CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2005
2006
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
CRIV 51 COM 1000
CRIV 51 COM 1000
C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
B
ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
OMPTE
R
ENDU
I
NTÉGRAL
AVEC
COMPTE RENDU ANALYTIQUE TRADUIT
DES INTERVENTIONS
I
NTEGRAAL
V
ERSLAG
MET
VERTAALD BEKNOPT VERSLAG
VAN DE TOESPRAKEN
C
OMMISSION DE L
'E
CONOMIE
,
DE LA
P
OLITIQUE
SCIENTIFIQUE
,
DE L
'E
DUCATION
,
DES
I
NSTITUTIONS SCIENTIFIQUES ET CULTURELLES
NATIONALES
,
DES
C
LASSES MOYENNES ET DE
L
'A
GRICULTURE
C
OMMISSIE VOOR HET
B
EDRIJFSLEVEN
,
HET
W
ETENSCHAPSBELEID
,
HET
O
NDERWIJS
,
DE
N
ATIONALE WETENSCHAPPELIJKE EN
CULTURELE
I
NSTELLINGEN
,
DE
M
IDDENSTAND
EN DE
L
ANDBOUW
mardi
dinsdag
13-06-2006
13-06-2006
Après-midi
Namiddag
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2005
2006
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
cdH
centre démocrate Humaniste
CD&V
Christen-Democratisch en Vlaams
ECOLO
Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales
FN
Front National
MR
Mouvement réformateur
N-VA
Nieuw-Vlaamse Alliantie
PS
Parti socialiste
sp.a-spirit
Socialistische Partij Anders Sociaal progressief internationaal, regionalistisch integraal democratisch toekomstgericht
Vlaams Belang
Vlaams Belang
VLD
Vlaamse Liberalen en Democraten
Abréviations dans la numérotation des publications :
Afkortingen bij de nummering van de publicaties :
DOC 51 0000/000 Document parlementaire de la 51e législature, suivi du n° de
base et du n° consécutif
DOC 51 0000/000
Parlementair stuk van de 51e zittingsperiode + basisnummer en
volgnummer
QRVA
Questions et Réponses écrites
QRVA
Schriftelijke Vragen en Antwoorden
CRIV
version provisoire du Compte Rendu Intégral (couverture verte) CRIV
voorlopige versie van het Integraal Verslag (groene kaft)
CRABV
Compte Rendu Analytique (couverture bleue)
CRABV
Beknopt Verslag (blauwe kaft)
CRIV
Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu inté-
gral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit des
interventions ; les annexes se trouvent dans une brochure
séparée (PLEN: couverture blanche; COM: couverture
saumon)
CRIV
Integraal Verslag, met links het definitieve integraal verslag en
rechts het vertaalde beknopt verslag van de toespraken; de
bijlagen zijn in een aparte brochure opgenomen
(PLEN: witte kaft; COM: zalmkleurige kaft)
PLEN
séance plénière
PLEN
Plenum
COM
réunion de commission
COM
Commissievergadering
MOT
motions déposées en conclusion d'interpellations (papier beige) MOT
moties tot besluit van interpellaties (beigekleurig papier)
Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail :
publications@laChambre.be
Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail :
publicaties@deKamer.be
CRIV 51
COM 1000
13/06/2006
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2005
2006
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
i
SOMMAIRE
INHOUD
Question de Mme Annemie Roppe à la vice-
première ministre et ministre du Budget et de la
Protection de la consommation sur "la
discrimination dont font l'objet dans le secteur des
assurances des patients psychiatriques et des
personnes souffrant d'une affection chronique"
(n° 11964)
1
Vraag van mevrouw Annemie Roppe aan de vice-
eerste minister en minister van Begroting en
Consumentenzaken over "de discriminatie ten
opzichte van psychiatrische patiënten en mensen
met een chronische aandoening in de
verzekeringssector" (nr. 11964)
1
Orateurs:
Annemie Roppe, Marc
Verwilghen, ministre de l'Économie, de
l'Énergie, du Commerce extérieur et de la
Politique scientifique
Sprekers:
Annemie Roppe, Marc
Verwilghen, minister van Economie, Energie,
Buitenlandse Handel en Wetenschapsbeleid
CRIV 51
COM 1000
13/06/2006
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2005
2006
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
1
COMMISSION DE L'ECONOMIE,
DE LA POLITIQUE SCIENTIFIQUE,
DE L'EDUCATION, DES
INSTITUTIONS SCIENTIFIQUES
ET CULTURELLES NATIONALES,
DES CLASSES MOYENNES ET DE
L'AGRICULTURE
COMMISSIE VOOR HET
BEDRIJFSLEVEN, HET
WETENSCHAPSBELEID, HET
ONDERWIJS, DE NATIONALE
WETENSCHAPPELIJKE EN
CULTURELE INSTELLINGEN, DE
MIDDENSTAND EN DE
LANDBOUW
du
MARDI
13
JUIN
2006
Après-midi
______
van
DINSDAG
13
JUNI
2006
Namiddag
______
De vergadering wordt geopend om 14.43 uur door de heer Paul Tant, voorzitter.
