KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
CRIV 50 COM 660
CRIV 50 COM 660
B
ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
I
NTEGRAAL
V
ERSLAG
MET
VERTAALD BEKNOPT VERSLAG
VAN DE TOESPRAKEN
C
OMPTE
R
ENDU
I
NTÉGRAL
AVEC
COMPTE RENDU ANALYTIQUE TRADUIT
DES INTERVENTIONS
C
OMMISSIE VOOR DE
F
INANCIËN EN DE
B
EGROTING
C
OMMISSION DES
F
INANCES ET DU
B
UDGET
dinsdag mardi
19-02-2002 19-02-2002
10:00 uur
10:00 heures
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
AGALEV-ECOLO
Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales
CD&V
Christen-Democratisch en Vlaams
FN Front
National
PRL FDF MCC
Parti Réformateur libéral Front démocratique francophone-Mouvement des Citoyens pour le Changement
PS Parti
socialiste
PSC Parti
social-chrétien
SP.A
Socialistische Partij Anders
VLAAMS BLOK
Vlaams Blok
VLD
Vlaamse Liberalen en Democraten
VU&ID Volksunie&ID21
Afkortingen bij de nummering van de publicaties :
Abréviations dans la numérotation des publications :
DOC
50
0000/000
Parlementair document van de 50e zittingsperiode +
basisnummer en volgnummer
DOC 50 0000/000
Document parlementaire de la 50e législature, suivi du n° de
base et du n° consécutif
QRVA
Schriftelijke Vragen en Antwoorden
QRVA
Questions et Réponses écrites
CRIV
Integraal Verslag,met links het definitieve integraal verslag en
rechts het vertaald beknopt verslag van de toespraken (op wit
papier, bevat ook de bijlagen)
CRIV
Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu
intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit
des interventions (sur papier blanc, avec les annexes)
CRIV
Voorlopige versie van het Integraal Verslag (op groen papier)
CRIV
Version Provisoire du Compte Rendu Intégral (sur papier vert)
CRABV Beknopt Verslag (op blauw papier)
CRABV Compte
Rendu Analytique (sur papier bleu)
PLEN
Plenum (witte kaft)
PLEN
Séance plénière (couverture blanche)
COM
Commissievergadering (beige kaft)
COM
Réunion de commission (couverture beige)
Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail : alg.zaken@deKamer.be
CRIV 50
COM 660
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
i
INHOUD
SOMMAIRE
Vraag van de heer Alfons Borginon aan de
minister van Financiën over "het kadastraal
inkomen" (nr. 6342)
1
Question de M. Alfons Borginon au ministre des
Finances sur "le revenu cadastral" (n° 6342)
1
Sprekers:
Alfons Borginon, Didier
Reynders, minister van Financiën
Orateurs: Alfons Borginon, Didier Reynders,
ministre des Finances
Vraag van de heer Dirk Pieters aan de minister
van Financiën over "de invoering van het
elektronische startersdocument" (nr. 6362)
3
Question de M. Dirk Pieters au ministre des
Finances sur "l'instauration du document
électronique unique pour les nouvelles
entreprises" (n° 6362)
3
Sprekers: Dirk Pieters, Didier Reynders,
minister van Financiën
Orateurs: Dirk Pieters, Didier Reynders,
ministre des Finances
Vraag van mevrouw Muriel Gerkens aan de
minister van Financiën over "het kunstenaars-
statuut" (nr. 6364)
5
Question de Mme Muriel Gerkens au ministre des
Finances sur "le statut des artistes" (n° 6364)
5
Sprekers: Muriel Gerkens, voorzitter van de
ECOLO-AGALEV-fractie, Didier Reynders,
minister van Financiën
Orateurs: Muriel Gerkens, présidente du
groupe ECOLO-AGALEV, Didier Reynders,
ministre des Finances
Vraag van de heer Dirk Pieters aan de minister
van Financiën over "de ambtenaren met een
contract van bepaalde duur" (nr. 6379)
7
Question de M. Dirk Pieters au ministre des
Finances sur "les fonctionnaires engagés sous les
liens d'un contrat à durée déterminée" (n° 6379)
7
Sprekers: Dirk Pieters, Didier Reynders,
minister van Financiën
Orateurs: Dirk Pieters, Didier Reynders,
ministre des Finances
Vraag van mevrouw Joke Schauvliege aan de
minister van Financiën over "een fiscale
inkomensval" (nr. 6374)
8
Question de Mme Joke Schauvliege au ministre
des Finances sur "un piège fiscal aux revenus"
(n° 6374)
8
Sprekers:
Joke Schauvliege, Didier
Reynders, minister van Financiën
Orateurs:
Joke Schauvliege, Didier
Reynders, ministre des Finances
Vraag van de heer Ludo Van Campenhout aan de
minister van Financiën over "het NCTS-project"
(nr. 6386)
10
Question de M. Ludo Van Campenhout au
ministre des Finances sur "le projet NCTS"
(n° 6386)
10
Sprekers: Ludo Van Campenhout, Didier
Reynders, minister van Financiën
Orateurs: Ludo Van Campenhout, Didier
Reynders, ministre des Finances
Vraag van mevrouw Greta D'Hondt aan de
minister van Financiën over "de fiscale zegels in
euro" (nr. 6445)
12
Question de Mme Greta D'Hondt au ministre des
Finances sur "les timbres fiscaux en euros"
(n° 6445)
12
Sprekers: Greta D'Hondt, Didier Reynders,
minister van Financiën
Orateurs: Greta D'Hondt, Didier Reynders,
ministre des Finances
CRIV 50
COM 660
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
1
COMMISSIE VOOR DE FINANCIËN
EN DE BEGROTING
COMMISSION DES FINANCES ET
DU BUDGET
van
DINSDAG
19
FEBRUARI
2002
10:00 uur
______
du
MARDI
19
FEVRIER
2002
10:00 heures
______
La séance est ouverte à 10.30 heures par M. Eric van Weddingen, président.
De vergadering wordt geopend om 10.30 uur door de heer Eric van Weddingen, voorzitter.
De voorzitter: De vraag nr. 6341 van de heer Peter Vanvelthoven wordt naar een latere datum verschoven.
01 Vraag van de heer Alfons Borginon aan de minister van Financiën over "het kadastraal inkomen"
(nr. 6342)
01 Question de M. Alfons Borginon au ministre des Finances sur "le revenu cadastral" (n° 6342)
01.01 Alfons Borginon (VU&ID): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de
minister, ik heb deze mondelinge vraag lang geleden al als
schriftelijke vraag ingediend. Bij mijn weten heb ik er nooit antwoord
op gekregen. Corrigeer me als dat toch het geval zou zijn.
Mijnheer de minister, hoewel uw bevoegdheid een beetje anders is
dan anderhalf jaar geleden, denk ik dat mijn vraag nog altijd actueel
is. Het probleem dat ik wil aankaarten is dat van oude winkelstraten in
de steden maar ik neem aan dat dezelfde logica opgaat voor oudere
winkelstraten in kleinere gemeenten die historisch goed werkten en
waar het kadastraal inkomen gebaseerd is op dat historisch goed
functioneren. Intussen zijn die winkelstraten echter sterk
achteruitgegaan. Ik heb vooral ervaring met Antwerpen, waar recent
nog door de Tempera-studie uitgemaakt is dat er 20% tot 30%
leegstand is. Ik neem aan dat een soortgelijke achteruitgang ook op
andere plaatsen merkbaar is. De kadastrale inkomens zijn daar nog
steeds gebaseerd op de historische waarde, de waarde van
bijvoorbeeld 20 jaar geleden. De betrokkenen kunnen natuurlijk, geval
per geval, een herziening aanvragen maar ik denk dat de meeste
mensen niet de kennis hebben om die procedure te doorlopen en er
ook niet aan durven te beginnen uit onzekerheid over het resultaat.
Mijnheer de minister, wanneer men over winkelstraten spreekt, komt
die klacht spontaan ter sprake. Vaak gaat het om oudere
zelfstandigen die ooit een pand hebben gekocht met een op dat
moment vrij hoge waarde. Hun pand is intussen fiscaal helemaal
afgeschreven maar zij blijven zitten met het hoge kadastrale inkomen,
nog verhoogd met 40%, dat bij hun beroepsinkomsten wordt geteld.
