CHAMBRE
-1
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-1
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
CRIV 51 COM 004
CRIV 51 COM 004
C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
B
ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
OMPTE
R
ENDU
I
NTÉGRAL
AVEC
COMPTE RENDU ANALYTIQUE TRADUIT
DES INTERVENTIONS
I
NTEGRAAL
V
ERSLAG
MET
VERTAALD BEKNOPT VERSLAG
VAN DE TOESPRAKEN
C
OMMISSION DE L
'E
CONOMIE
,
DE LA
P
OLITIQUE
SCIENTIFIQUE
,
DE L
'E
DUCATION
,
DES
I
NSTITUTIONS SCIENTIFIQUES ET CULTURELLES
NATIONALES
,
DES
C
LASSES MOYENNES ET DE
L
'A
GRICULTURE
C
OMMISSIE VOOR HET
B
EDRIJFSLEVEN
,
HET
W
ETENSCHAPSBELEID
,
HET
O
NDERWIJS
,
DE
NATIONALE WETENSCHAPPELIJKE EN
CULTURELE
I
NSTELLINGEN
,
DE
M
IDDENSTAND
EN DE
L
ANDBOUW
mardi
dinsdag
29-07-2003
29-07-2003
Après-midi
Namiddag
CHAMBRE
-1
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-1
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
cdH
centre démocrate Humaniste
CD&V
Christen-Democratisch en Vlaams
ECOLO
Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales
FN
Front National
MR
Mouvement réformateur
PS
Parti socialiste
sp.a-spirit
Socialistische Partij Anders en Spirit
VLAAMS BLOK
Vlaams Blok
VLD
Vlaamse Liberalen en Democraten
Abréviations dans la numérotation des publications :
Afkortingen bij de nummering van de publicaties :
DOC 51 0000/000 Document parlementaire de la 51e législature, suivi du n° de
base et du n° consécutif
DOC 51 0000/000
Parlementair document van de 51e zittingsperiode +
basisnummer en volgnummer
QRVA
Questions et Réponses écrites
QRVA
Schriftelijke Vragen en Antwoorden
CRIV
Version Provisoire du Compte Rendu Intégral (sur papier vert)
CRIV
Voorlopige versie van het Integraal Verslag (op groen papier)
CRIV
Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu
intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit
des interventions (sur papier blanc, avec les annexes)
CRIV
Integraal Verslag,met links het definitieve integraal verslag en
rechts het vertaald beknopt verslag van de toespraken (op wit
papier, bevat ook de bijlagen)
CRABV
Compte Rendu Analytique (sur papier bleu)
CRABV
Beknopt Verslag (op blauw papier)
PLEN
Séance plénière (couverture blanche)
PLEN
Plenum (witte kaft)
COM
Réunion de commission (couverture beige)
COM
Commissievergadering (beige kaft)
Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail :
publications@laChambre.be
Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail :
publicaties@deKamer.be
CRIV 51
COM 004
29/07/2003
CHAMBRE
-1
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-1
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
i
SOMMAIRE
INHOUD
Question de Mme Inge Vervotte à la ministre de
l'Economie, de l'Energie, du Commerce extérieur
et de la Politique scientifique sur "la conservation
des archives de la Sabena et leur accessibilité"
(n° 7)
1
Vraag van mevrouw Inge Vervotte aan de
minister van Economie, Energie, Buitenlandse
Handel en Wetenschapsbeleid over "de bewaring
en toegankelijkheid van de Sabena-archieven"
(nr. 7)
1
Orateurs: Inge Vervotte, Fientje Moerman,
ministre de l'Economie, de l'Energie, du
Commerce extérieur et de la Politique
scientifique
Sprekers: Inge Vervotte, Fientje Moerman,
minister van Economie, Energie, Buitenlandse
Handel en Wetenschapsbeleid
Question de Mme Sophie Pécriaux à la ministre
de l'Economie, de l'Energie, du Commerce
extérieur et de la Politique scientifique sur "le
lancement de la Banque-Carrefour des
entreprises et des guichets uniques d'entreprise"
(n° 37)
2
Vraag van mevrouw Sophie Pécriaux aan de
minister van Economie, Energie, Buitenlandse
Handel en Wetenschapsbeleid over "de
inwerkingstelling van de Kruispuntbank van
ondernemingen en van de erkende
ondernemingsloketten" (nr. 37)
2
Orateurs:
Sophie Pécriaux, Fientje
Moerman, ministre de l'Economie, de
l'Energie, du Commerce extérieur et de la
Politique scientifique
Sprekers:
Sophie Pécriaux, Fientje
Moerman, minister van Economie, Energie,
Buitenlandse Handel en Wetenschapsbeleid
