IC310_FIN.doc

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

cdH

centre démocrate Humaniste

CD&V

Christen-Democratisch en Vlaams

ECOLO

Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

Front National

Mouvement réformateur

N-VA

Nieuw-Vlaamse Alliantie

Parti socialiste

sp.a-spirit

Socialistische Partij Anders Sociaal progressief internationaal, regionalistisch integraal democratisch toekomstgericht

VLAAMS BLOK

Vlaams Blok

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

Abréviations dans la numérotation des publications :

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

DOC 51 0000/000 Document parlementaire de la 51e législature, suivi du n° de

base et du n° consécutif

DOC 51 0000/000

Parlementair document van de 51e zittingsperiode +
basisnummer en volgnummer

QRVA

Questions et Réponses écrites

QRVA

Schriftelijke Vragen en Antwoorden

CRIV

version provisoire du Compte Rendu Intégral (couverture verte) CRIV

voorlopige versie van het Integraal Verslag (groene kaft)

CRABV

Compte Rendu Analytique (couverture bleue)

CRABV

Beknopt Verslag (blauwe kaft)

CRIV

Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu
intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit
des interventions (avec les annexes)
(PLEN: couverture blanche; COM: couverture saumon)

CRIV

Integraal Verslag,met links het definitieve integraal verslag en
rechts het vertaald beknopt verslag van de toespraken (met de
bijlagen)
(PLEN: witte kaft; COM: zalmkleurige kaft)

PLEN

séance plénière

PLEN

plenum

COM

réunion de commission

COM

commissievergadering

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail :

publications@laChambre.be

Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail :

publicaties@deKamer.be

CRIV 51

COM 310

29/06/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

SOMMAIRE

INHOUD

Question de Mme Magda De Meyer à la ministre
de la Fonction publique, de l'Intégration sociale,
de la Politique des grandes villes et de l'Egalité
des chances sur "les soins de santé pour les
sans-papiers" (n° 3259)

Vraag van mevrouw Magda De Meyer aan de
minister van Ambtenarenzaken, Maatschappelijke
Integratie, Grootstedenbeleid en Gelijke Kansen
over "de gezondheidszorg voor mensen zonder
papieren" (nr. 3259)

Orateurs: Magda De Meyer, Marie Arena,
ministre de la Fonction publique, de
l'Intégration sociale, de la Politique des
grandes villes et l'Egalité des chances

Sprekers: Magda De Meyer, Marie Arena,
minister van Ambtenarenzaken,
Maatschappelijke

Integratie,

Grootstedenbeleid en Gelijke Kansen

Question de Mme Sabien Lahaye-Battheu à la
ministre de la Fonction publique, de l'Intégration
sociale, de la Politique des grandes villes et de
l'Egalité des chances sur "l'augmentation de
l'indemnité

octroyée aux détenus sous

surveillance électronique au niveau du revenu
d'intégration" (n° 3281)

Vraag van mevrouw Sabien Lahaye-Battheu aan
de minister van Ambtenarenzaken,
Maatschappelijke Integratie, Grootstedenbeleid
en Gelijke Kansen over "het optrekken van de
vergoeding aan gedetineerden onder elektronisch
toezicht tot het leefloon" (nr. 3281)

Orateurs: Sabien Lahaye-Battheu, Marie
Arena, ministre de la Fonction publique, de
l'Intégration sociale, de la Politique des
grandes villes et l'Egalité des chances

Sprekers: Sabien Lahaye-Battheu, Marie
Arena, minister van Ambtenarenzaken,
Maatschappelijke Integratie,
Grootstedenbeleid en Gelijke Kansen

CRIV 51

COM 310

29/06/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

COMMISSION DE LA SANTÉ

PUBLIQUE, DE

L'ENVIRONNEMENT ET DU

RENOUVEAU DE LA SOCIÉTÉ

COMMISSIE VOOR DE

VOLKSGEZONDHEID, HET

LEEFMILIEU EN DE

MAATSCHAPPELIJKE

HERNIEUWING

MARDI

JUIN

2004

Matin

______

van

DINSDAG

JUNI

2004

Voormiddag

______

De vergadering wordt geopend om 10.16 uur door mevrouw Karin Jiroflée, voorzitter.
La séance est ouverte à 10.16 heures par Mme Karin Jiroflée, présidente.

