parole de 25 minutes.

02.01 Hagen Goyvaerts (Vlaams Belang): Het is

wellicht ongewoon om bij het begin van een
begrotingsbespreking

polsen

naar

gemoedstoestand van de eerste minister. Mij
benieuwt het toch te weten of hij na het debacle van
gisteren een slapeloze nacht heeft doorgebracht en
of hij nog wel zin heeft in dit begrotingsdebat.

De begroting 2009 is de eerste volledige begroting
van deze regering. Onder deze begroting staat
eindelijk de handtekening van Yves Leterme, de
man die zijn 800.000 voorkeurstemmen haalde
dank zij een aantal beloften: hij zou het beter doen
dan Guy Verhofstadt en hij zou structureel sluitende
begrotingen opstellen, gebaseerd op realistische
cijfers en prognoses en niet opgesmukt met
eenmalige maatregelen.

Van die trendbreuk kwam niets in huis. Alle beloften
werden overboord gegooid.

02.01 Hagen Goyvaerts (Vlaams Belang) : Il est

sans doute inhabituel d'entamer les discussions
budgétaires en s'interrogeant sur la disposition
d'esprit du premier ministre mais, personnellement,
je me demande tout de même s'il eu une insomnie
après la débâcle d'hier et s'il a toujours envie de
mener ce débat budgétaire.

Le budget 2009 est le premier budget complet de
ce gouvernement. Il porte enfin la signature d'Yves
Leterme, l'homme qui a recueilli 800.000 voix de
préférence grâce à une série de promesses : faire
mieux que Guy Verhofstadt, confectionner des
budgets structurellement cohérents, fondés sur des
chiffres et sur des prévisions réalistes, et non des
budgets enjolivés par des mesures uniques.

Cette rupture de tendance ne s'est jamais réalisée.
Tous les engagements ont été relégués aux
oubliettes.

De begroting 2008 gaat flink in het rood. Het
Planbureau heeft het over minstens 0,8 procent
bbp. Het tekort van de begroting 2009 is nu nog niet
te becijferen, maar van de aangekondigde
structurele overschotten komt alleszins niets in huis.
De doelstellingen worden alleen maar neerwaarts
bijgesteld. Nu rekent zelfs de regering al op een
tekort van 1,8 procent bbp. De uitspraken van de
staatssecretaris voor Begroting over het structurele
begrotingsevenwicht bleken dus slechts woorden in
de wind.

begroting

2009

heeft

van

bij

begrotingsopmaak

zijn

geloofwaardigheid

verloren door gebruik te maken van niet realistische
economische parameters en randvoorwaarden.

De premier en Open Vld hebben koppig willen
vasthouden aan de mythe van een sluitende
begroting. Na wat gespartel hebben ze nu een
begroting met een tekort moeten aanvaarden.

Le budget 2008 est dans le rouge, et même le
rouge écarlate. Le Bureau du Plan évoque un déficit
d'au moins 0,8 % du PIB. À l'heure où nous parlons,
le déficit du budget 2009 ne peut encore être chiffré
mais en toute hypothèse, les excédents structurels
annoncés ne seront pas réalisés, les objectifs fixés
initialement étant tous revus à la baisse. À présent,
le gouvernement lui-même table déjà sur un déficit
de 1,8 % du PIB. Par conséquent, il s'avère
aujourd'hui que le secrétaire d'État au Budget nous
a fait des promesses en l'air quand il nous a garanti
que le budget serait structurellement équilibré.

Quant au budget 2009, il a perdu toute crédibilité
dès sa confection dans la mesure où celle-ci repose
sur des paramètres et des conditions périphériques
économiques irréalistes.

Le premier ministre et l'Open Vld se sont
obstinément accrochés au mythe d'un budget
cohérent mais après avoir essayé de garder la tête
hors de l'eau, ils ont dû accepter un budget en
déficit.

Deficit spending is in België een probleem. Met een
staatsschuld van 85 procent kan men zich dat
gewoon niet veroorloven en de federale overheid
heeft er gewoon geen geld voor.

De discussie over het al dan niet aanvaarden van
een begrotingstekort zorgt voor een tweespalt
binnen de coalitie. CD&V en Open Vld willen dan

Ce qu'on appelle en anglais le deficit spending est
un fameux problème en Belgique car, avec une
dette de l'État évaluée à 85 %, nous ne pouvons
tout simplement pas nous permettre de pratiquer ce
type de dépenses, l'État n'en ayant pas les moyens.

Le débat portant sur l'opportunité d'accepter ou non
un

déficit

budgétaire

divise

coalition

gouvernementale. D'un côté, le CD&V et l'Open Vld

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wel een sluitende begroting, maar PS en cdH
weigeren de tering naar de nering te zetten. Zij
varen wel bij de federale melkkoe. Uiteindelijk
betaalt Vlaanderen toch het grootste stuk van de
rekeningen.

In dat verband botste ik op een mooie vergelijking
van Urbanus: België is een fiets waarvan de
Vlamingen hardnekkig proberen om de voorste
band op te pompen, terwijl de Walen de achterband
ondertussen leeg laten lopen. En dus blijven we
maar allemaal naast onze fiets lopen.

veulent un budget équilibré ; de l'autre, le PS et le
cdH ne veulent pas d'une politique consistant
simplement à vivre selon ses moyens, ce qui ne les
empêche pas de vivre aux crochets de l'État fédéral
qui leur sert de vache à lait et dont les factures sont
pour une grande part réglées au final par la Flandre.

À cet égard, je suis tombé par hasard sur une jolie
comparaison établie dans un ses sketches par
l'humoriste flamand Urbanus van Anus : la Belgique
est un vélo dont les Flamands essaient obstinément
de gonfler le pneu avant tandis que les Wallons
laissent se dégonfler le pneu arrière si bien qu'ils
continuent tous les deux à marcher à côté de leur
vélo commun.

02.02 Minister Didier Reynders (Frans): De heer

Vanvelthoven heeft om

mijn aanwezigheid

gevraagd, dus hier ben ik! Zodra hij zich zelf weer
bij ons voegt, kunnen we van gedachten wisselen.

02.02 Didier Reynders, ministre (en français) :

M. Vanvelthoven a demandé ma présence, me
voici ! Dès que lui sera à son tour parmi nous, nous
pourrons dialoguer.

02.03 Hagen Goyvaerts (Vlaams Belang): Met de

heer Wathelet hadden we al iemand die
verantwoordelijk is voor de uitgaven, nu hebben we
er dus ook de verantwoordelijke voor de inkomsten
bij. Het oordeel over het totaalplaatje zullen wij nu
wel maken.

Het Rekenhof heeft in zijn commentaar geen
spaander heel gelaten van de begrotingsopmaak.
Deze begroting klopt aan geen kanten. De regering
heeft geweigerd om het huiswerk over te doen,
maar nu vragen de Vlaamse meerderheidsfracties
tenminste al een vervroegde begrotingscontrole in
januari. Ik ben benieuwd of de PS zal meewillen.

Bij die controle zullen alle verkeerd geraamde
posten en verdoken tekorten openlijk moeten
worden erkend. Dat wordt een leuke oefening. De
situatie aan de inkomstenzijde is zo penibel dat men
wel zal moeten snoeien aan de uitgavenzijde. Of is
men bereid om een nog groter begrotingstekort te
aanvaarden?

02.03 Hagen Goyvaerts (Vlaams Belang) : Avec

M. Wathelet, la commission disposait déjà d'une
personne responsable des dépenses, aujourd'hui
nous disposons en plus de l'interlocuteur
responsable des recettes. Nous pourrons à présent
assurément nous prononcer sur la situation globale.

Dans son commentaire, la Cour des comptes a mis
la confection budgétaire en pièces. Ce budget est
totalement boiteux. Le gouvernement a refusé de
revoir sa copie mais aujourd'hui, les partis flamands
de la majorité demandent au moins un contrôle
budgétaire anticipé en janvier. Je me demande si le
PS acceptera.

Dans le cadre de ce contrôle, tous les postes dont
l'estimation est erronée et les déficits déguisés
devront être reconnus ouvertement. L'exercice sera
bien agréable. La situation est telle en ce qui
concerne la colonne des recettes qu'il faudra
inévitablement sabrer dans les dépenses. Ou est-
on prêt à accepter un déficit budgétaire plus
important encore ?

Er wordt 54,3 miljoen uitgetrokken voor de
kabinetskosten van de ministers en 9,8 miljoen voor
de staatssecretarissen. Dat is alweer een stijging,
nadat de kabinetskosten in 2008 ook al waren
gestegen. De wedden van de ministers worden
verhoogd, wellicht met het excuus van een
indexaanpassing.

Uit de tabellen blijkt dat de fiscale ontvangsten
stijgen met 3,6 miljard euro. Zoals gewoonlijk slaagt
minister Reynders erin om de fiscale ontvangsten
ruim te overschatten. Voor 2008 schatte hij de
ontvangsten

96,46

miljard,

terwijl

54,3 millions d'euros ont été dégagés pour les frais
de cabinet des ministres et 9,8 millions d'euros pour
les secrétaires d'État, ce qui représente une
nouvelle augmentation après celle de 2008. Les
rémunérations des ministres seront augmentées,
sans doute sous le prétexte d'une indexation.

Il ressort des tableaux que les recettes fiscales
augmentent de 3,6 milliards d'euros. Comme
d'habitude, M. Reynders est parvenu à largement
surestimer les recettes fiscales. Pour 2008, il les a
estimées à 96,46 milliards d'euros, alors que les

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vermoedelijke ontvangsten rond de 95,96 miljard
zullen liggen. Voor 2009 worden de ontvangsten
geraamd op 99,53 miljard euro, een stijging met 3,7
procent in vergelijking met de vermoedelijke
ontvangsten in 2008. En dat in deze tijden van een
economische terugval en faillissementen!

recettes probables se monteront à quelque 95,96
milliards d'euros. Pour 2009, les recettes sont
estimées à 99,53 milliards d'euros, une hausse de
3,7 % par rapport aux recettes probables de 2008.
Et ce, en cette période de ralentissement
économique et de faillites !

Bij de niet-fiscale ontvangsten wordt een stijging
met 60 procent verwacht. Men verwacht dat de
banken 500 miljoen euro zullen storten als
vergoedingen uit de staatswaarborg en de
interbankenleningen. Ook de plundering van de
federale kassen bij een aantal overheidsinstellingen
Belgacom, De Post en Belgocontrol door de
verplichte uitkering van dividenden, wordt hierbij
gerekend. De verkoop van een UMTS-licentie, een
eenmalige maatregel, duikt ook weer op.

Ondertussen zou ook het aandeel van de federale
staat in het resultaat van de Nationale Bank worden
verhoogd. Ik hoop dat de regering ditmaal de
aandeelhouders niet vergeet en dat we geen
tweede Fortis-debacle krijgen.

Er wordt gerekend op een gezamenlijke bijdrage
van 800 miljoen euro van de Gemeenschappen en
Gewesten, maar daarover is helemaal geen
akkoord. Vlaanderen wil volop investeren in de
economische groei als remedie tegen de recessie
en heeft geen geld veil om in de federale put te
storten. Bij de lokale overheden wordt een
overschot van 730 miljoen euro verwacht, maar het
Planbureau berekent een tekort van 700 miljoen.
Dat is maar liefst een verschil van 1,4 miljard!

Over de vliegtuigtaks valt niet veel te zeggen. De
regering is blijkbaar sneller met het afvoeren dan
met het uitvoeren van maatregelen.