De rendabiliteit van hun onderneming is echter erg gedaald en de
fiscaliteit weegt zwaar, zowel op hun onroerende inkomsten, die als
beroepsinkomsten geteld worden, als - wat het Vlaamse gewest
betreft - op hun onroerende voorheffing. Zo komt men al gauw tot
01.01 Alfons Borginon (VU&ID):
Je n'ai toujours pas obtenu de
réponse à une question écrite de
décembre 2000. Dans certaines
rues commerçantes délabrées, le
revenu cadastral des immeubles
est très élevé, étant donné la
grande valeur économique de la
rue, autrefois. Il n'est pas facile
d'obtenir une révision du revenu
cadastral. Celui-ci représente une
charge importante pour les
commerçants qui possèdent un
immeuble de longue date, tandis
que les propriétaires éprouvent de
plus en plus de difficultés à louer
leur immeubles. Ces immeubles
sont donc souvent inoccupés.
Pourrait-on envisager une révision
partielle des revenus cadastraux
dans ces quartiers?
19/02/2002
CRIV 50
COM 660
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
2
belastingen van 100.000 frank op jaarbasis voor een zeer bescheiden
vervallen winkelpand in een van die oude winkelstraten.
Een andere categorie probleemgevallen betreft eigenaars die een
pand verhuren en die belast worden op wat ze aan huurgelden binnen
krijgen, maar dan wel met een minimumdrempel die overeenkomt
met het kadastraal inkomen, verhoogd met 40%. Onder normale
omstandigheden hoeft die minimumdrempel geen probleem te
vormen. Als men echter wordt geconfronteerd met leegstandcijfers
van 20% tot 30% en als er op de markt sowieso een daling van
huurinkomsten bestaat en er bovendien een verlaging is van de
kwaliteit van de handelszaken in die straten, waardoor het aantal
wanbetalingen stijgt, komt er ook voor die groep van eigenaars een
punt waarop ze het pand liever laten leegstaan en melden dat het niet
meer voor handelsdoeleinden gebruikt wordt. Daardoor komen in de
oude winkelstraten gaten die niet meer opgevuld raken, wat de
neergang van de buurt weer verder beïnvloedt.
Mijnheer de minister, ik wil u vragen of u wat het luik betreft
waarvoor u nog bevoegd bent geen algemene maatregelen kunt
treffen om hier iets tegen te doen. Het probleem is groter dan u denkt.
Via het kadastraal inkomen wordt er, nog los van de onroerende
voorheffing, al een vrij zware belasting geheven. Is een algemene
herziening van een deel van die kadastrale inkomens niet
aangewezen? Men kan toch, op basis van bestaande studies, de
winkelstraten afbakenen waarvoor een herziening aangewezen is? Zo
wordt het probleem op een vrij snelle en efficiënte manier opgelost.
01.02 Minister Didier Reynders: Mijnheer de voorzitter, ik heb de
heer Borginon al een kort antwoord gegeven in plenaire vergadering,
althans wat de winkelstraten in Antwerpen betreft.
Mijnheer Borginon, wat het probleem in het algemeen betreft, heb ik
een antwoord gekregen van mijn administratie, dat ik u wil meedelen.
Het kadastraal inkomen van bebouwde percelen wordt door het
kadaster vastgesteld met toepassing van artikel 471, paragraaf 2 en
artikel 477 van het wetboek der inkomstenbelastingen 1992 op grond
van de gemiddelde nettohuurwaarde op het referentietijdstip dat
bepaald is in artikel 486 van hetzelfde wetboek, dat van 1 januari
1975 dateert.
Tot nu toe bestaat er geen ontwerp van algemene perequatie van de
kadastrale inkomens. Dat heb ik trouwens al eerder verklaard in deze
commissie. Ik ben niet van plan een algemene perequatie van de
kadastrale inkomens door te voeren. U weet echter dat in de
prioriteitennota van de regering een van de eenentwintig punten
relevant is voor de bouwsector. Hierover heeft in de commissie voor
de Financiën al een eerste bespreking plaatsgevonden. De
mogelijkheid bestaat dus om iets te doen voor de grote steden of voor
enkele delen van grote steden, en trouwens ook van kleinere steden,
inzake de renovatie van diverse gebouwen.
Er loopt een experiment van drie jaar, van 2000 tot en met 2002, wat
de BTW betreft. De BTW wordt plaatselijk verlaagd van 21% naar
6%. Wij moeten nu een verslag van het experiment aan de Europese
Commissie voorleggen waarin geëvalueerd wordt welke invloed een
dergelijke maatregel heeft op de tewerkstelling ter plaatse.
01.02 Didier Reynders, ministre:
Le revenu cadastral de parcelles
bâties est établi sur la base de la
valeur locative moyenne nette au
1
er
janvier 1975. La péréquation
générale permet une révision de
tous les biens immeubles en
Belgique.
Un des points de la note de
priorités concerne le secteur de la
construction. Il s'agirait de stimuler
davantage la rénovation urbaine.
Nous avons déjà procédé à une
réduction de la TVA de 21 à 6 pour
cent. Cette mesure fait
actuellement l'objet d'une
évaluation.
Nous pourrons examiner à l'avenir
la possibilité de réduire le revenu
cadastral ou les droits
d'enregistrement pour des projets
spécifiques. Des négociations sont
prévues à propos de ce dossier la
semaine prochaine avec les
Régions. J'espère pouvoir
proposer une nouvelle mesure lors
du prochain contrôle budgétaire.
CRIV 50
COM 660
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
3
Het experiment is maar een eerste stap. Ik heb altijd gezegd dat het
misschien mogelijk is nog verder te gaan. Misschien kunnen er nog
meer initiatieven genomen worden, en niet alleen op het federale vlak.
Misschien kan het kadastraal inkomen verminderd worden. Misschien
kan er een inspanning gedaan worden wat de registratierechten
betreft. Misschien kan er een specifieke inspanning gedaan worden
wat de BTW in bepaalde delen van de grote steden betreft. Ik probeer
terzake een akkoord te bereiken met de andere overheden.
Zoals ik al in de plenaire zitting heb gezegd, zal ik onderhandelingen
voeren met de gewesten en met de grote steden om iets aan het
probleem te doen. Met iets bedoel ik dat er bijvoorbeeld een
samenwerking kan komen tussen de verschillende overheden om in
dezelfde richting te gaan bijvoorbeeld een vermindering van het
kadastraal inkomen, misschien een specifieke actie inzake BTW, of
vermindering van de registratierechten voor enkele specifieke
renovatieprojecten van winkelstraten of andere stadsdelen. Ik denk
dat het mogelijk is om tegelijkertijd een grootstedenbeleid te voeren
en een inspanning te doen voor de bouwsector. Hierover zal ik
volgende week onderhandelingen voeren met de gewesten en de
grote steden. Ik hoop tegen de volgende begrotingscontrole een
maatregel klaar te hebben. Ik zal nog voor de begrotingscontrole een
concreet voorstel doen.
01.03 Alfons Borginon (VU&ID): Mijnheer de minister, ik ben vol
verwachting wat er uit de bus zal komen. Ik heb echter de indruk dat
in het verleden inzake de oude dorpskernen binnen de stad ik zal ze
zo maar noemen een stimulatiepolitiek werd gevoerd met een te
zachte aanpak, kurieren am Symptom als het ware. Dat is wel nuttig
gebleken; er is belangrijk werk geleverd, maar dat blijkt niet te
volstaan. De enige manier om iets aan het probleem te doen is de
intrinsieke rentabiliteit te verhogen. Een economische aanpak dus,
waarbij de fiscaliteit een zeer belangrijke rol speelt.
Als men zich concentreert op een aantal winkelstraten, kan dat ook
een effect hebben op de herwaardering van de rest van de buurt.
Daarom is dat een van de meest prioritaire punten.
