IC744_FIN.doc

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2001

2002

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

AGALEV-ECOLO

Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

CD&V

Christen-Democratisch en Vlaams

Front National

Mouvement réformateur

Parti socialiste

cdH

centre démocrate Humaniste

SP.A

Socialistische Partij Anders

VLAAMS BLOK

Vlaams Blok

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

VU&ID

Volksunie&ID21

Afkortingen bij de nummering van de publicaties:

Abréviations dans la numérotation des publications:

DOC 50 0000/000

Parlementair document van de 50e zittingsperiode + basisnummer en
volgnummer

DOC 50 0000/000

Document parlementaire de la 50e législature, suivi du n° de base et
du n° consécutif

QRVA

Schriftelijke Vragen en Antwoorden

QRVA

Questions et Réponses écrites

CRIV

Integraal Verslag,met links het definitieve integraal verslag en rechts
het vertaald beknopt verslag van de toespraken (op wit papier, bevat
ook de bijlagen)

CRIV

Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu intégral
définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit des
interventions (sur papier blanc, avec les annexes)

CRIV

Voorlopige versie van het Integraal Verslag (op groen papier)

CRIV

Version Provisoire du Compte Rendu Intégral (sur papier vert)

CRABV

Beknopt Verslag (op blauw papier)

CRABV

Compte Rendu Analytique (sur papier bleu)

PLEN

Plenum (witte kaft)

PLEN

Séance plénière (couverture blanche)

COM

Commissievergadering (beige kaft)

COM

Réunion de commission (couverture beige)

Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers

Bestellingen:
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel.: 02/ 549 81 60
Fax: 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail:

publicaties@deKamer.be

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes:

Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél.: 02/ 549 81 60
Fax: 02/549 82 74
www.laChambre.be

e-mail:

publications@laChambre.be

CRIV 50

COM 744

14/05/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2001

2002

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

INHOUD

SOMMAIRE

Interpellatie van mevrouw Trees Pieters tot de
vice-eerste minister en minister van Begroting,
Maatschappelijke Integratie en Sociale
Economie over "het budget landbouw" (nr. 1242)

Interpellation de Mme Trees Pieters au vice-
premier ministre et ministre du Budget, de
l'Intégration sociale et de l'Economie sociale sur
"le budget de l'agriculture" (n° 1242)

Sprekers: Trees Pieters, Johan Vande
Lanotte

, vice-eerste minister en minister van

Begroting, Maatschappelijke Integratie en
Sociale Economie

Orateurs: Trees Pieters, Johan Vande
Lanotte

, vice-premier ministre et ministre du

Budget, de l'Intégration sociale et de l'
Économie sociale

Interpellatie van mevrouw Greta D'hondt tot de
eerste minister over "de ondernemingsloketten
en de Kruispuntbank van ondernemingen"
(nr. 1201)

Interpellation de Mme Greta D'hondt au premier
ministre sur "les guichets d'entreprise et la
banque-carrefour des entreprises" (n° 1201)

Sprekers: Greta D'hondt, Charles Picqué

minister van Economie en Wetenschappelijk
Onderzoek, belast met het Grootstedenbeleid

Orateurs: Greta D'hondt, Charles Picqué

ministre de l'Economie et de la Recherche
scientifique, chargé de la Politique des
grandes villes

CRIV 50

COM 744

14/05/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2001

2002

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

COMMISSIE VOOR HET

BEDRIJFSLEVEN, HET

WETENSCHAPSBELEID, HET

ONDERWIJS, DE NATIONALE

WETENSCHAPPELIJKE EN

CULTURELE INSTELLINGEN, DE

MIDDENSTAND EN DE

LANDBOUW

COMMISSION DE L'ECONOMIE,

DE LA POLITIQUE

SCIENTIFIQUE, DE

L'EDUCATION, DES

INSTITUTIONS SCIENTIFIQUES

ET CULTURELLES NATIONALES,

DES CLASSES MOYENNES ET

DE L'AGRICULTURE

van

DINSDAG

MEI

2002

14:00 uur

______

MARDI

MAI

2002

14:00 heures

______

De vergadering wordt geopend om 14.11 uur door de heer Jos Ansoms, voorzitter.
La séance est ouverte à 14.11 heures par M. Jos Ansoms, président.

