IC669_FIN.doc

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

cdH

centre démocrate Humaniste

CD&V

Christen-Democratisch en Vlaams

ECOLO

Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

Front National

Mouvement réformateur

N-VA

Nieuw-Vlaamse Alliantie

Parti socialiste

sp.a-spirit

Socialistische Partij Anders Sociaal progressief internationaal, regionalistisch integraal democratisch toekomstgericht

Vlaams Belang

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

Abréviations dans la numérotation des publications :

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

DOC 51 0000/000 Document parlementaire de la 51e législature, suivi du n° de

base et du n° consécutif

DOC 51 0000/000

Parlementair stuk van de 51e zittingsperiode + basisnummer en
volgnummer

QRVA

Questions et Réponses écrites

QRVA

Schriftelijke Vragen en Antwoorden

CRIV

version provisoire du Compte Rendu Intégral (couverture verte) CRIV

voorlopige versie van het Integraal Verslag (groene kaft)

CRABV

Compte Rendu Analytique (couverture bleue)

CRABV

Beknopt Verslag (blauwe kaft)

CRIV

Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu
intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit
des interventions (avec les annexes)
(PLEN: couverture blanche; COM: couverture saumon)

CRIV

Integraal Verslag, met links het definitieve integraal verslag en
rechts het vertaalde beknopt verslag van de toespraken (met
de bijlagen)
(PLEN: witte kaft; COM: zalmkleurige kaft)

PLEN

séance plénière

PLEN

plenum

COM

réunion de commission

COM

commissievergadering

MOT

motions déposées en conclusion d'interpellations (papier beige) MOT

moties tot besluit van interpellaties (beigekleurig papier)

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail :

publications@laChambre.be

Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail :

publicaties@deKamer.be

CRIV 51

COM 669

29/06/2005

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

SOMMAIRE

INHOUD

Questions jointes de

Samengevoegde vragen van

- Mme Annemie Turtelboom au vice-premier
ministre et ministre du Budget et des Entreprises
publiques sur "l'avis à rendre à propos de l'arrêté
royal relatif au budget d'assistance personnelle"
(n° 7182)

- mevrouw Annemie Turtelboom aan de vice-
eerste minister en minister van Begroting en
Overheidsbedrijven over "het advies over het
koninklijk besluit betreffende het persoonlijk
assistentiebudget" (nr. 7182)

Orateurs: Greta D'hondt, Johan Vande
Lanotte, vice-premier ministre et ministre du
Budget et des Entreprises publiques,
Annemie Turtelboom

Sprekers: Greta D'hondt, Johan Vande
Lanotte, vice-eerste minister en minister van
Begroting en Overheidsbedrijven, Annemie
Turtelboom

Question de M. Jan Mortelmans au vice-premier
ministre et ministre du Budget et des Entreprises
publiques sur "la non-distribution des déclarations
d'impôts dépourvues d'un numéro de boîte aux
lettres" (n° 7429)

Vraag van de heer Jan Mortelmans aan de vice-
eerste minister en minister van Begroting en
Overheidsbedrijven over "het niet-bestellen van
belastingbrieven zonder busnummer" (nr. 7429)

Orateurs: Jan Mortelmans, Johan Vande
Lanotte, vice-premier ministre et ministre du
Budget et des Entreprises publiques

Sprekers: Jan Mortelmans, Johan Vande
Lanotte, vice-eerste minister en minister van
Begroting en Overheidsbedrijven

Question de M. Melchior Wathelet au vice-premier
ministre et ministre du Budget et des Entreprises
publiques sur "le projet de directive visant à
supprimer la taxe de mise en circulation"
(n° 7610)

Vraag van de heer Melchior Wathelet aan de vice-
eerste minister en minister van Begroting en
Overheidsbedrijven over "de ontwerprichtlijn tot
afschaffing van de belasting op de
inverkeerstelling" (nr. 7610)

Orateurs: Melchior Wathelet, président du
groupe cdH, Johan Vande Lanotte, vice-
premier ministre et ministre du Budget et des
Entreprises publiques

Sprekers: Melchior Wathelet, voorzitter van
de cdH-fractie, Johan Vande Lanotte, vice-
eerste minister en minister van Begroting en
Overheidsbedrijven

CRIV 51

COM 669

29/06/2005

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

COMMISSION DES FINANCES ET

DU BUDGET

COMMISSIE VOOR DE FINANCIËN

EN DE BEGROTING

MERCREDI

JUIN

2005

Après-midi

______

van

WOENSDAG

JUNI

2005

Namiddag

______

La séance est ouverte à 15.14 heures par M. François-Xavier de Donnea, président.
De vergadering wordt geopend om 15.14 uur door de heer François-Xavier de Donnea, voorzitter.

