IC081_FIN.doc

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

cdH

centre démocrate Humaniste

CD&V

Christen-Democratisch en Vlaams

ECOLO

Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

Front National

Mouvement réformateur

N-VA

Nieuw-Vlaamse Alliantie

Parti socialiste

sp.a-spirit

Socialistische Partij Anders en Spirit

VLAAMS BLOK

Vlaams Blok

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

Abréviations dans la numérotation des publications :

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

DOC 51 0000/000

Document parlementaire de la 51e législature, suivi du n° de base et
du n° consécutif

DOC 51 0000/000

Parlementair document van de 51e zittingsperiode + basisnummer en
volgnummer

QRVA

Questions et Réponses écrites

QRVA

Schriftelijke Vragen en Antwoorden

CRIV

Version Provisoire du Compte Rendu Intégral (sur papier vert)

CRIV

Voorlopige versie van het Integraal Verslag (op groen papier)

CRIV

Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu intégral
définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit des
interventions (sur papier blanc, avec les annexes)

CRIV

Integraal Verslag,met links het definitieve integraal verslag en rechts
het vertaald beknopt verslag van de toespraken (op wit papier, bevat
ook de bijlagen)

CRABV

Compte Rendu Analytique (sur papier bleu)

CRABV

Beknopt Verslag (op blauw papier)

PLEN

Séance plénière (couverture blanche)

PLEN

Plenum (witte kaft)

COM

Réunion de commission (couverture beige)

COM

Commissievergadering (beige kaft)

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail :

publications@laChambre.be

Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail :

publicaties@deKamer.be

CRIV 51

COM 081

02/12/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

COMMISSION DE L'ECONOMIE,

DE LA POLITIQUE

SCIENTIFIQUE, DE

L'EDUCATION, DES

INSTITUTIONS SCIENTIFIQUES

ET CULTURELLES NATIONALES,

DES CLASSES MOYENNES ET

DE L'AGRICULTURE

COMMISSIE VOOR HET

BEDRIJFSLEVEN, HET

WETENSCHAPSBELEID, HET

ONDERWIJS, DE NATIONALE

WETENSCHAPPELIJKE EN

CULTURELE INSTELLINGEN, DE

MIDDENSTAND EN DE

LANDBOUW

MARDI

DECEMBRE

2003

Après-midi

______

van

DINSDAG

DECEMBER

2003

Namiddag

______

De vergadering wordt geopend om 14.05 uur door de heer Paul Tant, voorzitter.
La séance est ouverte à 14.05 heures par M. Paul Tant, président.

01 Vraag van Martine Taelman aan de staatssecretaris voor Administratieve Vereenvouding,

toegevoegd aan de eerste minister over "de verplichte scholing in bedrijfsbeheer" (nr. 718)

01 Question de Mme Martine Taelman au secrétaire d'Etat à la Simplification administrative,

adjoint au premier ministre sur "la formation obligatoire dans le domaine de la gestion
d'entreprises" (n° 718)

01.01 Martine Taelman (VLD): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de

staatssecretaris, ik vernam een tijdje geleden via de pers dat de
regering plannen koestert om de verplichte scholing in bedrijfsbeheer te
versoepelen. Dit doet me uiteraard veel plezier. Wij krijgen immers
diverse signalen van op het terrein. Deze signalen stellen dat het
verplichte attest een serieuze drempel vormt voor sommigen die al
langer de schoolbanken hebben verlaten en die vooral goed zijn met
hun handen. Het is een drempel om effectief te beginnen werken als
zelfstandige.

Het ondernemersschap wordt vandaag vaak bemoeilijkt in plaats van
bevorderd. Vanop het terrein komt dan ook de vraag om krachtig op te
treden. Dat kan bijvoorbeeld door het verplichte attest in bedrijfsbeheer
gewoon af te schaffen. Men opteert eerder voor een keuzemogelijkheid.
Men kan zich bijvoorbeeld aansluiten bij een erkend boekhouder. Hij
kan de nodige begeleiding bieden. Ook de ondernemersloketten in
wording zouden kunnen zorgen voor doorverwijzing of begeleiding. Op
deze manier blijft het beoogde doel van het attest namelijk het
vermijden van fictieve handelswerkzaamheden en het beperken van
faillissementen gevrijwaard.

