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cdH

centre démocrate Humaniste

CD&V

Christen-Democratisch en Vlaams

ECOLO

Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

Front National

Mouvement réformateur

N-VA

Nieuw-Vlaamse Alliantie

Parti socialiste

sp.a-spirit

Socialistische Partij Anders Sociaal progressief internationaal, regionalistisch integraal democratisch toekomstgericht

Vlaams Belang

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

Abréviations dans la numérotation des publications :

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

DOC 51 0000/000 Document parlementaire de la 51e législature, suivi du n° de

base et du n° consécutif

DOC 51 0000/000

Parlementair document van de 51e zittingsperiode +
basisnummer en volgnummer

QRVA

Questions et Réponses écrites

QRVA

Schriftelijke Vragen en Antwoorden

CRIV

version provisoire du Compte Rendu Intégral (couverture verte) CRIV

voorlopige versie van het Integraal Verslag (groene kaft)

CRABV

Compte Rendu Analytique (couverture bleue)

CRABV

Beknopt Verslag (blauwe kaft)

CRIV

Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu
intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit
des interventions (avec les annexes)
(PLEN: couverture blanche; COM: couverture saumon)

CRIV

Integraal Verslag,met links het definitieve integraal verslag en
rechts het vertaald beknopt verslag van de toespraken (met de
bijlagen)
(PLEN: witte kaft; COM: zalmkleurige kaft)

PLEN

séance plénière

PLEN

plenum

COM

réunion de commission

COM

commissievergadering

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
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1008 Bruxelles
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1008 Brussel
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SOMMAIRE

INHOUD

Question de Mme Annemie Turtelboom à la
ministre de l'Emploi sur "les connexions
Bluetooth" (n° 3934)

Vraag van mevrouw Annemie Turtelboom aan de
minister van Werk over "Bluetooth-verbindingen"
(nr. 3934)

Orateurs: Annemie Turtelboom, Freya Van
den Bossche, ministre de l'Emploi

Sprekers: Annemie Turtelboom, Freya Van
den Bossche, minister van Werk

Question de Mme Dalila Douifi au ministre de
l'Economie, de l'Energie, du Commerce extérieur
et de la Politique scientifique sur "les antennes"
(n° 4191)

Vraag van mevrouw Dalila Douifi aan de minister
van Economie, Energie, Buitenlandse Handel en
Wetenschapsbeleid over "zendmasten" (nr. 4191)

Orateurs: Dalila Douifi, Marc Verwilghen,
ministre de l'Economie, de l'Energie, du
Commerce extérieur et de la Politique
scientifique

Sprekers: Dalila Douifi, Marc Verwilghen,
minister van Economie, Energie, Buitenlandse
Handel en Wetenschapsbeleid

Question de M. Eric Massin au ministre de
l'Economie, de l'Energie, du Commerce extérieur
et de la Politique scientifique sur "le coût net du
service universel des télécommunications"
(n° 4321)

Vraag van de heer Eric Massin aan de minister
van Economie, Energie, Buitenlandse Handel en
Wetenschapsbeleid over "de netto kosten van de
universele dienstverlening inzake
telecommunicatie" (nr. 4321)

Orateurs: Eric Massin, Marc Verwilghen,
ministre de l'Economie, de l'Energie, du
Commerce extérieur et de la Politique
scientifique

Sprekers: Eric Massin, Marc Verwilghen,
minister van Economie, Energie, Buitenlandse
Handel en Wetenschapsbeleid

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COMMISSION DE

L'INFRASTRUCTURE, DES

COMMUNICATIONS ET DES

ENTREPRISES PUBLIQUES

COMMISSIE VOOR DE

INFRASTRUCTUUR, HET

VERKEER EN DE

OVERHEIDSBEDRIJVEN

MERCREDI

NOVEMBRE

2004

Après-midi

______

van

WOENSDAG

NOVEMBER

2004

Namiddag

______

La séance est ouverte à 13.53 heures par M. Damien Yzerbyt, président.
De vergadering wordt geopend om 13.53 uur door de heer Damien Yzerbyt, voorzitter.

01 Vraag van mevrouw Annemie Turtelboom aan de minister van Werk over "Bluetooth-verbindingen"

(nr. 3934)

01 Question de Mme Annemie Turtelboom à la ministre de l'Emploi sur "les connexions Bluetooth"

(n° 3934)

01.01 Annemie Turtelboom (VLD): Mevrouw de minister, enkele

weken geleden werd in een consumentenprogramma op de
Nederlandse televisie gewezen op een probleem met sommige
digitale apparaten, vooral gsm's die een Bluetooth-verbinding hebben.