01 Samengevoegde vragen van

- mevrouw Greta D'hondt aan de vice-eerste minister en minister van Begroting en Overheidsbedrijven
over "het uitblijven van een advies over een ontwerp-KB inzake het persoonlijk assistentiebudget"
(nr. 7122)
- mevrouw Annemie Turtelboom aan de vice-eerste minister en minister van Begroting en
Overheidsbedrijven over "het advies over het koninklijk besluit betreffende het persoonlijk
assistentiebudget" (nr. 7182)

01 Questions jointes de

- Mme Greta D'hondt au vice-premier ministre et ministre du Budget et des Entreprises publiques sur
"l'absence d'avis sur un projet d'arrêté royal relatif au budget d'assistance personnelle" (n° 7122)
- Mme Annemie Turtelboom au vice-premier ministre et ministre du Budget et des Entreprises
publiques sur "l'avis à rendre à propos de l'arrêté royal relatif au budget d'assistance personnelle"
(n° 7182)

01.01 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de

minister, toen ik een drietal weken geleden te laat op de sessie
aankwam, zei u mij officieus dat het antwoord dat u mij op dat
moment niet kon geven, positief was. Het advies was immers
gegeven en het koninklijk besluit zou er komen.

Ik wil nu dus helemaal niet beweren dat het eerste werk dat ik 's
morgens doe, is te kijken op de website of het koninklijk besluit al in
het Belgisch Staatsblad werd gepubliceerd. Ik moet eerlijk bekennen
dat ik af en toe wel eens keek en tot nu toe niet heb ik het niet gezien.

Mijnheer de minister, daarom heb ik de vraag aangehouden en stel ze
hier nu.

Is het ontwerp van koninklijk besluit inzake het persoonlijk
assistentiebudget, waarnaar u mij een paar weken geleden verwees
en waarvan u zei dat het in orde zou zijn, aan mijn aandacht ontsnapt
en is het dus wel verschenen of zit het nog in de pijplijn? Wanneer
komt het dan?

01.01 Greta D'hondt (CD&V): Le

ministre m'a confié il y a trois
semaines que l'arrêté royal relatif
au budget d'assistance
personnelle serait publié
rapidement. Mais ce n'est pas
encore chose faite. Quand cet
arrêté royal sera-t-il publié?

01.02 Minister Johan Vande Lanotte: De vraag om advies werd half

april 2005 door mijn administratie ontvangen, zoals het hoort. Dat
heeft, achteraf bekeken, inderdaad enige vertraging veroorzaakt,
zodat de vraag bij ons pas werd behandeld op 27 mei 2005. Ik heb ze
dan pas ontvangen. We hebben de akkoordbrief op 2 juni 2005
verstuurd.

01.02 Johan Vande Lanotte,

ministre: La demande d'avis est
parvenue à mon administration en
avril. Elle a été traitée le 27 mai
2005, après quoi j'ai adressé le 2
juin 2005 une lettre d'accord au
ministre des Affaires sociales et de

29/06/2005

CRIV 51

COM 669

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

De inhoud van de akkoordbrief luidt als volgt: "Waarde collega, in
antwoord op uw brief van 15 april heb ik de eer u mee te delen dat ik
mijn akkoord verleen met betrekking tot de onder rubriek vermelde
aangelegenheid. Ik stel tevens voor dat u, aangezien de
inwerkingtreding van het koninklijk besluit is voorzien op 1 januari
2005, in toepassing van artikel 84 van de gecoördineerde wetten van
de Raad van State, het advies van de Raad van State wegens
hoogdringendheid zou vragen."

Ik vermoed dat mijn collega mijn voorstel heeft gevolgd. Na mijn
akkoordbrief van 2 juni 2005 heeft hij vermoedelijk bij
hoogdringendheid het advies van de Raad van State gevraagd. Zodra
hij het advies ontvangt, kan hij het publiceren.

Ik heb in elk geval begin juni 2005 mijn akkoord gegeven. Nu moet
het ontwerp bij de Raad van State liggen of er al van teruggekeerd
zijn.

la Santé publique. Etant donné
que l'arrêté royal devait entrer en
vigueur le 1

janvier 2005, j'ai

proposé à mon collègue de
demander en urgence l'avis du
Conseil d'État. Sitôt qu'il aura reçu
cet avis, il pourra publier l'arrêté
royal.

