IC263_FIN.doc

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

cdH

centre démocrate Humaniste

CD&V

Christen-Democratisch en Vlaams

ECOLO

Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

Front National

Mouvement réformateur

N-VA

Nieuw-Vlaamse Alliantie

Parti socialiste

sp.a-spirit

Socialistische Partij Anders Sociaal progressief internationaal, regionalistisch integraal democratisch toekomstgericht

VLAAMS BLOK

Vlaams Blok

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

Abréviations dans la numérotation des publications :

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

DOC 51 0000/000 Document parlementaire de la 51e législature, suivi du n° de

base et du n° consécutif

DOC 51 0000/000

Parlementair document van de 51e zittingsperiode +
basisnummer en volgnummer

QRVA

Questions et Réponses écrites

QRVA

Schriftelijke Vragen en Antwoorden

CRIV

version provisoire du Compte Rendu Intégral (couverture verte) CRIV

voorlopige versie van het Integraal Verslag (groene kaft)

CRABV

Compte Rendu Analytique (couverture bleue)

CRABV

Beknopt Verslag (blauwe kaft)

CRIV

Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu
intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit
des interventions (avec les annexes)
(PLEN: couverture blanche; COM: couverture saumon)

CRIV

Integraal Verslag,met links het definitieve integraal verslag en
rechts het vertaald beknopt verslag van de toespraken (met de
bijlagen)
(PLEN: witte kaft; COM: zalmkleurige kaft)

PLEN

séance plénière

PLEN

plenum

COM

réunion de commission

COM

commissievergadering

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail :

publications@laChambre.be

Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail :

publicaties@deKamer.be

CRIV 51

COM 263

18/05/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

SOMMAIRE

INHOUD

Question de Mme Catherine Doyen-Fonck à la
ministre de l'Environnement, de la Protection de la
consommation et du Développement durable sur
"les huiles de cuisson et les gaz à effet de serre"
(n° 2824)

Vraag van mevrouw Catherine Doyen-Fonck aan
de minister van Leefmilieu, Consumentenzaken
en Duurzame Ontwikkeling over "bakoliën en
broeikasgassen" (nr. 2824)

Orateurs: Catherine Doyen-Fonck, Freya
Van den Bossche, ministre de
l'Environnement, de la Protection de la
consommation et du Développement durable

Sprekers: Catherine Doyen-Fonck, Freya
Van den Bossche, minister van Leefmilieu,
Consumentenzaken en Duurzame
Ontwikkeling

Question de M. Luc Goutry au ministre des
Affaires sociales et de la Santé publique sur "le
statut des kinésithérapeutes dans les maisons de
repos et de soins" (n° 2672)

Vraag van de heer Luc Goutry aan de minister
van Sociale Zaken en Volksgezondheid over "het
statuut van de kinesisten in rust- en
verzorgingstehuizen" (nr. 2672)

Orateurs: Luc Goutry, Rudy Demotte,
ministre des Affaires sociales et de la Santé
publique

Sprekers: Luc Goutry, Rudy Demotte,
minister van Sociale Zaken en
Volksgezondheid

Question de M. Luc Goutry au ministre des
Affaires sociales et de la Santé publique sur "le
moratoire sur certaines conventions" (n° 2436)

Vraag van de heer Luc Goutry aan de minister
van Sociale Zaken en Volksgezondheid over "het
moratorium op conventies" (nr. 2436)

Orateurs: Luc Goutry, Rudy Demotte,
ministre des Affaires sociales et de la Santé
publique

Sprekers: Luc Goutry, Rudy Demotte,
minister van Sociale Zaken en
Volksgezondheid

CRIV 51

COM 263

18/05/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

COMMISSION DE LA SANTE

PUBLIQUE, DE

L'ENVIRONNEMENT ET DU

RENOUVEAU DE LA SOCIETE

COMMISSIE VOOR DE

VOLKSGEZONDHEID, HET

LEEFMILIEU EN DE

MAATSCHAPPELIJKE

HERNIEUWING

MARDI

MAI

2004

Après-midi

______

van

DINSDAG

MEI

2004

Namiddag

______

La séance est ouverte à 14.36 heures par M. Yvan Mayeur, président.
De vergadering wordt geopend om 14.36 uur door de heer Yvan Mayeur, voorzitter.

