IC061_FIN.doc

CHAMBRE

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

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KAMER

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E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

cdH

centre démocrate Humaniste

CD&V

Christen-Democratisch en Vlaams

ECOLO

Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

Front National

Mouvement réformateur

N-VA

Nieuw-Vlaamse Alliantie

Parti socialiste

sp.a-spirit

Socialistische Partij Anders en Spirit

VLAAMS BLOK

Vlaams Blok

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

Abréviations dans la numérotation des publications :

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

DOC 51 0000/000

Document parlementaire de la 51e législature, suivi du n° de base et
du n° consécutif

DOC 51 0000/000

Parlementair document van de 51e zittingsperiode + basisnummer en
volgnummer

QRVA

Questions et Réponses écrites

QRVA

Schriftelijke Vragen en Antwoorden

CRIV

Version Provisoire du Compte Rendu Intégral (sur papier vert)

CRIV

Voorlopige versie van het Integraal Verslag (op groen papier)

CRIV

Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu intégral
définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit des
interventions (sur papier blanc, avec les annexes)

CRIV

Integraal Verslag,met links het definitieve integraal verslag en rechts
het vertaald beknopt verslag van de toespraken (op wit papier, bevat
ook de bijlagen)

CRABV

Compte Rendu Analytique (sur papier bleu)

CRABV

Beknopt Verslag (op blauw papier)

PLEN

Séance plénière (couverture blanche)

PLEN

Plenum (witte kaft)

COM

Réunion de commission (couverture beige)

COM

Commissievergadering (beige kaft)

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
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1008 Bruxelles
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Fax : 02/549 82 74
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1008 Brussel
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e-mail :

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COMMISSION DE L'INTERIEUR,

DES AFFAIRES GENERALES ET

DE LA FONCTION PUBLIQUE

COMMISSIE VOOR DE

BINNENLANDSE ZAKEN, DE

ALGEMENE ZAKEN EN HET

OPENBAAR AMBT

MARDI

NOVEMBRE

2003

Après-midi

______

van

DINSDAG

NOVEMBER

2003

Namiddag

______

La séance est ouverte à 14.12 heures par M. Thierry Giet, président.
De vergadering wordt geopend om 14.12 uur door de heer Thierry Giet, voorzitter.

01 Vraag van de heer Servais Verherstraeten aan de minister van Ambtenarenzaken,

Maatschappelijke Integratie en Grootstedenbeleid over "de verdoken werkloosheid bij
ambtenaren" (nr. 694)

01 Question de M. Servais Verherstraeten au ministre de la Fonction publique, de l'Intégration

sociale et de la Politique des grandes villes sur "le chômage déguisé parmi les fonctionnaires"
(n° 694)

01.01 Servais Verherstraeten (CD&V): Mevrouw de minister, binnen

de ambtenarij zouden enkele tientallen ambtenaren werkloos thuiszitten
of van hun vaste taak onttrokken zijn. Ze worden aan hun lot
overgelaten en zijn compleet uitgerangeerd. Ik denk onder meer aan de
mensen van het BIPT, waarvan sommigen reeds geruime tijd
thuiszitten. Die situatie staat in schril contrast met het feit dat
sommige diensten onderbemand zijn. Enerzijds stellen we vast dat
burgers dikwijls heel lang moeten wachten op een antwoord op hun
briefwisseling van de administratie en op het afhandelen van dossiers.
Anderzijds moet een aantal werkloze ambtenaren worden doorbetaald.
Die mensen willen werken en kunnen worden ingezet.

Mevrouw de minister, hoeveel ambtenaren zijn op dit ogenblik verdoken
werkloos? Met hoeveel voltijdse equivalenten komt dat overeen? Welke
maatregelen plant u om de betrokken ambtenaren opnieuw aan het
werk te krijgen? De meeste ambtenaren behoren tot niveau D, een
groep waarvan uw voorganger reeds stelde dat de overheid er steeds
minder nood aan zal hebben. Tijdens de vorige legislatuur heeft men
prepensionering voor die categorie mogelijk gemaakt. De mensen die
echter nog in dienst zijn, moeten geherwaardeerd worden en via
bijscholing aan een nieuw en nuttig werk worden geholpen binnen de
administratie.

