KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
CRIV 50 COM 590
CRIV 50 COM 590
B
ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
I
NTEGRAAL
V
ERSLAG
MET
VERTAALD BEKNOPT VERSLAG
VAN DE TOESPRAKEN
C
OMPTE
R
ENDU
I
NTÉGRAL
AVEC
COMPTE RENDU ANALYTIQUE TRADUIT
DES INTERVENTIONS
C
OMMISSIE VOOR DE
V
OLKSGEZONDHEID
,
HET
L
EEFMILIEU EN DE MAATSCHAPPELIJKE
H
ERNIEUWING
C
OMMISSION DE LA
S
ANTÉ PUBLIQUE
,
DE
L
'E
NVIRONNEMENT ET DU
R
ENOUVEAU DE LA
S
OCIÉTÉ
dinsdag mardi
27-11-2001 27-11-2001
10:00 uur
10:00 heures
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE

































AGALEV-ECOLO
Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales
CD&V
Christen-Democratisch en Vlaams
FN Front
National
PRL FDF MCC
Parti Réformateur libéral ­ Front démocratique francophone-Mouvement des Citoyens pour le Changement
PS Parti
socialiste
PSC Parti
social-chrétien
SP.A
Socialistische Partij Anders
VLAAMS BLOK
Vlaams Blok
VLD
Vlaamse Liberalen en Democraten
VU&ID Volksunie&ID21
Afkortingen bij de nummering van de publicaties:
Abréviations dans la numérotation des publications:
DOC
50
0000/000
Parlementair document van de 50e zittingsperiode +
basisnummer en volgnummer
DOC 50 0000/000
Document parlementaire de la 50e législature, suivi du n° de
base et du n° consécutif
QRVA
Schriftelijke Vragen en Antwoorden
QRVA
Questions et Réponses écrites
CRIV
Integraal Verslag,met links het definitieve integraal verslag en
rechts het vertaald beknopt verslag van de toespraken (op wit
papier, bevat ook de bijlagen)
CRIV
Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu
intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit
des interventions (sur papier blanc, avec les annexes)
CRIV
Voorlopige versie van het Integraal Verslag (op groen papier)
CRIV
Version Provisoire du Compte Rendu Intégral (sur papier vert)
CRABV Beknopt Verslag (op blauw papier)
CRABV Compte
Rendu Analytique (sur papier bleu)
PLEN
Plenum (witte kaft)
PLEN
Séance plénière (couverture blanche)
COM
Commissievergadering (beige kaft)
COM
Réunion de commission (couverture beige)
Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen:
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel.: 02/ 549 81 60
Fax: 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail: alg.zaken@deKamer.be
Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes:

Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél.: 02/ 549 81 60
Fax: 02/549 82 74
www.laChambre.be

e-mail: aff.generales@laChambre.be
CRIV 50
COM 590
27/11/2001
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
i


INHOUD
SOMMAIRE
Vraag van de heer Pieter De Crem aan de
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "de
behandeling ingeval van besmetting met pokken"
(nr. 5818)
1
Question de M. Pieter De Crem à la ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "le traitement
à prévoir en cas de contamination par la variole"
(n° 5818)
1
Sprekers: Pieter De Crem, Magda Aelvoet,
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu
Orateurs: Pieter De Crem, Magda Aelvoet,
ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement
Vraag van de heer Pieter De Crem aan de
minister van Justitie en aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "het in de Verenigde Staten
gekloonde menselijke embryo" (nr. 5823)
4
Question de M. Pieter De Crem au ministre de la
Justice et à la ministre de la Protection de la
consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement sur "le clonage d'un embryon
humain aux Etats-Unis" (n° 5823)
4
Sprekers: Pieter De Crem, Magda Aelvoet,
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu
Orateurs: Pieter De Crem, Magda Aelvoet,
ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement
CRIV 50
COM 590
27/11/2001
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
1



COMMISSIE VOOR DE
VOLKSGEZONDHEID, HET
LEEFMILIEU EN DE
MAATSCHAPPELIJKE
HERNIEUWING
COMMISSION DE LA SANTÉ
PUBLIQUE, DE
L'ENVIRONNEMENT ET DU
RENOUVEAU DE LA SOCIÉTÉ
van
DINSDAG
27
NOVEMBER
2001
10:00 uur
______
du
MARDI
27
NOVEMBRE
2001
10:00 heures
______

De vergadering wordt geopend om 11.38 uur door mevrouw Yolande Avontroodt, voorzitter.
La séance est ouverte à 11.38 heures par Mme Yolande Avontroodt, présidente.