La séance est ouverte à 14.43 heures par M. Paul Tant, président.
01 Vraag van mevrouw Annemie Roppe aan de vice-eerste minister en minister van Begroting en
Consumentenzaken over "de discriminatie ten opzichte van psychiatrische patiënten en mensen met
een chronische aandoening in de verzekeringssector" (nr. 11964)
01 Question de Mme Annemie Roppe à la vice-première ministre et ministre du Budget et de la
Protection de la consommation sur "la discrimination dont font l'objet dans le secteur des assurances
des patients psychiatriques et des personnes souffrant d'une affection chronique" (n° 11964)
01.01 Annemie Roppe (sp.a-spirit): Mijnheer de voorzitter, ik
excuseer mij omdat ik iedereen heb laten wachten, maar ik was even
in de war over mijn vraag. Ik had ze immers gesteld aan mevrouw
Van den Bossche. Ik had derhalve niet door dat minister Verwilghen
de vraag zou beantwoorden.
Eigenlijk kan ik verwijzen naar de vorige vragen die ik al heb gesteld
over discriminatie bij de hospitalisatieverzekering van psychiatrische
patiënten. Ik heb de voorganger van minister Verwilghen en minister
Verwilghen zelf al gewezen op de discriminatie die bestaat en ook niet
wordt ontkend. Psychiatrische patiënten worden na een bepaald tijd
uitgesloten van de voordelen van de hospitalisatieverzekering.
De laatste maal dat ik de minister daarover ondervroeg, heeft hij de
discriminatie ook toegegeven en gezegd dat daartegen kan worden
opgetreden door degene die zich benadeeld voelt. Dat lijkt mij niet
direct de aangepaste oplossing.
Daarom kom ik op mijn vraag terug.
Mijnheer de minister, is het niet mogelijk om een globale oplossing
voor het probleem te bieden?
01.01 Annemie Roppe (sp.a-
spirit): Ces dernières années, j'ai
déjà abordé à intervalle régulier le
vaste problème de la
discrimination que les patients
psychiatriques et les personnes
atteintes d'affections chroniques
subissent en matière
d'assurances. Ces patients, en
effet, ne sont plus assurables à
l'issue d'une période de douze
mois. Ni le secteur des
assurances ni les mutuelles ne
nient la réalité de cette
discrimination intolérable. Même le
gouvernement, en la personne de
M. Verwilghen et avant lui de Mme
Moerman, ne s'en est pas
défendu.
La dernière fois que je l'ai
interrogé à ce sujet, le ministre
Verwilghen a suggéré aux
13/06/2006
CRIV 51
COM 1000
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2005
2006
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
2
intéressés de dénoncer
individuellement cette
discrimination en invoquant la
législation antidiscrimination. Il ne
s'agit toutefois pas là d'une
solution appropriée à long terme.
Le ministre compte-t-il proposer
une solution globale qui mette fin,
une fois pour toutes, à cette
discrimination à l'égard des
patients psychiatriques et des
personnes atteintes d'affections
chroniques?
01.02 Minister Marc Verwilghen: Mevrouw Roppe, ik zie dat uw
vraag dateert van 6 juni 2006 (06/06/06). Men zegt dat dit een datum
is die behekst is. Sta mij tegelijk echter toe te zeggen dat de
problematiek met betrekking tot de chronisch zieken en de personen
met een handicap sedert de twee vragen die u mij gesteld hebt, toch
wel in een stroomversnelling is gekomen. U weet dat dit punt een
aantal keer op de agenda van de Ministerraad stond.
