IC893_FIN.doc

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

AGALEV-ECOLO

Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

CD&V

Christen-Democratisch en Vlaams

Front National

Mouvement réformateur

Parti socialiste

cdH

centre démocrate Humaniste

SP.A

Socialistische Partij Anders

VLAAMS BLOK

Vlaams Blok

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

VU&ID

Volksunie&ID21

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

Abréviations dans la numérotation des publications :

DOC 50 0000/000

Parlementair document van de 50e zittingsperiode + basisnummer en
volgnummer

DOC 50 0000/000

Document parlementaire de la 50e législature, suivi du n° de base et
du n° consécutif

QRVA

Schriftelijke Vragen en Antwoorden

QRVA

Questions et Réponses écrites

CRIV

Integraal Verslag,met links het definitieve integraal verslag en rechts
het vertaald beknopt verslag van de toespraken (op wit papier, bevat
ook de bijlagen)

CRIV

Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu intégral
définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit des
interventions (sur papier blanc, avec les annexes)

CRIV

Voorlopige versie van het Integraal Verslag (op groen papier)

CRIV

Version Provisoire du Compte Rendu Intégral (sur papier vert)

CRABV

Beknopt Verslag (op blauw papier)

CRABV

Compte Rendu Analytique (sur papier bleu)

PLEN

Plenum (witte kaft)

PLEN

Séance plénière (couverture blanche)

COM

Commissievergadering (beige kaft)

COM

Réunion de commission (couverture beige)

Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail :

publicaties@deKamer.be

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail :

publications@laChambre.be

CRIV 50

COM 893

26/11/2002

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

COMMISSIE VOOR HET

BEDRIJFSLEVEN, HET

WETENSCHAPSBELEID, HET

ONDERWIJS, DE NATIONALE

WETENSCHAPPELIJKE EN

CULTURELE INSTELLINGEN, DE

MIDDENSTAND EN DE

LANDBOUW

COMMISSION DE L'ECONOMIE,

DE LA POLITIQUE

SCIENTIFIQUE, DE

L'EDUCATION, DES

INSTITUTIONS SCIENTIFIQUES

ET CULTURELLES NATIONALES,

DES CLASSES MOYENNES ET

DE L'AGRICULTURE

van

DINSDAG

NOVEMBER

2002

10:00 uur

______

MARDI

NOVEMBRE

2002

10:00 heures

______

De vergadering wordt geopend om 10.05 uur door de heer Jos Ansoms, voorzitter.
La séance est ouverte à 10.05 heures par M. Jos Ansoms, président.

01 Vraag van de heer Jos Ansoms aan de eerste minister over "de gevolgen voor de gemeenten van

de liberalisering in de electriciteits- en gassector" (nr. A331)

01 Question de M. Jos Ansoms au premier ministre sur "les effets de la libéralisation du secteur de

l'électricité et du gaz pour les communes" (n° A331)

(Het antwoord zal worden gegeven door de staatssecretaris voor Energie en Duurzame Ontwikkeling)
(La réponse sera fournie par le secrétaire d'Etat à l'Energie et au Développement durable)

01.01 Jos Ansoms (CD&V): Ik stel voor dat wij de werkzaamheden

aanvatten met diegenen die reeds aanwezig zijn want wij hebben nog
een uitgebreide agenda te verwerken. Het eerste punt aan de agenda
was toevallig een vraag van mij zelf, ingediend veertien dagen geleden,
aan de eerste minister over zijn uitspraken omtrent de compensaties
die de gemeenten zouden verkrijgen naar aanleiding van het verlies van
dividenden ten gevolge van de liberalisering van de elektriciteitsmarkt. Ik
had die vraag ingediend bij de eerste minister maar hij heeft laten weten
dat de staatssecretaris zou antwoorden. Anderzijds was de vraag reeds
ingediend voor de programmawet ingediend en geagendeerd was. Bij de
bespreking van de programmawet zullen we daar ongetwijfeld op
terugkomen. Toch zullen we de agenda afhandelen zoals hij opgesteld
werd.

Mijnheer de staatssecretaris, ik had graag meer uitleg gekregen over de
uitspraken van de eerste minister, vooral ook omdat de
gemeentebesturen op dit ogenblik overal in het land hun begrotingen
opmaken. Zij dienen ook een meerjarenplan op te maken. Zeker in
Vlaanderen, waar de liberalisering half volgend jaar een feit zal zijn, zal
dit grote effecten hebben op de ontvangsten van de gemeenten voor het
jaar 2004. Vandaar ook dat heel wat gemeentebesturen het zeer
moeilijk hebben om een meerjarenplan op te stellen. Als zij er rekening
mee houden dat de ontvangsten terugvallen tot een derde van de
huidige ontvangsten, kunt u zich wel voorstellen wat voor gevolgen dat
heeft voor de financiële meerjarenplanning. Vandaar ook dat collega's in

01.01 Jos Ansoms (CD&V): La

libéralisation du marché de
l'électricité entraînera des pertes de
revenus considérables pour les
communes. Celles-ci éprouvent par
conséquent de réelles difficultés à
établir avec précision des plans
financiers pluriannuels. Dans sa
déclaration de politique générale, le
Premier ministre a annoncé l'octroi
de compensations. Au Parlement
flamand, des membres ont déjà posé
la question de savoir si les
communes pouvaient compter sur de
telles compensations. Il est urgent
d'obtenir des précisions sur ce point.