Mevrouw de minister, u hebt reeds in enkele perspublicaties gezegd dat
u de nodige aandacht zou besteden aan de bijscholing van zulke
middenniveaus. Mijn vragen zijn de volgende. Zijn er daarvoor intussen
concrete plannen? Zijn die plannen concreet gericht op het niveau D?
En ten slotte, in hoeverre werden de bepalingen van het koninklijk
besluit van 2 oktober 1937 houdende het statuut van het rijkspersoneel
niet overtreden, meer bepaald "het recht op opleiding nuttig voor een
functioneren," waarin in artikel 11 wordt voorzien en "het recht op een

01.01 Servais Verherstraeten

(CD&V): Des dizaines de
fonctionnaires, comme ceux de
l'IBPT, resteraient chez eux sans
travail. Ils sont marginalisés alors
que le citoyen est trop souvent
confronté à des services où le
personnel est insuffisant.

De combien de fonctionnaires et
d'équivalents temps plein s'agit-il?
Quelles mesures la ministre
envisage-t-elle pour remettre ces
fonctionnaires au travail? Ils s'agit
de fonctionnaires de niveau D, une
catégorie dont, selon le
prédécesseur de la ministre, l'Etat
avait de moins en moins besoin.
Moyennant des cours de
perfectionnement, ils peuvent
néanmoins fournir un travail utile
dans l'administration. La ministre a-
t-elle des projets concrets
concernant la reconversion des
fonctionnaires de niveau D? La
situation actuelle n'est-elle pas
contraire aux dispositions de
l'arrêté royal du 2 octobre 1937
portant le statut des agents de
l'Etat, qui garantissent le droit à la
formation et le droit à un traitement

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waardige en hoffelijke behandeling". Als men iemand thuis laat
verkommeren, is dat laatste recht volgens mij toch wel in vraag te
stellen.

Ik heb vernomen, mevrouw de minister, dat de ambtenaren van het BIPT
nu, vandaag of een dezer dagen, een uitnodiging in hun bus ontvangen
om zich te melden bij het federale selectiebureau waar hun
vaardigheden zouden gescreend worden. Ik heb ook horen waaien dat
het een computerscreening zou zijn. Is dat inderdaad zo? Als zij
gescreend zijn, kunnen die mensen dan een opleiding krijgen? Zo ja,
welke opleiding, en wat is daarvoor de timing? Wat is de timing voor
hun aanwerving?

Wat ik gelezen heb en wat ik vernomen heb juich ik toe, mevrouw de
minister. Alleen vraag ik: waarom nu pas? Hoe komt het dat men
zolang gewacht heeft om die mensen een nieuwe kans te bieden?

digne et courtois? Il me revient que
les fonctionnaires sans travail de
l'IBPT ont reçu aujourd'hui une
invitation du Selor à effectuer des
tests sur ordinateur. Se verront-ils
offrir une formation à l'issue de ces
tests et, dans l'affirmative, quel est
le calendrier de celle-ci et de leur
remise au travail? Pourquoi ces
tests n'interviennent-ils que
maintenant?

01.02 Marie Arena, ministre: Monsieur le président, je commencerai

mon intervention en répondant à la dernière question.

Je dois vous avouer que j'ai repris une situation du passé et que j'ai
voulu m'atteler à trouver le plus vite possible des solutions pour ces
fonctionnaires. Nous n'avons pas l'intention de garder des
fonctionnaires chez eux alors qu'il y a - comme vous l'avez dit - des
besoins au niveau de l'administration. Nous reviendrons sur le sujet tout
à l'heure. Mon intention était vive de trouver une solution à la fois pour
ces personnes, mais aussi pour l'image de l'administration et pour son
efficacité.