01 Vraag van mevrouw Magda De Meyer aan de minister van Ambtenarenzaken, Maatschappelijke

Integratie, Grootstedenbeleid en Gelijke Kansen over "de gezondheidszorg voor mensen zonder
papieren" (nr. 3259)

01 Question de Mme Magda De Meyer à la ministre de la Fonction publique, de l'Intégration

sociale, de la Politique des grandes villes et de l'Egalité des chances sur "les soins de santé pour
les sans-papiers" (n° 3259)

01.01 Magda De Meyer (sp.a-spirit): Mijn vraag betreft de

gezondheidszorg voor mensen zonder papieren. Niettegenstaande
het feit dat België volgens de lijst van de United Nations
Development Program in de toptien staat van de wereldranglijst voor
levenskwaliteit, zijn er jammer genoeg nog heel wat mensen die
geen toegang hebben tot ons systeem van gezondheidszorg. Denk
maar aan de daklozen, kandidaat politieke vluchtelingen en mensen
zonder papieren.

Sinds 1991 probeert Artsen Zonder Grenzen met zijn Belgische
projecten in Brussel, Antwerpen en Luik hieraan tegemoet te komen
door aan deze mensen eerstelijnsgezondheidszorg aan te bieden. In
2003 werden hierdoor niet minder dan 10.000 mensen geholpen. Het
gaat meestal om clandestienen, illegalen, asielzoekers of mensen die
vallen onder artikel 9, § 3. Het KB betreffende de dringende
medische hulp die door het OCMW wordt verstrekt aan illegalen, is
hierbij dan ook van cruciaal belang.

Toch blijven er zich nog problemen stellen met de tenlasteneming
door het OCMW van deze dringende medische hulp, zodat het
moeilijk is dokters te vinden die bereid zijn om de nodige zorgen te
verschaffen, vermits ze niet altijd zeker zijn dat ze betaald zullen
worden en, vooral, wanneer. Belangrijk is dat er een procedure komt
die de individuele arts de meeste garantie biedt voor een zo snel
mogelijke terugbetaling. Nu ziet de dokter ofwel geen geld, ofwel
moet hij of zij er veel te lang op wachten. In Antwerpen bijvoorbeeld
gebeurt de terugbetaling van de verleende zorgen pas na anderhalf
jaar. Hetzelfde probleem stelt zich ook bij de apothekers en zelfs wat
urgenter, want bij de apothekers wordt geen dienst verleend, maar
wordt een product afgeleverd dat wel degelijk moet worden betaald.

01.01 Magda De Meyer (sp.a-

spirit): Certaines personnes n'ont
pas accès à notre système de
soins de santé. L'association
Médecins sans frontières s'efforce
depuis 1991 de remédier à cette
situation en proposant des soins
de santé de première ligne dans
les grandes villes. L'arrêté royal
relatif à l'aide médicale urgente
fournie par les CPAS aux
clandestins revêt une importance
cruciale à cet égard. Le
remboursement par les CPAS
continue de poser un problème et
il est dès lors difficile de trouver
des médecins disposés à travailler
sans garantie d'être indemnisés
(dans des délais raisonnables). Le
problème est même plus pressant
encore pour les pharmaciens,
dans la mesure où ils fournissent
non pas un service mais un
produit, qui doit être payé en
toutes circonstances.

Il serait positif d'élaborer une
procédure pour les CPAS afin de
permettre un remboursement plus
rapide. Médecins sans frontières
fait référence au système qui

29/06/2004

CRIV 51

COM 310

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Het zou goed zijn dat er een standaardprocedure komt voor de
OCMW's om het hele systeem soepeler te laten verlopen. Het project
van Artsen Zonder Grenzen in Brussel beroept zich op het bestaande
systeem van de stad Brussel.

Voorzitter: Yvan Mayeur.
Président: Yvan Mayeur.

Dit systeem neemt de volgende zaken in acht.

Ten eerste, de eerste consultatie is sowieso ten laste van het
OCMW.

Ten tweede, het OCMW voert een sociaal onderzoek, men gaat na
of de betrokkene in de gemeente woont en of hij of zij behoeftig is.