Op verschillende mobiele telefoons die voorzien zijn van een
dergelijke Bluetooth-verbinding, zoals de populaire Nokia 6310i
misschien hebt u er zelf ook zo een kan worden ingebroken. Met
een computerprogramma kunnen namen met bijhorende
telefoonnummers en opgeslagen sms-berichten uit de telefoons
worden gekopieerd naar een laptop.

De handelingen kunnen allemaal worden uitgevoerd, zonder dat de
bezitter van het Bluetooth-toestel hierin erg heeft. Men kan ook bellen
naar een ander nummer, wat de betrokkene op hoge kosten kan
jagen. Gelet op de eventuele gevolgen van het kraken van de
toestellen wil ik u de volgende vragen stellen.

Ten eerste, zijn de problemen met de Bluetooth-verbindingen ook in
ons land bekend?

Ten tweede, meent u dat producenten hun klanten vóór aankoop op
het gebrek moeten wijzen?

Ten derde, worden in het algemeen initiatieven genomen, opdat de
producenten hun klanten vóór de aankoop zouden informeren over
bekende gebreken aan het product?

Ten slotte, in Nederland overweegt men om een algemeen bericht te
laten verschijnen over de risico's van Bluetooth. Wordt in ons land

01.01

Annemie Turtelboom

(VLD): Aux Pays-Bas, un
problème commence à se faire
jour avec certains appareils
numériques, principalement des
gsm, équipés d'une connexion
Bluetooth. Il est ainsi possible de
s'infiltrer frauduleusement dans
plusieurs types de téléphones
mobiles à l'insu du propriétaire de
l'appareil. Si, une fois infiltré, le
pirate établit d'autres appels, la
victime peut être amenée à
débourser des sommes
considérables.

Des problèmes sont-ils également
rencontrés dans notre pays avec
la technologie de transmission de
données sans fil Bluetooth? Les
producteurs doivent-ils mentionner
cette faille à leurs clients avant
l'achat et des initiatives sont-elles
prises en la matière? Est-il
envisagé, en Belgique, de publier
un communiqué informant des
risques de la technologie
Bluetooth?

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eenzelfde initiatief overwogen?

01.02 Minister Freya Van den Bossche: Mijnheer de voorzitter, er

zijn bij het BIPT nog geen meldingen binnengekomen over dit
probleem. Bij ons weten is er in ons land nog niet ingebroken op
mobiele telefoons via Bluetooth. Het probleem is echter wel bekend.
Zowel het BIPT als de fabrikanten kennen het probleem. Zij weten dat
het kan. Dat is op zich natuurlijk reeds belangrijk genoeg.

De vraag was of wij klanten wel of niet op die gevaren moeten wijzen
voor zij zo'n product kopen. Het is een beetje gelijkaardig aan
virussen die via de computer worden verspreid. Er zijn een aantal
malafide figuren of organisaties die het zouden kunnen gaan doen.
Op dit moment kan men niet wettelijk opleggen om mensen daarvoor
te waarschuwen. Dat zou niet proportioneel zijn op basis van het feit
dat er nog geen meldingen zijn geweest van zulke gevallen in ons
land. Dat zou niet kunnen. Het is sowieso niet proportioneel om op te
leggen dat men tegen een mogelijk misbruik dat iemand van iets kan
maken op voorhand beschermt. Tenzij men natuurlijk echt wel grote
redenen heeft die hier nog niet in de praktijk zijn. Het is belangrijk dat
wij het theoretische probleem reeds bekijken.

Er is wel de wet op de handelspraktijken. Die stelt dat verkopers
vooraleer zij een product of een dienst verkopen de noodzakelijke
informatie moeten verschaffen die belangrijk kan zijn voor de
consument. Dat betekent dat, zodra dit problematisch zou worden, er
automatisch de verplichting is voor de verkoper om mensen daarvoor
te waarschuwen. Dat is automatisch ondervangen via de wet op de
handelspraktijken.