De voorzitter: Ik stel nu pas vast dat mevrouw Turtelboom een
gelijkaardige vraag heeft ingediend. Ik geef haar toch het woord
voorzover zij hieraan iets toe te voegen heeft.

Le président: Je m'aperçois à
l'instant que Mme Turtelboom a
déposé une question sur le même
sujet.

01.03 Annemie Turtelboom (VLD): Mijnheer de voorzitter, ik dank u

daarvoor. Het belangrijkste is echter het antwoord van de minister.
Mijn vraag is inderdaad gelijkaardig maar ik heb ook te laat gezien dat
ze niet was samengevoegd.

Minister Demotte zei een paar weken geleden dat de publicatie van
het koninklijk besluit vertraging oploopt. Ik noteer dat er op 2 juni een
akkoord was om te wachten op het advies van de Raad van State.
Laat ons hopen dat dit zo snel mogelijk wordt gepubliceerd. Dit zal
volgens mij een heel grote rechtszekerheid bieden aan alle mensen
en zal de op dit moment bestaande onduidelijkheid in de wetgeving
uitklaren.

01.03 Annemie Turtelboom

(VLD): C'est la réponse qui
importe. M. Demotte a déclaré il y
a quelques semaines que la
publication de l'arrêté royal avait
subi du retard mais il semble que
la lettre d'accord a été envoyée ce
jour. Il faut à présent attendre
l'avis du Conseil d'État. Il faut
espérer que l'arrêté royal sera
publié rapidement afin que les
intéressés disposent de la sécurité
juridique.

01.04 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik dank de

minister voor zijn antwoord. Ik zal dus opnieuw naar minister Demotte
moeten. U spreekt over 2 juni voor het advies van de Raad van State.
Wij zijn nu eind juni. Ik hoop dat minister Demotte het advies van de
Raad van State zal hebben gevraagd en dat het al binnen is zodat het
KB kan worden gepubliceerd. Ik hoop dat er dan een einde aan die
lijdensweg komt.

01.04 Greta D'hondt (CD&V): Je

soumettrai à nouveau cette
question à M. Demotte.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

02 Vraag van de heer Jan Mortelmans aan de vice-eerste minister en minister van Begroting en

Overheidsbedrijven over "het niet-bestellen van belastingbrieven zonder busnummer" (nr. 7429)

02 Question de M. Jan Mortelmans au vice-premier ministre et ministre du Budget et des Entreprises

publiques sur "la non-distribution des déclarations d'impôts dépourvues d'un numéro de boîte aux
lettres" (n° 7429)

02.01 Jan Mortelmans (Vlaams Belang): Mijnheer de voorzitter,

mijnheer de minister, afgelopen weken zijn er aanzienlijke aantallen
aangifteformulieren via de post teruggekomen. De Post zou weigeren
aangifteformulieren die geen busnummer bevatten, te bedelen.

02.01 Jan Mortelmans (Vlaams

Belang): Des formulaires de
déclaration ont été renvoyés en
grandes quantités à l'expéditeur

CRIV 51

COM 669

29/06/2005

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

In antwoord op een vraag van mijn collega Hagen Goyvaerts
antwoordde staatssecretaris Jamar dat het probleem zich eigenlijk
stelt bij het rijksregister waar vooral voor het Antwerpse de
busnummers zouden ontbreken. Het rijksregister zorgt voor de
adressen.

Mijnheer de minister, mijn vraag is eenvoudig. Bent u daarvan op de
hoogte? Waarom wordt die post niet bedeeld als andere post wel
wordt bedeeld? Welke maatregelen hebt u desgevallend genomen
om dit probleem te verhelpen.

par les services de La Poste parce
que le numéro de boîte aux lettres
faisait défaut dans l'adresse. Le
problème se pose surtout dans les
immeubles à appartements des
grandes villes.

Le secrétaire d'État Jamar a fait
savoir à M. Goyvaerts que les
données relatives à l'adresse
étaient incomplètes au Registre
national.

Le ministre en est-il informé?
Pourquoi ces déclarations fiscales
ne sont-elles pas distribuées alors
que tous les autres types de
correspondance parviennent à
leurs destinataires? Quelles
mesures envisage le ministre?