26/11/2002

CRIV 50

COM 893

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

het Vlaamse Parlement de bevoegde minister, de heer Van
Grembergen, al gevraagd hebben in welke mate zij rekening mogen
houden met de uitspraken van de eerste minister.

Hij heeft hier tijdens de State of the Union zeer duidelijk gezegd dat er
een compensatie zou komen voor het verlies van inkomsten vanaf 2004.
Daarop voortgaand hebben zij de vragen gesteld in het Vlaams
Parlement aan de voogdijminister, de heer Van Grembergen. Zij hebben
gevraagd of zij rekening mogen houden met de uitspraken van de eerste
minister en of zij dus in het financieel meerjarenplan de compensatie
als verworven mogen beschouwen. Het zou natuurlijk een slok op een
borrel schelen als men dat mag inschrijven. Veel van die gemeenten
zullen dan geen belastingverhoging moeten doorvoeren.

Komt die compensatie er niet, dan zit de kans erin dat heel wat
Vlaamse gemeenten in 2004 of reeds in 2003 in een belastingverhoging
zullen moeten voorzien. Het is dus eigenlijk van het grootste belang dat
de gemeentebesturen vandaag eigenlijk al vorige week duidelijkheid
krijgen over de compensatie zodat zij daarmee rekening kunnen houden
bij het opstellen van hun begroting en het financieel meerjarenplan. Dat
was eigenlijk mijn vraag en ik hoop dat u daarover duidelijkheid kunt
verschaffen.

01.02 Minister Olivier Deleuze: Mijnheer de voorzitter, mijnheer

Ansoms, ik dank u voor uw vraag. Wat is de huidige situatie? Het
Controlecomité voor de elektriciteit en het gas is nog steeds bevoegd
inzake elektriciteitsprijzen van het captieve deel van de markt. In de
elektriciteitstarieven zoals doorgerekend aan de finale klanten van de
distributie die nog captief zijn, zit een parafiscale heffing ten voordele
van de gemeenten. Deze wordt niet vermeld op de factuur. In de loop
der jaren is het belastingbedrag dat de consumenten zo betalen aan de
gemeenten zeer sterk gestegen zodat de hiermee overeenstemmende
gemeentelijke inkomsten echt belangrijk geworden zijn voor de
gemeenten. Op mijn vraag bezorgde het Controlecomité voor de
elektriciteit en het gas mij zijn recentste document met concrete
cijfers.

Zoals u weet, zijn het de Gewesten die bevoegd zijn inzake de
openstelling van de elektriciteitsmarkt wat betreft de klanten van de
openbare distributie. Gisteren werd door de Energieraad op Europees
vlak besloten dat in ieder geval de opening volledig moest zijn tegen 1
juli 2007.

De drie Gewesten hebben beslissingen genomen. In het Vlaams
Gewest worden alle klanten verkiesbaar vanaf 1 juli 2003. In het Waals
en Brussels Gewest is dat enkele jaren later. Het Vlaams Gewest was
van plan een wegenisrecht in te voeren waarbij de gemeenten nieuwe
inkomsten zouden krijgen, maar deze intentie is bij mijn weten niet
omgezet in regelgeving. Het Waals en Brussels Gewest hebben wel de
nodige stappen gezet en hebben regelgeving die mogelijk maakt dat de
gemeente in het nieuwe kader van de elektriciteitsmarkt nieuwe
inkomsten zouden hebben.

In eerste instantie wil ik eraan herinneren dat overeenkomstig artikel 6,
§ 1, hoofdstuk 8, 1

ste

lid, punt 9 van de bijzondere wet van 8 augustus

'80 tot hervorming der instellingen tot de bevoegdheid van de Gewesten,
de financiering van de gemeenten een bevoegdheid van de Gewesten is.
Toch heeft de federale regering een belangrijk initiatief genomen ten
voordele van de gemeenten, namelijk het verplichten van de
transportnetbeheerders hun kapitaal open te stellen.

01.02 Olivier Deleuze, secrétaire

d'Etat: Actuellement, il incombe
toujours à la Commission de contrôle
de l'électricité et du gaz d'assumer
une mission de régulation en ce qui
concerne le prix de l'électricité sur le
marché non libéralisé. Le
consommateur s'acquitte d'une taxe
parafiscale en faveur des communes
qui ne figure pas sur la facture
d'électricité. Les revenus générés par
cette taxe ont augmenté
sensiblement au cours des dernières
années. La Commission de contrôle
me communiquera les chiffres les
plus récents.

En ce qui concerne la distribution
publique d'électricité, la libéralisation
du marché de l'électricité relève de la
compétence des Régions. Il a été
décidé au niveau européen que cette
ouverture des marchés devait être
réalisée pour le 1er juillet 2007 au
plus tard. En Région flamande, les
clients pourront choisir leur
fournisseur dès le 1

juillet 2003.