En ce qui concerne les recettes non-fiscales, une
augmentation de 60 % est attendue. Les banques
devraient verser un montant de 500 millions d'euros
à titre d'indemnités dans le cadre de la garantie de
l'Etat et des prêts interbancaires. Le pillage des
caisses fédérales auprès d'un certain nombre
d'entreprises publiques Belgacom, La Poste et
Belgocontrol par le versement obligatoire de
dividendes est aussi pris en compte. La vente d'une
licence UMTS, une mesure unique, refait également
surface.

La part de l'Etat fédéral dans le résultat de la
Banque nationale serait également augmentée
dans l'intervalle. J'espère que cette fois le
gouvernement n'oubliera pas les actionnaires et
que nous ne serons pas confrontés à une nouvelle
débâcle à la Fortis.

Le gouvernement table également sur une
contribution commune de 800 millions d'euros des
Communautés et des Régions, mais il n'y a encore
aucun accord à ce sujet. La Flandre souhaite
investir pleinement dans la croissance économique
en tant que remède contre la récession et il n'a pas
d'argent à donner pour combler le trou financier
fédéral. En ce qui concerne les autorités locales, on
table sur un excédent de 730 millions d'euros alors
que le Bureau du plan prévoit un déficit de 700
millions. Nous nous trouvons donc confrontés ici à
un écart de 1,4 milliard !

Que dire de la taxe sur les billets d'avions ? Le
gouvernement abandonne manifestement plus
rapidement des mesures qu'il ne les met en oeuvre.

De staatsschuld is een oud zeer. De absolute
schuld is zelfs nog nooit gedaald, maar nu gaat het
ook weer de slechte kant uit in procenten van het
BBP. De participatie in de noodlijdende banken
heeft een serieuze impact. De interestlansen van de
bijkomende leningen worden geraamd op 12,26
miljard euro, maar het Schatkistcomité betekende
dat de totale interestlast liefst 13,33 miljard zal
bedragen. Het Zilverfonds hoeft niet op een verdere
financiering te rekenen. Hoe zal deze regering zich
wapenen tegen de vergrijzing?

De regering schat de economische achteruitgang

Le problème de la dette publique ne date pas d'hier.
En valeur absolue, la dette n'a même jamais
diminué mais à présent, l'évolution est également
mauvaise en pourcentage du PIB. La prise de
participation dans les banques en déroute a une
incidence importante. Les charges d'intérêts des
prêts

supplémentaires

sont

estimées

12,26 milliards d'euros, mais le Comité du Trésor a
calculé que la charge totale d'intérêts se chiffrera à
pas moins de 13,33 milliards. Le Fonds de
vieillissement ne doit plus compter sur un
financement

supplémentaire.

Comment

gouvernement fera-t-il face au vieillissement ?

Le gouvernement estime que la récession

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tussen de 0,2 en 0,4 procent, maar volgens het IMF
zal de economie met minimum 0,75 procent
achteruitgaan. Wat kan een regering dan doen?
Ofwel houdt ze zich aan haar budgettaire
doelstellingen, ofwel neemt ze krachtdadige
maatregelen om de economie er bovenop te
helpen, met een klein tekort als gevolg. Deze
regering kiest evenwel voor een tussenoplossing en
neemt halfslachtige maatregelen.

Onze begroting heeft altijd een structureel tekort
vertoond, dat bewijzen de cijfers van Eurostat. Het
enige jaar met een overschot was 2006, ook het
enige jaar waarin er overschotten in het Zilverfonds
werden gestort.

économique se situera entre 0,2 et 0,4 % mais
selon le FMI, l'économie régressera d'au moins
0,75 %. Que peut faire un gouvernement ? Soit s'en
tenir à ses objectifs budgétaires, soit prendre des
mesures énergiques pour redresser l'économie,
avec un léger déficit pour conséquence. Ce
gouvernement opte toutefois pour une solution
intermédiaire, en prenant des demi-mesures.

Notre budget a toujours accusé un déficit structurel,
comme en témoignent les chiffres d'Eurostat. 2006
a été la seule année où le budget a été clôturé sur
un excédent, et la seule année également où des
surplus ont été versés dans le Fonds de
vieillissement.

Naast een structureel tekort, is er ook een
conjunctureel tekort. De regering gaat uit van een
tekort van 1,8 procent voor 2009. Het Planbureau
ziet dat tekort stijgen tot 2,7 procent in 2011. Ik
vraag mij af hoe deze regering zal kunnen
vasthouden aan het voornemen om aan het einde
van de regeerperiode een overschot te realiseren.

De maatregelen van het economisch herstelplan
kunnen niet echt radicaal worden genoemd: een
energiecheque van 30 euro is een druppel op een
hete plaat; de btw-verlaging op nieuwbouw houdt
geen rekening met de toegenomen kosten door
energiebesparende verplichtingen en de door
Europa opgelegde vervanging van de goedkopere
registratierechten door een btw-heffing. Deze
maatregelen zullen de economie geen kickstart
geven en zijn niet meer dan typisch Belgische
compromissen. Ook het IMF ziet niet veel heil in het
herstelplan.

Een algemene tijdelijke verlaging van de btw naar
19 procent, zoals wij voorstellen, werd niet eens
overwogen. Het zou nochtans een stimulans voor
de consumptie kunnen betekenen. Deze regering
rekent op de inspanningen van de buurlanden, die
onze export een duwtje in de rug kunnen geven.

Deze begroting kan het Vlaamse Belang niet
bekoren. Wij zullen ze niet goedkeuren. (Applaus)

Le déficit structurel s'accompagne d'un déficit
conjoncturel. Le gouvernement table sur un déficit
de 1,8 % pour 2009. Le Bureau fédéral du Plan
prévoit une aggravation jusqu'à 2,7 % en 2011. Je
me demande comment le gouvernement va pouvoir
maintenir le cap qu'il s'était fixé, à savoir générer un
excédent en fin de législature.

Les mesures contenues dans le plan de relance
économique ne peuvent pas être considérées
comme draconiennes. En effet, un chèque énergie
de 30 euros représente une goutte dans l'océan, et
par ailleurs, l'abaissement de la TVA sur les
nouvelles constructions ne tient nullement compte
de la hausse des coûts engendrée par les mesures
imposées en matière d'économies d'énergie et par
le remplacement, dicté par l'Europe, des droits
d'enregistrements par une taxe, plus onéreuse, de
type TVA. Ces mesures, de purs compromis à la
belge, ne donneront pas de coup de fouet à
l'économie. Le FMI ne donne pas cher non plus de
ce plan de relance.

Notre proposition de réduction générale temporaire
de la TVA à 19 % n'a pas été envisagée un seul
instant, en dépit du caractère potentiellement
stimulant de cette mesure au niveau de la
consommation. Le gouvernement table sur les
efforts réalisés par les pays voisins, susceptibles de
doper quelque peu nos exportations.

Le Vlaams Belang n'adoptera pas ce budget dont il
ne peut se contenter. (Applaudissements)

02.04 Jean-Marc Nollet (Ecolo-Groen!): We

moeten hier kritiek geven op een begroting die al
achterhaald was nog vóór ze überhaupt bestond. U
zal me zeggen dat u niet van de procedure kon
afwijken en dat u niet anders kon dan uit te gaan
van een groeiprognose van 1,2 procent, maar niets

02.04 Jean-Marc Nollet (Ecolo-Groen!) : Il s'agit

ici de critiquer un budget déjà dépassé avant même
d'avoir existé. Vous me direz vous sentir coincés
par la procédure, que vous n'avez pas le choix de
retenir comme critère de croissance 1,2 %, mais
rien ne vous empêchait de prévoir la détérioration

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belette u de teruglopende economische groei in te
calculeren. Deze regering loopt altijd achter de
feiten aan. U heeft tot begin december gewacht om
een kleine toegeving te doen die zich uiteindelijk
niet eens vertaald heeft in de begroting die we
vandaag bespreken. Erger nog, er duikt een
tegenstrijdigheid op. Het herstelplan voorziet voor
2009

117 miljoen

voor

versnelde

overheidsinvesteringen, terwijl er in uw begroting
250 miljoen minder uitgetrokken wordt voor de
NMBS en 210 miljoen minder voor onderhoud. Er
wordt dus in totaal 460 miljoen minder uitgetrokken
op de begroting terwijl er slechts 117 miljoen
bijkomt met het relanceplan. Deze incoherentie
maakt deze begroting zeer problematisch.

de la situation. Le gouvernement subit au lieu d'agir.
Il a fallu attendre début décembre pour vous décider
à prononcer un petit quelque chose qui, finalement,
ne se retrouve pas dans le budget dont nous
parlons aujourd'hui. Pire, une contradiction apparaît.
En effet, le plan anticrise prévoit 117 millions en
2009 pour l'accélération des investissements
publics, tandis que votre budget prévoit des retraits
d'investissements de 250 millions pour la SNCB et
de 210 millions pour l'entretien. Cela donne
460 millions en moins pour un ajout de 117 millions
dans le plan de relance. Cette incohérence rend ce
budget très problématique.

U heeft die begroting opgesteld alsof de
gebeurtenissen buiten de regering er geen impact
kunnen op hebben. De kwestie is te weten wanneer
de begrotingsaanpassing aan het Parlement zal
worden voorgesteld. In uw verklaring van 22
november jongstleden, zei u dat de begroting 2009
bijgestuurd moest worden. Kunt u uw uitspraken
concreet vertalen in uw antwoord aan de Kamer?
Kunt u bevestigen dat het wel degelijk om een
aanpassing zal gaan en ons de datum geven
waarop ze ons zal worden voorgelegd?

Vous avez élaboré ce budget comme si ce qui se
passe à l'extérieur ne pouvait en rien le perturber.
La question est bien de savoir quand un ajustement
budgétaire sera présenté au Parlement. Dans votre
déclaration du 22 novembre dernier, vous disiez
que le budget 2009 devrait être corrigé. Pourriez-
vous traduire concrètement vos propos dans votre
réponse à la Chambre ? Pourriez-vous confirmer
qu'il s'agira bien d'un ajustement et nous donner la
date à laquelle celui-ci nous sera soumis ?

02.05 Eerste minister Yves Leterme (Frans): Ik

ken de precieze datum niet uit het hoofd. We zullen
morgen in de Ministerraad debatteren over een
rondzendbrief waarmee de begrotingscontrole
geregeld moet worden, en ik hoop dat die
goedgekeurd zal worden. De begrotingscontrole zou
begin januari moeten worden aangevat, de
staatssecretaris voor Begroting zal u dat kunnen
bevestigen.

02.05 Yves Leterme, premier ministre (en

français) : Je ne connais pas la date précise de
mémoire. Nous débattrons demain au Conseil des
ministres d'une circulaire régissant le contrôle
budgétaire et j'espère que nous l'approuverons. Le
contrôle budgétaire devrait commencer dès le début
de janvier, le secrétaire d'État au Budget pourra
vous le confirmer.

02.06 Jean-Marc Nollet (Ecolo-Groen!): U zal hier

dus in februari weer staan.

02.06 Jean-Marc Nollet (Ecolo-Groen!) : Vous

reviendrez alors ici en février.

02.07 Eerste minister Yves Leterme (Frans): Ja, of

begin maart.

02.07 Yves Leterme, premier ministre (en

français) : Oui, ou au début mars.

02.08 Jean-Marc Nollet (Ecolo-Groen!): De

minister van Financiën antwoordde dat deze vraag
later zou worden beantwoord. Dat alles bewijst dat
de begroting die vandaag wordt voorgelegd, qua
ontvangsten en uitgaven niet meer klopt, maar ook
dat het meerjarenplan niet meer wordt gevolgd. In
het meerjarenplan dat u had ingediend, wordt er
geen beleid uitgestippeld. Dat is echter nodig, onder
meer voor het Zilverfonds! 2009 zal een bijzonder
moeilijk

jaar

worden.

