KAMER
-5
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2002
2003
CHAMBRE
-5
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
CRIV 50 COM 908
CRIV 50 COM 908
B
ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
I
NTEGRAAL
V
ERSLAG
MET
VERTAALD BEKNOPT VERSLAG
VAN DE TOESPRAKEN
C
OMPTE
R
ENDU
I
NTÉGRAL
AVEC
COMPTE RENDU ANALYTIQUE TRADUIT
DES INTERVENTIONS
C
OMMISSIE VOOR DE
L
ANDSVERDEDIGING
C
OMMISSION DE LA
D
ÉFENSE NATIONALE
dinsdag
mardi
03-12-2002
03-12-2002
10:15 uur
10:15 heures
KAMER
-5
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2002
2003
CHAMBRE
-5
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE

































AGALEV-ECOLO
Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales
CD&V
Christen-Democratisch en Vlaams
FN
Front National
MR
Mouvement réformateur
PS
Parti socialiste
cdH
centre démocrate Humaniste
SP.A
Socialistische Partij Anders
VLAAMS BLOK
Vlaams Blok
VLD
Vlaamse Liberalen en Democraten
VU&ID
Volksunie&ID21
Afkortingen bij de nummering van de publicaties :
Abréviations dans la numérotation des publications :
DOC 50 0000/000 Parlementair document van de 50e zittingsperiode +
basisnummer en volgnummer
DOC 50 0000/000
Document parlementaire de la 50e législature, suivi du n° de
base et du n° consécutif
QRVA
Schriftelijke Vragen en Antwoorden
QRVA
Questions et Réponses écrites
CRIV
Integraal Verslag,met links het definitieve integraal verslag en
rechts het vertaald beknopt verslag van de toespraken (op wit
papier, bevat ook de bijlagen)
CRIV
Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu
intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit
des interventions (sur papier blanc, avec les annexes)
CRIV
Voorlopige versie van het Integraal Verslag (op groen papier)
CRIV
Version Provisoire du Compte Rendu Intégral (sur papier vert)
CRABV
Beknopt Verslag (op blauw papier)
CRABV
Compte Rendu Analytique (sur papier bleu)
PLEN
Plenum (witte kaft)
PLEN
Séance plénière (couverture blanche)
COM
Commissievergadering (beige kaft)
COM
Réunion de commission (couverture beige)
Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail :
publicaties@deKamer.be
Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail :
publications@laChambre.be
CRIV 50
COM 908
03/12/2002
KAMER
-5
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2002
2003
CHAMBRE
-5
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
i


INHOUD
SOMMAIRE
Vraag van de heer Martial Lahaye aan de
minister van Landsverdediging over "het MH
Oostende" (nr. A414)
1
Question de M. Martial Lahaye au ministre de la
Défense sur "le MH Ostende" (n° A414)
1
Sprekers: Martial Lahaye, André Flahaut,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Martial Lahaye, André Flahaut,
ministre de la Défense
Vraag van de heer Martial Lahaye aan de
minister van Landsverdediging over "de NAVO-
Top in Praag" (nr. A415)
3
Question de M. Martial Lahaye au ministre de la
Défense sur "le sommet de l'OTAN à Prague"
(n° A415)
3
Sprekers: Martial Lahaye, André Flahaut,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Martial Lahaye, André Flahaut,
ministre de la Défense
Vraag van de heer Guido Tastenhoye aan de
eerste minister over "het nieuwe hoofdkwartier
van de NAVO in Brussel" (nr. A424)
4
Question de M. Guido Tastenhoye au premier
ministre sur "le nouveau quartier général de
l'OTAN à Bruxelles" (n° A424)
4
Sprekers:
Guido Tastenhoye, André
Flahaut, minister van Landsverdediging
Orateurs:
Guido Tastenhoye, André
Flahaut, ministre de la Défense
Vraag van de heer Francis Van den Eynde aan de
minister van Landsverdediging over "de nieuwe
radarinstallatie op de basis van Semmerzake"
(nr. A410)
7
Question de M. Francis Van den Eynde au
ministre de la Défense sur "la nouvelle installation
radar de la base de Semmerzake" (n° A410)
7
Sprekers: Francis Van den Eynde, André
Flahaut, minister van Landsverdediging
Orateurs: Francis Van den Eynde, André
Flahaut, ministre de la Défense
Vraag van de heer Luc Sevenhans aan de
minister van Landsverdediging over "het
toekomstige militaire transportschip voor de
marine" (nr. A454)
9
Question de M. Luc Sevenhans au ministre de la
Défense sur "le futur navire de transport militaire
de la marine" (n° A454)
9
Sprekers: Luc Sevenhans, André Flahaut,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Luc Sevenhans, André Flahaut,
ministre de la Défense
Vraag van de heer Luc Sevenhans aan de
minister van Landsverdediging over "het
aankoopprogramma RECCE 2001" (nr. A456)
10
Question de M. Luc Sevenhans au ministre de la
Défense sur "le programme d'acquisition
RECCE 2001" (n° A456)
10
Sprekers: Luc Sevenhans, André Flahaut,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Luc Sevenhans, André Flahaut,
ministre de la Défense
CRIV 50
COM 908
03/12/2002
KAMER
-5
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2002
2003
CHAMBRE
-5
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
1



COMMISSIE VOOR DE
LANDSVERDEDIGING
COMMISSION DE LA DEFENSE
NATIONALE
van
DINSDAG
3
DECEMBER
2002
10:15 uur
______
du
MARDI
3
DECEMBRE
2002
10:15 heures
______

La séance est ouverte à 11.59 heures par Mme Josée Lejeune, présidente.
De vergadering wordt geopend om 11.59 uur door mevrouw Josée Lejeune, voorzitter.
01 Vraag van de heer Martial Lahaye aan de minister van Landsverdediging over "het MH
Oostende" (nr. A414)
01 Question de M. Martial Lahaye au ministre de la Défense sur "le MH Ostende" (n° A414)
01.01 Martial Lahaye (VLD): Mevrouw de voorzitter, mijnheer de
minister, ik kom terug op het militair hospitaal Oostende, refererende
aan voorgaande commissievergaderingen Defensie tijdens dewelke
we reeds meermaals met u van gedachten wisselden met betrekking
tot het militair patrimonium. Het militair hospitaal Oostende staat op
dit ogenblik nog steeds leeg en wordt niet gebruikt. Dit domein
behoort volgens mijn informatie nog steeds tot Landsverdediging en
wordt beheerd door 5KDR te Brugge. Naast een aantal gebouwen telt
het domein ook enige terreinen en zelfs mooie duinen. U signaleerde
mij tijdens voorgaande commissievergaderingen dat Financiën mee
aan de verkoop werkt.