77 agents sont actuellement sans affectation. Il s'agit d'anciens agents
du service radio télévision redevance qui avaient été mis à disposition
des Communautés puis des Régions lorsque la compétence leur a été
transférée. C'est par décision des Régions qu'il a été mis fin à cette
mise à disposition. Ces agents restent donc rémunérés à temps plein.

Dès février 2003, 34 agents ont été mis à disposition des Affaires
sociales, au service des handicapés, pour régulariser certaines
situations dans l'administration. Aujourd'hui, ces personnes continuent
à travailler avec les Affaires sociales.

Ces derniers mois, et à ma demande, les initiatives suivantes ont été
prises:

1. Le président du comité de direction SPF-P&O a adressé à
l'ensemble de ses collègues et aux responsables des organismes
d'intérêt public fédéraux, une proposition de mise à disposition des
agents qui restent actuellement sans affectation.

2. Une task force a également été créée au sein de mon cabinet afin de
mettre tout en oeuvre, le plus rapidement possible, pour ces agents. Il
existe donc un suivi journalier des actions menées tant par
l'administration que par le Selor les concernant.

Nous avons repris contact avec les responsables du service
"handicapés" du SPF Sécurité sociale qui sont, par ailleurs, très
satisfaits de cette mise à disposition.

3. Nouvelle initiative, un "call center" sera mis en place avec
l'implication d'une vingtaine d'agents qui seront ainsi remis en activité
dans ces services. Le Selor a mis en place un dispositif d'évaluation
des compétences des agents, de manière à soutenir leur effort de

01.02 Minister Marie Arena: Ik

zal eerst op uw laatste vraag
antwoorden. De huidige situatie
vloeit voort uit beslissingen die in
het verleden werden genomen. Voor
deze ambtenaren moet een
oplossing worden gezocht. Ik ben
niet van plan om ze thuis te laten
terwijl in bepaalde behoeften niet
wordt voorzien. Mijn bedoeling is
een oplossing voor deze
ambtenaren te vinden binnen de
personeelsformatie van de
administratie. Zevenenzeventig
personeelsleden afkomstig van de
dienst Kijk- en luistergeld blijven
voor het ogenblik in de kou staan.
Sinds februari 2003 werden 34
ambtenaren ter beschikking van de
dienst gehandicapten (Sociale
Zaken) gesteld.

De laatste maanden werden de
volgende initiatieven genomen:
- de voorzitter van het
Directiecomité van de FOD P&O
heeft aan zijn collega's voorgesteld
om de ambtenaren zonder
affectatie ter beschikking te stellen;
- op mijn kabinet werd een task
force opgericht om de evolutie van
die herplaatsingen te volgen;
- aangezien we tevreden zijn met
de vorige terbeschikkingstelling,
hebben we contact opgenomen met
de voornoemde Dienst
gehandicapten;
- er komt een "call center" dat een
twintigtal ambtenaren zal
tewerkstellen;
- Selor heeft een systeem van
competentiemeting ontwikkeld; de
implementering ervan vereist echter
een voorafgaande analyse en een

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reprise d'un rôle actif dans l'administration. Il va de soi que, pour être
d'une qualité suffisante, l'implémentation demande une analyse
préalable et qu'il faut un certain temps pour mettre sur pied une
implémentation purement logistique. Nous allons analyser les CV et
tester les compétences. En complément de ces compétences, nous
proposerons une formation en fonction des emplois nécessaires. Tout
cela est en voie de réalisation par le Selor. Selon le timing prévu, les
agents seront invités, à partir du 28 novembre, à participer à ces
évaluations de compétences de manière à trouver des solutions pour
ces personnes, d'ici le début de l'année 2004. Cela risque de prendre
un peu plus de temps pour les personnes ayant un besoin de
formation. En tout cas, le processus est en place avec le Selor.