Het

beoogde

begrotingsoverschot van 0,7 procent zal te hoog
gegrepen zijn. In 2007 en 2008 werd er al een grote
achterstand opgebouwd. Als we uitgaan van uw
prognose van een tekort van 1,8 procent in 2009,

02.08 Jean-Marc Nollet (Ecolo-Groen!) : À cette

question, le ministre des Finances nous renvoyait à
plus tard. Tout ceci est la preuve que le budget
présenté aujourd'hui ne tient plus la route en termes
de recettes et de dépenses mais aussi en termes
de plan pluriannuel. Dans celui que vous avez
déposé, rien n'est fait en termes de travail politique.
Or, c'est nécessaire, entre autres pour le fonds de
vieillissement ! C'est que 2009 sera une année très
difficile. L'objectif d'atteindre un solde positif de
0,7 % ne sera pas rempli. Le fait que rien ne sera
versé au fonds de vieillissement en 2009 renforce la
critique que nous avons émise par le passé. Les
années 2007 et 2008 accusent déjà un retard

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dan loopt het Zilverfonds 8,9 miljard euro mis. Na
2009 zal het Zilverfonds in dat geval 13,7 miljard
euro minder in kas hebben dan gepland met het
oorspronkelijke traject. Hoe gaat u dat goedmaken?

énorme. Si l'on doit intégrer vos perspectives de
déficit de 1,8 % en 2009, cela représentera un écart
de non-financement de 8,9 milliards d'euros du
fonds de vieillissement. Il manquera donc, après
2009, 13,7 milliards d'euros dans le fonds de
vieillissement par rapport à ce qui était prévu.
Comment allez-vous rattraper ce retard ?

Ik hoop dat men niet met gemakkelijke antwoorden
komt aandragen van het type "Vanaf 2012 zal alles
beter gaan". Ik had willen spreken over
werkgelegenheid want de begroting 2009 rekent op
een toename van de werkgelegenheid met 27.900
eenheden bij een aanhoudende groei en 10.000 als
bijkomende inspanning, wat 37.900 nieuwe banen
betekent. Gelet op de economische context zal die
doelstelling zeker niet bereikt worden. Het gevaar
bestaat dat degenen die geen baan hebben het
zwaar te verduren krijgen. Mijn collega's zullen de
minister van Werk ondervragen zodra ze hier is
aangekomen.

J'espère que des réponses faciles du genre "À
partir de 2012, ça ira mieux" ne seront pas
apportées. J'aurais voulu parler d'emploi parce que
le budget 2009 prévoit une augmentation de
l'emploi de 27.900 unités en croissance continue et
de 10.000 en effort supplémentaire, ce qui fait
37.900 emplois créés. Vu le contexte économique,
l'objectif ne sera certainement pas atteint. Il y a un
danger d'enfoncer ceux qui n'ont pas d'emploi. Mes
collègues interviendront afin d'interpeller la ministre
de l'Emploi lorsqu'elle sera présente.

02.09 Minister Sabine Laruelle (Frans): Men kan

de begroting niet analyseren zonder ze te
vergelijken met het relanceplan dat de regering
ingediend heeft en dat belangrijk is inzake
werkgelegenheid. Het interprofessioneel akkoord
legt een hele reeks punten vast. We zullen ook
optreden op het gebied van de economische
werkloosheid. Vanaf 2009 zullen er maatregelen
getroffen worden om die plotse inkomensdaling te
verhinderen. Dat moet correct gebeuren, met het
relanceplan voor ogen.

02.09 Sabine Laruelle, ministre (en français) : On

ne peut pas analyser le budget sans mettre en
parallèle le plan de relance, important en matière
d'emploi, que le gouvernement a déposé. Un
accord interprofessionnel prévoit un certain nombre
de choses. Nous agirons également en matière de
chômage économique. Des dispositions seront
prises dès 2009 afin d'augmenter les montants pour
éviter cette brusque chute de revenus. Cela doit
être fait correctement en gardant à l'esprit le plan de
relance.

02.10 Jean-Marc Nollet (Ecolo-Groen!): Het plan

om de crisis aan te pakken, door u herstelplan
genoemd, werd gelukkig goedgekeurd door de
sociale partners. Dat is een van de weinige
garanties waaraan we ons momenteel nog kunnen
vastklampen.

02.10 Jean-Marc Nollet (Ecolo-Groen!) : Le plan

anti-crise, que vous appelez plan de relance a,
heureusement, été approuvé par les partenaires
sociaux. C'est une des seules garanties à laquelle
on peut se raccrocher pour l'instant.

02.11 Minister Sabine Laruelle (Frans): Dit

akkoord kwam mede tot stand dankzij de financiële
steun van de regering!

02.11 Sabine Laruelle, ministre (en français) : Cet

accord a été trouvé grâce à la participation
financière du gouvernement aussi !

02.12

Jean-Marc

Nollet

(Ecolo-Groen!):

Inderdaad!

02.12 Jean-Marc Nollet (Ecolo-Groen!) :

Effectivement !

02.13 Minister Sabine Laruelle (Frans): Men

gelooft dat de sociale partners een akkoord hebben
bereikt en dat de regering vervolgens haar
herstelplan heeft opgemaakt!

02.13 Sabine Laruelle, ministre (en français) : On

croit que les partenaires sociaux ont trouvé un
accord et que le gouvernement a, ensuite, établi
son plan de relance !

02.14 Jean-Marc Nollet (Ecolo-Groen!): Anderhalf

jaar lang konden de sociale partners niet rekenen
op een verantwoordelijke regering. Dat ze het
contact en de werkzaamheden hebben voortgezet
is te danken aan een reeks voorstellen. Het aantal

02.14 Jean-Marc Nollet (Ecolo-Groen!) : Pendant

dix-huit mois, les partenaires sociaux n'ont pas
trouvé face à eux un gouvernement responsable.
S'ils ont maintenu ce contact et ce travail, c'est
grâce à une série de propositions. Le nombre de

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ambtenaren moet verminderen, voor een bedrag
van zestig miljoen euro: de regering huldigt het
credo "hoe minder ambtenaren, hoe beter". En dat
geldt eveneens voor De Post, die onder een steeds
grotere druk komt te staan. Ik vind het jammer dat
er geen enkele socialistische minister tegenover me
zit, ik kan me voorstellen dat ze misschien moeite
hebben om wakker te worden, en dus richt ik me tot
u, mijnheer Wathelet.

postes de fonctionnaire doit être diminué à
concurrence de soixante millions d'euros : le
gouvernement a suivi le credo selon lequel moins
de fonctionnaires il y a, meilleure sera la situation.
Et cela vaut aussi pour la Poste qui subit une
pression de plus en plus grande. Je regrette de
n'avoir en face de moi pas le moindre ministre
socialiste, j'imagine qu'ils peuvent avoir des
difficultés à se réveiller et je me tourne donc vers
vous, Monsieur Wathelet.

02.15 Staatssecretaris Melchior Wathelet (Frans):

Tegenover u staat een heel team!

02.15 Melchior Wathelet, secrétaire d'État (en

français) : Vous avez devant vous une équipe !

02.16 Jean-Marc Nollet (Ecolo-Groen!): Daar

twijfel ik aan, gezien de vele lege banken bij de
socialisten!

02.16 Jean-Marc Nollet (Ecolo-Groen!) : J'en

doute, vu le dépeuplement des bancs socialistes !

Ik had mevrouw Onkelinx willen vragen of de
toepassing van Georoute 3, waarvan zij de
intrekking gevraagd had, nu wel degelijk opgeschort
is. Aangezien minister Onkelinx er niet is, vraag ik
het u, mevrouw de minister.

J'aurais voulu demander à Mme Onkelinx si
Géoroute 3, dont elle avait exigé le retrait, était bien
suspendu. Mme Onkelinx étant absente, je vous
pose la question, Madame la ministre.

02.17 Minister Inge Vervotte (Nederlands): Ik ben

mij ten volle bewust van de huidige druk op de
personeelsleden van De Post. De inspanningen die
we van hen vragen zijn echter noodzakelijk om de
toekomst en de nakende liberalisering voor te
bereiden.

zullen

onderhandelde

hervormingen onverkort uitvoeren, maar met
omkaderende en facilitaire maatregelen en in
respect voor de werknemers van De Post. De
belangrijke beslissingen die deze regering ter zake
neemt, moeten niet alleen een kwaliteitsvolle
dienstverlening garanderen, maar ook de toekomst
van het personeel.

02.17 Inge Vervotte, ministre (en néerlandais) : Je

suis pleinement consciente de la pression qui pèse
actuellement sur les membres du personnel de La
Poste. Toutefois, les efforts que nous leur
demandons de consentir sont nécessaires pour
préparer l'avenir et la libéralisation imminente. Nous
exécuterons intégralement les réformes convenues,
mais

les

accompagnant

de mesures

d'encadrement et de facilitation, dans le respect du
personnel de La Poste. Les importantes décisions
que le gouvernement prend en la matière doivent
garantir non seulement une prestation de services
de qualité, mais aussi l'avenir du personnel.

02.18 Jean-Marc Nollet (Ecolo-Groen!): Georoute

3 wordt dus niet opgeschort, ondanks het verzoek
van minister Onkelinx. De productiviteit die van De
Post geëist wordt, begint overdreven proporties aan
te nemen, terwijl de dienstverlening afbrokkelt.

U had zich ertoe verbonden erop toe te zien dat De
Post geen postkantoren zou sluiten zonder dat er
eerst een PostPunt werd geopend. In de commissie
heb ik deze week drie gemeenten genoemd waar
die belofte niet gehouden werd. Kunnen de burgers
op die manier nog vertrouwen hebben in hun
openbare diensten, in hun minister? De belofte was
nochtans duidelijk, maar u zegt dat u niet kan
ingrijpen. Als De Post haar verbintenissen niet
nakomt, zelfs buiten het bestek van het
beheerscontract, moét u ingrijpen.

02.18 Jean-Marc Nollet (Ecolo-Groen!) : Géoroute

3 n'est donc pas suspendu, contrairement à ce
qu'avait demandé la ministre Onkelinx. La
productivité demandée à la Poste commence à
devenir excessive, alors que dans le même temps,
le service diminue.

Vous vous étiez engagée à ce que la Poste ne
ferme pas de bureaux s'il n'y avait pas de point
poste ouvert. J'ai cité en commission cette semaine
trois endroits où cet engagement n'a pas été
respecté. Quelle confiance les citoyens peuvent-ils
encore avoir aujourd'hui en leur service public, en
leur ministre ? L'engagement était clair, mais vous
dites ne pas pouvoir intervenir. Quand La Poste ne
respecte pas ses engagements, même en dehors
du contrat de gestion, vous devez agir.

02.19 Minister Inge Vervotte (Nederlands): In 02.19 Inge Vervotte, ministre (en néerlandais) :

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wellicht minder dan 1 procent van de gevallen is De
Post het bedoelde engagement, dat overigens niet
contractueel werd onderhandeld, inderdaad niet
nagekomen. Ik betreur dat, maar ik kon juridisch
gesproken niets ondernemen. In alle andere
situaties heeft De Post haar engagement wel
gehonoreerd. De dienstverlening is niet verminderd,
maar gediversifieerd en wordt vandaag via andere
kanalen aangeboden. Er is zelfs sprake van een
uitbreiding.

Dans peut-être moins d'un pour cent des cas, La
Poste n'a effectivement pas respecté l'engagement
en question, lequel n'a d'ailleurs pas été négocié
contractuellement. Je le déplore, mais je ne
pouvais, juridiquement parlant, rien entreprendre à
cet égard. Dans toutes les autres situations, La
Poste a bien honoré son engagement. L'offre de
services n'a pas diminué. Elle s'est diversifiée et est
accessible par le biais d'autres canaux de
distribution. Il est même plutôt question d'un
élargissement de l'offre.