In dit verband had ik graag enkele vragen aan u gesteld. Ten eerste,
werd er overleg gepleegd met betrekking tot de verkoop van het
militair domein tussen Landsverdediging en Financiën en wat waren
de resultaten hiervan? Ten tweede, wat is de stand van zaken bij de
verkoop van het voormalig hospitaal Oostende? Ten derde, welk
tijdsschema wordt er gevolgd?
01.01 Martial Lahaye (VLD):
L'hôpital militaire d'Ostende est
toujours vide. Outre les bâtiments,
le domaine comprend également
quelques terrains et des dunes. La
Défense nationale en est encore
le propriétaire et il est géré par
5KDR à Bruges. Le département
des Finances en prépare la vente.

Une négociation a-t-elle eu lieu
entre la Défense et les Finances à
propos de la vente? Dans
l'affirmative, quels en ont été les
résultats? Dans quelle phase la
vente se trouve-t-elle? Quel est
l'échéancier?
01.02 Minister André Flahaut: Mevrouw de voorzitter, collega's, het
hospitaal te Oostende werd in 1996 overgedragen aan het ministerie
van Financiën, met het oog op de verkoop. Dienaangaande werd er
regelmatig overleg gepleegd tussen het aankoopcomité te Brugge en
de bevoegde diensten van mijn departement.

Dit domein bestaat volgens het gewestplan uit een zone
"natuurgebied" en een zone "gebied voor stedelijke ontwikkeling".

De zone "natuurgebied" werd bij akte van 28 februari van dit jaar
verkocht aan het Vlaams Gewest, afdeling Waterwegen-Kust. De
verkoopprocedure voor de zone "gebied voor stedelijke ontwikkeling"
werd opgeschort in afwachting van de vaststelling, zoals
voorgeschreven door het gewestplan van de concrete
01.02 André Flahaut, ministre:
En 1996, la gestion de l'hôpital
militaire d'Ostende a été
transférée au département des
Finances dans le but de mettre le
domaine en vente. Les
départements de la Défense et
des Finances se sont
régulièrement concertés à ce
sujet. Selon le plan régional, ce
domaine se compose d'un espace
naturel et d'une zone réservée au
développement urbain. L'espace
naturel a été cédé à la Région
03/12/2002
CRIV 50
COM 908
KAMER
-5
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2002
2003
CHAMBRE
-5
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
2
stedenbouwkundige aanleg door de stad Oostende.
flamande le 28 février 2002; la
procédure de vente de la seconde
zone a été suspendue car nous
attendons que la ville d'Ostende
définisse concrètement ses plans
d'urbanisme. La partie bâtie
pourra ensuite être transférée à la
ville d'Ostende ou être mise en
vente publique.
La partie bâtie sera remise à la ville si celle-ci prend un arrêté
d'expropriation mais elle peut être vendue aussi par offre publique
par le comité d'acquisition. En résumé, il existe deux possibilités: soit
la ville prend cette partie-là par voie de l'expropriation, soit on vendra
par le comité d'acquisition.
Het bebouwde gedeelte zal aan
de stad worden overgedragen. Als
de stad een besluit tot onteigening
neemt, zal het pand openbaar
kunnen worden verkocht. Zoniet
verloopt de verkoop via het
Aankoopcomité.
01.03 Martial Lahaye (VLD): Mijnheer de minister, ik dank u voor uw
antwoord. Mag ik u vragen welk prijskaartje aan de verkoop van het
natuurgebied hangt? Wat heeft men daarvoor verkregen? Is het
mogelijk mij daarop te antwoorden?

Ten tweede, staat er een tijdslimiet, een deadline op? Wanneer,
denkt u, zou dit kunnen gebeuren?

Ten derde, u zegt altijd dat ik u dat al heb gevraagd en dat ik altijd op
dezelfde vraag terugkom. Dat is zo. Ik ben immers heel bekommerd
om het patrimonium van Landsverdediging. Ik zou toch graag
hebben dat we eens een volledige evaluatie kunnen opmaken van
wat er allemaal te koop staat binnen ons patrimonium. Zou het
mogelijk zijn om in de nabije toekomst hierover een nota van u te
krijgen? Zo kunnen we de stand van zaken vernemen. Wat hebben
wij allemaal te koop staan? Wat zal er eerstkomend mee gebeuren?

Graag kreeg ik hierop een antwoord.
01.03 Martial Lahaye (VLD):Quel
a été le prix de vente de la zone
naturelle? Y a-t-il un délai pour la
vente de la zone de
développement urbain? Qu'en est-
il, d'une manière générale, de la
partie du patrimoine de la Défense
nationale qui est à céder?
01.04 André Flahaut, ministre: Sur le prix de vente, je n'ai pas la
réponse aujourd'hui.
01.05 Martial Lahaye (VLD): Vous me la transmettrez par écrit,
monsieur le ministre.
01.06 André Flahaut, ministre: En ce qui concerne ce qu'il y a dans
le patrimoine et ce qui doit être vendu d'ici 2015, un document
existe; nous vous le communiquerons. C'est en fonction de la mise
en oeuvre du plan de modernisation, selon les mêmes procédures
que le comité d'acquisition d'immeubles. Il faudra sensibiliser le
ministre des Finances pour qu'un comité d'acquisition ad hoc soit
créé et ne pas dépendre d'une multitude de comités d'acquisition.

Je crois avoir ainsi répondu à toutes vos questions.
01.06 Minister André Flahaut:
Met betrekking tot de verkoopprijs
kan ik u vandaag geen antwoord
geven. Inzake de onderdelen van
het patrimonium die tegen 2015
moeten worden verkocht, bestaat
er een document dat u zal worden
bezorgd. Ik zal er bij de minister
van Financiën op aandringen dat
een ad hoc aankoopcomité zou
worden opgericht om te
voorkomen dat een groot aantal
aankoopcomités zouden moeten
worden ingeschakeld.
CRIV 50
COM 908
03/12/2002
KAMER
-5
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2002
2003
CHAMBRE
-5
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
3
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
02 Vraag van de heer Martial Lahaye aan de minister van Landsverdediging over "de NAVO-Top in
Praag" (nr. A415)
02 Question de M. Martial Lahaye au ministre de la Défense sur "le sommet de l'OTAN à Prague"
(n° A415)
02.01 Martial Lahaye (VLD): Mevrouw de voorzitter, mijnheer de
minister, mijn vraag gaat over de NAVO-top in Praag. Op 21 en 22
november 2002 werd te Praag de NAVO-top gehouden met de
staats- en regeringsleiders en de ministers van Defensie en
Buitenlandse Zaken. De lidstaten werden in de aanloop naar de top
geconfronteerd met een aantal verwachtingen van het
bondgenootschap. Naast de uitbreiding werd ook besloten tot de
oprichting van een snelle interventiemacht die een complementair
karakter zou hebben met de interventiemacht van de EU.