01 Interpellatie van mevrouw Trees Pieters tot de vice-eerste minister en minister van Begroting,

Maatschappelijke Integratie en Sociale Economie over "het budget landbouw" (nr. 1242)

01 Interpellation de Mme Trees Pieters au vice-premier ministre et ministre du Budget, de

l'Intégration sociale et de l'Economie sociale sur "le budget de l'agriculture" (n° 1242)

01.01

Trees Pieters

(CD&V): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de

minister, in mijn interpellatie wil ik even doorbomen over het budget van
Landbouw. Als gevolg van de Lambermont-akkoorden die goedgekeurd
werden op 13 juli 2001, werd Landbouw geregionaliseerd. De
budgetcontrole van 2002 geeft aan voor programma 58 het programma
inzake Landbouw waarin ook het geregionaliseerde gedeelte is
opgenomen dat het budget tijdelijk en forfaitair met 25% is ingeperkt.
Dat betekent dat in de loop van 2002 de kredieten ook die ten gunste
van de regio's drastisch verminderd worden, echter zonder dat op het
einde van het begrotingsjaar de door de financieringswet bepaalde
dotaties aan de gewesten in het gedrang worden gebracht. Door die
maatregel wordt de federale begroting in feite opgesmukt en dat leidt er
ook toe dat de gewesten hun financiering van het landbouwbeleid op
korte termijn, binnen de genoemde periode, sterk beknot zien.

Mijnheer de minister, werd daarover overleg gepleegd met de
gewestregeringen? Immers, de middelen ten voordele van de gewesten,
waarin volgens de financieringswet voorzien was in het programma 58,
zijn gewestmiddelen. Hebben de gewesten u die opsmukmaatregel
toegestaan? Kunt u per artikel zeggen waar er tijdelijke budgettaire
problemen kunnen optreden en hoe zij opgevangen kunnen worden door
een eventuele bijkomende budgetcontrole of door een eventuele
herschikking van het budget binnen het programma?

01.01

Trees Pieters

(CD&V): Lors

du contrôle budgétaire 2002, les
crédits agricoles régionalisés ont
été diminués de 25 %. Cette
mesure équivaut, pour le budget, à
une opération cosmétique mais, à
court terme, elle met les Régions
dans une situation financière très
difficile.

Une concertation à ce propos a-t-
elle été organisée avec les
Régions, étant donné que les
moyens du programme 58
constituent, conformément à la loi
de financement, des moyens
régionaux?

Les Régions ont-elles marqué leur
accord sur cette mesure? Peut-on
vérifier, par article, où se posent
des problèmes budgétaires
temporaires et comment il est
possible d'y remédier?

01.02 Minister

Johan Vande Lanotte:

Mijnheer de voorzitter,

collega's, ik denk dat hier sprake is van een misverstand want het gaat

01.02

Johan Vande Lanotte

ministre: Votre question repose sur

14/05/2002

CRIV 50

COM 744

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2001

2002

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

hier niet om gewestelijke middelen, maar wel om federale middelen die
besteed worden in afwachting van de regionalisering. Er werden
afspraken gemaakt over de totaliteit van de middelen. Een deel hiervan
wordt federaal uitgegeven omdat men ervan uitgaat dat het personeel
pas tegen 15 oktober zal overgedragen zijn. Dit betekent dat de
uitgaven voor landbouw voor een gedeelte geprefinancierd worden met
federale middelen en voor een ander gedeelte met gewestelijke
middelen.

Het beperken van het federale gedeelte betekent dat het aandeel van de
gewestelijke middelen stijgt. Wij verminderen dus het federale luik
omdat wij van mening zijn dat de overdracht van personeel vroeger zal
gebeuren dan gepland. Voor de begroting betekent dit een nuloperatie
want hoe minder men prefinanciert, hoe minder men van de gewesten
zal recupereren via minder doorstorting van middelen. Wat federaal
wordt verminderd, wordt ook in de negatieve Eser-correctie verminderd
waardoor er geen winst is. Het is dus een communicerend vat, ook voor
de gewesten.

Het protocol vermeldt 15 oktober als datum voor de overdracht van
personeel. Voor de regio's is dit niet zo belangrijk. Indien het personeel
eerder overgedragen wordt, kunnen de gewesten hen betalen want de
middelen zijn ter beschikking gesteld via maandelijkse stortingen. De
huidige situatie waarbij met federale middelen het over te dragen
personeel betaald wordt, is overeenkomstig de bijzondere wet waarin
wordt bepaald dat de federale regering voor 2002 ten laste van de bij
wet geopende kredieten voor rekening van de gewestregeringen
vastleggingen, ordonnanceringen en betalingen kan verrichten voor
uitgaven waartoe de regeringen hebben beslist met betrekking tot de
nieuwe bevoegdheden die vanaf 1 januari aan de gemeenschappen of
de gewesten worden toegewezen. Ik herhaal, het gaat hier dus om
federale kredieten en hoe minder federale middelen, hoe meer
gewestelijke middelen vereist zijn.

In de dotaties aan de gewesten, is sinds 1 januari 2002 rekening
gehouden met de extra middelen. De gewesten kunnen eigenlijk
kiezen. Of ze zorgen zelf voor de kosten of ze kunnen de kosten in het
overgangsjaar op de federale middelen aanrekenen waarbij de federale
overheid op de aan de gewesten over te dragen middelen de bedragen
inhoudt dit nodig zijn voor het dekken van die uitgaven.

We zullen moeten bekijken hoe ze een en ander zullen doen. We gaan
ervan uit dat ze 25 procent op de eigen begroting halen daar hebben
ze de middelen voor en dat wij 75 procent voor onze rekening nemen.
Dit is een voorlopige berekening. Bij de budgetcontrole gaan we
nogmaals kijken hoever we met de overdracht staan.