01 Question de Mme Catherine Doyen-Fonck à la ministre de l'Environnement, de la Protection de la

consommation et du Développement durable sur "les huiles de cuisson et les gaz à effet de serre"
(n° 2824)

01 Vraag van mevrouw Catherine Doyen-Fonck aan de minister van Leefmilieu, Consumentenzaken

en Duurzame Ontwikkeling over "bakoliën en broeikasgassen" (nr. 2824)

01.01 Catherine Doyen-Fonck (cdH): Monsieur le président,

madame la ministre, la plupart des gens ne se rendent pas compte
que les méthodes conventionnelles d'extraction de l'huile des plantes
demandent énormément d'énergie; ce qui produit forcément
d'importantes émissions de gaz à effet de serre. On en a évidemment
beaucoup parlé dernièrement dans le cadre du plan Kyoto. Ces
méthodes emploient également de grandes quantités d'hexane, un
solvant dont la première dégradation cause le rejet de dioxyde de
carbone, important gaz à effet de serre dans l'atmosphère.

Pour rendre le processus d'extraction de l'huile plus efficace et pour
réduire sa consommation d'énergie, ainsi que sa production de gaz à
effet de serre, plusieurs pays mettent sur pied un projet pilote afin de
tester l'utilisation des procédés assistés par micro-ondes MD et
utilisent également la technologie du MAPMD qui nécessite moins
d'énergie que les méthodes d'extraction mécanique.

Je voudrais dès lors savoir, madame la ministre, si le gouvernement
dispose d'une évaluation concernant ce type d'émission de gaz à effet
de serre et quelles mesures vous comptez prendre ou vous prenez
éventuellement déjà pour réduire la consommation d'énergie et les
émissions de gaz à effet de serre liées à l'extraction de l'huile de
plante en général.

01.01 Catherine Doyen-Fonck

(cdH): Het winnen van olie uit
planten vergt veel energie en
gebeurt door middel van hexaan,
waardoor broeikasgassen
vrijkomen.

Om deze oliewinning
doeltreffender te maken en het
energieverbruik en de uitstoot van
dergelijke gassen terug te dringen,
testen verscheidene landen
procédés met MD-microgolven en
gebruiken ze de MAPMD-
technologie.

Beschikt de regering over een
evaluatie van dit soort uitstoot van
broeikasgassen? Denkt u
maatregelen te treffen om het
energieverbruik en de uitstoot van
dergelijke gassen in het kader van
de winning van plantaardige oliën
te verminderen?

01.02 Freya Van den Bossche, ministre: Monsieur le président,

madame, toute production d'huile végétale, donc de biocarburant,
produit aussi des émissions de gaz à effet de serre. La question que

01.02 Minister Freya Van den

Bossche: Bij de aanmaak van
plantaardige olie komen sowieso

18/05/2004

CRIV 51

COM 263

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

nous devons nous poser est de savoir si l'écobilan est favorable ou
non.

Une étude a été réalisée en France par PricewaterhouseCoopers
avec les acteurs publics et privés du secteur. Il en est ressorti que les
biocarburants sont favorables, tant du point de vue énergétique qu'en
termes de gaz à effet de serre. Ainsi, les filières d'huile végétale
présentent un rendement énergétique cinq à six fois supérieur au
gazole.

Selon moi, c'est encore une solution à défendre en faveur de
l'environnement. Là-bas aussi, il y a des gaz à effet de serre, mais
c'est une alternative beaucoup plus propre.

broeikasgassen vrij. De vraag is of
de globale balans ("ecobalans")
ervan gunstig is.

In Frankrijk toonde een studie van
PricewaterhouseCoopers aan dat
de biobrandstoffen op het vlak van
energieverbruik en uitstoot van
gassen nog steeds interessanter
zijn dan andere. Zo zou het
rendement van het productie-
proces van plantaardige oliën vijf
tot zes keer hoger liggen dan dat
van stookolie.

Plantaardige olie is dus niet ideaal,
maar is wel een veel schoner
alternatief en een te verdedigen
oplossing.

L'incident est clos.
Het incident is gesloten.

02 Vraag van de heer Luc Goutry aan de minister van Sociale Zaken en Volksgezondheid over "het

statuut van de kinesisten in rust- en verzorgingstehuizen" (nr. 2672)

02 Question de M. Luc Goutry au ministre des Affaires sociales et de la Santé publique sur "le statut

des kinésithérapeutes dans les maisons de repos et de soins" (n° 2672)

02.01 Luc Goutry (CD&V): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de

minister, mijn korte vraag is een opvolgingsvraag over het statuut van
de kinesisten in rust- en verzorgingstehuizen. Ik heb u daarover
vroeger al een vraag gesteld, namelijk in december 2003.

