D:\wwwroot\Documents\ccri\html\50\ic777

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2001

2002

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

AGALEV-ECOLO

Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

CD&V

Christen-Democratisch en Vlaams

FN Front

National

MR Mouvement

réformateur

PS Parti

socialiste

cdH

centre démocrate Humaniste

SP.A

Socialistische Partij Anders

VLAAMS BLOK

Vlaams Blok

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

VU&ID Volksunie&ID21

Afkortingen bij de nummering van de publicaties:

Abréviations dans la numérotation des publications:

DOC

0000/000

Parlementair document van de 50e zittingsperiode +

basisnummer en volgnummer

DOC 50 0000/000

Document parlementaire de la 50e législature, suivi du n° de
base et du n° consécutif

QRVA Schriftelijke

Vragen en Antwoorden

QRVA

Questions et Réponses écrites

CRIV

Integraal Verslag,met links het definitieve integraal verslag en
rechts het vertaald beknopt verslag van de toespraken (op wit
papier, bevat ook de bijlagen)

CRIV

Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu
intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit
des interventions (sur papier blanc, avec les annexes)

CRIV

Voorlopige versie van het Integraal Verslag (op groen papier)

CRIV

Version Provisoire du Compte Rendu Intégral (sur papier vert)

CRABV

Beknopt Verslag (op blauw papier)

CRABV

Compte Rendu Analytique (sur papier bleu)

PLEN

Plenum (witte kaft)

PLEN

Séance plénière (couverture blanche)

COM

Commissievergadering (beige kaft)

COM

Réunion de commission (couverture beige)

Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen:
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel.: 02/ 549 81 60
Fax: 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail:

publicaties@deKamer.be

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes:
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél.: 02/ 549 81 60
Fax: 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail:

publications@laChambre.be

CRIV 50

COM 777

06/06/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2001

2002

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

INHOUD

SOMMAIRE

Vraag van de heer Guido Tastenhoye aan de
minister toegevoegd aan de minister van
Buitenlandse Zaken, belast met Landbouw, over
"de extra kostprijs voor de 'euroburgers' van de
uitbreiding van de Europese Unie" (nr. 7100)

Question de M. Guido Tastenhoye à la ministre
adjointe au ministre des Affaires étrangères,
chargée de l'Agriculture, sur "le coût
supplémentaire à charge des citoyens européens
lié à l'élargissement de l'Union européenne"
(n° 7100)

Sprekers: Guido Tastenhoye, Annemie
Neyts, minister toegevoegd aan de minister
van Buitenlandse Zaken

Orateurs: Guido Tastenhoye, Annemie
Neyts, ministre adjointe au ministre des
Affaires étrangères

Samengevoegde vragen van

Questions jointes de

- de heer Guido Tastenhoye aan de minister
toegevoegd aan de minister van Buitenlandse
Zaken, belast met Landbouw, over "de gevolgen
van de nieuwe Amerikaanse landbouwsubsidies"
(nr. 7247)

- M. Guido Tastenhoye à la ministre adjointe au
ministre des Affaires étrangères, chargée de
l'Agriculture, sur "l'incidence des nouvelles
subventions américaines à l'agriculture" (n° 7247)

- mevrouw Trees Pieters aan de minister
toegevoegd aan de minister van Buitenlandse
Zaken, belast met Landbouw, over "de gevolgen
van de koerswijziging in de Amerikaanse
landbouwpolitiek" (nr. 7273)

- Mme Trees Pieters à la ministre adjointe au
ministre des Affaires étrangères, chargée de
l'Agriculture, sur "les conséquences liées au
changement de cap de la politique agricole des
Etats-Unis" (n° 7273)

Sprekers: Guido Tastenhoye, Trees Pieters,
Annemie Neyts, minister toegevoegd aan de
minister van Buitenlandse Zaken

Orateurs: Guido Tastenhoye, Trees Pieters,
Annemie Neyts, ministre adjointe au ministre
des Affaires étrangères

CRIV 50

COM 777

06/06/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2001

2002

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

COMMISSIE VOOR HET

BEDRIJFSLEVEN, HET

WETENSCHAPSBELEID, HET

ONDERWIJS, DE NATIONALE

WETENSCHAPPELIJKE EN

CULTURELE INSTELLINGEN, DE

MIDDENSTAND EN DE

LANDBOUW

COMMISSION DE L'ECONOMIE,

DE LA POLITIQUE SCIENTIFIQUE,

DE L'EDUCATION, DES

INSTITUTIONS SCIENTIFIQUES ET

CULTURELLES NATIONALES, DES

CLASSES MOYENNES ET DE

L'AGRICULTURE

van

DONDERDAG

JUNI

2002

14:00 uur

______

JEUDI

JUIN

2002

14:00 heures

______

De vergadering wordt geopend om 14.50 uur door de heer Arnold Van Aperen, voorzitter.
La séance est ouverte à 14.50 heures par M. Arnold Van Aperen, président.

01 Vraag van de heer Guido Tastenhoye aan de minister toegevoegd aan de minister van

Buitenlandse Zaken, belast met Landbouw, over "de extra kostprijs voor de 'euroburgers' van de
uitbreiding van de Europese Unie" (nr. 7100)

01 Question de M. Guido Tastenhoye à la ministre adjointe au ministre des Affaires étrangères,

chargée de l'Agriculture, sur "le coût supplémentaire à charge des citoyens européens lié à
l'élargissement de l'Union européenne" (n° 7100)

01.01 Guido Tastenhoye (VLAAMS BLOK): Mevrouw de minister,

wij hebben heel lang op u moeten wachten. Ik hoop dan ook dat uw
antwoord de moeite waard zal zijn.

Mijnheer de voorzitter, het verwondert me trouwens dat mijn vragen
in uw commissie aan bod komen. Gewoonlijk is dit materie voor de
commissie voor de Buitenlandse Betrekkingen. Plotseling blijkt het
over materie te gaan voor de commissie voor het Bedrijfsleven. Maar
goed, ik ben al blij dat ik mijn vragen kan stellen.

Mevrouw de minister, mijn eerste vraag is precies zes weken geleden
ingediend maar kan blijkbaar nu pas aan bod komen. Nochtans gaat
ze over een zeer belangrijke materie. Zoals wij allemaal weten is het
de bedoeling om in 2004 de Europese Unie uit te breiden met 10
nieuwe lidstaten. In feite is dat bijna morgen. Die uitbreiding zal een
enorme weerslag hebben op de begroting van de Europese Unie en
dus ook op de begroting van de diverse lidstaten. Reeds volgend jaar
dus, wanneer de begroting voor 2004 wordt opgesteld, zal men met
die enorme weerslag rekening moeten houden. Die weerslag komt
met rasse schreden op ons af.

De uitbreiding van de Europese Unie wordt een zeer kostelijke zaak,

01.01 Guido Tastenhoye

(VLAAMS BLOK): L'Union
européenne vise l'intégration de
dix Etats membres
supplémentaires en 2004. Cet
élargissement aura bien entendu
une incidence budgétaire
importante.

En janvier, une fuite d'un rapport
de la Commission européenne
avait révélé que le coût de
l'élargissement s'élèverait à plus
de 27 milliards d'euros. D'autres
sources font état de 40 milliards
d'euros. Selon le commissaire
européen à l'Agriculture, M.
Fischler, il faut s'attendre à une
hausse du chômage. M. Fischler
redoute surtout les subventions
américaines à l'agriculture au
cours de la même période.