Dans les autres Régions, les clients
devront attendre quelques années.

La Flandre envisageait d'instaurer un
droit de voirie afin de compenser les
pertes des communes mais ce projet
n'a pas encore été traduit en un texte
de loi. Les Régions bruxelloise et
wallonne ont, elles, déjà pris des
mesures.

CRIV 50

COM 893

26/11/2002

KAMER

-5

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

-5

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Dit heeft geresulteerd in een participatie van de gemeenten in de
netbeheerder van 30%, wat dus voor nieuwe inkomsten voor de
gemeenten zal zorgen. Bovendien heeft de regering nu in de
programmawet een artikel opgenomen dat in een nieuw
financieringsmechanisme voor de gemeenten voorziet. Ik lees u het
artikel: "Onverminderd de bepalingen van artikel 12 van de wet van 19
april 1999, zal de netbeheerder jaarlijks aan de gemeenten een bedrag
storten. Bij in Ministerraad overlegd besluit na overleg met de
Gewesten, bepaalt de Koning de verdeling over de gemeenten. Bij in
Ministerraad overlegd besluit bepaalt de Koning het bedrag, de
modaliteiten en de wijze waarop de netbeheerder de kosten ervan in de
tarieven dient op te nemen". Dit betekent dat in de toekomst een
doorzichtige regeling kan totstandkomen, zodat de consument duidelijk
zal weten wat hij betaalt via zijn elektriciteitsrekening aan de
gemeenten.

Zoals u kunt lezen in het advies dat de Raad van State heeft gegeven
voor de programmawet, heeft de Raad een dubbele opmerking
gemaakt.

De financiering van de gemeenten is een bevoegdheid van de
Gewesten, maar het is wel mogelijk dat de federale overheid de
gemeenten financiert als de federale overheid een nieuwe opdracht aan
de gemeenten zou geven. Om in dit belangrijk dossier een maximum
aan afstemming te krijgen tussen de federale overheid en de Gewesten,
werd door de federale regering beslist het dossier op de agenda van het
Overlegcomité te plaatsen. Dit Overlegcomité vindt vrijdag plaats. Daar
zal de federale regering met de drie Gewesten dit dossier doorpraten en
kan er worden beslist op welke manier het snelst vooruitgang kan
worden geboekt. Ik wil daarbij opmerken dat tot nu toe geen enkel
Gewest heeft gevraagd om dit dossier op de agenda van het
Overlegcomité te plaatsen. Het is dus wachten op het resultaat van de
beraadslaging in het Overlegcomité voordat men meer kan zeggen over
het bedrag dat op federaal vlak zal worden gegenereerd en over de
manier waarop dit zal worden verdeeld. Het artikel in de programmawet
waarover wij het straks zullen hebben voorziet alvast in een
wettelijke basis voor een structurele regeling en is uiteraard de
noodzakelijke voorwaarde voor het geven van een coherent en
structureel antwoord op deze probleemstelling.

D'un point de vue légal, le
financement des communes ressortit
aux Régions. Le gouvernement
fédéral a néanmoins veillé à ce que
les communes puissent participer au
réseau de transport d'électricité, ce
qui leur apportera de nouveaux
revenus. Par ailleurs, le projet de loi-
programme dispose que le
gestionnaire de réseau versera
chaque année une indemnité aux
communes. Le montant précis de
cette indemnité sera fixé par arrêté
royal, de même que la manière dont
cette indemnité sera prise en compte
dans les tarifs de l'électricité.

Le Conseil d'État a fait observer sur
ce point que les autorités fédérales
ne pouvaient intervenir dans le
financement des communes que
dans le cas où elles leur confient des
missions supplémentaires. Le comité
de concertation examinera cette
question vendredi prochain. Jusque-
là, les Régions n'avaient d'ailleurs
pris aucune initiative en vue d'une
délibération à ce sujet.

En tout état de cause, l'article en
question servira de fondement à un
règlement légal structurel.

01.03 Jos Ansoms (CD&V): Mijnheer de staatssecretaris, ik dank u

voor dit antwoord. Het kan ons straks helpen bij de bespreking van het
bewuste artikel in de programmawet, maar de conclusie is wel dat we
in elk geval tot vrijdag zullen moeten wachten op het resultaat van het
overleg met de Gewesten. Wij kunnen alleen maar hopen vanuit de
gemeentelijke invalshoek uiteraard dat dit overleg iets positiefs zou
teweegbrengen, zeker voor de gemeenten uit het Vlaamse Gewest,
omdat zij op korte termijn met de problematiek zullen worden
geconfronteerd.

01.03 Jos Ansoms (CD&V): Cette

réponse nous aidera lors de la
discussion de la loi-programme.
Nous attendrons le résultat de la
concertation qui aura lieu vendredi.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

De openbare commissievergadering wordt gesloten om 10.15 uur.
La réunion publique de commission est levée à 10.15 heures.