KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2009
2010
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
CRIV 52 COM 874
CRIV 52 COM 874
B
ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRESENTANTS
DE
B
ELGIQUE
I
NTEGRAAL
V
ERSLAG
MET
VERTAALD BEKNOPT VERSLAG
VAN DE TOESPRAKEN
C
OMPTE
R
ENDU
I
NTEGRAL
AVEC
COMPTE RENDU ANALYTIQUE TRADUIT
DES INTERVENTIONS
C
OMMISSIE VOOR HET
B
EDRIJFSLEVEN
,
HET
W
ETENSCHAPSBELEID
,
HET
O
NDERWIJS
,
DE
N
ATIONALE WETENSCHAPPELIJKE EN
CULTURELE
I
NSTELLINGEN
,
DE
M
IDDENSTAND
EN DE
L
ANDBOUW
C
OMMISSION DE L
'E
CONOMIE
,
DE LA
P
OLITIQUE
SCIENTIFIQUE
,
DE L
'E
DUCATION
,
DES
I
NSTITUTIONS SCIENTIFIQUES ET CULTURELLES
NATIONALES
,
DES
C
LASSES MOYENNES ET DE
L
'A
GRICULTURE
woensdag
mercredi
21-04-2010
21-04-2010
Namiddag
Après-midi
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2009
2010
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
cdH
centre démocrate Humaniste
CD&V
Christen-Democratisch en Vlaams
Ecolo-Groen!
Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales Groen!
FN
Front National
LDD
Lijst Dedecker
MR
Mouvement réformateur
N-VA
Nieuw-Vlaamse Alliantie
Open Vld
Open Vlaamse Liberalen en Democraten
PS
Parti Socialiste
sp.a
socialistische partij anders
VB
Vlaams Belang
Afkortingen bij de nummering van de publicaties :
Abréviations dans la numérotation des publications :
DOC 52 0000/000 Parlementair stuk van de 52e zittingsperiode + basisnummer en
volgnummer
DOC 52 0000/000
Document parlementaire de la 52e législature, suivi du n° de
base et du n° consécutif
QRVA
Schriftelijke Vragen en Antwoorden
QRVA
Questions et Réponses écrites
CRIV
voorlopige versie van het Integraal Verslag (groene kaft)
CRIV
version provisoire du Compte Rendu Intégral (couverture verte)
CRABV
Beknopt Verslag (blauwe kaft)
CRABV
Compte Rendu Analytique (couverture bleue)
CRIV
Integraal Verslag, met links het definitieve integraal verslag en
rechts het vertaalde beknopt verslag van de toespraken (met
de bijlagen)
(PLEN: witte kaft; COM: zalmkleurige kaft)
CRIV
Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu
intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit
des interventions (avec les annexes)
(PLEN: couverture blanche; COM: couverture saumon)
PLEN
plenum
PLEN
séance plénière
COM
commissievergadering
COM
réunion de commission
MOT
alle moties tot besluit van interpellaties (op beigekleurig papier)
MOT
motions déposées en conclusion d'interpellations (papier beige)
Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail :
Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail :
CRIV 52
COM 874
21/04/2010
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2009
2010
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
i
INHOUD
SOMMAIRE
Vraag van mevrouw Liesbeth Van der Auwera aan
de minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen
over "het systeem van de elektronische
voetbaltickets" (nr. 20633)
1
Question de Mme Liesbeth Van der Auwera au
ministre pour l'Entreprise et la Simplification sur
"les tickets de football électroniques" (n° 20633)
1
Sprekers: Liesbeth Van der Auwera, Vincent
Van
Quickenborne,
minister
voor
Ondernemen en Vereenvoudigen
Orateurs: Liesbeth Van der Auwera, Vincent
Van Quickenborne, ministre pour l'Entreprise
et la Simplification
Vraag van mevrouw Liesbeth Van der Auwera aan
de minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen
over "het niet langer verplicht beroep moeten
doen op een geregistreerde aannemer voor
toepassing van de verlaagde btw-voeten"
(nr. 20811)
3
Question de Mme Liesbeth Van der Auwera au
ministre pour l'Entreprise et la Simplification sur
"la fin de l'obligation de faire appel à un
entrepreneur enregistré pour l'application de taux
de TVA réduits" (n° 20811)
3
Sprekers: Liesbeth Van der Auwera, Vincent
Van
Quickenborne,
minister
voor
Ondernemen en Vereenvoudigen
Orateurs: Liesbeth Van der Auwera, Vincent
Van Quickenborne, ministre pour l'Entreprise
et la Simplification
Vraag van de heer Peter Logghe aan de minister
voor Ondernemen en Vereenvoudigen over "de
Kruispuntbank van de Ondernemingen en de
vennootschappen met fictief adres" (nr. 21030)
5
Question de M. Peter Logghe au ministre pour
l'Entreprise et la Simplification sur "la Banque-
Carrefour des Entreprises et les sociétés établies
à une adresse fictive" (n° 21030)
5
Sprekers: Peter Logghe, Vincent Van
Quickenborne, minister voor Ondernemen en
Vereenvoudigen
Orateurs: Peter Logghe, Vincent Van
Quickenborne, ministre pour l'Entreprise et la
Simplification
Vraag van mevrouw Sofie Staelraeve aan de
minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen
over "de databank van SABAM" (nr. 21201)
7
Question de Mme Sofie Staelraeve au ministre
pour l'Entreprise et la Simplification sur "la base
de données de la SABAM" (n° 21201)
7
Sprekers: Sofie Staelraeve, Vincent Van
Quickenborne, minister voor Ondernemen en
Vereenvoudigen
Orateurs: Sofie Staelraeve, Vincent Van
Quickenborne, ministre pour l'Entreprise et la
Simplification
Vraag van de heer Peter Luykx aan de minister
voor Ondernemen en Vereenvoudigen over "het
meldpunt malafide aannemers" (nr. 20937)
10
Question de M. Peter Luykx au ministre pour
l'Entreprise et la Simplification sur "le point de
contact
pour
signaler
les
entrepreneurs
malhonnêtes" (n° 20937)
10
Sprekers: Peter Luykx, Vincent Van
Quickenborne, minister voor Ondernemen en
Vereenvoudigen
Orateurs:
Peter Luykx,
Vincent
Van
Quickenborne, ministre pour l'Entreprise et la
Simplification
Vraag van de heer Peter Logghe aan de minister
voor Ondernemen en Vereenvoudigen over "een
elektronische versie van de aangetekende brief"
(nr. 21245)
12
Question de M. Peter Logghe au ministre pour
l'Entreprise et la Simplification sur "une version
électronique
de
la
lettre
recommandée"
(n° 21245)
12
Sprekers: Peter Logghe, Vincent Van
Quickenborne, minister voor Ondernemen en
Vereenvoudigen
Orateurs: Peter Logghe, Vincent Van
Quickenborne, ministre pour l'Entreprise et la
Simplification
Vraag van mevrouw Zoé Genot aan de minister
voor Ondernemen en Vereenvoudigen over "de
reclame die sommige bouwbedrijven in de bus
kregen" (nr. 21456)
15
Question de Mme Zoé Genot au ministre pour
l'Entreprise et la Simplification sur "le courrier
publicitaire reçu par des entreprises de la
construction" (n° 21456)
15
Sprekers:
Zoé
Genot,
Vincent
Van
Quickenborne, minister voor Ondernemen en
Vereenvoudigen
Orateurs:
Zoé
Genot,
Vincent
Van
Quickenborne, ministre pour l'Entreprise et la
Simplification
Vraag van de heer Bart Laeremans aan de
minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen
over "de Amerikaanse investeringen in België"
16
Question de M. Bart Laeremans au ministre pour
l'Entreprise et la Simplification sur "les
investissements
américains
en
Belgique"
16
21/04/2010
CRIV 52
COM 874
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2009
2010
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
ii
(nr. 21266)
(n° 21266)
Sprekers: Bart Laeremans, Vincent Van
Quickenborne, minister voor Ondernemen en
Vereenvoudigen
Orateurs: Bart Laeremans, Vincent Van
Quickenborne, ministre pour l'Entreprise et la
Simplification
CRIV 52
COM 874
21/04/2010
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2009
2010
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
1
COMMISSIE VOOR HET
BEDRIJFSLEVEN, HET
WETENSCHAPSBELEID, HET
ONDERWIJS, DE NATIONALE
WETENSCHAPPELIJKE EN
CULTURELE INSTELLINGEN, DE
MIDDENSTAND EN DE
LANDBOUW
COMMISSION DE L'ECONOMIE,
DE LA POLITIQUE SCIENTIFIQUE,
DE L'EDUCATION, DES
INSTITUTIONS SCIENTIFIQUES
ET CULTURELLES NATIONALES,
DES CLASSES MOYENNES ET DE
L'AGRICULTURE
van
WOENSDAG
21
APRIL
2010
Namiddag
______
du
MERCREDI
21
AVRIL
2010
Après-midi
______
De vergadering wordt geopend om 14.41 uur en voorgezeten door de heer Bart Laeremans.
La séance est ouverte à 14.41 heures et présidée par M. Bart Laeremans.
01 Vraag van mevrouw Liesbeth Van der Auwera aan de minister voor Ondernemen en
Vereenvoudigen over "het systeem van de elektronische voetbaltickets" (nr. 20633)
01 Question de Mme Liesbeth Van der Auwera au ministre pour l'Entreprise et la Simplification sur
"les tickets de football électroniques" (n° 20633)
01.01 Liesbeth Van der Auwera (CD&V): Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, ik zal niet lang over de zaak uitweiden. Ik hoef in
mijn vraagstelling ook niet veel toelichting bij de kwestie meer te
geven.
Het systeem is indertijd door u aangekondigd. U hebt toen ook
verschillende testwedstrijden aangekondigd. Een eerste testwedstrijd
is toen niet kunnen doorgaan.
Mijn vraag is de volgende.
Op dit ogenblik stel ik vast dat het ook voor de testmatch van
14 maart 2010 niet is gelukt om via de site met een eID een ticket te
reserveren.
Mijnheer de minister, mijn vragen zijn dus de volgende.
Wat loopt hier eigenlijk fout?
Wat zal u nu doen? Werd de ontwikkelaar van het bedoelde systeem
in gebreke gesteld? Ik herinner mij uit het antwoord op een vorige
vraag aan u dat er wel enige problemen waren.
Waarom werd het systeem niet uitgetest tijdens de match van
20 februari 2010, hoewel de test was aangekondigd?
Wat is de totale kostprijs van het proefproject inzake het elektronisch
bestellen van tickets?
01.01 Liesbeth Van der Auwera
(CD&V): La réservation d'un ticket
pour le match de football test du
14 mars 2010 par l'intermédiaire
du site Internet et à l'aide d'une
carte d'identité électronique a
également échoué. Quel était le
problème
cette
fois?
Le
concepteur du système a-t-il été
mis en demeure? Pourquoi le
système n'a-t-il pas été testé lors
de la rencontre du 20 février
2010? Quel est le montant de la
facture
du
projet-pilote
de
réservation
électronique
de
tickets?
21/04/2010
CRIV 52
COM 874
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2009
2010
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
2
01.02 Minister Vincent Van Quickenborne: Mijnheer de voorzitter,
collega, voor zo ver ik heb kunnen nagaan, is er helemaal niets
misgelopen bij het bestellen van eID-tickets voor de match waar u
naar verwijst. Wel is het zo dat tijdens de vier testmatchen het eID-
ticketsysteem om organisatorische redenen op de middag van de
wedstrijd wordt afgesloten. Dat zou de reden kunnen zijn waarom u er
niet in geslaagd bent een eID-ticket te bestellen. Aangezien ik geen
aanwijzingen heb dat er ernstige fouten zouden zijn gebeurd tijdens
de voorbije vier testmatchen, ga ik dan ook niets ondernemen tegen
de ontwikkelaar van deze applicatie. Ik moet trouwens eerlijk
bekennen dat ik een van de testmatchen heb meegemaakt, waarvoor
ik de bestelling heb gedaan met de elektronische identiteitskaart en
ook ben binnengeraakt.