Mijnheer de minister, ik had in dit verband graag van u een antwoord
gekregen op enkele vragen. Hoe evalueert het departement defensie
de resultaten van de top van Praag? Aan welke vragen van de
NAVO zal België kunnen voldoen? Wanneer zal dit gebeuren? Hoe
zal dit gebeuren? Welk tijdsschema bestaat er hiervoor? Geeft het
departement Defensie een overzicht van de eenheden die België aan
deze snelle interventiemacht van de NAVO zal leveren? Zullen deze
eveneens deel uitmaken van de EU-interventiemacht? Zal de NBC-
bescherming van strijdkrachten supplementair verbeterd worden? In
welke maatregelen wordt hiervoor voorzien? Indien het mogelijk is
had ik graag concrete antwoorden gekregen op deze verschillende
vragen.
02.01 Martial Lahaye (VLD): Lors
du récent sommet de l'OTAN à
Prague, il été décidé de mettre sur
pied une force d'intervention
rapide qui serait complémentaire
à la force d'intervention
européenne.

Comment le département de la
Défense évalue-t-il les résultats
de ce sommet? A quelles
demandes la Belgique peut-elle
satisfaire? Quand pourra-t-elle le
faire, comment et selon quel
échéancier? Quelles unités
participeront-elles à cette force
d'intervention rapide? Ces unités
feront-elles également partie de la
force d'intervention de l'UE? La
défense nucléaire, bactériologique
et chimique (NBC) sera-t-elle
améliorée? Dans l'affirmative, de
quelle façon?
02.02 Minister André Flahaut: Mijnheer de voorzitter, collega's, naar
aanleiding van de NAVO-top te Praag heeft de secretaris-generaal
inderdaad het initiatief genomen om de NAVO-capaciteit in acht
domeinen te verbeteren. Aan België werd gevraagd om een speciale
inspanning te leveren in vier van deze domeinen: AGS (Alliance
Ground Surveillance), NBC-bescherming, ontplooibare eenheden
voor gevechtsondersteuning en de herbevoorrading in vlucht (Air-to-
Air Refueling).

Het strategisch plan van defensie hield reeds voor september 2001
rekening met de nieuwe veiligheidsrisico's. Hierdoor zijn NBC-
bescherming en mobiele gevechtssteun reeds in het
wederuitrustingsplan vervat. Wat betreft AGS en AAR is het
Belgische engagement conditioneel en het zal definitief bekrachtigd
worden na toetsing van de tot op heden nog onbekende financiële
integratie van deze twee programma's.

Wat betreft de Belgische bijdrage aan de NATO Response Force
bestaat, zoals vermeld in de slotverklaring van de Top, de volgende
etappe na het akkoord over het oprichten van de NRS erin om een
globaal concept op te stellen. Dit zal worden voorgelegd aan de
minister van Defensie tijdens de lente van 2003. Tijdens het
opstellen van dit concept zal aan België een bijdrage gevraagd
worden. Het is nochtans voorbarig om de omvang ervan precies te
02.02 André Flahaut, ministre:
Lors du sommet de Prague, les
participants ont en effet décidé de
renforcer la capacité de l'OTAN
dans huit domaines. La Belgique
doit consentir un effort particulier
à quatre niveaux: l'AGS (Alliance
Ground Surveillance) c'est-à-dire
la surveillance terrestre de
l'Alliance, la défense NBC, les
unités déployables d'appui au
combat et le réapprovisionnement
en combustible en vol (AAR ­ air
to air refueling). Le plan
stratégique du département de la
Défense de septembre 2001 tenait
déjà compte de la protection NBC
et des unités mobiles d'appui au
combat. L'engagement de la
Belgique en ce qui concerne
l'AGS et l'AAR est conditionnel et
sera confirmé après évaluation de
l'impact financier de ces projets.
03/12/2002
CRIV 50
COM 908
KAMER
-5
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2002
2003
CHAMBRE
-5
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
4
bepalen alvorens het concept is gefinaliseerd.
Avant la mise en place de la NRF
(NATO response force), un
concept global d'utilisation sera
élaboré avant d'être soumis aux
ministres de la Défense au
printemps de 2003. Au cours de
l'élaboration de ce concept, une
contribution sera demandée à la
Belgique. Nous ne pouvons fixer
l'ampleur de cette contrebution
avant que le concept soit
définitivement mis au point.
La force de réaction rapide de l'OTAN et la force d'intervention de
l'Union européenne devraient à nos yeux se renforcer mutuellement -
nous n'aurons pas l'occasion d'acheter du matériel à deux reprises
pour équiper deux forces - dans le respect de l'autonomie des deux
organisations. Dans ce contexte, il faudra éviter une compétition ­ ce
qui ne sera pas facile ­ et souligner la complémentarité entre ces
deux initiatives. De toute façon, une amélioration des capacités
militaires des pays européens sera bénéfique tant pour la force de
réaction de l'OTAN que pour la force d'intervention de l'Union
européenne.
De snelle interventiemacht van de
NAVO en de interventiemacht van
de Europese Unie zouden elkaar
wederzijds moeten versterken
zonder daarbij aan de autonomie
van elk van beide instellingen te
raken. We moeten rivaliteit
vermijden en onze
complementariteit onderstrepen.
Zowel de Unie als de NAVO zullen
wel varen bij een efficiëntere
Europese militaire slagkracht.
02.03 Martial Lahaye (VLD): Mijnheer de minister, ik hou eraan u te
danken voor het zeer gedetailleerde antwoord. Wij volgen dit dossier
met de meeste aandacht.
02.03 Martial Lahaye (VLD): Je
remercie le ministre pour cette
réponse très détaillée. Nous
continuerons bien entendu à
suivre ce dossier.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
03 Vraag van de heer Guido Tastenhoye aan de eerste minister over "het nieuwe hoofdkwartier
van de NAVO in Brussel" (nr. A424)
03 Question de M. Guido Tastenhoye au premier ministre sur "le nouveau quartier général de
l'OTAN à Bruxelles" (n° A424)

(Het antwoord zal worden verstrekt door de minister van Landsverdediging.)
(La réponse sera donnée par le ministre de la Défense.)
03.01 Guido Tastenhoye (VLAAMS BLOK): Mevrouw de voorzitter,
mijnheer de minister, op 21 november 2002 werd op de NAVO-Top
in Praag, waar 7 nieuwe lidstaten tot de defensieorganisatie konden
toetreden, eveneens een conventie ondertekend voor de bouw van
een nieuw NAVO-hoofdkwartier in Brussel aan de Leopold III-laan in
Evere op het huidige terrein van de Albert I-kazerne. Deze conventie
werd ondertekend door de NAVO-secretaris-generaal, de heer
Robertson, en de eerste minister. U was daar ook bij aanwezig. Ik
had mijn vraag aanvankelijk aan de eerste minister gesteld, maar hij
heeft u gevraagd om in zijn naam te antwoorden.