Het is zo dat de producenten ook veiligere toestellen op de markt
willen. Zij zouden wel eens snel hun marktaandeel kunnen zien dalen
als gevolg van mogelijke problemen. Zij zijn nu reeds aan het werken
aan technische oplossingen om die misbruiken te voorkomen. Zij
kunnen zelf niet inschatten hoe lang het nog duurt, maar zij zijn
daarmee volop bezig. Ik hoop dat de technische oplossingen er zijn
vooraleer het misbruik, dat potentieel wel bestaat, er ook echt komt.

Ik denk dat we even die technische oplossing moeten afwachten. We
moeten het BIPT de situatie goed laten volgen. Mochten er redenen
zijn tot paniek, dan kunnen we de verkopers eraan herinneren dat zij
de consument moeten wijzen op de gevaren en dan kunnen wij ook
een waarschuwing aan het publiek overwegen. Op dit moment is dat
nog niet nodig.

01.02 Freya Van den Bossche,

ministre: A ce jour, aucune
intrusion de ce type n'a été
signalée à l'IBPT qui est
néanmoins conscient du fait que
ce genre d'infractions est
désormais de l'ordre du possible.
Lancer d'ores et déjà une mise en
garde serait excessif. Mais nous
nous penchons sur ce problème
sous l'angle théorique. La loi sur
les pratiques du commerce prévoit
que les vendeurs doivent fournir
aux consommateurs toute
information nécessaire. Les
fabricants veulent des appareils
plus sûrs et souhaitent mettre au
point une solution technique avant
que des abus ne soient commis.
S'il y avait un risque de panique
quel qu'il soit, nous ne manque-
rions pas de rappeler leurs
obligations aux marchands et
envisagerions d'adresser un
message au grand public.
Actuellement, tout cela n'est pas
nécessaire.

01.03 Annemie Turtelboom (VLD): Mevrouw de minister, ik dank u

voor het antwoord. Ik zou toch een paar opmerkingen willen maken.

Ten eerste, ik vind het jammer dat we altijd moeten wachten tot er
een toevloed van klachten komt vooraleer we iets doen. Als politici
moeten wij af en toe kunnen zeggen dat er een probleem is. Er is
blijkbaar een probleem in een buurland. Als dat ginder kan, kan het
hier ook.

U verwijst naar de wet op de handelspraktijken. Dat is terecht, maar
het gaat wel om de verkoper. Ik vraag mij af of we de kleine winkelier
die een aantal gsm-toestellen verkoopt, moet belasten met dat
probleem. Het lijkt mij veeleer een probleem van de producent. Ik

01.03

Annemie Turtelboom

(VLD): Il est regrettable que nous
devions attendre un afflux de
plaintes. La situation dans les pays
voisins démontre quand même
que cette technologie créera des
difficultés tôt ou tard. La loi sur les
pratiques de commerce concerne
le vendeur, mais ce problème se
situe plutôt chez le fabricant. Il y a
une atteinte à la vie privée, par
exemple lorsque l'on se connecte
à internet par le biais d'une

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denk dat we goed moeten weten wie we op een bepaald moment voor
zijn verantwoordelijkheid moeten plaatsen: de verkoper of de
producent. Ik denk dat we hierover eens moeten nadenken.

Ten slotte is er steeds vaker een probleem van schending van
privacy. Afgelopen weekend is er in een aantal kranten een artikel
verschenen over het inloggen op een draadloos netwerk. Op zichzelf
is er hier ook geen probleem tot iemand hiervan misbruik maakt en
zich via iemands draadloos netwerk inschrijft op bepaalde
aankooppakketten waarvan de eigenaar dan de factuur krijgt. Van dat
probleem van schending van de privacy zijn we ons als consument
niet altijd bewust. Om die reden breng ik deze problematiek onder uw
aandacht.

Uiteraard ben ik tevreden dat het BIPT zich van het probleem bewust
is en het dossier van nabij volgt.

connexion sans fil, ce dont le
consommateur n'est pas toujours
conscient. C'est une bonne chose
que l'IBPT s'occupe de cette
question.

01.04 Minister Freya Van den Bossche: Ik denk dat het vooral

belangrijk is dat we de verkoper de rol geven van informant, omdat hij
degene is die het product verkoopt. Het zou jammer zijn als je eerst
thuis moest komen en eerst de handleiding die zich bij het product
bevindt moest lezen en de kleine letters moest zoeken om te weten
wat eventueel een gevaar of een bepaald kenmerk van een product
is. Ook al is het niet zo gemakkelijk voor elke verkoper - dat begrijp ik
wel -, toch is dat eigenlijk wel zijn taak. Dat is ook de service die zij
leveren aan de consument en het is wel essentieel dat men die op
voorhand kan meedelen. Mensen kunnen nooit een product helemaal
tot in de kleinste details ontleden zonder verkoper, vooraleer zij tot
aankoop overgaan.