Gezien er slechts vier voetbalwedstrijden zouden plaatsvinden met de
mogelijkheid om tickets aan te kopen met de eID, was het
noodzakelijk ervoor te zorgen dat er tussentijds nog verbeteringen
zouden kunnen worden aangebracht aan de applicatie. Het is om die
reden dat de ontwikkelaars ervoor hebben geopteerd de wedstrijd van
20 februari niet uit te rusten met het eID-ticketsysteem. Van deze
gelegenheid hebben de ontwikkelaars gebruik gemaakt om nog
enkele structurele verbeteringen aan te brengen. Zo werd bijvoorbeeld
de volgorde waarin supporters tickets konden bestellen, organischer
gemaakt. Vroeger moest men eerst inloggen met de eID, nu kan men
het belbestelproces voltooien, waarna men pas moet registreren. Ook
werd een wijziging aangebracht op de website van ticketing online,
waardoor beperkte communicatie naar supporters mogelijk werd
gemaakt.
Ten slotte werden nog wat wijzigingen aangebracht in de velden waar
niet- eID-gebonden info wordt gecollecteerd. Hierdoor werd de
gebruiksvriendelijkheid van het systeem voor de voetbalsupporter
verhoogd.
De totale kostprijs bedraagt 13 708 euro. Wat gaan we nu doen?
Einde deze week hebben we een vergadering met de profliga. De
bedoeling is te verifiëren of er bij de clubs bereidheid bestaat om na te
gaan of er naast in individuele tickets ook in abonnementen zou
kunnen worden voorzien op de elektronische identiteitskaart. De
testen zijn kleinschalig geweest en zijn goed verlopen. Onze ambitie
is nu het systeem verder uit te bouwen en ervoor te zorgen dat meer
en meer supporters overstappen van een papieren ticket naar een
elektronische
identiteitskaart
als
toegangsbewijs
tot
het
voetbalstadion.
01.02
Vincent
Van
Quickenborne, ministre: Pour
autant que j'aie pu m'en rendre
compte,
tout
s'est
déroulé
correctement lors de la commande
de tickets eID pour la rencontre en
question. Toutefois, pour les
quatre tests matchs, le système de
distribution de tickets eID a été
clôturé l'après-midi de la rencontre
match
pour
des
raisons
organisationnelles. Je ne dispose
d'aucune information à propos de
graves
erreurs
qui
seraient
survenues et je ne prendrai dès
lors aucune mesure contre le
concepteur de cette application.
J'ai d'ailleurs moi-même assisté à
l'un des tests matchs pour lequel
j'avais commandé par le système
de tickets eID. Ce système n'avait
pas encore été instauré pour le
match du 20 février car quelques
améliorations
structurelles
devaient encore y être apportées.
Une modification a également été
apportée au site internet de
ticketing online et dans les
champs
où
figurent
des
informations non liées à la carte
d'identité
électronique.
La
convivialité du système a ainsi été
renforcée.
Le coût total du système s'élève à
13 708 euros. Une réunion sera
organisée à la fin de cette
semaine
avec
la
ligue
professionnelle. L'objectif est de
vérifier si les clubs sont prêts à
proposer
également
des
abonnements liés à la carte
d'identité
électronique.
Notre
ambition est de poursuivre le
développement du système et de
veiller à ce que les supporters de
football soient de plus en plus
nombreux à préférer le billet
électronique au ticket papier.
01.03 Liesbeth Van der Auwera (CD&V): Mijnheer de minister, het
hangt dus af van de bereidheid van de club om op die manier te willen
werken, als van de bereidheid van supporters om op die manier
tickets te bestellen. Ik heb er nog maar weinig over gehoord van
supporters, dus ik wacht samen met u af welk effect dit uiteindelijk op
het voetbalterrein zal hebben.
01.03 Liesbeth Van der Auwera
(CD&V): Le succès du système
dépend donc tant de la volonté du
club à travailler sur cette base que
de celle des supporters à
commander leurs tickets de cette
manière.
CRIV 52
COM 874
21/04/2010
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2009
2010
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
3
01.04 Minister Vincent Van Quickenborne: De testfase betrof die
clubs die bereid waren daaraan mee te werken. Met betrekking tot
supporters: daar is wat informatie over verschenen op de website van
ticketing online. Men heeft daar niet actief voor geadverteerd, laat
staan informatiecampagnes over gevoerd. We wilden eerst het
systeem testen. Dat is goed verlopen. Zoals gezegd gaan we in de
vergadering met de profliga zien hoe we dat structureler kunnen
aanpakken. Dat betekent meerdere matchen en abonnementen. Dat
systeem is op termijn een beter systeem dan een papieren. Het
vereenvoudigt en kan ook voor de veiligheid een interessanter
systeem zijn.
01.04
Vincent
Van
Quickenborne, ministre: Nous
n'avons réalisé ni publicité active
ni campagnes d'information. Nous
voulions d'abord tester le système
et les tests se sont déroulés
correctement.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
02 Vraag van mevrouw Liesbeth Van der Auwera aan de minister voor Ondernemen en
Vereenvoudigen over "het niet langer verplicht beroep moeten doen op een geregistreerde aannemer
voor toepassing van de verlaagde btw-voeten" (nr. 20811)
02 Question de Mme Liesbeth Van der Auwera au ministre pour l'Entreprise et la Simplification sur "la
fin de l'obligation de faire appel à un entrepreneur enregistré pour l'application de taux de TVA
réduits" (n° 20811)
02.01 Liesbeth Van der Auwera (CD&V): Mijnheer de minister, het
betreft een ouder dossier waarin recentelijk enkele ontwikkelingen
plaatsvonden. Ik heb deze vraag in maart ingediend. Zij gaat over de
procedure met een geregistreerde aannemer. Reeds langer hebt u
aangekondigd dat die procedure vereenvoudigd zou worden, ook al
omdat volgens het Europees Hof van Justitie de bestaande procedure
strijdig is met het vrije verkeer van diensten. Verschillende keren zijn
hierover niet alleen in de Kamer, maar ook in de Senaat vragen
gesteld aan u. U hebt ooit een keer geantwoord dat het probleem bij
het departement Financiën zou liggen, waarvoor u natuurlijk niet
bevoegd bent, al kan wat niet is, nog komen.
Op het ogenblik dat ik de vraag indiende, las ik dat minister Reynders
op een vraag van collega Van Biesen geantwoord had dat men voor
de toepassing van het verlaagde btw-tarief in de bouw niet langer een
beroep hoefde te doen op een geregistreerde aannemer. Die
uitspraak samen met het feit dat die registratie nog altijd niet echt
soepel verloopt, doen toch een aantal vragen rijzen.
Wat is nu de stand van zaken? Vreest u niet dat reguliere,
geregistreerde aannemers concurrentienadeel riskeren te lijden
tegenover malafide bouwondernemers? Het is jammer dat de
vereenvoudigde procedure er nog steeds niet is. Ik meen dat dat toch
een belangrijke maatregel is voor de bouwsector en dat door de btw-
verlaging de kwaliteit gevrijwaard blijft.
02.01 Liesbeth Van der Auwera
(CD&V): Le ministre a annoncé il y
a longtemps la simplification de
l'enregistrement
des
entrepreneurs.
La
Cour
européenne de Justice a en effet
jugé
que
la
procédure
d'enregistrement
actuelle
constituait
une
violation
du
principe de libre circulation des
services. Déjà invité à plusieurs
reprises à répondre à des
questions sur le sujet, le ministre
s'est limité à nous renvoyer au
ministre des Finances.
M. Reynders aurait répondu à une
question précédente qu'il n'était
plus nécessaire de faire appel à
un entrepreneur enregistré pour
bénéficier de l'application du taux
de TVA réduit dans le secteur de
la construction. Pouvez-vous nous
dresser un état de la question?
Les entrepreneurs enregistrés ne
seront-ils pas exposés à un
préjudice concurrentiel par rapport
aux entreprises de construction
malhonnêtes?
02.02 Minister Vincent Van Quickenborne: Mijnheer de voorzitter,
collega, de registratie van aannemers werd sinds 2007 uiteraard
aanzienlijk hervormd als gevolg van het arrest van het Europees Hof
van Justitie, dat oordeelde dat de toenmalige registratieregeling
strijdig was met het vrije verkeer van diensten. Na de veroordeling
02.02
Vincent
Van
Quickenborne,
ministre:
L'enregistrement
des
entrepreneurs a fait l'objet de
réformes importantes depuis que
21/04/2010
CRIV 52
COM 874
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2009
2010
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
4
heeft de overheid beslist dat de solidaire aansprakelijkheid en
inhoudingplicht niet langer afhankelijk worden gesteld van het wel of
niet geregistreerd zijn, maar van het wel of niet hebben van fiscale of
sociale schulden.
Vanaf dat ogenblik had de aannemersregistratie enkel nog gevolgen
voor de toepassing van het verlaagde btw-tarief bij renovatie, voor
bepaalde kortingen in de personenbelasting, en voor het verkrijgen
van premies via de lokale regelgeving. Het is echter duidelijk dat de
registratie voor buitenlandse aannemers die hun klanten willen laten
genieten van die fiscale voordelen, een feitelijke verplichting uitmaakt
die eveneens strijdig is met de artikelen 49 en 50 van het Verdrag.
Eind 2008 heb ik met de staatssecretaris bevoegd voor de
Coördinatie van de Fraudebestrijding een principenota aan de
Ministerraad voorgelegd. Die nota is totstandgekomen na grondig
overleg met de werkgevers- en werknemersvertegenwoordiging.
De hervorming die ik voorstel, vervangt de huidige, administratief
zware en langdurige, voorafgaande registratieprocedure door een
snelle, eenvoudige, automatische registratie, die kan worden
kwijtgespeeld wanneer achteraf, a posteriori, malversaties worden
vastgesteld.
Ik kan meedelen dat het wetsontwerp dat op de oriëntatienota is
gebaseerd, momenteel door de regering wordt besproken.
Met betrekking tot de aanpassing van de btw-regelgeving kan ik
zeggen dat minister Reynders eerstdaags een voorstel tot wijziging
van het KB nr. 20 aan de Ministerraad zal voorleggen.
Het duurt lang. Dat is juist. Ik heb dat daarnet ook in de commissie
voor de Binnenlandse Zaken gezegd. Politiek duurt ongelooflijk lang.
Ik tracht een en ander al te vereenvoudigen van toen ik
staatssecretaris was, zoals u zelf ook al hebt gezegd. De discussies
die wij daarover met de sociale partners hebben gehad, waren
allesbehalve evident. U weet dat de sociale partners uit de
werkgeversorganisaties en de werknemersorganisaties bestaan.
Het is pas sinds het arrest dat de zaken in beweging zijn gekomen. Ik
moet ook zeggen dat de registratie destijds in de jaren 70 is ingevoerd
om de koppelbazen tegen te gaan. Dat is wel een probleem waarmee
de bouwsector geconfronteerd is en blijft. Men moet dan toch, ter
vervanging van de registratie, over een systeem beschikken dat even
snel en accuraat nagaat of bepaalde malafide bouwbedrijven geen
misbruik maken van het feit dat de overheid te traag reageert, om
malversaties te plegen.
Ik denk dat het systeem om achteraf controles te doen met een
onmiddellijke verificatie van sociale en fiscale schulden een juist
systeem is. Er bestaat een principeakkoord over. Het wetsontwerp
moet nu door de Ministerraad worden goedgekeurd.
la Cour européenne de Justice a
rendu son arrêt en la matière en
2007. L'État a décidé que la
responsabilité
solidaire
et
l'obligation
de
retenue
dépendraient
non
plus
de
l'enregistrement, mais bien de la
subsistance de dettes fiscales ou
sociales.
Depuis cet arrêt, l'enregistrement
des
entrepreneurs
n'a
plus
d'incidence que sur l'application du
taux de TVA réduit en cas de
rénovation,
sur
certaines
réductions
de
l'impôt
des
personnes physiques et sur l'octroi
de primes sur la base de
réglementations
locales.
L'enregistrement
des
entrepreneurs étrangers désireux
de faire bénéficier leurs clients de
ces avantages fiscaux constitue
également une entrave à la libre
circulation des services.
