CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
CRIV 51 COM 341
CRIV 51 COM 341
C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
B
ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
OMPTE
R
ENDU
I
NTÉGRAL
AVEC
COMPTE RENDU ANALYTIQUE TRADUIT
DES INTERVENTIONS
I
NTEGRAAL
V
ERSLAG
MET
VERTAALD BEKNOPT VERSLAG
VAN DE TOESPRAKEN
R
ÉUNION COMMUNE DE LA
C
OMMISSION DE
L
'E
CONOMIE
,
DE LA
P
OLITIQUE SCIENTIFIQUE
,
DE L
'E
DUCATION
,
DES
I
NSTITUTIONS
SCIENTIFIQUES ET CULTURELLES NATIONALES
,
DES
C
LASSES MOYENNES ET DE L
'A
GRICULTURE
ET DE LA
C
OMMISSION DE L
'I
NFRASTRUCTURE
,
DES
C
OMMUNICATIONS ET DES
E
NTREPRISES
PUBLIQUES
G
EMEENSCHAPPELIJKE VERGADERING VAN DE
C
OMMISSIE VOOR HET
B
EDRIJFSLEVEN
,
HET
W
ETENSCHAPSBELEID
,
HET
O
NDERWIJS
,
DE
NATIONALE WETENSCHAPPELIJKE EN
CULTURELE
I
NSTELLINGEN
,
DE
M
IDDENSTAND
EN DE
L
ANDBOUW EN DE
C
OMMISSIE VOOR DE
I
NFRASTRUCTUUR
,
HET
V
ERKEER EN DE
O
VERHEIDSBEDRIJVEN
mardi
dinsdag
21-09-2004
21-09-2004
Après-midi
Namiddag
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
cdH
centre démocrate Humaniste
CD&V
Christen-Democratisch en Vlaams
ECOLO
Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales
FN
Front National
MR
Mouvement réformateur
N-VA
Nieuw-Vlaamse Alliantie
PS
Parti socialiste
sp.a-spirit
Socialistische Partij Anders Sociaal progressief internationaal, regionalistisch integraal democratisch toekomstgericht
VLAAMS BLOK
Vlaams Blok
VLD
Vlaamse Liberalen en Democraten
Abréviations dans la numérotation des publications :
Afkortingen bij de nummering van de publicaties :
DOC 51 0000/000 Document parlementaire de la 51e législature, suivi du n° de
base et du n° consécutif
DOC 51 0000/000
Parlementair document van de 51e zittingsperiode +
basisnummer en volgnummer
QRVA
Questions et Réponses écrites
QRVA
Schriftelijke Vragen en Antwoorden
CRIV
version provisoire du Compte Rendu Intégral (couverture verte) CRIV
voorlopige versie van het Integraal Verslag (groene kaft)
CRABV
Compte Rendu Analytique (couverture bleue)
CRABV
Beknopt Verslag (blauwe kaft)
CRIV
Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu
intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit
des interventions (avec les annexes)
(PLEN: couverture blanche; COM: couverture saumon)
CRIV
Integraal Verslag,met links het definitieve integraal verslag en
rechts het vertaald beknopt verslag van de toespraken (met de
bijlagen)
(PLEN: witte kaft; COM: zalmkleurige kaft)
PLEN
séance plénière
PLEN
plenum
COM
réunion de commission
COM
commissievergadering
Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail :
publications@laChambre.be
Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail :
publicaties@deKamer.be
CRIV 51
COM 341
21/09/2004
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
i
SOMMAIRE
INHOUD
Exposé du premier ministre sur la situation
concernant DHL et interpellations et question
jointes de
3
Toelichting door de eerste minister over de stand
van zaken inzake DHL en samengevoegde
interpellaties en vraag van
3
- M. Bart Laeremans au ministre de la Mobilité sur
"la décision qu'aurait prise DHL de quitter
Zaventem" (n° 406)
3
- de heer Bart Laeremans tot de minister van
Mobiliteit over "de eventuele beslissing van DHL
om Zaventem te verlaten" (nr. 406)
3
- M. Pieter De Crem au premier ministre sur "la
situation politique générale, plus particulièrement
en ce qui concerne DHL, et la position du premier
ministre au sein du gouvernement" (n° 414)
3
- de heer Pieter De Crem tot de eerste minister
over "de algemene politieke toestand, meer
bepaald in verband met DHL, en de positie van de
eerste minister binnen de regering" (nr. 414)
3
- M. Gerolf Annemans au premier ministre sur "le
dossier DHL et ses conséquences politiques"
(n° 413)
3
- de heer Gerolf Annemans tot de eerste minister
over "de DHL-situatie en haar politieke gevolgen"
(nr. 413)
3
- Mme Karine Lalieux au premier ministre sur "les
derniers développements dans le dossier DHL"
(n° 417)
3
- mevrouw Karine Lalieux tot de eerste minister
over "de jongste ontwikkelingen in het DHL-
dossier" (nr. 417)
3
- Mme Marie Nagy au premier ministre sur "la
politique du gouvernement dans le dossier DHL"
(n° 418)
3
- mevrouw Marie Nagy tot de eerste minister over
"het beleid van de regering in verband met het
DHL-dossier" (nr. 418)
3
- M. Hans Bonte au premier ministre sur "DHL"
(n° 419)
3
- de heer Hans Bonte tot de eerste minister over
"DHL" (nr. 419)
3
- M. Patrick De Groote au premier ministre sur "la
problématique DHL" (n° 420)
3
- de heer Patrick De Groote tot de eerste minister
over "de problematiek van DHL" (nr. 420)
3
- M. Melchior Wathelet au premier ministre sur "le
dossier DHL" (n° 421)
3
- de heer Melchior Wathelet tot de eerste minister
over "het DHL-dossier" (nr. 421)
3
- M. Willy Cortois au premier ministre sur "la
problématique DHL" (n° 422)
3
- de heer Willy Cortois tot de eerste minister over
"de DHL-problematiek" (nr. 422)
3
- M. Olivier Chastel au premier ministre sur
"l'accord intervenu sur le développement des
activités de DHL à l'aéroport de Bruxelles-
National" (n° 423)
3
- de heer Olivier Chastel tot de eerste minister
over "het akkoord betreffende de ontwikkeling van
de activiteiten van DHL op de luchthaven van
Brussel-Nationaal" (nr. 423)
3
- M. François-Xavier de Donnea au ministre de la
Mobilité sur "l'avenir du plan de dispersion de son
prédécesseur et de l'aéroport de Zaventem en
général" (n° 3570)
3
- de heer François-Xavier de Donnea aan de
minister van Mobiliteit over "de toekomst van het
spreidingsplan van zijn voorganger en meer in het
algemeen, van de luchthaven van Zaventem"
(nr. 3570)
3
Orateurs: Guy Verhofstadt, premier ministre,
Bart Laeremans, Gerolf Annemans,
président du groupe VLAAMS BLOK, Pieter
De Crem, président du groupe CD&V, Karine
Lalieux, Marie Nagy, Hans Bonte, Patrick
De Groote, Melchior Wathelet, président du
groupe cdH, Willy Cortois, Olivier Chastel,
François-Xavier de Donnea, Olivier
Maingain, Jo Vandeurzen, Daniel
Bacquelaine, président du groupe MR
Sprekers: Guy Verhofstadt, eerste minister,
Bart Laeremans, Gerolf Annemans,
voorzitter van de VLAAMS BLOK-fractie,
Pieter De Crem, voorzitter van de CD&V-
fractie, Karine Lalieux, Marie Nagy, Hans
Bonte, Patrick De Groote, Melchior
Wathelet, voorzitter van de cdH-fractie, Willy
Cortois, Olivier Chastel, François-Xavier de
Donnea, Olivier Maingain, Jo Vandeurzen,
Daniel Bacquelaine, voorzitter van de MR-
fractie
Motions
39
Moties
39
CRIV 51
COM 341
21/09/2004
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
1
REUNION COMMUNE DE LA
COMMISSION DE L'ECONOMIE,
DE LA POLITIQUE SCIENTIFIQUE,
DE L'EDUCATION, DES
INSTITUTIONS SCIENTIFIQUES
ET CULTURELLES NATIONALES,
DES CLASSES MOYENNES ET DE
L'AGRICULTURE ET DE LA
COMMISSION DE
L'INFRASTRUCTURE, DES
COMMUNICATIONS ET DES
ENTREPRISES PUBLIQUES
GEMEENSCHAPPELIJKE
VERGADERING VAN DE
COMMISSIE VOOR HET
BEDRIJFSLEVEN, HET
WETENSCHAPSBELEID, HET
ONDERWIJS, DE NATIONALE
WETENSCHAPPELIJKE EN
CULTURELE INSTELLINGEN, DE
MIDDENSTAND EN DE
LANDBOUW EN DE COMMISSIE
VOOR DE INFRASTRUCTUUR,
HET VERKEER EN DE
OVERHEIDSBEDRIJVEN
du
MARDI
21
SEPTEMBRE
2004
Après-midi
______
van
DINSDAG
21
SEPTEMBER
2004
Namiddag
______
La séance est ouverte à 14.25 heures par MM. Paul Tant et Francis Van den Eynde, présidents.
De vergadering wordt geopend om 14.25 uur door de heren Paul Tant en Francis Van den Eynde,
voorzitters.
Voorzitter Paul Tant: Ik betreur dat de vergadering
in dergelijke omstandigheden plaatsvindt. Er was
een voorstel om de plenaire vergaderzaal te
gebruiken voor de interpellaties en de verklaring van
de premier, maar dat werd jammer genoeg
afgewezen. Het betreurenswaardige gevolg is
plaatsgebrek voor de parlementsleden en de pers.
Er is onvoldoende ruimte voor belangstellenden, en
dat terwijl de Kamervoorzitter de herwaardering van
de Kamer hoog in het vaandel draagt.
Le président, M. Paul Tant: Je regrette que la
réunion se déroule dans de telles conditions. La
proposition d'utiliser l'hémicycle pour les
interpellations et la déclaration du Premier ministre a
malheureusement été rejetée. Il en résulte que les
parlementaires et les médias sont très à l'étroit. Les
personnes désireuses d'assister à la réunion
manquent d'espace alors que le président de la
Chambre préconise la revalorisation de la Chambre.
Voorzitter Francis Van den Eynde: Ik ben het
volledig eens met mijn collega. De commissie moet
op een ordentelijke manier kunnen vergaderen.
Le président, M. Francis Van den Eynde: J'adhère
pleinement aux propos de mon collègue. La
commission doit pouvoir se réunir dans des
conditions décentes.
De vergadering wordt geschorst om 14.45 uur.
La séance est suspendue à 14.45 heures.
De vergadering wordt hervat om 15.04 uur.
La séance est reprise à 15.04 heures.
Voorzitter Paul Tant: Wij proberen een werkbare
afspraak te maken. Het is niet duidelijk wanneer de
premier komt, in elk geval wel voor zes uur. We
Le président, M. Paul Tant: Nous nous efforçons
de convenir d'une procédure appropriée. Nul ne sait
quand le Premier ministre arrivera mais ce sera en
21/09/2004
CRIV 51
COM 341
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
2
spraken met de Kamervoorzitter af dat er wordt
gebeld wanneer de premier hier is of wanneer wordt
aangekondigd wanneer hij hier zal zijn.
tout cas avant dix-huit heures. Nous avons convenu
avec le président de la Chambre que la sonnerie
retentira dès l'arrivée du Premier ministre ou dès
l'annonce de son arrivée.
Voorzitter Francis Van den Eynde: Tenzij hij niet
komt.
Le président, M. Francis Van den Eynde: A moins
qu'il ne vienne pas.
Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Dit is een
parlement, geen poppenkast. De premier kondigde
een regeringsverklaring aan, daarna een
mededeling over DHL, nu vraagt hij nog extra tijd.
Als wij onszelf respecteren, sluiten wij nu de
boeken. Wat doet de premier op dit ogenblik? Wat
gaat er mis? Het is een schande. Hij kan niks
zeggen over de begroting, hij kan niks zeggen over
Brussel-Halle-Vilvoorde! Laat hem dan zwijgen. Dat
hij ophoepelt.
Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Nous sommes
au Parlement, pas dans un théâtre de marionnettes!
Le Premier ministre a annoncé une déclaration du
gouvernement, puis une communication à propos
de DHL, et voilà qu'il demande encore un délai
supplémentaire. Si nous voulons faire preuve de
dignité, il ne nous reste plus qu'à clore la réunion.
Que fait le Premier ministre en ce moment? Que se
passe-t-il?
Voorzitter Paul Tant: Ik kan alleen akte nemen
van het feit dat de premier er niet is. Wellicht is hij
nog aan het onderhandelen. Uiterlijk om 18.00 uur is
er meer duidelijkheid.
Le président, M. Paul Tant: Je ne puis que prendre
acte de l'absence du Premier ministre. Sans doute
poursuit-il les négociations. Nous en saurons
davantage à dix-huit heures au plus tard.
Hendrik Daems (VLD): De premier is in de laatste
rechte lijn om een akkoord te bereiken over DHL. Dit
is een zeer belangrijk dossier, zowel voor de regio
als voor het land, dat enkele uren extra
rechtvaardigt. Laat ons om 18.00 uur terug
samenkomen om te kijken waar we staan. Hopelijk
nemen alle regeringen de verantwoordelijkheid op
en is het probleem dan opgelost.
Hendrik Daems (VLD): Le Premier ministre aborde
la dernière ligne droite qui doit conduire à un accord
concernant DHL. L'importance capitale de ce
dossier justifie qu'on y consacre quelques heures
supplémentaires. Je propose que nous nous
réunissions à nouveau à dix-huit heures pour voir où
nous en sommes. Il faut espérer que les différents
gouvernements vont prendre leurs responsabilités et
que le problème sera alors résolu.
Pieter De Crem (CD&V): Ik ga niet akkoord met de
heer Daems. We hebben lang genoeg gewacht op
de premier. Ik stel voor dat de voorzitters de
vergadering sluiten en een nieuwe vergadering
plannen, desnoods vandaag nog. De voorzitters
moeten er akte van nemen dat de premier in
gebreke blijft.
Pieter De Crem (CD&V): Je ne suis pas d'accord
avec M. Daems. Nous n'avons que trop attendu le
Premier ministre. Je propose aux présidents de
clore la réunion et de prévoir une nouvelle réunion,
demain ou aujourd'hui encore. Les présidents
doivent constater que le Premier ministre est en
défaut.
Voorzitter Paul Tant: Ik stel voor geen
proceduredebatten te voeren, en een stemming zou
overigens hetzelfde resultaat opleveren. Niet alleen
de leden zijn nieuwsgierig, ook anderen willen weten
hoe het dossier evolueert. De vergadering wordt
geschorst tot het belsignaal of uiterlijk tot 18.00 uur.
(Protest van de heer Annemans)
Le président, M. Paul Tant: Je propose de ne pas
entamer de débats de procédures et, par ailleurs, un
vote donnerait le même résultat. Les membres ne
sont pas les seuls intéressés : d'autres aussi se
préoccupent de l'évolution du dossier. La réunion
est suspendue jusqu'à la sonnerie ou jusqu'à dix-
huit heures au plus tard. (Protestations de M.
Annemans)
De vergadering wordt geschorst om 15.10 uur.
La séance est suspendue à 15.10 heures.
De vergadering wordt hervat om 17.33 uur.
La séance est reprise à 17.33 heures.
01 Toelichting door de eerste minister over de stand van zaken inzake DHL en samengevoegde
CRIV 51
COM 341
21/09/2004
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
3
interpellaties en vraag van
- de heer Bart Laeremans tot de minister van Mobiliteit over "de eventuele beslissing van DHL om
Zaventem te verlaten" (nr. 406)
- de heer Pieter De Crem tot de eerste minister over "de algemene politieke toestand, meer bepaald in
verband met DHL, en de positie van de eerste minister binnen de regering" (nr. 414)
- de heer Gerolf Annemans tot de eerste minister over "de DHL-situatie en haar politieke gevolgen"
(nr. 413)
- mevrouw Karine Lalieux tot de eerste minister over "de jongste ontwikkelingen in het DHL-dossier"
(nr. 417)
- mevrouw Marie Nagy tot de eerste minister over "het beleid van de regering in verband met het DHL-
dossier" (nr. 418)
- de heer Hans Bonte tot de eerste minister over "DHL" (nr. 419)
- de heer Patrick De Groote tot de eerste minister over "de problematiek van DHL" (nr. 420)
- de heer Melchior Wathelet tot de eerste minister over "het DHL-dossier" (nr. 421)
- de heer Willy Cortois tot de eerste minister over "de DHL-problematiek" (nr. 422)
- de heer Olivier Chastel tot de eerste minister over "het akkoord betreffende de ontwikkeling van de
activiteiten van DHL op de luchthaven van Brussel-Nationaal" (nr. 423)
- de heer François-Xavier de Donnea aan de minister van Mobiliteit over "de toekomst van het
spreidingsplan van zijn voorganger en meer in het algemeen, van de luchthaven van Zaventem"
(nr. 3570)
01 Exposé du premier ministre sur la situation concernant DHL et interpellations et question jointes
de
- M. Bart Laeremans au ministre de la Mobilité sur "la décision qu'aurait prise DHL de quitter
Zaventem" (n° 406)
- M. Pieter De Crem au premier ministre sur "la situation politique générale, plus particulièrement en
ce qui concerne DHL, et la position du premier ministre au sein du gouvernement" (n° 414)
- M. Gerolf Annemans au premier ministre sur "le dossier DHL et ses conséquences politiques"
(n° 413)
- Mme Karine Lalieux au premier ministre sur "les derniers développements dans le dossier DHL"
(n° 417)
- Mme Marie Nagy au premier ministre sur "la politique du gouvernement dans le dossier DHL"
(n° 418)
- M. Hans Bonte au premier ministre sur "DHL" (n° 419)
- M. Patrick De Groote au premier ministre sur "la problématique DHL" (n° 420)
- M. Melchior Wathelet au premier ministre sur "le dossier DHL" (n° 421)
- M. Willy Cortois au premier ministre sur "la problématique DHL" (n° 422)
- M. Olivier Chastel au premier ministre sur "l'accord intervenu sur le développement des activités de
DHL à l'aéroport de Bruxelles-National" (n° 423)
- M. François-Xavier de Donnea au ministre de la Mobilité sur "l'avenir du plan de dispersion de son
prédécesseur et de l'aéroport de Zaventem en général" (n° 3570)
Voorzitter Francis Van den Eynde: De premier wil beginnen, maar u zult begrijpen dat ik graag wacht op
mijn collega-voorzitter. Wij hebben zo lang gewacht op de premier. Mijn collega-voorzitter is ook op komst.
Voorzitter Paul Tant: Mijnheer de eerste minister, collega's, wij hadden daarnet de afspraak gemaakt om
als het kon nog voor zes uur dat is ook gelukt de toelichting te horen van de eerste minister.
Wat het verloop van de werkzaamheden betreft, bevinden wij ons enigszins in een dubbel scenario. Een
mededeling in welke vorm dan ook van de regering opent de mogelijkheid tot een parlementair debat.
Aan iedereen die het wil horen en daarvan gebruik wenst te maken, deel ik nog mee dat na de
interpellanten elk lid van de Kamer, indien gewenst, kan interveniëren in het debat. Na de toelichting van de
premier komen dus eerst de interpellanten aan het woord en nadien eventueel andere sprekers. Mijnheer
de eerste minister, ik geef u het woord voor uw toelichting.
01.01 Eerste minister Guy Verhofstadt: Heren voorzitters, ik wil mij
eerst bij de leden van beide commissies verontschuldigen voor het feit
dat het niet mogelijk was om hier om 14.15 uur aanwezig te zijn. Ik
dank de voorzitter van de Kamer, beide voorzitters van de
01.01 Guy Verhofstadt, premier
ministre: Je vous prie d'excuser
mon retard. Il est dû au fait que les
négociations sur ce dossier crucial
21/09/2004
CRIV 51
COM 341
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
4
commissies en de leden van de commissies dat zij op mijn vraag zijn
willen ingaan. Collega's, ik was namelijk volop verwikkeld in
onderhandelingen over wat ik een van de kapitale dossiers van
vandaag en van deze regering zou willen noemen. Het Parlement zal
het mij niet kwalijk nemen dat ik getracht heb om dat eerst af te
handelen en om daarna onmiddellijk verslag te komen uitbrengen aan
het Parlement over de stand van zaken in het dossier van DHL.
Heren voorzitters, ten eerste, België, ons land, heeft volgens mij een
belangrijke toekomst op het vlak van logistiek. Het is niet omdat wij
dag in dag uit geconfronteerd worden met een aantal neveneffecten
van deze activiteit dat we mogen vergeten dat ons land in het hart van
Europa ligt. Het is schitterend gelegen om een centrale pool te zijn
voor logistieke activiteiten. Logistieke activiteiten zullen in onze
moderne tijd uiteraard steeds belangrijker worden.
Het is juist dat DHL reeds geruime tijd geleden heeft bekendgemaakt
dat het van plan is en geïnteresseerd is om haar activiteiten in België,
die ze vandaag reeds ontwikkelt, verder uit te breiden in de vorm van
het creëren van een Europees operationeel centrum in België, een
knooppunt voor heel Europa dat duizenden bijkomende
arbeidsplaatsen, direct en indirect, zou kunnen tot stand brengen.
Deze regering en ik geloven in de logistieke toekomst van België. Het
was dus evident dat wij met DHL op zoek gingen naar een realistisch
groeiscenario voor het bedrijf. Met een realistisch groeiscenario
bedoel ik een scenario waarbij de omgeving en de ecologische
aspecten uiteraard niet worden vergeten en waarbij men een groei
van het bedrijf toelaat, uiteraard binnen de krijtlijnen van de
mogelijkheden in en rond onze nationale luchthaven van Zaventem.
Dat is de zoektocht die wij de voorbije weken en maanden hebben
gedaan. Wij zijn in januari begonnen met gesprekken met DHL,
trouwens onder leiding van een ambtenaar die wij daarvoor speciaal
hebben aangetrokken. Dat is de heer Steve Dubois. Die
onderhandelingen hebben in de loop van de maanden juli en
augustus tot een afspraak geleid, een realistisch scenario met DHL
om het bedrijf te laten groeien middels in totaal 22.100 nachtvluchten
die door het bedrijf zouden kunnen worden ondernomen.
Heren voorzitters, ik weet ook wel dat een van de technische
scenario's die altijd mogelijk is, de afbouw van DHL is. Dat is echter
nooit een scenario geweest. Voor mij zal de afbouw van DHL nooit
een scenario zijn. Als er kansen zijn om een bedrijf als DHL te laten
groeien in ons land, dan moeten wij niet denken aan
afbouwscenario's, maar aan groeiscenario's, aan het geven van
kansen aan dat bedrijf om volwaardig verder te kunnen blijven
uitgroeien. Het is al een volwaardig bedrijf, want het is de grootste
logistieke tak in de wereld.
Ik heb de voorbije weken, en voornamelijk de laatste dagen, gepoogd
daarover een eensgezindheid te bereiken met de twee Gewesten die
daarbij rechtstreeks zijn betrokken, namelijk het Brusselse en het
Vlaamse Gewest, en met de Brusselse en de Vlaamse regering. U
weet immers dat bij de uitbreiding van een bedrijf als DHL er
ongeveer 60 tot 70 ik laat dat in het midden instrumenten,
middelen, bevoegdheden, mechanismen zijn die niet behoren tot de
bevoegdheid van de federale overheid, maar tot de bevoegdheid van
de gewestelijke overheid. Het is evident dat indien men een toekomst
qu'est celui de DHL étaient
toujours en cours.
Grâce à la situation qu'elle occupe
au coeur de l'Europe, la Belgique a
de belles perspectives d'avenir en
matière de logistique. DHL a
annoncé de longue date sa
volonté d'étendre ses activités en
Belgique et d'y créer un centre
opérationnel européen qui
générera des milliers d'emplois
directs et indirects. Il dès lors
évident que, depuis janvier, nous
cherchons à définir avec DHL un
scénario de croissance qui soit
réaliste mais qui tienne compte
aussi des intérêts des riverains de
l'entreprise et des aspects
écologiques.
