IC355_FIN.doc

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

cdH

centre démocrate Humaniste

CD&V

Christen-Democratisch en Vlaams

ECOLO

Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

Front National

Mouvement réformateur

N-VA

Nieuw-Vlaamse Alliantie

Parti socialiste

sp.a-spirit

Socialistische Partij Anders Sociaal progressief internationaal, regionalistisch integraal democratisch toekomstgericht

VLAAMS BLOK

Vlaams Blok

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

Abréviations dans la numérotation des publications :

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

DOC 51 0000/000 Document parlementaire de la 51e législature, suivi du n° de

base et du n° consécutif

DOC 51 0000/000

Parlementair document van de 51e zittingsperiode +
basisnummer en volgnummer

QRVA

Questions et Réponses écrites

QRVA

Schriftelijke Vragen en Antwoorden

CRIV

version provisoire du Compte Rendu Intégral (couverture verte) CRIV

voorlopige versie van het Integraal Verslag (groene kaft)

CRABV

Compte Rendu Analytique (couverture bleue)

CRABV

Beknopt Verslag (blauwe kaft)

CRIV

Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu
intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit
des interventions (avec les annexes)
(PLEN: couverture blanche; COM: couverture saumon)

CRIV

Integraal Verslag,met links het definitieve integraal verslag en
rechts het vertaald beknopt verslag van de toespraken (met de
bijlagen)
(PLEN: witte kaft; COM: zalmkleurige kaft)

PLEN

séance plénière

PLEN

plenum

COM

réunion de commission

COM

commissievergadering

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail :

publications@laChambre.be

Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail :

publicaties@deKamer.be

CRIV 51

COM 355

19/10/2004

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

SOMMAIRE

INHOUD

Question de Mme Greta D'hondt au ministre des
Affaires sociales et de la Santé publique sur "le
financement des ateliers protégés" (n° 3487)

Vraag van mevrouw Greta D'hondt aan de
minister van Sociale Zaken en Volksgezondheid
over "de financiering van de beschutte
werkplaatsen" (nr. 3487)

Orateurs: Greta D'hondt, Rudy Demotte,
ministre des Affaires sociales et de la Santé
publique

Sprekers: Greta D'hondt, Rudy Demotte,
minister van Sociale Zaken en
Volksgezondheid

Interpellation et question jointes de:

Samengevoegde interpellatie en vraag van:

- Mme Greta D'hondt au ministre des Affaires
sociales et de la Santé publique sur "le
remboursement des fauteuils roulants" (n° 388)

- mevrouw Greta D'hondt tot de minister van
Sociale Zaken en Volksgezondheid over "de
terugbetaling van rolstoelen" (nr. 388)

- Mme Greet van Gool à la secrétaire d'Etat aux
Familles et aux Personnes handicapées, adjointe
au ministre des Affaires sociales et de la Santé
publique sur "la politique en matière de chaises
roulantes" (n° 3651)

- mevrouw Greet van Gool aan de
staatssecretaris voor het Gezin en Personen met
een handicap, toegevoegd aan de minister van
Sociale Zaken en Volksgezondheid over "het
rolstoelbeleid" (nr. 3651)

Orateurs: Greta D'hondt, Greet van Gool,
Rudy Demotte, ministre des Affaires sociales
et de la Santé publique

Sprekers: Greta D'hondt, Greet van Gool,
Rudy Demotte, minister van Sociale Zaken en
Volksgezondheid

Questions jointes de

Samengevoegde vragen van

- M. Koen Bultinck au ministre des Affaires
sociales et de la Santé publique sur "la situation
financière de la sécurité sociale" (n° 3505)

- de heer Koen Bultinck aan de minister van
Sociale Zaken en Volksgezondheid over "de
financiële toestand van de Sociale Zekerheid"
(nr. 3505)

- Mme Greta D'hondt au ministre des Affaires
sociales et de la Santé publique sur "les
dépenses de l'assurance maladie en 2004"
(n° 3832)

- mevrouw Greta D'hondt aan de minister van
Sociale Zaken en Volksgezondheid over "de
uitgaven in de ziekteverzekering voor 2004"
(nr. 3832)

Orateurs: Koen Bultinck, Greta D'hondt,
Rudy Demotte, ministre des Affaires sociales
et de la Santé publique

Sprekers: Koen Bultinck, Greta D'hondt,
Rudy Demotte, minister van Sociale Zaken en
Volksgezondheid

Question de Mme Maggie De Block au ministre
des Affaires sociales et de la Santé publique sur
"les conséquences du remboursement de la pilule
aux jeunes" (n° 3535)

Vraag van mevrouw Maggie De Block aan de
minister van Sociale Zaken en Volksgezondheid
over "de effecten van de terugbetaling van de pil
aan jongeren" (nr. 3535)

Orateurs: Maggie De Block, Rudy Demotte,
ministre des Affaires sociales et de la Santé
publique

Sprekers: Maggie De Block, Rudy Demotte,
minister van Sociale Zaken en
Volksgezondheid

CRIV 51

COM 355

19/10/2004

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

COMMISSION DES AFFAIRES

SOCIALES

COMMISSIE VOOR DE SOCIALE

ZAKEN

MARDI

OCTOBRE

2004

Matin

______

van

DINSDAG

OKTOBER

2004

Voormiddag

______

Les questions et interpellations commencent à 10.46 heures.
Président: M. Hans Bonte.

De vragen en interpellaties vangen aan om 10.46 uur.
Voorzitter: de heer Hans Bonte.

01 Vraag van mevrouw Greta D'hondt aan de minister van Sociale Zaken en Volksgezondheid over "de

financiering van de beschutte werkplaatsen" (nr. 3487)

01 Question de Mme Greta D'hondt au ministre des Affaires sociales et de la Santé publique sur "le

financement des ateliers protégés" (n° 3487)

01.01 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de minister, ik heb vorig jaar

in verschillende discussies met minister Vandenbroucke gewezen op
een fundamenteel financieringsprobleem dat rees in de sector van de
beschuttende werkplaatsen ten gevolge van de hervorming van de
sociale zekerheidsbijdragen zoals de sociale maribel. Uiteindelijk zijn
wij het eens geworden over het feit dat er een probleem was dat
moest worden geremedieerd. Op dat ogenblik sprak de sector over
tekorten van verschillende miljoenen euro's die waren opgebouwd,
ook in de loop van 2003. In de programmawet van juli 2004 werden
bepalingen ingevoegd die daaraan zouden moeten remediëren,
namelijk de mogelijkheid tot onbeperkte cumulatie van de sociale
maribel en andere bijdrageverminderingen, heel specifiek ook voor de
beschutte werkplaatsen. Die nieuwe onbeperkte cumulatie zou
mogelijk worden gemaakt vanaf 1 juli 2004.

Mijnheer de minister, het is mij nog niet duidelijk of, met het van
kracht worden van die bepaling, ook het financiële probleem voor de
beschuttende werkplaatsen op korte en iets langere termijn is
opgelost. Ik denk dat wij elkaar niet moeten overtuigen van het belang
van deze sector, zeker in een economie die steeds meer vraagt van
haar tewerkgestelde werknemers. De beschuttende werkplaats is
voor een spijtig genoeg groeiende doelgroep soms nog het enige
middel, samen met invoegbedrijven en sociale-economieprojecten,
om met arbeid de kost te verdienen.

Ik heb hierover een aantal vragen, mijnheer de minister. Hoe schat u
op dit ogenblik de financiële situatie van de beschuttende
werkplaatsen in, ook in vergelijking met de dramatische situatie in
2003?

Zijn door de maatregelen uit de programmawet de tekorten van 2000
en 2004 volgens u op dit ogenblik weggewerkt?

Is door de wijziging in de programmawet van juli 2004 een vertraging

01.01 Greta D'hondt (CD&V):
L'année dernière, j'ai attiré
l'attention du ministre
Vandenbroucke sur les problèmes
financiers auxquels les ateliers
protégés sont confrontés à la suite
de la réforme des cotisations de
sécurité sociale. La loi-programme
de juillet 2004 contient un certain
nombre de dispositions, telles que
le cumul illimité du Maribel social
et d'autres réductions de
cotisations, visant à remédier à
ces problèmes. Ces nouvelles
dispositions ont pris effet le 1

juillet 2004.

Comment le ministre évalue-t-il la
situation financière actuelle des
ateliers protégés? Les problèmes
sont-ils désormais effectivement
réglés?

La loi-programme de juillet 2004
est-elle à l'origine d'un retard sur
le plan du versement de la
dotation du Maribel social? Quand
les paiements ont-ils eu lieu?

Lors du Conseil des ministres du 6
juin ont été passés des accords
concernant l'indexation du plafond
salarial de la composante bas
salaires pour la réduction

19/10/2004

CRIV 51

COM 355

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

gekomen in de dotatie voor de sociale Maribel? Wanneer vonden of
vinden de betalingen in het kader van de sociale Maribel voor het
eerste, tweede en derde kwartaal plaats? Immers, de signalen die
men mij geeft, waren dat er sprake was van vertraging.

Mijnheer de minister, ik kom dan bij de indexering van het grensloon
van de lagelooncomponent. Een pure indexering is in deze niet
voldoende. Als ik juist ben ingelicht, zijn terzake op de Ministerraad
van 6 juni afspraken gemaakt voor de indexering van het grensloon
van de lagelooncomponent voor de structurele lastenverlaging. Is dat
ondertussen al van kracht? Is dat al gepubliceerd?

Tot zover de vragen die ik terzake heb.

structurelle des charges. Cette
indexation est-elle déjà en
vigueur?