La question n° 5786 de M. Richard Fournaux est reportée.
La question n° 5789 de M. Jo Vandeurzen sera posée par écrit.
01 Vraag van de heer Pieter De Crem aan de minister van Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "de behandeling ingeval van besmetting met pokken" (nr. 5818)
01 Question de M. Pieter De Crem à la ministre de la Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "le traitement à prévoir en cas de contamination par la variole"
(n° 5818)
01.01 Pieter De Crem (CD&V): Mevrouw de voorzitter, mevrouw de
minister, ik heb een vraag gesteld in verband met de behandeling in
geval van een pokkenbesmetting. Na een waarschuwing van de
Wereldgezondheidsorganisatie werd op de Ministerraad van 26
oktober beslist om in navolging van Nederland en Frankrijk een
voorraad tegen pokken aan te leggen. In het licht van de aanslagen
van 11 september lijkt dit een bijzonder terechte beslissing.

U weet allemaal dat pokken veel besmettelijker zijn dan miltvuur en
dat ze bovendien ook bijzonder fataal zijn. Er is ook geen
geneesmiddel tegen pokken op de Belgische markt. Het is dan ook
van belang dat er een vaccin beschikbaar is. Er zou echter nog een
alternatief bestaan, namelijk de molecule cidofovir en volgens
professor De Clercq van de KU Leuven is deze molecule actief tegen
pokken. De firma Pharmacia-Upjohn brengt deze molecule onder de
naam Vistide op de Belgische markt. Het geneesmiddel kan slechts
voor een welbepaalde indicatie en voor een bijzondere doelgroep
worden aangewend en voorgeschreven, namelijk voor aandoeningen
op het netvlies ten gevolge van herpesvirus bij aids-patiënten. Er
bestaat dus eigenlijk wel een geneesmiddel tegen de pokken, maar
het mag daarvoor niet worden gebruikt.

Wij vragen ons af of het niet aangewezen zou zijn om naast het
beschikbaar houden van een voorraad vaccins nu reeds na te gaan of
in geval van het uitbreken van een pokkenvirus in België het
01.01 Pieter De Crem (CD&V):
Le Conseil des ministres a décidé,
le 26 octobre dernier, de la
constitution d'un stock de vaccins
contre la variole. Compte tenu du
risque d'actes de terrorisme
biologique au lendemain du 11
septembre, cette décision semble
justifiée, en raison de l'absence de
médicament contre la variole sur
le marché belge. Nous disposons
toutefois du médicament Vistide,
contenant la molécule Cidofovir
dont le professeur De Clercq, de la
KU Leuven, estime qu'elle est
active contre la variole.
Cependant, la prescription du
Vistide n'est autorisée que pour
les patients atteints du Sida
souffrant d'une infection de la
rétine provoquée par le virus de
l'herpès.