Ik wil dan ook pleiten voor een verregaande versoepeling en vooral ook
voor een vereenvoudiging. Mijnheer de staatssecretaris, dat is immers
de titel van uw ambt.

Daarom heb ik deze vragen aan u. Hoe ver wil de regering gaan in het
versoepelen van de verplichte scholing? Wordt het attest afgeschaft?
Wordt het afgeschaft voor bepaalde categorieën of wordt het in het
algemeen afgeschaft? Denkt de regering eraan om bepaalde
randvoorwaarden zoals het aansluiten bij een erkende boekhouder
op te leggen?

01.01 Martine Taelman (VLD):

Le gouvernement a l'intention de
promouvoir l'esprit d'entreprise en
assouplissant la formation
obligatoire en gestion. Cette
initiative me réjouit. L'attestation
obligatoire constitue un obstacle
considérable pour les travailleurs
qui veulent se lancer en tant
qu'indépendant, en particulier ceux
qui ont quitté depuis longtemps les
bancs de l'école et qui sont surtout
habiles de leurs mains.

Jusqu'où le gouvernement est-il prêt
à aller dans la voie de
l'assouplissement? L'obligation de
posséder une attestation en
gestion disparaît-elle complètement
ou seules certaines catégories
sont-elles concernées? Le
gouvernement impose-t-il certaines
conditions comme le recours aux
services d'un comptable agréé?

02/12/2003

CRIV 51

COM 081

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

01.02 Staatssecretaris Vincent Van Quickenborne: Mijnheer de

voorzitter, collega's, u weet dat ik inzake deze materie bevoegd ben
samen met mevrouw Laruelle, minister van Middenstand en Landbouw.
Naar aanleiding van de discussie over de uniforme startformulieren
zullen we terzake de nodige initiatieven nemen.

U weet dat de doelstelling van de regering is vastgelegd in het
regeerakkoord. Deze doelstelling luidt als volgt: "met name een
grondige vereenvoudiging van de vestigingsreglementeringen voor
zelfstandigen zal worden doorgevoerd en de procedures die de toegang
tot het beroep regelen zullen moeten worden versoepeld". Het
regeerakkoord bepaalt voorts dat men zich bij de nieuwe regeling zal
moeten toeleggen op de specifieke vereisten noodzakelijk voor het
uitoefenen van een beroep zoals de vakbekwaamheid, eerder dan
algemene vereisten.

Wat uw concrete vraag betreft, denk ik dat de vereenvoudiging van de
bestaande reglementering kan bestaan uit de volgende drie onderdelen.

Ten eerste, de informatisering van de controle op de kennis van
bedrijfsbeheer door de ondernemingsloketten onder meer door de
aansluiting van de loketten op de attestendatabase die bestaat in de
FOD Economie en de historiek van een zelfstandige kan traceren.
Indien nodig moet deze database uitgebreid worden tot een
diplomadatabase. Uit statistieken van de vroegere Kamers van
Ambachten en Neringen blijkt immers dat het bewijs voor de kennis van
bedrijfsbeheer in 65 tot 70% van de gevallen wordt geleverd aan de hand
van de reeds verworven diploma's. Willen we de zaken vereenvoudigen,
zou het beter zijn de diploma's rechtstreeks ter beschikking te stellen
in een diplomadatabase in plaats van de mensen naar de scholen te
sturen.

Ten tweede, de algemene verplichting inzake kennis van bedrijfsbeheer
voor een bepaald aantal categorieën van zelfstandige beroepen moet,
mijns inziens, worden herbekeken en in bepaalde gevallen afgeschaft.
Ik denk aan de beroepen van demonstrateurs, Tüpperware-dames, deur-
aan-deurverkopers en houthakkers. Deze elementen werden al in een
vorige regeringsperiode vermeld. Dit kan door een wetswijziging bij
koninklijk besluit, na het advies van de Hoge Raad voor Zelfstandigen
en de KMO's te hebben verkregen. Dit advi es is nodig. Ik denk
eveneens aan de voorstellen van FEDIS, de organisatie voor de
distributie.