01.02 Minister Rudy Demotte: Mijnheer de voorzitter, de toestand

van het dossier van de beschuttende werkplaatsen is de volgende.
Ten eerste, het koninklijk besluit tot wijziging van het koninklijk besluit
van 18 juli 2002 betreffende de beschuttende werkplaatsen wordt
eerstdaags in het Belgisch Staatsblad gepubliceerd.

Ten tweede, de storting van de dotaties maribel, bestemd voor de
sectorale fondsen van de beschuttende werkplaatsen, heeft geen
vertraging opgelopen. Zij werden op de data, bepaald door het
koninklijk besluit van 18 juli 2002, doorgestort. Dit KB wordt gewijzigd
met uitwerking op 1 juli 2004.

Ten derde, de storting van de bedragen ter dekking van de federale
tussenkomst in de kost van het gewaarborgd maandelijks
minimuminkomen is niet afgerond voor het jaar 2003 en nog niet
gestart voor het jaar 2004. Die toestand is het gevolg van het feit dat
de RSZ nog niet in het bezit is van alle gegevens met betrekking tot
alle beschuttende werkplaatsen.

De middelen bestemd voor de dekking van de bovenvermelde
financiering met betrekking tot de eerste drie kwartalen van het jaar
2003 werden aan de fondsen gestort. De fondsen moeten de
bedragen toekomend aan elke beschuttende werkplaats doorstorten.

Ten slotte, met betrekking tot de indexering van de loongrens voor
lage lonen worden de technische maatregelen door mijn FOD in
nauwe samenwerking met de RSZ uitgewerkt. Alleen na het voltooien
van het onderzoek op dat niveau zal ik mij kunnen uitspreken over het
feit of een aanpassing van de reglementaire bepalingen al dan niet
naar aanleiding van iedere indexering noodzakelijk zal zijn.

Zoals u weet, moet de wetgever niet meer interveniëren om de
indexering mogelijk te maken. Tot daar mijn antwoord.

01.02 Rudy Demotte, ministre :

L'arrêté royal modifiant l'arrêté
royal initial du 18 juillet 2002
concernant les ateliers protégés
sera publié prochainement au
Moniteur belge. Le versement des
dotations pour le Maribel social n'a
pas été retardé.

Le versement des montants
destinés à couvrir l'intervention de
l'Etat dans le coût du revenu
minimum mensuel garanti pour
l'année 2003 n'est pas terminé et
n'a pas encore commencé pour
l'année 2004, l'ONSS n'étant pas
encore en possession de toutes
les données relatives aux ateliers
protégés.

Les moyens destinés à couvrir ce
financement pour les trois
premiers trimestres ont été versés
aux fonds.

Mes services élaborent
actuellement, en collaboration
étroite avec l'ONSS, les mesures
techniques pour indexer le plafond
salarial des bas salaires. Ce n'est
qu'ensuite que je pourrai me
prononcer sur l'éventuelle
adaptation des dispositions
réglementaires.

01.03 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de

minister, ik zal misschien beginnen met het goede nieuws dat het
koninklijk besluit eerstdaags wordt gepubliceerd. Dat is een goede
zaak en de sector kijkt daar reikhalzend naar uit. Ik neem er akte van
het zal dus wel correct zijn dat de bepaling van de dotatie geen
vertraging heeft opgelopen.

Dan komen we aan de twee punten waarvoor er minder goed nieuws
is. Het gewaarborgd minimum maandinkomen is nog niet voor 2003

01.03 Greta D'hondt (CD&V): Le

secteur attend avec impatience la
publication de l'arrêté royal. Le
revenu mensuel minimum garanti
n'est donc pas encore fixé pour
2003. Cela signifie-t-il que les
ateliers protégés ont omis de
fournir les données requises?

CRIV 51

COM 355

19/10/2004

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

en dus ook nog niet voor 2004. De reden is dat de RSZ nog niet alle
gegevens heeft. Dat betekent dus als ik het goed begrijp dat men
in de sector zelf van de beschuttende werkplaatsen midden oktober
2004 nog in gebreke is voor het doorgeven van gegevens van 2003.

01.04 Minister Rudy Demotte: Wij beschikken nog niet over de

gegevens voor heel de sector voor 2003.

01.04 Rudy Demotte, ministre:

Nous ne disposons pas encore
des données relatives à 2003 pour
l'ensemble du secteur. Je dois me
renseigner sur les éléments
manquants.

01.05 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de minister, ik heb daarbij de

volgende bijkomende vraag. Zitten wij te wachten op de laatste der
mohikanen die niets ingediend heeft, of gaat het om een belangrijke
groep? Op die laatste zouden wij anders heel lang kunnen wachten.

01.06 Minister Rudy Demotte: Ik ken de proportie niet van degenen

die hun gegevens nog niet hebben binnengebracht. Ik zal daarnaar
vragen.

01.07 Greta D'hondt (CD&V): Als maar van één of twee de

gegevens ontbreken, zou het heel erg zijn dat heel de rest van de
beschuttende werkplaatsen daarvan de kwalijke gevolgen moet
dragen. Ik dank u dat u die gegevens zult opvragen en misschien ook
doorspelen.

Tot slot wil ik het hebben over de indexering. Dat verontrust mij toch
wel een beetje, tenzij u zegt dat ik mij vergist heb wat betreft de
besluiten van de Ministerraad van 9 juni over die indexering. Het gaat
natuurlijk wel over een vrij specifieke indexering. Voor een normale
indexering moet de minister niet optreden, maar hier gaat het over het
grensloon in de lagelooncomponent. U zou mij kunnen zeggen dat het
een automatisme is, maar dan zou het zo lang niet duren. Ik vind het
heel belangrijk voor de financiële draagkracht van de beschuttende
werkplaatsen dat die indexering correct verloopt. Ik vind de tijd tussen
een besluit op een Ministerraad op 9 juni en nu, midden oktober,
nogal lang. Blijkbaar is men in die tijd niet in staat gebleken om dat
besluit om te zetten in de aanvulling op de wetgeving. Dat vind ik eens
spijtige zaak. Voor zover ik de sector goed begrijp, ligt daar toch wel
een belangrijk punt.

Mocht daarover ondertussen nog niets beslist zijn, dan zal ik daarop
bij gelegenheid nog vóór Kerstmis terugkomen. Ik denk dat er toch
wel een tandje bij gestoken moet worden. Voor zover ik ze gelezen
heb, zijn de notulen van de Ministerraad daaromtrent duidelijk, tenzij u
mij zegt dat ik mij vergis.

01.07 Greta D'hondt (CD&V): Il

est très important pour la capacité
financière des ateliers protégés
que l'indexation soit opérée
correctement. L'arrêté du Conseil
des ministres date déjà du 9 juin.
Comment se fait-il qu'on ne soit
pas parvenu, depuis, à transposer
cette mesure dans la législation?

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

De voorzitter: Ik wil de collega's wijzen op de gereglementeerde spreektijd. Voor de vraagstelling is dat 2
minuten, voor de minister ook 2 minuten en 1 minuut voor de repliek. Voor interpellaties bedraagt de
spreektijd 10 minuten. Ik vraag om daarmee in de mate van het mogelijke rekening te houden zodat ook de
andere collega's zich kunnen organiseren om er al of niet te zijn.

02 Samengevoegde interpellatie en vraag van:

- mevrouw Greta D'hondt tot de minister van Sociale Zaken en Volksgezondheid over "de

19/10/2004

CRIV 51

COM 355

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

terugbetaling van rolstoelen" (nr. 388)
- mevrouw Greet van Gool aan de staatssecretaris voor het Gezin en Personen met een handicap,
toegevoegd aan de minister van Sociale Zaken en Volksgezondheid over "het rolstoelbeleid" (nr. 3651)

02 Interpellation et question jointes de:

- Mme Greta D'hondt au ministre des Affaires sociales et de la Santé publique sur "le remboursement
des fauteuils roulants" (n° 388)
- Mme Greet van Gool à la secrétaire d'Etat aux Familles et aux Personnes handicapées, adjointe au
ministre des Affaires sociales et de la Santé publique sur "la politique en matière de chaises
roulantes" (n° 3651)

02.01 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de

minister, de collega's in deze commissie die reeds langer dan deze
legislatuur aanwezig zijn weten dat dit een punt is dat mij zeer na aan
het hart ligt. Waarom? Ik vind dat in onze welvaartsstaat het eigenlijk
niet kan dat een rolstoel, die voor sommige aandoeningen bepalend is
voor de graad van zelfstandigheid of autonomie van een persoon, wel
kan aangeschaft worden door iemand met een voldoende hoge
financiële draagkracht, maar niet door anderen. Dat geldt zowel voor
volwassenen als kinderen. Zeker bij kinderen moet het voor de
ouders verschrikkelijk zijn als ze moeten vaststellen dat ze door hun
beperkte financiële draagkracht een bepaalde rolstoel niet kunnen
aanschaffen die eigenlijk de autonomie van hun zwaar gehandicapt
kind zou kunnen verhogen.

Vandaar dat ik er blijf op aandringen, tot op het moment dat er een
goede oplossing komt. Ik drong er bij uw voorganger herhaaldelijk op
aan, ook in de tijd dat mevrouw van Gool nog regeringscommissaris
was. Er zijn toen engagementen aangegaan, maar die zaak loopt toch
erg traag door al het overleg, al de werkgroepen, de commissies,
gesprekken met bandagisten... Maar goed, het werd vermeld in het
federaal regeerakkoord. De regering zou, in overleg met de
Gemeenschappen en Gewesten, een aanzienlijke vereenvoudiging tot
stand brengen van de procedures inzake de terugbetaling van de
rolstoelen en zou de voorwaarden voor de terugbetaling
moderniseren. Dat is een citaat uit het regeerakkoord.