01.03 Alfons Borginon (VU&ID):
Nous l'attendrons donc. Par le
passé, on a utilisé la manière
douce, qui s'est avérée
insuffisante. Une approche
économique s'impose, à savoir
l'augmentation de la rentabilité.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
02 Vraag van de heer Dirk Pieters aan de minister van Financiën over "de invoering van het
elektronische startersdocument" (nr. 6362)
02 Question de M. Dirk Pieters au ministre des Finances sur "l'instauration du document électronique
unique pour les nouvelles entreprises" (n° 6362)
02.01 Dirk Pieters (CD&V): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de
minister, eerste minister Verhofstadt heeft de startende ondernemers
beloofd dat ze binnenkort nog slechts één elektronisch
startersdocument moeten invullen om hun bedrijf effectief op te
richten. Bij de oprichting van een eenmanszaak bijvoorbeeld komen
heel wat formaliteiten kijken, zoals de inschrijving in het
handelsregister en de aanvraag van een BTW-nummer. De belofte
van de eerste minister is de vertolking van een oude en nobele
doelstelling, maar ze druist regelrecht in tegen een maatregel die de
regering reeds in uitvoering heeft gebracht, namelijk het verplichte
onderhoud van de aanvrager van een BTW-nummer met de
02.01 Dirk Pieters (CD&V): Le
premier ministre a promis
l'instauration d'un document
électronique unique à remplir pour
officialiser la création d'une
nouvelle entreprise. Or, cette
promesse du premier ministre va à
l'encontre d'une mesure déjà mise
à exécution par le gouvernement,
et qui concerne l'entretien
obligatoire du demandeur d'un
19/02/2002
CRIV 50
COM 660
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
4
belastingsdienst. Die maatregel kaderde in de aanpak van de grote
fiscale fraude door regeringscommissaris Alain Zenner. Het was een
van maatregelen in de strijd tegen de BTW-carrousels. U zult zich
ongetwijfeld herinneren dat we hier vroeger reeds over hebben
gesproken.
Graag vernam ik van de minister of de beloofde en aangekondigde
invoering van een uniek elektronisch startersdocument tevens
betekent dat de hierboven geschetste maatregel het verplichte
onderhoud met de administratie vervalt.
numéro de TVA avec le service
des contributions. Cette mesure
s'inscrivait dans la lutte contre la
grande fraude fiscale, lancée par
le commissaire du gouvernement
compétent, M. Zenner, et qui visait
notamment les carrousels à la
TVA.
L'introduction du document
électronique unique pour les
entreprises débutantes implique-t-
elle la caducité de l'ancienne
mesure?
02.02 Minister Didier Reynders: Mijnheer de voorzitter, collega
Pieters, de strengere toekenningsprocedure inzake het afleveren van
BTW-identificatienummers past in de door de regering voorgenomen
maatregelen in de strijd tegen BTW-carrouselfraude. Overigens is
deze opdracht ook één van de prioriteiten voor alle overlegorganen op
Europees vlak. Het is dus niet alleen intern een prioriteit maar ook
voor de Europese Unie. U weet dat het zeer belangrijk is voor de
Europese Commissie om een zeer goede inning van de BTW-
ontvangsten te hebben. Zoals in haast alle lidstaten van de Europese
Unie worden daarom ook in België aan de aanvrager van een nieuw
BTW-identificatienummer een aantal welbepaalde inlichtingen
gevraagd. Die nieuwe procedure, van kracht sedert 1 juli 2001, zal
binnenkort worden geëvalueerd. Centraal staat hierbij de volledigheid
en betrouwbaarheid van de door de aanvrager verstrekte informatie
vermits elke ernstige twijfel tot uitstel en bijgevolg tot tijdverlies
aanleiding kan geven. De gevolgde procedure schrijft daarbij voor dat
de vereiste inlichtingen door de aanvrager zelf of door diens
gevolmachtigde op het BTW-controlekantoor, via telefoon of fax
worden meegedeeld. Men dient dus niet per definitie persoonlijk te
verschijnen. Andere moderne communicatiemiddelen zullen hiertoe in
de toekomst zeker worden ingeschakeld zodra de betrokken
administratieve diensten daarover beschikken. Het zal ook mogelijk
worden e-mail te gebruiken zodra alle ambtenaren erop aangesloten
zullen zijn. De toekenning van e-mailadressen aan alle ambtenaren
van het departement Financiën zal in september 2002 een aanvang
nemen. U weet dat we al een elektronische BTW-aangifte hebben.
Dat is voor alle belastingplichtigen gestart op internet, met het
systeem Intervat. We komen nu tot nieuwe
moderniseringsmaatregelen in ons departement. Eerst en vooral
wordt er een databank opgericht, voor de belastingplichtigen maar
ook voor alle ambtenaren. Vanaf september komt er een e-mailadres
voor alle ambtenaren. Het zal dus voor iedereen gemakkelijker
worden om contact op te nemen met de ambtenaren. Het invoeren
van het uniek startersdocument is bijgevolg niet noodzakelijk in
tegenspraak met de absoluut onvermijdelijke voorzichtigheid die de
administratie aan de dag moet leggen bij het uitreiken van BTW-
identificatienummers. Beide procedures kunnen zonder enige twijfel
op elkaar worden afgestemd.
Tot slot moet ik erop wijzen dat een weigering tot het verstrekken van
inlichtingen een inbreuk is op artikel 62 §1 van het BTW-Wetboek die
wordt gesanctioneerd. We moeten dus voortgaan met het
02.02 Didier Reynders, ministre:
La nouvelle procédure d'attribution
des numéros d'identification à la
TVA s'inscrit dans le cadre de la
lutte contre la fraude à la TVA, qui
est également une priorité au
niveau européen. Dans ce cadre,
quiconque demande un numéro
d'identification à la TVA se voit
imposer certaines obligations.
Cette procédure fera sous peu
l'objet d'une évaluation.
Il est capital que l'information
fournie par le demandeur soit
complète et fiable. Il est possible
de communiquer ces données par
fax ou par téléphone, voire même,
dès le mois de septembre 2002,
par courrier électronique. Une
banque de données sera donc
disponible pour les fonctionnaires
comme pour les demandeurs.
Il me semble que le document
unique pour les entreprises
débutantes ne s'oppose pas au
principe de précaution à respecter
impérativement lors de l'attribution
de numéros de TVA. Le refus de
communiquer certaines
informations constitue d'ailleurs
une infraction au Code de la TVA.
Notre objectif est d'aboutir à une
administration très accessible et
de lutter correctement contre la
fraude.
CRIV 50
COM 660
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
5
moderniseringsproces om voor een gemakkelijker contact tussen de
belastingplichtige en onze administratie te zorgen.
Het is evenwel ook perfect mogelijk om een uniek startersdocument
te verwezenlijken. Het is zeker geen contradictie tussen
modernisering en vereenvoudiging voor de mens, maar het is ook een
instrument voor een correctere strijd tegen fraude.
02.03 Dirk Pieters (CD&V): Mijnheer de minister, kan ik daar dus uit
afleiden dat het elektronisch startersdocument op termijn ook als
instrument in de bestrijding van de fiscale fraude zal worden gebruikt,
zoals door Séneire is vooropgesteld? Dat betekent dus meteen dat de
voorgestelde maatregel van vorig jaar, of de in gang zijnde maatregel,
zal worden aangepast aan het bestaan van een elektronisch
startersdocument.
02.03 Dirk Pieters (CD&V): Le
document électronique pour les
entreprises débutantes servira
donc d'instrument dans la lutte
contre la fraude?
02.04 Minister Didier Reynders: Ja, maar ik heb gezegd dat we altijd
een evaluatie moeten maken, niet alleen voor het startersdocument
maar ook voor andere maatregelen. Met dergelijke evaluatie is het
dus mogelijk om enkele aanpassingen uit te voeren aan het
startersdocument, maar ook voor andere processen.
02.04 Didier Reynders, ministre:
Il faut procéder à une évaluation
générale et, si besoin est, aux
adaptations qui s'imposent.
02.05 Dirk Pieters (CD&V): Mijnheer de minister, wanneer wordt in
die evaluatie voorzien en kunnen de kamerleden inzage krijgen in die
evaluatie?