Ten derde, het OCMW verleent de medische waarborgkaart, die
geldig is bij de wijkarts of bij de apotheker met wie het OCMW een
overeenkomst heeft gesloten.

Ten slotte blijft die kaart drie maanden geldig en kan ze door de arts
zelf worden verlengd.

Wij menen dat dit een soort best practice is die best zou worden
veralgemeend. Om de bureaucratische rompslomp te vermijden,
menen wij dat dit absoluut noodzakelijk is. Het is natuurlijk ook
cruciaal dat de Belgische Staat zo snel mogelijk zijn verplichtingen
met betrekking tot de terugbetaling ten aanzien van de OCMW's
nakomt.

Ook in Antwerpen is een dergelijk systeem met een medische
waarborgkaart van kracht, maar ook daar rijst het probleem van de
late terugbetaling en de vertraging in het systeem. In de procedure
van Brussel wordt echter vastgelegd dat het OCMW binnen de zestig
dagen terugbetaalt aan de huisarts. Dat wordt gestipuleerd in artikel
14 van de conventie. Wij denken dat dit een goed voorbeeld is, maar
natuurlijk wordt het voor het OCMW zelf ondraaglijk als het zelf
anderhalf jaar moet wachten op terugbetaling door de Federale
Overheidsdienst, zeker als het gaat om vele dossiers, wat vaak het
geval is in de grootsteden.

Ook in Gent en Luik heeft men vergelijkbare systemen, maar het
systeem van de stad Brussel is naar onze mening het meest
volledige. Het is ook het systeem dat volgens Artsen Zonder Grenzen
het meest werkbaar is.

Kan mevrouw de minister zich terugvinden in dit systeem van de
stad Brussel? Kan dit als een soort standaardprocedure worden
gehanteerd voor de andere OCMW's van ons land? Kan ook de
Belgische Staat zich garant stellen voor een snelle terugbetaling van
de OCMW's die in ademnood zitten met betrekking tot dit probleem?

existe déjà actuellement à
Bruxelles et qui repose sur
l'utilisation d'une carte de garantie
médicale. Le CPAS est tenu de
procéder au remboursement dans
un délai de soixante jours. Ce
système devrait être généralisé.
Par ailleurs, l'Etat doit remplir ses
obligations à l'égard des CPAS. Il
est inadmissible que ces derniers
doivent attendre le rembourse-
ment pendant un an et demi. Le
ministre est-il favorable à une
généralisation de la procédure en
vigueur à Bruxelles et d'un
remboursement accéléré par
l'Etat?

01.02 Minister Marie Arena: Voorzitter, collega's, sommige OCMW's

en meer bepaald het OCMW van Brussel hebben inderdaad een
praktijk ingevoerd in de vorm van de afgifte van een medische
waarborgkaart. Die wordt toegekend na een sociale enquête over de
staat van behoefte van de persoon die de hulp aanvaardt. Deze
medische hulp wordt toegekend aan iedere cliënt die hulp nodig heeft

01.02 Marie Arena, ministre:

Certains CPAS - comme celui de
Bruxelles - utilisent effectivement
une carte de garantie médicale
délivrée après enquête sociale.
Cette carte est destinée à toute

CRIV 51

COM 310

29/06/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

op basis van medische getuigschriften en is niet uitsluitend
voorbehouden voor illegale personen. Voor deze laatsten moet het
medisch getuigschrift duidelijk aangeven in welke mate de
behandeling of de zorgen dringend zijn. Het OCMW zal de medische
waarborgkaart pas afleveren na controle.

personne ayant besoin d'aide
médicale et n'est donc pas
réservée aux clandestins. Pour
ces derniers, un certificat médical
doit attester le caractère urgent du
traitement.

Quoi qu'il en soit, l'organisation interne du CPAS reste et relève de
l'autonomie communale. Même s'il semble que cette "bonne"
pratique du CPAS de Bruxelles soit efficace, je ne peux, en tant que
ministre de l'Intégration sociale, l'imposer à l'ensemble des autres
CPAS.