01.04 Freya Van den Bossche,

ministre: Dans ce dossier, le
vendeur doit se voir attribuer un
rôle d'informateur et fournir par
avance un service complet au
consommateur.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

02 Vraag van mevrouw Dalila Douifi aan de minister van Economie, Energie, Buitenlandse Handel en

Wetenschapsbeleid over "zendmasten" (nr. 4191)

02 Question de Mme Dalila Douifi au ministre de l'Economie, de l'Energie, du Commerce extérieur et

de la Politique scientifique sur "les antennes" (n° 4191)

02.01 Dalila Douifi (sp.a-spirit): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de

minister, het koninklijk besluit van 29 april 2001 inzake de normering
van zendmasten voor elektromagnetische golven tussen 10 MHz en
10 GHz, dat aangepast is door het koninklijk besluit van
21 december 2001, zegt dat ter informatie bij het Belgisch Instituut
voor Postdiensten en Telecommunicatie een technisch
antennedossier moet worden ingediend voor elke antenne in ons land.
Voorts moet op basis van dat koninklijk besluit door de eigenaar de
zelf berekende veldsterkte worden opgegeven, alsook een
conformiteitattest worden ingevuld indien een stralingdichtheid van
meer dan 5% gegenereerd wordt op publiek toegankelijke plaatsen.

In dat verband, mijnheer de minister, heb ik een drietal vragen. Ten
eerste, op welke wijze is deze informatie, belangrijke informatie voor
de volksgezondheid, raadpleegbaar en toegankelijk voor de
omwonenden en de lokale overheid? Ten tweede, op welke wijze
organiseert het BIPT de controle van die informatie, zowel wat betreft
de site, de aard en het aantal antennes, alsook de berekening van de
gegenereerde veldsterkte?
Ten derde, waarom laat u het BIPT in de aanvragen geen gegevens

02.01 Dalila Douifi (sp.a-spirit):

L'arrêté royal du 29 avril 2001
portant sur les antennes
émettrices stipule qu'un dossier
technique doit être introduit auprès
de l'IBPT pour chaque antenne
installée en Belgique. En outre, sur
la base de l'intensité de champ
mesurée par le propriétaire lui-
même, une attestation de
conformité doit être remplie si le
taux de radiation est supérieur à
5% dans les endroits accessibles
au public.

Comment les riverains peuvent-ils
consulter cette information
importante pour leur santé? De
quelle manière l'IBPT contrôle-t-il
ces informations, aussi bien en ce

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opnemen over de stedenbouwkundige vergunningen en voorschriften
die worden aangereikt door de lokale, provinciale of regionale
overheid? Wij menen immers dat deze informatie noodzakelijk is voor
de inplanting van de antennes.

qui concerne le site, la nature des
antennes, leur nombre que
l'intensité du champ qu'elles
génèrent. Pourquoi l'IBPT ne
rassemble-t-il pas de données
dans les demandes au sujet des
permis de bâtir urbains et des
prescriptions locales, provinciales
et régionales?

02.02 Minister Marc Verwilghen: Mijnheer de voorzitter, op de eerste

vraag van mevrouw Douifi kan ik het volgende antwoorden. Het BIPT
bezorgt op eenvoudige aanvraag het analyserapport aan eenieder die
een verzoek richt aan het BIPT. Bovendien wordt dat rapport steeds
aan de betrokken eigenaar van de antenne bezorgd, zodat het bij het
dossier in verband met de bouwaanvraag kan worden gevoegd. Op
die manier is de informatie automatisch beschikbaar voor de lokale
overheid.

Ik kom tot de tweede vraag. Het BIPT baseert zijn controle op basis
van de door de eigenaar ingediende gegevens. Een controle ter
plaatse kan niet gebeuren aangezien de dossiers binnengebracht
dienen te worden alvorens de installatie wordt gebouwd of in gebruik
wordt genomen. Het BIPT gebruikt daarom een specifieke software
die toelaat om op basis van versterkte gegevens simulaties uit te
voeren.