06/06/2002

CRIV 50

COM 777

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2001

2002

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

zeker in de aanvangsfase, daarover is iedereen het eens. Hoeveel ze
gaat kosten, is een ander paar mouwen. In januari 2002 is een
vertrouwelijk rapport van de Europese Commissie uitgelekt. De
Europese commissie was trouwens woedend omdat het naar de pers
was gelekt.

Uit dat rapport bleek dat uitbreiding in 2004 5,3 miljard euro zal
kosten, in 2005 10,4 miljard euro, en in 2006 nog eens 12 miljard
euro, samen dus 27,7 miljard euro voor de eerste drie jaar van de
uitbreiding.

Uit andere bronnen blijkt dat die uitbreiding niet 27,7 miljard euro zou
kosten maar zelfs zou oplopen tot 40 miljard euro. De Duitse
Europese commissaris voor Landbouw, de heer Franz Fischler, zei
dan weer in een interview, zes weken geleden, in het Duitse
weekblad Focus dat de uitbreiding jaarlijks gemiddeld 25 euro per
Europese burger zou kosten. Overigens verwachtte Fischler nog een
aantal andere problemen op de markten. Hij vreesde ook voor een
aanzienlijk verlies van jobs in de landbouwsector. Bovendien zijn er
nog altijd effecten van de dollekoeiencrisis. Last but not least, zou de
extra subsidiëring van de Amerikaanse landbouwers door de nieuwe
landbouwpolitiek van de Verenigde Staten maar daar kom ik straks
op terug bij een volgende vraag ook nog eens een enorme invloed
hebben op het landbouwbudget van de Europese Unie.

Mevrouw de minister, ik kom tot mijn vragen. Kunt u een gedetailleerd
beeld schetsen van wat de uitbreiding van de Europese Unie jaarlijks
aan de Europese burgers zal kosten, onder meer wat de nieuwe
landbouwsubsidies betreft voor de nieuwe lidstaten?

Wat betekent dit voor het budget van België? In 2003 moet de
begroting voor 2004 worden opgemaakt. Op dit ogenblik moet men
reeds een raming hebben van de meerkosten voor ons land. Welke
zullen, in grote lijnen, de economische gevolgen zijn van de
uitbreiding van de Europese Unie voor de huidige lidstaten op korte
en middellange termijn? Is het nog steeds de bedoeling om in 2004 in
een klap 10 landen tot de Europese Unie te laten toetreden? Hoever
staan de onderhandelingen terzake? Maanden geleden, tijdens het
Belgisch voorzitterschap, heb ik u hierover reeds ondervraagd. U
antwoordde dat de onderhandelingen goed waren opgeschoten. Op
dit ogenblik staan we een half jaar verder. Is er nog steeds evenveel
schot in de zaak of loopt men vertraging op?

Quel sera le coût de
l'élargissement, compte tenu des
subventions européennes à
l'agriculture? Que représente ce
coût pour la Belgique? Il est temps
de procéder à une évaluation!
Quelles seront, dans les grandes
lignes, les conséquences
économiques pour les Etats
membres?

Où en sont les négociations
relatives à l'élargissement de
l'Union européenne de quinze à
vingt-cinq Etats?

01.02 Minister Annemie Neyts: Mijnheer de voorzitter, collega's, ik

dank u dat u op mij hebt willen wachten. Ik zat klem in het verkeer. Er
is een grote betoging bezig. Onze federale politie wilden mij geen
doorgang verschaffen. We hebben een ommetje moeten maken. Het
laatste eind heb ik te voet afgelegd. Dat is het minst erge. Ik dank
eveneens de voorzitter van de commissie omdat hij zo lang heeft
willen wachten en ook collega Van Aperen die het voorzitterschap
heeft waargenomen.

De vragen van de heer Tastenhoye zijn zeer interessant en belangrijk
omdat die thema's de mensen wel bezighouden. De uitbreiding is
allemaal goed en wel, maar hoeveel gaat dat kosten? U hebt
verwezen naar het interview met de Europese landbouwcommissaris
Franz Fischler in het Duitse weekblad Focus. Daarin heeft hij
inderdaad verklaard dat de kostprijs van de uitbreiding van de

01.02 Annemie Neyts, ministre:

Je voudrais remercier le président
et les membres de leur patience.
La circulation est tout à fait
bloquée au centre-ville.

M . Fischler a déclaré que le coût
de l'élargissement s'élèverait à 25
euros par citoyen des Etats
membres actuels. Ce calcul est
exact.

Le financement du budget
européen est très complexe. Le
budget est alimenté par un

CRIV 50

COM 777

06/06/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2001

2002

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Europese Unie 25 euro per Europese burger zou bedragen. Dat getal
25 euro per burger is het resultaat van een heel simpele
berekening. We spreken over de gemiddelde totale jaarlijkse kosten
voor de uitbreiding vanaf het jaar 2004 tot en met 2006, gedeeld door
het aantal inwoners. Fischler heeft die kostprijs in deze vorm
uitgedrukt omdat dat zeer begrijpelijk is en het een correct idee geeft
van de weerslag. Die weerslag is niet te verwaarlozen, maar hij is
toch veel kleiner dan veel mensen zijn geneigd te geloven. Het
bedrag klopt en het kan worden beschouwd als een gemiddelde extra
uitgave voor iedere Europese inwoner van de huidige 15 lidstaten.

U weet dat de financiering van het Europees budget zeer complex is.
De principes daarvan zijn vastgelegd in het zogeheten eigen
middelen-besluit. Dat budget wordt gedeeltelijk gestijfd uit een
bepaald percentage van het bruto nationaal product van elke lidstaat,
voor een deel uit een percentage van de BTW-ontvangsten en ten
slotte ook uit de ontvangsten uit de import van goederen en de
bijdragen van bepaalde producten. Ik denk aan suiker, maar er zijn
nog andere voorbeelden.

In 2001 heeft België voor ongeveer 4% aan het Europese budget
bijgedragen. De gedetailleerde kostprijs van de uitbreiding die eind
januari van dit jaar door de commissie werd voorgesteld, blijft binnen
het financiële kader zoals het werd vastgelegd in Berlijn in 1999, voor
de periode 2000-2006. Het uitgewerkte scenario is dat van een
toetreding van tien nieuwe lidstaten vanaf 2004.

Het geciteerde cijfer van 40 miljard euro moet als volgt worden
geïnterpreteerd. Het bedrag van 40 miljard euro dat ook door de heer
Tastenhoye werd aangehaald, dekt de uitgaven voor drie jaar,
namelijk 2004, 2005 en 2006. Het is dus een globaal bedrag en niet
een jaarlijks bedrag. Het is ook een bedrag dat alle uitgaven
verbonden aan de uitbreiding dekt. De landbouwsector
vertegenwoordigt slechts 25% van die totale extra uitgaven.

De directe steun aan de landbouw, die luidens het voorstel van de
commissie, dat evenwel nog niet werd goedgekeurd door de raad,
zou zijn gelimiteerd tot 25%, vervolgens 30% en vervolgens tot 35%
voor de eerste drie jaar. Die is dan, op zijn beurt, slechts
verantwoordelijk voor 25% van de landbouwuitgaven, dus voor 5%
van het geheel van de uitbreidingskosten, 25% van 25% van 100%.
Dat is niet zo moeilijk.