Op 2 juni 2006 is er een voorontwerp goedgekeurd waarbij een
onderscheid moet worden gemaakt tussen psychiatrische patiënten
en chronisch zieken en personen met een handicap. Het is een
realiteit dat de verzekeringsdekking van psychiatrische patiënten niet
onbeperkt is. Dat geldt echter ook bij de mutualiteiten omdat het risico
en de duur van deze aandoeningen onmogelijk precies afgebakend of
voorspeld kunnen worden. Ik denk dat er toch geen sprake is van een
ontoelaatbare discriminatie in de zin van de antidiscriminatiewet van
25 februari 2003, omdat de beperkte dekking die terzake zowel door
de verzekeringsondernemingen als de mutualiteiten wordt toegepast
objectief is en redelijkerwijze gerechtvaardigd kan worden.
Wat de chronisch zieken en personen met een handicap betreft,
hebben we nu een wetsontwerp dat kort uiteengezet twee problemen
regelt. Het eerste probleem dat wordt geregeld is dat de individuele
ziekteverzekering ik denk dan aan de hospitalisatieverzekering, de
arbeidsongeschiktheidsverzekering, de invaliditeitsverzekering en het
gewaarborgd inkomen levenslang wordt gemaakt, zowel voor de
verzekeringsnemers als voor de gezinsleden die mee in de
verzekering zijn opgenomen.
Ten tweede wordt ook een recht op individuele voortzetting van de
verzekering gecreëerd voor elke verzekerde, zowel de werknemer als
zijn familieleden, in een groepsverzekering. Dit recht kan uitgeoefend
worden zodra de verzekerde om gelijk welke redenen het voordeel
van de groepsverzekering verliest, bijvoorbeeld vrijwillig of gedwongen
ontslag, faillissement, liquidatie van het bedrijf van de werkgever,
pensionering en dergelijke.
Dit betekent concreet dat de problematiek van de verzekering van de
chronisch zieken en de personen met een handicap op termijn is
opgelost. Zodra zij als gezinslid in een individuele ziekteverzekering of
in een groepsverzekering als verzekerde zijn opgenomen, kan hen de
verzekeringsdekking niet meer ontnomen worden. Ze zijn levenslang
gedekt, onafhankelijk van hun toestand en ook onafhankelijk van de
evolutie van die toestand.
01.02 Marc Verwilghen, ministre:
Il est faux d'affirmer que rien n'a
été fait depuis que Mme Roppe a
abordé ce problème pour la
première fois au sein de cette
commission en 2004. Mieux, le
Conseil des ministres a adopté le
projet de loi tendant à protéger les
personnes atteintes d'affections
chroniques et les handicapés lors
de sa réunion du 2 juin 2006.
Il convient d'établir une distinction
entre, d'une part, les patients
psychiatriques et, d'autre part, les
malades
chroniques et les
handicapés. Qu'il s'agisse de
l'assurance ou de la mutuelle, les
patients psychiatriques ne
bénéficient pas d'une couverture
illimitée dans le temps dans la
mesure où il est impossible de
délimiter ou de pronostiquer
précisément le risque et la durée
de l'affection dont ils sont atteints.
Il ne saurait dès lors être question
ici d'une discrimination intolérable
au sens de la loi antidiscrimination
du 25 février 2003 dès lors que la
limitation de la couverture offerte
par les assurances et les
mutuelles est justifiée par des
motifs objectifs et raisonnables.
Le projet de loi que vient
d'approuver le Conseil des
ministres règle un certain nombre
de problèmes auxquels sont
confrontés les patients chroniques
et les handicapés. L'assurance-
maladie individuelle notamment
l'assurance hospitalisation,
l'assurance invalidité et
l'assurance revenu garanti est
CRIV 51
COM 1000
13/06/2006
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2005
2006
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
3
Dit is het probleem dat nog moest geregeld worden. Voor zij die op
vandaag chronisch ziek zijn of een handicap hebben en geen
verzekering hebben kunnen afsluiten, wordt erin voorzien dat zij
gedurende een overgangsperiode van twee jaar zullen kunnen
intekenen op een hospitalisatieverzekering. Daarbij zullen de kosten
die geen verband houden met de pathologie of de aandoening die
bestaat op het ogenblik van het
afsluiten van de
verzekeringsovereenkomst verplicht gedekt worden. Voor de kosten
die verband houden met de pathologie en de aandoening zullen zij
terugvallen op hun mutualiteit.