Daarnaast gebeuren er met betrekking tot bestaande antennes
meetcampagnes ter plaatse, waarbij bepaalde antennesites aan
controle worden onderworpen.

Tot slot kan de bevolking of de lokale overheid gratis een beroep
doen op de meetdiensten van het BIPT om een concrete site te laten
uitmeten.

Op uw derde en laatste vraag kan ik het volgende antwoorden.
Aangezien de gegevens omtrent het technisch dossier toegevoegd
dienen te worden aan de aanvraag tot het bekomen van een
stedenbouwkundige vergunning, moet de opstelling van het technisch
dossier voorafgaan aan de behandeling van het dossier van de
stedenbouwkundige vergunning. Daarom kan men moeilijk reeds
gegevens inzake stedenbouwkundige vergunning opnemen in het
technisch dossier. In de praktijk is het dus aan degene die de
bouwaanvraag beoordeelt om de gegevens na te gaan en te
vergelijken met de bouwaanvraag.

Bovendien laten de operatoren bij de netwerkplanning het BIPT
analyses uitvoeren in een vroeger stadium en soms de verschillende
posities analyseren die mogelijk zijn om antennes te plaatsen
alvorens een finale beslissing te nemen omtrent de exacte locatie van
de site. Pas dan maken zij een bouwaanvraag klaar. Bij de
verschillende analyses die aan het BIPT voorgelegd worden, kan
geen bouwaanvraag gevoegd worden omdat die op dat moment ook
niet beschikbaar is.

02.02 Marc Verwilghen, ministre:

L'IBPT transmet sur simple
demande le rapport d'analyse à
quiconque en fait la demande. En
outre, il l'envoie au propriétaire qui
pourra le joindre à sa demande de
permis de bâtir. Ainsi, les autorités
locales pourront aussi disposer
des informations utiles.

Etant donné que les dossiers
doivent être introduits avant la
construction ou la mise en service
des installations, l'IBPT ne peut
effectuer de contrôle sur place.
C'est la raison pour laquelle
l'Institut effectue des simulations
sur la base des informations
fournies par le propriétaire. Par
ailleurs, nous menons des
campagnes de mesurage axées
sur les antennes existantes. La
population et les autorités locales
peuvent en outre demander la
mesure gratuite d'une installation
donnée.

Comme on doit joindre le dossier
technique à la demande de permis
de bâtir, il faut le constituer par
avance. Voilà pourquoi il est
difficile d'y inclure déjà des
données urbanistiques. De plus,
les opérateurs chargent souvent
l'IBPT de réaliser des analyses de
différentes positions possibles
avant de prendre une décision
définitive sur le site
d'aménagement précis de
l'antenne. Ce n'est qu'ensuite
qu'ils rédigent une demande de
permis de bâtir.

02.03 Dalila Douifi (sp.a-spirit): Mijnheer de voorzitter, ik dank de

minister voor zijn antwoord.

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Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

03 Question de M. Eric Massin au ministre de l'Economie, de l'Energie, du Commerce extérieur et de la

Politique scientifique sur "le coût net du service universel des télécommunications" (n° 4321)

03 Vraag van de heer Eric Massin aan de minister van Economie, Energie, Buitenlandse Handel en

Wetenschapsbeleid over "de netto kosten van de universele dienstverlening inzake telecommunicatie"
(nr. 4321)

03.01 Eric Massin (PS): Monsieur le ministre, le 15 septembre 2004,

le conseil de l'IBPT a déposé un projet de décision concernant
l'évaluation provisoire du coût net du service universel pour l'année
2003. Ce projet de décision trouve son origine dans un avis qui avait
été rendu par l'IBPT le 26 novembre 2002 à votre prédécesseur. Cela
concernait l'activation du fonds pour le service universel des
télécommunications demandé en janvier 2002 par Belgacom.
L'évaluation provisoire du coût net pour l'année 2003 était de 100
millions d'euros environ, ce qui, sur la base de benchmarkings
internationaux, se révélait être un niveau supérieur à ceux pratiqués
dans d'autres pays de l'Union européenne, raison pour laquelle l'IBPT
considérait que la méthode utilisée pour déterminer ce coût net
provisoire 2003 devait faire l'objet d'un nouvel examen.