Ondanks die engagementen duurt het toch erg lang. Dat is niet ten
onrechte, integendeel zelfs. Men heeft veel geduld gehad. Vorige
zomer luidde het gehandicaptenfront de alarmbel en heel recentelijk
deed ze dat opnieuw. De reden daarvoor is een bekommernis die ik
deel. De sector, dat zijn de gehandicapten, is verontrust dat de nieuw
geïnstalleerde technische raad voor de rolstoelen te zwaar zou
focussen op medische en arbeidscriteria voor de terugbetaling van
vooral elektronische rolstoelen en te weinig op de autonomie van
mensen en de positieve functie die zo'n rolstoel kan vervullen in de
sociale integratie van mensen met een handicap.

De tweede vrees van het gehandicaptenfront was dat men omwille
van budgettaire redenen zou ingrijpen in de nieuwe nomenclatuur om
die opnieuw te verengen tot medische criteria.

Mijnheer de minister, ik weet dat de zaken enigszins in een
versnelling zijn geraakt. Hoever staan we met het rolstoelbeleid? Kunt
u mij ervan overtuigen dat de criteria die zullen worden gehanteerd
voor het toekennen van rolstoelen en de terugbetaling ervan, in ruime
mate rekening zullen houden met de autonomie en de sociale
integratie, naast de noodzakelijke medische criteria en criteria op het
vlak van arbeidsintegratie? Welke criteria zullen worden gehanteerd

02.01 Greta D'hondt (CD&V):

J'estime qu'il est inacceptable
dans notre Etat social que des
personnes dont les ressources
financières sont limitées ne
puissent acquérir certains types de
chaises roulantes. La chaise
roulante détermine, en effet, le
degré d'autonomie de la personne
handicapée. Cette situation est
encore plus difficile à admettre
lorsque les handicapés concernés
sont des enfants.

Par le passé, le gouvernement a
pris des engagements à cet égard.
L'accord de gouvernement fédéral
prévoit que le gouvernement
simplifiera, avec les Régions et les
Communautés, les procédures de
remboursement des chaises
roulantes et actualisera les
conditions de remboursement.
Malgré ces promesses, le dossier
n'avance pas. Le front des
handicapés craint que le conseil
technique pour les chaises
roulantes ne se concentre trop sur
des critères médicaux et
professionnels et néglige le rôle de
la chaise roulante en tant que
facteur d'intégration sociale des
personnes handicapées.

Il est à craindre que pour des
raisons budgétaires, on adopte à
nouveau une conception de la
nomenclature limitée aux critères
médicaux.

Où en est la politique en matière
de chaises roulantes ? Les critères
qui seront utilisés tiendront-ils
suffisamment compte de
l'autonomie et de l'intégration
sociale de la personne
handicapée ? Sur la base de quels
critères décide-t-on de rembourser

CRIV 51

COM 355

19/10/2004

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

voor de terugbetaling van elektronische rolstoelen?

Tot slot heb ik nog een aantal vragen over de multidisciplinaire
aanpak. Hoever staat het op dat vlak? In het kader van het
rolstoeldossier is dit enorm belangrijk.

Ik kom dan tot de prijszetting. Ik wil zeker niet negatief zijn, maar u
weet ook dat in de branche van de rolstoelen de prijszetting door een
niet zo groot aantal spelers gebeurt. Dit is niet altijd positief voor de
prijs die men op een bepaalde rolstoel kleeft.

Kunt u tot slot bevestigen, mijnheer de minister, dat er in een apart
budget wordt voorzien voor bejaarden die in een instelling verblijven
en nood hebben aan een rolstoel? Op dat vlak zit ook nog een zeer
pijnlijk punt.

ou non les chaises roulantes
électroniques ? Où en est
l'approche multidisciplinaire ?

Il n'y a pas grand monde dans le
secteur des chaises roulantes, ce
qui produit souvent des effets
néfastes sur la fixation des prix.
Prévoira-t-on un budget distinct
pour les personnes âgées qui
séjournent dans une institution et
qui ont besoin d'une chaise
roulante ?

02.02 Greet van Gool (sp.a-spirit): Mijnheer de minister, ik had mijn

vraag inderdaad eerst aan de staatssecretaris voor het Gezin en
Personen met een Handicap gesteld. In dit geval echter heeft deze
vraag betrekking op de nomenclatuur en het is dan ook logisch dat ze
tot u wordt gericht.

Ik denk dat mevrouw D'hondt niet de enige is die bekommerd is om
het dossier van de rolstoelen en de gebruikers ervan. De vorige
staatssecretaris, de minister, heel wat collega-parlementsleden en
ikzelf zijn daar zeker en vast ook mee begaan.

Het dossier van de rolstoelen is een bijzonder ingewikkeld en
technisch dossier is, wat ook verklaart waarom de nieuwe regeling
waartoe de aanzet al gegeven werd in de vorige legislatuur, vertraging
heeft opgelopen. Die nieuwe regeling zou op 1 januari 2005 eindelijk
ingang moeten vinden. Nu de datum dichterbij komt, wordt het hoog
tijd dat er duidelijkheid komt over een aantal punten, omdat er bij de
gebruikers en organisaties toch nog heel wat ongerustheid leeft.
Daarom zou ik u volgende vragen willen stellen.

Wordt de datum van 1 januari 2005 nog steeds aangehouden? Welke
stappen moeten dan nog gezet worden? Wat is de verdere procedure
en timing?

Ten tweede, hoe staat het met de nieuwe nomenclatuur? Volgens het
antwoord op mijn vraag van 14 juli 2004 zouden de laatste discussies
gevoerd worden in de bevoegde organen in juli en zou daarna een
ontwerp van koninklijk besluit worden opgesteld. Wat is de stand van
zaken inzake het ontwerp van koninklijk besluit?

Ten derde, welke criteria zullen precies worden gehanteerd? Wordt
de multidisciplinaire aanpak nog steeds verdedigd? Zal er dus ook
rekening worden gehouden met het aspect sociale integratie, of blijft
het een louter medische beoordeling? In het bijzonder wil ik een vraag
stellen voor MS-patiënten. In de ontwerpen van tekst die circuleren is
niet duidelijk of die aandoening onder de opsomming van de
pathologieën valt.

Ten vierde, quid met een aparte regeling voor het gebruik van
rolstoelen in rust- en verzorgingstehuizen? Er zou een studie worden
uitgevoerd door Deloitte en Touch over de haalbaarheid van een
verhuursysteem. Is die studie afgerond? Welke besluiten kunnen

02.02 Greet Van Gool (sp.a-

spirit): La nouvelle réglementation
pour les utilisateurs de chaises
roulantes entrera-t-elle
effectivement en vigueur le 1

janvier 2005? Où en est l'arrêté
royal annoncé au sujet de la
nouvelle nomenclature? Quels
critères seront retenus? Sera-t-il
également tenu compte de
l'aspect lié à l'intégration sociale
ou l'évaluation se limitera-t-elle
aux seuls aspects médicaux?
Quelle sera la situation des
patients atteints de sclérose en
plaques?

Une étude concernant un système
de location de chaises roulantes
dans les maisons de repos et de
soins avait été annoncée. Est-elle
entre-temps terminée?

19/10/2004

CRIV 51

COM 355

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

daaruit getrokken worden?

02.03 Minister Rudy Demotte: Mijnheer de voorzitter, op 26 juli 2004

werd de nieuwe nomenclatuur voorgelegd aan het verzekeringscomité
en de tekst volgt nu het wettelijke circuit. Bij de Raad van State werd
de hoogdringendheidsprocedure gevraagd. Na de publicatie van de
nomenclatuur moeten de lijsten van producten nog opgemaakt
worden. De dienst van het RIZIV doet al het mogelijke opdat die lijsten
effectief op 1 januari 2005 van toepassing zullen zijn zodat op die
datum ook de nieuwe nomenclatuur kan starten. De functionele
indicaties voor de gebruiker van onder andere elektronische
rolstoelen, omvatten niet enkel medische criteria. De nomenclatuur
gaat uit van het volledige functioneren van de gebruiker.

De technische raad heeft beslist dat de criteria verlaagd worden voor
de gebruikers met een beroepsactiviteit of voor specifieke
aandoeningen. Indien blijkt dat in de lijst met specifieke
aandoeningen, die al veel ruimer is dan de huidige nomenclatuur, er
staat nu bijvoorbeeld poly-artritis bij enkele aandoeningen ontbreken
dan kan dit steeds gemeld worden aan de technische raad die binnen
zijn budgettaire mogelijkheden een verruiming kan overwegen. Er
mag echter niet uit het oog verloren worden dat als de gebruiker
voldoet aan de basiscriteria, hij ook al recht heeft op een terugbetaling
van een elektronische rolstoel. Hij moet geen beroepsactiviteit
uitoefenen, school lopen, een leercontract volgen of een specifieke
aandoening hebben om die elektronische rolstoel vergoed te krijgen.

Wat de multidisciplinaire evaluatie betreft, is de meerderheid van de
beoogde patiënten reeds in een revalidatiecentrum in behandeling. De
functionele evaluatie van die groep patiënten gebeurt dus in een
revalidatiecentrum. Ik heb dan ook voorgesteld dat de evaluatie voor
de overige aanvragen in de erkende centra gebeurt, via de diensten
fysiotherapie, of via de andere erkende equipes van de Fondsen voor
Sociale Integratie van Personen met een Handicap in uitvoering van
het protocol dat gesloten werd tussen de federale overheid en de
Gemeenschappen en Gewesten. De reglementaire teksten daartoe
zullen op de gepaste plaatsen moeten genomen worden.