02.05 Dirk Pieters (CD&V):
Quand cette évaluation aura-t-elle
lieu?
02.06 Minister Didier Reynders: Ik denk dat 1 jaar een mooie termijn
is. Sinds 1 juli 2001 is de nieuwe procedure opgestart. Na 1 juli 2002
zal het mogelijk zijn die om die evaluatie uit te voeren.
02.06 Didier Reynders, ministre:
Je pense qu'on pourra procéder à
une évaluation dès après le 1
er
juillet 2002; les résultats pourront
ensuite être communiqués au
Parlement en juillet ou en octobre
2002.
02.07 Dirk Pieters (CD&V): Kunnen wij later nog terugkomen op die
evaluatie?
02.08 Minister Didier Reynders: Misschien eind juli of begin oktober.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
03 Question de Mme Muriel Gerkens au ministre des Finances sur "le statut des artistes" (n° 6364)
03 Vraag van mevrouw Muriel Gerkens aan de minister van Financiën over "het kunstenaarsstatuut"
(nr. 6364)
03.01 Muriel Gerkens (ECOLO-AGALEV): Monsieur le président,
monsieur le ministre, en janvier dernier, il a été rappelé que le statut
des artistes faisait partie des priorités socio-économiques.
Quatre groupes de travail avaient été mis en place pour traiter ce
dossier. Je sais que les travaux du groupe de travail sur les matières
sociales et l'accès au chômage ont bien progressé. Normalement, un
groupe de travail a été chargé d'examiner les aspects fiscaux étant
donné que ces artistes avaient fait différentes propositions.
J'aimerais savoir si ce groupe technique s'est déjà réuni et, dans
l'affirmative, quelles sont les conclusions de ses travaux.
03.01 Muriel Gerkens (ECOLO-
AGALEV): De sociaal-
economische (21 punten
bevattende) prioriteitennota van
januari jongstleden brengt het
statuut van de kunstenaar ter
sprake. Meer dan een jaar
geleden heeft de regering vier
werkgroepen opgericht om de
verschillende aspecten van dit
statuut te bestuderen. U bent
verantwoordelijk voor de
19/02/2002
CRIV 50
COM 660
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
6
werkgroep die de fiscale aspecten
bespreekt. Is die werkgroep
samengekomen? Werden er
voorstellen geformuleerd en zo ja,
welke?
03.02 Didier Reynders, ministre: Monsieur le président, chère
collègue, en janvier 2001, le groupe de coordination de la politique
chargé d'examiner le statut social et fiscal, coordonné par le
département des Affaires économiques, a décidé de créer quatre
sous-groupes de travail dont un, chargé des aspects fiscaux, est
piloté par un membre de mon cabinet.
Ce sous-groupe s'est réuni à plusieurs reprises en 2001 et a procédé
à des auditions d'acteurs du terrain artistes et représentants
d'artistes de manière à avoir une vue d'ensemble des problèmes
concrets qui se posent, à savoir des problèmes liés principalement à
l'irrégularité des revenus des artistes, à la détermination de leurs frais
professionnels et au traitement fiscal des droits d'auteurs dont il est
également débattu à l'échelon européen.
Une note de synthèse de ces réunions a été présentée au groupe de
coordination de la politique le 8 février dernier. Des réunions se
tiendront dans le courant des prochaines semaines en vue d'aboutir,
si possible, à un consensus sur les solutions à apporter aux différents
problèmes exposés.
Pour le surplus, il est vraisemblable que les propositions qui seront
faites par les trois autres sous-groupes, en ce qui concerne le volet du
statut social, auront également un impact sur le volet fiscal,
notamment en ce qui concerne l'assujettissement au régime social
des travailleurs salariés et des travailleurs indépendants. En fonction
de cet assujettissement, il est vraisemblable qu'il y aura des
répercussions différentes dans le volet fiscal.
Il me semble donc prématuré d'avancer d'ores et déjà des
conclusions au sein de cette commission puisque c'est le groupe de
coordination de la politique qui devra soumettre au Conseil des
ministres des propositions d'ensemble portant à la fois sur le volet
social et sur le volet fiscal.
Je peux vous rassurer sur un point. Les travaux en matière fiscale ont
été menés à bien. Le rapport a été déposé auprès du groupe qui
coordonne l'ensemble de la problématique et qui pourra ainsi, dans
les prochaines semaines, présenter des pistes intégrant le volet social
et le volet fiscal.
Pour prendre une comparaison, c'est le même type de débat que
nous avons eu pour d'autres dossiers. Je pense au statut du conjoint
aidant où, bien entendu, le choix réalisé en matière sociale a une
incidence sur le choix à faire en matière fiscale et réciproquement.
C'est ce que la commission des Affaires sociales fait également en ce
qui concerne le deuxième pilier de pension.
Pour répondre clairement à votre question, les travaux ont eu lieu. Le
groupe de coordination est saisi des orientations fiscales et nous
soumettra, je l'espère, dans les prochaines semaines, des
03.02 Minister Didier Reynders:
De subgroep voor de fiscale
aspecten wordt geleid door één
van mijn kabinetsleden.
De groep heeft in 2001
verschillende keren vergaderd en
heeft artiesten om zicht te krijgen
op de concrete problemen
betreffende de onregelmatigheid
van hun inkomsten, de bepaling
van hun beroepskosten en de
fiscale regeling van het
auteursrecht.
Op 8 februari jongstleden werd
een synthesenota aan de
coördinatiegroep voorgelegd en
tijdens de volgende vergaderingen
zal aan oplossingen worden
gewerkt.
De voorstellen van de drie andere
subgroepen die betrekking hebben
op het sociaal statuut zullen
waarschijnlijk ook fiscale gevolgen
hebben.
Het lijkt mij dan ook voorbarig nu
al besluiten te formuleren terwijl de
coördinatiegroep zijn
allesomvattende voorstellen aan
de ministerraad moet voorleggen.
Het werk betreffende de fiscale
aangelegenheden werd tot een
goed einde gebracht.
Ik hoop dat er spoedig voorstellen
uit de bus komen waarin zowel de
sociale als de fiscale bepalingen
aan bod komen, vermits de
keuzes op sociaal vlak uiteraard
een weerslag hebben op het
fiscale hoofdstuk.
Ik hoop dat de coördinatiegroep
ons binnen enkele weken
voorstellen kan doen en we de
knoop kunnen doorhakken.
CRIV 50
COM 660
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
7
propositions qui nous permettront de trancher sur les deux volets.
03.03 Muriel Gerkens (ECOLO-AGALEV): Monsieur le ministre, je
vous remercie. Je voudrais évidemment en savoir plus à ce sujet.
Mais je vais m'armer de patience et attendre encore quelques
semaines que les données coordonnées soient utilisées.
Monsieur le président, dans ces conditions, je puis renoncer à poser
ma deuxième question puisque j'aurai l'occasion d'approfondir ce
dossier avec les services compétents ultérieurement.
03.03 Muriel Gerkens (ECOLO-
AGALEV): Natuurlijk wil ik er
graag meer over vernemen. Ik zal
dus nog enkele weken geduld
oefenen en het resultaat van het
werk afwachten.
Mijn tweede vraag zal ik niet
stellen aangezien mij wordt
verzekerd dat uw diensten mij de
nuttige informatie zullen bezorgen.
03.04 Didier Reynders, ministre: Vous savez que des travaux ont
lieu avec mon cabinet et l'administration sur le sujet. Il faudra, à un
moment donné, que l'on puisse tirer des conclusions de l'analyse de
la situation plus générale du point de vue fiscal en ce qui concerne les
personnes handicapées et en particulier quant à l'utilisation de
véhicules automobiles.
03.04 Minister Didier Reynders:
U weet dat mijn diensten werken
aan oplossingen voor het
probleem van de voertuigen voor
gehandicapten.
03.05 Muriel Gerkens (ECOLO-AGALEV): Je craignais que les
travaux aient été un peu ralentis mais j'ai pu constater qu'ils avaient
pu reprendre.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
Le président: La question n° 6365 de Mme Muriel Gerkens est retirée.