Brengt die werkwijze een probleem met zich voor bepaalde
verbintenissen en dergelijke meer? Op de basisallocaties, die
verschillend zijn voor het Vlaams Gewest, het Brussels Hoofdstedelijk
Gewest en het Waals Gewest, zijn er kredieten die eerst herverdeeld
moeten worden over de begrotingen vooraleer er verbintenissen kunnen
worden aangegaan. Er zijn globale pakketten die dan herverdeeld
moeten worden. Die begrotingsruiter 2.31.16 laat toe om die transfers
te verrichten en om op die manier de programma's te realiseren en zo
het hoofd te kunnen bieden aan de specifieke noden. Volgens mijn
medewerker is de kans dat er tijdelijk budgettaire problemen voor de
uitvoering op federaal niveau rijzen, minimaal.

Concluderend, het is geen operatie waarbij wij snel onze kredieten
verminderen ten nadele van de gewesten. De middelen in de globale
gewestelijke en federale pot worden herschikt. Bovendien hebben de

un malentendu. Comme il ne s'agit
pas, en l'occurrence, de moyens
régionaux mais bien fédéraux, le
gouvernement fédéral peut prendre
à leur sujet des décisions
autonomes et sans concertation
avec les Régions. En la matière, un
protocole global règle la période
transitoire du 1

janvier au 15

octobre 2002 au cours de laquelle
l'Etat fédéral exerce encore une
partie des compétences dans le
domaine agricole.

Lors du contrôle budgétaire, il a été
décidé de réduire de 19 millions
d'euros les crédits agricoles
régionalisés. Si cette décision a
été prise, c'est en raison du fait
que du personnel sera transféré
avant le 15 octobre déjà. Il ne s'agit
absolument pas d'une opération
cosmétique puisqu'elle est neutre
sur le plan budgétaire. Certes, la
part fédérale baisse mais la part
régionale augmente
proportionnellement. Ce sont pour
ainsi dire des vases
communicants.
Dans les dotations attribuées aux
Régions, il est tenu compte, depuis
le 1

janvier, des moyens

supplémentaires destinés à
l'Agriculture. Les Régions devraient
donc imputer à leur budget propre
quelque 25 % de leurs crédits pour
l'agriculture.

Le risque de problèmes budgétaires
temporaires est minime, parce que
les Régions peuvent procéder à des
transferts et à des
réaménagements pour remédier
aux difficultés spécifiques liées à la
régionalisation. Donc, nous
sommes surtout confrontés à un
problème technique qui pourra être
résolu par des réaménagements et
ne causera aucun embarras
budgétaire.

CRIV 50

COM 744

14/05/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2001

2002

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

gewesten daar op zichzelf geen probleem mee. Dat is afhankelijk van
het moment wanneer het personeel wordt overgeheveld. Desgevallend
passen we een en ander aan. Het gaat om een technische berekening
die onzes inziens geen probleem lijkt te scheppen. Het kan misschien
een andere indruk geven, maar dan zullen we dat uitleggen.

Overigens zullen we bij de budgetcontrole nog eens checken hoe snel
het personeel kan worden overgeheveld, want daarvan hangt alles af.

01.03

Trees Pieters

(CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik bedank de

minister voor het antwoord. Het gaat hier inderdaad over een budget dat
moet overgedragen worden aan de gewesten, waarbinnen een
herschikking zal gebeuren. Maar de gewesten klagen dat zij pas op het
einde van het jaar de nodige middelen zullen krijgen. Het gaat overigens
niet alleen om personeel, maar ook over andere middelen. Het gevolg is
dat zij binnen hun budget van de ene post naar de andere moeten
switchen, omdat zij niet krijgen wat er oorspronkelijk voorzien was.

01.03

Trees Pieters

(CD&V): Dès

lors, les Régions disposeront bel et
bien d'ici à la fin de l'année des
crédits promis mais sont encore,
pour l'heure, contraintes à la
patience. Elles se plaignent
toutefois qu'elles n'obtiennent pas
ce qui avait été prévu, et qu'elles
devront elles-mêmes résoudre le
problème, notamment en
réaménageant leurs budgets.

01.04 Minister

Johan Vande Lanotte:

Ik begrijp die opmerking niet

goed, want ze krijgen juist meer door de maatregel. Dat ze nog een
deel moeten switchen, is begrijpelijk.

01.05

Trees Pieters

(CD&V): Maar ze moeten zelf hun budget

herschikken.

01.06 Minister

Johan Vande Lanotte:

Wij ook. Het is geen

gemeenschappelijke dotatie.

01.07

Trees Pieters

(CD&V): Nee, ze moeten dat doen ook van jaar

tot jaar. Wat de werkingskosten betreft, is de redenering van de
gewesten dan ze op het eind van dit jaar alles zullen hebben wat hen
beloofd is, maar dat ze het nu niet hebben.