De nieuwe nomenclatuur doet een eerste poging tot vereenvoudiging
van de procedure. Het aanvraagdossier zal automatisch worden
doorgestuurd van de adviserende geneesheer naar de fondsen. Zo
zullen de beschikbare gegevens uit het aanvraagdossier voor de
rolstoel ook door de fondsen gebruikt kunnen worden. De praktijk zal
uitwijzen of dit een vereenvoudiging is en hoe dit eventueel nog kan
verbeterd worden.

Wat de laatste vraag betreft, kan ik u meedelen dat op dit ogenblik
nog geen opsplitsing is gemaakt tussen de nomenclatuur voor de
gehandicapte personen en voor de ouderen.

Een studie over de haalbaarheid van een verhuursysteem voor
rolstoelen in de ROB/RVT's is af en binnenkort zal Deloitte and
Touche de resultaten aan de werkgroep komen voorleggen. Dat is de
eerste stap in de discussie naar een aparte ouderennomenclatuur.

Ik denk dat ik een antwoord heb gegeven op al de gestelde vragen.

02.03 Rudy Demotte, ministre: La

nouvelle nomenclature a été
soumise au Comité de l'assurance
le 26 juillet 2004. Le Conseil d'Etat
adoptera la procédure d'urgence
pour son avis. Les listes de
produits doivent être établies
après la publication de la
nomenclature. L'INAMI veut en
avoir fini d'ici au 1

janvier 2005,

de manière à ce que la nouvelle
nomenclature entre également en
vigueur à cette date. La
nomenclature sera fondée sur le
fonctionnement global de
l'utilisateur de chaise roulante, au-
delà donc des aspects purement
médicaux.

Le Conseil technique a adapté les
critères pour les utilisateurs de
chaise roulante exerçant une
activité professionnelle. La liste
des affections est plus étendue
que dans le passé. D'éventuelles
lacunes peuvent être signalées au
Conseil technique. J'attire
l'attention sur le fait que les
personnes satisfaisant aux critères
de base ont toujours droit au
remboursement d'une chaise
roulante électronique.
La majorité des patients qui
entrent en compte sont déjà en
traitement dans un centre de
revalidation, où l'on procède aussi
à l'évaluation fonctionnelle. Je
propose que l'évaluation de toutes
les autres demandes ait lieu dans
les centres agréés.

La nouvelle nomenclature tend
vers une simplification de la
procédure. Le dossier de
demande est automatiquement
transmis du médecin-conseil aux
fonds pour l'intégration sociale et
professionnelle des personnes
handicapées, qui peuvent utiliser
les éléments du dossier.

Dans la nomenclature, aucune
distinction n'a encore été établie
entre personnes handicapées et
personnes âgées.

CRIV 51

COM 355

19/10/2004

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

L'étude de faisabilité concernant
un système de location de chaises
roulantes dans les maisons de
repos et de soins est terminée.
Les résultats en seront
communiqués prochainement.

02.04 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de

minister, ik heb begrepen dat het ontwerp op dit ogenblik bij urgentie
aan de Raad van State is voorgelegd?

02.05 Minister Rudy Demotte: Ja.

02.06 Greta D'hondt (CD&V): Dan zal ik mijn motie van aanbeveling

voorlopig niet indienen. Als het bij urgentie is voorgelegd, neem ik aan
dat wij op korte termijn de teksten zullen kunnen bekijken. Wij zullen
dan zien of wij daaromtrent opnieuw moeten interpelleren omdat er te
weinig rekening wordt gehouden met andere dan medische criteria.
Ook na uw antwoord, mijnheer de minister, verdwijnt dit dossier
waarschijnlijk nog niet van de tafel van deze commissie. Als ik uw
antwoord hoor inzake de opsplitsing voor ouderen en dergelijke,
meen ik dat wij rond dit dossier nog wel wat werk zullen hebben. Ik
kijk met grote interesse uit naar de teksten die u zult publiceren. Dan
zullen we zien of wij daarover opnieuw moeten interveniëren. In die
omstandigheden zal ik de motie van aanbeveling niet indienen.

02.06 Greta D'hondt (CD&V): Le

projet de loi est actuellement
examiné dans l'urgence par le
Conseil d'État. J'attends le texte
définitif avant de revenir sur ce
dossier.

02.07 Greet van Gool (sp.a-spirit): Mijnheer de voorzitter, ik meen

dat het inderdaad een heel goede zaak is dat die datum van 1 januari
2005 wordt aangehouden. Dat zal ook heel wat geruststellingen
teweegbrengen. Er wordt ook nog altijd uitgegaan wat nu wordt
bevestigd van een multidisciplinaire aanpak. Wat misschien wel het
belangrijkste is, is dat er een grote bereidheid is zowel van de kant
van de minister en zijn medewerkers, als vanuit de verschillende
raden om het dossier echt ten gronde aan te pakken en de nodige
aanpassingen door te voeren. Het is wellicht een eerste stap in een
misschien verdere aanpassing van de nomenclatuur, maar ik heb
begrepen dat ook dat in de toekomst mogelijk is.

Ik had graag nog één verduidelijking. U zegt dat er een verlaging zal
zijn van de criteria voor mensen die een beroepsactiviteit uitoefenen
of bij een specifieke aandoening, waarbij de lijst van de specifieke
aandoeningen al uitgebreider is dan de vorige lijst. U hebt gezegd dat
er melding mogelijk is mocht dit nog niet voldoende zijn aan de
technische raad. Er staat een opsomming bij van een aantal
aandoeningen, waarbij echt de vrees bestaat dat de MS-patiënten er
niet onder vallen omdat de definitie blijkbaar toch een beetje te eng is.
Als het wordt gesignaleerd, kan er dan met de nieuwe nomenclatuur
al vanaf 1 januari mee rekening worden gehouden, of is dat dan voor
een volgende fase?

02.07 Greet Van Gool (sp.a-

spirit): Je me réjouis de constater
que la date du 1

janvier 2005 est

maintenue. Je constate que tous
les intéressés sont disposés à
procéder à des adaptations si
nécessaire.

Si une erreur éventuelle dans la
liste des affections - je songe à la
sclérose en plaques - est signalée
au Conseil technique, en sera-t-il
déjà tenu compte dans la nouvelle
nomenclature qui entre en vigueur
le 1

janvier 2005?

02.08 Minister Rudy Demotte: Ik kan enkel antwoorden dat wij nog

niet rond die lijst gewerkt hebben. We wachten tot het koninklijk
besluit genomen is. Er zijn nog onderhandelingen bezig. Ik zal geen
voorbarig antwoord geven, het zou een slechte improvisatie zijn.

02.08 Rudy Demotte, ministre:

Etant donné que cette liste n'est
pas encore définitivement établie,
je ne puis répondre à cette
question à l'heure actuelle.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

19/10/2004

CRIV 51

COM 355

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

03 Samengevoegde vragen van

- de heer Koen Bultinck aan de minister van Sociale Zaken en Volksgezondheid over "de financiële
toestand van de Sociale Zekerheid" (nr. 3505)
- mevrouw Greta D'hondt aan de minister van Sociale Zaken en Volksgezondheid over "de uitgaven in
de ziekteverzekering voor 2004" (nr. 3832)

03 Questions jointes de

- M. Koen Bultinck au ministre des Affaires sociales et de la Santé publique sur "la situation financière
de la sécurité sociale" (n° 3505)
- Mme Greta D'hondt au ministre des Affaires sociales et de la Santé publique sur "les dépenses de
l'assurance maladie en 2004" (n° 3832)

03.01 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,

mijnheer de minister, vorige week hebben wij meegemaakt hoe de
eerste minister in de Kamer laat mij het vriendelijk en beleefd
uitdrukken een virtuele begroting kwam presenteren. Als leden van
de oppositie kunnen wij dit moeilijk anders omschrijven.

U zult gezien hebben in mijn schriftelijke voorbereiding, mijnheer de
minister, dat mijn mondelinge vraag reeds werd ingediend eind
augustus. De cijfertjesdans van de voorbije weken en maanden zou ik
als een grote verdwijntruc durven omschrijven. Ik zal even uw
geheugen opfrissen. Eind augustus raamde men het tekort voor 2005
in de sociale zekerheid op 1,2 miljard euro. Later werd dat cijfer
afgezwakt tot 850 miljoen euro. Bij de begrotingsbesprekingen ging
de regering uiteindelijk uit van een tekort van 637 miljoen euro.
Anderzijds, mijnheer de minister, u hebt daarnet tijdens de bespreking
van het wetsontwerp al even mijn toespelingen gehoord, blijft u
blijkbaar de eeuwige optimist. Ik heb gisteren akte kunnen nemen van
uw verklaringen in De Tijd. U durft zelfs te spreken van een overschot
van 218 miljoen euro in de begroting 2005 voor de sociale zekerheid.

Blijkbaar loopt er in deze regering toch nog een minister optimistisch
rond. Als iedereen denkt dat de cijfers diep in het rood zullen gaan,
dan is er nog altijd Rudy Demotte. Hij blijft een optimist en denkt dat
de cijfers positief zullen uitvallen. Er loopt dus nog een optimist rond in
deze Kamer, en dat siert u. Het zou echter wel eens pijnlijk kunnen
worden, mijnheer de minister, wanneer blijkt dat uw optimisme niet
gedeeld wordt door de kamerleden van de meerderheid en de
oppositie.