04 Vraag van de heer Dirk Pieters aan de minister van Financiën over "de ambtenaren met een
contract van bepaalde duur" (nr. 6379)
04 Question de M. Dirk Pieters au ministre des Finances sur "les fonctionnaires engagés sous les
liens d'un contrat à durée déterminée" (n° 6379)
04.01 Dirk Pieters (CD&V): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de
minister, mijn vraag verwijst naar de onrust op het terrein bij de
ambtenaren van Financiën die een contract hebben van bepaalde
duur. Zij vrezen dat hun contract niet meer zal worden verlengd. Er
worden hiervoor twee redenen gegeven. Ten eerste, is er het naderen
van de einddatum van Coperfin, met name juli 2002 en, ten tweede,
de regeringsbeslissing van vorig jaar om de vervangingsplicht van
loopbaanonderbrekers tot nader order op te heffen. Het gemiddeld
contingent loopbaanonderbrekers bij het ministerie van Financien zou
ongeveer 800 bedragen. Als de vrees van de contractuelen terecht is
dan zou de niet-verlenging van de contracten van bepaalde duur, een
verlies van 800 effectieve personeelsleden betekenen. Dit valt
natuurlijk moeilijk te rijmen met de inspanningen die u hebt
aangekondigd en ook wel doet, om het onvoldoende aantal statutaire
ambtenaren te laten compenseren met contractuele ambtenaren.
Daarom stel ik enkele concrete vragen.
Ten eerste, is de vrees van de ambtenaren met een contract van
bepaalde duur gegrond? Ik wil benadrukken dat die vrees heel reëel
is. Mensen bellen om informatie te verkrijgen en weten niet of de
informatie juist is of tot wie ze zich met hun vragen moeten richten om
de juiste informatie te verkrijgen.
04.01 Dirk Pieters (CD&V): De
nombreux fonctionnaires des
Finances engagés sous les liens
d'un contrat à durée déterminée
craignent la non-reconduction de
leur contrat. L'an dernier, le
gouvernement avait en effet,
décidé de ne plus rendre
obligatoire, provisoirement du
moins, le remplacement des
personnes en interruption de
carrière. De plus, la réforme
Coperfin prend fin au mois de juin.
A terme, la non-reconduction des
contrats des fonctionnaires qui
remplacent les personnes en
interruption de carrière conduira à
une perte de 800 emplois. Cela va
à l'encontre des efforts visant à
combler la pénurie de
fonctionnaires statutaires par des
contractuels.
19/02/2002
CRIV 50
COM 660
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
8
Ten tweede, mochten ze wel worden verlengd, vanaf welke datum
kunnen of konden deze contracten niet meer worden verlengd?
Ten derde, hoe zult u op korte termijn de taken invullen die door de
ambtenaren met een contract van bepaalde duur werden uitgevoerd?
Voorzitter: Jef Tavernier.
Les contrats à durée déterminée
ne seront-ils effectivement plus
reconduits et à partir de quelle
date? Qui donc se chargera des
missions de ces fonctionnaires?
Président: Jef Tavernier.
04.02 Minister Didier Reynders: Mijnheer de voorzitter, collega's,
twee recente elementen hebben de toestand van de contractueel
aangenomen ambtenaren, in vervanging van ambtenaren in
loopbaanonderbreking, volledig of deeltijds gewijzigd.
Ten eerste, er is de programmawet van 30 december 2001, die de
verplichting heeft opgeheven om contractuele ambtenaren aan te
werven ter vervanging van dergelijke verloven.
Ten tweede, er is de beslissing van het begrotingsconclaaf voor de
begroting 2002, om dergelijke vervangingen niet meer door te voeren.
Daaruit volgt dat de contractuele ambtenaar zou moeten worden
ontslagen aan het einde van de loopbaanonderbreking van de
persoon die hij of zij vervangt. De contractuele ambtenaren zijn echter
soms reeds vele jaren actief op het departement en hebben er nuttige
ervaring opgedaan. Wegens het chronische personeelstekort binnen
het ministerie van Financiën om over voldoende personeel te
beschikken, heb ik dan ook gevraagd om een alternatieve oplossing
te vinden, met name het behouden van de contractuele ambtenaren.
Als het mogelijk is, behouden wij de huidige situatie, maar ik wacht
wel nog op het advies van de inspecteur van Financiën om dit
standpunt officieel bekend te maken. Ik zal u zeker op de hoogte
houden van de vorderingen in het dossier. Ik hoop dat er in de loop
van de volgende dagen of weken een klaar en duidelijk antwoord kan
worden gegeven. Ik probeer om met de huidige contractuele
ambtenaren te kunnen verder werken.
04.02 Didier Reynders, ministre:
L'obligation de remplacer des
fonctionnaires en interruption de
carrière par des fonctionnaires
contractuels a été levée par la loi-
programme du 30 décembre 2001.
Par ailleurs, il a été décidé lors du
conclave budgétaire de ne plus
procéder à de tels remplacements.
Il en résulte que le fonctionnaire
contractuel devrait être licencié à
la fin de l'interruption de carrière
de la personne qu'il ou qu'elle
remplace.
J'ai demandé que l'on examine
une autre solution, à savoir le
maintien en service des actuels
contractuels. J'attends l'avis de
l'inspecteur des Finances pour
adopter cette position de manière
officielle. J'espère pouvoir fournir
le plus rapidement possible une
réponse claire à ce sujet.
04.03 Dirk Pieters (CD&V): Mijnheer de voorzitter, ik dank de
minister voor zijn antwoord. Ik denk dat de mensen op het terrein
tevreden zullen zijn met dit antwoord. Toch zullen ze niet voorbarig
hoera mogen roepen. Ze moeten eerst het advies van de inspecteur
en uw beslissing afwachten, mijnheer de minister. Ik denk dat het op
zeer veel ongeloof zal worden onthaald als men enerzijds, verklaart
dat het ambtenarenbestand voor financiën te klein is en dat men
anderzijds, achthonderd mensen laat afvloeien, waarvan er heel wat
reeds zeven of acht jaar in dienst zijn. Ik denk dat het erg zou zijn om
die mensen te verliezen. Mijn vraag was trouwens gebaseerd op wat
deze mensen mij zijn komen zeggen.
04.03 Dirk Pieters (CD&V): Les
intéressés seront heureux de
l'entendre. Il aurait été illogique de
licencier des centaines de
contractuels alors que le
département des Finances est
confronté à une pénurie de
personnel.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
05 Vraag van mevrouw Joke Schauvliege aan de minister van Financiën over "een fiscale
inkomensval" (nr. 6374)
05 Question de Mme Joke Schauvliege au ministre des Finances sur "un piège fiscal aux revenus"
05.01 Joke Schauvliege (CD&V): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de
minister, ik wil het hebben over de gevolgen van artikel 154 van het
05.01 Joke Schauvliege (CD&V):
J'aimerais prouver au moyen d'un
CRIV 50
COM 660
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
9
Wetboek van de inkomensbelastingen. Het is een algemene regel,
maar soms heeft die zeer onrechtvaardige en schrijnende gevolgen.
Dit is het gevolg van het feit dat men in de personenbelasting een
sprong kan maken van het betalen van geen enkele belasting naar
het betalen van meer dan 100% van het inkomen. Zodra men één
frank ik spreek nog over franken, want het gaat over het
inkomstenjaar 1999 meer verdient, kan men worden verplicht om
belastingen te betalen. Zoals ik reeds zei, kan dit in bepaalde gevallen
leiden tot een taxatie van meer dan 100% van het inkomen van de
betrokkene.
Ik ben op de hoogte van de situatie van iemand die in het
inkomstenjaar 1999 een werkloosheidsuitkering genoot. Die persoon
deed een inspanning, volgde een beroepsopleiding bij de VDBA en
ontving daarvoor een vergoeding, waarvan hij 3.639 Belgische frank
netto overhield. Het gevolg is dat die persoon plotseling wordt
getaxeerd en 11.000 Belgische frank belastingen moet betalen. Dat is
volledig onrechtvaardig. De logische reactie is dan ook dat men zich
afvraagt waarom men een inspanning moet leveren om een
beroepsopleiding te volgen, als men zich zonder belastingen te
moeten betalen in de werkloosheid kan nestelen. Ik denk niet dat dat
de bedoeling is, gezien de vele andere inspanningen die gebeuren.