Question de M. Willy Cortois à la ministre de
l'Economie, de l'Energie, du Commerce extérieur
et de la Politique scientifique sur "l'étalonnage de
caméras et de boîtiers pour radars automatiques"
(n° 21)
5
Vraag van de heer Willy Cortois aan de minister
van Economie, Energie, Buitenlandse Handel en
Wetenschapsbeleid over "het ijken van camera's
en flitspalen" (nr. 21)
5
Orateurs: Willy Cortois, Fientje Moerman,
ministre de l'Economie, de l'Energie, du
Commerce extérieur et de la Politique
scientifique
Sprekers: Willy Cortois, Fientje Moerman,
minister van Economie, Energie, Buitenlandse
Handel en Wetenschapsbeleid
CRIV 51
COM 004
29/07/2003
CHAMBRE
-1
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-1
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
1
COMMISSION DE L'ECONOMIE, DE
LA POLITIQUE SCIENTIFIQUE, DE
L'EDUCATION, DES INSTITUTIONS
SCIENTIFIQUES ET
CULTURELLES NATIONALES, DES
CLASSES MOYENNES ET DE
L'AGRICULTURE
COMMISSIE VOOR HET
BEDRIJFSLEVEN, HET
WETENSCHAPSBELEID, HET
ONDERWIJS, DE NATIONALE
WETENSCHAPPELIJKE EN
CULTURELE INSTELLINGEN, DE
MIDDENSTAND EN DE
LANDBOUW
du
MARDI
29
JUILLET
2003
Après-midi
______
van
DINSDAG
29
JULI
2003
Namiddag
______
De vergadering wordt geopend om 14.02 uur door de heer Paul Tant, voorzitter.
La séance est ouverte à 14.02 heures par M. Paul Tant, président.
De voorzitter: Namens ons allen begroet ik de kersverse minister met wie we in deze commissie zo goed
als mogelijk zullen samenwerken. Ik heet u oprecht welkom in dit gezelschap, mevrouw Moerman.
Collega's, ik stel voor de daad bij het woord te voegen en onze werkzaamheden aan te vatten, zodat wij
tijdig de collega's in de plenaire vergadering kunnen vervoegen.
01 Vraag van mevrouw Inge Vervotte aan de minister van Economie, Energie, Buitenlandse Handel
en Wetenschapsbeleid over "de bewaring en toegankelijkheid van de Sabena-archieven" (nr. 7)
01 Question de Mme Inge Vervotte à la ministre de l'Economie, de l'Energie, du Commerce
extérieur et de la Politique scientifique sur "la conservation des archives de la Sabena et leur
accessibilité" (n° 7)
01.01 Inge Vervotte (CD&V): Mijnheer de voorzitter, mevrouw de
minister, zoals iedereen weet is momenteel de curator Van
Buggenhout aangesteld om het dossier over de afwikkeling van het
faillissement van Sabena op te volgen. Dit is uiteraard een complex
gegeven. Een aantal zaken zijn daaromtrent al geregeld. U begrijpt
onze bijzondere aandacht toch met betrekking tot het archief van
Sabena. Dit omwille van het feit dat Sabena ons inziens niet zomaar
een bedrijf was. Het heeft een heel belangrijke rol gespeeld, we
mogen zelfs zeggen een pioniersrol, in de geschiedenis van de
luchtvaart. Sabena bezit hierover een paar belangrijke documenten
in haar archief.
Mijn vraag is dan of de minister bereid is om initiatieven te nemen
om ervoor te zorgen dat dit bijzondere archief veilig gesteld kan
worden. Het zou zeer spijtig zijn dat dit belangrijk deel van de
geschiedenis van de luchtvaart zou verloren gaan.
01.01 Inge Vervotte (CD&V): Le
curateur, M. Van Buggenhout, a
été désigné pour suivre le
déroulement de la procédure de
mise en faillite. Certaines
questions ont déjà été réglées.
J'attire tout particulièrement
l'attention sur les archives de la
Sabena qui revêtent un intérêt
majeur à la lumière du rôle de
pionnier joué par la compagnie
dans l'histoire des transports
aériens. La ministre a-t-elle
l'intention de prendre des
initiatives pour assurer la
pérennité de ces archives ?
29/07/2003
CRIV 51
COM 004
CHAMBRE
-1
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-1
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
2
01.02 Minister Fientje Moerman: Mijnheer de voorzitter, mevrouw
Vervotte, ik denk dat uw vraag volkomen terecht is. Ik deel uw
bekommernis. Zoals u in uw vraag terecht aanhaalt, kunnen
archieven van bijzondere personen of van private verenigingen
volgens de vigerende wetgeving - en dat is de archiefwet van 24 juni
1955, artikel 1 § 5 - alleen op verzoek van de betrokkenen naar het
Rijksarchief worden overgebracht.