Mijn vragen zijn de volgende. Ten eerste, kan de minister het
Parlement nauwkeurig inlichten omtrent de totstandkoming van het
akkoord inzake het nieuwe NAVO-hoofdkwartier? Ten tweede, kan
03.01
Guido Tastenhoye
(VLAAMS BLOK): Le
21 novembre 2002, il a été
procédé à Prague à la signature
d'une convention relative à la
construction du nouveau quartier
général bruxellois de l'OTAN sur
le boulevard Léopold III, à Evere,
et sur le terrain de la caserne
Albert I
er
a été signée à Prague.
Quelle est la genèse de cet
accord? Que prévoit-t-il?
Qu'adviendra-t-il des anciens
bâtiments préfabriqués et des
CRIV 50
COM 908
03/12/2002
KAMER
-5
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2002
2003
CHAMBRE
-5
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
5
de minister de inhoud van het bereikte akkoord meedelen? Ten
derde, het nieuwe NAVO-gebouw moet klaar zijn in 2008. Is dit een
realistische optie? Ten vierde, wat zal er gebeuren met de oude
prefabgebouwen en de oude terreinen? Ten vijfde, de kostprijs van
het nieuwe NAVO-hoofdkwartier, die aanvankelijk werd geraamd op
320 miljoen euro, zou intussen reeds oplopen tot minstens 480
miljoen euro. Kan de minister deze kostprijsvermeerdering
toelichten? Ten zesde, hoe werd het Belgische aandeel van 3,96% in
de totale kosten berekend? Ten zevende, de infrastructuurwerken in
de omgeving van het nieuwe NAVO-gebouw zullen zeer ingrijpend
moeten zijn vanwege onder meer het toegenomen verkeer en de
toegenomen veiligheidsvereisten sedert 11 september 2001. Zo zou
er onder meer gedacht worden aan het bouwen van een tunnel en
men denkt er zelfs aan om de Leopold III-laan te verleggen. Kan de
minister hierover klaarheid verschaffen evenals over de kostprijs, de
duur van die werken en de betalende overheden? Ten achtste, zal
België mee instaan voor de beveiliging van het nieuwe NAVO-
gebouw? Er is ook sprake van landen die stokken in de wielen
steken. Zo zou Duitsland klagen over de hoge kostprijs. Frankrijk zou
er moeite mee hebben dat opnieuw Brussel werd uitgekozen tot
hoofdkwartier van de NAVO. Kan de minister daarover klaarheid
verschaffen? Er zouden ook problemen geweest zijn in verband met
de architectuurwedstrijd. Ook daar zouden achter de schermen
machinaties aan de gang geweest zijn. Kan de minister daarover
toelichting verschaffen? En tot slot, ten twaalfde, kan de minister aan
het Parlement meedelen hoeveel buitenlanders momenteel aan het
NAVO-hoofdkwartier zijn verbonden en hoeveel er dat zullen zijn na
de toetreding van de 7 nieuwe lidstaten? Ik dank de minister bij
voorbaat voor zijn antwoord.
terrains?

Le coût avait d'abord été estimé à
320 millions d'euros. Ce chiffre est
maintenant porté à 480 millions.
Pour quelle raison? Comment la
contribution belge de 3,96 pour
cent a-t-elle été déterminée?
Quels travaux d'infrastructure
sont-ils nécessaires dans le
voisinage immédiat du nouveau
quartier général? Quel est leur
coût? Combien de temps les
travaux dureront-ils? Qui paiera?

La Belgique est-elle chargée
d'assurer la sécurité du bâtiment?
Certains pays sont-ils opposés à
la construction du quartier général
à Bruxelles? Où en est le
concours d'architecture organisé à
cette fin? Des manoeuvres ont-
elles lieu en coulisse?

Combien d'étrangers résidant en
Belgique travaillent-ils
actuellement au quartier général
de l'OTAN? Combien seront-ils
après l'adhésion de sept
nouveaux États membres?
03.02 Minister André Flahaut: Mevrouw de voorzitter, collega's, in
het eerste luik van mijn antwoord schets ik de historiek.

In 1967 werd in grote haast een tijdelijk hoofdkwartier voor de NAVO
opgetrokken. In 1997 werd de vraag naar een ander onderkomen
gesteld. Het gebouw lijdt aan betonrot en voldoet niet meer aan de
voorschriften inzake brandveiligheid, het was te klein voor verdere
uitbreiding, enzovoort.

De optie die wij namen was de bouw van een totale nieuwe
infrastructuur. Tijdens de vergadering van de NAVO-staatshoofden
en regeringsleiders in Washington in 1999, werd formeel beslist een
nieuw gebouw op te richten in Brussel. Ingevolge dit akkoord werd de
voorlopige zetel definitief in Brussel vastgelegd.

Het akkoord houdt in dat de NAVO, met het oog op de 21
ste
eeuw,
een nieuw hoofdkwartier zal bouwen in Brussel. Als goed gastland
heeft België duidelijk gemaakt dat het bestaande terrein voor dit doel
kon worden gebruikt en dat de concessie zonodig kon worden
uitgebreid.

Op de NAVO-top in Praag werd een algemeen akkoord bereikt,
waarbij België de Koning Albert I-kazerne in twee fasen ­ 2004 en
2006 ­ aan de NAVO ter beschikking stelt. In hetzelfde akkoord
worden alle andere terreinen die momenteel in gebruik worden
genomen door de NAVO, aan de Belgische Staat teruggegeven.
03.02 André Flahaut, ministre:
En 1967, un quartier général
temporaire a été aménagé en
toute hâte. Lors de la réunion des
chefs d'Etat et de gouvernement
de l'OTAN, organisée à
Washington en 1999, il a été
décidé de mettre en place une
infrastructure totalement nouvelle
et de construire un nouveau
quartier général à Bruxelles. Aux
termes de l'accord, le siège
définitif est dès lors établi à
Bruxelles où le quartier général
provisoire avait déjà été
aménagé. La Belgique a indiqué
que le terrain actuel peut être
utilisé à cet effet et que la
concession pourrait être étendue
si cela s'avérait nécessaire.