01.08 Minister

Johan Vande Lanotte:

Zo gaat dat toch niet in een

begroting. Als de gewesten of de gemeenschappen vandaag middelen
moeten uitgeven, dan moeten de middelen, die vervat zitten in de
globale middelen, getransfereerd worden.

01.08

Johan Vande Lanotte

ministre: Je ne vois pas où est le
problème. Les Régions reçoivent
une enveloppe plus importante que
par le passé et peuvent procéder à
des réaménagements comme bon
leur semble. Il s'agit là d'une
technique budgétaire tout à fait
courante, que le gouvernement
fédéral est lui aussi amené à
appliquer.

01.09

Trees Pieters

(CD&V): Maar u zegt toch ook dat er een verschil

is van 25%?

01.10 Minister

Johan Vande Lanotte:

Maar dat betekent alleen dat er

meer middelen zijn, want die zijn al voorzien. Ik denk dat de redenering
niet juist is.

01.11

Trees Pieters

(CD&V): Ik zal het antwoord nog eens grondig

bestuderen.

01.12 Minister

Johan Vande Lanotte:

Ik denk dat men zich vergist.

Een begroting met inkomsten en uitgaven slaat op het hele jaar. Het is

14/05/2002

CRIV 50

COM 744

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2001

2002

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

niet zo dat men zolang de inkomsten niet binnen zijn, niets mag
uitgeven. Ik begrijp het probleem van de gewesten eigenlijk niet.

01.13

Trees Pieters

(CD&V): Mijnheer de minister, Ik zal uw antwoord

nog eens grondig bekijken.

Mijn motie zal ik eventueel voor later houden.

01.13

Trees Pieters

(CD&V):

Nous examinerons en détail la
réponse du ministre.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

02 Interpellatie van mevrouw Greta D'hondt tot de eerste minister over "de ondernemingsloketten

en de Kruispuntbank van ondernemingen" (nr. 1201)

02 Interpellation de Mme Greta D'hondt au premier ministre sur "les guichets d'entreprise et la

banque-carrefour des entreprises" (n° 1201)

(Het antwoord zal worden verstrekt door de minister van Economie en Wetenschappelijk Onderzoek, belast
met het Grootstedenbeleid.)
(La réponse sera fournie par le ministre de l'Economie et de la Recherche scientifique, chargé de la Politique
des grandes villes.)

02.01

Greta D'hondt

(CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik dank u voor

het feit dat u de interpellatie tot twee maal toe hebt laten uitstellen. In
het kader van het bewaren van het milieu wil ik meteen zeggen dat ik
geen motie zal indienen omdat ik ervan overtuigd ben dat de minister
een degelijk antwoord zal geven. Mocht dit toch tegenvallen, dan heb ik
nog steeds de vrijheid om daar later op terug te komen.

Mijnheer de minister, midden maart heeft de regering eindelijk de
teksten goedgekeurd inzake de oprichting van de kruispuntbank van de
ondernemingen, voor de modernisering van het handelsregister en voor
de erkenning van de ondernemingsloketten. Ik hoop werkelijk dat het
niet bij de zoveelste aankondiging zal blijven. Gedurende de drie
voorbije jaren hebben we dat te vaak gezien. Deze keer moet de
aankondiging bewaarheid worden. Recentelijk is uit een onafhankelijk
onderzoek in opdracht van de Europese Commissie gebleken dat wij bij
4.000 ondernemingen die in de 15 lidstaten bevraagd werden eigenlijk
geen goede beurt maken. Deze gegevens zijn nog vrij recent, ze
dateren van het najaar van 2001. In het Europees perspectief bengelt
België eigenlijk achteraan met betrekking tot het vereenvoudigen van de
administratieve verplichtingen. Ook in ons land vind 39% van de
ondervraagde ondernemingen dat onze wetgeving achterhaald is en niet
aangepast aan de realiteit van de markt.

Na drie jaar kwam er de aankondiging en midden maart kreeg men ook
het fiat op de Ministerraad. Dit zou de meesten moeten geruststellen
maar mijn interpellatie is precies een uiting van het feit dat ik er niet zo
gerust in ben. Op het moment dat ik deze interpellatie opstelde, was er
op de website van de Belgische Dienst voor Administratieve
Vereenvoudiging te lezen dat heel wat projecten, die door de
overheidsdiensten op stapel worden gezet in het kader van de
administratieve vereenvoudiging, niet van de grond geraken bij gebrek
aan middelen, zowel mankracht als financiële middelen. Bovendien zou
ook de politieke wil niet steeds aanwezig zijn om het de nodige
prioriteit te schenken.