Ik wil even focussen op een deelaspect van de sociale zekerheid,
namelijk de ziekteverzekering. Ook daar moeten wij vaststellen dat,
naargelang de bron, het tekort in de ziekteverzekering geraamd wordt
tussen 300 en 600 miljoen euro. Voor zover ik heb kunnen volgen,
heeft de commissie begrotingscontrole van het RIZIV formeel
opdracht gekregen om een herberekening te maken, omdat het tekort
van 600 miljoen euro in de ziekteverzekering blijkbaar aanzien wordt
als iets te hoog.

Als men de fundamentele analyse maakt, mijnheer de minister, dan
kan men alleen maar zien dat de uitgaven, ook in alle deelsectoren
van de sociale zekerheid en van de ziekteverzekering, ruimschoots
uitstijgen boven de afgesproken groeinorm van 4,5% plus de inflatie.
In de deelbudgetten geneesheren, geneesmiddelen,
verpleegdagbudget enzovoort, wordt de groeinorm ver overschreden.

Ik heb de volgende vragen. Mijnheer de minister, wij zouden graag

03.01 Koen Bultinck (VLAAMS

BLOK): Fin août, le déficit de la
sécurité sociale était estimé à 1,2
milliard d'euros. Ce chiffre fut
ensuite revu à la baisse et, au
moment du conclave budgétaire,
le gouvernement s'est basé sur un
déficit de 637 millions d'euros. En
indécrottable optimiste, le ministre
s'en tient toutefois à un surplus de
218 millions d'euros. Personne à
la Chambre, ni dans les rangs de
la majorité, ni dans ceux de
l'opposition, ne partage son
optimisme.

Dans l'intervalle, la commission de
contrôle budgétaire de l'INAMI a
recalculé le déficit en matière
d'assurance-maladie, l'estimation
de 600 millions d'euros étant sans
doute quelque peu exagérée. Une
analyse poussée montre que les
dépenses de sécurité sociale
dépassent largement la norme de
croissance convenue de 4,5 pour
cent plus l'inflation.

Le très important déficit pour 2004
constitue un mauvais point de
départ pour le budget de 2005.
Pour ce dernier, je demande des
chiffres exacts et des mesures
d'assainissement concrètes car,
pour l'instant, tout n'est que
bricolages.

Les observations du ministre
sortant, M. Vandenbroucke,
soulignent du reste qu'il se pose
un très sérieux problème en
matière de dépenses.

CRIV 51

COM 355

19/10/2004

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

reële cijfers van u krijgen, want er circuleren zoveel cijfers dat op de
duur niemand weet welke cijfers wij als uitgangspunt moeten nemen.
Ik wil u vragen om geen opgesmukte cijfers te geven, teneinde een
begroting te kunnen presenteren waarin niemand nog echt gelooft.
Geef aan de Kamer reële cijfers, zodat wij weten welke ernstige
maatregelen moeten volgen om de lopende begroting 2004, die zeer
zwaar uit de pan aan het swingen is, onder controle te houden. Welke
concrete maatregelen werden reeds genomen om de meubelen nog
enigszins te redden?

Als wij reeds een zeer zwaar deficit noteren voor 2004, dan
vertrekken wij met een zeer slechte uitgangspositie voor het budget
2005. Ook voor de begroting 2005 wil ik concrete antwoorden op mijn
vragen naar exacte cijfers en concrete besparingsmaatregelen. Ik heb
de beleidsverklaring aandacht gelezen en ik moet u eerlijk zeggen dat
ik de indruk heb dat men zich ook in uw deelsector, mijnheer de
minister, veel te veel heeft beperkt tot prutsen in de marge. Vergeef
mij de oneerbiedige uitdrukking, maar ik heb er geen andere
omschrijving voor. Fundamenteel gebeurt er weeral niets. Ik zal u niet
opnieuw om de oren slaan met uw voorganger. Ik heb daarnet
gemerkt dat dit voor enige ergernis zorgt bij u. Het feit dat iemand als
Frank Vandenbroucke zo'n opmerkingen maakt, geeft mij echter aan
dat er wel degelijk een zeer reëel probleem is met de uitgaven in de
sociale zekerheid en in het bijzonder in de ziekteverzekering.

03.02 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, wat de

uitgaven van de gezondheidszorg betreft, zijn wij de voorbije weken in
een stroomversnelling terechtgekomen. Tussen de datum waarop ik
deze vraag heb opgesteld en vandaag gaapt er al een budgettaire
kloof. Ik zal in mijn vraag dus de cijfers aanpassen aan de gegevens
van vandaag.

Mijnheer de minister, ik stelde deze vraag op in september, omdat ik
u daaromtrent begin dit jaar reeds een vraag had gesteld, erop
wijzende dat een ontsporing van de uitgaven in de ziekteverzekering
dreigde. Ik heb u toen ook gezegd dat ik dat uiteraard niet
wetenschappelijk kon staven. Aangezien ik echter al veel jaren
meedraai in de sector en dus wat ervaring heb, was ik zeer verontrust
toen ik het uitgavenpatroon van de eerste maanden zag. Uw
medewerkers en uzelf hebben mij toen tabellen bezorgd die mij
moesten geruststellen dat de uitgaven onder controle konden worden
gehouden.

De realiteit is natuurlijk wel anders. Of het nu over 600, 700 of
500 miljoen gaat, het zijn in ieder geval zeer hoge bedragen waarmee
de uitgaven worden overschreden. Een dergelijk bedrag - en ik sluit
aan bij mijn eerste vraag - kunnen wij met ons stelsel van sociale
zekerheid, zoals het wordt gefinancierd, gewoonweg niet blijven
dragen. Ik herhaal dus mijn oproep aan de regering en aan alle
partijen om structurele maatregelen te nemen en te kiezen voor een
andere financiering van de sociale zekerheid en niet alleen elk jaar
begrotingsmatig rekken en bijblijven om de cijfers van de sociale
zekerheid in evenwicht te houden.

Mijnheer de minister, ik zeg dit echt niet met plezier. U gaf diverse
verklaringen waaruit moest blijken dat het niet over 600 miljoen gaat.
Naar aanleiding van de beleidsverklaring had u het fijntjes over 300
miljoen. U zei dat u er zeker van was dat het minstens 300 miljoen

03.02 Greta D'hondt (CD&V):

Les dépenses de la sécurité
sociale accusent une
augmentation rapide. Dans le
cadre du financement actuel du
régime de sécurité sociale, un
déficit de 600 millions d'euros est
intenable. Il faut prendre des
mesures structurelles en vue d'un
autre financement. Le budget a à
nouveau été dépassé aux premier,
deuxième et troisième trimestres.
Au terme du quatrième trimestre,
le déficit dépassera certainement
les 500 millions d'euros. Dans
cette hausse globale des
dépenses, certains facteurs
m'inquiètent tout particulièrement.

Durant le premier semestre de
2004, les dépenses des médecins
ont augmenté de 11,4%, celles
liés aux médicaments de 11,6% et
celles relatives au budget du prix
de journée de 8,6%.

Quelle est l'ampleur exacte du
déficit? Le ministre faisait état d'un
déficit de 300 millions d'euros
mais, même dans cette
hypothèse, il faudra aller au-delà
de la seule responsabilisation du
secteur pharmaceutique. Quelles

19/10/2004

CRIV 51

COM 355

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

zou zijn. Vijf- en zeshonderd is ook minstens driehonderd. Ik heb voor
mezelf de gegevens waarover ik beschik, voor de voorbije tien jaar op
een tijdslijn uitgezet. Ik vroeg mij daarbij af waar we op het einde van
elk jaar uitkomen wanneer het budget in het eerste, het tweede en het
derde kwartaal wordt overschreden met x procent. Wat is dan het
resultaat op het einde van het jaar? Ik ben madame Soleil niet, maar
ik zeg u dat het geen 300 miljoen is. Ik ben van nature optimistisch en
ik zeg u dat het, wanneer u uw maatregelen aanhoudt, wellicht ook
geen 600 miljoen zal zijn. Mijn berekeningen wijzen uit dat u over de
500 miljoen gaat. Wat niemand de voorbije tien jaar heeft kunnen
oplossen, zullen we in oktober ook niet meer kunnen oplossen.

Mijn bekommernis is heel groot en mijn vragen vereisen heel
duidelijke antwoorden. Mijnheer de minister, de globale
uitgavenstijging is natuurlijk belangrijk, maar ook de uitgaven op een
aantal posten verontrusten mij. Ik wil dat eveneens cijfermatig
weergeven.

In het eerste semester van 2004 stijgen de uitgaven van de
geneesheren met 11,4%, van de geneesmiddelen met 11,6% en van
het verpleegdagbudget met 8,6%. Dat zijn zaken die wij niet meer
kunnen rechtzetten.

Vandaar, mijnheer de minister, mijn volgende vragen.

Ten eerste, een tekort van minstens 300 miljoen euro is heel fijn,
maar wat is nu het werkelijke bedrag? Om echt maatregelen te
kunnen nemen moet men zich immers bewust zijn van de werkelijke
ernst van de situatie.

Ten tweede, als het tekort inderdaad hoger oploopt dan moeten er
maatregelen worden genomen. Wij hebben het daarnet bij de
bespreking van het wetsontwerp over een maatregel gehad, maar
welke maatregelen zullen er nog heel concreet worden genomen?
Zelfs bij een tekort van 300 miljoen euro moeten er nog andere
maatregelen worden genomen dan alleen het responsabiliseren van
de farmaceutische sector, zeker als wij tot een tekort van 500 of 600
miljoen euro komen. Wat zal er dan gedaan worden?