02.20

Jean-Marc

Nollet

(Ecolo-Groen!):

Anderhalve maand geleden heb ik u gevraagd in
hoeveel gevallen dat engagement niet nagekomen
werd.

02.20 Jean-Marc Nollet (Ecolo-Groen!) : Il y a un

mois et demi, je vous ai demandé dans combien de
cas cet engagement n'avait pas été respecté.

02.21 Minister Inge Vervotte (Frans): Ik heb uw

vraag doorgezonden.

02.21 Inge Vervotte, ministre (en français) : J'ai

transmis votre question.

02.22 Jean-Marc Nollet (Ecolo-Groen!): Ik kan het

antwoord elk ogenblik krijgen. Hoe kunt u stellen
dat de dienst gediversifieerd werd wanneer hij in de
drie aangehaalde gevallen gewoon niet meer
aangeboden wordt?

Over het volgende onderwerp wil ik het hebben in
afwezigheid van een socialistisch minister,
aangezien geen van hen aangekomen is. In ons
land leeft anderhalf miljoen mensen onder de
armoedegrens. In reële termen stelt men dan weer
vast dat de begroting voor sociale integratie tussen
2008 en 2009 afneemt. Denkt u dat dit in de huidige
omstandigheden een waardige maatregel is?

Ook het Fonds voor alimentatievorderingen kampt
met grote budgettaire problemen, maar het plafond
werd nog steeds niet opgetrokken.

De afschaffing van de prijs van de liefde voor
personen

met

een

handicap

was

trots

aangekondigd door de socialisten. De maatregel is
nog steeds niet geconcretiseerd. In het beste geval
is er een stijging van 2 procent van de
tegemoetkoming.

De kleine moedige "groene" maatregel uit de
begroting 2009, namelijk de vliegtuigtaks, heeft
nauwelijks vierentwintig uur standgehouden.

02.22 Jean-Marc Nollet (Ecolo-Groen!) : Je ne

devrais pas tarder à recevoir la réponse. Comment
pouvez-vous affirmer que le service a été diversifié
quand, dans les trois cas cités, il n'est tout
simplement plus offert ?

Je vais aborder le sujet suivant sans la présence
d'un ministre socialiste, puisque aucun n'est arrivé.
Un million et demi de personnes vivent chez nous
sous le seuil de pauvreté. Or, en termes réels, on
constate que le budget Intégration sociale diminue
entre 2008 et 2009. Pensez-vous que, dans la
situation que nous traversons, ce soit une mesure
digne ?

De même, le Fonds pour les créances alimentaires
connaît un important problème budgétaire mais le
plafond n'a toujours pas été augmenté.

La suppression du prix de l'amour pour les
handicapés avait été fièrement annoncée par les
bancs socialistes. Cette mesure n'est toujours pas
concrétisée. Tout au plus a-t-on une augmentation
de 2 % de l'allocation.

Quant à la petite mesure « verte » courageuse du
budget 2009, à savoir la taxe sur les billets d'avion,
elle n'a pas survécu plus de vingt-quatre heures.

Aanvankelijk had de regering geen gewag gemaakt
van die maatregel. Het zijn de journalisten die er het
bestaan van hebben ontdekt. De dag erna al,
mevrouw Milquet, ondervroeg ik u over het
standpunt van minister Antoine die had laten weten
dat hij er tegen gekant was. Ik zou u aan uw
woorden willen herinneren: "maar maak u geen
zorgen. (...), de doelstelling is duidelijk en aanvaard

Au départ, le gouvernement n'avait pas fait état de
cette mesure. Ce sont les journalistes qui ont
découvert son existence. Dès le lendemain, Mme
Milquet, je vous interrogeais sur la position du
ministre Antoine qui avait fait savoir qu'il y était
opposé. Je voudrais vous rappeler vos propos :
« Mais ne vous inquiétez pas. (...) L'objectif est clair
et assumé et tout le monde le partage ». Mme la

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en iedereen deelt ze". Mevrouw de minister, uw
woorden hebben nauwelijks vierentwintig uur
standgehouden. Het principe van die taks werd van
tafel geveegd en eens te meer heeft de regering
blijk gegeven van haar onvermogen om de nodige
beslissingen te nemen.

Zo ziet u maar dat het begrotingsdebat bedroevend
is; de begroting die wordt besproken is al
achterhaald, maar meer nog, wat er met deze crisis
op het spel staat treft ook de werknemers en de
werkzoekenden, die zich niet kunnen vinden in de
begrotingsmaatregelen van uw regering. (Applaus
bij Ecolo-Groen!)

ministre, vos propos n'ont pas tenu plus de vingt-
quatre heures. Le principe de cette taxe a été
balayé et une fois de plus, le gouvernement a
montré son incapacité à prendre les décisions
nécessaires.

Voilà, ce débat budgétaire est bien triste puisque le
budget en examen est déjà dépassé, mais aussi
parce que les enjeux de la crise concernent aussi
les travailleurs et les demandeurs de travail qui ne
se retrouvent pas derrière les mesures budgétaires
que

votre

gouvernement

propose.

(Applaudissements sur les bancs d'Ecolo-Groen !)

02.23 Hendrik Bogaert (CD&V): Deze begroting

moet worden bekeken in de context van een
financiële crisis zonder weerga, een crisis waarover
we in de commissie en met vertegenwoordigers van
de Nationale Bank en de Thesaurie herhaaldelijk
van gedachten hebben gewisseld. Helaas werden
de woorden van Warren Buffett bewaarheid, toen
deze in 2003 schreef dat dergelijke speciale
financiële

producten

eigenlijk

massavernietigingswapens

zijn.

wereldeconomie zal wellicht nog enkele moeilijke
jaren moeten doorstaan om terug gezond te
worden. En dat wordt weerspiegeld in deze
begroting. Mijn opmerkingen zullen niet alleen die
begroting van 2009 betreffen, maar ook het
relanceplan.

02.23 Hendrik Bogaert (CD&V) : Ce budget doit

être vu dans le contexte d'une crise financière sans
précédent, une crise à propos de laquelle nous
avons eu des échanges de vues répétés en
commission et avec des délégués de la Banque
nationale et de la Trésorerie. Malheureusement,
l'histoire récente donne raison à Warren Buffett, qui
écrivait en 2003 que de tels produits financiers
spéciaux étaient des armes de destruction massive.
L'économie mondiale va sans doute connaître
encore plusieurs années difficiles avant de se
rétablir. Et cette réalité se reflète dans le budget.
Mes remarques auront trait non seulement au
budget 2009, mais également au plan de relance.

02.24 Hans Bonte (sp.a+Vl.Pro): Deze begroting

is inderdaad in onvoorspelbare tijden opgemaakt,
en in zowat alle commissies heeft men de inmiddels
achterhaalde hypotheses besproken die werden
gehanteerd bij de opmaak ervan. Wanneer precies
mogen wij echter een begrotingsaanpassing
verwachten om een definitieve ontsporing te
vermijden?

02.24 Hans Bonte (sp.a+Vl.Pro) : Ce budget a été

effectivement

confectionné

des

temps

extrêmement incertains, et dans pratiquement
toutes les commissions, des discussions ont eu lieu
à propos des hypothèses, entre-temps dépassées,
qui ont servi de base à la confection du budget.
Ceci dit, quand pouvons-nous espérer un
ajustement budgétaire afin d'éviter un dérapage
définitif ?

02.25 Hendrik Bogaert (CD&V): Toen er een

financiële crisis van deze omvang op ons afkwam,
konden we twee zaken doen. Ofwel heel de
begroting herberekenen en eigenlijk paniekvoetbal
spelen, ofwel toch al de uitgaven vastleggen, zodat
onder meer de lonen kunnen worden uitbetaald. De
ontvangsten zullen inderdaad beduidend lager
liggen dan geraamd. Elke procent economische
groei minder zal ongeveer 0,5 procent tekort
opleveren.

02.25 Hendrik Bogaert (CD&V) : Lorsque cette

crise financière d'une telle ampleur s'est abattue sur
nous, nous avions deux possibilités. Nous pouvions
soit revoir l'ensemble du budget et céder en fait à
la panique, soit fixer malgré tout les dépenses de
sorte que les salaires, entre autres, puissent être
versés. Les recettes seront nettement inférieures,
en effet, à ce qui avait été prévu. Chaque pour cent
de croissance économique en moins produira
environ 0,5 % de déficit.

02.26 Eerste minister Yves Leterme (Nederlands):

Ik heb vandaag al gezegd dat wij morgen de
rondzendbrief over de begrotingscontrole zullen
bespreken.

Begin

maart

zal

begrotingsaanpassing voltooid zijn.

02.26 Yves Leterme, premier ministre (en

néerlandais) : J'ai déjà indiqué aujourd'hui que nous
discuterons demain de la circulaire relative au
contrôle budgétaire. L'ajustement budgétaire sera
prêt début mars.

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02.27 Hendrik Bogaert (CD&V): Dit is een zuinige

begroting. De budgetten van de FOD's stijgen
gering. De groei van de primaire uitgaven bedraagt
slechts 0,2 procent. De regering bespaart dus eerst
op haar eigen uitgaven. Het budget voor Defensie
stijgt met slechts 2,5 procent. Er werd een
besparingsplan inzake de kosten voor de
ambtenaren opgesteld. Daarentegen wordt er wel
aanzienlijk

meer

uitgegeven

aan

ontwikkelingssamenwerking, wat wijst op een
begroting met veel visie. Ook Justitie krijgt 92
miljoen euro extra.

02.27 Hendrik Bogaert (CD&V) : Ce budget est un

budget économe. L'augmentation des budgets des
SPF est minime. Les dépenses primaires
augmentent à raison de 0,2 % seulement. Le
gouvernement réalise donc d'abord des économies
sur ses propres dépenses. Le budget de la Défense
n'augmente que de 2,5 %. Un plan d'économies a
été élaboré concernant les coûts relatifs aux agents
de l'État. Par contre, les dépenses en matière de
coopération au développement sont nettement en
hausse, ce qui montre que nous avons affaire à un
budget empreint d'une vision. La Justice aussi
reçoit 92 millions d'euros supplémentaires.

Op het vlak van de uitgaven zal het aantal
onbetaalde facturen verminderen. In 2008 waren er
voor 300 miljoen euro minder onbetaalde facturen
en voor 2009 trekt de regering in haar herstelplan
400 miljoen euro uit om facturen sneller te betalen.

Er moest een historisch tekort van 6,6 miljard euro
worden weggewerkt. We hebben dat gedaan
zonder de gewone burgers extra te belasten. De
omstandigheden zijn niet eenvoudig. In vergelijking
met 2002 heeft de federale regering nominaal 2
miljard euro minder ter beschikking. Dat is te wijten
aan de financieringswet, die ook door de partij van
de

heer

Bonte

werd

goedgekeurd.

belastingsinkomsten stegen met 15 miljard euro,
maar die winst ging naar de deelstaten. De federale
overheid

deelstaten

zijn

eigenlijk

communicerende vaten. Het zal niet eenvoudig zijn
om dat probleem op te lossen.

Acht jaar paars heeft ervoor gezorgd dat het primair
saldo daalde van 7 naar 4 procent. De rentebonus
werd opgesoupeerd. De staatsschuld steeg van 242
miljard euro in 2000 tot 293 miljard euro in
september 2007.