Op diezelfde website konden we lezen, ik citeer: "Tevens dient
vermeden te worden dat valse verwachtingen opnieuw worden gecreëerd
die achteraf niet kunnen worden nageleefd." Mijnheer de minister, ik
hoop dat de aankondigingen van medio maart geen valse verwachtingen
creëren en dat alles in het werk wordt gesteld om de datum die toen

02.01

Greta D'hondt

(CD&V): A la

mi-mars, le gouvernement a
approuvé les textes concernant la
création de la banque-carrefour des
entreprises, la modernisation du
Registre de commerce et
l'agrément des Guichets
d'entreprise. Cette fois, j'ose
espérer que cette déclaration se
concrétisera. Il ressort d'une
enquête indépendante réalisée à la
demande de la Commission
européenne, fin 2001, auprès de
4000 entreprises des quinze Etats
membres que la Belgique ne sort
pas du lot. En ce qui concerne la
simplification des obligations
administratives, notre pays est à la
traîne et 39% des entreprises
belges interrogées estiment que
notre législation est dépassée.

A présent que des textes ont
finalement été adoptés par le
gouvernement après trois ans de
déclarations, je ne suis toujours
pas rassurée. L'Agence belge pour
la Simplification administrative
informe, par le biais de son site
internet, que beaucoup de projets
ne parviennent pas à décoller en
raison d'un manque de personnel,
de moyens financiers et de volonté
politique. Le site met en garde
quant au fait qu'il faut éviter de
susciter des attentes auxquelles on
ne peut répondre par la suite.
J'espère qu'à la date annoncée, le
1

janvier 2003, le Guichet

d'entreprise, la Banque-carrefour et

CRIV 50

COM 744

14/05/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2001

2002

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

werd vooropgesteld, datum waarop de Kruispuntbank van de
ondernemingen operationeel zou zijn en waaraan ook de
modernisering van het handelsregister is verbonden , op 1 januari 2003
een feit zal zijn. Mijnheer de minister, ik hoop dat de regering beseft dat
ons maar 7 tot 8 maanden scheiden van deze datum.

Er zal dus nog heel wat werk aan de winkel zijn om ervoor te zorgen
dat de kruispuntbank operationeel is.

Mijnheer de minister, ik heb de kans gehad om het totstandkomen van
de kruispuntbank van de sociale zekerheid van heel nabij te volgen. Ik
heb dus ook kunnen vaststellen welke inspanningen dit heeft gekost op
financieel vlak en, veel meer nog, inzake mankracht. Vandaar mijn
vragen.

Wanneer zullen de wetsontwerpen inzake het ondernemingsloket, de
modernisering van het handelsregister en de kruispuntbank van de
ondernemingen hier in de Kamer worden ingediend? Wanneer zullen zij
dan op de agenda komen? In welke commissies zullen zij worden
behandeld? Ik kan mij immers voorstellen dat dit iets is voor
verscheidene commissies.

Welke instellingen of diensten werken op dit moment de concepten
verder uit om dat tegen 1 januari 2003 operationeel te krijgen?

Dan heb ik nog een vraag die gegroeid is vanuit een grote bezorgdheid,
omdat wij in het verleden al hebben meegemaakt dat op de valreep
nogal eens de noodzakelijke voorbereiding werd onderschat. Is de
noodzakelijke hard en soft ware beschikbaar om het
ondernemingsloket, de modernisering van het handelsregister en de
kruispuntbank tegen 1 januari 2003 operationeel te maken? Ik vermoed,
mijnheer de minister, dat voor die datum op dit ogenblik de
lastenboeken voor aankoop of updating van hard en soft ware al weg
moeten zijn, of dat lukt niet meer tegen 1 januari 2003.

Vervolgens had ik graag geweten hoeveel personeel er nodig is voor de
uitbouw van die drie belangrijke punten. Is dat personeel momenteel
aanwezig of moeten er bijkomende aanwervingen of mutaties gebeuren?
Iedereen weet hoe moeilijk het is in de privé-sector, maar zeker in de
overheidssector, om informatici, analisten en anderen te rekruteren.

Mijn volgende vraag betreft de financiële middelen. Aangezien de
regering midden maart terzake haar beslissing nam, zal zij toch wel
weten welke budgettaire weerslag deze beslissing heeft. Kan de
minister mij zeggen hoeveel financiële middelen er vereist zijn voor de
kruispuntbank, voor de modernisering van het handelsregister en voor
het ondernemingsloket. Werd in deze middelen, die noodzakelijk zijn
voor de aankoop van software en hardware en voor de aanwerving van
personeel, reeds voorzien in de begroting 2002 en zo ja, over hoeveel
middelen gaat het? Wat zal hiervoor op de begroting 2003 moeten
worden uitgetrokken?

Via de media vernamen wij dat onafhankelijke VZW's de
overheidsstapel zouden groeperen en een zogenaamd front office
vormen en dat in de praktijk deze rol door sectororganisaties Unizo
en de Kamers van Koophandel werden genoemd zou worden vervuld.
Eenmaal erkend door het ministerie van Middenstand, zouden zij een
vergoeding kunnen vragen voor de geleverde diensten.