En ce qui concerne le point dont vous parlez en particulier, le
problème central est le retard de remboursement de l'aide médicale
urgente. A l'heure actuelle, le système a été simplifié afin de
répondre à la problématique que vous soulevez. Auparavant, le
remboursement par l'Etat des sommes avancées par le CPAS à titre
d'aide médicale urgente ne s'effectuait qu'a posteriori et après
contrôle, par l'administration, de la pertinence et de l'urgence de
l'aide octroyée. Aujourd'hui, par contre, cette aide est immédiatement
remboursée au CPAS sur la base d'une simple déclaration de
créance, le contrôle ne s'effectuant, quant à lui, qu'a posteriori de
manière ponctuelle au sein des CPAS. Vous constatez donc que
nous avons déjà répondu à cette problématique de retard de
paiement qui peut être corrigée aujourd'hui. Il est vrai que le CPAS
doit faire un effort administratif, c'est-à-dire remettre ces déclarations
de créance le plus rapidement possible à l'administration afin que les
montants lui soient remboursés dans les meilleurs délais. En fait, le
système a été inversé.

Vermits de interne organisatie van
de OCMW's onder de gemeente-
lijke autonomie valt kan ik hun
deze "best practice" niet opleggen.

Het stelsel van de terugbetaling
van dringende medische hulp
werd vereenvoudigd. In het
verleden betaalde de overheid de
door de OCMW's voorgeschoten
bedragen a posteriori terug. Thans
gebeurt dit onmiddellijk

voorlegging van een eenvoudige
schuldvordering.

01.03 Magda De Meyer (sp.a-spirit): Mevrouw de minister, ik ben

blij dat er op het vlak van de terugbetalingen een inspanning wordt
geleverd.

Wat betreft de toepassing van de best practices van Brussel, begrijp
ik dat u zegt dat er ook de autonomie van het OCMW is. Ik vind
evenwel in alle eerlijkheid dat, als er een systeem is dat werkt en zijn
vruchten afwerpt op het terrein, het goed zou zijn dat dit syteem aan
de OCMW's niet wordt opgelegd, maar toch via een omzendbrief
kenbaar wordt gemaakt, met de steun van de Union des Villes et
Communes. Dat is toch belangrijk om dergelijke best practices te
kunnen verspreiden in het OCMW-werkveld.

01.03 Magda De Meyer (sp.a-

spirit): Je me réjouis que des
efforts soient faits en ce qui
concerne le remboursement aux
CPAS. Pour ce qui est de la
diffusion des "meilleures prati-
ques" appliquées à Bruxelles, je
comprends qu'on veuille respecter
l'autonomie des CPAS, mais il est
important de faire connaître un
système qui fonctionne bien.

01.04 Minister Marie Arena: We kunnen misschien werken met de

Union des Villes et Communes.

01.04 Marie Arena , ministre: Je

partage votre avis. A cet effet,
nous pouvons collaborer avec
l'Union des villes et communes.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

De bespreking van de vragen en interpellaties wordt geschorst om 10.23 uur.
La discussion des questions et interpellations est suspendue à 10.23 heures.

Ze wordt hervat om 10.32 uur.
Elle est reprise à 10.32 heures.

29/06/2004

CRIV 51

COM 310

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

02 Vraag van mevrouw Sabien Lahaye-Battheu aan de minister van Ambtenarenzaken,

Maatschappelijke Integratie, Grootstedenbeleid en Gelijke Kansen over "het optrekken van de
vergoeding aan gedetineerden onder elektronisch toezicht tot het leefloon" (nr. 3281)

02 Question de Mme Sabien Lahaye-Battheu à la ministre de la Fonction publique, de l'Intégration

sociale, de la Politique des grandes villes et de l'Egalité des chances sur "l'augmentation de
l'indemnité octroyée aux détenus sous surveillance électronique au niveau du revenu
d'intégration" (n° 3281)