Un accord global a été conclu lors
du sommet de Prague: la
Belgique mettra la caserne Albert
Ier à la disposition de l'OTAN en
deux phases et tous les autres
terrains qui sont actuellement
03/12/2002
CRIV 50
COM 908
KAMER
-5
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2002
2003
CHAMBRE
-5
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
6
Ik kom thans tot de uitvoeringstermijnen. Het tijdschema van het
gebruik door de NAVO voorziet in de oplevering van het nieuwe
gebouw tegen eind 2009. ik heb geen reden om hieraan te twijfelen.

Wat betreft de bestemming van de oude gebouwen werd in de
concessieovereenkomst bepaald dat de terreinen en de overige
gebouwen automatisch eigendom van de Belgische Staat worden, na
ingebruikname door de NAVO van de nieuwe gebouwen.

Inzake de kostenramingen kan ik het volgende meedelen. In de
aanbesteding is voorzien in een bedrag van 320 miljoen euro. Dit is
dus ook het uitgangspunt voor onderhandelingen met de laureaat van
de wedstrijd. Alle andere cijfers zijn op dit ogenblik louter
hypothetisch.

Ik kom tot het Belgische aandeel. Het objectieve uitgangspunt is het
Bruto Nationaal Product van elk van de landen. Hierop wordt
evenwel een correctie toegepast die maakt dat één land, met name
de Verenigde-Staten, geen al te groot percentage mag betalen. Na
onderhandelingen werd een compromis bereikt, in die zin dat voor
België 3,96% geldt als een zekere weerspiegeling van onder andere
het BNP, de inkomsten die de NAVO-aanwezigheid in België
genereert, enzovoort.

Wat betreft de werken aan de Leopold III-laan, deel ik het volgende
mee. De regeringen hebben zich ertoe verbonden om de beide
industriezones, gelegen langs de Leopold III-laan beter toegankelijk
te maken, zowel met het openbaar vervoer als met individueel
transport. De bedrijfsterreinen langs deze laan waren de voorbije
jaren het voorwerp van een enorme expansie, waarop noch het
openbaar vervoer noch de wegeninfrastructuur zijn berekend. Ook de
NAVO zal van deze verbeterde infrastructuur kunnen gebruikmaken.
De Leopold III-laan strekt zich uit over het Brussels en het Vlaams
Gewest. Het is mij bekend dat het Brussels Gewest een gedeelte van
de Leopold III-laan zal ondertunnelen en er tegelijk nieuwe tram- en
busverbindingen van hoge kwaliteit zal tot stand brengen. Het is mij
eveneens bekend dat het Vlaams Gewest een aantal
infrastructuurwerken uitvoert. Voor de details terzake verwijs ik naar
de bevoegde gewestminister.

Ik kom tot de beveiliging van nieuwe gebouwen. Elk land staat in
voor de externe beveiliging van diplomatieke missies op zijn
grondgebied. In het nieuwe NAVO-gebouw zijn ook de diplomatieke
vertegenwoordigingen van leden en partners gevestigd. Ook het
secretariaat-generaal zal, aangezien het kantoor houdt binnen
hetzelfde gebouw, van de externe beveiliging door het gastland
genieten.

Ik kom tot de procedure voor de realisatie. De aanduidingsprocedure
van de architect, belast met de uitwerking van het concept en de
realisatie van het hele project, is nog niet beëindigd. Het resultaat
van de internationale aanbesteding moet bij consensus worden
vastgelegd. Ik heb er alle vertrouwen in dat dit uiterlijk op 31 januari
het geval zal zijn.

Ik kom tot de architectenwedstrijd. De NAVO-landen hebben bewust
voor een internationale aanbesteding gekozen om een architect te
selecteren voor de realisatie van het project. De hele procedure
utilisés par l'OTAN seront restitués
à l'Etat belge. La construction du
nouveau complexe devra être
achevée d'ici à la fin de l'année
2009.

L'Etat belge deviendra propriétaire
des terrains et des bâtiments
après la mise en service des
nouveaux bâtiments par l'OTAN.

L'adjudication prévoit un montant
de 320 millions d'euros. À l'heure
actuelle, tous les autres chiffres
relèvent de l'hypothèse. La part de
la Belgique se monte à 3,96 pour
cent. Ce calcul est fondé
objectivement sur le PNB de
chaque pays. Dans le cas de la
Belgique, il est notamment tenu
compte des revenus que génère
la présence de l'OTAN.

Les gouvernements des Régions
bruxelloise et flamande se sont
engagés à améliorer l'accessibilité
des zones industrielles situées le
long de l'avenue Léopold III pour
les transports publics et
individuels. L'OTAN bénéficiera
également des répercussions
positives de cette mesure. Pour
les détails, je vous renvoie aux
ministres régionaux compétents.

Chaque pays est responsable de
la sécurité externe des missions
diplomatiques sur son territoire.
Les représentations diplomatiques
des membres et des partenaires
seront établies dans le nouveau
bâtiment. Le secrétariat général y
disposera également d'un bureau
et bénéficiera donc de la même
protection.

La procédure de désignation de
l'architecte sera probablement
clôturée vers le 31 janvier. Les
pays membres de l'OTAN ont
délibérément décidé de
sélectionner un architecte par la
voie d'une adjudication
internationale. La procédure se
déroule dans l'anonymat le plus
strict afin de garantir l'objectivité
de la décision. L'Union
internationale des architectes
CRIV 50
COM 908
03/12/2002
KAMER
-5
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2002
2003
CHAMBRE
-5
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
7
gebeurt in totale anonimiteit, verzekerd
door een
gerechtsdeurwaarder. Gezien de grootte en complexiteit van het
project werd besloten dat alleen deze manier garant staat voor een
objectieve beslissing, los van nationale of privé-belangen. De hele
wedstrijd verloopt trouwens met de medewerking van de
Internationale Unie van Architecten in Parijs. Het nauwkeurig
opvolgen van de reglementering van de Internationale Unie van
Architecten is een bijkomende garantie voor kwaliteit en objectiviteit.

Wat de manoeuvres achter de schermen betreft, verwijs ik naar mijn
antwoord op de vorige twee vragen.

Ik kom tot het personeel van de NAVO. Het totaal aantal werknemers
van de permanente vertegenwoordigingen van de missies van derde
landen, van het internationaal secretariaat en van het internationaal
militair secretariaat wordt geraamd op 3.900 personen. De uitbreiding
wordt geraamd op een twintigtal bijkomende functies voor het
internationaal secretariaat en een evenredig aantal op het
internationaal militair secretariaat. De 17 nieuwe leden besluiten
soeverein over het aantal medewerkers die zij naar hun permanente
vertegenwoordiging zullen sturen.