Wat de economische gevolgen van de uitbreiding betreft, wijzen alle
gedane studies in de richting van een verhoging van het BNP in de
orde van 2% in de landen die zullen toetreden, maar ook van een
verhoging met 0,3% tot 0,5% in de huidige lidstaten.

Dit betekent dat alle tot nu toe uitgevoerde studies en analyses, die
allemaal deels toekomstprojecties zijn dat kan niet anders in een
evolutie van de positieve economische gevolgen van de uitbreiding
voorzien, die echter groter zijn in de toetredingslanden dan in de
huidige lidstaten.

Specifiek wat landbouw betreft, zal de uitbreiding van de Europese
Unie de perspectieven van de kandidaat-lidstaten gevoelig
verbeteren, zonder nochtans belangrijke onevenwichten te
veroorzaken op de Europese markten.

pourcentage du PIB, des recettes
TVA et de l'importation de certains
biens de chaque pays. En 2001, la
contribution de la Belgique au
budget européen était de quatre
pour cent.

Le scénario actuel prévoit
l'adhésion de dix nouveaux Etats
membres à partir de 2004. Le total
de 40 milliards d'euros couvre les
frais de l'élargissement pour la
période 2004-2006. Il s'agit donc
d'un montant global pour toutes
les dépenses. Le budget de
l'agriculture représente un quart
du budget global et les subsides
directs à l'agriculture ne
s'élèveront qu'à 25 à 35 pour cent
du budget total de l'agriculture et
donc à 5 pour cent du budget
global.

L'élargissement entraînera une
augmentation de 2 pour cent du
PNB des nouveaux Etats
membres et de 0,3 à 0,5 pour cent
de celui des Etats membres
actuels. Toutes les analyses
indiquent une évolution positive.
L'élargissement aura sans aucun
doute des effets bénéfiques pour
les nouveaux Etats membres, en
particulier en matière d'agriculture.

L'excédent en blé de ces pays ne
constitue pas un problème étant
donné que le blé produit en UE
est concurrentiel au niveau
mondial. Les excédents en maïs
pourraient être repris par les Etats
membres actuels. Un problème de
débouchés ne devrait se poser
que pour le seigle et l'avoine. Les
problèmes liés à l'élevage
devraient rester gérables, pour
autant que le mode de
consommation actuel se
maintienne. Le marché européen
des produits laitiers ne devrait,
quant à lui, pas subir de
perturbation majeure.

M. Fischler s'attend surtout à une
diminution du nombre d'emplois
dans les pays candidats dont le
système repose sur l'agriculture,
en Pologne tout particulièrement.

06/06/2002

CRIV 50

COM 777

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2001

2002

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Voor zover dat voorzienbaar is en dat is toch nu al allemaal erg
zorgvuldig bestudeerd kan ik daarover het volgende melden. In de
plantaardige sector zouden de tarweoverschotten van de nieuwe
lidstaten geen ernstige problemen veroorzaken omwille van de
concurrentiële positie van tarwe uit de Europese Unie op de
wereldmarkt. In de voorbije jaren is de prijs van de tarwe die in de EU
wordt geteeld, ongeveer gelijkgesteld met de wereldtarweprijs,
waardoor zij dus concurrentieel is. De maïsoverschotten in de
kandidaat-lidstaten zouden opgekocht en verbruikt kunnen worden
door de vijftien huidige lidstaten. Alleen rogge en andere granen,
zoals haver, zouden afzetproblemen kunnen kennen op de
wereldmarkt.

Voor de veehouderij zullen de markten voor rundvlees in de
toekomstige Europese Unie van vijfentwintig lidstaten beheersbaar
zijn voor zover er geen wijzigingen in de consumptie plaatsvinden.
Daarmee wordt bedoeld: voor zover er geen verdere daling is van de
consumptie van rundvlees, want dan ziet de situatie er anders uit.

Ook op de Europese zuivelmarkt wordt geen belangrijke verstoring
verwacht ingevolge de uitbreiding indien de quota's op recente
referentieperiodes worden gebaseerd.

In het interview met Focus is er inderdaad sprake van een verlies aan
arbeidsplaatsen. Het betreft vooral een verlies aan arbeidsplaatsen in
de kandidaat-lidstaten en dan vooral in Polen, waar nog een groot
percentage van de bevolking actief is in de landbouwsector. Door de
noodzakelijke herstructureringen dreigen inderdaad een aantal jobs
te sneuvelen die zullen moeten worden vervangen door jobs in
andere economische sectoren. Dat zal slechts kunnen binnen de ter
beschikking staande middelen.

In antwoord op uw laatste vraag kan ik u bevestigen dat het nog altijd
de bedoeling van de commissie en van de raad van de Europese
Unie is om de toetredingsonderhandelingen te kunnen afsluiten met
de tien kandidaat-lidstaten op het einde van dit jaar. Op die manier
kunnen zij tijdig toetreden om al aan de verkiezingen voor het
Europees Parlement in juni 2004 te kunnen deelnemen. Alles zal
echter uiteindelijk afhangen van de gerealiseerde vooruitgang in elk
van deze landen en dat in het kader van de verdere
onderhandelingen die nog moeten worden gevoerd en van hun
mogelijkheid om aan te tonen dat zij klaar zijn, niet alleen om het hele
acquis communautaire op te nemen in hun wetgeving en regelgeving,
maar ook om het in toepassing te brengen. Dat is niet zo gemakkelijk.
Bijgevolg zal de raad van de Europese Unie binnenkort een
gemeenschappelijk standpunt bepalen met het oog op deze
onderhandelingen.

Er is tijdens het Spaanse voorzitterschap voorts goede vooruitgang
met de kandidaat-lidstaten geboekt. Er zijn een aantal opmerkelijke
vaststellingen te doen. Een eerste vaststelling is dat het
inhaalscenario, waaraan bij de lancering behoorlijk wat mensen
hebben getwijfeld de onderhandelingen met de kandidaten van de
tweede groep zijn later gestart dan de onderhandelingen met de
eerste groep perfect heeft gewerkt.

Het is in die mate waar dat bijvoorbeeld de twee Baltische

Une reconversion des travailleurs
s'impose donc.

Le Conseil européen a toujours
l'intention de conclure les
négociations avec les candidats à
l'adhésion à la fin de cette année,
afin que ceux-ci puissent prendre
part aux élections européennes de
2004.

Ces négociations ne peuvent
naturellement pas toutes se
dérouler au même rythme. Sous la
présidence espagnole, il est
apparu que le «plan de
rattrapage» du deuxième groupe
de pays candidats (qui inclut,
entre autres, les pays baltes)
fonctionne parfaitement, malgré la
controverse dont il avait fait l'objet.
Les pays concernés sont entre-
temps arrivés en tête du peloton.
Trente aspects ont été traités avec
la Slovénie, l'Estonie, Malte,
Chypre et la Lettonie

; vingt

aspects ont été traités avec la
Bulgarie, tandis que les
négociations avec la Roumanie
sont quelque peu plus lentes. Les
quinze États membres doivent
encore parvenir à un accord sur
les trois derniers aspects -
l'agriculture, les fonds structurels
et le budget. D'un point de vue
purement mathématique, les
différents pays devraient payer un
montant net à l'Europe dès leur
adhésion. Ceci sera toutefois
difficile à expliquer à leurs
citoyens. L'adhésion de nouveaux
pays provoquera une chute du
PNB moyen. Certains pays
courront donc le risque de voir
réduites à néant les aides qui leur
sont accordées actuellement, car
leur PNB se situera subitement
au-dessus de la moyenne.