Le démantèlement de DHL n'a
jamais fait partie d'un tel scénario
et ce ne sera jamais le cas en ce
qui me concerne. Je préconise un
scénario de croissance, non
débridée toutefois et qui ne se
fasse pas au détriment exclusif
des riverains de l'aéroport. C'est
pourquoi des accords portent
aussi sur la limitation des
nuisances sonores et sur la
modernisation de la flotte.
Ces derniers jours, j'ai tenté de
rallier tous les intéressés à cette
cause. Dans ce dossier, près de
septante éléments relèvent en
effet de la compétence des
Régions. Les membres de la
commission ont reçu la proposition
que le gouvernement fédéral a
transmise à la Région flamande et
à la Région de Bruxelles-Capitale.
Ce scénario de compromis a fait
l'objet de discussions
constructives, mais les
gouvernements régionaux n'ont
pas encore donné de réponse
positive. Demain, ils se réuniront à
nouveau à ce sujet. Nous
espérons la conclusion d'un
accord, les nouvelles discussions
devant nous permettre de tirer une
conclusion commune.
La proposition repose sur
l'hypothèse que 22.100 vols de
CRIV 51
COM 341
21/09/2004
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
5
wil geven aan een sterk bedrijf zoals DHL dat nu al zwaar is ingeplant
op onze nationale luchthaven, men daarvoor een
samenwerkingsakkoord moet sluiten. Daarbij moeten de twee
betrokken Gewesten en de federale overheid samen hun schouders
zetten onder de groei en de expansie van dat bedrijf en met andere
woorden de verschillende problemen regelen die zich terzake stellen,
zoals onder meer de problemen van ruimtelijke ordening en van
wegenaanleg. Al die aspecten hebben met andere woorden te maken
met de ontwikkeling van het bedrijf.
Welnu, ik heb de voorbije dagen gepoogd iedereen de Vlaamse, de
Brusselse en uiteraard de federale regering op dezelfde lijn te
krijgen, met name te kiezen voor een realistisch groeiscenario van
22.100 nachtvluchten voor DHL, mits het maken van een aantal klare
en duidelijke afspraken op het vlak van het beperken van de
geluidshinder en het moderniseren van de vloot zodat het geen
ongebreidelde expansie wordt of een expansie die alleen in het
nadeel is van degenen die rond de luchthaven wonen of in de
luchthaven werken.
Heren voorzitters, ik heb, na een aantal belangrijke vergaderingen
met de Gewesten, samen met de federale regering eensgezind een
document dat is het document dat ik heb uitgedeeld opgesteld dat
de Gewesten moet toelaten om de groei van DHL mogelijk te maken.
Ik veronderstel dat de Franstalige versie van het document
ondertussen is uitgedeeld. Er is ook een Nederlandstalig document,
dat onmiddellijk ter beschikking van de leden van de commissie zal
worden gesteld. Ik moet immers open kaart spelen met de
commissie. Dat document is het document dat de federale regering
heeft overhandigd aan de Brusselse regering en aan de Vlaamse
regering als een compromisscenario, zoals wij dat noemen, waarin
iedereen zich zou moeten herkennen en dat ervoor kan zorgen dat die
duizenden directe en indirecte jobs kunnen worden gecreëerd in dat
bedrijf, zijnde DHL.
Ik wil er onmiddellijk aan toevoegen dat wij de voorbije uren en dagen
goede gesprekken met de beide regeringen, de Vlaamse en de
Brusselse regering, hebben gevoerd. Het is spijtig genoeg voor deze
beide regeringen echter niet mogelijk geweest om vandaag al een
positief antwoord te geven op dat scenario. Ik heb dus aan beide
regeringen gevraagd om morgen bijeen te komen en mij morgen ook
te laten weten of zij met dat scenario en met het voorstel van de
federale regering akkoord kunnen gaan. Willen zij met andere
woorden de genoemde groeikansen geven aan DHL, die het bedrijf
binnen de contouren van het voorstel volgens mij verdient? Ik heb ook
gevraagd dat zij, indien zij bereid zijn om dat te doen, mij dit zouden
laten weten.
Dan kan ik morgen de vertegenwoordigers van beide regeringen
opnieuw zien om dan, als zij ermee kunnen instemmen, een
gezamenlijke conclusie tot stand te brengen.
Waarvan gaat dit voorstel uit? Wij gaan ervan uit, heren voorzitters,
geachte collega's, dat het mogelijk moet zijn om 22.100 nachtvluchten
door DHL op termijn toe te laten, anders kan het bedrijf niet uitbreiden
en komt men automatisch terecht in een afbouwscenario waarbij DHL
inkrimpt tot een plaatselijke hub met de administratieve zetel. Dit
scenario gaat ervan uit dat er een Europese operationele zetel komt,
nuit sont nécessaires pour éviter
que DHL ne soit confrontée à un
scénario de démantèlement de
ses activités. Cette proposition
postule également que le siège
opérationnel européen soit élargi à
Zaventem et que le siège
administratif soit également établi
dans notre pays.
Au total, 28.000 vols de nuit
seraient effectués par des sociétés
commerciales, à l'exclusion donc
des vols non commerciaux de
l'armée et du gouvernement ainsi
que des vols retardés. Le seuil
maximum de 25.000 vols de nuit
est donc dépassé de sorte que
DHL peut effectuer 3.000 vols de
nuit supplémentaires. Notre
proposition vise à résoudre les
problèmes connus en matière de
répartition, etc.
21/09/2004
CRIV 51
COM 341
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
6
verder uitgebreid in Zaventem, plus de administratieve zetel. Dit
scenario gaat ervan uit dat daarvoor in en rond Zaventem 28.000
nachtvluchten nodig zijn: 22.000 uiteraard voor DHL en dan enkele
duizenden nachtvluchten voor de andere operatoren die daar 's
nachts activiteiten kennen. Daarbij hebben wij een belangrijke
doorbraak geprobeerd te verwezenlijken door bij het spreken over de
nachtvluchten in en rond Zaventem niet de occasionele nachtvluchten
te tellen, die men trouwens niet in de hand heeft. Denk aan een
aankomst die te laat is of aan humanitaire vluchten of het leger en
dergelijke. Wij moeten ons concentreren op de 28.000 nachtvluchten
die werkelijk door commerciële maatschappijen als DHL tot stand
worden gebracht. Daarvan zijn er uiteraard 22.000 voor DHL.
Dat betekent, en dat zeg ik er onmiddellijk bij, heren voorzitters, het
doorbreken van een grens die tot hiertoe was vastgelegd met
betrekking tot de nachtvluchten rond Zaventem, namelijk deze van
25.000 nachtvluchten. Twee jaar geleden, op 24 januari 2003 denk ik,
hebben wij bepaald dat er maximaal 25.000 nachtvluchten zouden zijn
in en rond Zaventem.
Welnu, de compromisoplossing die wij voor de Gewesten hebben
uitgewerkt, omvat een stijging met ongeveer 3.000 bijkomende
nachtvluchten tot 28.000, precies om die 22.000 nachtvluchten van
DHL mogelijk te maken.
In datzelfde scenario dat wij hebben voorgesteld, hebben wij ook
geprobeerd om een aantal problemen weg te werken die de voorbije
tijd waren gerezen in verband met de spreiding van die nachtvluchten,
het zogenaamde spreidingsplan. Het gaat om heel concrete
problemen die zich voordoen op het terrein.
Je vais donner quelques exemples de ces problèmes concrets, vous
en retrouverez d'autres dans le texte:
- l'utilisation de la piste 02 pour des atterrissages à grande échelle,
qui ont créé du bruit dans un grand nombre de communes, tant en
Flandre qu'à Bruxelles;
- le nombre trop élevé de routes concentrées dans ce qu'on appelle
l'Oostrand. Trop de routes passent par Sterrebeek, au lieu d'être
dispersées sur tout le territoire de l'Oostrand.
J'ai pensé qu'il serait intéressant, au moment où l'on décide
d'augmenter le nombre de vols de nuit possibles pour DHL dans
des conditions sur lesquelles je reviendrai plus tard , de tenter de
résoudre certains problèmes grâce au plan de dispersion dans
différentes régions autour de Zaventem.
Ces problèmes concrets, on peut les résoudre avec des mesures
concrètes qui doivent naturellement faire l'objet d'une décision
commune, non seulement de l'État fédéral, même s'il peut présenter
et proposer ces mesures, mais aussi des entités fédérées, plus
particulièrement de Bruxelles et de la Flandre puisque les Régions
sont compétentes en matière de normes de nuisances sonores dans
notre pays.
Voorbeelden hiervan zijn de
toename van de geluidshinder
wegens het gebruik van baan 02
en het te grote aantal routes boven
de Oostrand. Wanneer beslist
wordt het aantal nachtvluchten te
verhogen, is het aangewezen om
tegelijkertijd de door de spreiding
van de vluchten veroorzaakte
problemen op te lossen. Een
beslissing moet in overleg met de
deelstaten genomen worden.
We hadden in dat scenario ook voorzien om verder te gaan met
betrekking tot de nachtvluchten in Brussel. Sinds 24 januari 2003 zijn
er nachtvluchten in Brussel, die beperkt zijn tot vliegtuigen met een
geluidsuitstoot van minder dan 4 QC. Welnu, in het compromis heeft
Le scénario prévoit également une
augmentation du nombre de vols
de nuit au-dessus de Bruxelles,
mais on attendra la modernisation
CRIV 51
COM 341
21/09/2004
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
7
de federale regering opgenomen dat, eens de modernisering van de
vloot achter de rug is, namelijk in 2008 of 2010 u zult zien dat de
datum van 2010 is opgenomen het ook moet mogelijk zijn dat die
modernere, minder geluidsvolle vliegtuigen de Kanaalroute boven
Brussel zouden gebruiken.
Nog veel belangrijker, heren voorzitters, het is niet alleen een kwestie
van het toelaten van meer nachtvluchten, in casu 28.000 in plaats van
25.000. Het is evident dat zo'n activiteit zich pas kan ontwikkelen
wanneer ook heel klare en duidelijke initiatieven, acties en nieuwe
beslissingen worden genomen op het vlak van de geluidsoverlast in
en rond Zaventem.
Welke zijn die? Het belangrijkste voorstel in het compromis is dat de
totale geluidsoverlast rond Zaventem, de globale quota count, moet
dalen van 84.000 naar 73.000. Meer nachtvluchten met een
modernere vloot laten toe het totale geluidsniveau op een
betekenisvolle manier naar beneden te halen, tot 73.000.
Het tweede, heel belangrijke punt is de modernisering van de vloot
van DHL. Vandaag heeft DHL al zeer geluidsarme vliegtuigen B757,
maar dat is voornamelijk voor de korte afstand. Welnu, wij hebben
met DHL een modernisering van die vloot onderhandeld, waarbij
tussen 2008 en 2010 ook de vliegtuigen Airbus 300, die meer geluid
uitstoten, zullen worden vervangen tegen uiterlijk 2010, zodoende dat
de quota count niet 12, maar minder dan 8 wordt. In het
moderniseringsprogramma staat dat zelfs het zeer zware
intercontinentale vliegtuig McDonald Douglas 11, dat ook een
geluidsuitstoot heeft van 11 tot 12 QC, zo snel mogelijk uiterlijk in
2015 zou worden vervangen door een geluidsarm vliegtuig, in casu
een 777 cargoversie, met een geluidsuitstoot van minder dan 8.
Wat hier als scenario op tafel ligt, is niet alleen een uitbreiding van de
activiteit en van de tewerkstelling van DHL op Zaventem of beter
gezegd net buiten de luchthaven. U zult merken in het document dat
het een offsite voorstel is; de nieuwe activiteit zou zich dus buiten de
perimeter van de luchthaven ontwikkelen. Een essentieel onderdeel is
ook de volledige modernisering van de vloot van DHL, uiteraard
onderhandeld met DHL, en de volledige daling met ongeveer 11.000
QC ten opzichte van de totale geluidsuitstoot rond Zaventem.
Meer nog dan dat, u zult ook merken dat wij andere
vliegtuigmaatschappijen die eveneens nachtvluchten met vliegtuigen
met een hoge geluidsuitstoot inleggen, zullen verplichten om binnen
eenzelfde schema als DHL hun vloot te moderniseren. Binnen het
kader van het voorstel dat de federale regering gedaan heeft aan de
beide deelregeringen, zouden de normen voor geluidsuitstoot in ons
land nu eens en voor altijd worden geharmoniseerd. Op die manier
maken we een einde aan de stupide situatie waarbij een vliegtuig dat
in Zaventem landt, twee of soms zelfs drie verschillende
geluidsnormen moet respecteren. Die normen zijn niet dezelfde en
vaak tegenstrijdig.
Meer nog, het voorstel van compromis bepaalt ook heel duidelijk dat,
als een vliegtuig volgens de juiste procedures vliegt en dus met een
quota count een geluidsuitstoot die niet hoger is dan vastgelegd,
het niet meer kan worden beboet. Er wordt dus ook een einde
gemaakt dit is heel belangrijk in het document aan de inflatie van
de la flotte en 2008 ou en 2010. La
route dite du Canal pourra être
empruntée par davantage
d'avions.
Des mesures concrètes seront
prises pour réduire les nuisances
sonores. L'utilisation d'avions plus
silencieux devra permettre de faire
baisser le QC (quota count) global
des 28.000 vols de 84.000 à
73.000. Pour DHL, cette mesure
implique le remplacement de
certains types d'avion au QC
individuel trop élevé, ainsi que
l'utilisation d'avions moins
bruyants pour réaliser la
croissance. La flotte de DHL devra
être entièrement adaptée d'ici à
2010. Il en va de même pour les
avions très lourds utilisés pour les
vols intercontinentaux.
Les normes auxquelles DHL doit
satisfaire s'appliqueront également
aux autres compagnies qui
effectuent des vols de nuit. Il est
dès lors grand temps d'harmoniser
les normes d'émissions sonores
en concertation avec les Régions.
Un avion qui répond à la norme
QC et observe les procédures de
vol normales ne pourra dès lors
plus être pénalisé. C'est
également ainsi qu'il pourra être
mis fin aux innombrables
procédures intentées par diverses
instances devant différents
tribunaux.
L'ensemble du projet `off-site' doit
être réalisé selon un calcul précis
et un calendrier détaillé. Il faut que
chacun sache exactement qui fait
quoi sur ce site de 100 hectares.
La concertation avec les
gouvernements flamand et
bruxellois n'a pas encore abouti à
un accord. C'est d'autant plus
regrettable que l'enjeu, surtout
économique, est trop important
pour tergiverser longuement. Je
ne peux qu'espérer que ces deux
gouvernements marquent
rapidement, de préférence dès
demain, leur accord à cette
proposition pondérée. Un effort
21/09/2004
CRIV 51
COM 341
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
8
processen die verschillende overheden de voorbije jaren er zijn er
daarvan vaak nog aanhangig voor diverse rechtbanken in ons land
hebben gevoerd. In die geest hebben wij, met een volledige
berekening, een voorstel geformuleerd over wie welke investering
doet om het project, de essentiële uitbreiding van DHL, mogelijk te
maken, met een volledige kalender en met afspraken over wie wat
doet op het in totaal honderd hectare grote terrein dat nodig is om het
project in de nabije toekomst te realiseren.
Dat is een van de redenen waarom ik hier vandaag niet op tijd kon
opdagen. Ik heb gisteren en ook vandaag nog na de vele
voorbereidende gesprekken die wij met de Gewesten hebben gehad,
met de federale regering gepoogd om daarover met zowel het
Brussels Gewest als de Vlaamse regering overeenstemming te
bereiken. Dat is spijtig genoeg tot nu toe nog niet gelukt. Ik betreur dat
om de heel eenvoudige reden dat wat hier op het spel staat, veel te
belangrijk is om nog lang te aarzelen. Het gaat uiteindelijk om een
project dat goed is voor de economische activiteit in ons land en
tegelijk er nauwgezet voor zorgt dat de geluidsoverlast rond de
luchthaven niet alleen in bedwang kan worden gehouden maar in de
toekomst ook kan worden verminderd. Het is te betreuren dat beide
regeringen daaraan nog niet hun akkoord hebben kunnen geven.
Nochtans hoop ik dat dit in de komende uren, uiterlijk misschien nog
in de loop van morgen, kan gebeuren. Ik denk dat dit een evenwichtig
voorstel is en dat er ook bijkomende inspanningen worden gedaan
door de verschillende regio's die verbonden zijn met de problematiek
van de geluidsoverlast rond de luchthaven, ook met betrekking tot
Brussel. Ik heb daarjuist met betrekking tot Brussel trouwens zeer
concreet aangegeven wat de bijkomende inspanning is die Brussel in
de toekomst zal moeten verrichten wanneer dit akkoord wordt
aanvaard. Ik denk dat het zeer redelijk is omdat het gaat over een
vloot die dan volledig gemoderniseerd is en die dan veel geluidsarmer
is dan in de situatie die wij vandaag de dag kennen.
supplémentaire est certes
demandé à Bruxelles mais,
conjointement, la situation
s'améliore également pour
Bruxelles.
Si vous le permettez, monsieur le président, je voudrais également
lancer un avertissement à ceux qui pensent que la disparition de DHL
résoudrait tous les problèmes et que, certes, il y aurait moins
d'emplois, mais aussi moins de vols de nuit.
Normalement, l'aéroport de Zaventem offre la possibilité d'effectuer
un quota de vols de nuit fixé à 25.000 comme je l'ai déjà indiqué.
Ainsi, si une firme logistique comme DHL disparaît, la possibilité est
offerte aux autres compagnies d'utiliser ces vols de nuit.
En ce qui concerne la compagnie DHL, je suis certain qu'elle utilisera
une flotte très moderne avec des appareils qui, dans leur catégorie en
tout cas, ont des "quota count" très bas. Par contre, je ne suis pas
aussi certain qu'il en irait de même avec un grand nombre d'autres
compagnies qui se substitueraient à DHL.
Bref, si l'on doit discuter de l'avenir de Zaventem, de l'aéroport
national, de l'activité économique autour de Zaventem et de l'avenir
de DHL, il faut savoir qu'une augmentation de l'activité peut aller de
pair, vu la modernisation envisagée et les appareils qui seront
achetés, avec une diminution des nuisances sonores, ce qui est
naturellement une priorité si l'on veut mener une politique équilibrée
autour de Zaventem.
Ik wil erop wijzen dat, indien DHL
zou verdwijnen, andere
maatschappijen van het
toegestane aantal nachtvluchten
gebruik zouden kunnen maken. In
dat geval zouden we echter van de
regen in de drop kunnen
terechtkomen, aangezien die
maatschappijen van verouderde
toestellen gebruik maken.
Wanneer we het over de toekomst
van Zaventem, van de nationale
luchthaven en van DHL hebben,
moeten we beseffen dat een groei
van de activiteit ook met een
daling van de geluidsoverlast
gepaard kan gaan.
CRIV 51
COM 341
21/09/2004
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
9
Nogmaals, ik hoop dat wij van de beide regeringen in de komende
uren een positieve reactie op dit compromisvoorstel kunnen
verwachten.
Ik kan nog tientallen redenen aanhalen om te komen tot verbeteringen
aan een of ander aspect. Sommigen onder u zullen mij daartoe
misschien uitdagen? Zou Brussel niet nog meer vluchten voor zijn
rekening kunnen nemen? Men zou andere elementen kunnen
aanhalen, bijvoorbeeld de quota count, de geluidsuitstoot nog sneller
naar beneden halen.
Collega's, als we aan dit bedrijf een toekomst willen geven, moet alles
in redelijkheid gebeuren. De redelijkheid in dit dossier, het gezond
verstand in dit dossier is gaan voor jobs, voor arbeidsplaatsen in ons
land en dat doen in een kader waarbij de geluidsoverlast op een
geprogrammeerde manier wordt afgebouwd.
Mijnheer de voorzitter, ik hoop binnenkort opnieuw naar uw
commissie te kunnen komen met de instemming van beide regionale
regeringen met dit voorstel dat door de federale regering unaniem
werd geformuleerd.
Voorzitter Paul Tant: Dank u, mijnheer de eerste minister.
Ik geef dan het woord aan de eerste interpellant, de heer Laeremans.
Op de agenda stond een materiële fout. De mensen die daarvan het
voorwerp waren, werden daarvan op de hoogte gebracht. Eerst stond
geagendeerd dat de heer De Crem als tweede zou interpelleren en de
heer Annemans als derde. Er bleek een vergissing te zijn in het
moment waarop de interpellaties werden ingediend. Het is een goede
regel dat de ene na de andere, in volgorde van indiening, het woord
krijgt.
J'espère recevoir une réponse
positive des deux gouvernements
dans les prochaines heures. Il est
tentant de recourir à l'un des
dizaines de motifs de report
possibles. Dans pareil dossier,
chacun des aspects peut encore
être quelque peu aménagé mais si
nous voulons donner ses chances
à l'entreprise, il nous faut rester
raisonnable et opter pour l'emploi
tout en programmant la réduction
des nuisances sonores.
01.02 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Dank u, mijnheer de
voorzitter. Mijnheer de eerste minister, u heeft een puinhoop achter u
gelaten. Van in het begin dat u aan de macht kwam, hebben u en uw
regering het dossier-Zaventem mismeesterd. Eerst met de
solobeslissing van Durant in 2000 om de nachtvluchten in een klap af
te schaffen, nadien door een waanzinnig concentratiebeleid over de
Noordrand op te starten dat uit uw koker is gekomen en vervolgens
door het dossier van DHL twintig maanden lang te laten rotten. Dat is
wat u heeft gedaan, mijnheer de eerste minister.
Het is niet van januari van dit jaar, maar van januari van vorig jaar dat
u weet wat de vragen zijn van DHL. In plaats van daarmee rekening te
houden en meteen een vooruitziend beleid te voeren, minstens na de
verkiezingen van vorig jaar, heeft u de kop in het zand gestoken, heeft
uw regering het probleem altijd maar voor zich uit geschoven. Ook dit
jaar heeft u dit dossier opnieuw acht maanden lang bevroren. U heeft
langdurige een grote onzekerheid gecreëerd bij zowel de werknemers
van DHL als bij de omwonenden. U heeft gegokt, mijnheer de eerste
minister, dat Brussel na 13 juni redelijk zou worden en u heeft vooral
gehoopt dat u er zelf na 13 juni niet meer bij zou zijn. U wou uw
carrière afronden in Europa zodat anderen met de door u geschapen
chaos zouden blijven zitten. Na mij de zondvloed, dat is uw beleid
geweest van de voorbije jaren, mijnheer de eerste minister. Nu zit u
zelf in de chaos. Meer dan ooit blijkt dat u verkeerd heeft gegokt.
01.02 Bart Laeremans (VLAAMS
BLOK): Le Premier ministre a géré
ce problème d'une manière
chaotique. A vrai dire, le dossier
des vols de nuit a été d'emblée
mal géré. Il y a d'abord eu les
cabrioles de Mme Durant, puis
l'invraisemblable plan de
concentration, après quoi le
Premier ministre a laissé pourrir,
vingt mois durant, le dossier DHL
qui requiert une solution depuis
janvier 2003. Le premier ministre a
pratiqué la politique de l'autruche,
escomptant que les problèmes se
résolvent d'eux-mêmes après le
13 juin parce que la Région
bruxelloise reverrait sa position et
que lui-même réorienterait sa
carrière. Il s'est fourvoyé.
21/09/2004
CRIV 51
COM 341
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
10
(Onderlinge gesprekken)
Voorzitter Paul Tant: Collega's, andere onderwerpen moeten elders
worden besproken. Wij hebben de eerste minister gehoord en elke
interpellant verdient evenzeer om gehoord te worden.
Elke interpellant interpelleert over wat hij wil, tenminste als dat
overeenstemt met het onderwerp dat hij heeft ingediend.