Zoals gezegd ben ik het met u eens dat er passende maatregelen
moeten worden genomen. Dit is nodig zodat de documenten, die
gevormd zijn door Sabena, op een wetenschappelijke manier
geselecteerd geordend en ontsloten worden en in de meest optimale
omstandigheden bewaard worden. Het Rijksarchief heeft voor het
wetenschappelijke aspect belangrijke expertise in huis. Ik zal er dan
ook bij de waarnemend algemeen rijksarchivaris op aandringen dat
dit dossier prioritaire aandacht krijgt en dat het gedeelte van het ene
archief dat geen administratief nut meer heeft zo snel mogelijk
overgedragen en ontsloten wordt. Ik zal er bovendien op aandringen
dat er met de beheerders van het archief afspraken worden gemaakt
omtrent de raadpleegbaarheid van het overgedragen archief.
Tot slot wil ik er u wel op wijzen dat er slechts een deel van het
Sabena-archief in aanmerking komt voor bewerking en overdracht.
Het is immers zo dat bepaalde documenten nog worden beheerd
door de federale politie in het kader van het gerechtelijk onderzoek
na het faillissement van Sabena. Andere documenten heeft curator
Van Buggenhout nog nodig in het kader van de verdere afhandeling
van het dossier van het faillissement.
01.02
Fientje Moerman,
ministre: Les archives de
particuliers ou d'associations
privées ne peuvent être confiées
aux archives du Royaume qu'à la
demande des intéressés. Les
archives de la Sabena doivent en
effet être mises en ordre et
conservées dans des conditions
optimales. J'ai instamment
demandé aux Archives du
Royaume d'y accorder une
attention prioritaire. Je
demanderai aux administrateurs
des Archives de prendre des
accords concernant la possibilité
de consulter les documents.
Certains documents sont encore
détenus par la police fédérale
dans le cadre de l'enquête
judiciaire. De même, le curateur
détient encore des dossiers en
vue de l'accomplissement de la
procédure de mise en faillite.
01.03 Inge Vervotte (CD&V): Mevrouw de minister, ik ben zeer blij
dat u dezelfde bekommernis deelt in verband met het archief van
Sabena. Ik hoop dan ook dat het gehele archief in zijn volledige
waarde kan behouden blijven en ter beschikking kan gesteld worden
aan de bevolking. Ik hoop dus ook dat er iets mee gebeurt zodat het
waardevolle element hiervan bewaard blijft.
01.03 Inge Vervotte (CD&V):
J'espère que l'intégralité des
archives sera conservée et rendue
accessible.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
De voorzitter: Aan de agenda staat thans de interpellatie nr. 1 van mevrouw Pieters. Zij verblijft echter in
het buitenland en heeft zich laten verontschuldigen.
02 Question de Mme Sophie Pécriaux à la ministre de l'Economie, de l'Energie, du Commerce
extérieur et de la Politique scientifique sur "le lancement de la Banque-Carrefour des entreprises
et des guichets uniques d'entreprise" (n° 37)
02 Vraag van mevrouw Sophie Pécriaux aan de minister van Economie, Energie, Buitenlandse
Handel en Wetenschapsbeleid over "de inwerkingstelling van de Kruispuntbank van
ondernemingen en van de erkende ondernemingsloketten" (nr. 37)
02.01 Sophie Pécriaux (PS): Monsieur le président, madame la
ministre, la précédente législature a permis d'importantes avancées
au bénéfice des citoyens et des entreprises de ce pays.
Deux avancées sont à épingler: la Banque-Carrefour des entreprises
et les guichets d'entreprises qui ont pour objectif de simplifier la vie
des entrepreneurs dans leurs relations avec l'administration.
02.01 Sophie Pécriaux (PS):
Tijdens de vorige zittingsperiode
werden enkele belangrijke
verbeteringen ten bate van de
burgers en de bedrijven
gerealiseerd; de Kruispuntbank en
de ondernemingsloketten behoren
daartoe. Jammer genoeg nam het
CRIV 51
COM 004
29/07/2003
CHAMBRE
-1
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-1
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
3
Malheureusement, on constate que la mise en route du projet connaît
quelques ratés. A cet égard, j'aimerais recevoir plus d'informations
sur le fonctionnement du service chargé de la gestion de la Banque-
Carrefour des entreprises au sein du Service public fédéral de
l'économie, des PME, des classes moyennes et de l'énergie ainsi que
sur le fonctionnement du service chargé de l'agrément et de la
surveillance des guichets d'entreprises.
En quoi consistent exactement, madame la ministre, les difficultés
rencontrées sur le terrain, dans le cadre du lancement de ce projet?
A ma connaissance, l'informatique avait été substantiellement
"upgradée" afin d'être à la hauteur de la tâche et des ambitions du
gouvernement en matière d'e-government.
Or, l'Union des classes moyennes s'est inquiétée, en mai dernier,
qu'un certain nombre de logiciels ne soient pas encore prêts. Lors du
débat sur le projet de loi Banque-Carrefour des entreprises, le groupe
socialiste avait attiré l'attention du gouvernement sur la dimension
informatique du projet et, notamment, sur la sécurisation des
données. En effet, une gestion administrative mieux maîtrisée mais
basée sur l'utilisation de nouvelles technologies risque parfois de se
heurter à des "bugs" ou à d'autres aléas de la vie électronique.