02.02 Minister Johan Vande Lanotte: Ik geef u het antwoord dat De

Post mij heeft gegeven. De Post wenst te beklemtonen dat zij
geenszins weigert belastingbrieven zonder busnummer aan de
geadresseerden uit te reiken, maar een volledig adres voor een
gebouw met meer dan vier appartementen hoort steeds het
busnummer te bevatten om een vlotte uitreiking mogelijk te maken.
Het busnummer moet op de brievenbussen vermeld staan. Dat is
reglementair voorzien.

Zelfs als het busnummer ontbreekt, doet de uitreiker inspanningen om
die brieven toch op het juiste adres in de juiste bus uit te reiken. Het
spreekt voor zich dat hij niet de tijd heeft om telkenmale er een
busnummer ontbreekt opzoekingen te doen om het juiste busnummer
te achterhalen. Het is net zoals voor alle andere briefwisseling
mogelijk dat ontoereikend geadresseerde zendingen naar de afzender
worden teruggestuurd met de vermelding "ontoereikend adres".
Vooral voor grote appartementsgebouwen met veel brievenbussen
stelt dit geregeld een probleem.

Wij hebben op dit moment geen cijfergegevens over het aantal
teruggestuurde zendingen. U zegt dat het er duizenden zouden zijn.
Dat lijkt ons veel in elk geval. Alleen de afzenders, de diensten van
het ministerie van Financiën, kunnen dat vaststellen. Het zou dus aan
hen moeten worden gevraagd.

Volgens de informatie die wij uit het Antwerpse kregen, zouden op de
belastingbrieven aldaar de busnummers nooit vermeld zijn. Onze key-
account, dat is degene die met Financiën spreekt, zal dat met het
ministerie van Financiën bespreken. Misschien is het
rijksregisternummer daar inderdaad een probleem.

Daarover zal dus contact opgenomen worden. Dat probleem zal
uitgezocht worden.

02.02 Johan Vande Lanotte,

ministre: La Poste ne refuse pas
de distribuer des déclarations
fiscales sans numéro de boîte
mais pour tout immeuble comptant
plus de quatre appartements, elle
exige en toute circonstance que le
numéro de boîte soit mentionné. Il
a été prévu réglementairement
que le numéro de boîte doit être
apposé sur la boîte.

Même si le numéro fait défaut, le
facteur s'efforce néanmoins de
distribuer le courrier. Les envois
dont le destinataire n'est pas
mentionné avec une clarté
suffisante sont renvoyés à
l'expéditeur.

Je ne dispose pas de données
chiffrées concernant le nombre de
déclarations fiscales renvoyées.
Cette question doit être posée au
ministre des Finances. A Anvers,
les numéros de boîte ne sont
jamais mentionnés sur les
déclarations fiscales. Ce problème
sera examiné en concertation
avec le ministère des Finances.

02.03 Jan Mortelmans (Vlaams Belang): Mijnheer de minister, ik

stel dus vast dat er niet echt een weigering is. Er is een reglementaire
bepaling, die zegt dat de uitdeling niet hoeft in een appartement met

02.03 Jan Mortelmans (Vlaams

Belang): Il faut que ce problème
soit résolu. Je poserai également

29/06/2005

CRIV 51

COM 669

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

vier appartementsblokken.

Het belangrijkste is natuurlijk hetgeen u het allerlaatste hebt gezegd,
met name dat er een onderhoud zal plaatsvinden tussen Financiën en
De Post om die zaak op te lossen. Dat is het enige dat telt natuurlijk:
de belastingbetalers moeten de brieven krijgen die ze horen te
krijgen. Dat geldt natuurlijk niet alleen voor belastingformulieren, maar
ook voor andere post.

Ik zal mij ook nog wenden tot de minister die bevoegd is voor het
rijksregister. Ik veronderstel dat het de minister van Binnenlandse
Zaken is. Dan kom ik daarop nog terug.

cette question au ministre
compétent pour le Registre
national.

02.04 Minister Johan Vande Lanotte: Het zal zeker bij het

rijksregister liggen.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

03 Question de M. Melchior Wathelet au vice-premier ministre et ministre du Budget et des

Entreprises publiques sur "le projet de directive visant à supprimer la taxe de mise en circulation"
(n° 7610)

03 Vraag van de heer Melchior Wathelet aan de vice-eerste minister en minister van Begroting en

Overheidsbedrijven over "de ontwerprichtlijn tot afschaffing van de belasting op de inverkeerstelling"
(nr. 7610)

03.01 Melchior Wathelet (cdH): Monsieur le président, monsieur le

ministre, le mercredi 21 juin, la Commission a discuté d'un projet de
directive visant à supprimer la taxe de mise en circulation et à
l'intégrer progressivement dans les accises sur le pétrole. Cette
mesure devrait avoir un impact de 281 millions d'euros par an sur les
recettes fiscales fédérales, sauf à prendre des mesures compensant
cette perte.