Ten eerste, mijnheer de minister, is het niet mogelijk om in artikel 154
van het Wetboek van de inkomensbelastingen een regel in te voeren
waardoor het extra inkomen aan het gewoon tarief van het artikel 130
van datzelfde wetboek wordt vergoed? Kan men in geen vrijstelling
voorzien voor de vergoeding die wordt betaald voor een
beroepsopleiding?
Ten tweede, over het voornoemde artikel 154 vraag ik mij ook af of
het klopt dat de wethoudende hervorming van de personenbelasting
inhoudt dat de totale netto-inkomens van beide echtgenoten worden
samengeteld, terwijl dit niet zo is bij feitelijke samenwoning. Ik heb dat
immers vernomen en ik zou daarover graag enige verduidelijking
krijgen.
cas concret comment une règle
générale, à savoir l'article 154 du
CIR 92, peut avoir des
conséquences fâcheuses. Un
contribuable a reçu en 1999 des
allocations de chômage et un
montant de 3.639 francs nets pour
avoir suivi une formation
professionnelle. A cause de ce
dernier montant qui lui a été versé,
il a dû payer plus de 11.000 francs
d'impôts. Pour le contribuable, il
aurait donc été bien plus
avantageux de se complaire dans
le chômage.
N'est-il pas possible de
simplement soumettre le revenu
complémentaire au tarif ordinaire
de l'article 130 CIR 92 ou
d'exonérer l'indemnité de
formation professionnelle? En ce
qui concerne l'application du
nouvel article 154 CIR 92, les
revenus nets sont-ils cumulés pour
les personnes mariées mais pas
pour les cohabitants?
05.02 Minister Didier Reynders: Mijnheer de voorzitter, collega
Schauvliege, tijdens de uitstekende bespreking van de fiscale
hervorming van de personenbelasting hebben wij reeds over zulke
toestanden gesproken. Wij wilden toen tot een oplossing komen,
eerst en vooral in artikel 154. Ik weet dat dit een groot probleem is,
maar net zoals tijdens de besprekingen van de fiscale hervorming
vraagt u een uitbreiding van een toestand die op zich reeds een
uitzondering op de algemene regels vormt. Men kan met een
uitzondering natuurlijk altijd verder gaan. Ik stel voor dat u hiertoe een
wetsvoorstel indient. Ik zal dan samen met de commissie pogen om
een oplossing uit te werken, die alle beoogde toepassingsgevallen
bestrijkt en die geen nieuwe discriminaties in het leven roept.
We moeten misschien verder gaan dan wat nu met de op stapel
staande fiscale hervorming wordt beoogd. Daarbij moet ook rekening
worden gehouden met de budgettaire gevolgen. Ik besef dat sommige
leden van de CD&V-fractie de hervorming als zeer duur bestempelen.
Ik ben bereid om verder te gaan, maar hierbij mogen we de
budgettaire middelen niet uit het oog verliezen.
Uw tweede vraag gaat over de toepassing van artikel 154 van het
05.02 Didier Reynders, ministre:
Ce sujet a déjà été abordé dans le
cadre de la réforme de l'impôt des
personnes physiques. Vous
demandez aujourd'hui
l'élargissement du champ
d'application d'une dérogation. Je
chercherai avec la commission
une solution qui n'entraîne pas de
nouvelles discriminations. Il faut
également tenir compte des
conséquences budgétaires.
A partir de l'exercice d'imposition
2005, pour l'application de l'article
154 CIR 92, les revenus nets
totaux des deux conjoints seront,
en effet, cumulés en cas
d'imposition commune.
19/02/2002
CRIV 50
COM 660
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
10
wetboek van de Inkomstenbelastingen 1992. Wanneer er een
gemeenschappelijke aanslag wordt opgesteld, moeten, ingevolge de
wet houdende de hervorming van de personenbelasting, de totale
netto-inkomens van de beide echtgenoten worden samengesteld, met
ingang van het aanslagjaar 2005. Ik ben bereid om in de commissie
te discussiëren over verdergaande maatregelen, misschien op basis
van een wetsvoorstel. Ik herinner eraan dat de besprekingen over de
fiscale hervormingen heel wat tijd in beslag hebben genomen.
Nogmaals, u bepleit een uitbreiding van een uitzondering op de
algemene regel. Dat is natuurlijk mogelijk, maar we moeten ervoor
waken geen nieuwe discriminatie tot stand te brengen.
05.03 Joke Schauvliege (CD&V): Mijnheer de minister, ik dank u
voor het antwoord.
Ik hoor u graag zeggen dat wij een wetsvoorstel om die inkomensval
te verhelpen, moeten indienen. Hopelijk zult u dat dan ook steunen. In
ieder geval is het bijzonder schrijnend dat sommige
belastingplichtigen hun budget serieus zien dalen. Ik denk niet dat
zulks de achterliggende bedoeling van het wetsontwerp was. Er moet
zeker een oplossing voor worden gevonden. U zegt dat het een
budgettair zware maatregel is. Het is natuurlijk een kwestie van
prioriteiten stellen. Er zal nog eens moeten worden nagedacht over de
manier waarop we die belastingplichtigen kunnen behoeden voor de
inkomensval, die ik heb beschreven.
Ik neem akte van uw antwoord op mijn tweede vraag. Ik blijf erbij dat
het een kwestie is van prioriteiten stellen en we zullen in die zin dan
ook een wetsvoorstel indienen.
05.03 Joke Schauvliege (CD&V):
J'espère que si nous déposons
une proposition, le ministre la
soutiendra. Le saut d'impôts est
quand même criant. Il faut
prémunir les gens contre le piège
aux revenus qui risque de se
créer.
Je prends acte de la réponse à ma
deuxième question.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
06 Vraag van de heer Ludo Van Campenhout aan de minister van Financiën over "het NCTS-project"
(nr. 6386)
06 Question de M. Ludo Van Campenhout au ministre des Finances sur "le projet NCTS" (n° 6386)
06.01 Ludo Van Campenhout (VLD): Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, het nieuwe project van de douane luistert naar
de naam New Computerised Transit System of NCTS. Volgens de
planning zullen de gebruikers reeds in juni van dit jaar de
testaangiften doorsturen en na de zomer de definitieve aangiften.
Voor alle douaneaangevers in België geldt dat hun dienstverleners,
die instaan voor de communicatie met de douane, nog steeds op de
nodige technische informatie moeten wachten om hun systemen aan
het nieuwe NCT-systeem aan te passen. SEAGHA werkt als
dienstverlenende onderneming voor meer dan 150 bedrijven in
Antwerpen, Gent en Zeebrugge en voor Brucargo; het is een van de
grootste toekomstige gebruikers van het systeem. Nu worden er
60.000 documenten per maand behandeld; met NCTS zullen dat er
zo een 120.000 per maand zijn.
Reeds in oktober 2001 werd een brief gestuurd naar de directeur-
generaal van de douane waarin om technische uitleg werd gevraagd
over het nieuwe systeem, zodat SEAGHA de nodige wijzigingen aan
het eigen systeem kon aanbrengen en eventueel in nieuwe
apparatuur kon investeren om te garanderen dat de 150 bedrijven hun
documenten elektronisch kunnen blijven versturen naar de douane.
06.01 Ludo Van Campenhout
(VLD): Les services des douanes
travaillent au New Computerised
Transit System. Après l'été, les
utilisateurs pourraient transmettre
des déclarations. Les déclarants à
la douane belge attendent
cependant toujours les
informations techniques pour
adapter leurs systèmes. La firme
SEAGHA, par exemple, qui établit
60.000 documents par mois, n'a
toujours pas reçu de réponse à
une demande de renseignements
datant d'octobre 2001. SEAGHA
fournit des services à 150
entreprises.
