IC548_FIN.doc

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

cdH

centre démocrate Humaniste

CD&V

Christen-Democratisch en Vlaams

ECOLO

Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

Front National

Mouvement réformateur

N-VA

Nieuw-Vlaamse Alliantie

Parti socialiste

sp.a-spirit

Socialistische Partij Anders Sociaal progressief internationaal, regionalistisch integraal democratisch toekomstgericht

Vlaams Belang

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

Abréviations dans la numérotation des publications :

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

DOC 51 0000/000 Document parlementaire de la 51e législature, suivi du n° de

base et du n° consécutif

DOC 51 0000/000

Parlementair stuk van de 51e zittingsperiode + basisnummer en
volgnummer

QRVA

Questions et Réponses écrites

QRVA

Schriftelijke Vragen en Antwoorden

CRIV

version provisoire du Compte Rendu Intégral (couverture verte) CRIV

voorlopige versie van het Integraal Verslag (groene kaft)

CRABV

Compte Rendu Analytique (couverture bleue)

CRABV

Beknopt Verslag (blauwe kaft)

CRIV

Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu
intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit
des interventions (avec les annexes)
(PLEN: couverture blanche; COM: couverture saumon)

CRIV

Integraal Verslag, met links het definitieve integraal verslag en
rechts het vertaalde beknopt verslag van de toespraken (met
de bijlagen)
(PLEN: witte kaft; COM: zalmkleurige kaft)

PLEN

séance plénière

PLEN

plenum

COM

réunion de commission

COM

commissievergadering

MOT

motions déposées en conclusion d'interpellations (papier beige) MOT

moties tot besluit van interpellaties (beigekleurig papier)

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail :

publications@laChambre.be

Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail :

publicaties@deKamer.be

CRIV 51

COM 548

23/03/2005

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

SOMMAIRE

INHOUD

Question de M. Guido Tastenhoye au ministre de
l'Economie, de l'Energie, du Commerce extérieur
et de la Politique scientifique sur "la controverse à
propos de l'Agence fédérale pour le Commerce
extérieur et la mission commerciale en Inde du 12
au 19 mars 2005" (n° 5805)

Vraag van de heer Guido Tastenhoye aan de
minister van Economie, Energie, Buitenlandse
Handel en Wetenschapsbeleid over "de
controverse rond het federale 'Agentschap voor
Buitenlandse Handel' en de handelsmissie naar
India van 12 tot 19 maart 2005" (nr. 5805)

Orateurs:

Guido Tastenhoye, Marc

Verwilghen, ministre de l'Economie, de
l'Energie, du Commerce extérieur et de la
Politique scientifique

Sprekers:

Guido Tastenhoye, Marc

Verwilghen, minister van Economie, Energie,
Buitenlandse Handel en Wetenschapsbeleid

Question de M. Guido Tastenhoye au ministre de
l'Economie, de l'Energie, du Commerce extérieur
et de la Politique scientifique sur "les résultats de
la mission commerciale en Inde" (n° 6157)

Vraag van de heer Guido Tastenhoye aan de
minister van Economie, Energie, Buitenlandse
Handel en Wetenschapsbeleid over "de resultaten
van de handelsmissie naar India" (nr. 6157)

Orateurs:

Guido Tastenhoye, Marc

Verwilghen, ministre de l'Economie, de
l'Energie, du Commerce extérieur et de la
Politique scientifique

Sprekers:

Guido Tastenhoye, Marc

Verwilghen, minister van Economie, Energie,
Buitenlandse Handel en Wetenschapsbeleid

CRIV 51

COM 548

23/03/2005

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

COMMISSION DES RELATIONS

EXTERIEURES

COMMISSIE VOOR DE

BUITENLANDSE BETREKKINGEN

MERCREDI

MARS

2005

Après-midi

______

van

WOENSDAG

MAART

2005

Namiddag

______

La séance est ouverte à 14.29 heures par M. Mohammed Boukourna, président.
De vergadering wordt geopend om 14.29 uur door de heer Mohammed Boukourna, voorzitter.