L'élargissement est imminent, les
interrogations s'intensifient. Tout
ceci nous rappelle en quelque
sorte la période précédant
l'introduction de l'euro. Un certain
nombre de points doivent encore
être réglés, mais cela sera fait d'ici
peu.

CRIV 50

COM 777

06/06/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2001

2002

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

republieken die in de tweede groep zaten het peloton de eerste
groep helemaal hebben bijgebeend. Zij maken nu deel uit van het
koppeloton. Het koppelton zijn de lidstaten die nu meer dan 28
sommige al 30 hoofdstukken voorlopig hebben afgesloten. Daarin
zitten Slovenië, Estland, Malta, Cyprus en ook Letland, denk ik. Zij
zitten rond de 30 afgesloten hoofdstukken. De andere zitten er niet
ver af. Bulgarije heeft een gigantische inspanning geleverd en heeft
nu reeds meer dan 20 voorlopig afgesloten hoofdstukken. Er is
verschrikkelijk hard en goed aan gewerkt door de regering daar.
Roemenië boekt ook vooruitgang, maar iets langzamer dan de eerste
groep.

U weet natuurlijk dat er nog gemeenschappelijke standpunten van de
15 moeten worden bepaald over de laatste drie hoofdstukken. Die
zijn alle drie moeilijk. Er is Landbouw. Terzake kent u de belangrijkste
componenten van het voorstel van de Commissie. Er zijn de
structuurfondsen en regionale fondsen, waarvoor de Commissie nog
met voorstellen voor de pinnen moet komen. Er is ook nog het
budget. Daar zijn op het eerste zicht geen grote problemen, behalve
dat een aantal kandidaat-lidstaten van bij het begin en puur
rekenkundig bekeken eigenlijk meteen nettobijdragen tot het EU-
budget zouden moeten leveren. Dat vinden zij natuurlijk moeilijk uit te
leggen aan hun bevolking: als zij lid zijn, zouden zij onmiddellijk
moeten beginnen betalen, meer dan zij krijgen. Slovenië zou, puur
rekenkundig bekeken, in dat geval kunnen zijn.

U herinnert zich nog de opmerkingen van Spanje. Door een puur
mechanisch, rekenkundig effect zal het gemiddelde inkomen in
Spanje na de uitbreiding boven de 70% van het gemiddelde EU-
inkomen liggen. Spanje zou dan geen enkel recht meer hebben op
middelen uit de structuurfondsen of regionale fondsen. Dat is een
puur mechanisch effect. Het BNP van de nieuwe lidstaten ligt veel
lager dan het onze. Het gemiddelde BNP zal dus automatisch dalen.
Daardoor zullen onze respectievelijke BNP's hoger komen te liggen,
inclusief het BNP van Spanje, Portugal en misschien ook
Griekenland. Daardoor zullen die laatste landen niet langer aan een
van de basisvoorwaarden beantwoorden om nog van enige steun van
de twee fondsen te genieten. Ik denk dat men zal proberen om dit te
spreiden over verscheidene jaren zodat de steun niet abrupt stopt.
Men heeft die werkwijze ook gevolgd voor de regio's van doelstelling
1. Regio's die in een dergelijke, moeilijke situatie terechtkwamen,
hadden recht op extra steun. Dat is onder meer het geval geweest
voor onze provincie Henegouwen. Er bestaat dus een soort fading
out. Men laat niet abrupt het mes vallen, maar men vermindert
gedurende enkele jaren geleidelijk de steun. Dat is de huidige stand
van zaken.

De uitbreiding komt nu duidelijk dichtbij. Op het einde van dit jaar
volgt het toetredingsverdrag. Over twee jaar nemen zij deel aan de
verkiezingen. Alles komt plots dichtbij. De vraagtekens worden dus
groter. Mij doet het enigszins denken aan het moment toen de euro
bijna ging worden ingevoerd. Herinnert u zich alle artikelen over hoe
erg het toch allemaal zou zijn op de dag dat onze munt werkelijk door
de euro zou worden vervangen? Het is allemaal goed meegevallen.
Ik denk dat hetzelfde zal gebeuren met de uitbreiding.

Ik denk ook dat de lidstaten hun bevolking op grote schaal moeten
informeren. Het is daarvoor misschien nog net iets te vroeg, maar

06/06/2002

CRIV 50

COM 777

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2001

2002

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

tijdens de laatste maanden of het laatste driekwart jaar voor de
eigenlijke toetreding zal dat dringend moeten gebeuren, zoals dat ook
met de concrete overstap naar de euro is gebeurd. Als men het te
vroeg doet, schenkt niemand er aandacht aan. Men kan dat pas met
gunstig effect doen wanneer het publiek er zelf over nadenkt, want
dan wordt de informatie optimaal ontvangen.

Mijnheer de voorzitter, collega's, tot zover mijn antwoord op uw
vragen.

01.03 Guido Tastenhoye (VLAAMS BLOK): Mijnheer de voorzitter,

mevrouw de minister, het was dan toch de moeite van het wachten
waard. U hebt ons toch heel wat waardevolle informatie kunnen
geven. Ik sluit mij uiteraard aan bij uw laatste opmerking dat er nog
heel wat werk voor de boeg is om de bevolking hierover te
informeren. Ik wijs op een recente opiniepeiling van de
Eurobarometer, waaruit bleek dat maar liefst 80% van de bevolking
verklaart niet te weten wat die uitbreiding van de Europese Unie
inhoudt. Tachtig procent van de bevolking, dat is enorm. U zit dus
nog met een gigantische taak, wat dat betreft.

Voor het overige zou ik willen suggereren ik heb dat reeds vroeger
gedaan dat men zou afstappen van het plan om in één keer tien
landen tot de Europese Unie te laten toetreden. Ik blijf voorstander
van een stapsgewijze aanpak, waarbij in een eerste fase die landen
toetreden die het koppeloton vormen. Dat geheel zou dan enkele
jaren goed moeten functioneren, vooraleer in een tweede fase een
aantal andere landen worden toegelaten. Ik begrijp zeer goed dat die
andere landen ongeduldig zijn om deel te mogen uitmaken van de
kopgroep, maar wijs op de gigantische problemen die deze operatie
met zich zou brengen.

U hebt zelf op het Poolse probleem gewezen. Het is bij traditie een
landbouwland, waar een enorm verlies aan tewerkstelling dreigt,
wanneer de Poolse landbouw op een nieuwe leest zal worden
geschoeid. Een groot deel van de bevolking zal plots zonder werk en
zonder inkomen vallen. Dat probleem moet ernstig worden genomen,
want het zal gepaard gaan met migratiebewegingen. Ik kan mij
voorstellen dat een deel van de Oost-Europeanen die als gevolg van
de herstructurering hun werk verliezen, proberen naar het Westen te
reizen op zoek naar een job. Zo zou onze eigen arbeidsmarkt grondig
kunnen worden verstoord. Wij mogen niet licht over deze problemen
heen stappen, maar moeten ze met de nodige ernst analyseren.