Selon les services des douanes,
une réunion d'information aurait
peut-être lieu fin février. Où les
CRIV 50
COM 660
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
11
Tot op heden is hierop geen reactie gekomen. Informele contacten
met de projectgroep bij de douane leverden als antwoord op dat er
misschien eind februari een vergadering zou komen. Mijnheer de
minister, op welke manier kunnen de toekomstige gebruikers van het
NCTS aan technische informatie over het systeem komen? Hoe
moeten de bedrijven zich voorbereiden op de komst van dit nieuwe
systeem als die informatie niet tijdig wordt doorgegeven? Hoe verloopt
de verdere timing in dat geval? Het zal dan immers moeilijk zijn om
het systeem dit jaar op te starten.
futurs utilisateurs peuvent-ils
s'adresser pour obtenir des
informations techniques sur le
NCTS? Comment les entreprises
peuvent-elles s'y préparer? Le
nouveau système sera-t-il
opérationnel cette année encore?
06.02 Minister Didier Reynders: Mijnheer de voorzitter, collega Van
Campenhout, de administratie der Douane en Accijnzen heeft het
voorbije jaar in samenwerking met verscheidene kamers van
koophandel infosessies georganiseerd om het NCTS toe te lichten. Er
waren dus verschillende infocampagnes. Op het einde van deze
infosessies werd telkens de mogelijkheid geboden vragen te stellen.
Tevens werden de aanwezigen uitgenodigd om een inlichtingenblad in
te vullen. Van zodra de administratie in het bezit komt van dit
inlichtingenblad, stuurt zij per e-mail een handleiding NCTS door.
Deze bevat op zichzelf al heel wat technische gegevens. Reeds
meerdere firma's hebben aan de hand van deze handleiding hun
eigen toepassing ontwikkeld zodat de stelling dat de bedrijven zich
niet kunnen voorbereiden overdreven lijkt. Opdat de handleiding een
nog groter publiek zou bereiken, zal deze eerlang op de webpagina's
van het ministerie van Financiën verschijnen. We moeten dus ook op
onze website verder gaan.
Met betrekking tot SEAGHA kan ik u meedelen dat er steeds een
correcte en adequate communicatie per e-mail en telefoon heeft
plaatsgevonden. Onder meer wegens vertragingen bij de aannemer
wordt de invoering van het NCTS binnen België met vier tot vijf
maanden verlaat. De nog niet meegedeelde technische informatie zal
zodoende alsnog tijdig de ondernemingen bereiken. Zij zullen zich
kunnen voorbereiden op de komst van het NCTS in België. Er zijn
misschien nog enkele ondernemingen die nog geen inlichtingen
hebben gekregen. Als dat het geval is, kunt u het dossier van die
ondernemingen steeds naar mijn administratie sturen. Wij hebben
een goede infocampagne gevoerd. Ik zal vragen om die inlichtingen
verder door te geven aan de ondernemingen. Ik meen dat dit reeds in
belangrijke mate gebeurd is.
06.02 Didier Reynders, ministre:
L'administration des Douanes et
Accises a organisé, l'année
passée, des sessions
d'information pour préparer les
utilisateurs au New Computerized
Transit System (NCTS). Les
personnes présentes ont eu
l'occasion de poser des questions
et ont été invitées à remplir un
formulaire de demande de
renseignements permettant l'envoi
par courrier électronique d'un
manuel d'utilisation du NCTS. Ce
manuel a permis à plusieurs
entreprises de développer leurs
propres applications. Le site
internet du ministère des Finances
proposera sous peu une version
de ce manuel d'utilisation.
Avec SEAGHA, la communication
téléphonique et par courrier
électronique a toujours été
correcte et adéquate.
L'introduction du système NCTS a
été retardée de quatre à cinq
mois. Les données techniques qui
n'ont pas encore été
communiquées seront transmises
aux entreprises en temps
opportun. Celles-ci pourront donc
se préparer efficacement à
l'arrivée du système NCTS en
Belgique. Les entreprises qui ne
disposent pas encore des
informations peuvent s'adresser
au ministère.
06.03 Ludo Van Campenhout (VLD): Mijnheer de minister, ik dank u
voor uw antwoord. Ik zal die informatie ook doorgeven aan de
betrokken ondernemingen.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
19/02/2002
CRIV 50
COM 660
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
12
De voorzitter: De vraag nr. 6436 van mevrouw Frieda Brepoels wordt naar een latere datum verschoven.
07 Vraag van mevrouw Greta D'Hondt aan de minister van Financiën over "de fiscale zegels in euro"
(nr. 6445)
07 Question de Mme Greta D'Hondt au ministre des Finances sur "les timbres fiscaux en euros"
07.01 Greta D'Hondt (CD&V): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de
minister, begin dit jaar hadden de gemeentebesturen zeer veel moeite
om bij de lokale postkantoren fiscale zegels in euro te bekomen. Het
bleek dat de voorraad waarover de postkantoren beschikten
onvoldoende was om de gemeentelijke diensten correct te kunnen
bevoorraden. De postkantoren verwezen daarvoor naar het ministerie
van Financiën. Zij stelden dat zij niet het aantal zegels kregen dat zij
vroegen. In een vrij snel verspreid persbericht beklemtoonde het
ministerie van Financiën dat de problemen van tijdelijke aard waren
en zeer snel opgelost zouden zijn.
Ik heb dat ook op de gemeente nagevraagd en eind januari moest
men mij nog steeds meedelen dat die bevoorrading vrij traag en
moeizaam verliep. Het is jammer dat de gemeentebesturen door de
bevolking met de vinger worden gewezen want men snapt niet dat die
zegels via de post van het ministerie van Financiën moeten komen.
Men zegt dat men twee of drie keer naar de gemeente moet gaan
omdat men een attest niet onmiddellijk kan afleveren. Ik vind dat
jammer voor de ambtenaren van de gemeenten. Zij worden daarvoor
met de vinger gewezen. Het is natuurlijk al even jammer voor de
burger. Door de vereenvoudiging van de administratie moet hij twee
of drie keer teruggaan naar het gemeentehuis omdat een fiscale zegel
er niet is. Mijnheer de minister, is het tekort nu definitief verleden tijd?
Hoe valt dit te verklaren? De omschakeling van Belgische frank naar
euro is ons toch niet plots en onverwacht overkomen. Men wist dat al
lang en kon dus alle voorzorgen genomen hebben om een voldoende
voorraad fiscale zegels in euro aan te maken. Men weet toch hoeveel
fiscale zegels men de voorbije jaren heeft nodig gehad. Er was geen
reden om aan te nemen dat dit aantal zou dalen dit jaar.
Als ik zoiets zeg, betekent het ook dat tot nu toe de afschaffing van
fiscale zegels zoals aangekondigd of beloofd door de regering nog
niet ver gevorderd is. Hoe staat het met het project om de fiscale
zegels drastisch te beperken of, liefst zelfs, af te schaffen?
07.01 Greta D'Hondt (CD&V): Il
s'est avéré au début de cette
année que les réserves de timbres
fiscaux en euros des bureaux de
poste locaux étaient nettement
insuffisantes. Les bureaux de
poste en ont rejeté la faute sur le
ministère de Finances, lequel a
assuré que les problèmes allaient
être résolus.
En raison de cette pénurie, les
administrations communales n'ont
pas été en mesure d'assurer un
service optimal à la population.
Les services communaux ont été
contraints de distribuer les
certificats au compte-gouttes, en
s'attirant le mécontentement de la
population.
Ce problème de pénurie est-il
définitivement réglé? Pourquoi la
préparation au passage à l'euro en
ce qui concerne les timbres
fiscaux a-t-elle été insuffisante? A
quand la suppression des timbres
fiscaux, que l'on nous promet
depuis des lustres?
07.02 Minister Didier Reynders: Mijnheer de voorzitter, collega
D'Hondt, een drietal punten. De moeilijkheden veroorzaakt door een
tekort aan fiscale zegels, vastgesteld tijdens de overgang naar de
euro begin januari 2002, waren van voorbijgaande aard en zijn
momenteel definitief verdwenen. Sedert einde 1999, begin 2000 wordt
de mogelijkheid onderzocht om de fiscale zegels als betaalmiddel af
te schaffen, dat is waar. Gezien de complexiteit van het dossier kon
niet tot afschaffing worden overgegaan voor de overgang naar de
euro. Midden 2000 moesten de waarden in euro van de nieuwe fiscale
zegels worden vastgelegd en de nodige stappen worden ondernomen
op logistiek vlak, bij mijn administratie zowel als bij de Post. Hoewel
slechts bruikbaar vanaf 1 januari 2002, zijn de nieuwe fiscale zegels in
euro te koop aangeboden bij de postkantoren en de
ontvangstkantoren van de administratie van het kadaster, de
registratie en de domeinen vanaf 15 december 2001 of twee weken
voor de invoering van de chartale euro. Door de massale aankoop
07.02 Didier Reynders, ministre:
La pénurie de timbres fiscaux fait
définitivement partie du passé.