01 Vraag van de heer Guido Tastenhoye aan de minister van Economie, Energie, Buitenlandse Handel

en Wetenschapsbeleid over "de controverse rond het federale 'Agentschap voor Buitenlandse Handel'
en de handelsmissie naar India van 12 tot 19 maart 2005" (nr. 5805)

01 Question de M. Guido Tastenhoye au ministre de l'Economie, de l'Energie, du Commerce extérieur

et de la Politique scientifique sur "la controverse à propos de l'Agence fédérale pour le Commerce
extérieur et la mission commerciale en Inde du 12 au 19 mars 2005" (n° 5805)

01.01 Guido Tastenhoye (Vlaams Belang): Mijnheer de minister, ik

had u deze vraag liever gesteld vóór uw vertrek naar India maar spijtig
genoeg kon dit door omstandigheden niet gebeuren.

De aanleiding voor deze vraag is een bericht in de pers, met name in
De Tijd van 1 maart 2005. Daarin wordt gesteld dat er een
controverse zou zijn ontstaan met betrekking tot de werking van het
Agentschap voor Buitenlandse Handel, de rol van prins Filip en van
de federale en de Vlaamse minister van Buitenlandse Handel en dit in
het licht van de handelsmissie naar India die plaatsvond van 12 tot
19 maart. Men heeft daarbij uiteraard nog altijd de incidentrijke missie
naar China van 20 tot 27 november 2004 in het achterhoofd.

Mijnheer de minister, ik heb daarom de volgende vragen. Ten eerste,
er zou volgens de pers permanent een conflictvolle situatie bestaan
rond de rolverdeling tussen de prins, de federale en de Vlaamse
minister van Buitenlandse Handel. Kunt u deze situatie toelichten?

Ten tweede, aan de capaciteiten van prins Filip wordt sterk getwijfeld
sinds zijn enormiteit in China, met name zijn uitval naar het Vlaams
Belang, die niets te maken had met de belangen van het
bedrijfsleven. Hoe groot is de malaise die hierdoor werd veroorzaakt?

Ten derde, Vlaanderen zou tijdens de federale missies geleid door
prins Filip, met zijn aandeel van zowat 4/5 van de Belgische export te
weinig uit de verf komen. Kunt u daarbij toelichting geven?

Ten vierde, de federale minister zou op missies van het Agentschap
te veel het laken naar zich toe trekken ten nadele van de Vlaamse
minister, zodanig zelfs dat volgens de Vlaamse regering de
aanwezigheid van de federale minister, ik citeer "wenselijk noch

01.01

Guido Tastenhoye

(Vlaams Belang): Selon un article
publié dans le Tijd du 1er mars
2005, une controverse serait
apparue quant au fonctionnement
de l'Agence fédérale pour le
Commerce extérieur et au rôle du
prince Philippe, du ministre fédéral
et du ministre flamand des Affaires
étrangères dans la perspective de
la mission commerciale en Inde du
12 au 19 mars 2005.

Une situation conflictuelle
persistante existerait quant à la
répartition des rôles. Le ministre
peut-il apporter des précisions à
propos de cette question? Quelle
est l'ampleur du malaise né à la
suite des critiques formulées par le
Prince Philippe à l'encontre du
Vlaams Belang au cours de la
mission en Chine? Est-il exact que
la Flandre ne soit pas
suffisamment mise en exergue
lors des missions fédérales? Au
cours de ces missions, le ministre
fédéral tenterait de s'arroger la
part du lion, si bien que le
gouvernement flamand aurait
même menacé de mettre fin au

23/03/2005

CRIV 51

COM 548

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

noodzakelijk is".

In kringen van de Vlaamse regering zou men er zelfs mee dreigen de
financiering van het agentschap stop te zetten. Ik meen dat de
Vlaamse regering voor 2,9 miljoen euro bijdraagt aan het agentschap.
De Vlaamse regering zou zich dan wel eens kunnen terugtrekken uit
het agentschap, dat door sommigen als een veredeld reisbureau voor
prins Filip wordt omschreven. Hoe ziet de minister deze
problematiek?

Ten vijfde, wie van de ministers, Vlaams of federaal, had de leiding
tijdens de missie naar India en wie heeft daar het woord gevoerd,
onder meer op een geplande investeringsbijeenkomst en op een
vergadering met de Wereldbank?