Ik denk dat dit een concreet en compleet antwoord op uw vraag is.
assure le suivi du dossier et offre
ainsi, en ce qui concerne les
opérations, une garantie
supplémentaire de qualité et
d'objectivité.

On estime à 3.900 le nombre total
d'emplois. L'élargissement du
Secrétariat international et du
Secrétariat militaire international
devrait se traduire par la création
d'une vingtaine de fonctions
supplémentaires pour chacune de
ces deux instances. Les sept
nouveaux membres décideront
souverainement du nombre de
collaborateurs qu'ils affecteront à
leur représentation permanente.
03.03 Guido Tastenhoye (VLAAMS BLOK): Mijnheer de minister, u
hebt concreet geantwoord op mijn vragen. Ik zal nu de tijd nemen om
uw antwoorden te bestuderen. Ik onthoud dat u zegt dat het gebouw
pas eind 2009 zal klaar zijn. Men heeft er toch al een jaar aan
toegevoegd. Ik onthoud ook dat u blijft vasthouden aan de raming
van 320 miljoen euro, terwijl men nu al hoort zeggen dat het gebouw
minstens rond de 500 miljoen euro zou kosten. We zullen dit dossier
van nabij opvolgen en er opnieuw een vraag over stellen als dat
nodig is.
03.03
Guido Tastenhoye
(VLAAMS BLOK): Je prendrai le
temps nécessaire pour examiner
cette réponse concrète. Je retiens
que le bâtiment ne sera prêt que
fin 2009 et que, malgré des
rumeurs contradictoires, le
ministre s'en tient à l'estimation de
320 millions.

Je suivrai attentivement
l'évolution de ce dossier et
j'interviendrai au besoin.
03.04 André Flahaut, ministre: Ce sont des préoccupations pour les
pays de l'OTAN et le secrétariat général de l'OTAN. Ce ne sont pas
des préoccupations pour la Belgique. Si leurs prix explosent ou si
leur concours d'architecte foire, c'est le problème du secrétariat
général de l'OTAN. Nous avons mis un terrain en concession. Ils
construisent sur le terrain, nous déménageons et nous récupérons le
terrain qu'ils abandonnent, et c'est fini.
03.04 Minister André Flahaut:
Dat behoort tot de bevoegdheid
van het secretariaat-generaal van
de NAVO, niet van België. Wij
hebben de NAVO enkel een stuk
grond in concessie gegeven, dat
later opnieuw van ons wordt, meer
niet.
03.05 Guido Tastenhoye (VLAAMS BLOK): Voor u is dat het
probleem van de NAVO, maar uiteindelijk zijn het wel de burgers van
die landen die de belastingen betalen.
03.05
Guido Tastenhoye
(VLAAMS BLOK): Pour le
ministre, le problème concerne
peut-être l'OTAN mais ce sont les
citoyens des pays membres de
l'OTAN qui paient les impôts.
03.06 André Flahaut, ministre: Vu comme cela, oui, c'est vrai, à
concurrence de 3,96%.
03/12/2002
CRIV 50
COM 908
KAMER
-5
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2002
2003
CHAMBRE
-5
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
8
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
04 Vraag van de heer Francis Van den Eynde aan de minister van Landsverdediging over "de
nieuwe radarinstallatie op de basis van Semmerzake" (nr. A410)
04 Question de M. Francis Van den Eynde au ministre de la Défense sur "la nouvelle installation
radar de la base de Semmerzake" (n° A410)
04.01 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK): Mevrouw de
voorzitter, mijnheer de minister, om deze vraag in te leiden zou ik
durven verwijzen naar een persmededeling van de provincie Oost-
Vlaanderen van 25 november 2002. De persmededeling werd
uitgegeven naar aanleiding van een ontmoeting tussen
provinciegouverneur Balthazar en het gemeentebestuur van Gavere
en dit in overleg met de Oost-Vlaamse bestendige deputatie. Het
onderwerp van de ontmoeting was de problematiek van de
radarinstallatie in Gavere, beter gezegd, de luchtmachtbasis van
Semmerzake. Ik lees heel eventjes de belangrijkste paragrafen van
het persbericht voor. Ik citeer: "Sommige directe buren klagen nog
steeds over storingshinder op elektrische en elektronische
apparatuur. Bovendien wordt gevreesd voor een negatieve invloed
op de gezondheid, ondanks het feit dat de meetresultaten uitgevoerd
door diverse bevoegde instanties ver beneden de toegelaten
stralingsnormen liggen zoals trouwens vastgelegd in het koninklijk
besluit van 29 april 2001. De nieuwe radarinstallatie zendt meer
bepaald frequentiële radiogolven uit die kunnen interfereren met de
werking van bepaalde apparatuur zoals pc, radio, televisie en zich
soms manifesteren in een waarneembare storing. De buurtbewoners
vrezen voorts ook dat de installatie mogelijks negatief kan inwerken
op de volksgezondheid. Ondanks verschillende correctieve acties
uitgevoerd door de militaire overheid wordt het gemeentebestuur nog
steeds geconfronteerd met vragen van enkele verontruste
omwonenden over mogelijke effecten van de installatie op hun
woongenot en gezondheid".

Met dit citaat meen ik de problematiek te hebben geschetst op het
vlak van de hinder die veroorzaakt wordt door de nieuwe radar. Ik
zeg "veroorzaakt door de nieuwe radar" omdat voor zover ik goed
geïnformeerd ben de vroegere radarinstallatie deze hinder niet zou
veroorzaken. Mijnheer de minister, ik durf te pleiten dat u de nodige
maatregelen zou nemen. Ik weet dat er reeds een en ander is
gebeurd om deze hinder weg te neem. In legerkringen is men
tegelijkertijd ongerust over eventuele plannen om de radarinstallatie
te verhuizen. Die radarinstallatie betekent immers werk voor 350
militairen, wat niet weinig is. 350 mensen die in de streek woonachtig
zijn.

Mijnheer de minister, ik houd een dubbel pleidooi: enerzijds voor het
behoud van de installatie en anderzijds voor maatregelen om die
hinder weg te werken. Wat is uw standpunt terzake?
04.01 Francis Van den Eynde
(VLAAMS BLOK): Le 25
novembre 2002, la province de
Flandre orientale a publié un
communiqué de presse à la suite
d'une rencontre entre le
gouverneur et l'administration
communale de Gavere, en
concertation avec la députation
permanente de Flandre orientale,
sur la nouvelle installation radar
de la base de Semmerzake.

Il ressort de ce communiqué qu'en
dépit d'actions collectives des
autorités militaires,
l'administration communale est
interpellée par des riverains
inquiets qui se plaignent du
mauvais fonctionnement
d'appareils électriques et
électroniques et qui craignent pour
leur santé, bien que les mesures
aient montré que l'importance du
rayonnement reste inférieur à la
moyenne autorisée.