Fin 2008, j'ai soumis une note de
principe au Conseil des ministres.
La réforme remplace la procédure
d'enregistrement
complexe
actuelle par un enregistrement
simple et rapide, qui peut être
annulé par la suite si des
malversations sont constatées. Un
projet de loi est actuellement
examiné par le gouvernement.
M. Reynders
soumettra
prochainement une proposition
d'adaptation de la réglementation
de la TVA au Conseil des
ministres.
Cette problématique est en effet
en suspens depuis longtemps
déjà. Les discussions avec les
partenaires sociaux n'ont pas été
sans heurts. L'enregistrement a
été instauré dans les années 70
pour lutter contre les pratiques des
pourvoyeurs de main-d'oeuvre et
nous devons continuer à lutter
contre ce type de fraudes dans le
secteur de la construction. Le
système
que
je
propose
aujourd'hui et qui consiste à
effectuer des contrôles a posteriori
en vérifiant immédiatement les
dettes
sociales
et
fiscales
CRIV 52
COM 874
21/04/2010
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2009
2010
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
5
constitue dès lors le bon choix.
02.03 Liesbeth Van der Auwera (CD&V): Mijnheer de minister, van
het principeakkoord van 2008 zijn wij op de hoogte. Ik denk dat dat
ook door politieke fracties werd ondersteund.
Het wetsontwerp kan dan nu wel door de regering worden besproken,
maar ik vind het heel jammer dat minister Reynders in maart of april,
voor het ontwerp er was, op een mondelinge vraag antwoordde dat de
registratie niet langer nodig is. Ik denk dat daardoor een nadeel voor
de reguliere, geregistreerde aannemers kan optreden. Ik vind het
jammer dat het niet sneller is gegaan.
Ik heb begrip voor het feit dat een evenwicht moet worden gezocht
met betrekking tot de fraudebestrijding, de werking van de markt, de
sociale partners. Ik hoop dat de toepassing die minister Reynders
hieraan heeft gegeven, niet tot nadelen in de bouwsector zal leiden. Ik
denk dat u ook wel weet dat hierover zeer grote bekommernissen
bestaan.
02.03 Liesbeth Van der Auwera
(CD&V): L'accord de principe a été
soutenu par l'ensemble des partis
politiques à l'époque. Je déplore
toutefois que M. Reynders ait
déclaré dès le mois de mars que
l'enregistrement
n'était
plus
nécessaire. Je comprends bien
qu'un équilibre doit être trouvé
entre la lutte contre la fraude et
l'activité
commerciale
en
concertation avec les partenaires
sociaux mais je déplore quand
même qu'il ait fallu autant de
temps.
J'espère
que
les
entrepreneurs
enregistrés
ne
rencontreront pas de problèmes.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
03 Vraag van de heer Peter Logghe aan de minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen over "de
Kruispuntbank van de Ondernemingen en de vennootschappen met fictief adres" (nr. 21030)
03 Question de M. Peter Logghe au ministre pour l'Entreprise et la Simplification sur "la Banque-
Carrefour des Entreprises et les sociétés établies à une adresse fictive" (n° 21030)
03.01 Peter Logghe (VB): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de
minister, uw collega, minister van Justitie De Clerck, gaat de strijd
tegen spookvennootschappen, dus met een fictief adres, opdrijven.
Hij wil hiervoor gebruik maken van de Kruispuntbank van de
Ondernemingen. Zo kom ik bij u terecht. Het blijkt immers dat de
controle van de adressen van de verschillende vennootschappen niet
a priori zou kunnen, maar alleen a posteriori. Hiervoor zou dan nog
eerst een wetswijziging nodig zijn om in de aangifteprocedure, een
correctiesysteem en sancties te voorzien.
Ik heb een paar korte vragen over deze strijd tegen de
spookvennootschappen.
Mijnheer de minister, waarom is een controle in de Kruispuntbank
alleen a posteriori mogelijk en niet a priori? Dit moet toch technisch op
te lossen zijn of vergis ik mij? Dat is een kwestie die mij ter zake
bijzonder intrigeert.
De minister van Justitie sprak over een wetswijziging. Kunt u ons
inlichten wanneer die wordt ingediend? Wat zullen de richtlijnen zijn?
Als de minister van Justitie van deze strijd een prioriteit wil maken --
en ik veronderstel dat het ook een prioriteit voor u zal zijn --, vermoed
ik dat dit heel snel zal volgen.
In welke richting gaat de wetswijziging? Kunt u desgevallend reeds
een tipje van de sluier lichten?
Last but not least, wanneer worden de eerste resultaten van de strijd
tegen spookvennootschappen via de gegevens op de Kruispuntbank
van de Ondernemingen verwacht?
03.01 Peter Logghe (VB): Le
ministre de la Justice a annoncé
son intention d'activer la lutte
contre les sociétés fantômes,
sociétés qui disposent d'une
adresse fictive, et de recourir à cet
effet à la Banque-Carrefour des
Entreprises (BCE). L'adresse des
entreprises ne peut cependant
être vérifiée que a posteriori.
Pourquoi?
Une modification de la loi serait
par ailleurs nécessaire pour
instaurer
une
procédure
de
déclaration,
un
système
de
correction
et
d'éventuelles
sanctions. Quand la loi sera-t-elle
modifiée?
Quand
peut-on
espérer
les
premiers résultats de la lutte
contre les sociétés fantômes
menée conjointement avec la
BCE?
21/04/2010
CRIV 52
COM 874
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2009
2010
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
6
03.02 Minister Vincent Van Quickenborne: Mijnheer de voorzitter,
om duidelijk te zijn, de inschrijving van de adressen van de
maatschappelijke zetels van rechtspersonen is niet de bevoegdheid
van de KBO. Dat gebeurt door de griffies van de rechtbanken van
koophandel. Als er een a priori-controle zou moeten worden ingesteld,
dan zou dat moeten gebeuren bij de griffies van de rechtbanken van
koophandel en de notarissen.
De bevoegdheid die wij hebben met de KBO is de volgende. Als het
gaat over adressen van maatschappelijke zetels, kunnen wij overgaan
tot de schrapping van verkeerde gegevens. De schrapping wordt
uitgevoerd als een mandataris van een onderneming wordt
gecontacteerd door de KBO om te vragen over te gaan tot de
vervulling van de nodige formaliteiten. Als hij dat niet doet binnen
30 dagen, dan wordt die schrapping uitgevoerd door de FOD
Economie. Wij kunnen dus alleen adressen schrappen als de
voorwaarden daartoe vervuld zijn.
Verder is het zo dat wij een technische controle doen met de KBO.
Een adres wordt ingegeven op basis van de stratencodes en dus
kunnen ze alleen echte straten gebruiken. Als men een denkbeeldige
straat zou invullen, zou het zelfs niet werken.
De echte controle gebeurt, of zou moeten gebeuren, op het niveau
van de griffie. Wat doet men daar? Er komt een wijziging van de wet,
waarbij niet alleen de processen-verbaal van de dienst Inspectie in
aanmerking worden genomen, maar ook alle processen-verbaal van
onderzoeken of processen-verbaal van gemandateerde ambtenaren
waarbij het verkeerde karakter van de gegevens wordt vastgesteld.
Het ontwerp van wet werd reeds voorgelegd aan de Ministerraad op
2 april jongstleden.
Voor alle duidelijkheid, het gaat over een controle a posteriori. Ik ken
de problematiek van de administratieve vereenvoudiging ondertussen
goed genoeg. Als men allerlei controles a priori doet, last men
daarmee een vertraging in bij het opstarten van een bedrijf. We zijn
nu met België het snelste land in Europa om een bedrijf op te starten.
De cijfers van de Wereldbank bevestigen dat jaar na jaar. Als men
a priori alles gaat controleren, zal men weer vele dagen tijd nodig
hebben. Daarom moet men keuzes maken. Wij hebben beslist om
een controle te doen op basis van gegevens die we vaststellen, de
processen-verbaal waarnaar ik verwijs. Dat is een controle
a posteriori.
Laten we eerlijk zijn. Als er in 9 op 10 gevallen geen probleem is met
onze bedrijven, zie ik niet in waarom men al die mensen moet
lastigvallen met controles a priori. Dan gaat men ervan uit dat de
meerderheid van de bedrijven slecht bezig is. Dat is niet mijn stelling.
De minderheid die slecht bezig is, moet men hard aanpakken, maar
de meerderheid van de mensen moet men met rust laten. Daarom
heb ik vragen bij a priori controles.
Uw derde vraag, welke richting we uitgaan, heb ik beantwoord.
Ten vierde vraagt u wanneer de eerste resultaten worden verwacht.
Volgens onze schatting, van de KBO, zullen we ongeveer 500 tot
600 ondernemingen per jaar schrappen. We kunnen de
03.02
Vincent
Van
Quickenborne,
ministre:
L'inscription des adresses des
sièges sociaux des personnes
morales est une compétence qui
n'est pas dévolue à la BCE mais
aux greffes des tribunaux de
commerce. Moyennant certaines
conditions, la BCE peut toutefois
procéder à la radiation de données
inexactes. La BCE s'assure
parallèlement de l'existence des
noms de rue indiqués.
La modification de la loi aura pour
effet que les greffes qui
procèdent au contrôle réel
contrôleront sur la base de tous
les procès-verbaux de services
d'inspection, d'enquêtes ou de
fonctionnaires
dans
lesquels
l'existence de données inexactes
est établie. Le projet de loi a été
soumis au Conseil des ministres le
2 avril.
En menant des contrôles a priori,
on retarderait exagérément le
processus de lancement des
entreprises. C'est pourquoi nous
préférons la solution des contrôles
a posteriori. La quasi-majorité des
entreprises agit correctement et il
ne s'indique pas de les importuner
en menant des contrôles d'office.
Selon nos estimations, environ
500 à 600 entreprises pourront
être rayées chaque année après la
modification de la loi.
La BCE peut intervenir utilement
dans la lutte contre les sociétés-
écrans.
Hier, la police de
Bruxelles, la police fédérale et
l'Inspection
économique
ont
contrôlé ensemble plus de vingt
commerces à Bruxelles, dont cinq
ont ensuite été placés sous
scellés. Cette action a été menée
sur la base de constatations de la
BCE selon lesquelles certaines
ASBL mèneraient des activités
commerciales.
CRIV 52
COM 874
21/04/2010
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2009
2010
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
7
Kruispuntbank van Ondernemingen echt wel nuttig gebruiken. Ten
behoeve van de voorzitter, die nu zit te telefoneren, kan ik u zeggen
dat we gisteren met de politiediensten van Brussel, de federale politie
en de Economische Inspectie een grootschalige actie hebben gedaan
tegen de illegale economie. We hebben meer dan 20 winkels
gecontroleerd en we hebben er 5 van de 20 verzegeld, omdat een van
de belangrijkste oorzaken van de criminaliteit in Brussel de illegale
economie is. De Kruispuntbank van Ondernemingen heeft ons daarbij
echt geholpen omdat wij op een bepaald ogenblik hebben vastgesteld
dat bepaalde handelaars zouden kunnen opereren als vzw, terwijl ze
eigenlijk handelsactiviteiten verrichten. Dat kan niet. Die KBO wordt
dus goed gebruikt.
Men moet opletten met het vragen van a priori controles, die ten
nadele zouden zijn van vele ondernemers die te goeder trouw zijn.
Vereenvoudiging is en blijft belangrijk.
03.03 Peter Logghe (VB): Ik heb toch een klein beetje een
ongemakkelijk gevoel als ik u hoor zeggen dat we moeten oppassen
met a priori controles, dat we daarmee de mensen de gordijnen
injagen enzovoort. U geeft zelf aan, mijnheer de minister, dat men
met a priori controles toch bepaalde kosten en bepaalde
fraudegevallen
vermijdt.
Ik
kan
u
verwijzen
naar
de
spookvennootschappen in Brussel, die een enorme fraude op het vlak
van sociale zekerheid en dergelijke hebben georganiseerd. Dat was
een goeddraaiende carrousel. Als men daar een a priori controle had
uitgevoerd, zou men misschien een en ander hebben voorkomen.