Tot slot, in welk opzicht blijft de rondzendbrief van gewezen minister
van Buitenlandse Zaken Louis Michel van kracht waarin de
bevoegdheden op het terrein van de Vlaamse en de federale
ministers van Buitenlandse Handel worden afgebakend?

financement de l'Agence pour un
montant de 2,9 millions d'euros.
Comment le ministre perçoit-il ce
problème? Quel ministre a dirigé
la mission en Inde et qui a pris la
parole à cette occasion? Dans
quelle mesure la circulaire de
l'ancien ministre Louis Michel
délimitant les compétences en la
matière reste-t-elle d'application?

01.02 Minister Marc Verwilghen: Collega Tastenhoye, wat uw eerste

vraag betreft, mij is er geen wat u noemt permanent conflictvolle
situatie over de rolverdeling tussen de prins, de federale en de
Vlaamse minister van Buitenlandse Handel bekend. Wel is het zo dat
gezien de jongste hervormingen die resulteerden in de afschaffing
van de Belgische Dienst voor Buitenlandse Handel, en de rol van de
gewestelijke overheden specifiek op het domein van de
exportpromotie nieuwe afspraken tussen de verschillende autoriteiten
nodig werden, te meer daar de regionale ministers sinds de missie
naar de Volksrepubliek China steeds meer interesse betonen voor de
zendingen.

Ten tweede, het incident dat u hebt vernoemd heeft noch op het
federale, noch op het regionale niveau enige malaise veroorzaakt.

Ten derde, het programma van die missies wordt opgesteld door de
drie Gewesten, door het Agentschap voor de Buitenlandse Handel en
gezien de diplomatieke en de politieke context gebeurt dat ook in
coördinatie met het ministerie van Buitenlandse Zaken, waarvan
Buitenlandse Handel deel uitmaakt.

Het is mij nog nooit ter ore gekomen dat Export Vlaanderen klaagt dat
het te weinig uit de verf komt en onvoldoende kansen zou krijgen. Er
wordt in de coördinatievergadering steeds bij consensus beslist.

Ten vierde, de federale en de regionale ministers passen in hun
optreden en in de verdeling van de taken de geest van de recente
hervormingen toe. Ik zou het persoonlijk zeer onfortuinlijk vinden dat
de Vlaamse regering haar steun aan het Agentschap voor de
Buitenlandse Handel zou opzeggen, want dat zou een einde maken
aan de handelsmissies die sterk worden gewaardeerd, naar wat ik blijf
vernemen door de echte belanghebbenden, namelijk de bedrijven die
meegaan. Het is vanzelfsprekend een beslissing die volledig aan de
regio's, in dit geval de Vlaamse regio, toekomt.

Ten vijfde, het principe dat gehuldigd wordt is de inhoudelijke
bevoegdheid van de diverse overheden. Betreft het een
exportpromotieaangelegenheid, dan is de regionale overheid

01.02 Marc Verwilghen, ministre:

Je n'ai pas connaissance d'une
situation conflictuelle permanente
relative à la répartition des rôles.
Les réformes récentes ont imposé
la mise en place de nouveaux
accords.

L'incident évoqué n'a occasionné
aucun malaise.

Le programme de la mission a été
établi par les trois Régions et
l'Agence, en collaboration avec les
Affaires étrangères.

Aucune plainte d'Export
Vlaanderen n'a été portée à ma
connaissance. Les décisions sont
toujours prises par consensus.

Les ministres fédéraux et
régionaux appliquent l'esprit des
réformes. Le retrait de son aide à
l'Agence par le gouvernement
flamand sonnerait le glas de ces
missions, fortement appréciées
des entreprises.
Le principe suivi est celui de la
compétence quant au contenu.
La circulaire contient un règlement
pratique, fruit d'un accord conclu
entre les ministres compétents de
l'époque: M. Michel et Mme
Moerman du côté fédéral et Mme
Ceysens du côté flamand. Cette
circulaire n'a pas valeur de loi.

CRIV 51

COM 548

23/03/2005

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

verantwoordelijk. Betreft het federale bevoegdheden, zoals fiscale
materies, rechtstreekse luchtverbindingen of aspecten van
multinationaal handelsbeleid, dan neemt het federaal regeringslid het
woord. Op een investeringsbijeenkomst komen geen federale
aspecten te berde en dus spreekt de federale minister daar niet.