Sur le plan des dépenses, le nombre de factures
impayées diminuera. En 2008, 300 millions d'euros
de factures impayées en moins ont été
comptabilisés et pour 2009, le gouvernement
réservera dans le cadre de son plan de relance 400
millions d'euros pour acquitter plus rapidement ses
factures.

Nous avons dû combler un déficit historique de 6,6
milliards d'euros. Nous l'avons fait sans augmenter
la pression fiscale qui pèse sur les contribuables
lambdas. Le contexte actuel est difficile. Par
comparaison avec 2002, le gouvernement fédéral a,
en termes nominaux, 2 milliards d'euros de moins à
sa disposition, ce qui est dû à la loi de financement
que le parti de M. Bonte a d'ailleurs co-adoptée. Les
recettes fiscales ont augmenté de 15 milliards
d'euros mais cette manne a été allouée aux entités
fédérées. L'État fédéral et les entités fédérées sont
au fond des vases communicants. Résoudre ce
problème ne sera pas chose aisée.

Les huit ans de coalition violette se sont soldés par
une compression du solde primaire, qui est passé
de 7 % à 4 %. Autre exploit à mettre au crédit de la
violette : le bonus d'intérêts a été dépensé jusqu'au
dernier eurocentime. Et la dette de l'État a
augmenté, passant de 242 milliards d'euros en
2000 à 293 milliards d'euros en septembre 2007.

Er was bovendien ook nog de klucht van het
Zilverfonds, er werden grote nominale tekorten
geboekt en dan waren er nog de eenmalige
maatregelen.

Et je ne parle même pas de la farce du Fonds de
vieillissement ni du fait que d'importants déficits
nominaux ont été enregistrés ou que le
gouvernement s'est contenté de prendre des
mesures ponctuelles.

02.28 Hans Bonte (sp.a+Vl.Pro): Het zou de heer

Bogaert sieren

als hij toch een beetje

verantwoordelijkheid zou willen opnemen voor de
begroting van vorig jaar en dit jaar. Hij zegt dat de
financieringswet dringend moet worden herzien.
Wat betekent dat? Moet de federale overheid meer
geld krijgen of moeten de bevoegdheden efficiënter

02.28 Hans Bonte (sp.a+Vl.Pro) : M. Bogaert

remonterait dans mon estime s'il acceptait
d'assumer un tant soit peu ses responsabilités en
ce qui concerne le budget de l'an passé et le budget
de cette année. Il prétend qu'il faut réviser
d'urgence la loi de financement. Que veut-il dire par
là ? L'État fédéral doit-il se voir octroyer des

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worden verdeeld? Ik had begrepen dat de partij van
de heer Bogaert vragende partij was voor die
tweede optie. Dan blijft er natuurlijk wel een
probleem voor de financiering van de federale
overheid.

ressources financières plus importantes ou les
compétences doivent-elles être distribuées plus
efficacement ? J'avais cru comprendre que le parti
de M. Bogaert était partisan de cette seconde
option, laquelle ne résoudrait évidemment pas le
problème du financement de l'État fédéral.

Ondertussen werden er maatregelen genomen die
niet in het voordeel van de deelstaten zijn. De
oudere werknemers worden het slachtoffer van het
IPA en de deelstaten zijn niet in staat dat op te
vangen. Het geld wordt via de financieringswet
verdeeld, maar de bevoegdheden niet. Wat is de
visie van de fractie van de heer Bogaert op de
aanpassing van de financieringswet?

Entre-temps, des mesures ont été prises et elles ne
favorisent pas les entités fédérées. Les travailleurs
âgés seront victimes de l'AIP et les entités fédérées
ne sont pas en mesure de remédier à la situation.
Les moyens sont répartis par le biais de la loi de
financement mais pas les compétences. Quelle est
la position du groupe de M. Bogaert en ce qui
concerne l'adaptation de la loi de financement ?

02.29

Hendrik

Bogaert

(CD&V):

financieringswet heeft nu een pervers effect. Een
deelstaat die extra inspanningen levert, wordt daar
niet voor beloond. Dat moet veranderen. Het is
duidelijk dat de deelstaten beter geschikt zijn om
het doelgroepenbeleid te voeren.

Het paars beleid heeft dus veel schade aangericht.
Er was ook het ankerprincipe en de onbetaalde
facturen. Dat moeten wij nu allemaal opkuisen.

Het is abnormaal dat de gezinnen en bedrijven in
ons land 25 procent meer moeten betalen voor
energie dan in onze buurlanden. De markt moet
worden vrijgemaakt. Zolang dat niet gebeurt, is een
overheidsinterventie gerechtvaardigd. De regering
moet een assertief prijzenbeleid voeren.

02.29 Hendrik Bogaert (CD&V) : La loi de

financement a actuellement un effet pervers. Une
entité

fédérée

qui

produit

des

efforts

supplémentaires n'est pas récompensée. Il convient
de mettre fin à cette situation. Il est clair que les
entités fédérées sont mieux placées pour mener la
politique des groupes cibles.

La politique du gouvernement violet a donc causé
beaucoup de dégâts. Et n'oublions pas le principe
de l'ancre et les factures impayées. Nous devons à
présent réparer les pots cassés.

Il est anormal que les ménages et les entreprises
doivent payer 25 % de plus pour l'énergie dans
notre pays que dans les pays voisins. Il faudra
libéraliser le marché. Tant que ce ne sera pas le
cas, une intervention de l'État se justifie. Le
gouvernement doit mener une politique des prix
assertive.

Er blijven nog heel wat structurele uitdagingen. In
ons land wordt er hard gewerkt en ons onderwijs is
van hoog niveau, maar leidt dat wel tot voldoende
resultaten? Van de OESO-landen betalen maar
twee landen nog lagere pensioenen. Wij lossen het
vergrijzingsprobleem niet op een structurele manier
op. Wij hebben zelfs de laagste leeflonen van alle
OESO-landen. Voor het eerst worden er in ons land
handelstekorten

geboekt.

eindeloopbaanproblematiek moet dringend worden
opgelost. Mensen vanaf 60 jaar moeten meer
verdienen dan nu het geval is.

De nombreux défis structurels doivent encore être
relevés. Dans notre pays, on travaille dur et notre
enseignement est de haut niveau, mais les résultats
sont-ils pour autant suffisants ? Seuls deux autres
pays de l'OCDE versent des pensions encore plus
basses. Nous ne résolvons pas le problème du
vieillissement de manière structurelle. Les revenus
d'intégration octroyés en Belgique sont même les
plus bas de l'ensemble des pays de l'OCDE. Pour la
première fois, notre pays enregistre des déficits
commerciaux. La problématique de la fin de carrière
doit rapidement être résolue. Les personnes de plus
de 60 ans doivent gagner plus qu'aujourd'hui.

De enorme transfers van Vlaanderen naar Wallonië
zijn onhoudbaar, zeker niet in een context waarin de
grenzen ter discussie worden gesteld. Die situatie is
uniek in de wereld. De grenzen van Wallonië en
Brussel liggen vast, wat mij betreft voor eeuwig.

Les énormes transferts de la Flandre vers la
Wallonie sont intenables, d'autant plus que les
frontières sont aujourd'hui remises en cause. Une
telle situation est unique au monde. Les frontières
de la Wallonie et de Bruxelles ont été fixées, selon
moi pour l'éternité.

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Het relanceplan van de regering is een goed plan
en zou aanvankelijk 3,5 miljard euro of 1 procent
van het BNP kosten. Als men de twee grote
kasmaatregelen aftrekt, dan gaat het over netto 1,2
miljard euro. Dat is veel minder dan initieel werd
gedacht. De toestand van onze overheidsfinanciën
in acht genomen, is dat ook wel goed. Ook een
goed punt aan het relanceplan is dat het voor 80
procent bestaat uit lagere belastingen en
betalingsuitstel.

De komende jaren zal de begroting een uitdaging
zijn. Wij hopen dat het tekort op 1,8 procent blijft.
Deze begroting zit goed in elkaar op het vlak van de
uitgaven en de uitgavenbeheersing. Met de
ontvangsten is er natuurlijk wel een probleem, maar
daarover ga ik vandaag nog geen uitspraken doen.
We moeten afwachten wat de volgende weken en
maanden brengen. Wij zullen de begroting steunen.
Het is immers belangrijk dat er een begroting is en
op het vlak van de uitgaven is het een goede
begroting.

Le plan de relance du gouvernement est un bon
plan et devrait initialement coûter 3,5 milliards
d'euros ou 1 % du PNB. Après déduction des deux
principales mesures de caisse, le montant net est
de 1,2 milliard d'euros, soit beaucoup moins
qu'escompté initialement. Compte tenu de la
situation de nos finances publiques, ce montant est
néanmoins appréciable. Un autre élément positif du
plan de relance est qu'il est composé à 80 % de
réductions d'impôts et de sursis de paiement.

Dans les années à venir, la confection du budget
constituera un fameux défi à relever. Nous
espérons que le déficit restera de 1,8 %. Ce
budget est bien ficelé en ce qui concerne les
dépenses et la maîtrise des dépenses. Un
problème se pose bien entendu en ce qui concerne
les recettes, mais je ne me prononcerai pas encore
aujourd'hui à ce sujet. Nous devons attendre
l'évolution de la situation au cours des prochaines
semaines et des prochains mois. Nous adopterons
le budget. Il est en effet important qu'un budget soit
adopté et en ce qui concerne les dépenses, il s'agit
d'un bon budget.

02.30 Robert Van de Velde (LDD): De heer

Bogaert noemt het relanceplan van de regering een
goed plan. Ik vraag me af of hij het laatste rapport
van het IMF gelezen heeft. Het IMF is kritisch en
ziet de nodige structurele fiscale maatregelen niet
die moeten leiden tot een houdbare situatie op
lange termijn. Het IMF wijst er ook op dat de
verlaging van de loonlast zoals die nu gebeurt moet
samengaan

met

langetermijnbesparingen.

Bovendien moeten er bij een aantal van die
maatregelen sunsetclauses worden aangebracht
omdat ze langetermijnmaatregelen zouden kunnen
worden die de economie niet noodzakelijk
structureel verbeteren.

Het relanceplan moet ten minste aan de kritiek
getoetst worden en men moet zich afvragen of we
het effectief zo zullen uitvoeren.

02.30 Robert Van de Velde (LDD) : M. Bogaert

approuve le plan de relance du gouvernement. A-t-il
consulté le dernier rapport du FMI ? Celui-ci se
montre critique et ne distingue aucune mesure
fiscale structurelle devant permettre de rétablir la
situation à long terme. Le FMI souligne également
que la réduction des charges salariales telle qu'elle
est opérée aujourd'hui doit aller de pair avec des
économies à long terme. Par ailleurs, plusieurs de
ces mesures doivent être assorties de clauses de
suspension dans la mesure où elles pourraient se
transformer en mesures à long terme qui ne
renforcent pas nécessairement l'économie de façon
structurelle.

Le plan de relance doit au moins être soumis à la
critique et nous devons nous demander si nous
l'exécuterons tel quel.

02.31

Eerste

minister

Yves

Leterme

(Nederlands): Ik heb het gesprek gevoerd met de
delegatie van het IMF. De brutoloonkost in ons land
moet naar beneden. Het IMF erkent dat de
beoordeling van het relanceplan en die van de
brutoloonkost twee verschillende dingen zijn.

Voor de toetsing aan de criteria van de Commissie
kunnen we best terecht bij de auteur ervan,
namelijk de Europese Commissie. In de Raad werd
vorige week nog gezegd dat het plan volledig
voldoet aan de vooropgezette criteria. Uiteraard

02.31 Yves Leterme, premier ministre (en

néerlandais) : J'ai mené la discussion avec la
délégation du FMI. Le coût salarial brut doit
diminuer dans notre pays. Le FMI reconnaît que
l'appréciation du plan de relance, d'une part, et du
coût salarial brut, d'autre part, constituent deux
aspects différents.