J'encourage vivement le gouvernement à prendre les mesures qui
s'imposent pour relever le défi d'une meilleure efficacité des services
publics et d'une simplification structurelle au profit des entreprises et
des indépendants, le but étant de finaliser le travail courageusement
entrepris par le gouvernement précédent. Sans compter le fait que,
par ces avancées, la Belgique s'engage dans la voie de l'e-
government, sachant qu'en matière d'échanges électroniques et
d'informatique, notre pays est et doit rester une référence.
Avant de conclure, permettez-moi d'aborder un autre sujet
d'inquiétude, à savoir la phase transitoire du projet. Qu'en est-il de
son évaluation? A-t-on prévu une adaptation des dispositions en cas
de problème? Il semblerait que le passage du témoin entre la
Chambre des métiers et négoces et le guichet d'entreprises ne se
soit pas réalisé de manière optimale.
Enfin, je souhaite vivement qu'un suivi strict du projet soit réalisé
avec une information claire, donnée au Parlement, sachant que
l'accord de gouvernement stipule que la Banque-Carrefour des
entreprises et les guichets d'entreprises seront rapidement
opérationnels. A ces conditions, ce projet constituera un atout pour
les entreprises de notre pays.
Pour conclure, j'ajoute qu'au-delà des problèmes rencontrés, je ne
doute pas de la volonté du gouvernement actuel de mener à bien ces
projets dans la continuité de ce qui a été réalisé, notamment, par
Charles Picqué.
project een valse start.
Wat zijn nu precies de
moeilijkheden in de praktijk?
De `Union des Classes moyennes'
vestigde de aandacht op het feit
dat bepaalde software nog niet
klaar was.
Ik raad de regering ten stelligste
aan de nodige maatregelen te
treffen om het werk van de vorige
regering af te maken. Dankzij
deze vooruitgang slaat België de
weg in van het `e-government'. Op
het gebied van informatica en
elektronisch verkeer is ons land
een referentie. Laten we dat zo
houden.
Hoe staat het overigens met de
evaluatie van de overgangsfase
van het project? Wordt er bij
problemen voorzien in een
aanpassing van de bepalingen?
De aflossing van de Kamer van
Ambachten en Neringen door de
ondernemingsloketten verloopt
blijkbaar niet optimaal.
Er dient een strikte
`voortgangscontrole' te gebeuren,
waarbij aan het Parlement
duidelijke informatie wordt
verschaft.
02.02 Fientje Moerman, ministre: Monsieur le président, la question
de Mme Pécriaux porte sur la mise en oeuvre de la Banque-
Carrefour des entreprises (BCE). Avant d'entrer dans les détails, il
me semble utile de rappeler les antécédents de ce dossier.
02.02 Minister Fientje Moerman:
Vermits het voor ondernemingen
en handelaars moeilijk is om de
verschillende formaliteiten te
vervullen die gelden bij het
29/07/2003
CRIV 51
COM 004
CHAMBRE
-1
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-1
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
4
Une option politique importante du gouvernement précédent
consistait en la mise en oeuvre d'une simplification administrative
dans divers domaines, dont le monde des entreprises.
Les différentes études réalisées ont montré qu'il était difficile pour les
entreprises et les commerçants belges de remplir les différentes
formalités permettant d'entamer des activités professionnelles. Les
réponses du gouvernement consistaient en deux volets:
- les réformes de la fonction des guichets des différentes
administrations, en les supprimant et en confiant leurs tâches à un
sous-traitant;
- les guichets d'entreprises assureraient le traitement des demandes
des entreprises et des commerçants.
En outre, le gouvernement a introduit le numéro unique
d'identification pour les entreprises et a organisé une Banque-
Carrefour chargée de gérer, de façon centralisée, l'ensemble de ces
données relatives aux commerçants ou aux personnes juridiques.
Les deux volets se sont matérialisés par la loi du 16 janvier 2003,
relative à la Banque-Carrefour des entreprises et les guichets
d'entreprises.
La mise en marche de la BCE et des guichets d'entreprise était
prévue pour le 1
er
juillet. Une période de transition, à laquelle vous
avez fait référence dans votre question, a été considérée mais, dans
la pratique, elle s'est avérée irréalisable. Dans ce cas, l'ensemble des
administrations concernées se seraient retrouvées deux fois dans un
processus de réforme, ce qui aurait eu de graves implications pour
les services, surtout en ce qui concerne les registres de commerce.
C'est ainsi que cette phase transitoire n'a pas eu lieu.
La mise en route s'est, en effet, déroulée de façon problématique.
Ces problèmes ont mené à l'élaboration d'un scénario d'urgence par
l'administration.