Ten zesde, u hebt verwezen naar een circulaire. Dat is een praktische
afsprakenregeling geweest. Die is tot stand gekomen tussen de
gewezen minister van Buitenlandse Zaken Louis Michel, de gewezen
minister van Buitenlandse Handel Fientje Moerman en de gewezen
Vlaamse minister van Buitenlandse Handel Patricia Ceysens inzake
bevoegdheidsverdeling tussen het federale en het Vlaamse niveau.
Het heeft natuurlijk niet de waarde van een wet. Laten wij daarover
duidelijk zijn.

Mijnheer Tastenhoye, dat was het antwoord op uw zes vragen.

01.03 Guido Tastenhoye (Vlaams Belang): Mijnheer de voorzitter, ik

dank de minister voor het antwoord.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

02 Vraag van de heer Guido Tastenhoye aan de minister van Economie, Energie, Buitenlandse Handel

en Wetenschapsbeleid over "de resultaten van de handelsmissie naar India" (nr. 6157)

02 Question de M. Guido Tastenhoye au ministre de l'Economie, de l'Energie, du Commerce extérieur

et de la Politique scientifique sur "les résultats de la mission commerciale en Inde" (n° 6157)

02.01 Guido Tastenhoye (Vlaams Belang): Mijnheer de voorzitter,

mijnheer de minister, over mijn tweede vraag kan ik heel kort zijn.

Ik zou willen peilen naar de resultaten die de handelsmissie naar India
heeft opgeleverd.

02.01

Guido Tastenhoye

(Vlaams Belang): Une mission
commerciale belge s'est rendue
en Inde récemment. Quels sont
les résultats de cette mission?

02.02 Minister Marc Verwilghen: Mijnheer de voorzitter, mijnheer

Tastenhoye, globaal gezien moet de missie over de hele lijn worden
beschouwd als een groot succes.

De missie telde in totaal 240 personen, waarvan 180 zakenmensen,
die ongeveer alle sectoren van de Belgische handelswereld en
industrie vertegenwoordigden. Die belangstelling is onze Indische
gesprekspartners niet ontgaan.

De samenwerking tussen de Gewesten onderling bij de
voorbereidingen van de programma's voor de zakendelegatie mag in
dit geval uitstekend worden genoemd. Iedere regio heeft de
activiteiten die ze zich had voorgenomen, kunnen ontwikkelen. Voor
mij is het belangrijkste dat ook de steun van het Indische patronaat er
is gekomen via de Chamber of Commerce of India, de CCI, alsook via
een zusterorganisatie, de FICCI.

Er is ook een totale samenwerking geweest met onze kamers van
koophandel, die trouwens ook werd geconcretiseerd in vaste
afspraken tussen beide.

De Indische regering heeft de delegatie een uitzonderlijke ontvangst
geboden. Zo werd de kroonprins ontvangen door de president, de
vice-president, de eerste minister, de heer Singh, mevrouw Gandhi,

02.02 Marc Verwilghen, ministre:

Cette mission fut un grand succès;
elle comptait 240 participants, dont
180 hommes d'affaires de tous les
secteurs du commerce et de
l'industrie belges. Cet intérêt
marqué n'a pas échappé à nos
interlocuteurs.

La collaboration entre les Régions
s'est très bien déroulée. Le
patronat indien a apporté son
soutien à la mission par le biais de
la Chamber of Commerce of India
ainsi que d'une organisation soeur,
la FICCI. Des accords ont été pris
entre ces deux organisations et
nos chambres de commerce.

L'accueil réservé à la mission par
le gouvernement indien fut
exceptionnel. J'ai quant à moi été
reçu par le ministre de la Défense
pour discuter de notre

23/03/2005

CRIV 51

COM 548

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

die eigenlijk de partijleider is, en door de ministers van Buitenlandse
Zaken, Financiën, Handel en Industrie. Ikzelf werd ook op vraag van
AWEX ontvangen door de minister van Landsverdediging om een
samenwerking tussen Belgische en Indische bedrijven met betrekking
tot de civiele aspecten van lucht- en ruimtevaart te bespreken.

Ook vanuit het bedrijfsleven heb ik duidelijke commentaren gehoord,
die de rol van een dergelijke missie weten te waarderen.