Voorts bied ik u allen nogmaals mijn excuses aan, in het bijzonder ten
aanzien van de mensen van de media en de belangstellenden. Het is
inderdaad jammer dat deze interpellaties hier moeten plaatsvinden
want dit komt de kwaliteit van het debat niet ten goede. Wij
formuleerden andere voorstellen, maar in het kader van de
herwaarderingsoperatie van het Parlement heeft de Kamervoorzitter
geoordeeld om het zo te doen.
Le président, M. Paul Tant: Je
demande aux députés présents
qui veulent se concerter d'aller le
faire ailleurs. Tout le monde doit
avoir l'occasion de développer son
interpellation. Je vous prie à
nouveau de m'excuser pour les
conditions difficiles dans
lesquelles se tient ce débat et qui
ne sont pas propices à sa bonne
organisation.
01.03 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Heren voorzitters, de
eerste minister zit nu zelf in de chaos die hij heeft gecreëerd.
Meer dan ooit, mijnheer de eerste minister, blijkt dat u verkeerd
gegokt hebt. Op het moment dat u met uw eigen carrièreplanning
bezig was, werd er in Brussel over een absurd regeerakkoord
onderhandeld dat geen enkele onderhandelingsmarge toeliet.U had
dit mee kunnen voorkomen. Uw eigen partij, de VLD, was immers
hoofdonderhandelaar in Brussel en leverde er de belangrijkste
Vlaamse minister. Uw partij en uw minister hadden neen kunnen
zeggen tegen de totaal onredelijke passages in het Brusselse
regeerakkoord. Het mocht echter niet zijn. Het Brusselse
regeerakkoord werd zonder enig voorbehoud goedgekeurd.
Erger nog, de VLD duldde dat zo'n belangrijke post als leefmilieu, die
voordien in handen was van de onbekwame Gosuin, in handen werd
gegeven van een van de meest fanatieke en bijwijlen hysterische
mensen die er in Brussel rondlopen, namelijk Evelyne Huytebroeck,
een vrouw die nog tien keer arroganter is dan Isabelle Durant. Uw
partij heeft het allemaal geduld en mede mogelijk gemaakt en daar
betaalt het hele land nu de rekening voor.
Mijnheer de eerste minister, het heeft niet lang geduurd voor we
wisten waar we aan toe waren. De eerste beleidsdaad van
Huytebroeck was meteen raak. Op 17 augustus stapte zij gewoon
naar de rechtbank tegen het spreidingsplan van Anciaux. Dat was
haar eerste beleidsdaad. De ogen zijn toen nog niet opengegaan. In
plaats van toen te reageren en alles op alles te zetten. U had
trouwens beloofd dat er voor 1 september een voorstel aan DHL zou
worden voorgelegd. U bleef echter in uw Toscaanse hangmat liggen.
Het gedrag van Huytebroeck was compleet onverantwoord. Als er
immers één ding voordelig was voor de Brusselaars, dan was het wel
het spreidingsplan van Bert Anciaux dat het aantal nachtvluchten voor
Brussel, dat voordien reeds opmerkelijk gespaard bleef, nog fel
verminderde. Ik citeer uit de verkiezingsbrief van Bert Anciaux aan de
Brusselse Vlamingen, die hij op 2 maart verstuurde op kosten van de
belastingbetaler: "Vanaf midden maart 2004 zullen de nachtvluchten
boven Brussel drastisch verminderen van gemiddeld 94 nachtvluchten
per week naar gemiddeld 52,6 nachtvluchten per week." Zo stond het
zwart op wit. Dat is dus een vermindering met 44%. Er werd
01.03 Bart Laeremans (VLAAMS
BLOK): Le premier ministre est à
présent confronté au chaos qu'il a
lui-même créé. A Bruxelles, a été
conclu un accord de
gouvernement absurde qui n'offre
aucune marge de négociations. Le
VLD aurait pu empêcher sa
signature en s'opposant à ses
passages les plus insensés. A
cette occasion, le portefeuille de la
mobilité a été confié à la fanatique,
voire hystérique, Evelyne
Huytebroeck dont le premier acte
politique a consisté à engager une
procédure judiciaire contre le plan
de dispersion de Bert Anciaux
alors qu'il épargne Bruxelles. Il est
surprenant que les ministres
bruxellois néerlandophones se
dérobent tout à coup et que les
francophones tiennent le crachoir.
Il s'avère, une fois de plus, que les
Flamands n'ont rien à dire dans le
gouvernement bruxellois.
Bruxelles est gouvernée contre les
intérêts de la Flandre et même du
pays.
Je ne vais pas me livrer ici à une
analyse complète de cette
proposition technique mais je me
propose toutefois de formuler
quelques considérations critiques.
Il n'y a pas d'accord et ce dossier
peut encore évoluer dans toutes
les directions.
Il n'y a pas de répartition équitable.
Les avions bruyants continueront
CRIV 51
COM 341
21/09/2004
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
11
inderdaad meer gespreid, maar dan op zo'n handige manier dat
Brussel als grote overwinnaar tevoorschijn kwam. Dit was nog niet
genoeg voor Huytebroeck. Dat laatste minimum aan inspanning en
solidariteit moest dan nog onderuitgehaald worden. Niet één Vlaamse
minister heeft daarop gereageerd.
Vandaag opnieuw moeten we vaststellen dat alleen de Franstalige
Brusselaars en de Franstalige ministers van Brussel het hoge woord
mogen voeren Cerexhe en Huytebroeck van de minipartijtjes Ecolo
en cdH terwijl de Vlaamse ministers, uw Guy Vanhengel en Pascal
Smet van de sp.a, in geen velden of wegen te bekennen zijn en
nergens meespelen. Daarvoor heeft het Vlaams Blok altijd
gewaarschuwd. Wij hebben altijd gewaarschuwd dat de Vlaamse
ministers in het derde Gewest niets te zeggen hebben en meer dan
ooit het vijfde wiel aan de wagen zijn. Het Brussels Gewest en onze
eigen hoofdstad, worden bestuurd tegen Vlaanderen, tegen de
Vlaamse belangen en tegen de belangen van het hele land.
Mijnheer de eerste minister, we worden geconfronteerd met een zeer
technisch voorstel, het zoveelste op rij. Wij zullen dit nauwkeurig
moeten analyseren. Ik zal dit hier niet doen, maar wens wel drie
bedenkingen te uiten.
Ten eerste, op dit ogenblik is er helemaal geen akkoord. Elk Gewest
kan dit nog saboteren en tegenhouden. Het kan nog alle kanten op.
Er is geen enkel resultaat. Dit is beschamend! U zou vandaag een
resultaat komen voorleggen. U kreeg nul op het rekest.
Ten tweede, van een billijke spreiding is nog altijd geen sprake. Ik
geef een voorbeeld. Alle luidruchtige vliegtuigen boven de 4 quota
count u weet zeer goed dat dit een zeer groot deel van de DHL-vloot
is blijven Brussel vermijden en systematisch boven de Noordrand of
boven de Vlaamse rand vliegen en dit niet voor een of twee jaar maar
tot 2010! Er is geen enkele reden om deze regeling aan te houden.
Bovendien blijkt uit uw zeer lange en ingewikkelde nota helemaal niet
duidelijk hoe groot het percentage is dat Brussel zal krijgen. Bij
Anciaux was dat ten minste nog duidelijk en geweten. In uw document
is dat helemaal niet het geval. Bijgevolg kunnen wij helemaal geen
eindoordeel over uw document vellen.
Ten slotte, hebt u in uw scenario rekening gehouden met de
milieuvergunning van de provincie Vlaams-Brabant aan BIAC en de
extra infrastructuurwerken die hiermee gepaard zullen gaan met het
oog op een maximale spreiding? Zit dat geïncorporeerd in uw
akkoord? Ik vrees, mijnheer de eerste minister, dat u een eenmalige
beperkte spreiding tot in de eeuwigheid wil bevriezen zodat Brussel de
voorkeurbehandeling van vandaag zal blijven genieten. Daar komt het
op neer.
Mijnheer de eerste minister, er zijn nog andere operators van
nachtvluchten. Hier rust blijkbaar een taboe op. Over deze operatoren
rept u eens te meer met geen woord. Zelfs in het scenario van 28.000
nachtvluchten dat u thans naar voren schuift, blijven er nog steeds
6.000 vluchten die niet door DHL worden ingevuld maar wel door
charters en lijnvluchten. Onze vraag is en blijft het is niet de eerste
keer dat we ze stellen wat er in godsnaam zo noodzakelijk is aan
die nachtelijke passagiersvluchten? De meeste mensen kunnen
begrijpen dat in de huidige economie en in een tijd van just-in-time
d'éviter Bruxelles jusqu'en 2010.
On ignore totalement quel
pourcentage des vols de nuit
Bruxelles supportera, la
proposition de compromis qui est
maintenant sur la table étant d'une
rare complexité.
J'ai la nette impression que le
premier ministre désire rendre
permanente la dispersion limitée
et maintenir le traitement
préférentiel réservé à Bruxelles. A-
t-il tenu compte du permis
d'environnement à délivrer par la
province et des travaux
d'infrastructure projetés par la
BIAC?
Apparemment, les vols de nuit
effectués par d'autres opérateurs
sont tabous. Il reste 6.000 vols
réguliers et charters. Pourquoi des
passagers doivent-ils être
transportés de nuit? L'on aurait pu
se limiter aux 22.000 vols
effectués par DHL et respecter
ainsi la norme des 25.000 vols.
Apparemment, le gouvernement
veut vendre la BIAC à un candidat
acheteur étranger. C'est l'argent
qui compte, et non le sort des
riverains.
L'approche chaotique et tardive du
premier ministre a plongé le pays
dans une crise de régime sans
précédent. Même un club de
billard est mieux géré. Devrons-
nous continuer ainsi pendant les
trois ans à venir ou le premier
ministre sauvera-t-il la face?
21/09/2004
CRIV 51
COM 341
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
12
pakjes, machineonderdelen en organen 's nachts van het ene uiteinde
van Europa naar het andere getransporteerd moeten worden. Daar is
een groot draagvlak voor. Waarom moeten echter toeristen naar
Alicante of de Azoren vervoerd worden om 4 uur 's ochtends?
Waarom is dit nodig? Hiervoor zijn onvoldoende economische en
sociale redenen voor te vinden.
Met de 22.000 vluchten voor DHL in uw voorstel, zitten we duidelijk
onder de 25.000. Waarom blijft het daartoe niet beperkt? Ik heb
daarop van nog geen enkele minister een zinnig antwoord gekregen.
Er is dus maar één enkel argument terzake, met name dat deze
regering ondertussen BIAC bijna heeft verkocht aan een buitenlandse
bieder. Luc Van den Bossche van de sp.a, de topman van BIAC, heeft
daarbij van de regering de opdracht gekregen om zoveel mogelijk
munt te slaan uit de verkoop van BIAC. Daar is het hem voor de
regering allemaal om te doen. Dat is het enige wat telt, niet de
problematiek van de omwonenden.
Mijnheer de eerste minister, tenslotte, er is nu grote onzekerheid
inzake de regeringen. Ik vermoed dat een aantal regeringen het
bijzonder moeilijk zal krijgen. Wil men consequent zijn, dan zullen een
aantal ministers ontslag moeten nemen. Uw rol in heel dit verhaal telt
echter ook mee. U hebt door uw chaotische en extreem laattijdige
aanpak dit land op een haar na in een regimecrisis gestort. Wat wij
hier hebben meegemaakt is "du jamais vu". De bevolking heeft alleen
maar een groeiende afkeer van dat spektakel, die soap die zij dagen
na mekaar op de televisie hebben zien verschijnen. "Zelfs de eerste
de beste biljartclub wordt planmatiger bestuurd dan dit land", zo
schrijft Eric Donckier, en hij heeft overschot van gelijk.
Mijnheer de eerste minister, achten u en uw partij uzelf zo onmisbaar
dat dit land nog drie jaar lang met u opgezadeld moet blijven, of houdt
u de eer aan uzelf?
Voorzitter Francis Van den Eynde: Zoals voorzitter Paul Tant dat
daarnet deed, wil ook ik bij iedereen erop aandringen om in deze
overvolle zaal de nodige beleefdheid in acht te nemen wanneer
iemand het woord neemt, ook wanneer de inhoud van haar of zijn
uiteenzetting niet in de smaak valt van bepaalde fracties. Het is meer
dan ooit noodzakelijk om de zaak rustig te houden, anders wordt het
spektakel nog droeviger.
01.04 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Collega's, ik weet niet of
iemand van u heeft geluisterd naar Guy Verhofstadt, maar nu hebben
wij toch het maximum meegemaakt. Het maximale uitrekvermogen
van de paarse communicatiepolitiek is nu bereikt, volgens mij. Wij
waren al iets meer dan vier jaar gewoon dat ministers losse flodders
organiseren, in die zin dat zij persconferenties houden over
maatregelen waarover nog geen letter op papier staat en
wetsontwerpen aankondigen die nog niet op papier staan, maar
niettemin doen alsof dat allemaal realiteit is en alsof daaromtrent al
politieke akkoorden bestaan. Bedenksels van hun woordvoerders
worden verheven tot hoge, afgewerkte politiek. Mochten wij de
voorbije vier jaar de paars regering hebben geloofd, dan kon gelijk
welke minister die naar voren trad en die een voorstel als losse
flodder organiseerde, de mensen doen geloven dat het allemaal al
realiteit geworden was.
01.04 Gerolf Annemans
(VLAAMS BLOK): Nous avons
atteint aujourd'hui le summum de
la politique de communication
menée par la coalition violette. La
réalité rejoint la fiction. Le premier
ministre Verhofstadt persiste,
selon sa pratique habituelle, à se
présenter au Parlement les mains
vides. Aucun objectif n'a été
atteint. J'ai renoncé depuis
longtemps à demander un budget
ou une solution pour Bruxelles-
Hal-Vilvorde, mais également en
ce qui concerne DHL, on en est
CRIV 51
COM 341
21/09/2004
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
13
Wij hebben vier jaar als oppositie moeten strijden om die ballon te
doorprikken. Men zou veronderstellen dat Verhofstadt na 13 juni, en
eventueel ook na zijn Europees debacle, na een vorm van bezinning
dat soort politiek achterwege zou hebben gelaten. Wij stellen vandaag
echter vast dat hij de kunst om naar het Parlement, de pers en de
publieke opinie te komen zonder iets, met geheel lege zakken, tot een
uiterste maximale limiet heeft uitgerokken.
Waarmee komt hij nu naar de Kamer? Ik weet niet of iemand samen
met mij heeft geluisterd, maar hij komt niet naar de Kamer met de
mededeling van een akkoord of van een oplossing. Hij komt niet met
een voluntaristische oplossing. Ik vraag zelfs niet meer om een
begroting of om een oplossing voor Brussel-Halle-Vilvoorde. Ik vraag
alleen nog een oplossing voor DHL en wat krijgen wij? Wij krijgen een
eerste minister die vier keer komt zeggen dat hij gepoogd heeft om,
gepoogd heeft om, gepoogd heeft om en gepoogd heeft om. Verder
kan hij alleen maar presenteren, en dan zelfs nog niet met heel veel
duidelijkheid, dat hij een voorstel heeft van de federale regering. Dat
is natuurlijk niet waarop deze Kamer heeft zitten wachten. Dat is niet
waarop DHL, DHL-arbeiders en DHL-verantwoordelijken hebben
zitten wachten. Dat is niet waarop de coalities hebben zitten wachten.
Dat is niet waarop de Vlaamse regering heeft zitten wachten of
waarop wie dan ook heeft zitten wachten.
Dames en heren, of u dat graag hebt of niet, Verhofstadt komt naar
de Kamer als een middeleeuwse veldheer die door zijn regionale
regering omsingeld is en nu een uitbraakpoging probeert. Mijnheer de
voorzitter Tant, ik ben blij dat u mij het woord hebt verleend vóór de
heer De Crem. Verhofstadt zegt: "Het is nu aan de heer Leterme". Ik
laat nog even de Brusselse regering buiten beschouwing. Ik hoor
vertellen dat ze die aan het hervormen, aan het herschikken zijn. Dat
zal straks blijken uit de uiteenzettingen van Ecolo. Wat doet
Verhofstadt nu? Verhofstadt zegt dat hij een akkoord heeft van de
federale regering. Ik neem dat het waar is wat u zegt en dat de hele
federale regering erachter staat en we morgen of vandaag niet de een
of andere PS'er krijgen die zegt dat Verhofstadt vooral namens
zichzelf spreekt. Ik ga zelfs van uw hypothese uit dat u namens de
hele federale regering spreekt. Als dat zo is, spreekt u namens de
VLD en namens sp.a. Dat wil dus zeggen dat u spreekt namens twee
regeringspartijen die nu zitten met de hete patat - la patatte chaude -
van uw compromis, dat geen compromis is, maar een voorstel van
een compromisscenario. U zet er in grote letters compromisscenario
op, maar het is een voorstel van compromisscenario. Zij zitten nu met
de hete patat van uw voorstel van compromisscenario in de Vlaamse
regering. Daar zullen de VLD en ik veronderstel ook sp.a het voorstel
van compromisscenario van de heer Verhofstadt verdedigen. Daar zal
CD&V, mijnheer De Crem, onder de hete patatten worden
ondergedompeld. Het is niet één patat. U wordt ondergedompeld
onder de hete patatten. CD&V krijgt de zwartepiet van Verhofstadt
toegespeeld.
België is een land dat niet meer bestuurbaar is, waarvan wij voelen
dat het niet meer bestuurbaar is. België is een land waar de
begrotingscijfers worden gemanipuleerd, waar een minister van
Financiën de ene week zegt dat de fiscale amnestie tegenvalt, maar
de begroting wel zal kloppen en de andere week moet erkennen dat
de cijfers getrukeerd zijn en de heer Di Rupo de begrotingscijfers mag
resté, selon les termes du premier
ministre, au stade des `tentatives'.
Il présente ici une proposition
émanant du gouvernement
fédéral. Cela n'intéresse
personne.
Le premier ministre Verhofstadt
ressemble à un seigneur médiéval
qui, cerné par les gouvernements
régionaux, tente de sortir de
l'impasse. La balle est à présent
dans le camp du ministre-
président Leterme. J'espère que
M. Verhofstadt s'exprime au nom
de l'ensemble du gouvernement,
c'est-à-dire pour le VLD et le sp.a,
qui peuvent à présent défendre la
proposition au sein du
gouvernement flamand. Le CD&V
s'est vu octroyer le rôle du père
fouettard dans ce pays
ingouvernable.
Ce n'est pas un accord mais
seulement sa propre proposition
que le Premier ministre nous
présente. Pour le reste, il place
totalement la balle dans le camp
du gouvernement flamand. Le
CD&V devra accepter l'accord ou
s'efforcer de l'expliquer. La
Flandre est toujours dirigée, à son
corps défendant, par les
anciennes forces de la coalition
violette et non pas par un
gouvernement qu'elle s'est choisi.
Je suis disposé, dès demain, à
mener correctement le débat sur
cet accord mais le Premier
ministre ne peut présenter à la
Chambre une proposition qui ne
fait pas l'objet d'un consensus.
C'est se moquer du Parlement.
Après nous avoir appris qu'il n'y
avait pas encore de budget, on
nous annonce qu'il n'y a même
pas d'accord concernant DHL.
21/09/2004
CRIV 51
COM 341
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
14
komen presenteren. België is een land dat niet meer bestuurbaar is
door communautaire verhoudingen, manipulaties en lichte vormen
van corruptie. In dat land, dat niet meer bestuurbaar is, doet
Verhofstadt, die het ook niet meer kan besturen, een uitbraakpoging.
Hij presenteert zelfs geen akkoord meer, maar enkel zijn eigen
voorstel.
Dus ligt de bal nu inderdaad in het kamp van de Vlaamse regering. U
speelt en legt hem ook in haar kamp. Op uw rug draagt u alle
werknemers van DHL, die u daarnet hebt ontvangen en die
buitenkwamen met het idee dat Verhofstadt een goed iemand is, die
een goed voorstel op tafel heeft gelegd. Nu ligt dat voorstel voor bij de
Vlaamse regering. Wat zal er gebeuren? CD&V zal moeten uitleggen
waarom het DHL-akkoord niet kan doorgaan of zal het akkoord
gewoon moeten slikken.
Als we de paarse cultuur, die nu uitgebreid is tot een cultuur paars
plus CD&V, in de komende maanden en jaren zullen moeten
ondergaan als een akkoord waarin iedereen iedereen beschiet vanuit
zijn eigen regering en iedereen moet slikken omdat de ene de andere
chanteert, dan is sinds 13 juni 2004 en sinds vandaag, door de
manier waarop u nu kiest om uit deze impasse te komen, historisch
vast komen te staan dat de Vlamingen worden geregeerd tegen hun
eigen wil en tegen de regering die zij wilden, in. Zij worden nu
geregeerd door de oude krachten van paars, die een uitbraakpoging
doen met een voorstel van compromisscenario. Zij worden ook
geregeerd door CD&V, die dat alles moet slikken omdat ze wordt
gechanteerd door Verhofstadt, die niet meer in staat is het heft in
handen te nemen.
Ik ben "gedegouteerd" door het schouwspel van vandaag. Ik ben
natuurlijk heel benieuwd naar wat er morgen zal gebeuren. Mijnheer
de eerste minister, ik ben morgen te uwer beschikking, opnieuw van
14 uur tot 18 uur of tot 20 uur of desnoods tot 12 uur 's nachts, voor
mij niet gelaten. Ik ben te uwer beschikking om hier opnieuw op een
deftige manier over uw voorstel te discussiëren. Echter, een voorstel
waarover u geen enkel akkoord hebt bereikt behalve, wat ik dan nog
betwijfel, binnen uw federale regering, is gewoon het Parlement
uitlachen. Wij hebben er vrede mee moeten nemen dat u geen
begroting hebt en dat u nog over niets een verklaring kon afleggen,
behalve over DHL. Nu komt u naar hier en hebt u zelfs daarover nog
geen akkoord bereikt. Het is een schande, die onwaardig is voor de
Vlamingen die op 13 juni 2004 naar de stembus zijn getrokken.
01.05 Pieter De Crem (CD&V): Heren voorzitters, mijnheer de eerste
minister, collega's, wij krijgen u vandaag toch nog te zien, mijnheer de
eerste minister. Ik dacht op een gegeven moment dat u naar de
andere kant van het park was gestapt. Dat bleek echter uiteindelijk
niet het geval te zijn.
U doet ons vandaag een voorstel, dat u zal proberen te verkopen als
een consensusvoorstel, wat het echter niet is.
Ik zou toch eerst een opmerking willen maken.
Toen u eerste minister werd, zei u dat er een totaal nieuwe stijl van
regeren zou komen, dat er geen nachtvergaderingen zouden worden
gehouden, dat er geen compromissen zouden worden gesloten, dat
01.05 Pieter De Crem (CD&V):
Nous avons cru un instant que le
Premier ministre était parti vers
l'autre bout du parc. Mais voilà
qu'il nous présente une proposition
qu'il veut faire passer pour une
proposition de consensus, ce qui
n'est absolument pas le cas.
Lorsqu'il est devenu Premier
ministre, M. Verhofstadt nous avait
annoncé un nouveau style de
gouvernement: plus de réunions
nocturnes, pas de compromis et
de travail de plomberie mais des
CRIV 51
COM 341
21/09/2004
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
15
er geen Belgische spitstechnologie aan te pas zou komen. Alle
beslissingen zouden rationeel worden genomen, open en bloot. Elk
dossier zou afzonderlijk worden behandeld. Communautaire
vraagstukken zouden worden opgelost dankzij een nieuwe
verstandhouding tussen de Vlaamse en Franstalige
meerderheidspartijen. Bovendien zouden ze ook nog kunnen worden
opgelost.
Vandaag kunnen wij met alle Belgen, alle Vlamingen en alle
Brusselaars van meerderheid en oppositie vaststellen dat van uw
methode en uw stijl niets overblijft. U staat vandaag in het Parlement
met een lege mand. U stelt een compromistekst voor, die eigenlijk
geen compromistekst is, een akkoord dat geen akkoord is.
Mijnheer de minister, ik zou toch nog een vraag willen stellen.