Cela signifie que toutes les données sont introduites de façon
centrale dans la BCE, dans un délai de 24 heures, tel que convenu.
Chaque matin à 9 heures, les représentants des guichets
d'entreprises et du SPF-Economie se réunissent pour évaluer la
situation. Ce dialogue permet de détecter rapidement d'éventuels
problèmes et de coopérer en vue de trouver des solutions efficaces.
A ce jour, tous les problèmes techniques n'ont pas encore été
résolus.
Afin de permettre le fonctionnement du scénario d'urgence, la
mémoire et la CPU, c'est-à-dire la "Central Processing Unit", du
"mainframe" central du SPF-Economie sont élargies à l'heure
actuelle.
En outre, vendredi dernier, le Conseil des ministres a décidé de
désigner un responsable qui assumera la coordination technique et
organisationnelle de l'ensemble du projet. En tant que responsable
final, il veillera à la coopération entre les différentes administrations
et leurs partenaires techniques.
Je vous livre quelques chiffres: 60% de l'ensemble des dossiers ont
opstarten van een
beroepsbezigheid, heeft de vorige
regering beslist, de functie van de
loketten van de verschillende
administraties te herzien. Aldus
werden de opdrachten van deze
laatsten toevertrouwd aan een
onderaannemer en zouden de
ondernemingsloketten voortaan
de aanvragen van
ondernemingen en handelaars
behandelen.
Bovendien heeft de regering het
uniek identificatienummer voor
ondernemingen geïntroduceerd en
heeft zij een Kruispuntbank in het
leven geroepen om het geheel
van gegevens te beheren. Deze
twee onderdelen werden met de
wet van 16 januari 2003 in de
praktijk gebracht.
De Kruispuntbank van
Ondernemingen en de
ondernemingsloketten zouden
ingaan op 1 juli. Het is onmogelijk
gebleken om een overgangsfase
in acht te nemen. Het opstarten
ging met moeilijkheden gepaard
zodat de administratie een
noodscenario diende uit te
werken.
Alle gegevens worden zoals
vooropgesteld binnen de gestelde
termijn van 24 uur in de
Kruispuntbank van
Ondernemingen ingevoerd.
Elke ochtend gaan de
vertegenwoordigers van de
ondernemingsloketten en van de
FOD Economie samen om de
tafel zitten om eventuele
problemen op te sporen en op een
efficiënte manier op te lossen. De
technische problemen zijn op dit
moment nog niet allemaal van de
baan. Opdat het noodscenario vlot
uitgevoerd zou kunnen worden,
werd de Central Processing Unit
van de FOD Economie uitgebreid.
Vorige vrijdag heeft de
ministerraad bovendien beslist
iemand te belasten met de
coördinatie van het hele project.
CRIV 51
COM 004
29/07/2003
CHAMBRE
-1
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-1
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
5
été introduits de façon incomplète. La cellule BCE du SPF-Economie
demande alors des informations supplémentaires via les guichets
d'entreprises, avant de pouvoir procéder aux formalités
supplémentaires; en ce qui concerne les 40% de dossiers complets,
la BCE est, dans la plupart des cas, capable de les traiter dans les 24
heures.
Je souligne une fois de plus que la concertation permanente avec
l'ensemble des acteurs concernés sera maintenue, tant au niveau
interne et entre les différentes administrations qu'avec l'Union des
guichets d'entreprises.
onderaannemer en zouden de
ondernemingsloketten voortaan
de aanvragen van
ondernemingen en handelaars
behandelen.
Bovendien heeft de regering het
uniek identificatienummer voor
ondernemingen geïntroduceerd en
heeft zij een Kruispuntbank in het
leven geroepen om het geheel
van gegevens te beheren. Deze
twee onderdelen werden met de
wet van 16 januari 2003 in de
praktijk gebracht.
De Kruispuntbank van
Ondernemingen en de
ondernemingsloketten zouden
ingaan op 1 juli. Het is onmogelijk
gebleken om een overgangsfase
in acht te nemen. Het opstarten
ging met moeilijkheden gepaard
zodat de administratie een
noodscenario diende uit te
werken.
Alle gegevens worden zoals
vooropgesteld binnen de gestelde
termijn van 24 uur in de
Kruispuntbank van
Ondernemingen ingevoerd.
Elke ochtend gaan de
vertegenwoordigers van de
ondernemingsloketten en van de
FOD Economie samen om de
tafel zitten om eventuele
problemen op te sporen en op een
efficiënte manier op te lossen. De
technische problemen zijn op dit
moment nog niet allemaal van de
baan. Opdat het noodscenario vlot
uitgevoerd zou kunnen worden,
werd de Central Processing Unit
van de FOD Economie uitgebreid.
Vorige vrijdag heeft de
ministerraad bovendien beslist
iemand te belasten met de
coördinatie van het hele project.
Het voortdurende overleg met alle
betrokken actoren loopt
ondertussen gewoon door, zowel
tussen de onderscheiden besturen
als met de Unie van
Ondernemingsloketten.