Toen heb ik u gevraagd wat de stand van zaken was inzake en uw
standpunt over de regeling voor het statuut van kinesisten
werkzaam in rusthuizen. U hebt toen trouwens ook gezegd dat u
akkoord ging met mijn idee om de kinesitherapie in rusthuizen te
forfaitariseren, in die zin dat de kinesisten gewoon als normpersoneel
zouden worden beschouwd, zoals verpleegkundigen, verzorgend
personeel, enzovoort. Op die manier zouden zij dan per grootte van
het rusthuis en per aantal bedden moeten instaan voor het verlenen
van kinesitherapeutische verzorging, activering, enzovoort. Zodoende
zouden de patiënten van die zorg gebruik kunnen maken.

U hebt ook gezegd dat daarover tijdens de gezondheidsdialogen
verschillende denkpistes bestonden. U was dan ook nog niet aan een
besluit toe.

Mijn vragen zijn de volgende.

Wat is er op dat vlak uit de dialogen als besluit naar voren gekomen?

Is er door u terzake al een besluit genomen in de ene of andere
richting?

02.01 Luc Goutry (CD&V): J'ai

déjà posé une question au
ministre, en décembre 2003, sur le
statut des kinésithérapeutes dans
les maisons de repos et de soins.
A l'époque, le ministre approuvait
mon idée de rendre forfaitaires les
frais de kinésithérapie dans les
maisons de repos. Plusieurs pistes
de réflexion ont été évoquées à ce
sujet lors des dialogues de la
santé. Le ministre n'avait pas
encore pris de décision à l'époque.

Quelles furent les conclusions de
ces dialogues? Le ministre a-t-il
pris une décision en la matière?

02.02 Minister Rudy Demotte: Mijnheer de voorzitter, mijnheer

Goutry, tijdens de gezondheidsdialogen werden inderdaad meerdere
denkpistes geschetst.

02.02 Rudy Demotte, ministre:

Plusieurs pistes de réflexion ont
effectivement été explorées à

CRIV 51

COM 263

18/05/2004

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

Het forfaitariseren van de kinesitherapie in rusthuizen vereist, zoals u
weet, overleg in een gemengde overlegcommissie binnen het RIZIV,
met de kinesitherapeuten, de rusthuizen, de rust- en
verzorgingstehuizen en de verzekeringsinstellingen. Het
forfaitariseren vereist echter ook een herschikking van de budgettaire
middelen. Dat thema is een van mijn prioriteiten voor 2005 en/of
2006. Ik zal opdracht geven aan het RIZIV om de werkzaamheden
van de werkgroep te laten starten.

De budgettaire impact zal vanzelfsprekend afhangen van de
beleidslijnen die zullen worden gevolgd, in het bijzonder in termen van
vereiste personeelsnormen.

Louter informatief: de huidige uitgaven met betrekking tot de prestatie
voor kinesitherapie in rusthuizen bedragen nu ongeveer 300.000 euro.

l'occasion des dialogues de la
santé. Rendre forfaitaires les frais
de kinésithérapie dans les
maisons de repos exige une
concertation au sein d'une
commission mixte de l'INAMI ainsi
qu'un réaménagement des
moyens budgétaires. C'est l'une
de mes priorités pour 2005 et
2006. Je chargerai l'INAMI de
lancer les activités du groupe de
travail. L'impact budgétaire sera
fonction des lignes politiques qui
seront suivies, en matière de
normes de personnel en
particulier. A l'heure actuelle, les
dépenses pour prestations de
kinésithérapie en maisons de
repos s'élèvent à quelque 300.000
euros.

02.03 Luc Goutry (CD&V): Mijnheer de minister, ik kan vrede

nemen met uw antwoord. Ook ik meen dat u de regeling niet van de
ene op de andere dag kunt doorvoeren.

Mijnheer de minister, ik onthoud toch dat u impliciet u hebt het
weliswaar niet expliciet gezegd ook de piste genegen bent of ze
meer dan het onderzoeken waard vindt waarbij wordt nagegaan of
de kinesisten niet beter als voltijdse werkkrachten kunnen worden
ingeschakeld in het rust- en verzorgingstehuis zelf, daar waar ze nu
voortdurend de tehuizen in- en uitlopen. Op die manier zouden zij
misschien een grotere rol kunnen spelen bij de totale activering van
bejaarden.

U spreekt van een herschikking van het budget. Dat is evident. U
spreekt van 2005 en 2006. Dat betekent dan toch dat u in elk geval
het voornemen hebt om er de eerstkomende tijd werk van te maken.
U spreekt over een budget van 300.000 euro. Dat is ongeveer 12
miljoen Belgische frank. Uiteraard zal dat dan ook moeten worden
bekeken, aangezien dat bedrag zou moeten verdwijnen uit de RIZIV-
prestaties. Dat is evident.