Hoelang is het geleden dat wij de voor u zo typische zinsnede hebben
gehoord: ik trek het dossier naar mij toe? Ook met het dossier van
DHL is dit gebeurd. Het is meer dan een jaar geleden dat u dat hebt
gedaan. U zou het dossier oplossen of een aanloop van oplossing
geven op de fameuze ministerraden in Gembloux en Petit-Leez. Dan
is de logica van de verkiezing van 13 juni er gekomen. Om puur
electorale redenen mocht in het dossier van de nachtvluchten geen
beslissing worden genomen. Daar zouden wij nog enigszins begrip
voor kunnen opbrengen.
U hebt vandaag een voorstel van een voorstel gedaan, dat er eigenlijk
geen is. U geeft ons een overzicht van een compromis voor een
probleem dat reeds meer dan een jaar op uw tafel ligt. U kende sinds
begin 2003 de plannen van DHL. Anderhalf jaar later wacht het bedrijf
nog steeds op een antwoord van u als regeringsleider. U hebt zich als
eerste minister persoonlijk geëngageerd in vele contacten, in
persoonlijke ontmoetingen over de toekomst van DHL. Anderhalf jaar
heeft dat geduurd. Binnen dezelfde periode hebt u zich ook ertoe
geëngageerd om meer dan 200.000 jobs te creëren, maar concrete
dossiers hebt u laten liggen.
De voorbije weken hebt u uw partijgenoten de wereld ingestuurd.
Mevrouw Moerman in de Vlaamse regering, de heer Patrick Dewael,
gewezen minister-president en nu minister van Binnenlandse Zaken
en de gewezen minister-president en kandidaat-voorzitter van de
VLD, Bart Somers hebt u als een echte onderzeeër in de vorm van
torpedo's in de politieke besluitvorming van België gestuurd.
Mevrouw Moerman kwam als een soort toreador uit Barcelona, losjes
uit de pols en niet geconcerteerd met haar collega's van de Vlaamse
regering, een eruptie doen over een dergelijk moeilijk dossier als dat
van DHL. Uw minister van Binnenlandse Zaken en vice-premier,
Patrick Dewael, werd vier jaar geconfronteerd met het dossier van
DHL en de nachtvluchten en heeft geen vin verroerd. Hij had het over
"verpletterende verantwoordelijkheid". Gewezen minister-president
voor één jaar, Bart Somers, had het over "de natuurlijk bijzonder
belangrijke rol die DHL in de tewerkstelling speelt".
Ik wil toch wel even zeggen met welke gespleten tong de VLD, in de
personen van de heren Somers en Dewael, in dit dossier omtrent
tewerkstelling hebben gesproken. Weet u wat de misschien
toekomstige voorzitter van de VLD en minister-president voor één
jaar, Bart Somers, heeft verklaard in januari 2004? "Het is politiek niet
décisions rationnelles et
transparentes. Chaque dossier
allait être traité distinctement et les
problèmes communautaires
seraient résolus sur la base d'un
nouveau climat de bonne
intelligence. Il ne reste pas grand-
chose de tout cela.
Le Premier ministre se présente à
la Chambre les mains vides, avec
un "compromis" qui n'en est pas
un. Il s'est approprié le dossier
DHL, mais aucune décision n'a pu
être prise avant le 13 juin pour des
raisons électorales. En attendant,
DHL attend une réponse depuis un
an et demi déjà. Les déclarations
que certains membres du VLD, à
savoir Mme Moerman, MM.
Dewael et Somers, ont faites à la
presse ont encore ajouté à la
difficulté de dégager une solution.
M. Bart Somers a d'ailleurs la
langue fourchue, car s'il déclare
aujourd'hui que le dossier DHL est
important pour l'emploi, il qualifiait
encore en janvier le projet
d'extension de DHL à Zaventem
de politiquement irréaliste.
Le 18 septembre à minuit et quart,
le premier ministre a envoyé par
courriel quatre scénarios aux
Régions, en les priant de prendre
"immédiatement" une décision à
ce propos. Les techniciens ont tout
de même besoin d'un peu plus de
temps pour étudier ce dossier !
Depuis 1999, le gouvernement
Verhofstadt a déjà annoncé, à
trois reprises, une solution au
dossier des vols de nuit. Je prédis
que ce dernier compromis
connaîtra le même sort que les
précédents. La ministre Durant a
d'abord voulu supprimer les vols
de nuit, mais elle fut aussitôt
rappelée à l'ordre. Ensuite, le
Premier ministre a proposé, à
l'issue d'une visite aux Pays-Bas,
un modèle de concentration sur
lequel il est rapidement revenu.
Enfin, à Gembloux, une solution
fut annoncée pour le 1
er
septembre. Nous sommes le 21
septembre et l'écheveau est
devenu inextricable. Tout ceci ne
21/09/2004
CRIV 51
COM 341
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
16
haalbaar dat DHL zijn uitbreidingsplannen uitvoert in Zaventem. Als
Wallonië geïnteresseerd is in een DHL-hub, dan heeft de Vlaamse
regering daar geen bezwaar tegen". En nog: "Het lijkt me menselijk
voor de omwonenden en dus politiek niet haalbaar dat DHL in
Zaventem de uitbreidingsplannen kan uitvoeren". Dan heeft
Vlaanderen, dan heeft Brussel, dan heeft iedereen in dit land, de
luisteraars en de kijkers, het recht om te weten met welke oprechtheid
de VLD dit dossier heeft aangepakt. Er was gewoon geen oprechtheid
in uw houding, er was gewoon één grote cijferdans, er was één grote
manipulatie.
Op 18 september, drie dagen geleden, om kwart na middernacht
heeft u de Gewesten, die toch niet onbelangrijke partners zijn, zo niet
de meest belangrijke in dit dossier, enkele mogelijke scenario's
bezorgd per e-mail en dit met de vriendelijke vraag om onmiddellijk,
om kwart na twaalf 's nachts, hun beslissing kenbaar te maken. Dat is
dus de methode-Verhofstadt of hoe een dossier dat vele mensen
bezighoudt, miljoenen mensen, duizenden tewerkgestelden,
tienduizenden omwonenden van Brussel en de Oostrand, hoe de
methode-Verhofstadt wordt toegepast in een dossier dat, premier,
door uw handelwijze een splijtzwam in dit land kan worden. Technici
hebben veel meer tijd nodig om dergelijke dossiers te bekijken. U
misschien niet, maar ik geef u één raad: laat u omringen door mensen
die het dossier kennen. Ik denk dat we dan misschien tot een
oplossing zullen komen.
Voorzitters, premier, collega's, drie keer heeft uw regering sinds 1999
een oplossing voor de nachtvluchten bekendgemaakt. Als ik u kort
een overzicht zou geven welk lot uw oplossingen beschoren waren,
dan zeg ik u dat dit compromisscenario geen enkele, maar dan ook
geen enkele kans heeft.
De eerste keer wou uw minister van Verkeer, mevrouw Durant, de
nachtvluchten afschaffen. Ik weet niet of u zich dat nog herinnert.
Mevrouw Durant zei in december 1999: "Ik ga de nachtvluchten
afschaffen". Zij werd toen door u teruggefloten.
De tweede keer bracht u een bezoek aan uw toen nog paarse
geestesgenoten in Nederland. Mijn partijgenoten in Nederland kunnen
nu weten wat het is om na twee legislaturen paars-groen orde op
zaken te mogen stellen. U hebt toen een concentratiemodel
gelanceerd waarvan u onmiddellijk bent teruggekeerd. U hebt dan ook
nog besloten om enkele vliegtuigen boven Brussel te sturen. Het
resultaat was dat u Durant deed opstappen. Uiteindelijk krijgt de
Noordrand nog altijd bijna alles te verduren.
Als apotheose pakt u in Gembloux, waar u wellicht uw "petit-lait" hebt
gedronken, uit met een boutade: "Mannekens, schrijf het op, op 1
september heb ik de oplossing voor heel de problematiek van DHL,
de nachtvluchten en de Oostrand. U zult er nooit meer over moeten
schrijven". Vandaag is het 21 september en wij zitten voor een
onontwarbaar kluwen. U hebt catch gespeeld. U wilde catch spelen,
maar u ligt met uw regering uitgeteld in de touwen.
Wees gerust, wij scheppen met CD&V geen genoegen in deze
situatie.
(...)
satisfait absolument pas le CD&V.
La déclaration anticipée du
gouvernement devait offrir une
solution pour DHL, la scission de
Bruxelles-Hal-Vilvorde et tous les
problèmes socioéconomiques. Il
apparaît aujourd'hui que le
Premier ministre ne parvient
même pas à rallier ses partenaires
de la coalition à une position
unique.
En dépit du court laps de temps
dont il disposait, le gouvernement
flamand a tout mis en oeuvre pour
proposer un scénario de
croissance, ce qui n'avait pas été
possible jusqu'ici.
C'est grâce au CD&V que le
gouvernement flamand a parlé
d'une seule voix. Nous
préconisons un scénario de
croissance dans des limites
acceptables, ce qui suppose une
répartition équitable des vols de
nuit. Je dis aux Bruxellois que s'ils
ne sont pas disposés à supporter
solidairement une partie des vols
de nuit, le dossier deviendra
inextricable et marquera la fin de
l'actuel équilibre institutionnel.
Cette affaire ne concerne pas que
les seuls Flamands.
Les masques sont tombés chez
les collègues du Vlaams Blok. Ils
ont monté les habitants de la
périphérie nord et est les uns
contre les autres. Ils ont tout à la
fois mené campagne contre les
vols de nuit de DHL et pratiqué le
"colportage" aux portes mêmes de
l'entreprise.
Le CD&V veut rechercher une
solution. La balle est dans le camp
du Premier ministre qui est venu
présenter une proposition qui ne
fait pas l'objet d'un consensus. La
manière dont il gère les dossiers
n'est pas crédible et sa méthode
s'est révélée exécrable. Je l'invite
à respecter le calendrier qu'il s'est
lui-même fixé, faute de quoi il
s'enlisera irrémédiablement.
CRIV 51
COM 341
21/09/2004
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
17
Mijnheer Tommelein, u had als woordvoerder van de Vlaamse
minister-president vier jaar de kans om mee te helpen werken aan
een oplossing. U had misschien in dit Parlement, tussen uw
verkiezing van mei vorig jaar en vandaag, kunnen meewerken aan
een oplossing. Ik heb alleen maar fabels over de fiscale amnestie en
belastingverminderingen gehoord. Voor de rest hebt u, zeker in dit
dossier, niet bepaald van enige inzet getuigd.
Mijnheer de eerste minister, wij hebben uw vervroegde
beleidsverklaring horen aankomen. Het rendez-vous met de
geschiedenis staat niet alleen op ons netvlies gegrift, het is ook
aangekomen op onze trommelvliezen en in de echokamer van al onze
buizen van Eustachius: op 21 september om kwart over twee komt de
eerste minister in de federale Kamer niet alleen een verklaring
afleggen over DHL, maar ook over de splitsing van het
arrondissement Brussel-Hallle-Vilvoorde, de hele sociaal-
economische problematiek, geld, jobs, gezondheid, jong zijn en
kunnen en mogen werken, en ouder kunnen worden in goede
omstandigheden. Vandaag, 21 september, op het moment dat wij
daarover moesten spreken onder andere over de vergrijzing, een
van de grote uitdagingen zitten wij te wachten op u, omdat u niet
eens uw coalitiepartners op een zelfde lijn kon krijgen.
Het is de Vlaamse regering, onder leiding van Yves Leterme, die alles
in het werk heeft gesteld om ondanks het korte tijdsbestek dat zich
bevindt tussen het aankomen van de fax op 18 september om 24.15
uur en de besprekingen, een groeiscenario voor DHL voor te stellen,
iets waarin zijn voorgangers Somers en Dewael niet in geslaagd zijn.
Dat is onze verantwoordelijkheid in dit dossier!
We hebben er eveneens voor gezorgd dat de Vlaamse regering met
één stem heeft gesproken, opnieuw iets wat de voorbije jaren niet het
geval was.
Waarvoor kiezen wij? Wij kiezen voor een groeiscenario binnen
aanvaardbare grenzen. Daarvoor is een billijke en rechtvaardige
spreiding van de nachtvluchten essentieel.
Ik doe een krachtige oproep aan onze Brusselse en hoofdzakelijk
Franstalige landgenoten en collega's in dit Parlement. Indien u,
Franstaligen in dit land, niet bereid bent een solidair deel van de
nachtvluchten en van het nachtelijk verkeer te delen, indien u niet wil
meewerken aan een billijke en rechtvaardige spreiding van de
nachtvluchten, dan is dit een onontwarbaar dossier en is het ook het
einde van een institutioneel en constitutioneel evenwicht dat dit land
thans kent. Dit is niet alleen de verantwoordelijkheid van Vlaanderen.
Franstalig België draagt hierin een ongelooflijke verantwoordelijkheid.
Ik richt me tot de collega's van het Vlaams Blok. Bij u zijn de maskers
absoluut gevallen. Het heeft geen zin om de mensen in de Oost- en
de Noordrand tegen elkaar op te zetten, om venijnige campagnes te
voeren tegen de nachtvluchten en tegelijkertijd bij DHL aan der
poorten te gaan colporteren en folders uit te delen dat u absoluut jobs
wilt behouden. Dat weten de werknemers ook! Het masker van het
Vlaams Blok is gevallen.
Mijnheer de eerste minister, wij blijven bereid om naar een oplossing
21/09/2004
CRIV 51
COM 341
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
18
te zoeken. De bal ligt echter in uw kamp. Ik herhaal: de bal ligt in uw
kamp. U komt met een voorstel dat geen consensusvoorstel is. Dit is
geen consensusvoorstel. Wij blijven bereid naar een oplossing te
zoeken. Feit is dat uw leiderschap in deze zaak ongeloofwaardig en
uw methode onzindelijk is gebleken, onzindelijk voor het dossier van
DHL, onzindelijk voor de politiek en onzindelijk voor de werking van dit
Parlement. Ik raad u ten zeerste aan het Parlement niet meer te laten
wachten, stel de zaken liever uit. Indien u zichzelf vastpint op data,
dan moet u deze ook nakomen. Zo niet, rijdt u zichzelf mogelijks
bent u dat ondertussen gewoon geworden ongelooflijk en
onherroepelijk vast.
01.06 Karine Lalieux (PS): Monsieur le président, monsieur le
premier ministre, nous prenons acte de l'attitude constructive du
gouvernement dans le compromis que vous nous avez apporté.
Ce n'est évidemment qu'un compromis. Ce n'est pour nous qu'une
base de négociation. Nous espérons que les Régions auront le
temps, mais aussi prendront le temps d'examiner ce compromis très
technique. Nous pensons que nous avons une base pour essayer
d'aboutir à une solution équilibrée pour tout le monde, tant pour la
Région de Bruxelles-Capitale et ses habitants que pour la Région
flamande.
Chers collègues, permettez-moi de constater que tous les partis sont
concernés par cet enjeu et que nous sommes face à une
responsabilité collective. J'espère que tout le monde assumera cette
responsabilité collective dans les jours qui viennent.
Monsieur le président, je serai très brève. Même si la main est
maintenant passée aux Régions, j'espère que tout le monde gardera
en tête que les enjeux sont nationaux, qu'ils concernent la vie de nos
concitoyens, leur emploi, leur environnement, leur qualité de vie et
cela, monsieur De Crem, qu'ils soient francophones, flamands ou
bruxellois. J'aimerais vous rappeler que Bruxelles est une région
bilingue et qu'il y a des Flamands à Bruxelles. J'espère que nous
n'allons pas communautariser ce problème.
Monsieur le premier ministre, je voudrais souligner à nouveau que
nous avons ici une base de négociation. Nous espérons que vous
reviendrez rapidement nous annoncer une solution pour l'emploi de
nos concitoyens et aussi pour leur qualité de vie, et que les Régions
pourront enfin avoir le temps d'examiner ce compromis.
01.06 Karine Lalieux (PS): Wij
noteren dat de regering zich
constructief opstelt. Dat tussen
haakjes. Het document dat ons nu
wordt voorgelegd is niet meer dan
een compromis, een uitgangspunt
om te komen tot een evenwichtige,
voor iedereen aanvaardbare
oplossing. Voor alle partijen staat
er veel op het spel. We staan voor
een collectieve verantwoordelijk-
heid die, naar we hopen, iedereen
in de komende dagen zal
opnemen. De inzet is inderdaad
niet min en raakt het leven van
onze landgenoten. Ik wijs de heer
De Crem erop dat er Vlamingen in
Brussel wonen. Wij hopen dat dit
debat geen communautair tintje
krijgt en dat de Gewesten de tijd
krijgen om dit compromisvoorstel
te onderzoeken.
01.07 Marie Nagy (ECOLO): Monsieur le premier ministre, à la
rentrée de 2003, vous avez fait une présentation, un discours de
l'Union, avec pour axe principal la création de 200.000 emplois. Après
une année qui n'a pas vu naître le premier de ces 200.000 emplois
que du contraire! et qui s'est caractérisée par la multiplication
d'événements médiatiques, l'absence de leadership et les
remaniements ministériels, la coalition violette nous annonçait une
rentrée anticipée avec une déclaration sur l'état de l'Union qui s'est
transformée très vite en une démonstration de la désunion de cette
coalition.
Les chiffres du budget n'étaient pas disponibles; les équilibres
budgétaires étaient donc difficiles à négocier. De plus, la pression
communautaire rendait le timing du premier ministre impossible. Seul
01.07 Marie Nagy (ECOLO): In
uw "State of the Union" bij het
begin van het parlementaire jaar in
2003 heeft u erop gehamerd dat al
uw acties in het teken zouden
staan van de creatie van 200.000
jobs. Een jaar later stellen we vast
dat er nog niet één job is
bijgekomen. Daarentegen is in
dezelfde periode het politieke
gebeuren meer dan ooit tot een
mediacircus verworden.
Bij de vervroegde hervatting van
CRIV 51
COM 341
21/09/2004
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
19
reste le dossier, très important, de DHL.
Téméraire, le premier ministre nous annonçait une déclaration pour
ce matin. Embourbé et pataud durant une année, le gouvernement
Verhofstadt devait devenir en quelques semaines, en quelques jours,
dynamique, décideur et porteur de solutions que nos concitoyens
attendent en matière d'emploi, de financement de la sécurité sociale,
de qualité de la vie. Beaucoup de choses ont été dites sur la méthode
appelée "méthode Verhofstadt" qui montre ici largement ses limites.
Mis sous pression depuis 2003 par l'entreprise DHL, le gouvernement
fédéral nous annonçait dans le médiatique conclave de Petit-Leez, le
16 janvier dernier, qu'une réponse serait donnée à l'entreprise en ce
qui concerne ses demandes et exigences, dont celle de faire sauter le
plafond de 25.000 vols nocturnes autorisés.
Monsieur le premier ministre, il apparaît que peu de choses ont été
réalisées pour préparer un dossier aussi complexe, aussi important,
mêlant tranquillité, santé des riverains et des victimes des nuisances
sonores, d'une part, et développement économique et emploi, d'autre
part. L'importance de cette équation me semble évidente et d'autres
l'ont rappelé. L'improvisation a pourtant prévalu M. De Crem a
rappelé les dates des concertations avec les Régions lorsque le
gouvernement a invité les gouvernements flamand et bruxellois pour
mettre en oeuvre un accord pouvant répondre à cette difficile
équation.
Pourtant, monsieur le premier ministre, depuis que le plan de
dispersion a été adopté par M. Anciaux, vous avez reçu l'expression
de nombreuses manifestations sur les choix effectués, sur l'ignorance
des données de base qui sont la prise en compte de la densité de
population concernée et de la direction des vents paramètre
pourtant évident pour les pilotes et pour tous ceux qui s'occupent de
sécurité. Vous saviez bien qu'en choisissant comme base de départ
le plan de dispersion de M. Anciaux, il serait difficile d'aboutir à un
accord.
La lecture de l'accord de gouvernement bruxellois adopté faut-il le
rappeler par le Parti socialiste, le parti Ecolo, le cdH, par un
représentant de votre parti le VLD, M. Vanhengel, par des
représentants du sp.a et du CD&V, dit très simplement "qu'il faut
veiller à la réduction des nuisances dont souffrent les habitants de
Bruxelles, et cela par une réduction du survol de nuit de la Région".
C'est un accord de gouvernement qui a été approuvé par le
Parlement bruxellois, qui a été porté à la connaissance de l'ensemble
des acteurs dans ce dossier. Je ne comprends donc pas que la
proposition de compromis, d'accord de base de discussion soit en
contradiction avec les termes de cet accord.
Venons-en à cet élément. J'aimerais vous demander une chose. Et si
je n'obtenais que cette unique réponse, je serais déjà satisfaite d'avoir
passé toute ma journée au parlement. Quelle est la valeur du texte
que vous nous avez donné?
J'entends certains membres de votre majorité dire que ce n'est pas
un accord, que c'est simplement une base de discussion qui
nécessite l'accord des Régions. Vous l'avez présenté comme l'accord
de parlementaire werkzaamheden
die u had aangekondigd, zijn wij
getuige van de verdeeldheid
binnen de paarse coalitie. De
begrotingscijfers zijn niet rond.
Alleen het DHL-dossier blijft over.
Over de methode Verhofstadt is al
veel gezegd. De beperkingen
ervan komen hier overduidelijk
aan het licht. Onder druk van DHL
kondigde de regering op 16 januari
aan dat het bedrijf op een
antwoord kon rekenen. Nu blijkt
echter dat de voorbereiding van dit
ingewikkelde dossier heel wat te
wensen overlaat. Men heeft vooral
geïmproviseerd. In het
spreidingsplan van de heer
Anciaux ontbraken een aantal
essentiële elementen, wat een
akkoord des te moeilijker maakte.
Het Brusselse regeerakkoord, dat
door de PS, Ecolo, het cdH, de
VLD, sp.a-spirit en de CD&V werd
ondertekend, stelt dat de
geluidsoverlast moet worden
beperkt door het aantal
nachtvluchten boven het Gewest
terug te schroeven.
Ik begrijp niet dat het
compromisvoorstel in strijd kan
zijn met dat akkoord. Wat is
trouwens de waarde van de tekst
die u ons heeft toegelicht?
Leden van uw meerderheid, en
meer bepaald mevrouw Lalieux,
gewagen van een werkdocument.
U heeft het over een akkoord dat
ter tafel ligt. Staat uw federale
meerderheid als één man achter
u? Met inbegrip van het ongeleide
projectiel genaamd Olivier
Maingain?
Sommigen wijzen met een
beschuldigende vinger naar de
meerderheid in het Brusselse
Gewest. Die heeft evenwel
aangetoond dat ze het streven
naar economische ontwikkeling en
de verzuchting van de inwoners
die een gezonde en veilige
leefomgeving willen, wil
verzoenen. Het akkoord zal op
billijkheid moeten berusten. Het is
echter verbazend hoe nadelig het
21/09/2004
CRIV 51
COM 341
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
20
mis sur la table par le gouvernement. Mme Lalieux nous dit que c'est
une base de discussion. Pouvez-vous nous affirmer aujourd'hui que
votre majorité fédérale se tient unanimement derrière vous et entend
défendre ce texte qui nous est proposé? Quand je dis l'ensemble,
j'inclus les électrons libres comme M. Maingain. En effet, j'ai entendu
votre ex-ministre M. Gosuin faire des déclarations à ce sujet. Je
pense sans doute allez-vous me le préciser - qu'il fait toujours partie
de la majorité fédérale.
Monsieur le premier ministre, si vous voulez bien préciser le statut du
texte que vous nous avez distribué, cela nous apporterait
certainement une clarification sur la situation politique.
D'aucuns s'inquiètent et jettent des anathèmes sur certaines des
composantes politiques, notamment la Région bruxelloise. Monsieur
le premier ministre, l'ensemble des composantes de la majorité
bruxelloise a montré, en négociant pendant plus de 15 heures - plus
toutes les journées consacrées à ces discussions - qu'il y avait une
volonté d'essayer de trouver une réponse à la demande légitime de
développer une entreprise et d'apporter des emplois ainsi générés, et
à la demande tout aussi légitime de garantir la santé, la tranquillité et
la sécurité des habitants.