29/07/2003
CRIV 51
COM 004
CHAMBRE
-1
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-1
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
6
Le président: Madame Pécriaux, vous avez droit à une courte réplique mais je vous rappelle, ainsi qu'à
vos collègues, qu'il faut essayer de s'en tenir au Règlement, qui prévoit cinq minutes pour la question et la
réponse.
02.03 Sophie Pécriaux (PS): Monsieur le président, je remercie la
ministre pour son exposé clair et complet. Nous sommes attentifs à
la notion de concertation. Nous veillerons à prendre des nouvelles de
la mission du responsable technique qui vient d'être engagé pour
suivre les travaux.
02.03 Sophie Pécriaux (PS): Wij
hechten veel belang aan het
overleg en zullen ons op de
hoogte houden van de opdracht
van de persoon die met de
coördinatie werd belast.
02.04 Fientje Moerman, ministre: Je voudrais ajouter une petite
précision. Vendredi dernier, le Conseil des ministres a pris une
décision de principe mais la personne n'est pas encore physiquement
là car il faut d'abord en déterminer le profil et la sélectionner.
02.04 Minister Fientje Moerman:
De Ministerraad heeft een
principebeslissing genomen, maar
de betrokkene is nog niet aan de
slag gegaan.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
03 Vraag van de heer Willy Cortois aan de minister van Economie, Energie, Buitenlandse Handel
en Wetenschapsbeleid over "het ijken van camera's en flitspalen" (nr. 21)
03 Question de M. Willy Cortois à la ministre de l'Economie, de l'Energie, du Commerce extérieur
et de la Politique scientifique sur "l'étalonnage de caméras et de boîtiers pour radars
automatiques" (n° 21)
03.01 Willy Cortois (VLD): Het is een korte vraag, mijnheer de
voorzitter.
Mevrouw de minister, eind mei verscheen er in de pers een bericht
dat onder meer de camera's die de flitspalen bemannen in de
Craeybeckxtunnel in Antwerpen niet correct functioneren. Op bevel
van de dienst Metrologie, waarvoor u bevoegd bent, werden deze
camera's weggenomen. Er zijn trouwens een aantal processen-
verbaal opgesteld van mensen die werden geflitst en die dit als
verdediging hebben gehanteerd. Een aantal metalen voorwerpen en
dies meer zorgen er blijkbaar voor dat de flitspalen niet correct
functioneren. Iedereen weet dat officiële instrumenten moeten
worden geijkt.
Hoe zit het systeem juist in mekaar? Worden alle camera's vooraf
gecontroleerd en geijkt? Is dit inderdaad het geval geweest? Zijn u
een aantal andere gevallen bekend waarbij de dienst Metrologie
heeft bepaald dat instrumenten niet voldeden aan de ijkingsnormen?
Zo ja, wat heeft men daarmee dan gedaan? Heeft men de federale
politie verwittigd? Welk gevolg is daaraan gegeven?
Last but not least, mijnheer de voorzitter, ik meen te weten dat er een
hele reeks meer camera's staan in het Nederlandstalig landsgedeelte
dan in Wallonië. Hebt u er enig idee van, mevrouw de minister, waar
er zich problemen voordoen? Hoe meent u dat het Instituut voor
Metrologie zal reageren of zijn alle problemen uit de weg geruimd?
03.01 Willy Cortois (VLD): En
mai dernier, la presse s'est fait
l'écho du mauvais fonctionnement
des caméras destinées à mesurer
la vitesse dans le tunnel
Craeybeckx, à Anvers. Ces
caméras ont finalement été
retirées sur l'ordre du Service de
la Métrologie.
Les appareils de mesure officiels
doivent être étalonnés. Le sont-ils
toujours ? A-t-on connaissance
d'autres cas d'appareils ne
satisfaisant pas aux normes
d'étalonnage ? La police en est-
elle informée ? Quelle suite est-
elle réservée à ces cas ? Quelle
est la répartition régionale des
problèmes ainsi constatés ?
03.02 Minister Fientje Moerman: Mijnheer de voorzitter, als dit een
korte vraag is, dan houd ik mijn hart al vast voor de lange vragen.
De voorzitter: De heer Cortois stelt altijd zulke vragen. Ik ken hem.
CRIV 51
COM 004
29/07/2003
CHAMBRE
-1
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-1
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
7
03.03 Minister Fientje Moerman: Mijnheer Cortois, ik zal zo goed
mogelijk proberen te antwoorden.
Het spijt me als ik tijdens mijn uitleg enigszins in de technische
details moet gaan. Ik zal het antwoord bezorgen.
03.04 Willy Cortois (VLD): Krijgen we de tekst nadien?
(...)