Voor de rest deel ik uw bezorgdheid dat men mensen de gordijnen
niet moet injagen, dat men geen pestbelastingen moet invoeren en
dat men hun het leven niet moeilijk moet maken. Ik heb het wel een
beetje moeilijk met uw a priori veroordeling van a priori controles.
03.03 Peter Logghe (VB): Que le
ministre rejette tout simplement
les contrôles a priori me dérange.
Si les sociétés fantômes étaient
contrôlées d'office, toute une série
de coûts pourraient être évités. Je
comprends naturellement qu'il ne
faut
pas
tracasser
les
commerçants en les soumettant à
toutes sortes de vérifications, mais
il ne faut certainement pas
supprimer les contrôles a priori
pour autant.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
04 Vraag van mevrouw Sofie Staelraeve aan de minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen over
"de databank van SABAM" (nr. 21201)
04 Question de Mme Sofie Staelraeve au ministre pour l'Entreprise et la Simplification sur "la base de
données de la SABAM" (n° 21201)
04.01 Sofie Staelraeve (Open Vld): Mijnheer de voorzitter, mijnheer
de minister, de databank van SABAM kwam er twee jaar geleden. Na
herhaaldelijk aandringen van onder andere collega Bart Tommelein
heeft SABAM een databank op zijn website geïnstalleerd met daarin
de artiesten die het beheert.
In de databank staat echter helaas nog steeds een melding dat
wanneer een artiest niet in de databank voorkomt, dat niet wil zeggen
dat SABAM geen rechten int voor die artiest. Dat is een beetje de
wereld op zijn kop, want als men geld gaat innen namens artiesten,
dan lijkt het mij ook evident dat men duidelijk aantoont dat men de
vertegenwoordiger is van die artiest.
De heeft ook de rechtspraak gezegd, onder andere in het raam van
een café dat ons beide wel bekend is, waar de rechtspraak duidelijk
heeft gezegd dat het aan SABAM is om te bewijzen dat het die artiest
vertegenwoordigt of niet.
04.01 Sofie Staelraeve (Open
Vld): La base de données de la
Sabam, qui est en ligne depuis
deux ans, est un outil important
pour toute une série d'utilisateurs.
Sur le site de la Sabam, il est
toujours mentionné que si un
artiste ne se trouve pas dans la
base de données, cela ne signifie
pas que la Sabam ne peut
percevoir de droits pour le compte
de cet artiste. C'est le monde à
l'envers et un juge a d'ailleurs déjà
estimé que c'est à la Sabam de
prouver qu'elle représente un
artiste.
21/04/2010
CRIV 52
COM 874
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2009
2010
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
8
Zijn er ondertussen afspraken gemaakt met SABAM over de verdere
uitbouw en aanvulling van die databank met artiesten van wie de
rechten beheerd worden via wederkerigheidsovereenkomsten? Zo ja,
wat zijn die concrete afspraken?
De huidige wet die wij een jaar geleden goedgekeurd hebben, bepaalt
dat SABAM aan elke belanghebbende binnen de drie weken een
schriftelijk antwoord moet geven op de vraag of het een bepaald werk
beheert. Graag vernam ik hoeveel vragen er reeds gericht zijn aan
SABAM en in hoeveel gevallen SABAM effectief heeft gezegd dat het
de rechten van die artiest niet beheert. Hoe zijn wij zeker dat het
antwoord van SABAM 100 % sluitend is?
Hoe zit het in het buitenland? Het argument van SABAM is vaak dat
het een heleboel wederkerigheidsovereenkomsten heeft en dat het
die niet zomaar kan publiceren. Ik meen echter dat het toch haalbaar
moet zijn en dat wij wel voorbeelden uit het buitenland kunnen vinden
die dat wel goed doen.
Des accords ont-ils été conclus
avec la Sabam concernant l'ajout
à sa base de données d'artistes
dont les droits sont gérés par le
biais
d'une
convention
de
réciprocité? L'obligation, pour la
Sabam, de répondre dans les trois
semaines à la question de savoir
si elle gère ou non les droits de tel
ou tel artiste est-elle déjà en
vigueur? Combien de questions de
cette nature ont-elles déjà été
adressées à la Sabam? Comment
les bases de données des
sociétés de gestion fonctionnent-
elles à l'étranger et ces bases de
données étrangères sont-elles
plus complètes que la base de
données de la Sabam?
04.02 Minister Vincent Van Quickenborne: Mijnheer de voorzitter,
mevrouw Staelraeve, SABAM biedt op zijn website inderdaad de
mogelijkheid om over te gaan tot de consultatie. Men moet een
onderscheid maken tussen enerzijds de vrije consultatie en anderzijds
de verplichting om in het raam van de inning en de verdelingsregels
het repertoire kenbaar te maken, waartoe SABAM wettelijk verplicht is
en waarop ik in mijn antwoord op uw tweede vraag op terugkeer.
Twee weken geleden heb ik SABAM ontmoet en hun aansluitend op
deze vergadering een schrijven gericht. In deze brief heb ik onder
meer ook het probleem van het raadplegen van het repertoire
aangekaart. Ik moedig dan ook elke poging van SABAM tot verdere
uitbreiding van de onlinedatabank ten stelligste aan.
Eerlijkheidshalve moeten wij wel vaststellen dat de grootste
beheersvennootschappen uit de ons omringende landen, GEMA uit
Duitsland en SACEM uit Frankrijk, eveneens in een disclaimer
voorafgaand aan het consulteren van hun onlinedatabank vermelden
dat indien een werk niet in hun onlinedatabank voorkomt, dit niet
automatisch tot gevolg kan hebben dat dit werk niet in hun repertoire
voorkomt.
Via het nieuwe artikel 66quater, § 2, van de auteurswet ingevoerd
door de wet van 2 december 2009 wordt aan elke persoon met een
wettig belang de mogelijkheid geboden om een schriftelijk verzoek te
richten aan de beheersvennootschap ten einde zich te informeren of
een bepaald werk tot het repertoire behoort of niet. De
beheersvennootschap dient op een verzoek binnen een termijn van
drie weken een volledig schriftelijk antwoord te verschaffen. Sinds
1 april van dit jaar is de bepaling in werking getreden. Sinds de zeer
recente inwerkingtreding van deze bepaling heeft SABAM nog geen
verzoeken tot raadpleging ontvangen. Indien een auteur niet is
aangesloten bij SABAM, noch bij een van de zusterverenigingen, zal
SABAM buiten het geval van een verplicht collectief zoals voorzien in
de auteurswet, geen rechten voor die rechthebbende mogen innen.
Wanneer er bijgevolg iemand met een wettig belang een vraag stelt in
het raam van de inning en verdeling, is men verplicht om binnen een
termijn van drie weken schriftelijk en volledig hierop antwoord te
04.02
Vincent
Van
Quickenborne, ministre: Sur son
site, la Sabam permet aux
internautes de consulter son
répertoire. Il convient d'établir une
distinction entre la consultation
libre et l'obligation, à laquelle est
soumise la Sabam, d'assurer la
publicité de son répertoire.
À l'occasion d'un contact que j'ai
eu récemment avec la Sabam, j'ai
abordé le problème
de la
consultation
du
répertoire.
J'encourage tout effort fourni par
la Sabam d'élargir sa base de
données en ligne.
Les plus grosses sociétés de
gestion de droits en Allemagne et
en France mentionnent également
que si un artiste ne figure pas
dans sa base de données en ligne,
cela
n'implique
pas
automatiquement
qu'elles
ne
gèrent pas l'oeuvre de cet artiste.
La loi sur le droit d'auteur permet à
toute personne justifiant d'un
intérêt légitime de demander par
écrit à la société de gestion si une
oeuvre spécifique fait partie ou non
de son répertoire. La société est
tenue de répondre par écrit dans
un délai de trois semaines. À ce
jour, aucune question de ce type
ne lui a toutefois été adressée. Si
un auteur n'est pas affilié à la
CRIV 52
COM 874
21/04/2010
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2009
2010
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
9
geven.
In tegenstelling tot de consultatie van de online databank, handelt het
hier over een specifiek wettelijke verplichting. Een belanghebbende
heeft steeds de mogelijkheid om het antwoord van de
beheersvennootschap te betwisten. In de ons omringende buurlanden
Duitsland, Nederland, Frankrijk en Engeland bieden de grootste
beheersvennootschappen eveneens een gelijkaardige online
databank aan op een website. Net als bij de online databank van
SABAM stellen deze beheersvennootschappen uitdrukkelijk dat de
informatie die is terug te vinden in de databank, niet in
overeenstemming is met het door haar beheerde repertoire. Deze
databank wordt gezien als een instrument waarbij men kan
controleren of een bepaald werk tot het repertoire behoort, maar
waarbij men geen rechten kan puren uit de opgezochte informatie.
De twee grootste Amerikaanse beheersvennootschappen bieden een
uitgebreide databank aan, waarin hun repertoire kan worden
gecontroleerd. Zij stellen eveneens in de algemene voorwaarden dat
de online databank geen representatief beeld vormt van het repertoire
dat door de beheersvennootschap wordt beheerd. Dat is de situatie in
de buurlanden en ook in de Verenigde Staten. Daarmee heb ik uw
vragen beantwoord.
Sabam ni à une association soeur,
la Sabam ne peut pas non plus
percevoir de droits pour le compte
de cet auteur. Contrairement à la
consultation de la base de
données en ligne, il s'agit là d'une
obligation légale spécifique. Une
personne intéressée a toujours la
possibilité de contester la réponse
de la société de gestion. Tout
comme à l'étranger, la personne
intéressée qui consulte la base de
données en ligne ne peut en tirer
aucun droit, du fait de la présence
d'un disclaimer. Aux États-Unis, il
est
également
mentionné
explicitement que la base de
données en ligne n'est pas
représentative du répertoire géré
par la société de gestion. La
Sabam a inséré ce disclaimer
parce qu'elle veut éviter qu'une
personne qui consulte son site tire
des
droits
de
problèmes
techniques, par exemple.
04.03 Sofie Staelraeve (Open Vld): Er zijn nog wel de vragen naar
de cijfers.
04.04 Minister Vincent Van Quickenborne: Die heb ik beantwoord.
Ik heb gezegd dat sinds de zeer recente inwerkingtreding van deze
bepaling SABAM nog geen verzoeken tot raadpleging heeft
ontvangen. Nul. Maar goed, dit is een belangrijke vraag. Door de
strengere wetgeving komen we tegemoet aan de bekommernis die u
heeft.
De disclaimer of vermelding die ook voorkomt in de buurlanden heeft
ermee te maken dat men het repertoire heeft en de elektronische
neerslag daarvan. Men gaat altijd uit van het authentieke stuk: dat is
het repertoire. Het elektronische zal in grote gevallen gelijkenis
vertonen. Men wil absoluut vermijden zo zijn juristen dat als er iets
verkeerds zou zijn aan het elektronische, men daar rechten uit zou
kunnen putten. Dat is volgens mij de verklaring van de disclaimer.
04.05 Sofie Staelraeve (Open Vld): We voelen allemaal aan dat de
databank een ideaal middel zou zijn voor heel veel gebruikers om te
zien of ze volledige info krijgen. Het feit dat er nog geen vragen
gesteld zijn, noopt mij er bijna toe te zeggen dat hoe meer mensen
die vraag stellen, hoe beter het waarschijnlijk zal functioneren. Dat is
een oproep aan de verenigingen om heel veel vragen daarover te
stellen.
Bij mijn weten is de voornaamste reden die SABAM aanhaalt om die
disclaimer te plaatsen de wederkerigheidsovereenkomsten, iets wat
technisch niet zo simpel zou zijn. Bovendien hebben zij in het
verleden al gezegd dat zij dat wel zouden kunnen doen als zij
daarvoor een vergoeding krijgen van de overheid. Dat is natuurlijk je
reinste onzin. Dat toont aan dat het technisch wel zou kunnen. We
04.05 Sofie Staelraeve (Open
Vld): Cette base de données serait
bien plus pratique pour les
utilisateurs si elle fournissait des
informations
complètes.
Les
associations ont donc tout intérêt à
adresser
de
nombreuses
questions à la Sabam afin de
l'amener
à
compléter
ses
informations.