La précédente installation était
exempte de tels inconvénients.

Je suis opposé au déplacement
de radars parce que l'actuelle
installation procure du travail à
350 militaires dans la région mais
je demande que soient prises des
mesures pour remédier aux
nuisances. Qu'en pense le
ministre?
04.02 Minister André Flahaut: Mevrouw de voorzitter, collega's,
sinds eind 2000 tot deze zomer heeft Landsverdediging diverse
maatregelen getroffen rond de S723-radar van Semmerzake. Er
werden door onafhankelijke en erkende instanties metingen
uitgevoerd. De resultaten hiervan lagen ver onder de geldende
grenswaarden. Toch werd het zendpatroon van de radar bijgesteld en
04.02 André Flahaut, ministre:
Des mesures sont prises depuis
fin 2002. Les mesures effectuées
par un organisme indépendant et
agréé se sont révélées inférieures
aux valeurs limites en vigueur. Le
CRIV 50
COM 908
03/12/2002
KAMER
-5
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2002
2003
CHAMBRE
-5
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
9
blijft het ATCC Semmerzake openstaan om punctuele problemen te
bestuderen. Het moderniseringsplan-2015 van Landsverdediging
voorziet niet in een verhuizing van het ATCC uit Semmerzake.
Mocht echter blijken dat de radar van het ATCC omwille van
maatschappelijke redenen niet langer in Semmerzake kan blijven,
zal Landsverdediging zijn plannen terzake dienen aan te passen. Ik
heb dat al eerder gezegd.
radar a toutefois fait l'objet de
réglages.

Le plan de modernisation 2000-
2015 de la Défense ne prévoit pas
le déplacement du radar. Si, pour
des raisons sociales, le radar ne
pouvait être maintenu au même
endroit, la Défense adapterait ses
projets.
04.03 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK): Mevrouw de
voorzitter, ik dank de minister voor de bevestiging van zijn standpunt
en zal de nodige informatie doorsturen.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
05 Vraag van de heer Luc Sevenhans aan de minister van Landsverdediging over "het toekomstige
militaire transportschip voor de marine" (nr. A454)
05 Question de M. Luc Sevenhans au ministre de la Défense sur "le futur navire de transport
militaire de la marine" (n° A454)
05.01 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK): Mevrouw de voorzitter,
mijnheer de minister, als we ooit dat militaire transportschip zouden
kopen, stel ik voor dat we het "De Vliegende Hollander" noemen, het
spookschip dat geregeld eens verschijnt maar altijd weer verdwijnt.

Dit dossier heb ik van in het begin gevolgd. Het is dus niet dat ik u er
in dit stadium mee wil komen vervelen. Het is omdat het mij echt
sterk interesseert. Ik heb mij laten informeren dat het zich momenteel
in een interministerkabinettenraad ­ ik weet niet of de terminologie
juist is - bevindt. Blijkbaar wordt het verdeeld tussen verschillende
kabinetten om vroeg of laat tot een oplossing te komen. "Vroeg of
laat" is gelet op het einde van deze legislatuur natuurlijk een heel
gevaarlijk onderwerp. Dus vernam ik graag van u wat u denkt dat er
verder moet worden gedaan. De gegevens zijn uiteraard bekend. Het
prijskaartje was te hoog. Het is aan u om te bepalen of u bereid bent
de prijs daarvoor te geven dan wel of u het dossier volledig wenst
stop te zetten. Graag vernam ik waar het momenteel zit en welk
standpunt Defensie daarin gaat innemen. We zijn met deze
commissie op bezoek geweest op Euronaval. Ik heb daar met
verscheidene firma's kunnen spreken. De prijs die vooropgesteld
wordt, is gelet op het concept van het schip niet echt overdreven
maar - we moeten nu eenmaal bescheiden blijven ­ boven ons
budget. Volgens mij zijn er inderdaad nog andere mogelijkheden die
moeten worden onderzocht, maar uiteraard moet worden begonnen
met het dossier ofwel door te drukken ofwel officieel stop te zetten.
Nu is het hangende en het blijft hangende. Ik zou dus graag uw
standpunt kennen.
05.01 Luc Sevenhans (VLAAMS
BLOK): L'acquisition d'un navire
de transport pour la Marine a fait
couler beaucoup d'encre. La
facture s'avère aujourd'hui être
jugée trop élevée.

Lors d'une visite à Euronaval, j'ai
appris que le prix n'a rien d'
excessif compte tenu de la
conception du navire, mais il se
peut bien sûr que notre budget ne
permette pas l'acquisition d'un tel
navire. Il faut dans ce cas
chercher des solutions mais il faut
avant tout faire la lumière sur ce
dossier.