Mijnheer de minister, kunt u bevestigen dat een aantal van die taken
aan onafhankelijke VZW's zal worden uitbesteed?

la modernisation du Registre de
commerce deviendront réalité. Il y a
encore du pain sur la planche pour
les prochains mois.

Quand les propositions de loi sur le
Guichet d'entreprise, la
modernisation du Registre de
commerce et la Banque-carrefour
des entreprises seront-elles
déposées à la Chambre? Quand
seront-elles inscrites à l'ordre du
jour et par quelles commissions
seront-elles examinées?

Quels services se chargeront de
l'élaboration des concepts pour
qu'ils soient opérationnels au 1

janvier 2003? Combien de
personnes seront-elles nécessaires
à cet effet? Dispose-t-on déjà de ce
personnel? Dispose-t-on du
matériel et des logiciels
nécessaires? A combien s'élèvent
les moyens financiers
nécessaires? Ceux-ci ont-ils déjà
été prévus dans le budget 2002?

Selon les médias, Unizo et la
Chambre de commerce
regrouperaient certaines tâches
administratives et constitueraient
un

front office

. Après avoir reçu

l'agrément du ministère des
Classes moyennes, ils pourraient
prétendre à une indemnité. Cette
information est-elle exacte? Selon
les médias également, les
ministres des Classes moyennes
et des Affaires économiques
auraient déclaré que l'initiative
fédérale trouverait sa continuité à
l'échelle régionale et même à
l'échelle locale. Comment ces
déclarations doivent-elles être
interprétées? Ces deux ministres
inviteraient également les Régions
et les communes à confier le plus
possible de leurs formalités
administratives au Guichet
d'entreprises. De quelles formalités
administratives s'agit-il? Leur prise
en charge sera-t-elle indemnisée?
Quel sens faut-il donner à
l'expression "bras virtuel" utilisé par
les ministres pour désigner pour le
Guichet d'entreprises?

14/05/2002

CRIV 50

COM 744

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2001

2002

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Ook in de pers konden wij lezen dat de ministers van Middenstand en
Economische Zaken zouden hebben verklaard dat het de uitdrukkelijke
bedoeling is dat het federale initiatief een regionaal en een lokaal
verlengstuk krijgt. Wat bedoelde u met dit regionaal en lokaal
verlengstuk?

Eveneens via de media werd gesteld dat diezelfde twee ministers
Middenstand en Economische Zaken de gewesten en de
gemeenschappen uitnodigen om hun papierwerk, waar mogelijk, aan
het ondernemingsloket uit te besteden. Wat bedoelde men met
papierwerk van de gewesten en de gemeenschappen? Waarover gaat
dat? Wat betekent uitbesteden? Zal dat gebeuren mits betaling van een
financiële vergoeding? Wat houdt dit in?

Tot slot, de beide ministers kondigden ook aan dat er wordt gewerkt
aan een virtuele arm van het ondernemingsloket. Ook daarover zou ik
graag wat verduidelijking krijgen. Ik hoop wel dat het meer arm is dan
virtueel.

02.02 Minister

Charles Picqué:

Mijnheer de voorzitter, mevrouw

D'hondt, u weet dat het dossier van de kruispuntbank wordt beheerd
door het bestuur Economische Informatie van het Ministerie van
Economische Zaken. De functionele analyse van het dossier werd
beëindigd. Op dit ogenblik wordt in het kader van een overheidsopdracht
gewerkt aan de programmering van het informaticasysteem. Niets wijst
er voorlopig op dat het tijdsschema dat aanvankelijk werd vastgelegd, in
vraag wordt gesteld. Het spreekt vanzelf dat de effectieve
operationaliteit van het systeem ook afhangt van de beschikbare
middelen waarop ik later zal terugkomen.

Met het oog op de integratie van het handelsregister en de activiteiten
van de ondernemingsloketten is uiteraard een strikte samenwerking
nodig, niet alleen tussen de departementen Economische Zaken en
Middenstand, maar ook tussen alle administratieve diensten die
gegevens over de ondernemingen beheren. Dat is de reden waarom ik
zeg dat dergelijke initiatieven voor vele departementen en besturen een
ware omwenteling betekenen. Daarom ook wordt dit dossier gevolgd
door de task force van de administratieve vereenvoudiging.

Om dezelfde reden werd in de overheidsopdracht betreffende de
kruispuntbank in programmabeheer voorzien met als specifiek doel de
informaticataken van de betrokken departementen op elkaar af te
stemmen. Bovendien wordt de overheidsopdracht begeleid door een
projectcomité waarbinnen de betrokken departementen week na week
het dossier volgen. Het ministerie van Economische zaken neemt de
coördinatie ervan waar.

De overheidsopdracht heeft precies tot doel te zorgen voor de nodige
programma's en sofware om de operationaliteit voor 1 januari 2003 te
waarborgen. Op dat ogenblik zal het informaticamateriaal dat het
systeem ononderbroken kan laten werken eveneens aanwezig zijn. De
nodige kredieten werden al toegewezen bij de opmaak van de begroting
en zijn dus beschikbaar.