La Sabam justifie principalement
l'insertion de ce disclaimer en
arguant du fait que les conventions
21/04/2010
CRIV 52
COM 874
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2009
2010
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
10
hebben nu een nieuwe wet die een jaar geldig is, vandaar de vraag
hoeveel keren het al is gebeurd. Het moet natuurlijk van twee kanten
komen. Het feit dat dit de voorbije twee weken ter sprake is gekomen
en dat de aanmoedigingen er zijn, vind ik zeer goed. Ik weet dat u
daarover bekommerd bent.
Het zal echter een oproep zijn aan alle betrokkenen om te proberen
dat zo goed mogelijk te gebruiken en op te roepen om zoveel mogelijk
informatie uit die databank te halen en die vraag te stellen.
Voor het overige zal de rechtspraak in cases zoals The Steeple
oordelen dat SABAM zelf moet aantonen dat ze de rechten van deze
of gene artiest beheert.
de réciprocité lui poseraient des
difficultés techniques. Selon la
Sabam, de telles conventions ne
sont
envisageables
que
moyennant une indemnité de
l'État. Dans ce cas, les difficultés
techniques invoquées par la
Sabam ne seraient peut-être plus
aussi insurmontables que la
Sabam le prétend aujourd'hui.
04.06 Minister Vincent Van Quickenborne: Transparantie daarin is
absoluut noodzakelijk voor de artiesten die op die manier kunnen zien
op hoeveel centen ze recht hebben en waarom, en ook voor de
gebruikers. Dat is de geest van de nieuwe wet die nu in werking is
getreden.
Het is in het belang van de beheersvennootschappen dat zij op een
transparante manier werken. Op die manier worden mythes die soms
ontstaan, ontkracht. Sunshine is the best desinfectant, zonlicht,
transparantie.
04.06
Vincent
Van
Quickenborne,
ministre:
La
transparence est nécessaire aux
artistes et aux utilisateurs. C'est
l'esprit de la nouvelle loi. Sunshine
is the best desinfectant.
04.07 Sofie Staelraeve (Open Vld): Ik denk dat we op dezelfde
golflengte zitten.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
05 Vraag van de heer Peter Luykx aan de minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen over "het
meldpunt malafide aannemers" (nr. 20937)
05 Question de M. Peter Luykx au ministre pour l'Entreprise et la Simplification sur "le point de
contact pour signaler les entrepreneurs malhonnêtes" (n° 20937)
05.01 Peter Luykx (N-VA): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de
minister, in maart 2010 werd een taskforce opgericht, waarbij
gedupeerde bouwheren terechtkunnen met klachten over aannemers.
Ook werd een meldpunt voor het melden van malafide aannemers
opgericht.
Ik wil u ter zake enkele vragen stellen.
Ten eerste, wat is de relatie tussen de werkgroep FOD Economie en
het nieuwe vtm-programma Red mijn huis?
Is het volgens de minister wel een taak van de FOD Economie om,
door met voormeld, enigszins sensatiebelust programma samen te
werken, het programma in kwestie te ondersteunen?
Ten tweede, in de bouwsector moet inderdaad het kaf van het koren
worden gescheiden. De sector heeft er zelf baat bij dat malafide
aannemers van de markt worden geweerd. Vreest u echter niet dat,
door het opzet en de combinatie van FOD Economie en een tv-
programma, een heksenjacht ontstaat, waarbij het imago van de
bouwsector en van de bonafide aannemers wordt beschadigd?
05.01 Peter Luykx (N-VA): Le
SPF Économie a créé un groupe
de travail auquel les maîtres
d'ouvrage lésés peuvent adresser
leurs plaintes. Un point de contact
a également été créé pour
recueillir les plaintes concernant
des entrepreneurs malhonnêtes.
Quelles sont les liens entre le
groupe de travail du SPF
Économie et l'émission Red mijn
huis diffusée sur VTM? Appartient-
il au SPF de soutenir des
émissions à sensation? Si les
entrepreneurs
malhonnêtes
doivent effectivement être écartés
du marché, le ministre ne craint-il
pas que cette émission ne
dégénère en une chasse aux
sorcières qui pourrait porter un
sérieux préjudice à l'image du
secteur de la construction?
CRIV 52
COM 874
21/04/2010
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2009
2010
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
11
05.02 Minister Vincent Van Quickenborne: Mijnheer de voorzitter,
sinds enkele weken loopt het genoemde programma op de genoemde
televisiezender. Het programma focust op enkele, uitzonderlijke,
dramatische gevallen. Zoals het programma en ikzelf in elk interview
ook steeds aangeven -- ik zal dit nu opnieuw doen --, mogen wij niet
vergeten dat de meerderheid van de aannemers wel degelijk goed
werk levert. Zulks wordt benadrukt. Ik herhaal dat ook telkens
opnieuw.
Net daarom is het belangrijk de oplichters en de sjoemelaars hard
aan te pakken. Zij verpesten het imago van de hele sector, zeker nu
de consument mondiger is geworden en op allerlei manieren zijn
ongenoegen kan uiten.
Om die reden heeft mijn administratie besloten het programma via
een taskforce en informatieverstrekking te ondersteunen. In de
informatie geven wij tips en adviezen om bouwproblemen te
voorkomen. Denk onder meer aan tips inzake de wet-Breyne, die de
gezinswoning beschermt. De taskforce behandelt specifieke vragen
en klachten.
Mijnheer Luykx, in de taskforce zitten niet alleen leden van
verschillende administraties. Het is de eerste keer dat zij elkaar in de
taskforce ontmoeten, wat ook goed is. Er zitten ook mensen van de
bouwsector zelf in. Zowel de Bouwunie als de Confederatie Bouw zijn
dus in de taskforce vertegenwoordigd. Wij hebben met hen ook
rekening gehouden. Ook architecten maken van de taskforce deel uit.
Een en ander verloopt trouwens goed. Er zijn vandaag al meer dan
300 klachten ingediend. Onze bedoeling is het kaf van het koren te
scheiden, tenzij u van oordeel bent dat er geen kaf in de bouwsector
zit. Ik ben evenwel van mening dat er wel degelijk kaf in de
bouwsector zit. Het is een kleine minderheid, die echter echt het
imago van de sector verpesten. De bedoeling is hen eruit te halen.
Wij doen zulks niet alleen via het programma op vtm. Wij hebben
onder meer ook met het consumentenradioprogramma Peeters &
Pichal rond het schokkendste bedrog gewerkt. Daarbij hebben wij de
twintig meest voorkomende voorbeelden van bedrog ten aanzien van
de consument gegeven. Voornoemd programma is ook een succes
geweest. Uit het programma bleek dat er bij bijvoorbeeld veilingsites
op het internet enige problemen zijn.
Tenzij dat u andere methodes hebt, is het naar mijn mening goed dat
de politiek tracht samen te werken met de consumentenprogramma's,
die trouwens steeds meer succes oogsten. Er dient uiteraard de juiste
boodschap gebracht te worden. Er kan zeker niet gesteld worden dan
een bepaalde sector helemaal bezoedeld is.
U zegt dat dat programma op sensatie belust is. Het hangt er naar
mijn mening van af hoe dat geduid wordt. Men zegt van politieke
partijen ook dat die op sensatie of stemmen belust zijn. Het is
natuurlijk aan de kijker om daar over te oordelen, maar mijns inziens
is Red Mijn Huis een programma waarin men een bepaalde
problematiek heel scherp stelt. Gelet op het succes van dat
programma, denk ik dat daar nood aan was. Indien de juiste
boodschap gebracht wordt in dat programma, lijkt me dat veeleer een
05.02
Vincent
Van
Quickenborne,
ministre:
L'émission
en
question
est
diffusée
depuis
plusieurs
semaines et a mis en lumière un
certain
nombre
de
cas
dramatiques. La plupart des
entrepreneurs
travaillent
correctement, et personne ne peut
être opposé au fait que les
malhonnêtes en soient exclus.
C'est pourquoi le SPF Économie a
décidé de soutenir cette émission
en créant un groupe de travail
chargé d'expliquer aux bâtisseurs
comment
éviter
certaines
problèmes et de recueillir leurs
plaintes. Le secteur de la
construction
est
d'ailleurs
représenté au sein de ce groupe
de travail, aux côtés d'autres
parties. Trois cents plaintes ont
déjà été déposées. L'objectif du
groupe de travail est de séparer le
bon grain de l'ivraie. Ce n'est pas
la première initiative du genre de
la part du SPF Économie. Le SPF
avait notamment déjà tenté, par le
biais d'une émission radio, d'attirer
l'attention des consommateurs sur
les vingt formes d'escroquerie les
plus courantes.
Les émissions destinées aux
consommateurs et le monde
politique
peuvent
travailler
ensemble. On peut bien sûr
penser
que
cette
émission
cherche à faire sensation, mais
selon moi, elle jette plutôt une
lumière
crue
sur
certains
problèmes, et c'est peut-être
nécessaire.
21/04/2010
CRIV 52
COM 874
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2009
2010
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
12
troef dan iets negatiefs.
05.03 Peter Luykx (N-VA): Bedankt, mijnheer de minister. Ik wil om
te beginnen opmerken dat een politieke partij nog geen federale
overheidsdienst is. Ik zie niet in hoe u garanties kunt opleggen aan
televisiemakers, om op die manier hun programma te sturen. Door u
echter te verbinden aan het programma, dat inderdaad op 24 maart
voor de eerste keer moest worden uitgezonden en nog alle kanten
kan uitgaan, nam u toch een risico.
Het programma duidt inderdaad een aantal problemen. Het gaat
daarbij echter om bouwproblemen die in de eerste plaats helemaal
niet noodzakelijk te wijten zijn aan een uitvoerend aannemer. Er zijn
heel wat omstandigheden die meespelen en partijen die betrokken
zijn bij een bouwproces. Naar mijn mening wordt zowel in de
aankondiging, de titel van het programma als in de uitvoering ervan,
dat element te weinig geobjectiveerd. Er zijn heel wat factoren en
actoren die meespelen, zoals uitvoerende studiebureaus, de
stabiliteit, de architect, de wijze van het vastleggen van de koop of
verkoop bij de notaris, de aannemer, enzovoort. Mijns inziens wordt in
voorliggend programma de rol van de uitvoerende aannemer enorm
uitvergroot, en blijven de andere partijen een beetje buiten schot.
Ik blijf bij mijn standpunt dat dat een risico vormt, en niet tot het
takenpakket van de FOD Economie behoort. Ik ga met u akkoord dat
er preventie nodig is, indien een bepaalde malafide praktijk veel
toegepast wordt, en dat er opgetreden mag worden tegen die
personen. Die preventie vormt inderdaad een taak van de FOD
Economie. De manier waarop dat hier gebeurt, is naar mijn mening
echter zeer riskant. We moeten afwachten hoe het programma
evolueert, maar ik zou het op een andere manier aangepakt hebben.
05.03 Peter Luykx (N-VA):
Quelles sont les garanties du SPF
que les conceprteurs orienteront
correctement le programme? Il
était
risqué
d'organiser
une
collaboration dès la première
émission. Le programme évoque
plusieurs problèmes mais ceux-ci
ne sont pas tous dus à
l'entrepreneur exécutant. Son rôle
est amplifié et le rôle des autres
intervenants n'est pas assez mis
en avant. J'aurais donné à la
mission de mise en garde contre
les problèmes de construction du
SPF Économie une autre forme.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
06 Vraag van de heer Peter Logghe aan de minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen over "een
elektronische versie van de aangetekende brief" (nr. 21245)
06 Question de M. Peter Logghe au ministre pour l'Entreprise et la Simplification sur "une version
électronique de la lettre recommandée" (n° 21245)
06.01 Peter Logghe (VB): Mijnheer de minister, ik weet niet hoeveel
aangetekende brieven er nog worden verstuurd, maar het moeten er
nog een heel pak zijn, aangezien u denkt 80 miljoen euro te kunnen
besparen door het vervangen van de gewone aangetekende brief
door een elektronische aangetekende brief.