Pour ce qui est de l'adéquation aux critères de la
Commission, il est préférable de s'adresser à leur
auteur, c'est-à-dire la Commission européenne. Au
Conseil, il a encore été dit la semaine dernière que
le plan satisfait entièrement aux critères fixés. Le

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vallen het IPA en het relanceplan nu toevallig
samen. Een deel van de IPA-maatregelen wordt nu
geïnitieerd, maar ze zijn niet altijd rechtstreeks
verbonden met het relanceplan. In het rapport van
het IMF worden die twee ook vermengd. Er is
echter geen probleem inzake de toetsing van de
criteria aan het document van 25 november van de
Europese Commissie.

De introductie van een derde speler op de
elektriciteitsmarkt is ten slotte een belangrijke stap
vooruit en komt tegemoet aan een groot deel van
de kritiek van de Commissie op het vlak van de
liberalisering van de energiemarkt.

hasard veut évidemment que l'AIP et le plan de
relance soient concomitants. Une partie des
mesures de l'AIP sont initiées aujourd'hui, mais
elles ne sont pas toujours directement liées au plan
de relance. Ces deux éléments sont également
entremêlés dans le rapport du FMI. Aucun
problème ne se pose toutefois en ce qui concerne
l'adéquation des critères au document du 25
novembre de la Commission européenne.

Enfin, l'introduction d'un troisième acteur sur le
marché de l'électricité constitue un progrès
important et rencontre en grande partie les critiques
formulées par la Commission en ce qui concerne la
libéralisation du marché de l'énergie.

02.32 Daniel Bacquelaine (MR): In deze tijden

van economische crisis moeten wij de grondslag
leggen voor het herstel en een voor de koopkracht
gunstige

context

creëren.

Onze

begrotingsbespreking hangt dan ook samen met de
discussies over het herstelplan.

Op financieel en budgettair vlak verheugt het me
dat de regering de belastingdruk niet verhoogt. De
volledige indexering van de belastingschalen wordt
integendeel vanaf 1 januari 2009 verrekend in de
bedrijfsvoorheffingschalen.

02.32 Daniel Bacquelaine (MR) : Dans la crise

économique que nous traversons, nous devons
poser les bases de la relance et promouvoir un
contexte favorable au pouvoir d'achat. Nos
discussions sur le budget rejoignent dès lors celles
sur le plan de relance.

En matière financière et budgétaire, je me réjouis
que le gouvernement n'alourdisse pas la pression
fiscale. Au contraire, l'indexation intégrale des
barèmes fiscaux sera intégrée dans les échelles du
précompte professionnel dès le 1

janvier 2009.

02.33 Jean-Marc Nollet (Ecolo-Groen!): De wet

voorzag al in die indexering. Ik stel daarenboven
vast dat er in de bij het herstelplan gevoegde tabel
een bedrag van nul euro wordt ingeschreven voor
de indexering van de belastingschalen in 2010.

02.33 Jean-Marc Nollet (Ecolo-Groen!) : Cette

indexation est déjà prévue par la loi. Je relève par
ailleurs que, dans le tableau joint au plan anti-crise,
un montant de zéro euro est prévu pour l'indexation
des barèmes fiscaux en 2010.

02.34 Minister Didier Reynders (Frans): De wet

voorziet in de indexering in de belastingschalen,
maar die indexering werd niet noodzakelijk
verrekend in de voorheffingen. Die indexering
gebeurt al sinds enkele jaren op 1 januari. Dit jaar
hebben wij ze echter vervroegd op 1 oktober
doorgevoerd.

02.34 Didier Reynders, ministre (en français) :

L'intégration de l'indexation dans le barème fiscal
est prévue par la loi, mais pas nécessairement dans
les précomptes. Depuis quelques années, cette
indexation a lieu le 1

janvier. Cette année, nous

l'avons anticipée au 1

octobre.

We zijn wel degelijk van plan om de
belastingschalen te blijven indexeren in 2010 en
ook daarna. We zullen het cijfer voor 2010 kunnen
meedelen zodra we beschikken over een
realistische raming van het inflatiecijfer.

Nous avons clairement l'intention de continuer à
indexer les barèmes fiscaux en 2010 et au-delà.
Nous pourrons communiquer le chiffre pour 2010
dès que nous disposerons d'une estimation réaliste
de l'inflation.

02.35 Daniel Bacquelaine (MR): De begroting

2009 gaat uit van een inflatie van 4 à 5 procent. Het
Planbureau zal dat nader moeten bepalen. Wat telt
is dat die indexering van de belastingschalen een
onmiddellijke impact zal hebben op de koopkracht.

Ik ben ook ingenomen met de verhoging van de
forfaitaire

aftrek

voor

beroepskosten,

02.35 Daniel Bacquelaine (MR) : Dans le budget

2009, le chiffre retenu pour l'inflation est compris
entre quatre et cinq pour cent. Il devra être précisé
par le Bureau du Plan. L'important est que cette
indexation des barèmes fiscaux aura un impact
immédiat sur le pouvoir d'achat.

Je salue également l'augmentation des frais
professionnels

forfaitaires

déductibles,

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verdubbeling van het vrijgestelde bedrag van de
woon-werkverkeervergoeding die betaald wordt
door de werkgever, alsook de andere maatregelen
die zullen worden genomen om te zorgen voor een
meer billijke inning van de belastingen, met name
inzake de strijd tegen fiscale en sociale fraude.

Het lijkt me belangrijk eveneens te benadrukken dat
het herstelplan van twee miljard euro voor 2009 een
lastenverlaging omvat voor de bedrijven (snellere
procedure voor btw-teruggave, lagere lasten op
nachtarbeid, ploegenarbeid en overuren, btw-
vermindering op bouwwerken ondernomen in 2009).

Verscheidene maatregelen zijn bijzonder positief
voor de kmo's en de zelfstandigen. Het sociaal
statuut van de zelfstandigen moet stapsgewijs
gelijkgeschakeld worden met het statuut van de
loontrekkenden.

Die

lijn

wordt

2009

doorgetrokken. Zo wordt het minimumpensioen
verhoogd en zal het pensioenbedrag voor een
alleenstaande zelfstandige voortaan hoger liggen
dan de IGO (inkomensgarantie voor ouderen). De
aanpassing

van

pensioenen

aan

het

welvaartspeil zal ook gelden voor de zelfstandigen,
net zoals de afschaffing van de pensioenmalus na
een loopbaan van tweeënveertig jaar en de
versoepeling

van

regeling

voor

zwangerschapsverlof.

doublement

montant

d'exonération

l'intervention de l'employeur dans les frais de
déplacement du domicile au lieu de travail ainsi que
les autres mesures qui seront adoptées pour
assurer une perception plus équitable de l'impôt,
notamment la lutte contre la fraude fiscale et
sociale.

Il me semble important de souligner également que
le plan de relance de deux milliards d'euros pour
2009 comporte une baisse des charges pour les
entreprises (procédure de restitution plus rapide de
la TVA, diminution des charges sur le travail de nuit,
le travail en équipe et les heures supplémentaires,
réduction de la TVA sur les travaux de construction
entrepris en 2009).

Plusieurs mesures sont particulièrement positives
pour les PME et les indépendants. Il importe que le
statut

social

des

indépendants

rejoigne

progressivement celui des salariés. Cette évolution
se poursuit en 2009. Ainsi, la pension minimale est
augmentée et la pension d'un indépendant isolé
sera désormais supérieure à la GRAPA (garantie
de revenus aux personnes âgées). L'adaptation des
pensions au bien-être concernera également les
indépendants, de même que la suppression du
malus pension après quarante-deux années de
carrière et l'assouplissement du congé de
maternité.

De bedrijven moeten gemakkelijker toegang krijgen
tot

krediet

garanties

krijgen

liquiditeitsproblemen het hoofd te kunnen bieden.
In dit verband zullen de RSZ en het RSVZ dankzij
de enveloppe van 443 miljoen euro van het
herstelplan gemakkelijker betalingsplannen kunnen
toekennen. Het is ook zaak de lasten voor de
bedrijven te verlagen om het concurrentievermogen
te verbeteren. Bedrijven die researchers aannemen,
krijgen de mogelijkheid een groter deel van de
bedrijfsvoorheffing te houden.

En matière d'entreprise, il est important de faciliter
l'accès au crédit et de garantir les problèmes de
manque de liquidités. A cette fin, l'enveloppe de
443 millions d'euros du plan de relance permettra à
l'ONSS et à l'INASTI de faciliter un plan de
paiement. Il s'agit également de réduire les charges
des entreprises pour leur garantir une meilleure
compétitivité. Celles qui engagent des chercheurs
seront favorisées via le précompte professionnel.

Dit is een belangrijke beslissing, omdat onderzoek
in grote mate bepalend is voor de economische
ontwikkeling.

Voor de koopkracht en de sociale zekerheid had de
regering

zich

ertoe

verbonden

solidariteitsbijdrage geleidelijk af te bouwen. In 2008
werd er werk gemaakt van een eerste schijf.
Minister Dupont had voor 2009 een nieuwe
vermindering in het vooruitzicht gesteld voor een
schijf van 60 miljoen euro. Dat is nergens terug te
vinden in de begroting 2009.

Cette décision est importante dans la mesure où le
développement économique est dépendant de la
recherche.

Concernant le pouvoir d'achat et la sécurité
sociale, le gouvernement s'était engagé à réduire et
à éliminer progressivement la cotisation de
solidarité. Une première tranche a été visée en
2008. Le ministre Dupont avait prévu, pour 2009, la
diminution d'une nouvelle tranche de 60 millions
d'euros. Nous ne voyons rien apparaître de cela
dans le budget 2009.

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02.36 Eerste minister Yves Leterme (Frans): De

afschaffing van de bijdrage in kwestie staat niet
ingeschreven in de begroting 2009 omdat de
financiële en economische situatie helemaal
veranderd is. Zodra het mogelijk is, zal de
inspanning worden voortgezet.

02.36 Yves Leterme, premier ministre (en

français) : La suppression de la cotisation en
question ne figure pas au budget 2009 parce que
l'environnement financier et économique a été
complètement bouleversé. L'effort sera poursuivi
dès que possible.

02.37 Daniel Bacquelaine (MR): Het plafond

inzake de toegelaten arbeid door gepensioneerden
wordt in 2009 niet opgetrokken. Wij zouden graag
zien dat die inkomensgrens volledig verdwijnt.

Met betrekking tot de gehandicapten willen wij dat
de "prijs van de liefde" wordt afgeschaft. Op 20
maart

jongstleden

werden

belangrijke

beslissingen genomen, waarmee een eerste stap in
de goede richting gedaan werd.

02.37 Daniel Bacquelaine (MR) : Le plafond du

travail autorisé pour les pensionnés ne sera pas
relevé en 2009. Nous souhaiterions la suppression
totale de ce plafond.

Concernant les personnes handicapées, nous
sommes attachés à la suppression du prix de
l'amour. Des décisions importantes ont été prises le
20 mars dernier. C'est un premier pas.

Inzake de werkgelegenheid omvat het voorgestelde
relanceplan het centraal akkoord, maar dat is niet
voldoende. Er moeten nog meer maatregelen
worden genomen wat de activering van de
werklozen betreft, met inbegrip van de 50-plussers,
en wat de werkloosheidsverzekering betreft. Ook
moet de degressie van de werkloosheidsuitkering in
de tijd aan de orde gesteld worden.