Voor de totstandkoming van zo'n systeem zijn de volgende middelen
nodig. Ik denk bijvoorbeeld aan het probleem van het personeel. Wij
hadden en hebben de indruk dat de aanwerving van informatici
onontbeerlijk was. Wij beslisten dus om acht informatici aan te werven,
welke aanwerving in de begroting gewaarborgd wordt. Het is echter ook
noodzakelijk om het probleem van de beheersdienst van de
Kruispuntbank te verzekeren. Wij denken dat 39 personen nodig zijn

02.02

Charles Picqué

, ministre:

L'analyse fonctionnelle du dossier
de la Banque carrefour des
entreprises est terminée, et l'on
travaille encore pour l'instant à la
programmation du système
informatique. Le calendrier est bien
respecté. Toutefois,
l'opérationnalité effective du
système dépend également des
moyens disponibles. L'intégration
du Registre de commerce et des
Guichets d'entreprise nécessite
une collaboration étroite non
seulement entre les départements
de l'Economie et des Classes
Moyennes, mais également entre
toutes les administrations qui
gèrent des données sur les
entreprises. C'est pourquoi le
groupe de travail qui s'occupe de la
simplification administrative assure
également le suivi de ce dossier.
La concordance des tâches
informatiques des différents
départements est dès lors
également prévue dans la gestion
de programme. Cette mission est
suivie par un comité de gestion de
projet coordonné par les Affaires
économiques, au sein duquel les
départements concernés assurent
le suivi hebdomadaire du dossier.
Les logiciels et le matériel
informatique nécessaires devront
être opérationnels pour le 1

janvier

2003. Les moyens nécessaires
sont prévus au budget. La
réalisation du projet nécessite du
personnel supplémentaire: 8
informaticiens, 39 personnes pour
le service de gestion de la Banque

CRIV 50

COM 744

14/05/2002

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2001

2002

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

voor het dagelijks werk van de Kruispuntbank. Daarnaast rijst de vraag
omtrent de goedkeuring of accreditatie van de loketten. Wij denken dat
ongeveer 30 personen noodzakelijk zijn om die goedkeuring en
accreditatie in te richten.

Het gaat niet om evenveel aanwervingen, want dankzij dat project
kunnen taken in andere besturen worden geschrapt. Ik denk
bijvoorbeeld aan de griffies van de handelsrechtbanken, de kamers van
koophandel en het Nationaal Register van rechtspersonen. Uiteraard
heb ik twijfels over de bekwaamheid van die personen. Ik veronderstel
dat die personen wel bekwaam zijn in hun huidige taken. Wij vragen
ons echter af of zij ook voldoende kwalificaties hebben om de
beheersdienst van de Kruispuntbank en de leiding van de kleine en
middelgrote ondernemingen en de goedkeuring en de accreditatie van
de loketten te waarborgen.

Wij moeten in ieder geval over 86 ambtenaren beschikken om het
systeem te laten werken.

Ik kom tot de vraag over de begroting. In 2002 brengt het project
informatica-investeringskosten van ongeveer 5,30 miljoen euro met zich,
terwijl de kosten voor het personeel en de werking ongeveer 5,14
miljoen euro bedragen. De VZW's die belast zijn met het beheer van de
loketten zullen de inschrijvingsrechten moeten innen. Die rechten zullen
de griffierechten vervangen die momenteel voor dezelfde verrichtingen
worden vereist. De loketten kunnen een deel van die bedragen houden.

Er werd inderdaad in voorzien dat de ondernemingen hun
inschrijvingsverrichtingen elektronisch zullen kunnen uitvoeren en hun
wijzigingen aanbrengen via de portaalsite die in ontwikkeling is. Zo zal
een onderneming via internet toegang tot de ondernemingsloketten
kunnen hebben. De kruispuntbank moet voor januari 2003 operationeel
zijn en zal op dat ogenblik alle gegevens van het handelsregister
bevatten. Het spreekt voor zich dat op die datum nog niet alle loketten
zullen kunnen werken. Zolang dat niet het geval is, zullen de
ondernemingen hun verrichtingen op de traditionele manier kunnen
blijven uitvoeren en de beheersdienst van het ministerie van
Economische Zaken zal het nodige moeten doen om de gegevens van
de kruispuntbank, en dus van het handelsregister, bij te werken. Ik
denk dat wij over voldoende financiële middelen beschikken.

Misschien is er nog een hindernis, te weten het aanwerven van de
informatici. Maar uit de informatie die ik gekregen heb, blijkt dat het
mogelijk moet zijn die informatici op korte termijn aan te werven.