Il ne s'agit pas de mettre en question la volonté de parvenir à un
accord, mais il est clair qu'un accord ne peut se bâtir que sur des
bases jugées équitables par toutes les parties. Je dois avouer être
relativement étonnée, à la lecture du document que vous nous avez
transmis, de voir combien la Région bruxelloise était pénalisée, voire
punie. En effet, une augmentation des vols de nuit est prévue: vous
envisagez 28.000 vols de nuit auxquels il faudra encore ajouter
environ 1.800 vols pour les missions de type humanitaire,
gouvernemental, etc.
Ainsi donc, non seulement une augmentation du nombre des vols de
nuit est prévue mais, de plus, comme si la Région bruxelloise devait
"payer" son existence, son droit à être là, une augmentation du
nombre des survols de jour est également envisagée. Alors que le
dossier porte sur l'installation d'une entreprise qui demande une
discussion sur les vols de nuit, voilà que l'on retrouve un accord qui,
en plus de prévoir une augmentation des vols de nuit, pénalise une
région par une augmentation des vols de jour!
Monsieur le premier ministre, je tiens à rappeler que Bruxelles est
l'une si pas la seule des capitales européennes à être traversée
de part en part par des survols. J'ajoute que parmi les vingt-cinq villes
à avoir été analysées et je tiens le document à votre disposition ,
elle est la seule où le critère de la densité de la population n'est pas
pris en compte pour décider des orientations des couloirs aériens.
Monsieur le premier ministre, je pense que si vous voulez, dans un
délai relativement raisonnable, respecter tant les engagements du
gouvernement de la majorité en Région de Bruxelles-Capitale que les
impératifs liés à la croissance économique et à l'emploi mais aussi à
la sécurité et à l'environnement, vous devez trouver un compromis qui
ne fasse pas en sorte que seule l'une des deux Régions paie cash
l'obtention d'un accord.
akkoord is voor het Brusselse
Gewest.
Indien u de beloften van de
regering met betrekking tot de
veiligheid en de werkgelegenheid
wil waarmaken, moet u een
compromis vinden dat voor geen
enkel Gewest nadelig is.
01.08 Hans Bonte (sp.a-spirit): Heren voorzitters, mijnheer de 01.08 Hans Bonte (sp.a-spirit):
CRIV 51
COM 341
21/09/2004
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
21
premier, collega's, het vergt enige discipline om niet in te gaan op
allerlei speculaties, politieke spelletjes of zelfs demagogische
interventies van bepaalde sprekers. Ik wil dit ook niet doen omdat het
belang veel te groot is, namelijk de werkgelegenheid, de toekomst
van DHL en de toekomst van de nationale luchthaven. Als inwoner
van Vlaams-Brabant weet en besef ik maar al te goed wat het
economische belang is van een maatschappij als DHL en wat het
sociale drama zou betekenen, mocht daar iets verkeerd lopen. Ik heb
soms de indruk dat bepaalde collega's, ook in mijn provincie, dit niet
altijd inzien.
Mijnheer de premier, u heeft zelf verwezen naar het feit dat een
realistische oplossing altijd moet bestaan uit een evenwicht tussen
economische groeimogelijkheden binnen sociaal en ecologisch
aanvaardbare voorwaarden. Of men het graag hoort of niet, het
maatschappelijk draagvlak is gedeeltelijk aangetast door het beleid
van minister Durant die het maatschappelijk draagvlak heeft
ondergraven toen ze eerst de nachtvluchten wou verbieden en daarna
een bijzonder onredelijk concentratiemodel wou doorvoeren waardoor
ze protest organiseerde. Dit protest sleept aan tot op de dag van
vandaag.
Wanneer ik het voorstel van uw compromisscenario aanhoor dan
vraag ik me af of dit het evenwicht is dat we moeten bereiken. Is dit
de evenwichtige oplossing die een perspectief kan bieden op
gecontroleerde groei van DHL en ecologisch noodzakelijke
randvoorwaarden? Het scenario is volgens mij een bijzonder goed
scenario. De sp.a gaat voor dit scenario en dit zowel op federaal,
Vlaams als Brussels niveau. Wij willen dat dit scenario er doorkomt.
We moeten durven inzien dat door wat er tot nu toe is gebeurd en
omwille van de onduidelijkheid die zelfs nu nog bestaat, "politiek
België" ik zal het zo noemen een enorme verantwoordelijkheid
draagt. Deze verantwoordelijkheid zou zich volgens mij direct moeten
vertalen in een garantie aan alle werknemers voor het langdurige
behoud van hun job.
Dit is een voortvloeisel van de verantwoordelijkheid die we hier met
zijn allen en met alle deelregeringen inmiddels op onze schouders
torsen. Ik zeg het voor alle duidelijkheid, wij willen absoluut dat het
akkoord, zoals u het samen met de federale collega's hebt
uitgetekend, gerealiseerd wordt. De garantie vragen we omdat we
zeer goed beseffen dat die verantwoordelijkheid er is en omdat we
ook zeer goed beseffen dat er iets zeer fundamenteels en veel
fundamenteler is dan allerlei politieke beschouwingen en spelletjes die
eraan gekoppeld worden, meer bepaald artikel 23 van de Grondwet
dat zegt dat elke Belg recht heeft op arbeid en werk. Dat is er, dat ligt
in het vizier en we moeten daar voor gaan.
Tot slot, mijnheer de premier, wil ik er een puur persoonlijke
bedenking aan toevoegen. Het overkomt mij niet veel, maar dezer
dagen heb ik eigenlijk veel meer zin om in het Brussels Parlement
actief te zijn, al was het maar om daar mijn steentje bij te dragen in
een poging om de Brusselse regering zo ver te krijgen haar
handtekening te plaatsen onder het compromisscenario zoals u het
hebt uitgetekend. Bedankt.
Je ne réagirai pas aux
spéculations, ni aux petits jeux
politiques, ni aux propos
démagogiques auxquels se sont
livrés certains collègues. Ce qui
importe davantage pour mon parti,
c'est l'emploi, le poids économique
de DHL et l'éventualité d'une
tragédie sociale. Toute solution
réaliste passe par la recherche
d'un équilibre entre
préoccupations économiques et
écologiques. L'acceptation des
vols de nuit par la population a été
fortement entamée par la politique
menée par l'ancienne ministre,
Mme Durant. Le mouvement de
protestation qui s'est déclenché à
l'époque ne s'est en fait plus
jamais apaisé.
Nous soutenons cet accord, qui
tend à mettre en équilibre une
croissance contrôlée de DHL,
d'une part, et les conditions
écologiques connexes, de l'autre.
Les politiques belges portent une
lourde responsabilité dans ce
dossier. Il faut que tout soit tiré au
clair. Les travailleurs doivent se
voir offrir des garanties d'emploi à
plus long terme. En effet, en son
article 23, la Constitution consacre
le droit au travail.
Je regrette, pour conclure, que je
ne puisse à présent m'atteler à ce
dossier au Parlement bruxellois
afin d'inciter le gouvernement
bruxellois à signer ce compromis.
01.09 Patrick De Groote (N-VA): Heren voorzitters, mijnheer de 01.09 Patrick De Groote (N-VA):
21/09/2004
CRIV 51
COM 341
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
22
eerste minister, collega's, ik heb zopas vastgesteld dat tijd een relatief
begrip is. Dat hebben we hier vandaag tot onze spijt moeten ervaren.
Ik weet, mijnheer de eerste minister, dat u het heel druk hebt, maar
had u de problemen wat vroeger aangepakt, dan zaten we nu niet
hier, toch zeker niet voor DHL. U hebt het dossier echter gewoon
laten rotten. In de vergadering van de commissie voor de
Infrastructuur van 21 januari stelde u dat u zou onderhandelen met
alle actoren, ook met de Vlaamse en de Brusselse regering. U wenste
dit tot stand te brengen voor 1 september. Vandaar dat u het vandaag
zo druk had waarschijnlijk. U moest vandaag nog onderhandelen.
Ik vraag me eigenlijk af wanneer u voor het eerst hebt onderhandeld
met de Europese top van DHL. Ik hoop dat het vandaag niet voor de
eerste keer was. Geef toe dat uw manier van werken nogal chaotisch
lijkt. DHL is, zoals mijn voorganger vroeger zei, een typisch paars
dossier. Dat betekent dus wat geruzie, wat gekrakeel en veel gekakel,
maar dat heet tegenwoordig een open debatcultuur. Tot op heden stel
ik echter vast dat dit dossier zonder ook maar één oplossing blijft.
Sinds begin 2003 ligt het dossier op uw tafel. Daarnet, toen u hier nog
niet was en men even aan het redetwisten was dat het wel wat lang
zou duren het was precies de komst van sinterklaas en de sint
kwam niet, het bleef maar duren werd hier achter mijn rug
opgemerkt:
"Heren, als u nog geen drie uur over hebt voor zo'n belangrijk dossier,
voor dergelijke tewerkstelling, dan meent u het niet echt." Welnu,
neemt u het mij niet kwalijk, maar als u veel over hebt voor de
tewerkstelling, dan laat u dat dossier niet zo lang aanslepen; dan pakt
u dat heel wat vroeger aan. Daarmee moet u nu dus niet komen
aanzetten.
Afgelopen weekend werd zelfs getracht, bij monde van de heer
Somers en ook de minister van Binnenlandse Zaken de heer Dewael,
om de Vlaamse minister-president wat zwart te maken omdat hij
durfde opmerken dat hij het dossier veel te laat had gekregen. Men
verweet hem politieke spelletjes te spelen.
Mijnheer de eerste minister, in januari 2004, weliswaar voor de
verkiezingen, had u gezegd dat DHL pas mocht uitbreiden als de
totale geluidsoverlast op de luchthaven vermindert. Ik vraag mij af
waarom u dat probleem toen niet hebt aangepakt. Waarom hebt u dat
dossier laten rotten? Moet de huidige Vlaamse regering de zwartepiet
krijgen omdat de vorige, onder leiding van de heer Somers, niet is
geslaagd? Waarom hebt u de problemen niet opgelost met de vorige
regering?
Ik stel vast dat de grootste dwarsligger op dit moment de Brusselse
regering is, onder minister-president Picqué. Hij was toch ook minister
in uw vorige regering? Lag hij in de vorige regering ook al dwars?
Het probleem van de nachtvluchten diende zich reeds aan tijdens de
vorige regering, met minister Isabelle Durant die de nachtvluchten op
termijn wilde afschaffen. Toen hebt u als eerste minister het dossier
naar u toe getrokken, ik bedoel natuurlijk naar de kabinetschef, de
heer Coene. De oplossing van de heer Coene bestond erin de
spreiding te verlaten voor de concentratie boven de Noordrand. De
visie van uw toenmalige kabinetschef was dat Zaventem gedoemd
was om te verdwijnen. Dat heeft hij in januari 2004 nogmaals
Si le Premier ministre s'était
attaqué à ce dossier plus tôt, il
n'aurait jamais pourri à ce point.
Dès janvier 2004, il avait promis
de conclure un compromis entre
tous les gouvernements avant le
1
er
septembre au plus tard. S'il n'a
pu tenir cette promesse, c'est en
raison de sa manière chaotique de
travailler. Il s'agit d'un dossier
typique de la coalition violette:
beaucoup de querelles intestines
et aucune solution. D'ailleurs,
quand le Premier ministre a-t-il
négocié pour la première fois avec
la direction de DHL? Pas
aujourd'hui, j'espère! Ce dossier
se trouvait déjà sur le bureau du
Premier ministre au début de 2003
mais aujourd'hui le ministre-
président flamand est accusé de
se livrer à de petites manoeuvres
politiciennes parce qu'il a protesté
contre le fait qu'il a reçu ce dossier
tardivement.
En janvier 2004, le Premier
ministre a déclaré que DHL ne
pourrait s'étendre que lorsque les
nuisances sonores totales auront
diminué à Zaventem. Pourquoi le
problème n'a-t-il pas été résolu à
ce moment-là? Le nouveau
gouvernement flamand doit-il être
pointé du doigt parce que le
gouvernement précédent, dirigé
par Bart Somers, a échoué?
Et pourquoi le problème n'a-t-il pas
été résolu sous la législature
précédente? M. Picqué, qui était
alors ministre fédéral dans le
gouvernement Verhofstadt 1
er
, y
faisait-il déjà obstacle? La ministre
Durant voulait supprimer à terme
les vols de nuit. Le Premier
ministre lui avait alors retiré la
gestion de ce dossier. Mais
partageait-il, alors, le point de vue
de son chef de cabinet, M. Coene,
qui optait quant à lui pour la
concentration au-dessus de la
périphérie nord, déclarant que
Zaventem était condamnée à
disparaître? Le gouvernement
précédent a sur la conscience non
seulement la disparition de la
Sabena mais encore la
CRIV 51
COM 341
21/09/2004
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
23
herhaald. Was u het toen dan niet eens met uw kabinetschef? U hebt
uw kabinetschef overigens bedankt voor de bewezen diensten door
hem een ministerschap van Staat toe te kennen. De vorige regering
was met andere woorden niet alleen verantwoordelijk voor het
verdwijnen van Sabena, maar heeft ook het probleem van de
concentratie van de nachtvluchten boven de Noordrand op haar
geweten.
Mijnheer de eerste minister, ik stel mij ernstig de vraag of uw regering
nog wel op één lijn zit. Over dat dossier hebben wij namelijk al alles
gelezen en ook veel gehoord.
In januari 2004 zei spirit-voorzitter Els Van Weert dat nog meer
vluchten boven Zaventem onhoudbaar zou zijn en dat DHL gerust
mocht verhuizen naar Wallonië. Ook van de PS hebben wij dat
gehoord. De PS wilde DHL naar Bierset verhuizen. Ook de MR wilde
de regionale luchthavens in het dossier betrekken. Ik denk dat geen
enkele Franstalige partij meer nachtvluchten wil boven Brussel.
In het regeerakkoord van het Brussels Gewest staat de vermindering
van de geluidslast zonder toename van de nachtvluchten
ingeschreven, maar het Gewest eist ook sociaal-economische
voordelen, die zijn bevolking ten goede komt. Ik citeer: "Meer bepaald
op het vlak van de tewerkstelling van de kansarme bevolkingsgroep".
Kort samengevat: de lusten ja, maar de lasten, neen, dank u wel.
Geen enkele Europese hoofdstad heeft een werkloosheidspercentage
zoals Brussel. Indien men ooit vraagt dat Brussel een
werkgelegenheidsplan maakt, dan komt daar heel zeker een
aanbeveling van een studiebureau in om een bedrijf als DHL aan te
trekken, omdat zo'n bedrijf personen tewerkstelt die het moeilijk
hebben om op de arbeidsmarkt te komen. Wat doet Brussel? Brussel
ligt dwars.
Ik ben van mening dat heel wat Brusselse en Franstalige politici door
hun koppige houding hier een verpletterende verantwoordelijkheid
dragen en er mede verantwoordelijk voor zijn wanneer het dossier niet
slaagt.
Mijnheer de eerste minister, van een echte en eerlijke spreiding van
de vluchten is nog altijd geen sprake. Boven Vlaanderen is de
spreiding onvolledig en boven Brussel is die onbestaande. De
Brusselse geluidsnormen hebben tot gevolg dat de Vlaamse Noord-
en Oostrand alle ellende over zich heen krijgen, terwijl Brussel zo
goed als buiten schot blijft. Dat is gewoon onrechtvaardig. Ik vraag mij
dan ook af of er in ons land wel de politieke wil bestaat om daar iets
aan te veranderen. Als het Brussels Gewest en de Franstaligen niet
bereid zijn om zowel de lusten als de lasten te delen, dan is hier elke
verdere discussie uitgesloten. We willen eerst een eerlijke spreiding.
Dan kunnen we kijken hoeveel vluchten Vlaams-Brabant en Brussel
kunnen incasseren.
Ik zou u nog heel wat vragen kunnen stellen.
Op 21 januari verklaarde u dat DHL pas mag uitbreiden in Zaventem
als de totale geluidsoverlast op de luchthaven wordt verminderd. Dat
kon door vliegtuigen in te zetten die minder lawaai maken. Ik heb
als ik goed naar u heb geluisterd, mijnheer de eerste minister
concentration des vols de nuit au-
dessus de la périphérie nord.
Le gouvernement fédéral est-il
vraiment unanime? Il y a tant de
positions contradictoires. Pas un
seul parti francophone ne souhaite
augmenter le nombre de vols de
nuit au-dessus de Bruxelles. La
réduction des nuisances sonores
sans augmentation du nombre de
vols de nuit est inscrite dans
l'accord de gouvernement
bruxellois, tout comme l'est la
nécessité de l'emploi. La Région
de Bruxelles-Capitale souhaite
donc bénéficier des avantages,
mais ne veut pas des
inconvénients. Aucune capitale
européenne n'a un taux de
chômage aussi élevé que
Bruxelles et pourtant, Bruxelles
s'oppose. Les hommes politiques
bruxellois et francophones portent
une responsabilité écrasante à cet
égard.
Une dispersion équitable des vols
se fait toujours attendre. La
dispersion des vols au-dessus de
la Flandre est insuffisante et, au-
dessus de Bruxelles, elle est
inexistante. C'est injuste. Aucun
accord n'est possible si la Région
de Bruxelles-Capitale n'est pas
disposée à partager les avantages
et les inconvénients.
Il ne nous reste qu'à deviner le
coût des projets, les plans
éventuels d'expropriation et
d'isolation et les compensations
financières. On ne sait pas avec
certitude si le cadastre du bruit a
déjà produit des résultats, ni si le
gouvernement fédéral est
unanimement d'accord avec ce
scénario de compromis. Le
gouvernement a laissé le dossier
beaucoup trop longtemps en
souffrance et doit à présent se
hâter.
DHL doit, en effet, pouvoir se
développer, mais uniquement si
les volets économique et
écologique s'équilibrent et si un
plan de répartition approprié est
21/09/2004
CRIV 51
COM 341
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
24
begrepen dat dit het geval zal zijn. Ik zal maar niet vragen wat de
kostprijs zal zijn van de door de regering naar voren geschoven
plannen. Is er nog sprake van onteigeningen, financiële
tussenkomsten in geluidsisolatie en dergelijke? Het is mij een raadsel
welke toezeggingen aan het Brussels Gewest zijn gedaan inzake
werkgelegenheid of financiële tegemoetkomingen. Ik dacht vroeger
gelezen te hebben dat er ook nog zoiets bestond als een
geluidskadaster. Ik vraag mij af of daarin reeds resultaten zijn
geboekt. Ik vraag mij nog meer af of er eigenlijk wel eensgezindheid
is in de federale regering in verband met uw compromisscenario.
Ik kom tot mijn besluit. Wanneer zal de federale regering nu eigenlijk
haar verantwoordelijkheid opnemen? Ondanks de beloften in het
regeerakkoord ik herhaal het nogmaals heeft u het dossier laten
rotten en veel te lang laten aanslepen, zodat u zich nu moet haasten.
Wij willen de weg van de redelijkheid en de rechtvaardigheid
bewandelen. Met het oog op het behoud dat lijkt ons heel belangrijk
van de werkgelegenheid moet een uitbreiding van DHL mogelijk
zijn, maar dan enkel en alleen op basis van een evenwicht tussen
ecologie en economie en een voorafgaande, rechtvaardige spreiding
van de dag- en nachtvluchten. De federale regering kan geen
overeenkomst sluiten met DHL zonder eerst een spreidingsplan, die
naam waardig, vast te leggen. Concreet betekent dit dat Franstalig
Brussel zijn rechtvaardig deel van de lasten moet dragen, net zoals
Vlaanderen die moet dragen.
Mijnheer de eerste minister, na een hele nacht onderhandelen zal u
waarschijnlijk uw nachtrust wel kunnen gebruiken. Mijnheer de eerste
minister, ik las in de krant mijnheer de eerste minister, inderdaad
dat u kon landen of crashen. Voor het geval u mocht crashen, heb ik
alvast een EHBO-koffertje meegebracht. Helaas bevat het slechts
pleisters voor diepe wonden. Ik weet echter niet of het een oplossing
zal bevatten voor de diepe wonden die werden geslagen in het
vertrouwen in de huidige regering.
préalablement arrêté, ce qui
suppose que les francophones de
Bruxelles supportent une partie
des nuisances.
01.10 Melchior Wathelet (cdH): Monsieur le premier ministre, nous
prenons aujourd'hui connaissance d'un accord que vous êtes venu
nous présenter et qui a été conclu au sein de la majorité fédérale. Si
je comprends bien à cet égard, j'aimerais avoir une précision dans
le chef du premier ministre, comme Mme Nagy l'a demandé tout à
l'heure , cet accord est bien celui sur lequel l'ensemble du
gouvernement fédéral et de ses composantes s'est prononcé. Ainsi,
le MR, sa composante FDF incluse, le PS, le sp.a et le VLD ont
marqué leur accord pour une augmentation du nombre de vols à
28.000, voire même davantage, étant donné, comme vous l'avez
souligné, les autres atterrissages et décollages comme les vols
humanitaires, les vols dont l'atterrissage est retardé ou ceux qui
décollent trop tard. Aujourd'hui, nous pouvons donc considérer que le
PS, le MR, le sp.a et le VLD ont marqué leur accord sur le principe
d'accepter 30.000 vols à Bruxelles-National.
Le gouvernement fédéral est compétent pour prendre ses
responsabilités et mettre cet accord en application. Cette matière
relève de votre compétence. Vous pouvez continuer à aller de l'avant
et prendre vos responsabilités, monsieur le premier ministre.
Cependant, vous devez comprendre que nous ne pouvons pas
accepter certaines lignes. Vous devez savoir que le gouvernement
01.10 Melchior Wathelet (cdH):
We nemen kennis van het
meerderheidsakkoord van de
federale regering. Als ik me niet
vergis, komt het erop neer dat alle
regeringspartners, MR (met zijn
FDF-component), PS, sp.a en
VLD ermee instemmen dat het
aantal vluchten tot 28.000 wordt
opgetrokken, de extra vluchten
waarover u het had niet
inbegrepen.
We kunnen er dus van uitgaan dat
werd ingestemd met een akkoord
over 30.000 vluchten op
Zaventem. De federale regering
zal weliswaar
haar
verantwoordelijkheid terzake
opnemen, maar het
meerderheidsakkoord van de
regering van het Brussels
CRIV 51
COM 341
21/09/2004
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
25
bruxellois, composé de nombreux partis, a conclu un accord de
majorité qui précise, je cite: "La réduction des nuisances sonores
sans augmentation du survol nocturne." Il est actuellement à 25.000
et vous proposez de le faire passer à 30.000, contrairement à un
accord bruxellois conclu par votre parti, notamment.
De plus, l'accord conclu au niveau fédéral prévoit certaines
dispositions pour l'harmonisation des normes de bruit. Lesquelles
seraient choisies? Au niveau des délais pour moderniser les flottes et
les avions, comment pourra-t-on respecter ces délais? Quels seraient
ces clauses si ces délais n'étaient pas respectés? Y aurait-il des
clauses de modalités économiques qui permettraient, par exemple,
aux sociétés privées d'arguer qu'elles n'ont pas les moyens de
changer leurs MD-11 en 2015? Quelles en seraient les
conséquences? Egalement sur la mise en application du plan
Anciaux, quelles seront les conséquences et les améliorations pour
les Bruxellois?
Au cdH, nous avons également montré que nous sommes ouverts au
dialogue. Les nuits que l'ensemble des ministres ont passées, en tout
cas la nuit dernière et vous-même, monsieur le premier ministre,
montrent qu'il y a une volonté de s'asseoir autour de la table et de
dialoguer pour tenter de trouver une solution. Effectivement, le
dossier DHL mérite un dialogue, mérite que l'ensemble des partis
essaient de mettre de l'eau dans leur vin pour trouver une solution. Le
dossier est suffisamment important pour y arriver. Par ailleurs, le
dossier DHL méritait également une autre méthode de travail. A ce
sujet, vous avez pris une décision le 16 janvier de cette année. Vous
avez dit, après le sommet de Petit-Leez, que vous aviez donné une
réponse positive à la proposition de DHL de doubler ses activités d'ici
2012.