Ten derde, u bent voor de begroting 2005 van een verkeerde basis
vertrokken. Dat is geen oppositietaal om oppositietaal te spreken,
maar maak de kat wijs dat het tekort zal worden beperkt tot
300 miljoen euro. Mijnheer de minister, ik onderschat u niet, maar
zelfoverschatting is een gevaarlijke zaak. U kunt het niet herleiden tot
300 miljoen euro, tenzij u een batterij van maatregelen klaarheeft die
op korte termijn kleven. Ik wil hieraan nog een zaak toevoegen. Als wij
dit niet in de hand kunnen houden, dan zal het mechanisme van de
responsabilisering van de mutualiteiten ook spelen. Dan betaal ik als
lid van de mutualiteiten een zware bijdrage. Dat is ook een verdoken
belastingverhoging. Ik zal moeten opletten dat mijn belastingverlaging
niet evenveel bedraagt als de bijdragen die ik moet bijbetalen. Het
ene heeft een goede uitstraling, over het andere moet men zwijgen.
Mijnheer de minister, ik had graag duidelijke antwoorden op mijn
vragen.

mesures prendra-t-on au cas où le
déficit se révélerait encore plus
important? Si nous ne parvenons
pas à enrayer le problème, le
mécanisme de la
responsabilisation des mutualités
s'enclenchera, et les cotisations
monteront en flèche, au risque de
compenser la réduction d'impôts
promise.

De voorzitter: Voor alle duidelijkheid eerst even het volgende. Aangezien de heer Vandeurzen niet
aanwezig kan zijn, wordt zijn vraag nr. 3976 geschrapt.

CRIV 51

COM 355

19/10/2004

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

03.03 Minister Rudy Demotte: Mijnheer de voorzitter, de vraag van

de heer Vandeurzen bevat evenwel veel elementen die reeds aan bod
kwamen.

In antwoord op de vraag van mevrouw D'Hondt kan ik het volgende
zeggen.

De evolutie in 2004 van de uitgaven voor prestaties
vertegenwoordigen een stijging van 4,22% ten opzichte van 2003. Dat
betekent dat de uitgaven voor prestaties stijgen van 42,8 miljard in
2003 naar 44,6 miljard in 2004.

Inzake de begroting van de gezondheidszorg, de belangrijkste tak van
onze sociale zekerheid, gaat het om een stijging van 7,72 %. In het
regeerakkoord is er een groeinorm van 4,5 % in reële termen voor
2004 vastgesteld. Rekening houdend met de gezondheidsindex voor
2004 van 1,4% komt de stijging van 5,72 % overeen met een stijging
van 4,5% in reële termen.

Voor de andere belangrijke takken van de sociale zekerheid, meld ik
u het volgende. Er is een stijging van 4,40% voor de uitkeringen door
het RIZIV; er is een stijging van 2,90% voor de pensioenen bij de
RVP; er is een stijging van 1,80% voor de kinderbijslag bij de RKW; er
is een stijging van 4,66% voor de brugpensioenen en van 7,92% voor
de werkloosheid en de verschillende stelsels van
loopbaanonderbreking bij de RVA.

Wat de tweede vraag van de heer Bultinck over de uitgaven in de
ziekteverzekering betreft, volgens de recentste technische ramingen
inzake de gezondheidszorg wordt er een overschrijding van ongeveer
311 miljoen euro verwacht. Die wordt voornamelijk veroorzaakt door
een overschrijding van de geneesmiddelenbegroting. Dankzij het
mechanisme van claw back zal 65% van die overschrijding door de
geneesmiddelenindustrie aan de sociale zekerheid terugbetaald
worden. Dat gebeurt in principe pas in 2005. Een van de maatregelen
om de begrotingsoverschrijding al in 2004 aan te pakken, is de
aanpassing van die reglementering om het grootste van de
terugbetaling al in 2004 te innen. Daarover is er enkele uren geleden
een beslissing genomen.

Ten slotte, wat de begroting voor 2005 voor de gezondheidszorg
betreft, hebben we ons strikt gehouden aan de norm van 4,5%-stijging
in reële termen. Ik zal het beleid inzake responsabilisering van alle
actoren nog versterken en daarover binnenkort een verslag indienen
in de Kamer.

Ik kom nu tot de andere vragen. Ik begrijp ten volle de bezorgdheid
over de evolutie van de uitgaven in de ziekteverzekering. Daarom zal
ik een zo volledig mogelijk beeld geven van de huidige situatie en
aangeven welke acties ik onderneem.

Op 30 september formuleert mevrouw D'hondt haar vraag waarin ze
spreekt van een tekort van 400 miljoen euro. Twee weken later
voorspelde de heer Vandeurzen een tekort van 600 tot 800 miljoen
euro. Ik wil ervoor waarschuwen dat het altijd gevaarlijk is om
ramingen naar voren te brengen; het zijn slechts ramingen en er kan
veel aan veranderen.

03.03 Rudy Demotte, ministre:

Les dépenses pour les prestations
sont en hausse de 4,22% par
rapport à 2003. On passe de 42,8
milliards d'euros en 2003 à 44,6
milliards d'euros en 2004.

Le budget des soins de santé
augmente de 7,72 pour cent.
Compte tenu de l'indice-santé de
1,4 pour cent, la norme de
croissance de 4,5 pour cent
correspond à une hausse de 5,72
pour cent. Les estimations les plus
récentes prévoient un
dépassement du budget de 311
millions d'euros.

Les pourcentages cités figurent
dans la note de l'INAMI. Ces
chiffres ne permettent cependant
pas de tirer des conclusions quant
au résultat global pour 2004. Il est
possible que l'augmentation des
dépenses soit nettement plus
importante pendant le premier
semestre, ce qui n'est pas
inhabituel.

L'évaluation au mois de juin a
permis de constater que le
montant budgétisé serait dépassé
de 310 millions d'euros.

Lors du contrôle budgétaire, en
septembre, le gouvernement a pris
des mesures pour compenser ce
déficit. Le budget 2005 tient
également compte de
l'augmentation des dépenses.
Pour que le déficit ne soit pas
supérieur à 210 millions d'euros,
les dépenses ne doivent pas
augmenter, au cours du deuxième
semestre de 2004, de plus de 4,42
pour cent par rapport au deuxième
semestre de 2003, soit une
augmentation de 7,7 pour cent.

Afin de savoir si la base sur
laquelle repose le budget 2005 est
maintenue, j'ai demandé à l'INAMI
de procéder à des estimations
techniques. Je disposerai des
résultats le 9 novembre et nous
pourrons éventuellement procéder
à certaines adaptations.

19/10/2004

CRIV 51

COM 355

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

De percentages die de heer Vandeurzen noemt zijn terug te vinden in
de nota van het RIZIV. Die percentages zijn correct, maar we moeten
opletten met de conclusies die we eruit trekken in verband met het
uiteindelijke resultaat van 2004. Ik wil hiermee niet zeggen dat er
geen reden is tot bezorgdheid, integendeel. Ik wil eerst en vooral
benadrukken dat de analyse van de uitgavenevoluties op de juiste
manier moet benaderd worden. De percentages geven de stijging van
de gecumuleerde uitgaven weer over een bepaalde periode ten
opzicht van dezelfde periode vorig jaar. Men mag niet zonder meer
het percentage per 30 juni doortrekken naar 31 december. Als er
bijvoorbeeld vorig jaar relatief meer uitgaven waren in de eerste
jaarhelft ten opzichte van de normale trend en er relatief meer
uitgaven waren in de tweede jaarhelft en als er tijdens het lopende
jaar een normale uitgaventrend is, dan is het normaal dat er in de
eerste jaarhelft hoge stijgingspercentages zijn, die naar het einde van
het jaar toe evenwel afzwakken.

Ik heb een tabel meegebracht die ik binnen enkele minuten zal laten
uitdelen. U zult zien dat dit fenomeen zich regelmatig voordoet. U zult
merken dat de tabel duidelijk illustreert dat gedurende de voorbije 13
jaar een eerste semester met een hoog stijgingsritme systematisch
gevolgd werd door een tweede semester met een merkelijk lager
stijgingspercentage. Het omgekeerde komt ook voor. Dit betekent niet
dat er niets aan de hand is. Bij de herziene technische raming van
2004 die in de loop van mei en juni opgemaakt werd, bleek dat de
begrotingsdoelstelling 2004 met 310 miljoen euro zou overschreden
worden.

In het kader van de begrotingscontrole in september heeft de regering
een aantal maatregelen genomen om de weerslag van het tekort voor
het globale beheer op te vangen. Bovendien werd bij de
begrotingsopmaak 2005 rekening gehouden met de vastgestelde
uitgavenstijging. De meest recente gegevens leren ons dat wij, om
niet boven een overschrijding van 210 miljoen euro uit te komen, in de
tweede jaarhelft niet boven een stijging van 4,42 procent van de
uitgaven van dat tweede semester mogen uitkomen ten opzichte van
dezelfde periode van 2003. In dat geval komen we voor heel 2004 uit
op een stijging van 7,7 procent. Het ligt niet voor de hand dat dat
effectief het geval zal zijn, al moet ik meteen zeggen dat er zich
bijvoorbeeld in 1992, 1996 en 2003 al een dergelijke inversie van het
groeipercentage heeft voorgedaan.

Al heeft u misschien de indruk dat ik, zoals de heer Bultinck zei, te
optimistisch ben, ik kan u verzekeren dat mijn houding er op de eerste
plaats een is van realisme. Ten eerste, om goed te weten waar wij
gaan uitkomen en vooral waar de problemen zich situeren, moeten
we opnieuw een grondige raming doen. Ik heb onmiddellijk het RIZIV
gevraagd om de technische ramingen te actualiseren zowel voor 2004
als voor 2005. Mijn voornaamste bekommernis daarbij is na te gaan
of de basis waarop wij de begroting 2005 gebouwd hebben, nog
standhoudt. Dat werk zal ruim twee weken in beslag nemen en op 9
november zal ik beschikken over de resultaten. Dezelfde dag nog zal
ik een aantal actoren ontmoeten om met hen de resultaten te
analyseren en afspraken te maken over de noodzakelijke bijsturingen.