Een bijkomend probleem is dat u hierdoor het monopolie van De Post
zou kunnen doorbreken. Uit die hoek komen niet zeer geruststellende
geruchten over de elektronische brief.
Mijnheer de minister, hebt u een idee hoeveel aangetekende brieven
er jaarlijks nog worden verstuurd? Wanneer denkt u de e-versie van
de aangetekende brief als werkbaar alternatief te kunnen invoeren?
Zult u dat eerst voor particulieren of eerst voor ondernemingen
invoeren? Wat zal de rechtswaarde van de elektronische brief zijn?
Zal dat dezelfde rechtswaarde als de gewone aangetekende brief
hebben? Zal bij verlies ik veronderstel dat een elektronische brief
evengoed verloren kan gaan als een gewone brief dezelfde
06.01 Peter Logghe (VB): Le
ministre veut remplacer l'envoi
recommandé sur support papier
par une version électronique. Il
pense ainsi réaliser une économie
de 80 millions d'euros. Combien
de courriers recommandés sont-ils
envoyés chaque année? Quand le
recommandé électronique sera-t-il
instauré? Le sera-t-il en priorité
pour les particuliers ou pour les
entreprises? Sa valeur juridique
sera-t-elle la même que celle du
courrier recommandé actuel? En
cas
de
perte,
le
régime
d'indemnisation sera-t-il le même
qu'aujourd'hui? De quelle manière
le recommandé électronique sera-
CRIV 52
COM 874
21/04/2010
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2009
2010
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
13
vergoedingsregeling gelden als bij een aangetekende brief via De
Post? Wie zal het verlies moeten dragen?
Mijnheer de minister, u meent een bedrag van 80 miljoen euro te
kunnen besparen. Dat zal natuurlijk pas gebeuren op het moment dat
de laatste aangetekende brief elektronisch wordt verstuurd. Op welke
wijze zal de elektronische aangetekende brief worden gepromoot?
Mensen zijn de gewone aangetekende brief gewoon, net zoals zij
vroeger gewoon waren om geld in de bank af te halen. Het is gelukt
om de mensen van het loket in de bank naar het elektronische loket
te krijgen. Hoe zult u dat aanpakken met de elektronische brief?
Ik heb nog de volgende, politieke vraag. Op welke manier zal De Post,
die nu al over een teruglopend briefverkeer klaagt, het verlies van 80
miljoen euro vergoed krijgen? Of zal dat niet gebeuren?
t-il promu? La Poste sera-t-elle
indemnisée pour la perte de
80 millions d'euros?
06.02 Minister Vincent Van Quickenborne: Er komt geen
vergoeding. Dat is hetzelfde als met de Witte Gids. Als men een
omelet wil eten, moet men eieren breken. Men moet keuzes maken.
Dit is zo moeilijk in de politiek: keuzes maken.
Mijnheer Logghe, bedankt voor uw vraag. Het thema ligt mij na aan
het hart.
Hoe zit het met het aantal? De Post verwerkt 34 miljoen
aangetekende brieven per jaar. Ik heb geen preciezere cijfers.
Meen ik of het alternatief werkbaar is? Wel, wij hebben in de regering
een principeakkoord dat het liberaliseren van het papieren en
elektronisch aangetekend schrijven in werking treedt vanaf de
publicatie van de wet inzake liberalisering van de post. Het
elektronisch aangetekend schrijven zou over enkele maanden een feit
kunnen worden. De technische implementatie is vrij eenvoudig. Ik
verwacht dan ook dat het product het snel in de handel zal worden
aangeboden.
Het elektronisch aangetekend schrijven zou zowel voor de particulier
als voor de ondernemer beschikbaar moeten zijn. Een mogelijkheid
is, via de elektronische identiteitskaart zowel de afzender als de
bestemmeling met zekerheid te identificeren.
Een elektronisch aangetekend schrijven geniet een wettelijk
vermoeden dat dezelfde juridische waarde heeft als het papieren
aangetekend schrijven, op voorwaarde dat het verleend wordt door
een dienstverlener die door de FOD Economie is geaccrediteerd.
Wat er zal gebeuren, is dat een bedrijf een bepaald product ontwikkelt
waarmee een ondernemer of een particulier een aangetekende brief
kan versturen. Dat platform moet erkend worden door de FOD
Economie.
Dat is belangrijk, omdat de tijd moet worden geregistreerd. Dat is
eigen aan een aangetekende brief. Bovendien moet men er zeker van
kunnen zijn dat de geadresseerde de brief ontvangen heeft. Die twee
aspecten moeten ook geboden worden door het platform, dat
goedgekeurd moet worden door de FOD Economie.
Het voorontwerp van wet bepaalt dat de verlener van een dienst van
06.02
Vincent
Van
Quickenborne, ministre: La Poste
traite quelque 34 millions de
courriers recommandés par an. Le
gouvernement
dispose
d'un
accord de principe selon lequel la
libéralisation
du
courrier
recommandé entrera en vigueur à
partir de la publication de la loi
relative à la libéralisation des
services postaux. Le recommandé
électronique peut donc être une
réalité dans quelques mois déjà.
La mise en oeuvre technique du
système ne pose par ailleurs
aucun problème.
La valeur juridique de la lettre
électronique sera identique à celle
de l'actuelle version papier pour
autant qu'elle ait été expédiée par
l'intermédiaire d'un prestataire de
services accrédité auprès du SPF
Économie.
Les
entreprises
intéressées
peuvent développer un logiciel
pour l'envoi de plis recommandés
électroniques. Cette plate-forme
doit toutefois être agréée par le
SPF Économie. Le prestataire de
services
pour
les
envois
électroniques est responsable
d'éventuels dommages, comme la
perte. Il peut néanmoins souscrire
une assurance pour couvrir ce
risque.
Les
80 millions
d'euros
d'économie pourront être réalisés
si d'ici cinq ans, la moitié des
envois recommandés passent par
21/04/2010
CRIV 52
COM 874
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2009
2010
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
14
elektronische zending verantwoordelijk is voor elke schade, zoals het
verlies, tenzij er van geen enkele nalatigheid sprake is. Hij kan zich
natuurlijk ook verzekeren voor dat risico.
De 80 miljoen euro besparingen waarover u sprak, gaat naar onze
inschatting over de besparingen die men kan doen over 5 jaar,
wanneer de helft van de aangetekende brieven elektronisch wordt
verstuurd.
Zoals bij elke geliberaliseerde dienst zullen de verschillende
dienstverleners, De Post of specifieke bedrijven die de diensten van
elektronisch archivering en elektronische facturatie zullen aanbieden,
het elektronisch aangetekend schrijven promoten.
Er is geen sprake van de daling van de omzet van De Post, als die er
al komt ten gevolge van de liberalisering, te compenseren. De
regering heeft een evenwichtig voorontwerp van wet inzake de
postliberalisering uitgewerkt. Dat zorgt ervoor dat er een level playing
field is, een gelijk speelveld, tussen De Post en de nieuwe
postspelers. Dat vinden wij voldoende.
Als wij die daling moeten compenseren, kost dat belastinggeld. Ik
meen dat het niet verstandig zou zijn het verlies van een bedrijf op de
vrije markt zomaar te compenseren. Als wij dat doen, zijn wij heel ver
van huis, mijnheer Logghe. Dan kan elke concurrent zeggen: "Ik
verkoop minder broodjes dan mijn collega-patissier, kunt u mijn
verlies compenseren?" Dat kan toch niet!
la
voie
électronique.
Conformément aux principes du
marché
libre,
les
différents
prestataires de services devront
évidemment assurer la promotion
de leurs services parmi lesquels la
lettre recommandée électronique.
Il n'est pas question de compenser
la perte de chiffre d'affaires de
La Poste.
Le
gouvernement
veillera à ce que La Poste et les
autres acteurs du marché opèrent
à armes égales. Cela me semble
suffisant
et
il
est
difficile
d'admettre
que
l'argent
des
contribuables serve à compenser
la diminution du chiffre d'affaires
d'une entreprise du marché libre.
06.03 Peter Logghe (VB): Ik dank de minister voor zijn antwoord.
Ik zou de Post niet willen vergelijken met een patissier. Per dorp zijn
er vijf, zes of tien patissiers, terwijl er maar één postbedrijf is.
In elk geval, als ik het goed begrijp zal het ongeveer werken zoals tax-
on-web, waar men door middel van een code de belastingen
elektronisch kan invullen. Ik kijk uit naar de werking daarvan. We
zullen er zeker nog op terugkomen.
06.03 Peter Logghe (VB): Le
système sera-t-il comparable à
celui de tax-on-web?
06.04 Minister Vincent Van Quickenborne: Het zal niet zijn zoals
tax-on-web. Dan bedoel ik niet datgene wat vanmorgen in het nieuws
was. Het zal een programma zijn dat ontwikkeld wordt door private
bedrijven.
06.04
Vincent
Van
Quickenborne,
ministre:
Pas
entièrement. Il sera plus simple et
le programme sera développé par
des entreprises privées..
06.05 Peter Logghe (VB): Het zal eenvoudiger werken
waarschijnlijk.
06.06 Minister Vincent Van Quickenborne: Het zal eenvoudiger
werken. Bovendien zal de kostprijs die men zal aanrekenen aan de
consument of aan een bedrijf dat daar een beroep op doet, minder
dan een tiende zijn van de kostprijs van een papieren aangetekende
brief. Daaromtrent heb ik al één bedrijf gehoord dat geïnteresseerd is
in de ontwikkeling van zo'n platform voor elektronisch aangetekende
brieven. Leve de elektronica, weg met het papier!
06.06
Vincent
Van
Quickenborne, ministre: De plus,
un envoi recommandé coûtera dix
fois moins cher qu'un envoi
recommandé sur papier.
Nous nous attendons à ce que les
entreprises, surtout, recourent à
cette possibilité dans un premier
temps; les particuliers suivront.
CRIV 52
COM 874
21/04/2010
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2009
2010
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
15
06.07 Peter Logghe (VB): Ik zou u de raad willen geven dat eerst te
proberen bij ondernemingen, waar het terugdringen van de
postkosten de onderneming kan helpen.
06.08 Minister Vincent Van Quickenborne: We verwachten dat het
vooral de bedrijven zoals nutsbedrijven, zullen zijn die, gelet op het
feit dat ze regelmatig aangetekende brieven versturen, een beroep
zullen doen op een platform om die elektronisch te versturen. Het is
dus ook onze inschatting dat men het eerst zal zien in de
professionele markt en pas later in de particuliere markt.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
07 Question de Mme Zoé Genot au ministre pour l'Entreprise et la Simplification sur "le courrier
publicitaire reçu par des entreprises de la construction" (n° 21456)
07 Vraag van mevrouw Zoé Genot aan de minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen over "de
reclame die sommige bouwbedrijven in de bus kregen" (nr. 21456)
07.01 Zoé Genot (Ecolo-Groen!): Monsieur le ministre, dans un petit
article paru dans le journal Le Soir du 7 janvier dernier, j'ai lu avec
stupéfaction ce qui suit: "Un employeur du secteur de la construction
qui cherchait des ouvriers a récemment reçu, comme quelques
autres, un courrier lui proposant 'de la main d'oeuvre de qualité à un
prix très raisonnable et en toute légalité'", ces derniers mots étant
soulignés. Le courrier précise qu'il s'agit de travailleurs polonais qui
peuvent être détachés en Belgique. Je cite encore: "Un homme de
métier de dix ans d'expérience minimum vous reviendra à 15,5 euros
de l'heure toutes charges comprises et un ouvrier polyvalent à
14 euros. Ceci vous sera facturé avec une TVA de zéro pour-cent.
Qualifiés, hommes de métier ou polyvalents de minimum dix ans
d'expérience, aguerris, courageux, disponibles et flexibles, mis à
l'essai pendant deux semaines avec remplacement immédiat si pas
satisfait. Une souplesse dans les horaires, une qualité de service, une
motivation de prestation, une endurance certifiée." On se croirait au
marché des esclaves.