De aanwezigheid van de kroonprins opent ook op het commerciële
vlak het moet gezegd worden deuren van directiekamers en van
hooggeplaatste regeringsleden. Ik ben er niet van overtuigd dat wij -
daarmee bedoel ik zowel de federale minister van Buitenlandse
Handel als de regionale ministers die de buitenlandse handel onder
hun bevoegdheden hebben tot hetzelfde in staat zouden zijn.

Over de concrete resultaten zult u natuurlijk de gewestelijke ministers
en het bedrijfsleven moeten ondervragen. Ik meen te weten dat het nu
nog iets te vroeg is om een correct antwoord te kunnen verschaffen,
want zoals bij elke missie is het contact dat men legt naar aanleiding
van de missie, uiterst belangrijk.

Er is één zaak die mij is bijgebleven en dat is dat bijna alle ik heb
geen andere echo gehoord bedrijfsleiders die ik heb ontmoet - en ik
heb de meesten die de missie zijn gevolgd, ook persoonlijk gesproken
- mij bevestigd hebben dat zij tot acht en zelfs tien counterparts die in
dezelfde tak werkzaam zijn, hebben kunnen ontmoeten, wat hen ertoe
deed besluiten dat ze wellicht een druk gevulde agenda met
afspraken hebben. Zij hopen natuurlijk ook dat die afspraken
geconcretiseerd zullen worden in overeenkomsten.

Het federale niveau heeft ook zijn taak proberen te vervullen op de
domeinen waar het bevoegdheid had, zoals ook de gewestelijke
overheden hun taken hebben uitgevoerd bij het nastreven van
duurzame resultaten voor de export.

De missie heeft volgens mij heel sterk bijgedragen tot de consolidatie
en de bevordering van de vriendschappelijke verhoudingen met India.
Er is volgens mij toch wel een grote gelijkenis, ook al is India een
enorm land, bijna een subcontinent in vergelijking met het kleine
België. We horen zeer vaak op dezelfde markten thuis, namelijk die
van de research en development en die met betrekking op ICT, de
farmaceutische nijverheid en de diamant.

Uiteraard is de diamant een heel belangrijk onderdeel geweest. Er
werden ernstige gesprekken gevoerd om te wijzen op het belang en
de rol van Antwerpen. We zijn ook niet blind gebleven voor de
verzuchtingen van Indiërs, onder meer over de positie die Antwerpen
moet innemen. Ik hoop dat dat alles van aard zal zijn om de spanning
die er bestond - u hebt mij daarover trouwens een vraag gesteld -, te
helpen wegwerken en op die manier de samenwerking tussen
Antwerpen en India op het vlak van de diamant in de goede richting te
sturen.

collaboration dans le cadre du
volet civil de la navigation
aérospatiale.

Les entreprises ont émis des
commentaires élogieux. La
présence du prince héritier ouvre
des portes.

Les ministres régionaux et les
entreprises sont mieux informés
des résultats pratiques, mais il
serait prématuré de formuler des
réponses concrètes. Quasiment
tous les chefs d'entreprise qui ont
participé à la mission ont établi
plusieurs contacts qui, nous
l'espérons, déboucheront sur des
contrats.

Le ministre fédéral et les autorités
régionales se sont efforcés
d'accomplir les tâches qui relèvent
de leurs compétences.

La mission a largement contribué
à favoriser et à renforcer les
relations amicales avec l'Inde, qui
est active sur les mêmes marchés
que notre pays, à savoir la
recherche et le développement,
les TIC, l'industrie pharmaceutique
et le diamant. Il a été question du
rôle d'Anvers dans le secteur
diamantaire et des aspirations des
Indiens en la matière. J'espère
que ce dialogue contribuera à
éliminer les tensions et que la
collaboration entre Anvers et l'Inde
évoluera dans le bon sens.

02.03 Guido Tastenhoye (Vlaams Belang): Mijnheer de minister, ik

dank u voor uw uitgebreid en boeiend antwoord.

Wij hopen dat de handelsrelaties met India in de toekomst in de beste

02.03

Guido Tastenhoye

(Vlaams Belang): Je remercie le
ministre pour sa réponse
instructive et j'espère que les