Voor het saldo zal de minister van Sociale Zaken een gerichte
uitbreiding van de maximumfactuur ten gunste van de chronisch
zieken en personen met een handicap organiseren, een uitbreiding
waarin voor deze categorie specifiek is voorzien. Op die manier
hebben we dan toch een systeem kunnen uitwerken waarbij iedereen
in die boot zit en niemand meer uit die boot valt.
désormais acquise à vie, pour le
preneur d'assurance comme pour
les membres de sa famille dont il
est fait mention dans l'assurance.
En outre, les assurances-groupes
ouvrent désormais un droit à la
poursuite individuelle de
l'assurance pour tout assuré, le
travailleur salarié et les membres
de sa famille. Ce droit pourra être
exercé sitôt que l'assuré perdra,
pour quelque raison que ce soit
démission volontaire ou forcée,
faillite de l'employeur, mise à la
retraite
l'avantage de
l'assurance-groupe.
Cela signifie que le problème
d'assurance des patients
chroniques et des handicapés va
se résoudre. Dès qu'ils seront
couverts en tant que membre de la
famille par une assurance-maladie
individuelle ou en tant qu'assuré
par une assurance-groupe, ils ne
pourront plus être privés de la
protection offerte par l'assurance
et ils seront protégés à vie, quelle
que soit leur situation médicale et
de quelque manière qu'elle évolue.
Quinconque est aujourd'hui atteint
d'une affection chronique ou d'un
handicap et ne peut contracter une
assurance, aura désormais la
possibilité, au terme d'une période
transitoire de deux ans, de
bénéficier d'une assurance
hospitalisation couvrant
obligatoirement tous les frais
étrangers à l'affection dont il
souffrait au moment de la
conclusion du contrat d'assurance.
Pour les frais liés à cette affection,
il devra faire appel à sa mutuelle.
Le ministre des Affaires sociales
arrêtera les modalités d'une
extension spécifique du maximum
à facturer.
01.03 Annemie Roppe (sp.a-spirit): Ik dank de minister voor zijn
antwoord.
Ik ben eigenlijk heel blij om te horen dat er voor de chronisch zieken
en gehandicapten een aangepaste oplossing is gevonden.
Blijft uiteraard de problematiek van de psychiatrische patiënten. De
minister zegt dat ook daarvoor dit systeem van beperktheid in tijd
01.03 Annemie Roppe (sp.a-
spirit): Je me réjouis de constater
qu'une solution appropriée a enfin
été apportée au problème des
malades chroniques et des
handicapés. J'espère que les
patients psychiatriques
bénéficieront également d'une
13/06/2006
CRIV 51
COM 1000
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2005
2006
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
4
wordt toegepast door de mutualiteiten. Tijdens een studiedag in dit
huis ongeveer twee jaar geleden werd die problematiek aangehaald
en waren het de mutualiteiten die ook toegaven dat daarin een
ongeoorloofde discriminatie bestond. De minister zegt wel dat er geen
discriminatie zou zijn, omdat het bij psychiatrische patiënten moeilijk
te weten is wat de duur van hun ziekte is. Het is natuurlijk nogal
evident dat dat bij andere ziekten ook heel dikwijls moeilijk in te
schatten is.
Ik blijf eigenlijk met mijn vraag zitten omtrent het probleem naar de
psychiatrische patiënten, maar ik ben dus wel blij dat er voor de
chronisch zieken en gehandicapten wel al een oplossing gegeven is.
mesure de ce type. Car s'il est
souvent malaisé, en effet, de
prévoir l'évolution et la durée de
leur affection, il en va de même
pour d'autres patients, de sorte
que la discrimination dont ils sont
l'objet est injustifiée.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
De behandeling van de vragen en interpellaties eindigt om 14.50 uur.
Le développement des questions et interpellations se termine à 14.50 heures.