02.01 Sabien Lahaye-Battheu (VLD): Mijnheer de voorzitter,

mevrouw de minister, ik heb u in de commissie reeds eerder
ondervraagd over dit onderwerp. Gedetineerden onder elektronisch
toezicht ontvangen een forfaitaire vergoeding van 522 euro per
maand als ze alleenstaande zijn en 373,5 euro per maand als ze
samenwonend zijn. Die vergoeding wordt hen toegekend door Justitie
en is een stap in de goede richting, maar toch blijft het
onaanvaardbaar dat de vergoeding minder bedraagt dan het
leefloon. Het leefloon bedraagt voor alleenstaanden 595,32 euro en
voor samenwonenden 396,88 euro. De leefloonbedragen zijn immers
de absolute minimumgrenzen om een menswaardig leven te kunnen
leiden. Dat staat ook zo in de wet. De OCMW's dreigen de dupe te
worden als ze veroordeeld zouden worden tot het bijpassen van het
bedrag tot het niveau van het leefloon door middel van financiële
steun. Dat zou immers volledig ten laste van de OCMW's vallen.

Het feit dat gedetineerden onder elektronisch toezicht met die
vergoeding nauwelijks uit de kosten komen en in de schulden
geraken pleit nog meer voor het toekennen van het leefloon aan
gedetineerden onder elektronisch toezicht. Schulden betekenen
problemen en problemen stapelen zich op, waardoor de kans op
recidive vergroot. Dat is een grote doelstelling op zich. Mensen onder
elektronisch toezicht moeten gestimuleerd worden en moeten in elk
geval de mogelijkheid hebben om hun kosten te betalen. Ze moeten
zo veel mogelijk uit de criminaliteit gehouden worden.

Uit de cijfers die ik heb bekomen in maart laatstleden blijkt dat van
de 301 gedetineerden onder elektronisch toezicht er slechts 69
werkzoekend zijn en 72 een opleiding volgen; 94 hebben een
voltijdse baan en 5 zijn deeltijdse tewerkgesteld. Het volgende is een
heel belangrijk argument. Aan de werkzoekenden wordt intussen
vroeger was dit niet zo, het is recent een werkloosheidsuitkering
toegekend. Mensen onder elektronisch toezicht die werk zoeken
krijgen wel degelijk een werkloosheidsuitkering. Ik vraag u dan ook
naar analogie te handelen. Dat werkloze gedetineerden onder
elektronisch toezicht nu een werkloosheidsuitkering kunnen genieten
is een positief en belangrijk signaal met betrekking tot het leefloon.
Voor de relatief kleine groep mensen die een forfaitaire vergoeding
ontvangt is het volgens mij niet meer dan logisch dat zij ook een
leefloon zouden kunnen genieten. Bent u bereid om stappen te
ondernemen zodat zij een menswaardig leven kunnen leiden?

02.01 Sabien Lahaye-Battheu

(VLD): Les détenus sous surveil-
lance électronique perçoivent une
allocation forfaitaire à charge du
département de la Justice. Le
montant de cette allocation est
toutefois inférieur au montant du
revenu d'intégration, qui constitue
un minimum absolu. En outre, les
CPAS risquent d'être les victimes
de cette situation, parce qu'ils
seront au besoin amenés à
combler la différence. Les
difficultés pécuniaires des détenus
sous surveillance électronique
sont à l'origine de différents
problèmes et font obstacle à leur
réintégration, ce qui est contraire
à l'objectif de cette mesure.

02.02 Minister Marie Arena: Mijnheer de voorzitter, collega's, artikel

39 van het koninklijk besluit van 11 juli 2002 houdende het algemeen
reglement betreffende het recht op maatschappelijke integratie
bepaalt dat de betaling van het leefloon wordt opgeschort tijdens de
periode waarin een persoon ten laste van de overheid wordt
geplaatst in een instelling van om het even welke aard in uitvoering
van een gerechtelijke beslissing en tijdens de periode waarin een

02.02 Marie Arena, ministre: La

loi précise que le paiement du
revenu d'intégration est suspendu
durant la période au cours de
laquelle une personne subit une
peine privative de liberté et reste
inscrite au rôle d'un établissement

CRIV 51

COM 310

29/06/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

persoon een vrijheidsstraf ondergaat en ingeschreven blijft op de rol
van een strafinrichting.

Personen die onder elektronisch toezicht staan worden dus
gelijkgesteld met gewone gedetineerden zodat de FOD Justitie in hun
onderhoud moet voorzien.

pénitentiaire.

Les personnes sous surveillance
électronique sont donc assimilées
à des détenus ordinaires et le SPF
Justice doit assurer leur
subsistance.