Le 27 octobre 2003, l'IBPT informait votre département de son
initiative de réexaminer ce calcul du coût net provisoire 2003. Ce
réexamen, confié au Bureau van Dijk, portait sur différents éléments
dont la vérification de l'évaluation du réseau local, en cohérence avec
les méthodes d'évaluation utilisées pour le calcul des tarifs
d'interconnexion, la prise en compte des abonnés sociaux en fonction
de leur coût réel, l'évaluation des bénéfices immatériels ou la
comptabilité des appels entrants. Aujourd'hui, le projet de décision de
l'IBPT, hormis quelques modifications minimes, approuve la méthode
utilisée pour le calcul du coût net provisoire de l'année 2003 et fixe
celui-ci à 45.975.900.

Néanmoins, intervient dans cette situation le consultant français
Terra, lequel aurait transmis à l'IBPT une étude commanditée par les
opérateurs alternatifs et qui présenterait des résultats sensiblement
différents. Pouvez-vous nous communiquer les grandes lignes des
résultats transmis par Terra à l'IBPT, vu qu'au Parlement nous n'en
disposons pas? On nous avait promis ces informations quand nous
avons eu l'occasion de discuter du service universel télécoms mais la
plate-forme alternative ne nous les a jamais transmises malgré ses
promesses.

Ceux-ci diffèrent-ils de ceux présentés dans la proposition de
décision? Qu'en est-il plus particulièrement du point concernant
l'évaluation des avantages immatériels que retire Belgacom? Je crois
savoir, selon l'explication qu'ils nous avaient donnée, que c'était un
des points importants selon eux. Enfin, au vu de ces deux éléments et
de tous ceux qui précèdent, pouvez-vous nous renseigner sur votre
position quant au caractère inéquitable de la charge invoqué par
Belgacom et donc, in fine, sur l'activation possible du fonds pour le
service universel?

03.01 Eric Massin (PS): Het BIPT

vroeg Bureau van Dijk om een
nieuwe berekening van het bedrag
voor de activering van het fonds
voor de universele dienstverlening
van de telecommunicatie, dat in
2003 door Belgacom op 100
miljoen euro werd geschat. Op 15
september diende het instituut een
ontwerpbeslissing in die, op enkele
details na, de door de consultant
gebruikte berekeningsmethode
voor de voorlopige nettokosten
voor 2003 overnam; en stelde die
kosten vast op 45.975.900 euro.

De Franse consultant Tera zou het
BIPT echter een studie in opdracht
van de alternatieve operatoren
hebben bezorgd, met beduidend
verschillende resultaten.

Kan u ons de hoofdlijnen daarvan
meedelen? Verschillen de
resultaten van die in de
ontwerpbeslissing? Hoe staat het
met de raming van de immateriële
voordelen van Belgacom?

Acht u de raming van de kosten
door Belgacom overdreven?
Wanneer kan het fonds voor de
universele dienstverlening worden
geactiveerd?

03.02 Marc Verwilghen, ministre: Monsieur le président, collègue

Massin, le 15 septembre 2004, l'IBPT a effectivement adopté un
projet de décision concernant l'évaluation provisoire du coût net du

03.02 Minister Marc Verwilghen:

Volgens de resultaten van de
studie van Tera die aan het BIPT

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service universel pour l'année 2003. Ce projet de décision a fait l'objet
d'une consultation publique jusqu'au 31 octobre 2004.
Indépendamment de l'analyse poursuivie par l'IBPT avec l'aide de la
société Bureau van Dijk, la plate-forme des opérateurs et fournisseurs
de services de télécommunication belges a confié à la société
consultante Terra une étude portant sur le même objet, l'évaluation du
coût net du service universel en Belgique.

Les résultats de cette étude ont été communiqués à l'IBPT. Terra
aboutit à l'existence d'un coût net de 18,8 millions d'euros, à
comparer au chiffre de 45 voire 46 millions d'euros figurant dans le
projet de décision de l'IBPT. Les avantages immatériels sont évalués
à 28,8 millions d'euros par Terra contre 21,4 millions d'euros dans le
projet de décision de l'IBPT.

L'existence de différences entre les deux analyses paraît inévitable
étant donné que celles-ci ne sont pas fondées sur la même
méthodologie. Terra a utilisé une approche "bottom up" qui, en réalité,
est inadéquate, reconstituant ce que devrait être la situation d'un
opérateur théoriquement efficace. Pour sa part, l'IBPT a suivi une
approche "top down", prenant pour point de départ les comptes
annuels de Belgacom.