01.03 Guido Tastenhoye

(VLAAMS BLOK): Il reste encore
un effort important à fournir afin
d'informer correctement la
population sur les conséquences
de l'élargissement.

Il n'est, me semble-t-il, pas
judicieux d'admettre dix nouveaux
Etats membres en une fois. Je
suis partisan d'une approche par
paliers. En Pologne par exemple,
l'adhésion à l'Union européenne
entraînera des pertes massives
d'emplois dans l'agriculture. Voilà
qui constitue une perspective
dramatique et risque, par ailleurs,
de provoquer des flux migratoires
énormes. Nous devons bien nous
en rendre compte. J'espère qu'on
tiendra compte de ces
considérations.

01.04 Minister Annemie Neyts: Mijnheer de voorzitter, men moet er

zich voor hoeden om met mij een debat aan te gaan over de
uitbreiding van de Unie. Het is een enorm boeiend thema, waarmee
ik mij heel intensief en tot vandaag heb beziggehouden.

Ik zou over Polen het volgende willen zeggen. Enkele maanden
geleden heb ik tot twee keer toe een gesprek gehad met de Poolse
minister van Landbouw. Het is interessant om weten onderbreek
mij indien ik u dit reeds heb gezegd dat de Poolse minister van
Landbouw, voor de vorming van de huidige Poolse regering, de leider
was van de Poolse Boerenpartij. Hij is zeker niet de man die ervan
kan worden verdacht de belangen van de Poolse landbouw en
landbouwers niet met vuur te verdedigen. Hij heeft mij in Warschau
gezegd en hij heeft dat daarna nog eens in Brussel bevestigd hij

01.04 Annemie Neyts, ministre:

Le ministre polonais de
l'Agriculture était autrefois le chef
du parti des paysans. Il est donc
sans aucun doute un ardent
défenseur de l'agriculture. On
évalue entre 600.000 à 700.000 le
nombre d'agriculteurs, selon les
critères européens. Il y a moins de
personnes qui tirent leur revenu
principal de l'agriculture qu'on ne
le pensait.

Je ne pense pas que nous

CRIV 50

COM 777

06/06/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2001

2002

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

was de eregast bij een van de officiële dagen van het landbouwsalon
te Brussel dat volgens hun laatste berekeningen het aantal
landbouwers in Polen op zeshonderd- tot zevenhonderdduizend
mensen wordt geschat. Dat is veel, maar vroeger werden getallen
van twee tot drie miljoen genoemd. Er werden geen 1.400.000
mensen verdonkeremaand, dat is evident. Wat heeft men dan
gedaan? Men heeft het Europees criterium toegepast: landbouwer is
dat gezin dat zijn hoofdinkomen uit de landbouw haalt. Zo wordt het
aantal landbouwers reeds veel kleiner. In de Poolse voorsteden
bestaan er talrijke families die een akker verbouwen of een
boomgaard hebben, maar wier hoofdinkomen niet uit de landbouw
komt.

Ik zeg u dat omdat het dat is wat hij mij toen zei. Ik heb hem later in
Warschau voerden wij omwille van tijdgebrek slechts een kort
gesprek in Brussel, toen hij daar op bezoek was, gevraagd of hij dat
bevestigde. Hij antwoordde positief. Dat brengt de dingen een klein
beetje in perspectief.

Wat de migratie betreft denk ik niet dat wij veel moeten vrezen, zeker
niet van de kandidaat-lidstaten. Nadat het IJzeren Gordijn verdwenen
was, heeft men altijd gezegd het is vrij paradoxaal dat we zouden
worden overspoeld door economische migranten uit die landen. Dat
is nooit gebeurd. Wat we wel gehad hebben, zijn mensen die
gevlucht zijn voor burgeroorlogen en de grote ellende in de Balkan. Ik
denk ook niet dat het nu zal gebeuren. Maar waar ik het helemaal
met u eens ben is dat de mensen zeer ongeduldig worden. Dat duurt
nu al meer dan 10 jaar, en ze beginnen de indruk te krijgen dat wij
hen eindeloos aan het lijntje houden. Ze worden het beu van gezegd
te worden dat het allemaal voor hun eigen belang is dat alles zo
grondig moet gebeuren. Er is iets van waar, maar als men iemand
dat te dikwijls hoort zeggen, dan kan men daar op de duur niet meer
tegen.

Ik ben ervan overtuigd dat wij ermee door moeten gaan. Het zal al
moeilijk genoeg zijn om te doen accepteren ze hebben het
geaccepteerd, maar met veel problemen dat Bulgarije en Roemenië
niet meteen kunnen toetreden.

devions craindre la migration. La
population a le sentiment que
l'Europe met sa patience à
l'épreuve. Même si cela leur pose
des problèmes, la Bulgarie et la
Roumanie ont accepté de ne pas
faire partie de la première vague
d'adhésion.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

02 Samengevoegde vragen van

- de heer Guido Tastenhoye aan de minister toegevoegd aan de minister van Buitenlandse Zaken,
belast met Landbouw, over "de gevolgen van de nieuwe Amerikaanse landbouwsubsidies" (nr. 7247)
- mevrouw Trees Pieters aan de minister toegevoegd aan de minister van Buitenlandse Zaken, belast
met Landbouw, over "de gevolgen van de koerswijziging in de Amerikaanse landbouwpolitiek"
(nr. 7273)

02 Questions jointes de

- M. Guido Tastenhoye à la ministre adjointe au ministre des Affaires étrangères, chargée de
l'Agriculture, sur "l'incidence des nouvelles subventions américaines à l'agriculture" (n° 7247)
- Mme Trees Pieters à la ministre adjointe au ministre des Affaires étrangères, chargée de
l'Agriculture, sur "les conséquences liées au changement de cap de la politique agricole des Etats-
Unis" (n° 7273)

02.01 Guido Tastenhoye (VLAAMS BLOK): Mevrouw de minister, in

mijn vorige vraag heb ik al even gealludeerd op het feit dat de

02.01 Guido Tastenhoye

(VLAAMS BLOK): La politique

06/06/2002

CRIV 50

COM 777

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2001

2002

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Amerikanen met hun landbouwpolitiek een nieuwe richting zijn
ingeslagen. De Amerikaanse president Bush heeft onlangs de nieuwe
omstreden landbouwwet ondertekend. Deze wet regelt de komende
zes jaar de steun aan de landbouwsector in de Verenigde Staten van
Amerika. Volgens die wet zouden de Amerikaanse landbouwers in de
komende zes jaar kunnen rekenen op 15 tot 20 miljard dollar aan
bijkomende steun per jaar. Dat zou neerkomen op 70% meer dan
onder de vorige landbouwwet. Deze extra landbouwsubsidies voor de
Amerikaanse boeren komen hard aan en zullen zware gevolgen
hebben voor de wereldhandel en voor de productie van
landbouwgoederen in de hele wereld en in de Europese Unie in het
bijzonder. Ook de ontwikkelingslanden zullen het geweten hebben.
Het feit dat de Amerikanen deze protectionistische maatregel nemen,
zal zware gevolgen hebben. Men kan hier niet anders dan van een
protectionistische maatregel spreken want het gaat om het
beschermen van de eigen markt en het subsidiëren van de eigen
landbouw ten koste van de producten die vooral uit de derde wereld
komen.