Er zijn nog andere belangrijke thema's. Studenten
moeten

meer

vrijheid

krijgen

hun

arbeidsperioden naar goeddunken te spreiden, en
het zou eenvoudiger zijn om één enkel tarief voor
de sociale bijdragen toe te passen. Wij verwachten
dat de dienstenchequeregeling uitgebreid wordt tot
de kinderopvang. Het debat over de economische
immigratie moet worden aangegaan.

En matière d'emploi, le plan de relance proposé
intègre l'accord interprofessionnel mais n'est pas
encore suffisant. Le volet de l'activation des
chômeurs, concernant aussi les plus de 50 ans, et
l'aspect assurance du chômage doivent être
renforcés. La question de la dégressivité des
allocations de chômage dans le temps doit être
posée.

D'autres thématiques sont importantes. Les
étudiants doivent pouvoir répartir plus librement
leurs périodes de travail et il serait plus simple
d'utiliser un seul taux de cotisation sociale. En
matière

titres-services,

nous

attendons

l'extension du système à la garde d'enfants. Enfin,
en matière d'immigration économique, il est
nécessaire d'ouvrir un débat.

Wat de volksgezondheid betreft, ben ik blij met de
financiering van de overeenkomst tussen artsen en
ziekenfondsen. Die overeenkomst garandeert
tariefzekerheid voor de patiënt, de indexering van
de honoraria en nieuwe initiatieven in verschillende
sectoren.

Wij wilden een specifieke maximumfactuur voor de
chronisch zieken. Voor deze categorie werd nu een
aparte enveloppe vastgelegd. Dat is een stap in de
goede richting.

Wat de PET-scan betreft, vrees ik dat België
achteropraakt. Waarom zou die enkel aan
universitaire ziekenhuizen worden voorbehouden?

Er werken bijna 30.000 mensen in de
farmaceutische sector, en de sector investeert
jaarlijks twee miljard in onderzoek en ontwikkeling.
De maatregelen moeten rekening houden met de
toegevoegde waarde van deze sector inzake
werkgelegenheid, onderzoek en ontwikkeling.

En ce qui concerne la Santé publique, je me réjouis
du financement de l'accord médico-mutualiste. Il
garantit la sécurité tarifaire pour le patient,
l'indexation des honoraires et de nouvelles
initiatives dans différents secteurs.

Nous demandions un maximum à facturer
spécifique pour les malades chroniques. Une
enveloppe leur a été réservée. C'est un pas dans la
bonne direction.

Concernant le Pet-scan, je crains une position de
retard de la Belgique. Pourquoi serait-il réservé aux
seuls hôpitaux universitaires ?

Le secteur pharmaceutique représente près de
30.000 personnes et investit, chaque année, deux
milliards en recherche et développement. Les
mesures prises doivent tenir compte de la valeur
ajoutée qu'il représente en matière d'emploi, de
recherche et de développement.

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Wij staan achter de beoogde besparing van 42
miljoen euro via het voorschrijven van goedkope
geneesmiddelen, maar de therapeutische vrijheid
van de artsen moet daarbij gewaarborgd blijven.

We dringen opnieuw aan op de noodzaak om de in
het buitenland gevestigde Belgen stemrecht te
geven. Zij kunnen immers wel stemmen bij federale
verkiezingen, maar niet bij gewestverkiezingen!

Wat de hervorming van de organisatie van het
gerecht betreft, wijs ik er nogmaals op dat wij een
geloofwaardige

strafuitvoering

willen:

straffeloosheid is absoluut uit den boze.

Tot besluit kan ik stellen dat met deze begroting de
doelstellingen nagestreefd worden die in het kader
van het relanceplan in herinnering gebracht worden.
Het is van cruciaal belang dat het vertrouwen van
de bevolking en van de ondernemers hersteld
wordt, opdat er geïnvesteerd en aan O&O gedaan
kan worden.

Nous partageons l'objectif d'économie de 42
millions d'euros dans le secteur de la prescription
de médicaments bon marché mais nous insistons
sur la nécessité de garantir la liberté thérapeutique
des médecins.

Nous insistons à nouveau sur la nécessité du droit
de vote pour les Belges établis à l'étranger. En effet,
ceux-ci peuvent participer au vote lors des élections
fédérales mais pas lors des élections régionales !

En ce qui concerne la réforme de l'organisation
judiciaire, je rappelle notre volonté d'assurer une
exécution crédible des peines ; la sanction restant
absolument nécessaire.

En conclusion, ce budget s'inscrit résolument dans
les objectifs rappelés dans le cadre du plan de
relance. Il est primordial de rendre confiance à la
population et aux entrepreneurs de manière à ce
qu'il soit possible d'investir et pratiquer des activités
de recherche et de développement.

Ik twijfel er niet aan dat u de activiteit van uw
regering zal focussen op deze fundamentele
materies. (Applaus)

Je ne doute pas que vous aurez à coeur de
concentrer l'activité de votre gouvernement sur ces
matières fondamentales. (Applaudissements)

02.38 Jan Jambon (N-VA): Waar zijn wij hier

vandaag in godsnaam mee bezig? Wij bespreken
hier een oudbakken begroting die niets meer te
maken heeft met de realiteit. Buiten woedt een
economische crisis, maar deze regering verspilt
haar tijd aan een begroting die toch volledig zal
worden herbekeken.

De begroting gaat uit van 1,2 procent reële
economische groei. Reeds tijdens de bespreking
van de regeringsverklaring bleek dat een volledig
achterhaalde raming. Het IMF sprak toen al van een
achteruitgang met 0,1 procent. Premier Leterme
weigerde echter zijn verantwoordelijkheid te nemen
en zei dat hij een nieuwe begrotingsraming zou
maken zodra er betrouwbare groeiramingen zouden
zijn. De groeiraming van de Europese Commissie
0,2 procent werd straal genegeerd en een
eventuele aanpassing werd uitgesteld tot na het
IPA.

De premier geeft ondertussen toe dat de
economische groei in 2009 met 0,2 tot 0,4 procent
zal teruglopen, maar het IMF spreekt nu al van een
groeitekort van 0,75 procent. En toch bespreken wij
vandaag een begroting die nog steeds uitgaat van
een groei met 1,2 procent.

02.38 Jan Jambon (N-VA) : Mais à quoi nous

amusons-nous ici ? Nous discutons d'un budget
d'un autre temps, complètement dépassé compte
tenu de la situation actuelle. Alors que la crise
économique fait rage, ce gouvernement perd son
temps avec un budget qui devra de toute manière
être remanié de fond en comble.

Ce budget est donc basé sur une croissance
économique réelle de 1,2 %. Déjà lors de la
discussion de la déclaration du gouvernement, il
s'est avéré que cette estimation était complètement
dépassée. Le FMI parlait alors déjà d'un recul de
0,1%. Le premier ministre n'a cependant pas voulu
prendre ses responsabilités et il a affirmé qu'il serait
procédé à une nouvelle estimation budgétaire
lorsque des prévisions de croissance fiables
seraient disponibles. Les prévisions de croissance
de la Commission européenne 0,2 % - ont été
complètement ignorées et un ajustement éventuel a
été reporté jusqu'après la conclusion de l'AIP.

Le premier ministre admet dans l'intervalle que la
croissance économique devrait connaître en 2009
un recul de 0,2 à 0,4 %. Or, le FMI parle à présent
d'un déficit de croissance de 0,75 %. Et malgré tout,
nous examinons aujourd'hui un budget basé sur
une croissance de 1,2 %.

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Tegelijkertijd wordt met deze begroting nog
gestreefd naar een evenwicht, iets waarin werkelijk
niemand nog gelooft. De Nationale Bank berekende
het tekort op 1,7 procent. Met de kosten van het
IPA en het relanceplan erbij, stijgt dat zelfs tot 2,3
procent. En hoewel daarover geen enkel akkoord
bestaat met de Gemeenschappen en Gewesten,
wordt er toch op 800 miljoen euro gerekend van de
regio's, terwijl het al van in het begin duidelijk was
dat dit onhaalbaar was. Het overschot bij de lokale
overheden wordt geraamd op 730 miljoen, maar het
Planbureau rekent op een tekort van 700 miljoen
euro. Zelfs de premier geeft ondertussen toe dat er
een begrotingstekort zal zijn van 1,8 procent.

Noch het uitgangspunt noch het eindpunt van deze
begroting klopt. Dit debat is een verspilling van tijd,
energie en belastingsgeld. Dit is schaamteloos
wanbestuur.

Toen ikzelf nog in het bedrijfsleven stond, moest ik
elk jaar een businessplan aan mijn raad van
bestuur voorleggen.

En même temps, on essaie encore d'atteindre
l'équilibre budgétaire, mais vraiment plus personne
n'y croit encore. La Banque nationale a estimé le
déficit à 1,7 %. Il se montera même à 2,3 % en
tenant compte des coûts de l'AIP et du plan de
relance. Et bien qu'aucun accord n'ait été conclu à
ce sujet avec les Communautés et les Régions, on
espère malgré tout qu'elles dégageront 800 millions
d'euros, alors qu'il était clair dès le départ que ce
n'était pas réalisable. L'excédent des pouvoirs
locaux est estimé à 730 millions d'euros mais le
Bureau du Plan prévoit un déficit de 700 millions
d'euros. Même le premier ministre a admis entre-
temps qu'il y aura un déficit budgétaire de 1,8 %.

Ni les hypothèses de départ, ni l'objectif final de ce
budget ne sont réalistes. Ce débat constitue une
perte de temps et d'énergie et un gaspillage de
l'argent du contribuable. Il s'agit véritablement de
très mauvaise gouvernance.

À l'époque où j'étais encore actif dans le monde de
l'entreprise, je devais soumettre chaque année un
business plan au conseil d'administration.

02.39 Eerste minister Yves Leterme (Nederlands):

Meneer Jambon, ik zou de lyrische beschouwingen
over het bedrijfsleven toch maar tot een minimum
beperken. De afgelopen tijd is voldoende bewezen
dat daar soms zaken gebeuren die daarna door de
overheid moeten worden rechtgezet.

02.39 Yves Leterme, premier ministre (en

néerlandais) : M. Jambon, je vous conseillerais
d'émettre un minimum de considérations lyriques
concernant le monde de l'entreprise. Ces derniers
temps, il a été suffisamment démontré que
certaines pratiques douteuses y ont parfois cours et
que l'État doit ensuite résoudre les problèmes.

02.40 Jan Jambon (N-VA): Dit is goedkoop en

misplaatst. Als een businessplan gebaseerd is op
foute parameters, hier en daar rammelt en aan het
einde compleet fout is, dan ligt er voor de manager
een C4 klaar.

02.40 Jan Jambon (N-VA) : Il s'agit là d'un

argument facile et déplacé. Lorsqu'un business plan
est fondé sur des paramètres erronés, qu'il
présente certaines lacunes et qu'au bout du compte
il est totalement incorrect, le manager reçoit son
C4.

De CD&V- en Open Vld-fracties zullen de begroting
goedkeuren. Slaafs volgen ze deze regering die niet
eens een Vlaamse meerderheid heeft. Is dit nu de
jarenlang aan de kiezer beloofde grote trendbreuk
met paars?

Ter

voorbereiding

een

eventueel

grootvaderschap, waaraan ik op mijn leeftijd al mag
beginnen te denken, kocht ik onlangs een
sprookjesboek. De verhaaltjes die daarin staan, zijn
een stuk geloofwaardiger dan het verhaaltje van
deze regering over de begroting. Ik hoop dat snel
het varkentje met zijn langs snuit komt. Dit
verhaaltje is namelijk uit. (Applaus van N-VA)

Les groupes CD&V et Open Vld adopteront le
budget, apportant ainsi leur soutien à un
gouvernement où les Flamands ne sont même pas
majoritaires. Est-ce cela, la grande rupture de
tendance avec la violette qu'ils promettent depuis
des années à leurs électeurs ?