Vous avez rappelé tout à l'heure que vous travaillez depuis janvier,
que vous avez consulté et que vous avez essayé de trouver des
solutions. Pourquoi alors demander aux Régions de se joindre si tard
aux négociations? Pourquoi leur demander de résoudre en deux nuits
ce que vous avez eu du mal à résoudre en neuf mois? Pourquoi les
impliquer si tardivement dans le dossier? En effet, au niveau de
l'emploi, de l'activité économique de Bruxelles, de la santé et de la
sécurité des riverains, ce dossier méritait une autre méthode de
travail. Monsieur le premier ministre, votre méthode de travail a
montré ses limites aujourd'hui.
D'ailleurs, vous ne voulez pas imposer une négociation. Si j'ai bien
compris ce que vous avez dit tout à l'heure, ce dossier n'en est plus
au stade de la négociation mais au stade de l'acceptation. Ce que
vous demandez aux gouvernements régionaux, c'est s'ils sont
d'accord ou non avec ce texte. Y a-t-il encore une marge de
manoeuvre? Y a-t-il encore une possibilité pour les Régions d'explorer
d'autres pistes? Or, d'autres pistes sont envisageables: maximiser le
nombre de vols de nuit effectués par DHL aux 25 000 vols autorisés
au-dessus de Bruxelles, prendre contact avec les aéroports
régionaux. Il est possible de trouver d'autres manières de faire au lieu
de discuter cet accord DHL en une nuit, en mettant tout le monde au
pied du mur, en essayant de forcer la décision autour d'une table,
sans laisser à vos interlocuteurs le temps de se reposer ou le temps
de réfléchir quelque peu.
Hoofstedelijk Gewest gaat uit van
een beperking van de
geluidsoverlast, waarbij het gebied
niet méér mag worden overvlogen
dan vandaag het geval is (met de
beperking tot 25.000 vliegtuigen).
Uw partij, de VLD, maakt ook deel
uit van die regering en stemde
daar in met dat akkoord.
Er rijst dus een aantal vragen.
Welke geluidsnormen zullen
gelden? Voor wanneer is de
modernisering gepland? Wat zijn
de gevolgen daarvan?
We zijn tot overleg bereid. Dit
dossier is het zeker waard. Het is
belangrijk. Maar het had
ongetwijfeld op een andere manier
benaderd moeten worden.
In januari jongstleden heeft u DHL
een positief antwoord gegeven.
Waarom heeft u dan zolang
getalmd om de Gewesten bij dit
dossier te betrekken en in twee
nachten een kwestie trachten op
te lossen waarvoor u in tien
maanden geen uitweg heeft
gevonden?
Aan uw werkwijze zijn nadelen
verbonden. Over het dossier dat u
vandaag indient kan niet meer
onderhandeld worden: het is te
nemen of te laten. Kan er niet een
en ander nog bijgeschaafd
worden? Er zijn nog andere opties
mogelijk: het aantal vluchten van
DHL tot het maximum verhogen
en contact opnemen met de
regionale luchthavens. Men zou op
een andere wijze moeten te werk
gaan dan alles in een nacht te
willen regelen.
We moeten ons de nodige tijd
gunnen! Laat ons tot een
oplossing komen tegen het tijdstip
van uw regeringsverklaring
bijvoorbeeld. Licht de kwestie toe
op 12 oktober samen met de
beleidsverklaring. Laat ons pas na
rijp beraad een beslissing nemen.
21/09/2004
CRIV 51
COM 341
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
26
Monsieur le premier ministre, notre proposition est simple: prenons le
temps d'arriver à une décision. Réservons au dossier DHL le même
traitement qu'à la déclaration gouvernementale. Vous avez décidé de
fixer la lecture de votre déclaration gouvernementale au 12 octobre;
réservez le même sort à DHL. Venez présenter une proposition sur
DHL le 12 octobre. Laissons le temps au temps, laissons l'ensemble
des parties dialoguer, laissons-les examiner toutes les hypothèses et
toutes les expertises. Ainsi, une solution pourra être envisagée.
01.11 Willy Cortois (VLD): Heren voorzitters, mijnheer de eerste
minister, collega's, ik stel met genoegen vast dat er vandaag een
federaal regeringsvoorstel op tafel ligt. Dat voorstel opent
toekomstperspectieven voor de zo noodzakelijke economische groei
en tewerkstelling en opent tevens perspectieven voor de leefbaarheid
voor de omwonenden. Wie niet groeit in economie, sterft. Het
afbouwscenario kan dus niet aan de orde zijn.
Mijnheer Laeremans, ik voeg eraan toe dat ik, vanuit mijn persoonlijke
ervaring, geen tweede Renault-drama meer wil meemaken in onze
regio. Ik stel vast dat wanneer men de logica van een afbouwscenario
volgt, het dan een lang en pijnlijk proces wordt.
Collega's, namens de VLD doe ik een oproep tot de deelregeringen
om zich allen achter het federaal voorstel te scharen. De regio's, zoals
wij dat allemaal hebben gewenst, heren Laeremans en Annemans,
hebben gretig steeds meer bevoegdheden gevraagd en gekregen.
Wie bevoegdheden krijgt, moet ook de verantwoordelijkheid opnemen
en daar staan de deelregeringen nu voor.
VLD heeft gekozen voor meer tewerkstelling zonder de leefkwaliteit
voor de omwonenden uit het oog te verliezen. Het is evident dat een
billijke spreiding daarbij belangrijk is maar ook dat en ik wens dat te
benadrukken DHL en in tweede instantie BIAC meer aandacht
zouden schenken en meer inspanningen zouden leveren. Het voorstel
van de federale regering is een goed voorstel zowel wat tewerkstelling
als leefkwaliteit betreft. Hopelijk zullen de redelijkheid en de zin voor
verantwoordelijkheid de bovenhand nemen op politieke spelletjes.
Mijnheer de eerste minister, dat is hetgeen de overgrote meerderheid
van de bevolking verwacht. Huilende wolven zoals we hier vandaag
hebben gehoord, bieden geen oplossing. Zij lossen niets op.
Tot slot misschien nog mijn persoonlijke ervaring. Ik heb in de tweede
helft van de jaren '90 als inwoner van Vilvoorde bij Zaventem
jarenlang geleefd onder 30.000 nachtvluchten per jaar. Het ging
daarbij meestal nog om zeer lawaaierige toestellen.
Ikzelf en mijn buren, om persoonlijk te zijn, en de inwoners van
Vlaams-Brabant zouden het niet begrijpen als het redelijke voorstel
dat nu ter tafel ligt geen kans zou krijgen omdat het een voorstel is, ik
vat het bondig samen, van meer werk en perspectief voor minder
hinder. Wij feliciteren de federale regering voor het feit dat zij tot een
dergelijk evenwichtig voorstel is kunnen komen. Wij hopen dat
iedereen in dit land, de inzet is zeer groot, zijn verantwoordelijkheid
zal willen en durven opnemen.
01.11 Willy Cortois (VLD): Je
constate avec satisfaction que le
gouvernement fédéral met sur la
table une proposition qui ouvre
des perspectives en ce qui
concerne la croissance
économique et l'emploi, d'une
part, et la quiétude des riverains,
de l'autre. Nous voulons à tout prix
éviter un deuxième drame Renault
dans notre région.
Au nom du VLD, j'appelle les
gouvernements des entités
fédérées à soutenir la proposition
fédérale. Ils ont obtenu toujours
plus de compétences et le
moment est venu pour eux de
prendre leurs responsabilités. Il
est évidemment important de
réaliser une répartition équitable
mais DHL et BIAC doivent aussi
consentir des efforts
supplémentaires. J'espère que la
raison
l'emportera sur les
querelles politiques. C`est
également le voeu de la
population. En tant qu'habitant de
Vilvorde, je ne comprendrais pas
qu'aucune chance ne soit donnée
à cette proposition équilibrée. Elle
permettra, en effet, de créer plus
de travail et d'ouvrir de plus larges
perspectives tout en réduisant les
nuisances. Je félicite le
gouvernement pour cet exercice
d'équilibriste réussi.
01.12 Olivier Chastel (MR): Monsieur le président, monsieur le
premier ministre, sans allonger les débats et ainsi répéter
éventuellement ce qui a déjà été évoqué, je souhaiterais vous
01.12 Olivier Chastel (MR): Het
laatste regeringsvoorstel lijkt
uitvoering te geven aan een
CRIV 51
COM 341
21/09/2004
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
27
exposer un certain nombre de considérations.
La dernière proposition faite par le gouvernement fédéral au sujet des
conditions de développement des activités de DHL sur le site de
Bruxelles-National semble, en tout cas, concrétiser une des décisions
du Conseil des ministres tenu à Gembloux en janvier dernier.
Les enjeux de cette problématique sont cruciaux pour l'avenir
économique, social et environnemental d'une vaste région. A ces
enjeux s'ajoute évidemment la question de la sécurité des zones
survolées tant à l'atterrissage qu'au décollage puisqu'il s'agit d'une
région présentant une densité de population élevée. L'avenir de DHL
est donc intimement lié à la question des vols de nuit au départ de
l'aéroport de Bruxelles-National où le transporteur aérien dispose de
son principal centre de tri en Europe.
Les nuisances sonores liées à ces vols et dont sont victimes un plus
grand nombre de personnes à la suite des différents plans de
dispersion des vols nous conduisent, toutes et tous, à nous impliquer
encore davantage dans ce dossier.
Monsieur le premier ministre, le Mouvement réformateur a toujours
privilégié dans ce dossier une solution qui permettait à la fois de
conforter l'emploi et de réduire les nuisances subies par de nombreux
riverains de l'aéroport de Bruxelles-National. L'augmentation des
activités de DHL ne doit pas passer par une augmentation des
nuisances à Bruxelles, les aéroports régionaux pouvant d'ailleurs
jouer un rôle important dans le scénario final en renforçant leur
développement. En tout état de cause, monsieur le premier ministre,
le plan de répartition concocté par le ministre Anciaux doit être corrigé
avant d'être revu plus fondamentalement sur la base d'un véritable
cadastre du bruit.
Le scénario de compromis que vous nous présentez, et qui est le
scénario du gouvernement fédéral négocié avec DHL, comprend
effectivement un certain nombre de signes en direction de la Région
bruxelloise et de la Région flamande. Inévitablement, une analyse fine
de toutes ces considérations techniques est nécessaire. Aujourd'hui
vous n'avez pas d'accord avec les entités fédérées, ce que nous
pouvons tous regretter, mais nous avons entre les mains une
proposition digne d'intérêt qui est une bonne source de négociation.
En attendant l'attitude définitive des Régions, nous voulons saluer,
monsieur le premier ministre, l'effort de concertation et de compromis
du gouvernement fédéral en vous disant que la surenchère de
dernière minute réalisée par certains en ce qui concerne le survol de
notre capitale et de sa Région est inacceptable.
beslissing van de Ministerraad van
januari jongstleden.
Zowel op economisch vlak als op
het vlak van de veiligheid van de
zones waarover gevlogen wordt
staat veel op het spel. De
toekomst van DHL in ons land is
onlosmakelijk verbonden met de
nachtvluchten.
De MR heeft steeds naar
oplossingen gestreefd die goed
zijn voor de werkgelegenheid en
de omwonenden zo min mogelijk
hinderen. De ontwikkeling van
DHL mag niet gepaard gaan met
meer hinder voor de Brusselaars.
De regionale luchthavens kunnen
en moeten hier een rol spelen. Het
plan Anciaux moet bijgestuurd
worden en vervolgens grondig
aangepast op basis van een
geluidskadaster.
De deelstaten hebben het voorstel
van de eerste minister niet
goedgekeurd, maar dit voorstel ligt
ter tafel en heeft zijn verdiensten.
Het is een goed uitgangspunt voor
onderhandelingen.
Wij verheugen ons over de
inspanningen die de regering
geleverd heeft om via overleg tot
een vergelijk te komen. Het opbod
over de vluchten boven Brussel is
onaanvaardbaar.
01.13 François-Xavier de Donnea (MR): Monsieur le premier
ministre, je voudrais tout d'abord, comme d'autres l'ont fait, saluer le
volontarisme du gouvernement et le volontarisme dont vous faites
preuve pour essayer de développer et de soutenir des projets
créateurs d'emplois dans notre pays, qui en a bien besoin.
M. Bonte a dit que la Constitution prévoyait le droit au travail pour nos
concitoyens mais la Constitution prévoit aussi le droit à la santé.
J'estime que ces deux droits fondamentaux sont essentiels et de
valeur équivalente.
01.13 François-Xavier de
Donnea (MR): Wij juichen het
voluntarisme waarmee de regering
en de premier werkgelegenheids-
bevorderende plannen steunen
toe. Maar het recht op arbeid mag
dan wel in de Grondwet
ingeschreven staan, het recht op
bescherming van de gezondheid is
dat evenzeer.
21/09/2004
CRIV 51
COM 341
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
28
Je constate que vous avez proposé une base de négociation. Vous
avez le mérite de l'avoir fait car ce n'est pas facile de parvenir à
proposer des bases de négociation raisonnables, même si ces bases
doivent encore être acceptées. Cela dit, il m'est difficile de me
prononcer à titre personnel ce soir sur un document aussi technique.
Avant que je puisse me prononcer, il faudra que je vérifie, avec des
experts, que ce document est effectivement équilibré en ce qui
concerne, d'une part, la création d'emplois qui est un objectif
important et, d'autre part, le respect du droit à la santé tant dans le
Brabant flamand que dans la Région bruxelloise.
J'attendrai également avec intérêt l'avis de la Région bruxelloise et de
ses experts, notamment la prise de position de certains partis ayant
largement contribué, comme les écologistes, à pourrir le dossier
depuis 1999!
Je terminerai par deux remarques. D'abord, j'estime que le jeu du
CD&V est scandaleux. En écoutant M. De Crem tout à l'heure, le
sentiment qui ressortait de son intervention était qu'il voulait avoir
votre peau. Il s'agit d'un jeu politique, normal dans le chef de
l'opposition. Cependant, je trouve particulièrement déplacé, de la part
du CD&V, de faire en sorte que le gouvernement flamand pose de
telles conditions pour adhérer à l'accord, que la Région bruxelloise ne
puisse que le refuser. Le CD&V doit assumer ses responsabilités! Il
faut qu'en la matière les bénéfices et les sacrifices de l'opération
soient équilibrés. Il est trop facile d'affirmer qu'on ne peut accepter
une base de négociation parce que l'autre Région n'accepte pas une
augmentation des vols de jour qui n'ont rien à voir avec les vols de
nuit, ni avec le projet DHL.
Ensuite, monsieur le premier ministre, sans me prononcer ce soir je
le répète à titre personnel sur la valeur de la base de négociation
puisqu'il faut d'abord que l'on puisse l'examiner techniquement et que
l'on connaisse l'avis des deux Régions sur la question, je voudrais
ajouter et je le répète depuis 1998 dans ce parlement que c'est la
dernière fois que nous pourrons encore tirer sur la corde de ce qu'il
est possible de faire à Zaventem, aéroport inclus dans une zone
urbaine tellement densément peuplée qu'il y a fatalement des limites,
non pas techniques mais sociologiques et politiques, à son
développement futur.
Donc, indépendamment du dossier précis et concret de DHL traité
aujourd'hui, qui trouvera, je l'espère, une solution acceptable par
toutes les Régions, je voudrais insister une fois encore pour qu'on se
mette, sans désemparer, à préparer l'avenir d'un deuxième aéroport
national dans ce pays, seule condition pour réaliser votre grande
ambition de faire de la Belgique un grand centre de logistique à
l'échelle européenne.
C'est ce que je répète depuis 1998. Vous m'avez déjà répondu que
vous étiez d'accord avec moi, mais j'attends de voir la concrétisation
de cet objectif essentiel si vous voulons éviter de nous heurter bientôt
à des limites que personne ne pourra déplacer, même ceux qui,
comme vous, se débattent dans un tel dossier avec l'énergie d'un
diable dans un bénitier!
De eerste minister legt ons nu een
onderhandelingsvoorstel voor, en
het was niet gemakkelijk om tot dit
resultaat te komen.
Ik kan mij niet over zo'n technisch
document uitspreken zonder over
het advies van de experts te
beschikken en zonder te hebben
nagegaan of er een evenwicht
gevonden is tussen extra
werkgelegenheid en de
gezondheid van de inwoners van
Vlaams-Brabant en het Brusselse
Gewest. Ik wacht dus op het
advies van de experts en van alle
Brusselse regeringspartners, en
inzonderheid op dat van de
Groenen, die niet het minst
verantwoordelijk zijn voor de
verrotting van dit dossier.
Ik vind dat het door CD&V
gespeelde spel onaanvaardbaar
is. CD&V dwingt de Vlaamse
regering er immers toe
voorwaarden te stellen die zo
streng zijn dat de Brusselse
regering die alleen maar kan
weigeren. De baten en de offers
moeten evenwichtig worden
gespreid.
Het is de laatste keer dat we de
mogelijkheden kunnen uitbreiden
van een luchthaven die zich
bevindt in een dichtbevolkt gebied
zodat haar ontwikkeling om
sociologische redenen begrensd
is. Het is belangrijk dat wij
voorbereidingen treffen voor een
tweede nationale luchthaven
vermits dit de voorwaarde is om
van Brussel een groot logistiek
centrum op Europese schaal te
maken.
Voorzitter Paul Tant: Collega's, wij zijn aan het einde van de reeks Le président, M. Paul Tant: MM.
CRIV 51
COM 341
21/09/2004
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
29
interpellanten gekomen. De andere collega's hebben de mogelijkheid
om ook het woord te voeren. Ik heb de heer Maingain en de heer
Vandeurzen reeds ingeschreven. Zijn er nog andere collega's die in
dit debat aan het woord wensen te komen? Neen? Dan sluit ik de lijst.
De heer Maingain heeft het woord.
Maingain et Vandeurzen désirent
intervenir dans ce débat. Si
personne d'autre ne demande la
parole, je clôture la liste des
orateurs.
01.14 Olivier Maingain (MR): Monsieur le président, monsieur le
premier ministre, il est vrai que les longues heures que vous avez
consacrées à ce dossier, en concertation avec l'ensemble des
partenaires, ne sont pas sans résultat. Serait bien sot celui qui ne
voudrait qu'écarter ce document d'un revers de la main, en disant que
ce ne serait pas une base de discussion. C'est une base de
discussion. Il n'y a donc pas là matière à considérer que ce document
ne mérite pas d'être pris en considération.
Il y a d'abord un problème. C'est le plan Anciaux qui a,
incontestablement, largement pollué tout le débat sur l'avenir de
l'aéroport de Bruxelles-National et qui a créé, à juste titre, une
méfiance légitime chez tous les riverains, quelle que soit leur
appartenance linguistique. Il faudrait peut-être qu'un jour on cesse de
raconter que cela ne concernerait qu'une seule communauté de ce
pays. Les riverains qui subissent les inconvénients du plan Anciaux,
sont dans toutes les directions, tant francophones que
néerlandophones, ils ne sont pas d'une seule appartenance
linguistique, ils ne se trouvent pas qu'à Bruxelles, ils sont dans la
périphérie aussi.
Il est donc indispensable de revenir à la déclaration gouvernementale
qui exige l'élaboration d'un véritable cadastre du bruit. Tant que ce
travail n'aura pas été fait de manière scientifique, le plan Anciaux est
non seulement un plan provisoire, mais il devra être nécessairement
corrigé et modifié radicalement à brève échéance. On trouve d'ailleurs
des pistes dans votre document, pour commencer à corriger le plan
Anciaux. Qui ne pourrait pas prendre acte avec satisfaction qu'il y a là
matière à approfondissement?
Comme M. de Donnea, je ne vais pas me prononcer ce soir pour dire
si tout ce qui est techniquement prévu répond totalement aux attentes
des populations concernées. Les experts eux-mêmes sont
certainement encore en train de plancher pour bien percevoir toutes
les subtilités du texte qui nous est soumis. Nous laisserons à ceux qui
ont sans doute une meilleure connaissance que nous des
inconvénients du choix de certaines pistes ou routes le fait de pouvoir
en faire l'appréciation. Je dis tout simplement qu'il y a des éléments
qui avancent dans la bonne direction. Je voudrais m'assurer qu'ils
sont techniquement fiables et complètement finalisés. Cela fait aussi
partie de la négociation qui concerne avant tout le gouvernement
fédéral, car la détermination et l'usage des routes et des pistes est
principalement de sa compétence. Si le gouvernement fédéral peut
approfondir ce que j'appellerai la correction du plan Anciaux, il est
évident que cela peut amener un autre apaisement dans ce dossier
délicat de l'aéroport de Bruxelles-National.
Il faudrait que certains partis se souviennent à quelle époque et dans
quelles circonstances DHL a amené son implantation de société
commerciale à Bruxelles-National.
Par exemple, monsieur Wathelet, sous quel gouvernement a eu lieu
01.14 Olivier Maingain (MR): De
vele uren die aan de
onderhandelingstafel werden
doorgebracht, hebben vruchten
afgeworpen. Het document van de
eerste minister is een
uitgangspunt voor
onderhandelingen en moet in
overweging worden genomen.
Het probleem blijft echter dat het
plan Anciaux verdere
besprekingen aanzienlijk
bemoeilijkt en dat de inwoners van
Brussel en de randgemeenten, tot
welke taalgemeenschap zij ook
behoren, er terecht wantrouwend
tegenover staan. Het is essentieel
dat op de regeringsverklaring
wordt teruggekomen en dat
volgens een wetenschappelijke
methode een geluidskadaster
wordt opgesteld. Ondertussen zal
het plan Anciaux op korte termijn
moeten worden aangepast.
Het document van de eerste
minister bevat aanwijzingen in die
zin.
Ook ik kan me op dit ogenblik nog
niet uitspreken over de vraag of de
inhoud van dit document al dan
niet aan de verwachtingen van de
belanghebbende
bevolkingsgroepen beantwoordt.
Ik wil eerst nagaan of de
voorstellen technisch haalbaar
zijn. Een bijsturing van het plan-
Anciaux door het federale niveau,
dat daarvoor bevoegd is, zal
ongetwijfeld van aard zijn om in dit
delicate dossier de gemoederen
enigszins te bedaren.
Wat DHL betreft, moeten de
beslissingen van Gembloers
worden uitgevoerd. Met het oog op
de noodzakelijke rechtszekerheid,
waarop DHL overigens wacht, is
het akkoord van de Gewesten
vereist.
21/09/2004
CRIV 51
COM 341
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
30
l'implantation de DHL à Bruxelles-National? Il serait peut-être bon de
s'en souvenir également. Mais si on veut que la problématique DHL
soit abordée de manière sereine, il est vrai qu'il faut d'abord lever
l'hypothèque que représente le plan Anciaux.
Deuxièmement, sur le dossier DHL, je m'en tiens quant à moi à
l'accord gouvernemental de janvier qui dit clairement qu'il faut
l'approbation des Régions concernées: Région bruxelloise et Région
flamande; que sans leur accord, il n'y a pas de sécurité juridique dans
ce dossier. Tout un chacun en est conscient. C'est d'ailleurs ce
qu'attendent les décideurs de DHL: la sécurité juridique.
J'entends bien le discours que d'aucuns tiennent en voulant faire
porter toute la responsabilité au gouvernement fédéral mais je
voudrais savoir quelle est la position concrète, précise, détaillée de
tous les partenaires du gouvernement bruxellois sur ce dossier.
J'attends que le parlement bruxellois puisse tenir une séance comme
celle que nous tenons aujourd'hui pour que le gouvernement
bruxellois aille s'expliquer devant les parlementaires bruxellois. Au
moins ici au fédéral, on le fait! Je n'ai pas encore vu qu'on le faisait au
parlement bruxellois où toute demande de réunion anticipée, même
d'une commission, est refusée par la majorité actuelle.
Fondamentalement, quand je saurai quelle est la position du
gouvernement bruxellois et comment on peut construire sur une base
de sécurité juridique, on pourra aller de l'avant dans ce dossier.