Ten derde, ik denk dat wij ook moeten onderzoeken of er
mogelijkheden bestaan om de verplichting `algemene kennis
bedrijfsbeheer' te vervangen door een beroep te doen op deskundige
derden. U verwijst onder meer naar de erkende boekhouders. Een
aantal wetsvoorstellen in die zin werden in de vorige regeerperiode
ingediend in de Senaat, ook daarnaar wordt verwezen in het
regeerakkoord.

Dit zijn drie concrete elementen van hervorming en vereenvoudiging van
de kennis bedrijfsbeheer. Ik denk dat opleiding voor starters heel
belangrijk is en dat stimuleren van opleiding cruciaal is. Tegelijkertijd
kan hier echter de vraag worden gesteld of mensen altijd verplicht
moeten worden om zich te scholen, dan wel of wij veeleer de mensen
moeten stimuleren om zich te scholen. Een goede opleiding is
uiteraard de beste garantie om tot goede starters te komen, en dat is
uiteindelijk de inzet van het ganse debat.

01.02

Vincent Van

Quickenborne, secrétaire d'Etat:
J'élaborerai les propositions
requises avec la ministre des
Classes moyennes et de
l'Agriculture, Mme Laruelle. Ceci se
fera dans le cadre des formulaires
uniformes pour les débutants et en
relation avec les organes de
concertation compétents.

La réglementation existante peut
être simplifiée par l'informatisation
du contrôle des connaissances en
gestion par les guichets-
entreprises. Ceux-ci peuvent être
connectés à la base de données
des attestations du SPF Economie
qui permet de retracer l'historique
d'un indépendant. Cette base de
données peut au besoin être élargie
aux diplômes.

L'obligation générale imposée en
matière de connaissances en
gestion doit être revue et dans
certains cas supprimée pour
certaines catégories
d'indépendants. Je songe par
exemple aux démonstrateurs et
aux bûcherons. Cet aspect peut
être réglé par voie d'arrêté royal,
une fois obtenu l'avis du Conseil
supérieur des Indépendants et des
PME. Je me réfère à cet égard aux
propositions de la FEDIS,
l'organisation compétente en
matière de distribution.

Nous devons examiner s'il est
envisageable de remplacer
"l'obligation de connaissances
générales de gestion" par un
recours éventuel à des tiers experts
tels que des comptables agréés.

L'on peut se poser la question de
savoir s'il convient de toujours
obliger les gens à se former ou
plutôt de les stimuler à se former.
Une formation de qualité constitue
effectivement la meilleure garantie
de réussite pour les débutants.

CRIV 51

COM 081

02/12/2003

CHAMBRE

-2

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

2003

2004

KAMER

-2

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

01.03 Martine Taelman (VLD): Mijnheer de voorzitter, ik dank de

staatssecretaris voor zijn antwoord en ik zou hem één raad willen
meegeven, als ik mag. Ik ben ook ouder, mijnheer de staatssecretaris.
Keep it simple, of zoals u in uw eigen devies zegt: eenvoud maakt
macht.

01.03 Martine Taelman (VLD):

Je souhaiterais surtout donner le
conseil suivant: restons simples.

01.04 Trees Pieters (CD&V): Mijnheer de staatssecretaris,

momenteel hebben de ondernemingsloketten voor de kennis van
bedrijfsbeheer wel toegang tot het programma Diplo. Dat programma is
echter niet geactualiseerd en dat is dus het grote probleem dat de
loketten momenteel hebben. Zij willen wel verifiëren wat de kennis is
van bedrijfsbeheer van een aantal van de startende kandidaten, maar de
kennis in dat programma is niet altijd geactualiseerd. Dat wilde ik u nog
meegeven.

01.04 Trees Pieters (CD&V): Les

guichets d'entreprises ont accès au
fichier informatique Diplo pour
vérifier la connaissance de la
gestion d'entreprise chez un certain
nombre de candidats qui débutent.
Ce fichier de données n'est
toutefois pas toujours actualisé.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

De bespreking van de vragen en interpellaties eindigt om 14.20 uur.
La discussion des questions et interpellations se termine à 14.20 heures.