03.05 Minister Fientje Moerman: Dat dacht ik wel.
Het eerste deel van uw vraag handelde over de controle van de
camera's. De bevoegdheden van de Metrologische Dienst
hieromtrent werden vastgelegd in een koninklijk besluit van
11 oktober 1997 betreffende de goedkeuring en de homologatie van
de automatisch werkende toestellen, gebruikt om toezicht te houden
op de naleving van de wet betreffende de politie over het wegverkeer
en haar uitvoeringsbesluiten.
Zowel radars als RLC's, roodlichtcamera's, zijn snelheidsmeters en
dus meetinstrumenten. Volgens het bovenvermelde koninklijk besluit
vallen zij onder de ijkverplichting. Zij vallen dus ook onder de ijkwet
van 16 juni 1970 betreffende de meeteenheden, de meetstandaarden
en de meetwerktuigen en tot vaststelling van de wettelijke
meeteenheden en van de standaarden en regels ter reproductie van
deze eenheden. Dat is de volledige benaming van de wet.
Volgens deze wetgeving werden er twee procedures uitgewerkt voor
meetinstrumenten.
Ten eerste is er de procedure van de modelgoedkeuring. Ze omvat
de proeven en testen uitgevoerd op een basismodel van het
meetinstrument teneinde de nodige garanties aangaande de
algehele, goede werking te bekomen.
Ten tweede zijn er de procedures van ijking, bestaande uit eerste ijk
en herijk. Dat omvat de beperkte proeven en testen op het
individuele toestel teneinde de goede werking van het individuele
toestel te garanderen.
Deze procedures vallen beide onder de bevoegdheid van de
Metrologische Dienst.
Radars zijn toestellen die gebruikmaken van straling om de snelheid
van voertuigen te meten. Ze kunnen worden ingebouwd in
voertuigen. Dat is de mobiele opstelling. Ze kunnen worden
ingebouwd in kastjes op palen. Dat is een vaste opstelling. Ze
kunnen ook worden ingebouwd in kastjes op portieken. Dat is ook
een vaste opstelling. Ze kunnen worden ingebouwd in kastjes langs
de weg. Dat is een vaste opstelling. Ze kunnen ook op driepikkels
worden gebouwd. Dat is dan ook weer een mobiele opstelling.
Eenzelfde toestel kan op elk van die locaties worden ingezet. De
roodlichtcamera's, of RLC's, zijn toestellen die gebruikmaken van
lusdetectie in het wegdek om de snelheid van voertuigen te meten. U
03.05
Fientje Moerman,
ministre: L'arrêté royal du 11
octobre 1997 définit les
compétences du Service de la
Métrologie. Selon cet arrêté, les
radars et les "caméras feux
rouges" (CFR) sont des
cinémomètres relevant de la loi
sur les unités, étalons et
instruments de mesure du 16 juin
1970. Deux procédures ont été
élaborées pour les instruments de
mesure, à savoir l'approbation de
modèle et l'étalonnage. Le
Service de la métrologie est
compétent pour ces deux
procédures.
Les radars emploient des
rayonnements pour mesurer la
vitesse des véhicules. Ces
appareils peuvent être mobiles ou
fixes. Les CFR mesurent la
vitesse au moyen de boucles de
détection placées dans le
revêtement de la chaussée. Elles
doivent impérativement occuper
un emplacement fixe et doivent
être installées dans des boîtes
montées sur des poteaux car elles
doivent être raccordées aux
boucles. Aux termes de l'annexe 2
de l'arrêté royal, seules les CFR
sont soumises à l'obligation
d'homologation, qui ressortit à la
compétence du Service de la
Métrologie. Tous les
cinémomètres sont étalonnés
individuellement et tous les sites
où sont installés des CFR sont
homologués. Cet étalonnage est
réalisé tous les 24 mois.
Les cinémomètres étalonnés
reçoivent un certificat
d'étalonnage. Ils doivent être
29/07/2003
CRIV 51
COM 004
CHAMBRE
-1
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-1
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
8
ziet het, ik heb nog een interessante portefeuille, ik leer nog elke dag
bij.
Die toestellen kunnen alleen ingebouwd worden in kastjes op palen
vermits de aansluiting met de lussen nodig is voor hun werking. De
RLC is enkel op vaste plaatsen, de RLC-sites, bruikbaar. Volgens
bijlage 2 van het hogervermelde koninklijk besluit van 11 oktober
1997 waarvan ik de titel niet zal herhalen, vallen alleen de RLC-sites
onder de homologatieverplichting. Zo'n RLC-site maakt immers het
voorwerp uit van wettelijke voorschriften en een homologatieattest
bevestigt de overeenkomst van de RLC-site met de wettelijke
voorschriften. De homologatie van een dergelijke RLC-site is een
bevoegdheid van de Metrologische Dienst. Alle snelheidsmeters
worden individueel geijkt en alle RLC-sites worden gehomologeerd.
Alles wat ingeplant is, wordt geijkt en om de 24 maanden wordt
opnieuw geijkt. Bovendien worden er bijzondere controles uitgevoerd
bij ongevallen of bij herinplanting.