Sur la base de ces bilans de compétences, c'est bien entendu l'IFA,
l'Institut de Formation, qui prendra en charge les besoins de formation
identifiés chez les agents, en fonction de leur nouvelle affectation. En
mettant l'accent sur la formation, comme je l'ai fait depuis mon entrée
en fonction, j'ai voulu faire passer un double message d'espoir et
d'exigence pour ces 77 agents, mais aussi, et de manière plus
générale, j'ai voulu exercer un impact important sur la formation. Même
si cette nouvelle façon de travailler réduira sans doute la proportion des
emplois de faible qualification, ce qui est une tendance générale, on
peut constater que dans la société, il y a de plus en plus de personnes
ayant accès à une qualification. De manière naturelle, avec les départs
à la retraite, on peut estimer que l'administration suivra la tendance de
la société vers davantage de personnes avec des qualifications
supérieures.

Ce n'est pas par un dégraissage de l'administration que nous voulons y
parvenir, mais par une évolution naturelle dans les départs et les
recrutements à venir, tout cela en suivant la situation de notre société.
Comme je le dis souvent, l'administration doit être le reflet de notre
société, tant au point de vue des niveaux qu'au point de vue de la
diversité, ainsi que de la représentation hommes-femmes. C'est bien un
sujet qui me touche particulièrement. Nous n'agirons donc pas par
dégraissage, mais par un suivi naturel des besoins en qualification.

Voilà, en gros, les actions menées concernant ces 77 agents. D'ici le
début de l'année, je crois que les solutions auront été trouvées pour
l'ensemble des agents de la Fonction publique.

logistieke voorbereiding (screening
van de CV's, gesprekken met de
kandidaten, overleg voor de
beslissingen); vanaf 28 november
worden de ambtenaren uitgenodigd
om eraan deel te nemen.

Op basis daarvan zal het OFO
bijscholingsopleidingen voor de
ambtenaren zonder affectatie
organiseren.

Sinds ik minister ben, heb ik de
nadruk gelegd op de opleiding. In
de toekomst zullen de nieuwe
werkwijzen wellicht het aandeel van
laaggekwalificeerde jobs doen
dalen maar dat is een algemene
trend in onze samenleving. De
ambtenaren van niveau D moeten
niettemin hun bekwaamheden
kunnen ontwikkelen. Ook trachten
wij een oplossing te vinden voor het
probleem van de wederaanstelling
van de ambtenaren die vroeger bij
de dienst Kijk-en luistergeld
werkten.

01.03 Servais Verherstraeten (CD&V): Mevrouw de minister, ik dank

u voor uw antwoord. Ik juich toe wat u gedaan hebt. Als het onze
goedkeuring wegdraagt, zult u dat vanuit de oppositie ook horen. U mag
de bloemen krijgen die u verdient. Het is alleen jammer dat het zo laat
is gebeurd. Voor het overgrote deel is dit echter niet uw persoonlijke
verantwoordelijkheid.

Het is natuurlijk wel deels de verantwoordelijkheid sta me toe dat te
zeggen van paars. Laten we uit wat hier gebeurd is met die mensen,
een les leren. Minister Vande Lanotte had het over een vijfhonderdtal
personeelsleden waarvoor men in Belgacom oplossingen probeert te
vinden. De vakbonden vrezen dat zoiets ook wel eens zou kunnen gaan
gebeuren bij De Post en de NMBS.

Sta me toe mijn persoonlijke mening daarover te geven, mevrouw de
minister. Ik vind dat een overheid nog altijd werkgarantie dient te geven,
niet alleen loongarantie maar ook werkgarantie. Het dient in de eerste
plaats de werkgever, dus ook de overheidsbedrijven, te zijn die daarvoor
garant staat. Ze moeten hun problemen niet onmiddellijk afschuiven op
de federale overheid, behoudens akkoord van die federale overheid.

01.03 Servais Verherstraeten

(CD&V): J'applaudis à cette
démarche qui intervient, hélas,
tardivement. La responsabilité
incombe, en fait, à la coalition
violette et non à la ministre. L'on
craint de plus en plus que le
scénario Belgacom ne se
reproduise à La Poste ou à la
SNCB. Une autorité publique doit
pourtant pouvoir offrir une garantie
de salaire, mais également une
sécurité d'emploi. De nombreuses
ressources humaines ont été
gaspillées inutilement au cours des
derniers mois.