Pour me préparer à être grand-père, étape cruciale
de l'existence à laquelle je dois commencer à
penser vu mon grand âge, j'ai acheté récemment
un livre de contes. Eh bien, les fables qui y sont
narrées sont beaucoup plus crédibles que les
balivernes budgétaires que le gouvernement essaie
de nous faire accroire. J'espère que le rideau de
fumée qu'il a dressé retombera rapidement car plus
personne n'est dupe. (Applaudissements sur les
bancs de la N-VA)

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

02.41 Guy Coëme (PS): De heer Strauss-Kahn,

baas van het IMF, merkte enkele dagen geleden,
over de Madoff-affaire op dat de verrassing niet zo
zeer was dat er dieven bestaan maar dat de vraag
was wat de politie doet.

De crisis van de subprimes is een tegenslag voor
de ultraliberale almachtige ideologie van het laisser
faire en is de illustratie van een financiële economie
die doordraait door papieren piramides te creëren in
plaats van zich te baseren op de reële economie.

De situatie is veel erger dan die uit de Ponzi-
piramide op het einde van de eerste wereldoorlog,
de zaak van de coupons die men kon inruilen tegen
postzegels

winst

halen

uit

wisselvoetverschillen. Ponzi had een systeem
opgezet dat in zes maanden miljarden opbracht al
was het op niets gebouwd. Zijn truc bestond erin
10 frank aan te nemen en een rendement te
waarborgen van 50 procent in 45 dagen. Hij kwam
die belofte na met geld van nieuwe beleggers die
steeds talrijker werden. Tot de dag waarop bleek
dat het systeem meer dan 150 miljoen coupons
veronderstelde terwijl er in werkelijkheid maar
27.000 waren.

02.41 Guy Coëme (PS) : M. Strauss-Kahn, patron

du FMI, remarquait voilà quelques jours, au sujet de
l'affaire Madoff, que "la surprise n'est pas qu'il y ait
des voleurs ; la question est : « Que fait la
police ? »".

La crise des subprimes est un avatar de l'idéologie
toute-puissante ultra-libérale du laisser-faire et
l'illustration d'une économie financière qui tourne
folle en créant des pyramides de papier plutôt que
de s'appuyer sur l'économie réelle.

La situation est bien pire que celle engendrée par la
"pyramide de Ponzi" à la fin de la Première Guerre
mondiale, cette affaire de coupons qu'on pouvait
échanger en timbres-poste en profitant des
différences de taux de change. Ponzi a monté un
système qui, en six mois, avait rapporté des
milliards qui ne reposaient que sur du vent. Son truc
était d'accepter 10 francs en garantissant un
rendement de 50 % dans les 45 jours. Il honorait
cette promesse avec des francs provenant de
nouveaux souscripteurs toujours plus nombreux.
Jusqu'au jour où il apparaît que ce système
suppose plus de 150 millions de coupons alors qu'il
n'en existait réellement que 27.000.

Het kaartenhuisje stort in, de laatste inschrijvers zijn
hun geld kwijt en Ponzi gaat de bak in.

De Madoff-affaire vandaag, de subprimes gisteren
en morgen misschien nog andere schandalen zijn
evenwel heel wat erger dan de piramide van Ponzi,
die al na zes maanden instortte. De schandalen van
vandaag konden immers jarenlang onopgemerkt
voortwoekeren.

Heel wat erger, omdat de piramide van Ponzi
voortvloeide uit de hebzucht van één kleine boef,
terwijl bij de schandalen van vandaag een heel
financieel establishment betrokken is.

Heel wat erger ook, omdat, daar waar Ponzi
veroordeeld werd en de gevangenis in ging, men
vandaag een borg betaalt om vrij te komen. Men
krijgt gouden parachutes voor de slechte diensten
die men aan de maatschappij bewezen heeft, of
men weigert het systeem ter discussie te stellen.

De begroting die we wellicht straks zullen
goedkeuren en het herstelplan dat we steunen,
vormen een publiek antwoord op de dwalingen van
de institutionele Ponzi's, kortom, op het hele
ultraliberale systeem.

De financiële crisis, op de spits gedreven door een
op hol geslagen financieel systeem, verplicht ons op
korte en op lange termijn uitzonderlijke maatregelen

La bulle s'effondre. Les derniers souscripteurs sont
spoliés et Ponzi valse en tôle.

Madoff aujourd'hui, les subprimes hier ou demain
d'autres scandales sont bien pires que la pyramide
de M. Ponzi qui, elle, s'est effondrée au bout de six
mois, alors que les scandales connus aujourd'hui
ont réussi à passer des années à travers les mailles
du système.

Bien pire parce que la pyramide de Ponzi, elle, est
le fruit de la cupidité d'un petit voyou isolé, alors que
les scandales d'aujourd'hui impliquent tout un
establishment financier.

Bien pire parce que si Ponzi a été condamné et
emprisonné, aujourd'hui on paye des cautions pour
être libéré ; on reçoit des parachutes dorés pour de
mauvais services rendus à la société ou on refuse
de remettre en cause le système.

Le budget que nous allons adopter sans doute tout
à l'heure et le plan de relance que nous soutenons
constituent une réponse publique aux errements
des Ponzi institutionnels, bref, à tout un système
ultra-libéral.

La crise financière, exacerbée par ce système
financier devenu fou, nous oblige à prendre des
mesures exceptionnelles à court et long terme.

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E ZITTING VAN DE

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

te nemen.

Mijn

fractie

juicht

die koerswijziging toe:

overheidsinterventie is niet langer een taboe; de
overheid is niet langer het waakhondje van de
markt, ze wordt opnieuw de drijvende kracht achter
het herstel; het taboe van deficit spending verdwijnt
in de ijskast. Het gaat om een miljardeninjectie door
de Staat om de ergste nood ten gevolge van de
crisis van het neoliberale systeem te lenigen. De
overheid zal investeren in openbare werken, en geld
uittrekken

voor

kredietverstrekking

bescherming van de meest kwetsbare personen.

De PS-fractie is blij met de goedkeuring van een
specifieke begrotingspost om tegemoet te komen
aan specifieke omstandigheden en met de keuze
voor een herstelplan dat de economie en de
koopkracht ondersteunt.

Ik zal slechts enkele maatregelen vermelden. Ten
eerste worden de uitkeringen voor economische
werkloosheid verhoogd. Voorts wordt de koopkracht
echt ondersteund, onder meer via een verlaging van
de energieprijs. De PS heeft al meermaals gezegd
dat de Belgen een veel te hoge prijs betalen voor
hun energie en feliciteert minister Magnette en de
regering, die hem is gevolgd, met hun actie op dat
vlak.

Mon groupe salue ce changement de cap :
l'intervention publique n'est plus un tabou ; les
autorités publiques ne sont plus le petit gendarme
du marché, elles redeviennent le moteur de la
relance ; le tabou du deficit spending est renvoyé au
placard. Ce sont des milliards que les États vont
injecter pour parer aux conséquences les plus
urgentes de la crise du système néo-libéral en
investissant dans les travaux publics, dans l'accès
au crédit et dans la protection des plus vulnérables.

Le groupe PS se réjouit de l'approbation d'un
budget

particulier

pour

répondre

des

circonstances particulières, et du choix d'un plan de
relance qui soutient l'économie et le pouvoir
d'achat.

Je ne citerai que quelques mesures. Tout d'abord,
l'augmentation des allocations de chômage
économique. Ensuite, un soutien réel au pouvoir
d'achat par le biais notamment d'une diminution du
coût de l'énergie. Le PS a déjà dit à de multiples
reprises que les Belges paient beaucoup trop cher
leurs factures d'énergie et félicite le ministre
Magnette et le gouvernement qui l'a suivi pour leur
action en la matière.

Ik wil hier nog de loonsverhoging voor de
werknemers (boven op de indexering) aan
toevoegen, de uitvoering van het centraal akkoord,
de overheidssteun voor overheids- en privé-
investeringen via grote openbare werken en steun
voor de bouwsector. In dit verband veronderstel ik,
mijnheer de minister, dat u de nodige middelen hebt
uitgetrokken, al was het maar om reeds uitgevoerde
werken waarvan de betaling geblokkeerd werd bij
gebrek aan fondsen te betalen. En ten slotte is er
een plan dat milieudoelstellingen koppelt aan
werkgelegenheid, omdat het milieu een groot
potentieel heeft inzake tewerkstelling, en zal het
concurrentievermogen van de ondernemingen
ondersteund

worden

via

een

doelgerichte

lastenverlaging, een versnelde terugbetaling van de
btw en een snellere betaling van de facturen door
de Staat.

J'ajouterai encore l'augmentation du salaire des
travailleurs, en plus de l'indexation, l'intégration de
l'accord interprofessionnel, le soutien public à
l'investissement public et privé à la fois par de
grands travaux publics et par un soutien à la
construction - à cet égard, j'imagine, Monsieur le
ministre, que vous avez prévu des montants, ne fût-
ce que pour payer les travaux déjà effectués dont le
paiement a été bloqué faute de fonds et, enfin, un
plan environnement-emploi, car l'environnement
représente un véritable gisement d'emplois. Enfin,
le soutien à la compétitivité des entreprises par une
diminution de charges ciblée et l'accélération du
remboursement de la TVA et du paiement des
factures par l'État.

Het is niet omdat deze maatregelen dringend zijn
dat wij de hoofdzaak uit het oog mogen verliezen:
het systeem moet herbekeken worden. Ik denk dat
wij ons moeten durven afvragen of de
bankcommissie haar opdracht wel heeft vervuld.
Mijn fractie en ik zijn blij dat de bijzondere
commissie,

die

later

misschien

tot

een

onderzoekscommissie wordt omgevormd, snel
bijeenkomt zodat wij inzicht kunnen krijgen in hoe

Ces mesures ont un caractère d'urgence qui ne doit
pas nous détourner de l'essentiel : repenser le
système. Osons poser la question : la commission
bancaire a-t-elle bien rempli son rôle ? Je me
réjouis avec mon groupe que la commission
spéciale, peut-être demain commission d'enquête,
se réunisse rapidement pour nous aider à
comprendre comment nous en sommes arrivés là
et pour adopter de nouvelles règles afin de freiner la

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

het zover is kunnen komen en nieuwe regels
kunnen goedkeuren teneinde speculatie in te
dammen. Zou het op internationaal niveau niet
aangewezen zijn om samen met het IMF een
Bretton Woods II-akkoord uit te werken? Al die
vragen moeten wij even dringend behandelen.

De PS-fractie zal de begroting goedkeuren, maar
vraagt

regering

toekomstgerichte

maatregelen te treffen om het financieel systeem te
herstellen. Dat systeem is immers de levensader
van de reële economie, van de productie, de
distributie en de verdeling van de rijkdommen.
(Applaus bij de PS)

spéculation. Au niveau global, ne faudrait-il pas
repenser un Bretton Woods II avec le FMI ? Toutes
ces questions doivent être traitées avec la même
urgence.

Le groupe PS votera le budget mais appelle des
mesures d'avenir pour restaurer le système
financier, véritable système sanguin de l'économie
réelle, celle de la production, de la distribution et de
la répartition des richesses. (Applaudissements sur
les bancs du PS)

De vergadering wordt gesloten om 12.27 uur.
Volgende vergadering donderdag 18 december
2008 om 14.15 uur.

La séance est levée à 12 h 27. Prochaine séance
ce jeudi 18 décembre 2008 à 14 h 15.