Suite à cela, j'ai interrogé votre collègue la ministre de l'Emploi,
Mme Milquet, en commission des Affaires sociales le 2 février, au
sujet de ce démarchage agressif auprès de certaines entreprises en
vue du détachement d'ouvriers étrangers. Dans sa réponse,
Mme Milquet me dit qu'elle va discuter avec vous de ce genre de
pratiques publicitaires qui "pourraient s'apparenter à de la publicité
comparative relativement déloyale, surtout lorsqu'il s'agit d'hommes et
de femmes qui ne sont même pas des objets de travail".
Monsieur le ministre, êtes-vous au courant de ces pratiques
publicitaires? Qu'en pensez-vous? En avez-vous parlé avec la
ministre de l'Emploi? Qu'avez-vous l'intention de faire pour éviter ce
genre de pratiques?
07.01 Zoé Genot (Ecolo-Groen!):
In een artikel dat op 7 januari in de
krant Le Soir werd gepubliceerd,
las ik tot mijn grote verbazing dat
een werkgever uit de bouwsector
een brief had ontvangen waarin er,
zogezegd tegen een redelijke prijs
en volkomen legaal, degelijke
arbeidskrachten
werden
aanbevolen. In de brief stond dat
het om in België gedetacheerde
Poolse arbeiders gaat. Er werd
gegarandeerd dat die arbeiders
flexibele werktijden aanvaarden,
goed werk afleveren, gemotiveerd
zijn
en
doorzettingsvermogen
hebben.
Op 2 februari heb ik de minister
van Werk hierover ondervraagd in
de commissie voor de Sociale
Zaken. Mevrouw Milquet zei dat ze
die praktijken met u wil bespreken,
omdat ze veel weg hebben van
oneerlijke vergelijkende reclame.
Bent u op de hoogte van die
praktijken?
Hoe
staat
u
ertegenover? Heeft u erover
gesproken met de minister van
Werk? Wat zal u ondernemen om
dergelijke praktijken te vermijden?
07.02 Vincent Van Quickenborne, ministre: Chère collègue, tout
d'abord, bien que ma collègue Mme Milquet vous ait répondu en
commission des Affaires sociales, elle comptait adresser un courrier à
son collègue doué et compétent en la matière, M. Van Quickenborne,
que mes services n'ont pas encore reçu. Mais c'est peut-être La
Poste, cela prend du temps!
07.02
Minister Vincent Van
Quickenborne:
Mijn
diensten
hebben
geen
brief
van
mevrouw Milquet ontvangen. Er is
dus geen overleg geweest met
mijn collega.
21/04/2010
CRIV 52
COM 874
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2009
2010
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
16
Une concertation avec ma collègue n'a pas encore eu lieu.
Néanmoins, outre le respect des réglementations sociales, ce type
d'offres devrait être analysé au regard de la loi du 14 juillet 1991,
bientôt de la nouvelle loi sur les pratiques du marché du 6 avril 2010
qu'on vient d'adopter, étant donné qu'elles sont susceptibles de
comporter des éléments trompeurs quant à la nature du service offert
et peuvent donc constituer une infraction à l'article 94/2 de la loi de
1991, bientôt article 96 de la nouvelle loi.
Il conviendrait également d'enquêter sur l'identité du prestataire
émettant de telles offres afin de déterminer la légalité de celles-ci et
leur caractère potentiellement déloyal, notamment en vertu des
articles 94/2 (tromperie sur l'identité du vendeur) et 94/17 (identité
dissimulée). J'invite Mme Genot à fournir tout document utile à notre
Inspection économique. Je propose que vous m'envoyiez une copie
de cet article par mail, que je transmettrai à l'Inspection économique
qui se livrera à une analyse approfondie et agira si nécessaire.
Dat soort aanbiedingen zou niet
alleen getoetst moeten worden
aan de sociale wetgeving, maar
ook aan de wet van 14 juli 1991,
en binnenkort aan de nieuwe wet
betreffende marktpraktijken, die
onlangs werd aangenomen. Men
zou tevens de identiteit moeten
achterhalen van degene die
dergelijke diensten verleent, om
de wettigheid en het mogelijk
oneerlijke
karakter
ervan te
kunnen vaststellen.
Als u mij een kopie van dat artikel
toestuurt, zal ik het aan de
Economische
Inspectie
overhandigen voor een grondige
analyse. Indien nodig zullen er
maatregelen worden genomen.
07.03 Zoé Genot (Ecolo-Groen!): Monsieur le ministre, je vous
remercie pour votre réponse.
On ne peut pas agir au niveau de l'emploi puisqu'il n'y a pas encore
d'illégalités commises. Il s'agit à ce stade de propositions. Il faut
examiner l'aspect tromperie et déloyauté de cette offre. Je pense qu'il
faut aussi examiner son aspect dégradant pour l'être humain.
07.03 Zoé Genot (Ecolo-Groen!):
Op het vlak van het arbeidsrecht
kan er vooralsnog niet worden
opgetreden, aangezien er nog
niets onwettigs is gebeurd. Er
moet wel worden nagegaan of dit
aanbod niet bedrieglijk is en of er
geen sprake is van oneerlijke
handelspraktijken.
Ook
het
mensonterende aspect ervan moet
nader worden bekeken.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
08 Vraag van de heer Bart Laeremans aan de minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen over "de
Amerikaanse investeringen in België" (nr. 21266)
08 Question de M. Bart Laeremans au ministre pour l'Entreprise et la Simplification sur "les
investissements américains en Belgique" (n° 21266)
08.01 Bart Laeremans (VB): Mijnheer de minister, luidens
persartikels van 7 april 2010 blijkt dat de Amerikaanse investeringen
in België in 2009 compleet in elkaar zijn gestort. Er zou zelfs sprake
zijn van desinvesteringen ter waarde van ongeveer 4 miljard euro.
Nadat ik die vraag had ingediend las ik dat de Nederlanders de
Amerikanen nog overtroeven. Daar zou de desinvestering nog veel
groter zijn. Het zou gaan om een terugval van maar liefst 12 miljard
euro. Dat is drie keer meer dan bij de Amerikanen.
Kunt u dit bevestigen?
Wat is het juiste bedrag dat de Amerikaanse bedrijven
desinvesteerden in België in 2009?
Wat is de evolutie in het eerste kwartaal van dit jaar?
08.01 Bart Laeremans (VB): Il
ressort d'articles de presse du
7 avril
2010
que
les
investissements américains en
Belgique se sont effondrés. Est-il
exact que le désinvestissement
s'élève à 4 milliards d'euros?
Quelle a été l'évolution des
investissements américains au
cours du premier trimestre 2010?
Le ministre dispose-t-il de chiffres
pour les années 2005 à 2008?
Des
désinvestissements
comparables
ont-ils
été
enregistrés dans les pays voisins?
Comment
notre
position
CRIV 52
COM 874
21/04/2010
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2009
2010
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
17
Eenzelfde vraag voor Nederland. Ik weet dat ik u daarmee overval.
Beschikt u over de cijfers per jaar tussen 2005 en 2008? Zo krijgen
we een globaal beeld van de voorbije vijf jaar.
Desinvesteren de Amerikaanse bedrijven ook in onze buurlanden
Nederland, Duitsland, Luxemburg, Frankrijk en het Verenigd
Koninkrijk?
Hoe evolueert onze concurrentiepositie ten opzichte van deze landen?
Is het een fenomeen dat zich overal voordoet of geldt het specifiek bij
ons?
Wat zijn volgens u de oorzaken van deze desinvesteringen? Deelt u
de analyse van onder andere VOKA dat onze loonkosthandicap te
groot is in vergelijking met de buurlanden?
Welke maatregelen neemt of nam u om opnieuw Amerikaanse
investeringen aan te trekken en onze concurrentiepositie ter zake te
verbeteren?
concurrentielle évolue-t-elle par
rapport à ces pays? Quelles sont
les
raisons
des
désinvestissements?
Quelles
mesures le ministre prendra-t-il
pour attirer à nouveau les
investisseurs américains?
08.02 Minister Vincent Van Quickenborne: Mijnheer de voorzitter,
de persartikelen waarnaar u verwijst zijn onvoldoende genuanceerd
en houden geen rekening met de bijkomende tekst die de Nationale
Bank publiceert om de cijfers te duiden. De statistiek inzake directe
investeringen hebben niet alleen betrekking op transacties in
maatschappelijk kapitaal, maar ook op transacties op elk ander
financieel instrument tussen verwante vennootschappen zoals de
creatie of afbouw van een vordering op een directe investeerder in het
buitenland of de creatie of afbouw van schulden tegenover een
investeerder in het buitenland.
Een tweede categorie, naast de transacties en maatschappelijk
kapitaal, genoemd "andere transacties", is een zeer volatiele post die
niet meteen op een rechtstreekse manier de economische activiteit
beïnvloedt.
Het is correct dat er sinds 2008 een vertraging inzake directe
buitenlandse investeringen in België is. Inzake de Verenigde Staten
kan worden aangegeven dat voor 2009 de investeringen in
maatschappelijk kapitaal uit de VS naar België nihil waren, maar dat
de nettostroom overig kapitaal, de tweede post, een negatief cijfer van
2,6 miljard euro aangeeft. Hierbij merk ik op dat het een volatiel
gedeelte is dat niet wijst op een trend.
De totale buitenlandse resterende maatschappelijke kapitalen
bedroegen in 2009 in België 17 miljard euro, terwijl de netto stroom
ander kapitaal negatief was. In totaal kreeg België investeringen
à rato van 14,8 miljard euro.
De investeringen in 2009 bedroegen dus minder dan de voorgaande
jaren. Ik kan u de cijfers geven van 2008 en 2007, maar niet van
daarvoor, omdat toen gewerkt werd met een andere methodologie. In
2008 was de instroom van totaal buitenlandse investeringen inzake
maatschappelijk kapitaal 95 miljard euro, in 2007 was dat
47 miljard euro. Inzake overkapitaal was er in 2008 al een negatieve
stroom van 29 miljard euro, en in 2007 een positieve stroom van
29 miljard euro.
08.02
Vincent
Van
Quickenborne,
ministre:
Les
articles de presse manquent de
nuance. Ils ne tiennent pas
compte du commentaire de la
Banque nationale. Les statistiques
relatives
aux
investissements
directs ne se rapportent pas
uniquement aux transactions en
capital social mais aussi aux
transactions de chaque autre
instrument financier entre sociétés
apparentées.
Outre
les
transactions en capital social, il
existe une catégorie d'"autres
transactions".
Ce
poste
extrêmement volatile n'a pas
nécessairement une influence
directe sur l'activité économique.
Il
y
a
depuis
2008
un
ralentissement
des
investissements étrangers directs
en Belgique. En 2009, il n'y a eu
aucun investissement en capital
social des États-Unis en Belgique
mais le flux net des autres
capitaux affiche un déficit de
2,6 milliards d'euros. Ce volet
volatile n'est pas révélateur d'une
tendance.
Les capitaux sociaux étrangers
restants s'élevaient en 2009 à un
total de 17 milliards d'euros en
Belgique. Le flux net d'autres
capitaux était négatif. La Belgique
a
bénéficié
en
tout
de
21/04/2010
CRIV 52
COM 874
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2009
2010
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
18
Voor de Verenigde Staten gaat het in 2007 over een maatschappelijk
kapitaal van 1,9 miljard euro en in 2008 van 2,53 miljard euro.
Wat de andere landen aangaat, zijn er voor 2009 nog geen
internationaal vergelijkbare cijfers voorhanden.
Inzake de oorzaken van de minder goede investeringsresultaten uit de
Verenigde Staten, is het duidelijk dat dit land erg hard getroffen is
door de financiële en de daaropvolgende economische crisis. Dat kan
mee de oorzaak zijn van de vertraging.
Ik zit zelf geregeld samen met de vertegenwoordigers van de
Amerikaanse kamer van koophandel om de situatie in verband met de
investeringen, het investeringsklimaat van de Amerikaanse bedrijven,
te bespreken. Die vergaderingen leiden ook tot concrete oplossingen.
Zo hebben wij het bijvoorbeeld gemakkelijker gemaakt voor
Amerikaanse bedrijfsleiders om in België aan de slag te kunnen.
AmCham was zelf trouwens vrij verbaasd door de cijfers in het
krantenartikel.