Ten tweede heb ik gisteren het verzekeringscomité gevraagd nog niet
over te gaan tot de verdeling van globale begrotingsdoelstelling 2005
en te wachten op de herziene ramingen. Dat moet waarborgen dat

J'ai également demandé au
Comité de l'assurance d'attendre
ces estimations pour la répartition
des objectifs budgétaires de 2005.
Il convient, avant tout, d'adapter
les mesures les plus
indispensables.

Je suis même prêt à aller plus loin
que l'habituelle procédure de
clignotants. Si l'on n'intervient pas
de manière suffisamment
énergique, je prendrai moi-même
les mesures nécessaires. Les
dépenses pour 2005 doivent rester
dans les limites du budget !

Il est à présent trop tard pour
annuler l'augmentation de 2004.
J'ai toutefois pris certaines
mesures lors du contrôle
budgétaire destinées à en atténuer
les retombées. Lors de l'évaluation
qui aura lieu dans deux semaines,
je tiendrai également compte des
mécanismes de récupération,
comme dans le secteur des
médicaments.

Un ajustement structurel des
dépenses requiert toutefois la
collaboration et la prise de
responsabilité de tous les acteurs.
Je peux déjà vous dire maintenant
que je m'opposerai en tout cas à
des mesures d'économie au
niveau du maximum à facturer.

Je dois attendre les estimations de
l'INAMI pour savoir si certaines
mesures ont échoué.

CRIV 51

COM 355

19/10/2004

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

eerst de noodzakelijke maatregelen tot bijsturing worden genomen
alvorens de middelen voor 2005 voor elke sector beschikbaar gesteld
worden. Tegelijk zullen de normale begrotingscontrolemechanismen
blijven werken.

Ik verwijs in het bijzonder naar de knipperlichtprocedure, die tot
automatische correcties leidt bij dreigende overschrijding. Ik wil echter
verdergaan als dat nodig is. Indien er zich maatregelen opdringen en
er niet voldoende gereageerd wordt via de normale
overlegmechanismen binnen een korte periode, zal ik zonder aarzelen
zelf het initiatief nemen om de noodzakelijke maatregelen uit te
vaardigen. Laat het duidelijk zijn: de uitgaven 2005 moeten en zullen
binnen de vooropgestelde groeinormen blijven.

U kent allemaal de materie goed genoeg om te weten dat het niet
mogelijk is om in oktober nog maatregelen te nemen - mevrouw
D'hondt heeft dat ook herhaald - die de overschrijding in 2004 zelf
wegwerken, tenzij zeer draconische maatregelen. Ik moet u
signaleren dat de uitgavenstijging zich in vrijwel alle sectoren situeert
en vooral in de ambulante zorg opvalt. Bij de begrotingscontrole heb
ik een aantal maatregelen genomen die ervoor zorgen dat de
weerslag op de begroting van de sociale zekerheid zo goed als
volledig opgevangen wordt.

Met de nieuwe cijfers zal ik over twee weken de toestand opnieuw
evalueren. Er zal daarbij rekening gehouden worden met
verschillende recuperatiemechanismen, zoals in de
geneesmiddelensector. Veel belangrijker is het op een structurele
wijze bijsturen van de uitgavenevaluatie. Ik heb daarvoor de
medewerking nodig van alle actoren. Het is mijn grootste
bekommernis dat iedereen zijn verantwoordelijkheid durft te nemen.
Wat ik in elk geval zal weigeren, is dat de patiënt de rekening betaalt.
Ik hoor stemmen opgaan om fors te besparen in de maximumfactuur.
Ik zal mij daar met klem tegen verzetten.

Ten slotte vraagt men of bepaalde maatregelen gefaald hebben. Ik zal
ze meenemen bij de beoordeling van de nieuwe raming van het
RIZIV. Ik wacht nu nog enkele dagen, tot 9 november, om daarover
meer bijzonderheden te kunnen geven.

03.04 Koen Bultinck (VLAAMS BLOK): Mijnheer de minister,

ondanks uw zeer uitgebreid antwoord, blijf ik bij mijn uitgangspunt dat
u mij een veel te optimistische indruk geeft. U slaagt er opnieuw in te
zeggen dat het tekort in de ziekteverzekering voor het jaar 2004 slecht
311 miljoen zal bedragen. Ik vrees dat wij wel eens veel hoger zouden
kunnen uitkomen. Collega D'hondt deelt dezelfde vrees.

U mag de houding die wij als oppositieleden aannemen, begrijpen als
een eerlijke bezorgdheid voor het systeem. Ik denk dat wij er alle
belang bij hebben om het systeem krachtig op het goede spoor te
houden. Wij willen de minister vanuit de oppositiehoek zeggen dat er
nu ernstige maatregelen moeten komen en dat het gedaan moet zijn
met het gepruts in de marge om die begroting onder controle te
houden.

U merkt op dat u tegen 9 november herberekeningen van het
begrotingscomité van het RIZIV krijgt. Ik vrees een beetje dat wij, ook
als commissie, wel eens in tijdsnood zouden kunnen geraken. Wat

03.04 Koen Bultinck (VLAAMS

BLOK): Le ministre est beaucoup
trop optimiste. Je crains que le
déficit pourrait être bien plus
important qu'il ne le pense.

Il faut à présent prendre des
mesures draconiennes pour
maîtriser le budget.

Pour ce faire, il est important que
nous disposions à temps des
nouveaux calculs du comité du
budget de l'INAMI. A cet égard, le
9 novembre s'avère bien tardif.

Ensuite, nous devons dépasser

19/10/2004

CRIV 51

COM 355

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

zullen wij praktisch krijgen als uitgangscijfers om de begrotingen van
Sociale Zaken en Volksgezondheid in de respectieve commissies te
behandelen? Als wij pas vanaf 9 november over die herberekeningen
kunnen beschikken, zouden wij op een bepaald moment wel eens
met praktische problemen kunnen zitten ik meen dat ook de
voorzitter die bezorgdheid moet meenemen met welke cijfers wij
uiteindelijk exact zullen kunnen werken. Het moet toch mogelijk zijn
om op tijd en stond ik ga ervan uit dat wij niet zullen wachten tot 9
november om de begrotingsbesprekingen te starten in commissie
over de meest accurate gegevens te kunnen beschikken.

Mijnheer de minister, wij moeten toch eens ernstig over alle grenzen
van meerderheid en oppositie heen het fundamentele debat voeren
over een andere financiering van delen van de sociale zekerheid. Ik
zie dat men telkenmale ook in de begroting die ons vorige week is
voorgesteld naar hulpmiddeltjes en redmiddeltjes zoekt. Het gaat
om de bedrijfsvoorheffing op het vakantiegeld dat de Vlaamse
Gemeenschap moet betalen zonder dat daarover formele afspraken
met de deelregeringen zijn gemaakt, het zijn de bedrijfswagens die
weer een gaatje moeten helpen opvullen enzovoort. Ik blijf een
pleidooi houden, mijnheer de minister, om het fundamentele debat
over een andere financiering te voeren.

Ik merk voor een stuk tot mijn tevredenheid op ik hoop dat u dat ook
op het juiste moment zult kunnen hardmaken dat wij eindelijk het
verslag in het kader van de responsabilisering van alle actoren in de
Kamer ten gronde zullen kunnen bespreken. Ik hoop voor u, mijnheer
de minister, dat dan zal blijken dat hetgeen zeer voorzichtig door uw
voorganger op het spoor is gezet, wel degelijk geleidelijk wat resultaat
begint op te leveren. Zo niet zal het andere grote debat over de
splitsing van de sociale zekerheid u kent onze stellingname
daarover niet langer uit de weg kunnen worden gegaan, omdat
uiteindelijk alle ministers die de vorige jaren bevoegd zijn geweest op
dat terrein, het bewijs zouden hebben geleverd dat wij niet in staat zijn
die cijfers onder controle te houden.

les clivages entre majorité et
l'opposition si nous voulons
trouver un autre financement pour
la sécurité sociale. Au lieu de
toujours nous contenter de pis-
aller, nous devons soumettre le
système à un débat fondamental.

Le

rapport relatif à la

responsabilisation de l'ensemble
des parties pourra enfin être
débattu. Dès lors, nous pourrons
voir si la politique du ministre
précédent commence à porter ses
fruits. A défaut, un débat sur la
scission de la sécurité sociale
s'avérera inévitable.

03.05 Greta D'hondt (CD&V): Mijnheer de minister, ik meen dat ik u,

als volksvertegenwoordiger die toch al een aantal jaren de sociale
zekerheid volgt, moet zeggen dat ik uw optimisme over de cijfers niet
mag delen. Ik kan dat niet. Het zou oneerlijk zijn van mij mocht ik
zeggen dat ik dat wel kan. Ik zal heel blij zijn, indien ik kan zeggen dat
u gelijk hebt en ik zal het betreuren mocht ik gelijk krijgen. De jaren
leren mij, mijnheer de minister, dat u het probleem niet meer kunt
rechtzetten.

Men spreekt van 300 miljoen, 400 miljoen tot 600 miljoen of 800
miljoen in de vraag van de heer Vandeurzen. Wij vinden die cijfers
natuurlijk niet uit. De cijfers komen van het RIZIV.