Le ministre est-il prêt à payer le
prix?
05.02 Minister André Flahaut: Mevrouw de voorzitter, mijnheer
Sevenhans, de Ministerraad van 12 juni van dit jaar heeft onder
andere beslist, zoals u hebt gezegd, dat de te volgen procedure in dit
dossier zal worden bepaald door een politieke werkgroep die zal
vergaderen op initiatief van een vertegenwoordiger van de eerste
minister en die is samengesteld door onder andere
05.02 André Flahaut, ministre:
Le Conseil des ministres a décidé
le 12 juillet 2002 que la procédure
à suivre dans ce dossier serait
définie par un groupe de travail
politique qui se réunirait à
03/12/2002
CRIV 50
COM 908
KAMER
-5
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2002
2003
CHAMBRE
-5
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
10
vertegenwoordigers van de minister van Begroting en van
Landsverdediging. De werkgroep heeft de minister voorgesteld om
bijkomende adviezen te verkrijgen van twee advocaten. Deze
adviezen werden onlangs verkregen en mijn bestuur zal ze
binnenkort aan de leden van de werkgroep bezorgen, vergezeld van
zijn eigen advies. Voor dit dossier zal de regering die beslissing
nemen.
l'initiative du premier ministre. Ce
groupe de travail est composé de
représentants des ministres du
Budget et de la Défense. Le
groupe de travail a demandé des
avis supplémentaires à deux
avocats. Ces avis ont été
communiqués et seront
prochainement examinés en
même temps que mon avis. Le
gouvernement prendra une
décision dans ce dossier.
05.03 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de minister, ik
hoor dat u advies hebt gevraagd van advocaten. Dat wijst erop dat u
dus rekening moet houden of aan het houden bent met de
mogelijkheid van een schadevergoeding. Ik neem aan dat u anders
geen advies van advocaten zou vragen. U licht al een tipje van de
sluier op. Het is een politieke werkgroep. Met andere woorden, het
gaat niet meer over het dossier als dusdanig, maar meer over de
politieke opportuniteit om tot de aankoop over te gaan. Ik kan dat
alleen maar betreuren want ik dacht dat het toch in de eerste plaats
onze taak was om na te gaan of een dossier noodzakelijk is, of de
aankoop noodzakelijk en politiek wenselijk of haalbaar is. In denk dat
wij met dit dossier in het verkeerde straatje zijn terechtgekomen. Het
is spijtig. U zegt "vrij binnenkort". Moet ik dat begrijpen als één
maand of twee maanden? U weet dat er op 15 juni verkiezingen zijn.
Dat is wel een belangrijke mijlpaal in dit dossier, vrees ik. Hebt u
daaromtrent enige timing? Geen! Het is politiek.
05.03 Luc Sevenhans (VLAAMS
BLOK): Le ministre tient compte
de l'éventualité d'une demande en
dommages et intérêts. Peut-il
également préciser le calendrier
des décisions?
05.04 André Flahaut, ministre: Non, ce n'est pas politique. Mais il ne
sert à rien d'avancer des dates qu'on ne sait pas tenir.
05.04 Minister André Flahaut:
Het is noch de Titanic, noch de
Prestige.
Het dient tot niets data te geven
welke men niet kan respecteren.
Geen commentaar.
No comment, donc!
05.05 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK): Dat is veelzeggend.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
06 Vraag van de heer Luc Sevenhans aan de minister van Landsverdediging over "het
aankoopprogramma RECCE 2001" (nr. A456)
06 Question de M. Luc Sevenhans au ministre de la Défense sur "le programme d'acquisition
RECCE 2001" (n° A456)
06.01 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK): Mevrouw de voorzitter,
mijnheer de minister, hier is het met wielen, dus het vaart niet. Het
dossier is denk ik ongeveer iets gelijkaardigs. Dit dossier ligt nu
ongeveer een jaar bij u en het ligt op uw bureel. Volgens de laatste
gegevens...
06.01 Luc Sevenhans (VLAAMS
BLOK): Le dossier d'acquisition
RECCE 2001 est sur le bureau du
ministre depuis plusieurs mois.
Manifestement, une décision de
non-passation a déjà été prise il y
a quelque temps mais à ce jour,
cette décision n'a pas été
exécutée. Cela ne témoigne pas
CRIV 50
COM 908
03/12/2002
KAMER
-5
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2002
2003
CHAMBRE
-5
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
11
de bonne administration.
Comment le ministre explique-t-il
cette situation?
06.02 Minister André Flahaut: Nee, dat is niet waar. Er ligt geen
dossier op mijn bureau. Zij liggen op de burelen van mijn
medewerkers.
06.02 André Flahaut, ministre:
J'attends la proposition que
l'administration me soumettra
après qu'elle aura examiné l'avis
supplémentaire qui a été
demandé le 23 août à deux
avocats et deux techniciens
indépendant.
06.03 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK): En ik denk dat ik weet van
welke medewerkster. Geen probleem. Het is onder uw bevoegdheid;
ik zal het dan zo uitdrukken.

Ik ben over dit dossier een maand of vier geleden terug begonnen
omdat het ook weer beantwoordt aan een behoefte van onze
krijgsmacht. Wij hebben die voertuigen nodig. U behoedt er zich voor
om de logische conclusie te trekken in dit dossier.

De laatste gegevens waren dat u zou beslissen tot niet-gunning.
Volgens mijn informatie is er nu toch blijkbaar enige beweging in het
dossier gekomen en zou men toch overgaan tot gunning. Ik zou eens
willen weten wat u nu met dit dossier verder gaat doen. Ik geloof dat
elke redelijke termijn met dit dossier overschreden is. U moet dit
dossier ongeveer van buiten kennen. Dit getuigt niet van een goed
bestuur, mijnheer de minister, als u dit dossier laat rondslingeren.
06.03 Luc Sevenhans (VLAAMS
BLOK): Le ministre n'avait-il pas
décidé de ne pas pas précéder à
l'adjudication?
06.04 André Flahaut, ministre: Comme pour le précédent, les avis
ont été rendus récemment. L'administration les analyse et me fera
parvenir tout prochainement son avis, accompagné d'une proposition
que j'apprécierai. Mais je ne peux vous donner de délais à ce sujet.
06.04 Minister André Flahaut:
Indien u het advies in handen
heeft, weet u meer dan ik. Dat is
de reden waarom dit dossier
vertraging oploopt: die lekken
leiden tot concurrentievervalsing.
06.05 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK): Dat is juist. Ik heb ook
gehoord, mijnheer de minister, dat u advies hebt ingewonnen bij die
vier personen. Ik heb ook gehoord dat zij positief hebben
geadviseerd en dat u dus zult moeten overgaan tot gunning.
06.06 André Flahaut, ministre: Vous êtes bien informé. Moi, je n'ai
pas les avis.
06.07 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK): Ik wel blijkbaar en u
uiteraard ook.
06.08 André Flahaut, ministre: Figurez-vous que c'est parce que
vous disposez des avis avant moi que ce dossier prend du retard. En
effet, toutes ces fuites faussent la concurrence et posent des
problèmes pour attribuer le dossier.
06.08 Minister André Flahaut Op
de defensiedossiers wordt sinds
geruime tijd een
ontploffingsmechanisme
aangebracht. Voorzichtigheid is
dus geboden, want ik zal weten
wie er gelekt heeft.
06.09 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK): Het dossier is voldoende
besproken geweest in deze commissie net als in de commissie voor
03/12/2002
CRIV 50
COM 908
KAMER
-5
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2002
2003
CHAMBRE
-5
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
12
de Legeraankopen, mijnheer de minister. Dit dossier is in ieder geval
bekend bij iedereen. U kent het ook van buiten neem ik aan. U bent
de eindverantwoordelijke. U moet de politieke keuze...
06.10 André Flahaut, ministre: Je vous invite à lire les dossiers de
la Défense avec précaution car, depuis un certain temps, ils sont
piégés afin d'identifier l'origine des fuites.
06.11 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK): Mijnheer de minister, zal ik
u misschien een voorspelling doen? Als u het niet toewijst, zal
iemand anders het voor u doen.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.

Le président: Je vous propose de reporter les questions n° A193 de M. Richard Fournaux, n° A372 de
Mme Els Van Weert et les questions jointes n
os
A418 et A455 de MM. Pieter De Crem et Luc Sevenhans à
une date ultérieure.

La réunion publique de commission est levée à 12.35 heures.
De openbare commissievergadering wordt gesloten om 12.35 uur.