Depuis fin 1999, l'on envisage la
suppression des timbres fiscaux
comme moyens de paiement. Cela
était impossible avant le passage
à l'euro. La vente des nouveaux
timbres fiscaux en euros a débuté
le 15 décembre 2001. En raison
de la demande très importante, les
bureaux de poste n'ont pas tous
été réapprovisionnés à temps. Les
bureaux de perception de
l'Enregistrement et des Domaines
CRIV 50
COM 660
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
13
hebben de distributiecentra van de Post niet alle postkantoren tijdig
kunnen bevoorraden met een bijkomende levering. De
ontvangstkantoren van de registratie en de domeinen die eveneens
instaan voor de verkoop van de fiscale zegels, konden doorgaans de
tekorten opvangen. Er was dus hulp van de administratie van de
registratie en domeinen in plaats van de Post voor enkele weken.
Ten derde, de afschaffing van de fiscale zegels is niet zo eenvoudig
als het op het eerste gezicht lijkt. Nogmaals, in geen enkele van mijn
verklaringen heb ik het over de algemene afschaffing van de fiscale
zegels op korte termijn. Niet alleen het zegelrecht dat behoort tot de
bevoegdheid van het ministerie van Financiën wordt gekweten door
middel van fiscale zegels, maar ook talrijke andere instanties maken
gebruik van fiscale plakzegels om de retributies die hen verschuldigd
zijn te doen betalen. In dat verband denk ik bijvoorbeeld aan de
ministeries van Verkeer, Infrastructuur, Binnenlandse Zaken,
Middenstand, Justitie.
Wat het ministerie van Financiën betreft werd de betaling door middel
van fiscale zegels van de taks op de beursverrichtingen opgeheven
door de wet van 10 december 2001, inzake de definitieve
omschakeling op de euro. In de praktijk kan de belasting voor
aanplakking niet meer gebeuren door middel van fiscale zegels
omwille van de sterke vermindering van het aantal waarden in euro
van de fiscale zegels. In afwachting van een definitieve wettelijke
regeling werd door de administratie van het Kadaster, de Registratie
en Domeinen, een betaling in contanten uitgewerkt ter voldoening van
deze belasting.
Hopelijk zal het mogelijk zijn om naar andere betalingen in contanten
of elektronische betalingen over te gaan voor andere ministeries. Ik
denk bijvoorbeeld aan het ministerie van Verkeer en Infrastructuur die
de boetes op een andere wijze zou kunnen innen dan via fiscale
zegels.
Ten opzichte van mijn administratie heb ik tot op heden reeds een
paar specifieke maatregelen genomen om tot andere
betalingsmiddelen te komen en ik meen dat het mogelijk moet zijn
dezelfde redenering te volgen wat andere departementen betreft.
qui vendent également des
timbres fiscaux, ont pu, la plupart
du temps, compenser cette
pénurie.
La suppression de ces timbres
n'est pas chose aisée. De
nombreuses institutions les
utilisent. La loi du 10 décembre
2001 a supprimé le paiement au
moyen de timbres fiscaux de la
taxe sur les opérations boursières.
La taxe d'affichage ne peut plus,
non plus, être payée au moyen de
timbres fiscaux.
J'espère que d'autres ministères
suivront le mouvement et
supprimeront l'usage des timbres
fiscaux, par exemple pour la
perception d'amendes.
07.03 Greta D'Hondt (CD&V): Mijnheer de minister, ik heb zelf ook
gezegd dat het ging om problemen van voorbijgaande aard en over
tijdelijke situaties. U zegt dat de problemen thans definitief zijn
opgelost. Welnu, het is nu ook al 19 februari en ik herinner u eraan
dat de gemeenten eind januari nog steeds met de problemen werden
geconfronteerd.
Voorts is het evident dat de zegels te koop waren vanaf 15 december;
dat heb ik trouwens nooit in vraag gesteld. Het ging erom over
voldoende voorraad te beschikken, ongeacht de datum waarop de
zegels te koop werden gesteld. Ik snap niet dat men niet kon bepalen
over welke voorraad fiscale zegels de postkantoren moesten
beschikken, aangezien men toch de gemiddelde verkoop kende van
de fiscale zegels in de loop van de vorige jaren.
Bovendien kan ik mij niet voorstellen, althans niet wat mijn regio
betreft, dat de gemeenten fiscale zegels hamsterden, maar op een
gegeven ogenblik toch door hun voorraad heen waren. Dat is
07.03 Greta D'Hondt (CD&V): Le
ministre ne nie pas que les
communes étaient encore
confrontées à des problèmes à la
fin du mois de janvier. On aurait
pu savoir combien de timbres
devaient grosso modo être en
stock dans les bureaux de poste.
Les clients n'ont pas constitué de
réserves, il s'agissait d'achats en
quantités ordinaires. Le fait qu'il
s'agit d'un problème temporaire,
ne constitue à mes yeux qu'une
maigre consolation.
J'aurais préféré que les timbres
soient d'abord supprimés pour le
citoyen ordinaire et ensuite pour
19/02/2002
CRIV 50
COM 660
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
14
trouwens niet gebeurd. Het ging om gewone aankopen.
Mijnheer de minister, het leven is ook van voorbijgaande aard en
iedereen hoopt minstens vijfentachtig jaar te worden. De woorden
"van voorbijgaande aard" troosten mij aldus niet. Het verheugt mij dat
u, ten opzichte van uw departement, reeds twee maatregelen trof op
de weg naar de afschaffing van de fiscale zegels. Welnu, neemt u het
mij niet kwalijk, maar hoe gunstig deze maatregelen ook zijn inzake
de beursverrichtingen, toch ware het beter geweest mocht de gewone
man zich niet meer moest verplaatsen naar het gemeentehuis om
fiscale zegels te kopen, die op elk officieel document moeten worden
aangebracht. Wat er ook van zij, iedereen bepaalt wellicht zijn
prioriteiten.
les opérations boursières.
07.04 Minister Didier Reynders: Mijnheer de voorzitter, de fiscale
zegels zorgden voor problemen. Een eerste levering van mijn
administratie aan De Post gebeurde op 8 december 2001. Misschien
hebben zich eveneens problemen voorgedaan bij de bevoorrading
van de postkantoren. Mijn administratie zendt de zegels aan de grote
postcentra. De Post moet zelf instaan voor de verdeling over de
kleinere postkantoren.
Wat de afschaffing van de fiscale zegels betreft, ben ik graag bereid
om te proberen een aantal collega-ministers te overtuigen. Ik herhaal
echter dat het een complex probleem is. Een afschaffing van de
fiscale zegels is mogelijk. In mijn departement werd die afschaffing
doorgevoerd. In andere departementen, zoals Justitie of Verkeer, is
dat moeilijker. Met uw steun ben ik graag bereid om te proberen mijn
collega's te overtuigen.
07.04 Didier Reynders, ministre:
La première fourniture de timbres
par mon administration à La Poste
date du 8 décembre 2000. La
Poste allait assurer la distribution
des timbres.
J'essaierai de convaincre
quelques collègues en ce qui
concerne la suppression des
timbres fiscaux. Les solutions de
rechange ne sont pas toujours
évidentes.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
07.05 De voorzitter: Vermits mevrouw Pieters noch mevrouw
Laenens aanwezig zijn, zullen zij desgewenst hun vragen nrs. 6405
en 6444 opnieuw moeten indienen.
De openbare commissievergadering wordt gesloten om 11.10 uur.
La réunion publique de commission est levée à 11.10 heures.