Ik wil ook graag het standpunt van
alle Brusselse regeringspartners
hierover kennen. Het wordt tijd dat
in het Brussels Parlement, waar
de meerderheid zich tegen een
vervroegde bijeenroeping kant,
een vergadering als deze wordt
belegd.
Zodra het standpunt van de
Brusselse regering gekend is en
de rechtszekerheid gewaarborgd,
kunnen we vooruit met dit dossier.
01.15 Jo Vandeurzen (CD&V): Heren voorzitters, mijnheer de eerste
minister, collega's, heel kort. Ik denk dat wij allemaal wel beseffen, of
men nu tot de oppositie of de meerderheid in het federale parlement
behoort, dat "de politiek" absoluut geen goede beurt zal maken als ze
er niet zal in slagen om een goed antwoord of een goede oplossing te
geven, waarbij de prioriteit tewerkstelling correct wordt verzoend met
wat ook belangrijk is en zo door een aantal sprekers hier naar voren
werd gebracht, namelijk de gezondheid van de mensen en het
leefmilieu in het algemeen.
Doorheen de diverse tussenkomsten heb ik gezocht naar het statuut
van het voorstel dat nu voor ons ligt. Ik voel mij natuurlijk deel van een
enorme perceptiecampagne, strategie en noem maar op. Ik moet
eerlijk zeggen dat het statuut van dat voorstel mij totaal ontgaat op dit
ogenblik. Ik hoor daar sommigen zeer enthousiast over zijn, maar ik
hoor andere leden van de federale meerderheid met dezelfde
intensiteit vragen erover stellen en het document herleiden tot een
goede denkoefening of basis van gesprek. Ik weet wel dat alles met
alles wordt vermengd, maar tot nader order denk ik dat het best is dat
wij hier de federale regering ondervragen en weten wat het statuut is
van dit voorstel.
Ik wil kort een tweede punt aanraken. Ik hoor de eerste minister
zeggen dat hij de Gewesten uitnodigt om morgen een standpunt in te
nemen. In een goede taakverdeling waarbij iedereen zijn
verantwoordelijkheden opneemt, is het dan ook correct dat wij wat dat
betreft ons hier niet uitspreken over wat de Vlaamse regering
daarover te zeggen zal hebben. Ik wil wel reageren op de suggestie
dat CD&V een beetje een spel zou spelen, zich een beetje ervan zou
onthouden om in dit dossier de nek uit te steken of
verantwoordelijkheid op te nemen. De magische grens van 25.000
01.15 Jo Vandeurzen (CD&V):
Chaque membre de l'opposition,
comme de la majorité, se rend
compte que la classe politique
donnera une piètre image d'elle-
même si elle ne réussit pas à
concilier les intérêts économiques
dans ce dossier et la santé
publique, l'emploi et la qualité de
vie.
Or, quel est le véritable statut de
cette proposition? Elle semble
galvaniser certains membres de la
majorité, tandis que d'autres la
qualifient de simple piste de
réflexion ou de base de
discussion. Qu'en est-il
exactement?
Le Premier ministre demande aux
Régions de prendre position
demain, et je ne me prononcerai
donc pas à leur place. Cela dit, je
tiens à souligner qu'on reproche
injustement au CD&V de parler la
langue de bois. Si la limite
fatidique des 25.000 vols est une
limite importante pour nous, il
n'empêche que la demande
d'expansion de DHL est capitale
CRIV 51
COM 341
21/09/2004
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
31
vluchten u heeft er zelf naar verwezen, mijnheer de eerste minister
is een grens die voor ons en voor vele inwoners van Vlaams-
Brabant een zeer belangrijke grens is.
Wanneer wij worden geconfronteerd met de grote vraag naar
expansie van een zo belangrijk bedrijf, ook zo belangrijk voor de
uitbouw van de logistiek en essentieel voor de tewerkstelling, dan
hebben wij ons daarover ernstig bevraagd. Men kan niet beweren dat
CD&V daarin bij monde van de minister-president geen
verantwoordelijkheid opneemt. De Vlaamse regering heeft een
voorstel ingediend waarin zij inderdaad zegt te moeten gaan voor
tewerkstelling en een groeiscenario. Daarbij heeft zij de vraag gesteld
naar de rechtmatige spreiding van de lasten. Dat is het enige wat ik
aan het debat wil toevoegen: men moet niet denken dat men de
christen-democraten in de hoek kan duwen van degenen die langs de
kant gaan staan! Zaterdag, zondag en gisteren hebben de CD&V'ers
hun verantwoordelijkheid opgenomen en zij zullen dat ook de
volgende dagen doen, maar op een correcte manier, met een dossier
voor zich, met kennis van zaken en met de rust en sereniteit die dat
probleem behoeft. Dat wilde ik er toch nog aan toevoegen.
d'un point de vue économique.
Nous avons également réfléchi
longuement sur ce dossier. Nous
recherchons aussi l'équilibre.
Quiconque prétend que le CD&V
ne veut pas se mouiller, se
trompe. Nous prendrons nos
responsabilités en toute sérénité
dans les jours à venir.
01.16 Eerste minister Guy Verhofstadt: Mijnheer de voorzitter, het is
nuttig even in te gaan op een aantal van de uiteenzettingen van deze
namiddag. Ik ben immers van mening dat deze discussie in het
Parlement een belangrijke bijdrage kan leveren tot de oplossing die
wij zo snel mogelijk behoeven. Het is belangrijk om de conclusies uit
de uiteenzettingen van vanmiddag te halen. Ik zal echter niet ingaan
op de betogen waarin men meer op de man dan op de bal heeft
gespeeld, hoewel dat natuurlijk ook een onderdeel is van onze
parlementaire traditie en van de democratie. Ik wil het hebben over de
inhoudelijke betogen waarbij werd gepleit voor een snelle oplossing
en waarin werd gewezen op de wolfijzers die nog altijd in dat dossier
aanwezig zijn.
Mijn eerste vaststelling is dat, op enkele uitzonderingen na, waarover
ik het daarnet had, alle sprekers van oordeel waren dat er een kans
moet worden gegeven aan de uitbreiding van DHL en dat wij dus voor
een groeiscenario moeten kiezen en niet voor een afbouwscenario.
Dat is belangrijk. Dat betekent immers dat er een consensus is over
de partijgrenzen heen. Ik heb het hierbij helemaal niet over oppositie
en meerderheid, federaal, Vlaams en Brussels niveau. Ik denk dat wij
gerust kunnen zeggen dat die consensus er is en het is belangrijk om
dit in dit debat te kunnen vaststellen. Dat betekent dat wij allemaal
dezelfde richting kunnen uitgaan. Dat is in eerste instantie een
kwestie van randvoorwaarden waaraan de uitbreiding moet voldoen.
Een tweede vaststelling is dat iedereen in het debat heeft gezegd dat
de uitbreiding aan een verdere terugdringing van de geluidsoverlast
en een modernisering van de vloot moet worden gekoppeld. Een hele
reeks praktische afspraken moet dit dus mogelijk maken. Het feit dat
wij vandaag deze praktische afspraken met DHL kunnen
aankondigen, toont ook aan dat wij ons langer dan de laatste dagen
met dit dossier hebben bezighouden, in tegenstelling tot wat links en
rechts werd gezegd.
Ik wil even de feiten op een rijtje zetten. Ik heb in september van vorig
jaar het DHL-dossier op de politieke agenda geplaatst en gezegd dat
wij een keuze moesten maken. Op dat vlak had de heer de Donnea
01.16 Guy Verhofstadt, premier
ministre: La discussion au sein du
Parlement peut contribuer
grandement à trouver la solution
qui s'impose d'urgence. Tous, ou
du moins ceux qui sont disposés à
trouver une solution rapide,
veulent donner à DHL la possibilité
de s'étendre. La discussion ne
porte que sur les conditions
annexes. En cette matière, un
accord avait été conclu pour lier
l'extension à une diminution des
nuisances et à une modernisation
de la flotte de DHL, au sujet
desquelles existent déjà des
accords pratiques avec DHL. Il est
faux de prétendre que nous ne
nous penchons sur ce dossier que
depuis quelques jours.
Déjà en septembre 2003, j'ai
inscrit ce dossier à l'ordre du jour
politique en indiquant qu'un choix
doit être fait: soit il faut étendre les
activités de DHL, soit il faut prévoir
un second aéroport. Sauf à
Bierset, cette deuxième
suggestion a été accueillie avec
peu d'enthousiasme.
Le 16 janvier, les gouvernements
bruxellois, fédéral et flamand
désignaient pour la première fois
de leur histoire un négociateur
commun. M. Steve Dubois a mené
à bon terme les négociations avec
21/09/2004
CRIV 51
COM 341
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
32
gelijk. Hij is ondertussen al vertrokken, misschien naar de tweede of
de nationale luchthaven. Ik heb dus gezegd dat men ofwel moest
kiezen voor de uitbreiding voor DHL ofwel voor een tweede
luchthaven.
Heren voorzitters, ik heb dat idee in september gelanceerd op de
Jaarbeurs in Gent. Dat is een jaar geleden. Ik ontving toen het dossier
van DHL. Sindsdien ben ik op mijn rondgang in Vlaanderen, Wallonië
en Brussel meer actiegroepen en drukkingsgroepen tegengekomen
die daar tegen waren dan die daar effectief naar gezocht hebben. Ik
wil misschien één uitzondering maken, namelijk de mensen in Bierset.
Zij hebben steeds een heel open houding en visie in dat dossier
nagestreefd.
We hebben op dat ogenblik, op 16 januari 2004, een duidelijke keuze
gemaakt. In tegenstelling tot hetgeen men hier zegt is het in het
dossier-DHL de eerste keer geweest in ons land dat de Brusselse
regering, de Vlaamse regering en de federale regering één
onderhandelaar hebben aangewezen. Naar goede Belgische traditie
en gewoonte zijn er normaal drie en dan misschien nog enkelen van
de verschillende politieke partijen als waakhond. Men zit dan met een
leger van onderhandelaars.
Wij hebben nu gekozen voor een hoge ambtenaar die zijn strepen
verdiend heeft, de heer Steve Dubois. Hij heeft de onderhandelingen
voor de drie regeringen de voorbije maanden gevoerd en met
resultaat. Het eerste oorspronkelijke voorstel van DHL was een totaal
irrealistisch voorstel. Men wilde komen tot 40.000 nachtvluchten rond
de nationale luchthaven. Dat zou totaal onmogelijk geweest zijn. Het
is door de inzet van de heer Dubois dat dit gewijzigd is. Hij heeft
daarbij voortdurend teruggekoppeld naar de federale regering, naar
de Vlaamse regering, naar de Brusselse regering, door wie hij werd
aangeduid. Nu komen zeggen dat men dat slechts enkele dagen
tevoren heeft vernomen, is de waarheid geweld aandoen als men
weet dat er één onderhandelaar was van drie regeringen tegelijkertijd.
Hij heeft uitstekend werk geleverd. Hij is er immers in geslaagd om in
een periode van zeven maanden niet alleen een realistisch
groeiscenario op papier te krijgen, maar ook een overeenstemming
daarover te krijgen.
Ik heb vanochtend de CEO van DHL nog gezien. Hij heeft mij
nogmaals bevestigd dat een realistisch groeiscenario van 22.100
vluchten wel degelijk hetgeen is dat een goede uitkomst zou kunnen
betekenen in dit dossier.
Het is daarna, namelijk in september ik herinner mij zeer goed het
eerste Overlegcomité dat ik de verschillende voorzitters van de
betrokken regeringen bij mij geroepen heb. Het eerste Overlegcomité
was niet 18 september. Op 18 september was er geen overlegcomité.
Het was namelijk begin september, 1 of 2 september, dat ik afspraken
heb gemaakt om op basis van het werk van de onderhandelaar verder
te gaan en trachten te komen tot een oplossing voor DHL. Dat is de
timing die gevolgd is. Ik heb de voorbije weken naast de federale
beleidsverklaring maar daarover zullen we vandaag niet te veel
zeggen, anders hebben we binnen twee of drie weken misschien
minder inhoud daaraan gewerkt.
(...)
DHL dont la première proposition
était irréaliste: 40.000 vols de nuit!
Ce matin, DHL confirmait encore
qu'un scénario de 22.100 vols
nocturnes serait un résultat positif.
Au Comité de concertation de
début septembre 2004, nous
avons ensuite conclu des accords
pour en arriver à une solution
définitive.
Avec le ministre Vande Lanotte,
j'ai suivi ce dossier afin de
concocter une proposition réaliste.
La note distribuée se veut un reflet
de cette proposition. Il va de soi
que toutes les parties en cause
ont leur point de vue personnel
mais nous n'arriverons à rien en
revenant sans cesse là-dessus.
Tous les intéressés doivent fournir
un effort, la seule critique
éventuelle étant que cet effort est
encore insuffisant. Depuis le 24
janvier 2003, des vols de nuit
survolent Bruxelles dans une
mesure modérée, et nous
envisageons d'en augmenter le
nombre, la route Chabert étant
remplacée par la route du canal.
Nous pourrions continuer encore
pendant des semaines à
polémiquer à propos des vols de
nuit survolant Bruxelles mais cela
ne bénéficiera pas à l'emploi.
La proposition envisagée constitue
une base solide pour donner à
DHL la possibilité de se
développer. Les gouvernements
régionaux se montrent positifs à
l'égard de la proposition; en fait,
un accord a été obtenu pour 16
points sur 17. Le débat se limite
au paragraphe dont je viens
d'esquisser les antécédents.
Toutes les parties intéressées
doivent sortir de leurs
retranchements pour que nous
puissions parvenir à un accord
dans les prochaines heures.
CRIV 51
COM 341
21/09/2004
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
33
Het is uitzonderlijk op 12 oktober.
Later dan 12 oktober kan niet. Ik ben blij dat u kunt tellen, mijnheer
Annemans.
Ik heb dit in elk geval, net als de andere collega's, zoals de heer
Vande Lanotte, de minister die dit dossier op een uitstekende manier
beheert, met de onderhandelaar opgevolgd om tot een realistisch
voorstel te komen. Dat realistisch voorstel, collega's, geloof mij, is
opgenomen in de nota die ik u vandaag heb overhandigd.
Er zijn verschillende toespraken geweest. De heer De Crem zegt dat
er veel te weinig vluchten over Brussel zijn. Onmiddellijk daarna zegt
mevrouw Nagy dat er veel te veel vluchten over Brussel zijn. Zo
kunnen wij hier nog tientallen opmerkingen horen die ons geen stap
verder helpen. Ik ken de limieten van dit dossier en de inspanningen
die iedereen geleverd heeft. Alle betrokken regio's en subregio's
leveren inspanningen. Wie dat niet wil zien, die ziet het niet. Ik kan er
nog inkomen dat iemand het te weinig vindt, dat neem ik aan. Ik ken
er echter ook velen die het al te veel vinden. Ik verwijs naar een
aantal uiteenzettingen, mijnheer de voorzitter. Ik heb het nog even
over Brussel. Vroeger waren er geen. Op 24 januari 2003 zijn ze in
een beperkte mate doorgevoerd. Nu worden de condities opnieuw
verder uitgebreid. Naast de nachtvluchtenkwestie heb ik het dan nog
niet over de kwestie van de route Chabert, die in het voorstel
vervangen wordt door een meer realistische en minder hinderlijke
route: de Kanaalroute.
Ik herhaal het nogmaals. Volgens mij kunnen wij hier gerust nog een
aantal dagen of weken doorgaan met nieuwe voorstellen, maar ik
denk dat dit niet in het belang is van DHL, en niet in het belang van de
economische toekomst van ons land, de werkgelegenheid en de jobs
die wij moeten verdedigen. Men kan nog wat eisen hebben, men kan
nog wat voorwaarden stellen en de ene kant opgaan, maar dat zal
dan worden geneutraliseerd door een eis aan de andere kant. Dit is
een goede basis om te doen wat moet gebeuren, met name de
uitbreiding van DHL mogelijk maken.
Ik heb inderdaad regionale regeringen ontmoet die constructief in die
zin willen samenwerken. Ik heb ze zelfs in die mate ontmoet dat ik
gerust kan zeggen dat er over 16 van de 17 punten die u gekregen
hebt nauwelijks nog enige betwisting bestaat. De kwestie beperkte
zich tot de paragraaf die hier al enkele keren werd aangehaald. Ik heb
u daarnet een historisch overzicht gegeven van waar wij komen.
Mijn oproep vandaag, collega's, is dat wij nu in elk geval de
loopgraven waarin men altijd terechtkomt in een onderhandeling dat
is eigen aan een onderhandeling zouden verlaten, om zo snel
mogelijk, in de komende uren, tot een volledig akkoord te komen. Met
de positieve ingesteldheid die ik zeker ook hier vandaag in het
parlementaire debat heb vastgesteld, ben ik ervan overtuigd dat wij dit
kunnen halen.
Je veux dire aussi à tous les collègues qui sont intervenus que, ces
derniers jours, il fallait penser la politique en sachant que, par une
décision, on pouvait créer des emplois. Car c'est de cela qu'il s'agit:
créer des emplois pour des gens qui n'en ont pas aujourd'hui, faute
Met een beslissing kan er
werkgelegenheid gecreëerd
worden voor laaggeschoolden. Ik
reken erop dat alle politici, en
21/09/2004
CRIV 51
COM 341
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
34
de formation.
Je compte sur l'effort de toutes les Régions, de toutes les femmes et
de tous les hommes politiques, et aussi sur vous parce que vous
pouvez aider à clôturer ce dossier dans un délai qui soit le plus court
possible. C'est par votre voix, par votre ténacité que nous réaliserons
le DHL élargi.
inzonderheid zij die hier aanwezig
zijn, hun schouders onder dit
dossier zetten om zo snel mogelijk
een oplossing te vinden. Dankzij
uw vasthoudendheid zal de
uitbreiding van DHL er komen.
01.17 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Heren voorzitters, het is
niet uitgesloten dat ik de enige ben die repliceert omdat mijn partij de
enige is die aan geen van de vele tafels van dit dossier zit. Ten
behoeve van sommige van de sprekers die onze uiteenzettingen
bijzonder ergerlijk hebben gevonden, wil ik onderstrepen dat ook het
Vlaams Blok hoopt dat er een oplossing komt. Dat is trouwens de
reden waarom wij Bart Laeremans onze voorstellen op een
technische manier naar voren hebben laten brengen. Wij hopen dat
het onze oplossing wordt maar in het slechtste geval mag het ook uw
oplossing zijn. Gelijk welke oplossing die de belangen verzoent, is
voor het Vlaams Blok een welkome oplossing. Ik geloof echter nooit
dat dit dé oplossing zal worden. Ik zou iedereen willen waarschuwen
om elke naïviteit achterwege te laten.
Ik heb heel goed geluisterd en ik hoop dat de collega's van de CD&V
dit ook hebben gedaan. Langs Vlaamse kant heeft de VLD hier heel
de namiddag zitten applaudisseren als muppets in een show en de
socialisten aan Vlaamse zijde hebben ongeveer hetzelfde gedaan. Ze
hebben ook voor mekaar geapplaudisseerd, dat is evident. Met
politieke doodsangst in hun ogen klampen zij zich vast aan het
voortbestaan van de federale regering. Dat is de logica. Ten behoeve
van onze vrienden van CD&V wil ik toch zeggen: wees niet naïef
straks bij de onderhandelingen op het Martelarenplein. Collega De
Crem, bel de heer Leterme maar eens op en breng hem verslag uit
van de zeer voorwaardelijke manier waarop onze goede collega
Karine Lalieux uitdrukking heeft gegeven aan het feit dat het om een
interessante piste gaat en hoe vervolgens onze Franstalige collega's
van de MR gezegd hebben dat het een goede onderhandelingsbasis
is. Ik hoorde altijd de term basis vermelden. Als kers op de taart ik
laat Ecolo even buiten beschouwing kwam de heer Maingain
zeggen "qu'il avait trouvé des pistes verschillende pistes dans
votre texte, monsieur le premier ministre, die fort intéressant waren".
U hebt als timing morgen vooruitgeschoven. Daarjuist had u het in uw
repliek dan weer over enkele weken omdat men in dit land nooit weet.
Ik hoop dat er snel een oplossing komt maar uit wat ik uit dit
parlementair debat heb onthouden, denk ik niet dat die er snel zal
komen. Ik hoop het samen met iedereen, maar ik blijf als een soort
Cassandra zeggen dat dit debat zeer nuttig is geweest. Dit debat
heeft aangetoond dat er helemaal geen akkoord is, zelfs geen begin
van een akkoord op federaal vlak. Ik heb mijn twijfel uitgedrukt over
de vraag, mijnheer de eerste minister, of dit compromisscenario wel
gesteund werd door de hele federale regering. Zelfs de federale
parlementsleden van uw meerderheid aan franstalige kant zijn dit
komen relativeren. Ik loop zoals iedereen over zachte eieren maar
Leterme doet dit zeker. Ik hoop, mijnheer De Crem, dat u hem
vanavond even belt om hem alles uit te leggen.
Brussel, dat zijn deel in de nachtvluchtenkoek moet krijgen, zal tot
2010 geen last hebben van de zware toestellen. Hou dat zeer goed in
01.17 Gerolf Annemans
(VLAAMS BLOK): Le Vlaams Blok
étant le seul parti à ne pas faire
partie de l'un ou de l'autre
gouvernement, peut-être serai-je
le seul à donner la réplique au
Premier ministre. Afin d'éviter tout
malentendu, je tiens à préciser
que le Vlaams Blok espère
évidemment aussi qu'une solution
sera dégagée, même si elle vient
du gouvernement. Je ne suis
toutefois pas convaincu que cette
proposition permettra d'en
dégager une.
Ne soyons pas naïfs! J'ai
remarqué la manière très réservée
dont Mme Lalieux a apporté son
soutien à la proposition du Premier
ministre. J'ai entendu l'avis du MR
qui estime que cette proposition
constitue une "base de négociation
positive" et j'ai également prêté
l'oreille aux propos de M.
Maingain, qui parlait de "plusieurs
pistes de réflexion intéressantes".
J'espère que nous arriverons
rapidement à une solution, mais je
déduis du débat d'aujourd'hui qu'il
faudra sans doute encore pas mal
de temps. Aucun début d'accord
n'est intervenu, pas même au
niveau fédéral. Je conseille donc à
M. Leterme d'être très prudent. Il
est également apparu que
Bruxelles sera préservée des
appareils les plus puissants
jusqu'en 2010 au moins. Le CD&V
doit en être conscient.
Si un accord intervient cette nuit,
je l'entendrai avec plaisir demain,
mais quant à savoir comment le
chaos actuel pourra déboucher sur
un accord, cela reste pour moi une
énigme. Je dépose une motion qui
présente la solution que nous
proposons à ce problème.
CRIV 51
COM 341
21/09/2004
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
35
het oog, mijnheer De Crem. Bel alleszins naar de heer Leterme.
Het wordt een spannende nacht, vermits de eerste minister verwacht
dat er uiterlijk tegen morgen een antwoord komt. Ik neem aan dat ook
DHL dat verwacht. Ik ben alvast vragende partij om morgen te
beluisteren hoe morgen vanuit deze puinhoop die vandaag
gepresenteerd werd, het grote akkoord over DHL naar voren komt.
Het Vlaams Blok heeft een motie opgesteld, omdat we mevrouw
Vautmans reeds om 14.15 uur met een eenvoudige motie de leden
van de meerderheid hebben zien aflopen. We mochten haar niet
ontgoochelen. Daarom dienen we een motie in die zeer sterk en zeer
uitvoerig detailleert onder welke voorwaarden een DHL-oplossing
mogelijk is. Gelet op het feit dat die voorwaarden in uw voorstel niet
vervuld zijn, willen wij het vertrouwen in de regering laten ontnemen.
01.18 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Heren voorzitters, ik wens
ter aanvulling nog enkele punten toe te voegen.
Er werden hier vandaag opnieuw wat leugens verteld.