Mijnheer de minister, ik dank u voor het antwoord. Ik zal er te
gelegener tijde nog wel op terugkomen.

02.03 Luc Goutry (CD&V):

J'estime que le ministre ne peut
pas instaurer la réglementation du
jour au lendemain. Je retiens qu'il
est implicitement favorable à la
piste de réflexion consistant à voir
si l'on peut faire intervenir les
kinésithérapeutes dans les
maisons de repos et de soins en
tant que collaborateurs à temps
plein. Le ministre évoque un
réaménagement du budget. Il a
l'intention de s'y atteler tout
prochainement. Dans ce cas, il
faudra aussi examiner le budget
de 300.000 euros puisque ce
montant devrait disparaître des
prestations INAMI.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

03 Vraag van de heer Luc Goutry aan de minister van Sociale Zaken en Volksgezondheid over "het

moratorium op conventies" (nr. 2436)

03 Question de M. Luc Goutry au ministre des Affaires sociales et de la Santé publique sur "le

moratoire sur certaines conventions" (n° 2436)

03.01 Luc Goutry (CD&V): Mijnheer de voorzitter, via een bepaling

in de programmawet van eind 2003 werd uitvoering gegeven aan de
regeringsbeslissing om een moratorium in te stellen op het vlak van
revalidatieovereenkomsten tot de conclusies van een doorlichting van
de sector bekend zijn. Dat was de reden. Er zouden geen nieuwe

03.01 Luc Goutry (CD&V): La loi-

programme de décembre 2003 a
instauré un moratoire sur les
conventions de rééducation
fonctionnelle jusqu'à ce que les

18/05/2004

CRIV 51

COM 263

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

overeenkomsten meer kunnen worden gesloten vanaf 2004. Er werd
evenwel in uitzonderingen op deze regel voorzien. Deze
uitzonderingen zouden worden bepaald in een koninklijk besluit na
voorafgaandelijk advies van het Verzekeringscomité.

Mijnheer de minister, kunt u een antwoord geven op de volgende
vragen.

Wanneer zal dit koninklijk besluit worden gepubliceerd? Is het er al, of
zal het er binnenkort komen? Welke uitzonderingen zullen in dit
koninklijk besluit worden bepaald? Over welke uitzonderingen zou het
kunnen gaan? Klopt het dat een van deze uitzonderingen de CP-
conventie zal zijn, de cerebral paralysis of hersenverlamming? Klopt
het dat op die manier ook een technische mogelijkheid zal worden
gecreëerd om een specifieke conventie op te stellen voor patiënten
met spina bifida en hydrocefalie? Zo ja, wanneer zal deze conventie
door de RIZIV-administratie en door het College van geneesheren-
directeurs kunnen worden voorbereid en ter goedkeuring aan het
Verzekeringscomité kunnen worden voorgelegd?

conclusions d'un audit du secteur
soient connues. Aucune nouvelle
convention ne serait conclue à
partir de 2004. Quelques excep-
tions pourraient toutefois être
instaurées par le biais d'un arrêté
royal.

Quand cet arrêté royal sera-t-il
publié? Quelles exceptions seront-
elles admises? La convention
relative à l'infirmité motrice
cérébrale ressortira-t-elle
également à ces exceptions?
L'élaboration d'une convention
spécifique pour le spina-bifida et
l'hydrocéphalie sera-t-elle alors
également possible? Dans
l'affirmative, quand l'administration
de l'INAMI et le Collège des
médecins-directeurs prépareront-
ils cette convention et quand la
soumettront-ils pour approbation
au Comité de l'assurance?

03.02 Minister Rudy Demotte: Mijnheer de voorzitter, ik moet mij

verontschuldigen, maar ik heb het antwoord niet bij mij. Deze vraag
was immers niet voorzien.

03.02 Rudy Demotte, ministre:

Je ne puis répondre à cette
question, puisqu'elle n'était pas
inscrite à l'ordre du jour.

03.03 Luc Goutry (CD&V): Mijnheer de voorzitter, deze vraag werd

gisteren inderdaad pas toegevoegd.

De voorzitter: Het kan misschien nog later vanmiddag?

03.04 Minister Rudy Demotte: Ik wil u een goed antwoord geven. Ik

zal niet improviseren, het is een kwestie waarvan ik onvoldoende
elementen ken.

03.04 Rudy Demotte, ministre:

Le sujet est trop important pour
que j'improvise une réponse.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

De bespreking van de vragen en interpellaties eindigt om 14.49 uur.
La discussion des questions et interpellations se termine à 14.49 heures.