Mevrouw de minister, ik meen dan ook dat mijn vraag niet
onbelangrijk is. Kunt u ons inlichten over de draagwijdte en de
gevolgen van die nieuwe Amerikaanse landbouwsubsidiepolitiek en
de gevolgen ervan op wereldvlak, onder meer voor de derde wereld,
de Europese Unie en ons land in het bijzonder? Kunt u dat ook
plaatsen in het kader van de uitbreiding van de Unie met een aantal
Oost-Europese landen?

américaine de l'agriculture a pris
une nouvelle direction. Le secteur
bénéficiera d'une aide
considérablement supérieure ces
six prochaines années. La
nouvelle loi sur l'agriculture a en
effet dégagé 70 % de subsides
supplémentaires. L'Europe et les
pays en voie de développement
subiront sans aucun doute les
conséquences des mesures
protectionnistes américaines.

Quelles seront les conséquences
de la nouvelle politique américaine
de l'agriculture pour le Tiers
Monde et pour l'Union
européenne, dans le cadre de son
élargissement imminent?

02.02 Trees Pieters (CD&V): Mevrouw de minister, ik zal het verhaal

van de heer Tastenhoye niet overdoen. Hij heeft het probleem heel
duidelijk geschetst. Alleen kan ik eraan toevoegen dat wij als
conclusie kunnen stellen dat de Amerikaanse regering met deze
nieuwe landbouwpolitiek haar geloof in de vrije markteconomie en de
verdere liberalisering van het landbouwbeleid heeft verloren. Dat is
ingegeven door een opkomende landbouwpolitiek vanuit Zuid-
Amerika waar zij wellicht bang voor zijn waardoor zij
protectionistische maatregelen nemen ten aanzien van die landen.
Dit heeft natuurlijk enorm veel gevolgen op wereldvlak en vooral voor
ons in de Europese Unie. Als ik die vraag stel, dan refereer ik aan de
discussies rond de WTO-top in Katar waar de eerste minister blijk
heeft gegeven van zijn instemming met die liberale politiek. Hij heeft
heel uitdrukkelijk verklaard dat hij tevreden was. Ik heb het u
gevraagd aangezien u daar toen aanwezig was.

02.02 Trees Pieters (CD&V): M.

Tastenhoye a bien défini le
problème. Le gouvernement
américain a manifestement perdu
confiance en la loi de la libre
concurrence, et craint l'impact de
la crise sud-américaine.

02.03 Minister Annemie Neyts: Ik was de enige Belgische minister in

Katar.

02.04 Trees Pieters (CD&V): De eerste minister heeft zich daar in

elk geval over uitgelaten. Of hij daar nu al dan niet aanwezig was,
kan ik niet meer zeggen. Hij heeft gezegd dat hij tevreden was over
de vermindering en op termijn volledige afbouw van de
exportsubsidies voor landbouwproducten, iets wat wij vanuit uw
benadering niet zo menen te hebben begrepen. De eerste minister
heeft er toen eigenlijk geen geheim van gemaakt dat hij verder wil
gaan met de liberalisering van de landbouwmarkten.

Nu zien we natuurlijk het tegenovergestelde gebeuren. Ik had dan
ook graag een aantal concrete vragen gesteld. Wat is het gevolg van

02.04 Trees Pieters (CD&V):

Ceci a des conséquences au
niveau mondial et, en particulier,
pour l'Union européenne. À l'issue
du sommet de l'OMC au Qatar, le
premier ministre s'était déclaré
satisfait de la réduction des
subsides à l'exportation pour les
produits agricoles. Et voilà qu'il se
produit exactement le contraire.

CRIV 50

COM 777

06/06/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2001

2002

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

de gewijzigde Amerikaanse koers voor het Europese landbouwbeleid
en specifiek voor de Belgische houding? Ik verwijs terzake naar de
reacties van commissaris Fischler waarin hij zei dat een bijsturing van
de Agenda 2000 met een maand zal worden uitgesteld. Is dit al dan
niet te wijten aan de komende verkiezingen in Frankrijk? Heeft dit te
maken met de situatie in Amerika? Wat zal Frankrijk doen? Mij lijkt
het dat Frankrijk meer aandacht geeft aan de basisinkomenssteun en
de subsidies verhoogt. We weten natuurlijk niet wat er volgende week
zal gebeuren in Frankrijk en welke partij daar aan het bewind zal
komen. Wat zich vandaag aftekent, gaat in de richting van meer
subsidies dan in het verleden. Hoe zal de Europese Raad van
Ministers reageren op deze koerswijziging? Welke
beleidsconsequenties zullen worden getrokken? Welke houding zal
België in deze aannemen?

Quelle est la conséquence de ce
revirement américain pour
l'agriculture européenne?
L'adaptation de l'Agenda 2000 se
trouvera-t-elle reportée d'un mois?
Que va faire la France?

Quelle sera la réaction du Conseil
européen? Quelle attitude la
Belgique adoptera-t-elle?

02.05 Minister Annemie Neyts: Mijnheer de voorzitter, ik dank beide

vraagstellers omdat zij mij de gelegenheid geven even dieper in te
gaan op de Amerikaanse Farm bill en de reacties hierop.

Nadat de president de nieuwe Amerikaanse landbouwwet op 13 mei
had ondertekend werd deze hevig bekritiseerd door mijzelf, mijn
collega's in de Landbouwraad van de Europese Unie, de heer
Fischler, de Cairns-landen waarmee Amerika een verbond had
gesloten in het kader van de Wereldhandelsorganisatie om de
exportsubsidies te doen verminderen. Onder meer Australië, Canada,
Argentinië, Nieuw-Zeeland en nog een aantal landen hebben heel
hevige kritiek geuit op de nieuwe Amerikaanse landbouwwet.

Die wet betekent een fundamentele ommekeer in het Amerikaanse
landbouwbeleid. Ik kan alleen vaststellen dat de Verenigde Staten
met deze wet precies het omgekeerde doen van wat zij wensen dat
wij zouden doen. Ik vrees dat die nieuwe wet op verschillende
vlakken ingrijpende gevolgen kan hebben. Ik denk daarbij onder
andere aan de Wereldhandelsorganisatie, de Doha-agenda en het
gemeenschappelijk landbouwbeleid. Ik kan bevestigen dat
commissaris Fischler op de laatste Landbouwraad heeft
aangekondigd dat hij zijn mid-term voorstellen voor zijn mid-term
review pas in juli zal bekendmaken omdat hij de mogelijke effecten
van de Farm Bill ten volle wil incalculeren.

Wat staat er eigenlijk in die nieuwe wet? Vroeger was er de "Freedom
to Farm Act", de vroegere landbouwwet die dateerde van 1996 en die
de Amerikaanse boeren verplichtte om te produceren aan de zeer
lage wereldmarktprijzen. Nu wordt er opnieuw een zeer significante
productondersteuning ingevoerd en dan vooral in de akkerbouw en
de zuivelsector. Dit zal leiden tot een grotere productie want hoe
meer productie, hoe meer steun men krijgt. Op zijn beurt zal dit dan
leiden tot grotere overschotten met alle gevolgen van dien. Grotere
overschotten betekent dat de wereldmarktprijzen nog zullen dalen en
dat zal dan weer heel nadelige gevolgen hebben op de
landbouwproducenten buiten de Verenigde Staten.