Les accises sont actuellement assez élevées sur notre territoire et
toute augmentation pourrait avoir des effets désastreux sur le pouvoir
d'achat de nos concitoyens ainsi que sur l'activité économique.

Alternativement, ce manque à gagner pourrait être compensé par une
augmentation de la taxe de circulation mais cette solution relève de la
compétence des Régions.

- A quel horizon temporel cette suppression de la taxe de mise en
circulation sera-t-elle pleinement effective en Belgique?
- Prévoit-on une période transitoire et quel sera le régime appliqué
durant cette période?
- Envisagez-vous une hausse des accises sur le pétrole afin de
compenser cette perte de recettes? Si tel est le cas, prévoyez-vous
des mesures d'accompagnement afin de contrebalancer les effets
néfastes d'une telle hausse?
- Ne serait-il pas souhaitable de conclure un accord de coopération
avec les Régions sur cette question de la suppression de la taxe de
mise en circulation, si elle devait être compensée par une
augmentation progressive de la taxe de circulation?

03.01 Melchior Wathelet (cdH):

Op 21 juni stelde de Europese
Commissie voor om de belasting
op de inverkeerstelling af te
schaffen en in de accijnzen op te
nemen. Wanneer wordt die
afschaffing een feit in België? Is in
een overgangsperiode voorzien en
welk stelsel zal gedurende die tijd
van toepassing zijn?

Zal u de accijnzen op olie
verhogen teneinde de gevolgen
van die maatregel, die voor België
op 281 miljoen euro worden
geschat, te compenseren? Zo ja,
zal u maatregelen nemen om die
stijging dan weer te
compenseren? Is het niet
wenselijk om terzake een
samenwerkingsakkoord met de
Gewesten af te sluiten?

03.02 Johan Vande Lanotte, ministre: Monsieur le président, j'avais

fait savoir que cette question concernait M. Reynders. Il semble que
l'on n'en ait pas tenu compte. Il m'est difficile de répondre à M.

CRIV 51

COM 669

29/06/2005

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Wathelet.

03.03 Melchior Wathelet (cdH): Monsieur le président, monsieur le

ministre, je me suis demandé à qui je devais adresser ma question.
En effet, cette mesure pourrait avoir un impact budgétaire important
puisqu'elle induirait une diminution de recettes de 281 millions
d'euros.

03.04 Johan Vande Lanotte, ministre: C'est M. Reynders qui est

compétent pour répondre à vos questions.

Le président: Finalement, si toutes les questions qui ont un impact budgétaire devaient être adressées au
ministre du Budget, il passerait son temps au parlement!

03.05 Johan Vande Lanotte, ministre: Dans le cas présent, il s'agit

d'une directive sur la taxation. C'est M. Reynders qui représente la
Belgique au Conseil Ecofin. Je ne peux donc pas répondre. Il s'agit
d'un malentendu. On pensait que le ministre Reynders répondrait, ce
qui n'est pas le cas, veuillez-nous en excuser.

03.05 Minister Johan Vande

Lanotte: Het betreft een richtlijn
betreffende de belasting, en het is
de heer Reynders die ons op de
Ecofin-Raad vertegenwoordigt.

Le président: Monsieur Wathelet, je propose que vous réintroduisiez
votre question auprès de M. Reynders.

De voorzitter: Mijnheer Wathelet,
ik stel voor dat u uw vraag aan de
heer Reynders zou stellen.

03.06 Melchior Wathelet (cdH): Il n'y a aucun problème; ce sera fait.

Le président: En théorie, on pourrait interroger le ministre du Budget sur la moindre décision ayant un
impact sur les dépenses mais cette situation deviendrait vite ingérable pour lui et frustrerait ses collègues.

03.07 Melchior Wathelet (cdH): Je comprends très bien. Je dirigerai

donc ma question vers M. Reynders.

L'incident est clos.
Het incident is gesloten.

Le président: Les questions restantes sont reportées.

La réunion publique de commission est levée à 15.25 heures.
De openbare commissievergadering wordt gesloten om 15.25 uur.