Het RIZIV wordt toch geacht te weten waarover zij het hebben.
Wanneer men zoiets doet in technische commissies, doet men altijd
een klein beetje aan overschatting. Ik ben de eerste om dat toe te
geven, maar dat kleine beetje maakt niet het verschil tussen de 300
en de 600, de 800 dan nog even buiten beschouwing gelaten. Mijn
vrees is groot dat het er tussenin zal liggen.

Mijnheer de minister, ik denk dat ik hier geen zaken opklop. De
ervaring heeft geleerd dat men in de uitgaven voor de

03.05 Greta D'hondt (CD&V): Je

ne partage pas l'optimisme du
ministre s'agissant des chiffres.
Ces derniers varient de 300 à
800 millions. Ils proviennent de
l'INAMI qui devrait tout de même
être au courant.

Je crains que le chiffre exact ne se
situe quelque part au milieu. Le
report de facturation ne peut porter
que sur 100 à 150 millions
d'euros, tout au plus. Je rappelle
au ministre qu'en 2004, les
dépenses ne peuvent mettre en
péril la norme de croissance de
4,5 pour cent. Il faut donc éviter de
recourir au report de facturation.
Le ministre ne doit, par
conséquent, pas dépasser la limite
de 311 millions d'euros. Je crains
que ce plafond ne puisse être

CRIV 51

COM 355

19/10/2004

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

gezondheidszorgen op een begrotingsjaar 100 tot 150 miljoen kan
camoufleren, met dien verstande dat als het maar 300 miljoen mag
zijn en bijvoorbeeld geen 450, het maar 300 miljoen zal zijn. Dan zal
men met uitgestelde facturatie werken: wij kennen dat, u kent dat. Zo
heeft men in het verleden ook gewerkt en dan kloppen de rekeningen
ook. Dan houd ik u aan uw engagement in de commissie hier, waarin
u zegt dat 2005 binnen de groeinorm zal zijn, dus binnen 4,5%.
Mijnheer de minister, als u dat engagement hier in de commissie
aanneemt, kan er geen vertraagde facturering zijn voor 2004, want
dan zit u in 2005 onmiddellijk in de knoei. Dat betekent dus dat het op
311 moet blijven. Dat haalt u niet, mijnheer de minister. Wij zullen de
afspraak maken. Ik hoop echt, vanuit mijn bekommernis voor de
sociale zekerheid, dat ik vandaag de pessimist was en u de realist.
Wij zullen zien.

Ik wil afsluiten, voorzitter, met u te vragen ons op 9 november
allemaal te besparen een vraag of interpellatie in te dienen en dit
automatisch op de agenda te zetten, anders krijgt u misschien tien
vragen.

respecté.

De voorzitter: Ik wil wel nagaan of dit niet op die manier op de agenda kan en wij rond 10 november
daarover een bespreking kunnen houden. Ook de beloofde tabellen waarnaar de minister verwees, zullen
worden rondgedeeld.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

Collega's, de afspraak was dat de minister slechts tot de middag kon blijven. De heer Bacquelaine heeft mij
laten weten dat hij zijn vraag nr. 3553 wenst uit te stellen. Dit betekent dat wij aan de laatste vraag komen.

Vragen die vandaag niet meer behandeld worden, komen vooraan op de lijst voor volgende volgende week.

Wij vergaderen om halftwee opnieuw voor de bespreking van de vragen aan de minister van Werk. De
afspraak is dat de minister slechts tot 15 uur kan blijven. Een aantal van de tot haar gerichte vragen zullen
dan wellicht ook worden uitgesteld

04 Vraag van mevrouw Maggie De Block aan de minister van Sociale Zaken en Volksgezondheid over

"de effecten van de terugbetaling van de pil aan jongeren" (nr. 3535)

04 Question de Mme Maggie De Block au ministre des Affaires sociales et de la Santé publique sur

"les conséquences du remboursement de la pilule aux jeunes" (n° 3535)

04.01 Maggie De Block (VLD): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de

minister, ik heb een korte vraag. Zo blijft u ook binnen uw timing.

Sinds 1 mei 2004 krijgen jongere meisjes extra terugbetaling wanneer
ze voorbehoedsmiddelen kopen. Op die manier hoopte u het gebruik
van anticonceptiemiddelen te bevorderen en het aantal
tienerzwangerschappen te doen afnemen. Dat was een van de
nieuwe maatregelen die u in 2003 hebt uitgevaardigd. In de krapte
van uw budget had u zo een aantal nieuwe maatregelen, waarvan
deze er een was.

Bij mijn uiteenzetting toen heb ik gevraagd of deze uitgave van 5
miljoen euro een eenmalige uitgave was. U hebt geantwoord dat u
eerst zou bekijken welk effect de actie zou hebben en dan pas zou
beslissen voor 2004.

Aan het einde van het jaar vraag ik u het volgende. Er zijn ook cijfers

04.01 Maggie De Block (VLD):

Depuis le 1

mai 2004, le

remboursement des méthodes
contraceptives pour les jeunes
filles est majoré. Le ministre
voulait ainsi réduire le nombre de
grossesses chez les adolescentes.
Lorsque j'ai demandé au ministre
si la dépense de 5 millions d'euros
était une mesure unique, il m'a
répondu qu'il souhaitait d'abord en
mesurer les effets.

Les chiffres de l'Association
pharmaceutique belge montrent
que le recours à la pilule
contraceptive a diminué au lieu

19/10/2004

CRIV 51

COM 355

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2004

2005

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

van de Algemene Pharmaceutische Bond, waaruit blijkt dat het
pilverbruik eerder gedaald is dan gestegen. Daarom heeft de
maatregel geen bijzonder effect gehad. We kennen natuurlijk niet de
cijfers van de andere vormen van anticonceptie. Er zijn nu ook ringen,
patches, ... Er zit zowat alles in het arsenaal. Dat zouden we samen
moeten bekijken.

Hebt u zelf de maatregel laten evalueren?

Heeft de maatregel volgens u een meerwaarde gehad? Is het aantal
tienerzwangerschappen inderdaad aan het dalen of is het gedaald?

Overweegt u om deze maatregel in te trekken voor volgend jaar of het
voorziene budget van 5 miljoen euro te verlengen?

Ik heb de antwoorden op deze vragen niet teruggevonden in de
persmededeling die u al hebt gedaan. Daarom vraag ik het u. Ik vond
er wel een andere zaak in terug, met name de terugbetaling van
middelen voor de ontwenning van tabak bij zwangere vrouwen. Dat
leek mij op dezelfde leest geschoeid als de vorige maatregel. Daarom
wilde ik u de vraag al stellen.

d'augmenter. La mesure n'a donc
eu aucun effet particulier. Nous ne
disposons toutefois pas de chiffres
relatifs aux autres méthodes de
contraception.

Le ministre a-t-il évalué cette
mesure ? A-t-elle eu un effet
positif ? Le nombre de grossesses
a-t-il diminué chez les
adolescentes? Le ministre
envisage-t-il de rapporter ou de
proroger cette disposition?

04.02 Minister Rudy Demotte: Mijnheer de voorzitter, mevrouw

De Block, ik ben van mening dat uw analyse en suggesties ietwat
voorbarig zijn. We moeten nog een beetje wachten.

U zegt dat er tijdens de maand van de invoering van de maatregelen
geen resultaten werden geboekt. Dat lijkt mij globaal gezien heel
normaal, en vooral omdat in het geval van contraceptie een
belangrijke gedragswijziging noodzakelijk is. Half mei 2004 werden
een sensibilisatiecampagne over het gebruik van contraceptie en een
informatiecampagne over de toegangsmaatregelen voor jongeren
opgestart via televisie- en bioscoopspots. De jongeren werden dus
pas geïnformeerd in de loop van de maand mei en het is heel
normaal dat de impact tijdens die maand nog niet zichtbaar was. Ik
ben vanzelfsprekend van plan deze maatregelen te evalueren, maar
wel binnen een redelijke termijn opdat deze evaluatie zinvol zou zijn.
Deze evaluatie is voorzien na één jaar, met name in juni 2005. Ze
maakt integraal deel uit van de maatregelen en zal zorgvuldig worden
geanalyseerd. Tot dusver zie ik geen enkele reden om deze
maatregelen in twijfel te trekken en dit te meer omdat - zoals u heel
goed begrijpt - ze passen in het kader van een ruimere
toegankelijkheid tot de gezondheidszorgen voor iedereen.

Tot daar mijn antwoord. We zullen het er verder over hebben wanneer
ik over precieze informatie beschik om deze zaak te kunnen
evalueren.

04.02 Rudy Demotte, ministre:

L'analyse de Mme De Block me
semble un peu prématurée; il est
tout à fait normal de n'enregistrer
aucun résultat un mois après
l'instauration des mesures car il
faut d'abord un changement des
comportements. Or, les jeunes
n'ont été informés, au moyen
d'une campagne médiatique,
qu'au cours du mois de mai.

J'ai l'intention d'évaluer ces
mesures dans un délai
raisonnable, c'est-à-dire pas avant
juin 2005. Aujourd'hui, il n'y a
aucune raison de les remettre en
question. Au demeurant, elles
s'inscrivent dans une approche
globale de l'accessibilité des soins
de santé.

04.03 Maggie De Block (VLD): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de

minister, ik dank u voor uw antwoord. Ik ben blij dat u een evaluatie
hebt gepland in juni 2005 en hoop dat we er dan kunnen op
terugkomen.

04.03 Maggie De Block (VLD):

Je me réjouis de l'intention du
ministre d'évaluer ces mesures en
juin 2005. J'espère que j'aurai
alors l'occasion de revenir sur ce
dossier.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.