Les deux analyses ne sont pas non plus basées sur les mêmes
données. Seuls l'IBPT et le Bureau van Dijk ont eu logiquement accès
aux données internes détaillées de Belgacom en matière de coûts, de
recettes et de trafic. C'est un moyen dont ne disposait pas Terra, avec
toutes les conséquences qui s'ensuivent.

Le gouvernement a décidé d'activer le fonds de service universel via
le projet de loi sur la communication électronique. J'y ferai référence
au moment où nous aborderons cette discussion à la Chambre.

meegedeeld werden, zou de netto
kost 18,8 miljoen euro bedragen,
tegen 45 en zelfs 46 miljoen euro
in het ontwerp van beslissing van
het BIPT. Tera raamt de
immateriële voordelen op 28,8
miljoen euro, tegen 21,4 miljoen
euro in het ontwerp van beslissing
van het BIPT.

De twee analysen berusten niet op
dezelfde methode. In tegenstelling
tot het BIPT, dat de jaar-
rekeningen van Belgacom als
vertrekpunt nam, was de aanpak
van Tera inadequaat.

Voorts beschikte Tera niet over de
interne gegevens van Belgacom.

De regering heeft beslist het fonds
voor de universele dienstverlening
via het wetsontwerp betreffende
de elektronische communicatie te
activeren.

03.03 Eric Massin (PS): Monsieur le ministre, je retire de votre

réponse une première conséquence qui me semble importante: le
gouvernement suit plutôt l'avis de l'IBPT - le seul, à mon sens, à
disposer des informations - que celui de Terra, la plate-forme des
opérateurs alternatifs. Je peux comprendre que Terra n'ait pas eu
accès à l'intégralité des données de Belgacom, puisque certains
éléments qui font partie du know-how de cette entreprise, de même
que certains éléments de recherche doivent rester propres à cet
opérateur.

Quant à l'activation du fonds de service universel, je peux
comprendre que vous l'intégriez dans le cadre d'un projet de loi. Mais
on sait que les projets de loi peuvent parfois subir des aléas, de sorte
qu'ils ne sont pas nécessairement adoptés tout de suite. Or, nous
avons ici une activation pour l'année 2003 et nous arrivons à la fin de
l'année 2004. Cela a déjà été assez longuement reporté, non à cause
de l'IBPT, mais en raison des opérateurs alternatifs. Je sais
également que l'entreprise Belgacom a besoin - puisqu'elle a dû
affronter des surcoûts - de ces fonds pour maintenir son service
universel. Des emprunts ont été contractés, avec les intérêts de
rigueur. Tout ceci n'est pas pris en considération lorsqu'un retard se
produit relativement à l'activation du fonds de service universel. Je me
demande donc si cette solution était vraiment la plus souhaitable.

03.03 Eric Massin (PS): De

regering volgt dus eerder het
advies van het BIPT, de enige
instantie die over informatie
beschikt.

Ik vraag me af of het wenselijk
was zijn toevlucht tot een
wetsontwerp te nemen, omdat dit
niet noodzakelijk meteen zal
worden aangenomen. Wij hebben
hier te maken met een activering
voor het jaar 2003, terwijl het jaar
2004 ten einde loopt. Ik vraag me
dus af of dit echt wel de beste
oplossing is.

03.04 Marc Verwilghen, ministre: Monsieur Massin, je confirme votre 03.04 Minister Marc Verwilghen:

CRIV 51

COM 396

17/11/2004

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

sentiment. Le gouvernement se rallie aux chiffres de l'IBPT et à
l'étude du Bureau van Dijk, pour des raisons évidentes puisque tous
les éléments étaient en leur possession.

Par ailleurs, cette question doit être réglée le plus rapidement
possible. Comme nous entamons les travaux relatifs à l'examen de la
loi télécoms, j'espère, dans ce cadre, pouvoir aborder et régler cette
problématique le plus vite possible. En la matière, on a déjà perdu
assez de temps.

Nu wij de analyse van de
Telecomwet aanvatten, hoop ik dit
probleem zo snel mogelijk te
kunnen oplossen.

L'incident est clos.
Het incident is gesloten.

De bespreking van de vragen en interpellaties eindigt om 14.26 uur.
La discussion des questions et interpellations se termine à 14.26 heures.