Cette position a été avalisée par le Conseil des ministres de la
précédente la législature et notamment par le ministre de la Justice,
M. Verwilghen. Ce dernier a d'ailleurs consacré cette position en
instaurant, au profit de ces personnes, le paiement de l'allocation
journalière destinée à couvrir leurs frais en nourriture et en logement.
Le montant de cette allocation journalière est fixé conformément aux
circulaires émises en la matière qui imposent de prendre en
considération les conditions de vie et de logement de ces personnes.
Il s'agit donc d'un régime spécifique d'aide résiduaire pris en charge
par le ministre de la Justice, ce qui est logique puisque la
surveillance électronique est une des modalités d'exécution d'une
peine privative de liberté.

Les règles d'octroi et de calcul de cette allocation journalière sont
totalement spécifiques à cette catégorie de condamnés. Il n'y a donc
pas lieu de déterminer si ces personnes ont droit à un revenu
d'intégration, à un complément pour atteindre le revenu d'intégration
ou à un montant égal au revenu d'intégration. Il ne m'appartient pas
de me prononcer sur la manière dont les allocations sont calculées; il
s'agit bien d'une compétence de la Justice.

En revanche, en ce qui concerne les allocations de chômage
octroyées aux détenus sous surveillance électronique, la situation est
quelque peu différente. En effet, nous sommes là dans un régime
d'assurance et non plus dans un régime d'assistance. Tout comme
les personnes sous surveillance électronique qui travaillent doivent
payer des cotisations, celles qui sont au chômage et remplissent
toutes les conditions d'admissibilité ont droit aux allocations. Un
détenu sous surveillance électronique est considéré comme
disponible sur le marché de l'emploi, capable de cotiser et donc en
droit de recevoir cette allocation de chômage. Je pense réellement
qu'il s'agit de deux systèmes différents que nous ne pouvons pas
comparer dans l'état actuel des choses.

Dat standpunt werd door de
Ministerraad tijdens de vorige
regeerperiode bevestigd. De
betaling van de dagvergoeding is
ten laste van de minister van
Justitie. De regels voor de
toekenning en de berekening van
die dagvergoeding zijn specifiek
voor die categorie van
veroordeelden. Er moet dus geen
rekening worden gehouden met
het leefloon.

De werkloosheidsuitkeringen die
aan de gedetineerden onder
elektronisch toezicht worden
toegekend echter, maken deel uit
van een verzekeringsstelsel.
Personen onder elektronisch
toezicht die werken, moeten
sociale bijdragen betalen en
wanneer ze werkloos zijn en aan
alle toelaatbaarheidsvoorwaarden
voldoen, hebben ze dan ook recht
op werkloosheidsuitkeringen.

02.03 Sabien Lahaye-Battheu (VLD): Mevrouw de minister, ik stel

vast dat u het antwoord ten gronde eigenlijk ontwijkt. U zegt dat het
niet uw bevoegdheid is. Nochtans waren het tot oktober 2002 wel
degelijk de OCMW's die het bestaansminimum toen was het nog
het bestaansminimum uitbetaalden aan de mensen onder
elektronisch toezicht.

U verwijst naar artikel 39. Ik ken artikel 39, maar ik vraag u naar uw
visie op de houdbaarheid van dat artikel 39, rekeninghoudend, ten
eerste, met het feit dat elektronisch toezicht een prioriteit is van deze
regering en dat het nog uitgebreid wordt, en ten tweede, met de
vaststelling dat iemand die nu een forfaitaire vergoeding van Justitie
ontvangt eigenlijk een al te kleine vergoeding krijgt en daarmee niet
uit zijn of haar vaste kosten komt. Die vergoeding bereikt niet de
absolute minimumvergoeding die men vroeger, tot oktober 2002,
had. Ik herhaal, het systeem is niet houdbaar. Ik vergelijk het met de

02.03 Sabien Lahaye-Battheu

(VLD): La ministre élude la
question en affirmant qu'elle n'est
pas compétente en la matière. La
surveillance électronique constitue
une priorité du gouvernement et
l'indemnité est insuffisante. Je
demande précisément à la
ministre si la loi est applicable. Il
faudra peut-être une intervention
du tribunal.