Mevrouw D'hondt, u stelde ook een vraag over de samenwerking met de
gewesten. Zelf pleit ik voor die samenwerking. Wij hebben een reeks
contacten gehad met de gewestelijke overheden om tot een
samenwerkingsakkoord te komen en om de modaliteiten van die
samenwerking vast te leggen.

carrefour des entreprises et du
Registre de commerce et 39 pour
la direction des guichets PME. Il ne
s'agit pas de 86 nouveaux
recrutements car, grâce au projet,
des tâches dans d'autres
administrations pourront être
supprimées. La question se pose
cependant de savoir dans quelle
mesure les agents concernés sont
suffisamment qualifiés pour
exécuter les nouvelles tâches.

En 2002, le coût d'investissement
en matériel informatique s'élève à
environ 5,29 millions d'euros, alors
que les frais de personnel et de
fonctionnement se montent à
environ 5,14 millions d'euros. Il
appartiendra aux asbl chargées de
la gestion des guichets de
percevoir les droits d'inscription qui
viendront se substituer aux droits
de greffe. Les asbl pourront garder
une partie de ces montants. Les
entreprises auront accès aux
guichets par l'intermédiaire de
l'internet et pourront s'inscrire par
voie électronique.

La Banque carrefour des
entreprises devra être
opérationnelle au plus tard le 1

janvier 2003. Elle contiendra
l'ensemble des données du
Registre de commerce, du moins si
le Parlement a adopté la nouvelle
loi d'ici là. Le département des
Affaires économiques se chargera
de la mise à jour des données du
Registre de commerce jusqu'à ce
que tous les guichets soient
opérationnels. Nous avons donc
suffisamment de moyens. Il faut
maintenant se doter le plus
rapidement possible du personnel
nécessaire. Je plaide pour une
collaboration avec les Régions, et
j'ai pris l'initiative de rédiger un
accord de coopération.

02.03

Greta D'hondt

(CD&V): Mijnheer de minister, inzake een aantal

van de vragen die ik gesteld heb, heb ik van u verduidelijking gekregen.
Zo kunnen wij een aantal zaken waarnaar wij het gissen hadden aan
de hand van wat de media erover berichtten iets beter en
nauwkeuriger opvolgen. Ik heb echter geen antwoord gekregen op mijn
vraag of er terzake wetsontwerpen zullen worden ingediend in de
Kamer? Of bent u van oordeel dat er geen wetswijzigingen voor nodig
zijn?

Tot slot, in uw eerste antwoord zei u dat de functionele analyse bezig

02.03

Greta D'hondt

(CD&V): Je

suis heureuse que cette réponse
apporte un certain nombre de
précisions importantes. En effet,
nous avions pu émettre que des
hypothèses sur la base des
informations diffusées par la presse

En l'occurrence, le ministre estime-
t-il opportun de modifier la loi?

14/05/2002

CRIV 50

COM 744

KAMER

-4

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2001

2002

CHAMBRE

-4

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

is. Dat stelt me niet helemaal gerust. Het is nu midden mei. Als het
stadium van de functionele analyse nu pas bereikt is, blijft er toch nog
een en ander te doen. Tenzij de functionele analyse zich al in de
eindfase bevindt, blijft de vraag: wanneer zal ze afgerond zijn? Graag
kreeg ik van u daarover nog enige verduidelijking.

Samengevat, gaat u hierover nog wetsontwerpen indienden in de
Kamer? En wanneer mogen we die dan verwachten? En wanneer zal de
functionele analyse afgerond zijn?

Dans l'affirmative, quand le projet
de loi sera-t-il examiné à la
Chambre?

Est-il exact que l'analyse
fonctionnelle est encore en cours?
Le cas échéant, quand sera-t-elle
clôturée?

02.04 Minister

Charles Picqué:

Het voorontwerp werd aan de Raad

van State voorgelegd en wij hebben een advies gevraagd binnen een
termijn van 30 dagen. Hoewel de Raad van State overstelpt wordt met
teksten, hoop ik dat wij het advies de komende dagen mogen
verwachten, waarna het voorontwerp zo snel mogelijk bij het Parlement
zal worden ingediend.

Dat belet echter niet dat mijn administratie bezig is met de
voorbereidingen van de kruispuntbank. Wat de datum van
inwerkingtreding ervan betreft, meen ik dat januari 2003 een
geloofwaardig tijdstip is.

02.04

Charles Picqué

, ministre:

L'avant-projet de loi a été soumis
au Conseil d'Etat qui doit rendre un
avis dans un délai de trente jours.
J'espère recevoir cet avis dans les
prochains jours. Le projet sera
ensuite déposé à la Chambre. Mon
administration se consacre bien
entendu pleinement au traitement
de ce dossier. J'ai bon espoir que
l'échéance de janvier 2003 sera
respectée.

02.05

Greta D'hondt

(CD&V): Mocht die datum in het gedrang komen,

dan zullen wij elkaar hierover in het najaar nog wel kunnen spreken.

02.05

Greta D'hondt

(CD&V): Je

partage les espoirs du ministre. Je
ne manquerai pas de revenir sur ce
dossier si des retards devaient
survenir.

Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

De openbare commissievergadering wordt gesloten om 14.43 uur.
La réunion publique de commission est levée à 14.43 heures.