Daarenboven wordt in aanzienlijk hogere subsidies voorzien dan
thans het geval is voor de handelspromotie. De subsidies ter
bevordering van milieu- en plattelandsontwikkeling stijgen ook
procentueel sterk maar in absolute cijfers blijven dat beperkte
bedragen.

02.05 Annemie Neyts, ministre:

La nouvelle loi américaine a
essuyé la critique de nombreux
pays et organisations
internationales. Elle est
diamétralement opposée à nos
conceptions du commerce
mondial et ne peut que rendre les
négociations à ce sujet plus
difficiles. Elle fera toutefois l'objet
d'une évaluation.

L'ancienne loi obligeait les
agriculteurs américains à produire
aux prix du marché. La nouvelle
loi prévoit une aide publique et
aura pour effet de générer
davantage de surplus, avec toutes
les conséquences que l'on
imagine pour les agriculteurs
ailleurs dans le monde.

Il s'agit, pour l'agriculture, de 50
milliards de dollars pour les dix
années à venir, ce qui équivaut
aux versements de crise depuis
1998. Cette aide devient
structurelle et sera fonction de prix
du marché mondial. On va se
fonder sur l'aide maximum dans le
cadre des précédentes
négociations de l'OMC. Le soutien
se chiffrera à 190 milliards de
dollars jusqu'en 2012. Lors des
discussions de Doha, les Etats-
Unis avaient préconisé une
diminution des aides liées à la
production. Or, voilà qu'ils font tout
le contraire.

Un subside de 13,2 milliards de
dollars est inscrit pour les dix
prochaines années sous la

06/06/2002

CRIV 50

COM 777

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2001

2002

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Ik overloop dit in nog meer detail. In de akkerbouw stijgen de
subsidies met ongeveer 50 miljard dollar voor de komende 10 jaar.
Dat betekent ongeveer 5 miljard dollar per jaar, wat overeenkomt met
de jaarlijkse crisisbetalingen die sinds 1998 ad hoc werden uitbetaald
omdat de Amerikaanse boeren door de wet van 1997 financieel niet
langer het hoofd boven water konden houden. Nu wordt die steun
"anticyclische betalingen" genoemd. Dat wil zeggen dat wanneer de
wereldprijs omlaag gaat, er meer wordt betaald zodat het loon voor
de boeren zoveel mogelijk geëgaliseerd wordt.

Bovendien wordt uitgegaan van het tijdens de vorige WTO-
onderhandelingen maximaal toegestane steunbedrag. 19,1 miljard
dollar per jaar was daar de beleidsdoelstelling. Vanaf nu want de
wet is van kracht geworden vanaf dit seizoen en tot eind 2002
spreken we dus over 190 miljard dollar. Intussen hadden de
Amerikanen samen met vele andere landen in Doha gepleit voor de
jaarlijkse afbouw van de steunmaatregelen, en zeker van alle
steunmaatregelen die productiegebonden waren. U ziet dat zij nu net
het tegenovergestelde doen.

Ook al liggen de vastgelegde bedragen voor de periode tot 2007
zowel onder de bedragen van de directe steun als onder die van de
voorschottenregeling "loan rates" op het niveau van de FAIR Act, het
in aanmerking nemen van een groter areaal zal net als een verhoogd
rendement onvermijdelijk hogere steunbedragen met zich
meebrengen.

Onder te titel "Conservation" wordt 13,2 miljard dollar meer steun
gegeven voor de komende tien jaar dat is een stijging van maar
liefst 80% voor programma's in landelijke gebieden, behoud van
biotopen en verbetering van de bodem en de waterkwaliteit. Er is
natuurlijk niets in te brengen tegen dat soort groene steun, maar de
verschuiving van eerstepijlersubsidiëring naar
tweedepijlersubsidiëring blijft, wat het bedrag betreft, zeer gering.
Handel is van kapitaal belang voor het voortbestaan van de
Amerikaanse landbouw. Door een verdere liberalisering van de
wereldmarkt voor de landbouwproducten kon de uitvoer van de
Verenigde Staten toenemen van 7,3 miljard dollar in 1970 naar 53,5
miljard dollar in 2001. De landbouwuitvoer vertoont een belangrijk
overschot ten opzichte van de invoer en dat draagt uiteraard bij om
het Amerikaanse handelstekort in andere sectoren te compenseren.

De Farm Bill 2002 laat er geen twijfel over bestaan dat de
handelsprogramma's erop gericht zijn de uitvoer vanuit de Verenigde
Staten verder aan te moedigen. In het verleden konden de Verenigde
Staten overschotten wegwerken via voedselhulpprogramma's zonder
dat dit volgens de WTO-criteria als steun bij uitvoer werd
aangerekend, hoewel het marktverstorend element daarvan in de
ontwikkelingslanden onmiskenbaar is. Een studie van de Europese
Unie heeft aangetoond dat voedselhulp sterk toeneemt bij dalende
Amerikaanse graanprijzen en sterk daalt bij hogere Amerikaanse
graanprijzen. Met andere woorden, de correlatie tussen voedselhulp
en de graanprijzen, en niet de correlatie tussen voedselhulp en de
honger in de landen van bestemming, speelt hier een rol.

Daarnaast zijn er de Loan Deficiency Payments, de betalingen die de
boeren in staat moeten stellen om hun leningen af te lossen, en de
anticyclische betalingen, die resulteren in een goedkopere

rubrique conservation. Le montant
peut paraître important mais,
exprimé en pourcentage, il ne l'est
pas dès lors qu'il s'agit de
préserver la nature.

Les programmes commerciaux
visent à encourager les
exportations. Par le passé, les
surplus étaient absorbés par l'aide
alimentaire. Mais l'ampleur de
l'aide alimentaire a toujours été
fonction des prix des céréales. De
bas prix pour les céréales ne sont
favorables qu'à court terme pour
les pays importateurs de denrées
alimentaires mais ne le sont
jamais pour les pays exportateurs.

L'aide alimentaire restera
importante et les négociations au
niveau de l'OMC n'en seront que
plus difficiles.

On pourrait dire que ce n'est pas
une mauvaise chose pour la
Belgique. Mais c'est faux. La
Belgique estime que l'aide liée à la
prduction doit céder la place à
celle qui tend notamment à
augmenter la multifonctionalité de
l'agriculture.

Les producteurs doivent continuer
à «sentir» les prix sur le marché
mondial sinon tout le mécanisme
de la production sera disturbé.

Les pays en voie de
développement ne peuvent être
exclus de l'économie mondiale.
Nous essayons d'arriver à des
accords au sein de l'OMC qui
doivent être respectés par tout le
monde.

CRIV 50

COM 777

06/06/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2001

2002

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

gesubsidieerde uitvoer op de wereldmarkt.

Voor netto voedselinvoerende ontwikkelingslanden is een goedkope
bevoorrading alleen op korte termijn interessant. Zij vormt op zichzelf
echter een belemmering om de interne capaciteit van de
voedselzekerheid aan te moedigen. Voedseluitvoerende
ontwikkelingslanden zijn dan weer niet gebaat met lagere
wereldmarktprijzen, en dat wegens evidente redenen.