Dat neemt niet weg dat België kampt met een aantal uitdagingen bij
het aantrekken van buitenlandse investeringen, onder meer de hoge
loonkosten in vergelijking met de buurlanden, en zeker in vergelijking
met Duitsland, waar de loonkosten volgens de cijfers van de Centrale
Raad voor het Bedrijfsleven meer dan 12 % lager liggen dan in ons
land.
Ik heb ook met de Amerikaanse ambassadeurs al verschillende
persoonlijke ontmoetingen gehad en gesprekken gevoerd over de
wederzijdse handelsrelaties en de manier om de handel tussen onze
landen verder te bevorderen.
14,8 milliards
d'euros
d'investissement.
En 2009, les investissements
étaient moindres que les années
précédentes. Je peux fournir les
chiffres de 2008 et 2007. Avant
cela,
la
méthodologie
était
différente.
En
2008,
l'afflux
d'investissements étrangers totaux
en ce qui concerne le capital social
s'élevait à 95 milliards d'euros, à
47 milliards d'euros en 2007.
Quant aux autres capitaux, on
observait en 2008 un flux négatif
de 29 milliards d'euros et en 2007
un flux positif de 29 milliards
d'euros.
Pour les États-Unis, il s'agit en
2007 d'un capital social de
1,9 milliards d'euros et en 2008 de
2,53 milliards d'euros. Pour les
autres pays, on ne dispose pas
encore de chiffres comparables à
l'échelon international.
Les
États-Unis
sont
particulièrement touchés par la
crise financière et économique, ce
qui
explique
en
partie
le
ralentissement. Les représentants
de la chambre de commerce
américaine et moi nous réunissons
régulièrement pour trouver des
solutions. Ainsi par exemple, nous
avons pris des mesures pour
encourager les chefs d'entreprise
américains à opérer en Belgique.
Les coûts salariaux élevés en
Belgique constituent un réel
handicap lorsqu'il s'agit d'attirer les
investisseurs étrangers, surtout
comparé à l'Allemagne où les
coûts salariaux sont de 12 %
inférieurs.
08.03 Bart Laeremans (VB): Mijnheer de minister, bedankt voor uw
antwoord.
Ik heb begrepen dat er niet echt vergeleken kan worden met 2005 en
2006 omdat de methodes van toen niet vergelijkbaar zijn met die van
nu. Dat is eigenlijk jammer, omdat het toch wel heel nuttig zou zijn om
die cijfers te kunnen vergelijken. Uit uw antwoord heb ik ook begrepen
dat we niet meteen met de buurlanden kunnen vergelijken, want daar
zijn er nog geen actuele cijfers. Toch zou ik graag een ruimer zicht
krijgen op de evolutie. Het lijkt mij logisch dat we na drie maanden, in
april, een beter beeld zouden kunnen hebben van wat er het voorbije
08.03 Bart Laeremans (VB): Il est
regrettable de ne pas pouvoir
comparer avec les chiffres de
2005 et 2006. Une comparaison
avec les pays voisins n'est pas
possible non plus, vu l'absence de
chiffres actualisés. Le ministre doit
oeuvrer pour une plus grande
transparence
de
notre
compétitivité.
Le
désinvestissement des Pays-Bas,
CRIV 52
COM 874
21/04/2010
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2009
2010
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
19
jaar is gebeurd, zodat het beleid daarop afgestemd kan worden. Ik
denk dat u moet werken aan een grotere transparantie van ons
concurrentievermogen, zodanig dat wij op trends kunnen inspelen.
Ik las recent ook over de situatie vanuit Nederland, wat in mijn
voorbereide vraag minder aan bod is gekomen. Ik begrijp heel goed
wat er gebeurt in de Verenigde Staten; de economische crisis aldaar
zal ongetwijfeld een belangrijke oorzaak zijn, maar de desinvestering
vanuit Nederland zou nog drie keer groter zijn dan vanuit de
Verenigde Staten. Dat is ook zeer verontrustend.
Ik denk dat wij er alles aan moeten doen om de handicap van de
loonkosten naar beneden te halen. U zegt zelf dat het verschil met
Duitsland 12 % bedraagt. Als ik dat vergelijk met cijfers van de
voorgaande jaren, is dat een stijging, dus onze loonhandicap neemt
toe ten opzichte van onze buurlanden, zeker ten opzichte van
Duitsland.
We staan er dus absoluut niet goed voor. En dat voor een regering
waarin liberalen zetelen! De liberalen willen toch de taksen verlagen
en de economie bevorderen? Eigenlijk is dat dus geen mooi plaatje.
Als we eerstdaags, wie weet, naar nieuwe verkiezingen gaan, dan is
dat geen mooi rapport om mee uit te pakken.
Mijn vraag, mijn bedenking, luidt dus: hoe zullen we daar uit geraken?
Zitten we niet in een spiraal? Hebt u perspectieven? Kunnen we deze
trend ombuigen?
trois fois plus important que celui
des États-Unis, est très inquiétant.
Le handicap de la Belgique en
termes
de
salaires
va
en
s'accentuant, par comparaison
avec l'Allemagne surtout. Serions-
nous aspirés dans une spirale
négative?
08.04 Minister Vincent Van Quickenborne: We moeten alles een
beetje in perspectief plaatsen. Wat de loonkosthandicap betreft doen
we het de laatste jaren beter dan Nederland en Frankrijk. De
eerlijkheid gebiedt om dat ook te zeggen. We hebben een
loonkosthandicap van 3,5 % ten opzichte van onze buurlanden. Dat is
alleen te wijten aan het feit dat het saldo negatief is ten opzichte van
Duitsland, maar positief ten opzichte van Frankrijk en Nederland. Dat
is dus al één punt. We hebben geen loonkostenhandicap maar een
loonkostvoorsprong ten opzichte van Frankrijk en Nederland. Ten
opzichte van Duitsland hebben we echter een groot probleem, dat is
juist.
Ten tweede, als het gaat om accurate cijfers, dan kan ik die nog niet
geven voor het eerste kwartaal. Het is echter wel degelijk zo dat wij
vaak cijfers gebruiken. Gisteren nog was er een studie van het
Planbureau waaruit blijkt dat ons aandeel export aan het dalen is.
Daar zijn twee grote redenen voor. Deels heeft dit te maken met de
loonkosten. Dat is inderdaad een probleem. Ik zeg dat ook niet sinds
gisteren. Ik heb ook gezegd dat de sociale partners bij hun
onderhandelingen in het najaar daar best rekening mee houden. Er is
dus geen ruimte voor loonsverhoging, er moet loonmatiging komen.
Dat is natuurlijk geen populaire boodschap om mee te geven. Voorts
is het zo dat het afnemen van ons exportaandeel te maken heeft met
het feit dat onze bedrijven nog teveel gericht zijn op de oude
Europese landen. De productenmix die bij ons wordt gefabriceerd is
er een van halffabrikaten die heel sterk gericht zijn op
prijsconcurrentie. Er zijn te weinig hoogtechnologische producten
waarbij men het veeleer van kwaliteitsdiversificatie moet hebben. Dat
is een gedeelde verantwoordelijkheid.
08.04
Vincent
Van
Quickenborne, ministre: En ce
qui concerne le handicap du coût
salarial,
nos
résultats
sont
meilleurs que ceux des Pays-Bas
et de la France au cours des
dernières
années.
Nous
enregistrons néanmoins un solde
négatif par rapport à l'Allemagne.
Je ne peux pas encore vous
communiquer de chiffres précis
pour le premier trimestre. Une
étude du Bureau du Plan indique
que nos exportations diminuent.
Cette diminution est due en partie
aux
charges
salariales. Les
partenaires sociaux devront en
tenir compte lors de leurs
négociations cet automne. Nous
n'avons
aucune
marge
d'augmentation
salariale.
Par
ailleurs, nos entreprises sont
encore beaucoup trop orientées
sur les anciens pays européens.
Nous disposons de trop peu de
produits technologiques, dont la
qualité est par ailleurs diversifiée.
Les mesures de crise et le
chômage technique ont également
21/04/2010
CRIV 52
COM 874
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2009
2010
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
20
Natuurlijk nemen we maatregelen. De crisismaatregelen en de
technische werkloosheid zijn ook ten bate geweest van de
buitenlandse bedrijven die bij ons hebben geïnvesteerd. U weet dat er
heel veel druk is om de notionele intrest te wijzigingen. Als er een
regering komt zonder liberalen meen ik dat dit in een paar tellen wordt
gewijzigd. Zeker de loonkostenhandicap is een heel grote uitdaging.
Er zijn inspanningen geweest. Er waren voor 1 miljard euro
lastenverlagingen in het laatste sociaal akkoord voor 2009-2010. Dat
is echter onvoldoende. Er moet meer gebeuren, daarin hebt u gelijk.
profité aux entreprises étrangères
qui ont investi chez nous. Sans les
libéraux,
des
modifications
seraient
apportées
très
rapidement à la déduction des
intérêts notionnels.
Le handicap du coût salarial
constitue un défi important. Les
réductions de charges salariales à
concurrence d'un milliard d'euros
dans le dernier accord social
2009-2010 étaient insuffisantes. Il
faut modérer quelque peu les
salaires; il ne s'agit toutefois pas
de les réduire. Pour 2009 et 2010,
les
partenaires
sociaux
ont
convenu
d'une
augmentation
salariale très spécifique sous la
forme d'éco-chèques. Toutes ces
mesures sont portées au compte
des entreprises.
08.05 Bart Laeremans (VB): Ik meen dat we op een aantal punten
gelijklopende analyses maken. U zegt duidelijk dat er ruimte moet
komen voor loonmatiging. Ik meen dat het loon niet zozeer het
probleem is, zeker niet het netto loon, maar veeleer de lasten op het
loon, vergeleken met de buurlanden. De druk op de lonen door het
overheidsbeslag is veel te groot. Op dat vlak moeten heel spoedig
ernstige inspanningen gebeuren.
Als u echter het signaal geeft dat arbeiders en bedienden netto een
lager resultaat gaan hebben via loonmatiging, dan meen ik dat er toch
een ernstig meningsverschil is tussen ons. Ik denk niet dat dit het
signaal nu kan zijn, zeker niet in een crisistijd zoals de huidige. Het
kan niet de bedoeling zijn dat de nettolonen zouden dalen. U had het
over loonmatiging; dacht u dan misschien aan het niet indexeren van
de lonen?
08.06 Minister Vincent Van Quickenborne: Geen bijkomende
loonsverhoging.
08.07 Bart Laeremans (VB): Dat is iets anders dan loonmatiging.
08.08 Minister Vincent Van Quickenborne: Men moet een beetje
matigen, dat wil niet zeggen verlagen.
08.09 Bart Laeremans (VB): Dat is een beetje een flou artistique.
08.10 Minister Vincent Van Quickenborne: Het gaat erom of er
ruimte is. U weet dat de sociale partners voor de jaren 2009-2010 een
heel specifieke loonsverhoging hebben afgesproken in de vorm van
de ecocheques.
Dat ging over nettobedragen die ook bruto waren, er waren dus geen
belastingen daarop. Dat komt allemaal op het conto van onze
bedrijven.
CRIV 52
COM 874
21/04/2010
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2009
2010
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
21
De overheid heeft natuurlijk haar verantwoordelijkheid, maar ook de
sociale partners moeten goed weten wat ze doen.
08.11 Bart Laeremans (VB): U had nog een aantal cijfers beloofd.
08.11 Bart Laeremans (VB): Le
ministre avait également promis
des chiffres.
08.12 Minister Vincent Van Quickenborne: Die studie staat op de
website. Ik ga echter nog eens kijken of wij voor de buurlanden een
evolutie kunnen geven, zodra de gegevens voor 2009 binnen zijn. Ik
zal voor u ook verifiëren hoe het zit met Nederland.
08.12
Vincent
Van
Quickenborne, ministre: Cette
étude figure sur le site internet. Je
vérifierai
si
nous
pouvons
communiquer l'évolution des pays
voisins dès que les données pour
2009 seront disponibles.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
De openbare commissievergadering wordt gesloten om 15.40 uur.
La réunion publique de commission est levée à 15.40 heures.