Ten eerste, de eerste minister heeft verklaard dat er vóór de
regeerperiode met minister Durant in de regering geen nachtvluchten
over Brussel gingen. Dat is een absolute onwaarheid. Er waren toen
behoorlijk meer nachtvluchten over Brussel dan vandaag het geval is.
Dat toont eens te meer aan hoe slecht hij het dossier in zijn
geschiedenis kent.
Ten tweede, we moeten vaststellen dat Brussel in dit akkoord nog
steeds zoveel als mogelijk ontzien wordt en op een heel onlogische
wijze gespaard blijft van alle zware toestellen. Pas in 2010 wordt dat
veranderd. Dat wordt thans gezegd, maar kan op elk moment
opnieuw ongedaan gemaakt worden. Brussel moet gewoon in 2009
zijn geluidsnormen opnieuw aanpassen en klaar is kees, er komen
geen zware nachtvluchten. Mijnheer de eerste minister, u geeft geen
enkele garantie dat de spreiding er op termijn komt.
Ten derde, er blijft heel wat onzekerheid bestaan inzake de huidige
spreiding die tot op heden gerealiseerd werd. Plots wordt baan 02/20
opnieuw ter discussie gesteld. Alles zal afhankelijk gemaakt worden
van een studie. Wat die studie zal opleveren en wat die studie en de
onderhandelingen na de studie zullen brengen, blijft in het midden.
Baan 02/20 is echter een belangrijk deel van het spreidingsplan.
Indien men dat onderuit haalt, haalt men de maximale spreiding, die
ooit de intentie was van de regering, helemaal onderuit. Op dit vlak
heerst absolute onduidelijkheid.
Bovendien heeft, in het kader van die verschillende banen, de
bestendige deputatie van de provincie Vlaams-Brabant daartoe
behoren ook VLD en sp.a duidelijk gezegd dat er nog meer gebruik
moet worden gemaakt van de verschillende banen, met de nodige
aanpassingen aan de infrastructuur, landingssystemen, taxibanen,
enzovoort, met het oog op een maximale spreiding en een maximaal
baangebruik. Dat wordt nu van tafel geveegd. Er wordt op dat vlak
geen enkel perspectief meer naar voren geschoven. Van een
maximale spreiding, die ooit het uitgangspunt van de huidige regering
was, blijft nauwelijks nog wat over.
01.18 Bart Laeremans (VLAAMS
BLOK): Selon le Premier ministre,
Bruxelles n'était pas survolée par
des vols de nuit par le passé, mais
rien n'est moins vrai. Il ne connaît
pas le dossier.
Bruxelles sera épargnée - et c'est
illogique - par les gros porteurs
jusqu'en 2010 mais il n'est même
pas certain que la dispersion sera
meilleure à partir de cette date.
L'utilisation de la piste 02/20, un
élément pourtant essentiel du plan
de dispersion, est de nouveau
conditionnée à la réalisation d'une
étude. Je rappelle que la
députation permanente du Brabant
flamand, au sein de laquelle le
VLD et le sp.a sont également
représentés, a instamment
demandé l'utilisation accrue des
différentes pistes en vue d'une
dispersion maximale. Pourquoi
maintenir à l'aéroport les vols
charters de nuit qui ne génèrent
qu'un nombre limité d'emplois?
21/09/2004
CRIV 51
COM 341
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
36
Ik heb ook een vraag gesteld aan de eerste minister, waarop ik
opnieuw geen antwoord heb gekregen, in verband met de charters en
de economische noodzaak daarvan. We hebben een duidelijk
antwoord gekregen van de heer Van den Bossche tijdens ons bezoek
met de commissie aan BIAC enkele maanden geleden: de charters
realiseren en vertegenwoordigen maar een beperkt aantal extra jobs.
Daarover kan dus heel duidelijk worden gediscussieerd. Nog altijd
moet men echter 6.000 charters, toeristenvliegtuigen, naar de Azoren,
naar Portugal of naar waar dan ook handhaven. Wij plaatsen daarbij
de grootste vraagtekens, en wij niet alleen. Op dat vlak waren er ook
andere partijen. Wij krijgen daarop geen duidelijk antwoord.
01.19 Eerste minister Guy Verhofstadt: (...) geen tewerkstelling
mee gemoeid. Er werken tussen de 2.500 en de 3.000 mensen bij de
chartermaatschappijen.
Ten tweede, dat kan niet alleen overdag, mijnheer Laeremans. U kent
uw dossier niet. Dat zijn trouwens vliegtuigen die drie keer draaien op
24 uur tijd en dus ook de nacht moeten gebruiken. In totaal gaat het
om ongeveer 3.000 nachtvluchten. Dat is een belangrijke inkomst
voor BIAC. Dat zou anders een activiteit zijn die verdwijnt naar het
buitenland. Dat is waarschijnlijk echter geen probleem voor u.
01.19 Guy Verhofstadt, premier
ministre: Les charters procurent de
l'emploi à 2.500 à 3.000
personnes. Ces appareils doivent
aussi voler la nuit. Il s'agit de
3.000 vols de nuit.
01.20 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de eerste
minister, dat kan ook in Bierset of Oostende. Wij hebben op dat vlak
voorstellen gedaan in verband met Bierset. U zegt dat deze
vliegtuigen 24 uur op 24 moeten draaien. Dat kan voor elk vliegtuig
gelden. Bij die logica voor charters blijf ik de grootste twijfels hebben.
Zij kunnen ook naar de dag worden verplaatst. U beweert dat het bij
de charters om 2.500 jobs gaat. Dat klopt in zijn totaliteit.
Ik blijf er nog altijd vragen bij hebben waarom die 's nachts moeten
vliegen. Op de meeste luchthavens is dat niet het geval. Hier is dat
gewoon omdat ze zo goedkoop mogelijk vakanties willen aanbieden.
Dan zeg ik dat men daar eerder op kan besparen. De vakantie zal
dan misschien 50 euro duurder zijn. Ik begrijp niet, mijnheer
Tommelein,... Neen, mijnheer Tommelein, het is asociaal om voor
toeristische vluchten midden in de nacht of om 4 of 5 uur 's nachts te
vliegen. Daar heb ik vraagtekens bij, niet bij DHL. Daar hebben wij
principieel geen bezwaar tegen gehad. Wel bij de charters. Ik betreur
dat u dat niet inziet en dat u vakantievluchten op dezelfde lijn plaatst
als economisch noodzakelijke vluchten
Ten laatste nog iets voor de heer De Crem. Ook hij moet het dossier
iets beter kennen. Wij hebben geen pamfletten uitgedeeld tegen DHL
in de rand, wij hebben wel pamfletten uitgedeeld en verspreid rond het
concentratiebeleid van de regering. Wij hebben aan de poorten van
DHL ook geen pamfletten uitgedeeld. Wij hebben altijd gepleit, van bij
het begin en u mag al mijn tussenkomsten nalezen want ik ben
diegene die het standpunt heeft verwoord voor een verzoening van
beiden. Wij hebben nooit gepleit tegen de nachtvluchten, wij hebben
nooit gepleit voor een zware vermindering van nachtvluchten. Wij
wilden een uitbreiding van DHL binnen de 25.000, net zoals u. We
staan op dezelfde golflengte. U moet dan niet het tegenovergestelde
komen zeggen. Ik vind het alleen spijtig dat u dat doet. U hebt het
dossier in het verleden niet gevolgd, u kent het veel minder. Daar heb
ik begrip voor maar dan moet u geen zaken uit uw mouw komen
schudden die kant noch wal raken.
01.20 Bart Laeremans (VLAAMS
BLOK): Les charters génèrent
effectivement 2.500 emplois, mais
presque exclusivement de jour.
Les charters peuvent voler le jour
et être déplacés vers Bierset si
nécessaire. Je m'interroge sur
l'opportunité des vols de nuit à des
fins touristiques. Il est également
inexact que le Vlaams Blok ait
distribué un tract contre les vols de
nuit. Il s'agissait de tracts contre la
politique de concentration. Nous
avons toujours été partisans d'un
scénario offrant à DHL un
maximum de possibilités
d'extension dans la limite des
25.000 vols nocturnes.
CRIV 51
COM 341
21/09/2004
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
37
01.21 Pieter De Crem (CD&V): Mijnheer de eerste minister, ik wil
toch nog een korte verduidelijking geven.
De unanimiteit die u in onze vergadering ontwaart, is namelijk
helemaal geen unanimiteit.
In de eerste plaats is er geen unanimiteit bij uw coalitiepartners van
de federale regering. U zei dat die tekst de unanieme goedkeuring
van de federale regering heeft, maar wat blijkt? Mevrouw Lalieux zegt:
"Dit is voor ons... (Rumoer)
01.21 Pieter De Crem (CD&V): Il
n'y a plus de consensus au sein
de la majorité fédérale.
Voorzitter Francis Van den Eynde: Mag ik vragen dat de heer
Daems de heer De Crem laat uitspreken en zijn fractie een beetje
intoomt?
01.22 Pieter De Crem (CD&V): Mevrouw Lalieux zegt: "Dit is een
basis voor onderhandelingen". Namens de MR zegt de heer Chastel:
"C'est une petite base de négociation". De heer Maingain,
ondertussen vervlogen, zegt: "Er zijn een aantal interessante pistes in
het document".
Mijnheer de eerste minister, eens te meer neemt u uw dromen voor
werkelijkheid. Dat document is geen akkoord. Het enige waarover wij
allemaal akkoord gaan, is dat er geen akkoord is. Ik wil u die illusie
absoluut ontnemen. Ga alstublieft vandaag niet rustig slapen. Over uw
tekst is er helemaal geen akkoord, niet in het minst in uw coalitie. Ik
denk dat u beter kunt herbeginnen met uw werk.
01.22 Pieter De Crem (CD&V):
Mme Lalieux au nom du PS, M.
Chastel au nom du MR et M.
Maingain ont tout juste parlé de
"base de négociations" ou de
"pistes intéressantes". A mon avis,
le Premier ministre devrait cesser
de se bercer d'illusions en pensant
qu'il y a un accord au sein de la
majorité.
01.23 Melchior Wathelet (cdH): Monsieur le président, je voudrais
dresser le même constat que M. De Crem. Il n'y a pas d'accord sur le
document que vous déposez aujourd'hui, monsieur le premier
ministre. Certes, il existe un accord à propos de la nécessité de se
mettre autour de la table et d'essayer de trouver une solution sensée
pour tout le monde, permettant de concilier l'ensemble des intérêts,
qu'il s'agisse de ceux de DHL ou des riverains en matière de sécurité
et de santé. A ce sujet-là, il y a un accord, mais sur le texte que vous
déposez, il n'y en a pas!
Nous sommes à la Chambre, avec des parlementaires fédéraux du
PS et du MR, notamment, qui indiquent que c'est une bonne base de
travail, un document sur lequel on peut commencer à travailler. J'ai
entendu MM. de Donnea et Chastel dire qu'ils avaient encore besoin
d'avis d'experts et d'un certain nombre d'informations. Nous sommes
tout à fait d'accord avec ce principe.
(...) (...)
Je veux bien être d'accord avec vous sur ce point-là!
Je répète qu'il n'y a pas d'accord sur le texte présenté aujourd'hui. Je
répète aussi que tant des membres du MR que du PS ont dit qu'il
fallait encore parler, attendre l'avis d'un certain nombre d'experts et
envisager toutes les pistes. Mais c'est exactement ce que nous avons
dit, monsieur le premier ministre! Nous avons dit: "Prenons le temps,
dialoguons, envisageons toutes les hypothèses, voyons la solution
que nous pouvons trouver ensemble!"
01.23 Melchior Wathelet (cdH):
Ik kom tot dezelfde bevinding als
de heer De Crem. Er bestaat geen
akkoord over het document dat u
voorlegt. Er is een akkoord over
het feit dat er onderhandeld wordt.
MR en PS beschouwen het
voorstel als een goede werkbasis.
21/09/2004
CRIV 51
COM 341
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
38
Enfin, j'estime que l'intervention de M. Maingain était assez surréaliste
lorsqu'il posait la question de savoir si la décision d'installation de
DHL à Bruxelles était une bonne décision. C'est assez surréaliste
parce que, aujourd'hui, on se bat et en tout cas, vous, monsieur le
premier ministre pour que DHL reste à Bruxelles. Donc, bien sûr, au
départ, la décision d'installer DHL à Bruxelles était une excellente
décision!
01.24 Karine Lalieux (PS): Je voudrais rappeler, étant donné que
l'on exploite à satiété certains mots, en tout cas dans l'opposition, que
ce qui a été déposé ici par le premier ministre est un consensus
intervenu au sein du gouvernement fédéral. M. Chastel a dit
exactement la même chose, monsieur De Crem.
Je voudrais aussi souligner la dynamique créée par le gouvernement
fédéral en déposant cette base de travail. J'ai dit qu'il s'agissait d'une
base de travail, monsieur Wathelet, pour tenter de recevoir les
réflexions des Régions. En effet, à l'heure actuelle, l'accord est
inexistant entre elles. Nous aimerions que les Régions réfléchissent,
soient créatives et examinent de manière un peu plus correcte le
compromis déposé ici sur la table; l'idéal serait que tous s'assoient
autour de la table pour travailler. Une fois de plus, je répète qu'il s'agit
d'un accord, d'un consensus intervenu au sein du gouvernement.
01.24 Karine Lalieux (PS): Het
gaat hier om een akkoord en een
consensus binnen de regering. De
heer Chastel heeft hetzelfde
gezegd. Ik wil de doortastendheid
van de federale regering
benadrukken. Ze wacht op het
standpunt van de Gewesten.
01.25 Marie Nagy (ECOLO): Monsieur le président, le premier
ministre n'a pas vraiment répondu à ma question pourtant posée
clairement, mais les différents intervenants et particulièrement la
dernière intervention commencent à clarifier la situation exacte de cet
accord conditionné à l'accord des autres.
Pour moi, c'est donc une forme de non-accord: si je comprends bien,
la discussion avec la Région bruxelloise et la Région flamande ne se
fait pas sur des possibilités d'aménagement de ce texte mais sur un
"à prendre ou à laisser".
Monsieur le premier ministre, en présentant l'importance des emplois,
vous touchez effectivement un point essentiel. Mais si vous voulez
garantir la durabilité de ces emplois, si vous voulez garantir qu'il n'y
aura pas des milliers de plaintes sur le modèle de celles déposées
hier encore, vous devez vous assurer que les conditions dans
lesquelles s'opérera le développement de cet aéroport soient
cohérentes et respectueuses de la santé, de la sécurité des
personnes.
Or, moi j'attends encore des réponses sur le côté équilibré de la
proposition. En effet, la seule chose que je perçois, c'est un clivage
communautaire dans lequel la Région bruxelloise et les habitants
flamands, francophones et autres de Bruxelles sont pris en otages
d'une espèce de volonté de répartition qui et vous le savez mieux
que moi, monsieur le premier ministre - est contraire à la proposition
d'isolation des maisons, par exemple.
Une des seules choses vraies que M. Anciaux nous a racontées, c'est
que la dispersion ne permettait pas d'appliquer un plan d'isolation des
maisons: tout le pentagone, tous les quartiers historiques de Bruxelles
ne pourraient pas être isolés. C'est une question importante.
Monsieur le premier ministre, je conclus en disant que nous
01.25 Marie Nagy (ECOLO): Het
laatste betoog schept meer
duidelijkheid. Er is een akkoord
dat echter afhangt van de
instemming van de andere
partijen. De garantie van
duurzame werkgelegenheid wordt
gekoppeld aan coherente
veiligheidsvoorschriften. De
spreiding van de nachtvluchten is
nefast voor de inwoners uit de
verschillende Gewesten.
Woningisolatie wordt immers
quasi onmogelijk.
De heer Anciaux heeft terecht
verklaard dat een spreiding van de
vluchten een plan voor de isolatie
van de woningen in de weg stond.
Wellicht zullen de
meerderheidspartijen morgen-
ochtend reageren. Ik ga er
evenwel van uit dat de heer
Gosuin van het FDF tegen een
verhoging van het aantal vluchten
gekant blijft. Een tekst waarover
geen akkoord bestaat komen
voorstellen als betrof het al een
akkoord, het is typisch voor de
methode-Verhofstadt, en net
daardoor bevinden we ons
vandaag in deze situatie.
CRIV 51
COM 341
21/09/2004
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
39
entendrons sans doute demain matin la position des différentes
composantes de votre majorité.
J'entends M. Gosuin, au nom du FDF, refuser l'augmentation du
plafond de 25.000 vols. Vous dites qu'il y a un accord. Mais présenter
comme un accord ce qui n'en est pas un, c'est aussi une partie de la
méthode Verhofstadt qui nous a menés là où nous sommes
aujourd'hui.
01.26 Daniel Bacquelaine (MR): Monsieur le président, je suis
étonné de la façon dont on joue sur les mots. Et quand je dis "jouer
sur les mots", c'est à dessein car il m'apparaît que le problème dont
nous discutons aujourd'hui mériterait plus de considération.
Le gouvernement s'est mis d'accord sur une proposition de
compromis qui est soumise aux Régions. C'est clair. Cette proposition
de compromis doit maintenant faire l'objet d'une prise de position de
la part de la Région bruxelloise et de la Région flamande. Il est vrai
qu'il y a donc un appel du gouvernement fédéral à la responsabilité
des Régions parce qu'il n'est évidemment pas possible d'appliquer
quelque accord que ce soit ou de trouver quelque solution que ce soit
sans l'accord des Régions. Ce n'est pas plus compliqué que cela.
Qu'il y ait l'une ou l'autre intervention des Régions concernant cette
position de compromis, c'est évident. Pourquoi pas? Il y a un appel à
la discussion avec les Régions et à la prise de responsabilité des
Régions. Ce compromis soumis aux Régions est évidemment bâti
avec l'accord des différents partenaires du gouvernement, et donc
avec l'accord du MR.
01.26 Daniel Bacquelaine (MR):
Ik hoor alom woordenkramerij,
maar dit probleem moet ernstig
aangepakt worden. De regering is
het eens geworden over een
compromisvoorstel, dat hij nu aan
de Gewesten voorlegt. Hij roept de
Gewesten, en meer bepaald het
Vlaamse en het Brusselse
Gewest, op hun
verantwoordelijkheid niet uit de
weg te gaan. Waarom zouden zij
hun zeg niet hebben? Maar over
dit voorstel zijn de
regeringspartners, met inbegrip
van de MR, het eens.
Motions
Moties
En conclusion de cette discussion les motions suivantes ont été déposées.
Tot besluit van deze bespreking werden volgende moties ingediend.
Une première motion de méfiance a été déposée par MM. Pieter De Crem, Jo Vandeurzen, Tony Van
Parys et Patrick De Groote et est libellée comme suit:
"La Chambre,
ayant entendu les interpellations de MM. Bart Laeremans, Gerolf Annemans et Pieter De Crem, Mmes
Karine Lalieux et Marie Nagy, MM. Hans Bonte, Patrick De Groote, Melchior Wathelet, Willy Cortois et
Olivier Chastel
et la réponse du premier ministre,
constate
- que le premier ministre et son gouvernement n'ont pas été en mesure de conclure un accord sur le
dossier DHL et leur retire dès lors sa confiance."
Een eerste motie van wantrouwen werd ingediend door de heren Pieter De Crem, Jo Vandeurzen, Tony
Van Parys en Patrick De Groote en luidt als volgt:
"De Kamer,
gehoord de interpellaties van de heren Bart Laeremans, Gerolf Annemans en Pieter De Crem, de dames
Karine Lalieux en Marie Nagy, de heren Hans Bonte, Patrick De Groote, Melchior Wathelet, Willy Cortois
en Olivier Chastel
en het antwoord van de eerste minister,
stelt vast
- dat de eerste minister en zijn regering niet in staat zijn gebleken een akkoord tot stand te brengen over het
DHL-dossier en ontneemt om die reden het vertrouwen in de eerste minister en de regering."
Une deuxième motion de méfiance a été déposée par MM. Gerolf Annemans et Bart Laeremans et est
21/09/2004
CRIV 51
COM 341
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
40
libellée comme suit:
"La Chambre,
ayant entendu les interpellations de MM. Bart Laeremans, Gerolf Annemans et Pieter De Crem, Mmes
Karine Lalieux et Marie Nagy, MM. Hans Bonte, Patrick De Groote, Melchior Wathelet, Willy Cortois et
Olivier Chastel
et la réponse du premier ministre,
- vu l'absence d'accord entre les régions sur la question des vols de nuit;
- vu la politique de l'autruche injustifiée pratiquée par le premier ministre;
- vu la réaction tardive du premier ministre;
- vu le chaos absolu qu'il a généré;
- vu que le prétendu 'scénario de compromis' n'offre pas les garanties suffisantes que les nuisances
entraînées par les vols de jour comme de nuit seront dispersées au maximum par une répartition équitable
des mouvements entre toutes les pistes de décollage et d'atterrissage ainsi que par un éparpillement plus
rapide des vols en fonction des destinations;
- vu la nécessité impérieuse d'adapter et d'affiner à court terme l'actuel plan de dispersion;
- vu la necessité d'associer le plus rapidement possible à cette dispersion les systèmes d'atterrissage ILS
prévus et la nouvelle piste taxi;
- vu la nécessité de prêter une attention permanente à la question des nuisances sonores générées par
l'aéroport par le développement systématique du réseau de mesures, une information appropriée de la
population, le durcissement progressif des normes de bruit et l'incitation régulière au renouvellement de la
flotte;
- constate que ni le premier ministre, ni son gouvernement, ne semblent être en mesure de présenter une
solution digne de ce nom et demande dès lors la démission du gouvernement."
Een tweede motie van wantrouwen werd ingediend door de heren Gerolf Annemans en Bart Laeremans en
luidt als volgt:
"De Kamer,
gehoord de interpellaties van de heren Bart Laeremans, Gerolf Annemans en Pieter De Crem, de dames
Karine Lalieux en Marie Nagy, de heren Hans Bonte, Patrick De Groote, Melchior Wathelet, Willy Cortois
en Olivier Chastel
en het antwoord van de eerste minister,
- gelet op de afwezigheid van een akkoord tussen de Gewesten over de problematiek van de
nachtvluchten;
- gelet op de onverantwoorde struisvogelpolitiek van de eerste minister;
- gelet op de laattijdigheid waarmee de eerste minister is wakker geschoten;
- gelet op de absolute chaos die hij heeft geschapen;
- gelet op het feit dat het zogenaamde 'compromisscenario' geen voldoende waarborgen biedt opdat de
hinder van zowel dag- als nachtvluchten maximaal gespreid wordt door een evenwichtige verdeling van de
bewegingen over alle start- en landingsbanen en een snelle uitwaaiering van de vluchten in functie van de
bestemming;
- gelet op de dwingende noodzaak om het actuele spreidingsplan op korte termijn aan te passen en te
verfijnen;
- gelet op de noodzaak om de geplande ILS-landingssystemen en de nieuwe taxibaan zo spoedig mogelijk
bij deze spreiding te betrekken;
- gelet op de noodzaak om permanent aandacht te besteden aan de problematiek van de geluidsoverlast
door de luchthaven via de stelselmatige uitbouw van het meetnet, een behoorlijke voorlichting van de
bevolking, geleidelijke verstrenging van de geluidsnormen en de regelmatige aanzet tot vlootvernieuwing;
- stelt vast dat de eerste minister noch zijn regering in staat blijken te zijn een echte oplossing in deze naar
voor te schuiven en vraagt daarom het ontslag van de regering."
Une motion pure et simple a été déposée par M. Hendrik Daems, Mme Karine Lalieux et MM. Dirk Van der
Maelen et Daniel Bacquelaine.
Een eenvoudige motie werd ingediend door de heer Hendrik Daems, mevrouw Karine Lalieux en de heren
Dirk Van der Maelen en Daniel Bacquelaine.
Le vote sur les motions aura lieu ultérieurement. La discussion est close.
Over de moties zal later worden gestemd. De bespreking is gesloten.
CRIV 51
COM 341
21/09/2004
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
41
De openbare commissievergadering wordt gesloten om 20.03 uur.
La réunion publique de commission est levée à 20.03 heures.