Voor ons, de Europese Unie, is het van belang dat wij aan de
ontwikkelingslanden duidelijk maken dat wij een ander soort
landbouwpolitiek voeren dan de Amerikanen nu blijken te doen.
Voedselhulp zal prominent aanwezig blijven. De bedragen worden
zelfs nog opgevoerd. Bijgevolg valt te voorzien dat de
onderhandelingen binnen de WTO nog een stuk moeilijker worden.
Nu kunnen wij, als lidstaat van de Europese Unie waarvan de
landbouwpolitiek naar mijn gevoel onterecht als de grote boeman
wordt beschouwd, heel cynisch redeneren en zeggen dat die
Amerikaanse Farm Bill ons eigenlijk goed uitkomt. Dan zijn wij
immers niet meer de enige grote boeman op wereldvlak. Als er een
andere boeman is, kunnen wij nog gemakkelijker een langzaamaan-
politiek voeren telkens we met de ontwikkelingslanden moeten
onderhandelen over landbouw. Dat is echter niet mijn standpunt. Dat
is ook niet het standpunt van de Belgische regering, en zeker ook niet
van de eerste minister.

Wij zijn van oordeel dat er inderdaad verder subsidies moeten
worden doorgeschoven van eerstepijlersubsidiëring naar
tweedepijlersubsidiëring. Kortom: minder directe, productgebonden
steun en meer subsidies die ofwel inkomenssteun inhouden of die de
multifunctionaliteit aanmoedigen van de landbouw. Daarvan zijn wij
absoluut voorstander.

Wij zijn er ook absoluut voorstander van dat een deel van de
markttendensen tot bij de producent voelbaar is. Dat is de enige
manier waarop de producenten zullen blijven ijveren om hun
producten zo te produceren dat die beantwoorden aan de wensen
van de consumenten. Indien we dit soort signalen totaal
neutraliseren, waarom zou de producent dan veranderen van
product, van productietechnieken van productiemethode?

Ik blijf er ook bij en dat heb ik al eerder gezegd dat het ergste wat
een ontwikkelingsland kan overkomen, is uitgesloten te worden van
de wereldeconomie en van de wereldhandel. Dat is het ergste wat
zo'n land kan overkomen. Wat namens ons in Genève gebeurt tijdens
de onderhandelingen binnen de WTO, zijn niet alleen
onderhandelingen over het openstellen van onze markt voor onze
wederzijdse producten maar ook onderhandelingen om de regels af
te spreken waaraan zowel die landen als wij en de Verenigde Staten,
en iedereen, zich moeten houden. Ik zal daar niet verder op ingaan,
of we zijn morgenochtend nog bezig.

De voorzitter: Mevrouw de minister, men heeft ons net meegedeeld dat u ook in de plenaire vergadering
verwacht wordt. Ik wil wel eerst nog het woord geven aan de heer Tastenhoye en mevrouw Pieters.

02.06 Minister Annemie Neyts: Mijnheer de voorzitter, ik zal u ook

mijn schriftelijke voorbereiding van mijn antwoord ter beschikking
stellen. Dan kan men mijn antwoord nog eens nalezen.

06/06/2002

CRIV 50

COM 777

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2001

2002

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

02.07 Guido Tastenhoye (VLAAMS BLOK): Mevrouw de minister, u

hebt de globale context geschetst waarin die Amerikaanse
beslissingen over hun landbouwsubsidiepolitiek genomen zijn, maar
ik kan mij niet van de indruk ontdoen dat u niet voldoende concreet
hebt aangegeven welke gevolgen er precies uit voortvloeien.

U zegt dat die gevolgen nog volop berekend worden. Europees
Commissaris Fischler is daarmee bezig en zal daar binnenkort
wellicht mee naar buiten komen. Maar kunt u ons nog geen idee
geven wat dat concreet betekent voor de Europese Unie en meer
specifiek voor België?

02.07 Guido Tastenhoye

(VLAAMS BLOK): La ministre a
dépeint le contexte dans lequel les
décisions américaines ont été
prises mais elle n'a évoqué que
brièvement la portée de ces
décisions.

N'a-t-elle encore aucune idée des
conséquences qu'auront ces
décisions?

02.08 Minister Annemie Neyts: Nee, het spijt mij. In de eerste fase

werd die Farm Bill ontleed. Het gaat hier om een heel complexe wet
en niet om zomaar enkele artikeltjes. Daarna werd die wet
vergeleken met die uit het vorige regime. Tot slot werd geprobeerd
prognoses op te stellen over de mogelijke effecten.

Ik weet dat de diensten van de commissie en van de heer Fischler
daarmee druk bezig zijn. Op dit ogenblik kan ik u daarover, jammer
genoeg, niets zeggen omdat ik het niet weet. Wij weten trouwens ook
niet wat het effect zal zijn op de invoer op de Amerikaanse markt en
op de afzet van de landbouwproducten vanuit de EU of vanuit derde
landen. Dat is heel moeilijk te voorspellen. We weten over welke
bedragen het gaat.

Ik geef u een toch heel betekenisvol feit. In de EU zijn er 7 miljoen
landbouwers, in de Verenigde Staten zijn er 3 miljoen. Met die
nieuwe maatregelen komen de bedragen van steun ongeveer op
gelijke hoogte.

Maar gelet op het feit dat u in Amerika slechts 3 miljoen landbouwers
hebt tegenover 7 miljoen in Europa, betekent dit dat de steun per
landbouwbedrijf er twee keer zo hoog zal zijn als bij ons. Dit is iets
om te onthouden.

02.08 Annemie Neyts, ministre:

Non. La phase 1 consistait en une
analyse de la nouvelle loi et en
une comparaison avec l'ancienne.
On se trouve à présent dans la
phase des prévisions. Nous ne
connaissons que les montants.
L'Union européenne compte 7
millions d'agriculteurs contre 3
millions aux Etats-Unis. Les
subventions seront désormais
pratiquement équivalentes pour
l'Union européenne et les Etats-
Unis mais, par exploitation
agricole, les subventions seront
par contre bien plus élevées aux
Etats-Unis qu'en Europe.

02.09 Trees Pieters (CD&V): Mevrouw de minister, ik had nog een

vraag omtrent die tweede pijler, maar ik meen dat u daarop in uw
uiteenzetting voldoende hebt geantwoord. Ik zit dus ook met een
wrang gevoel en vraag mij af wat Europa zal doen. Ik denk dat u
gelijk hebt wanneer u zegt dat er momenteel geen antwoord te geven
is, dat het nog af te wachten is hoe de lidstaten in Europa daarop
zullen reageren en vooral hoe Frankrijk de volgende maand zal
reageren en hoe de samenstelling van de regering aldaar zal zijn.

Ik heb toch uit uw antwoord menen te begrijpen dat u, en ook de
Belgische regering, van mening zijn dat die tweede pijler moet
worden ondersteund. Die twee pijler voldoende input geven wordt de
tweede klemtoon zodat er een krachtdadig beleid kan worden
gevoerd.

Ik hoop dus ook dat de regering daar volledig achter staat en dat wij
geen dissonante geluiden zullen horen.

Ik dank u alvast voor uw uitleg bij deze vraag.

02.09 Trees Pieters (CD&V): Je

me demande quelle action l'Union
européenne envisage
d'entreprendre. Nous devrons
attendre les réactions des États
membres européens et, en
particulier, l'attitude que la France.
La Belgique souhaite appuyer le
deuxième pilier. J'espère que le
gouvernement dans sa totalité est
favorable à cette idée.