Ten tweede, hoeveel voldoen er aan de ijkingsvoorwaarden en
hoeveel niet? Alle snelheidsmeters die geijkt worden, voldoen aan de
vigerende wetgeving en krijgen een ijkcertificaat. Het gebruik van de
snelheidsmeter gebeurt volgens de voorschriften van de fabrikant en
in het algemeen wordt dat in het ijkcertificaat ook zo bepaald. Een
snelheidsmeter kan dus volledig in orde worden bevonden, maar
toch kan men bij gebruik verkeerde resultaten aflezen als men de
voorschriften van de fabrikant niet volgt. Voor de RLC-sites gebeurt
er zoals gezegd een homologatie. De opstelling en het gebruik
worden voorafgaand in overeenstemming gebracht met de vigerende
wetgeving en dus ook met de voorschriften van de fabrikant.
Voor de opstelling van vaste radars kan de Metrologische Dienst
advies uitbrengen. Er is echter geen verplichting tot adviesaanvraag.
Voor de concrete situatie van de A12 in combinatie met de
Craeybeckxtunnel is de situatie als volgt: langs de A12 werden enkel
RLC-sites ingeplant en dus gehomologeerd en aan de
Craeybeckxtunnel werd een vaste, onbemande radar geplaatst en na
controle achteraf door de Metrologische Dienst buiten werking
gesteld. Ik bespaar u het technische verhaal want ik wil geen fouten
maken, maar de radar was zo ingeplant dat de resonantie in de
omgeving onbetrouwbare meetresultaten gaf. De onbemande radar
werd dan ook buiten werking gesteld.
Ik vat dit nog eens kort samen. De RLC-sites worden gehomologeerd
en werken zowel volgens de wettelijke voorschriften als volgens de
voorschriften van de fabrikant. Voor de goede werking van de vaste
onbemande radars zal een controle achteraf uitsluitsel moeten
geven.
Wat is de regionale opdeling van de problematiek? Worden er aan
de hand van de bevindingen van de dienst Metrologie schikkingen
genomen met de Federale Politie? Ik geef eerst een kort overzicht
van de situatie. Het Vlaams Gewest heeft zowel onbemande vaste
radars als RLC-sites. Het Brussels Gewest heeft alleen onbemande
RLC-sites. Het Waalse Gewest heeft alleen onbemande vaste
radars. De Metrologische Dienst organiseert opleidingen voor alle
politiediensten teneinde de rechtstreeks betrokkenen in kennis te
stellen van de werking van zowel de radar als de roodlichtcamera's.
utilisés conformément aux
prescriptions du fabricant. Même
étalonnés, les cinémomètres
peuvent néanmoins produire des
résultats erronés si les
prescriptions du fabricant ne sont
pas respectées. Un contrôle a
posteriori s'impose donc. Les sites
où sont installés des CFR sont
homologués; l'installation et
l'utilisation des CFR sont
préalablement mises en
conformité avec la législation ainsi
qu'avec les prescriptions du
fabricant.
Le long de l'A12, seuls des sites
CFR (caméras feux rouges) ont
été aménagés et homologués. Un
radar automatique fixe a été
installé dans le tunnel Craeybeckx
mais les résultats étaient peu
fiables en raison d'un phénomène
de résonance à cet endroit. C'est
la raison pour laquelle le radar a
été retiré.
La Région flamande dispose de
radars automatiques fixes et de
sites CFR, la Région de Bruxelles-
Capitale dispose uniquement de
sites CFR et la Région wallonne
dispose uniquement de radars
automatiques fixes.
Le Service de la Métrologie
organise des formations à
l'attention de tous les services de
police mais le nombre de
demandes de formation excède
l'offre. 345 membres des services
de police ont déjà suivi la
formation radar, 535 ayant suivi la
formation CFR.
CRIV 51
COM 004
29/07/2003
CHAMBRE
-1
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2003
2004
KAMER
-1
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
9
Nadien wordt een individueel attest van opleiding aan die mensen
bezorgd. Nu hebben reeds 345 politiemensen de opleiding radar
gevolgd en 535 politiemensen de opleiding RLC. De vraag naar
opleidingen is momenteel groter dan het aanbod. Het kan dus nog
even duren vooraleer iedereen aan bod is gekomen.
De voorzitter: Ik denk dat dit een bijzonder goed antwoord was, maar moeilijk om het allemaal goed te
begrijpen.
03.06 Minister Fientje Moerman: Mijnheer de voorzitter, ik zal u
mijn schriftelijk antwoord bezorgen.
03.07 Willy Cortois (VLD): Mijnheer de voorzitter, als ik de tekst zal
krijgen zal ik er eventueel op terugkomen.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
De openbare commissievergadering wordt gesloten om 14.27 uur.
La réunion publique de commission est levée à 14.27 heures.