Vos services confirment-ils
l'efficacité du Vistide contre la
27/11/2001
CRIV 50
COM 590
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
2
geneesmiddel Vistide snel kan worden verspreid en toegediend. Hoe
zit het met de werkzaamheid van dit product dat door Upjohn op de
markt wordt gebracht? Kan het ook voor andere dan de hierboven
vermelde indicatie worden voorgeschreven en toegediend? Wat is er
voorzien in geval van een noodsituatie zoals een pokkenvirus? Wat
heeft de Ministerraad precies beslist inzake het aanleggen van een
voorraad? Hoe groot is die voorraad? Is die voorraad voldoende voor
heel de bevolking? Op die laatste vraag kunt u volgens mij onmogelijk
bevestigend antwoorden omdat het materieel onmogelijk is om dit te
doen.
variole? Une extension de la
prescription et de l'administration
du Vistide est-elle autorisée? Vos
services examinent-ils la
possibilité d'une diffusion rapide
du Vistide en cas d'apparition du
virus de la variole? Les stocks de
vaccins contre la variole seront-ils
suffisants pour l'ensemble de la
population?
01.02 Minister Magda Aelvoet: Ik zal u doen opkijken!
01.03 Pieter De Crem (CD&V): Mevrouw de minister, zijn er vaccins
voorradig? Zo niet, wat is de timing? Hoe zal de verspreiding van de
vaccins gebeuren in geval van het uitbreken van een pokkenvirus?
01.03 Pieter De Crem (CD&V):
Ces vaccins sont-ils déjà de
stock? Comment leur diffusion
sera-t-elle organisée en cas
d'apparition du virus de la variole?
01.04 Minister Magda Aelvoet: Mevrouw de voorzitter, collega's, het
was inderdaad een coïncidentie dat exact de dag waarop een aantal
van mijn voorstellen op de Ministerraad werden goedgekeurd, ook
een mededeling werd gedaan door de
Wereldgezondheidsorganisatie. Dit wijst erop dat onze beslissing was
voorbereid, want anders was het onmogelijk om dit op die dag te
doen.

Wij zijn er al weken mee bezig. Het stoorde me dat in een aantal
kranten werd geïnsinueerd dat ingevolge de verwittiging van de
Wereldgezondheidsorganisatie wij een voorraad vaccins tegen de
pokken zouden aanleggen.

Het klopt inderdaad dat de molecule cidofovir actief is tegen het
pokkenvirus. Op dit ogenblik circuleert het virus echter niet meer
waardoor men het nooit heeft kunnen toepassen in een acute
pokkensituatie. Het is wel zo dat naar aanleiding van het
aangevraagde advies aan de Hoge Gezondheidsraad, die op 15
november hierover een advies heeft uitgebracht, de aanbeveling is
opgenomen om in het kader van een eventuele bio-terreuraanslag,
men toch een voorraad cidofovir zou moeten hebben. We moeten
goed beseffen dat deze medicatie heel zware nevenwerkingen heeft,
met name een zware belasting van de nieren. Het is dus uitgesloten
om dat geneesmiddel massaal in te zetten in de strijd tegen het
pokkenvirus. Men vindt het echter nodig om voor bepaalde
bevolkingsgroepen dat product in reserve te hebben. Op dit ogenblik
wordt het product gebruikt voor oogverwikkelingen bij patiënten
besmet met het HIV-virus.

Op de Ministerraad werden een aantal beslissingen genomen. Ik wil
er graag een aantal details over vrijgeven maar we moeten wel
beseffen dat elke informatie die men daarover verstrekt ook een
strategische betekenis heeft. Het kan een veiligheidsrisico inhouden
omdat niet iedereen even welwillend is. Er kijken ook immers anderen
toe die eventueel zouden spelen met die elementen om dan precies
datgene te doen waar men niet op rekent. Dat is de reden waarom ik
een aantal elementen niet op papier heb gezet. Ik meen op te merken
dat hier niemand van de pers aanwezig is. Ik wil best wel eens een
vertrouwelijkheidtest doen, want ik ben benieuwd wat er zal gebeuren
01.04 Magda Aelvoet, ministre: Il
y a, en effet, eu coïncidence entre
la décision du Conseil des
ministres et l'appel lancé par
l'OMS. Quoiqu'en disent certains,
nous n'avons pas attendu cet
appel avant de prendre une
initiative.

Le Cidofovir n'a jamais été
administré à grande échelle dans
des situations de crise aiguë. Il
provoque des effets secondaires
qui affectent notamment les reins
et ne se prête donc pas à une
administration massive. En
application d'un avis du 15
novembre dernier du Conseil
supérieur de la santé, un stock a
toutefois été constitué.

Le Conseil des ministres a pris
plusieurs décisions. La diffusion
d'informations détaillées à ce sujet
risque de générer des abus. Les
détails que je fournis à propos de
ces décisions ne sont pas destinés
à être publiés.

La promotion des vaccins fait
l'objet d'une convention avec les
Pays-Bas qui peuvent libérer des
stocks à court terme. Toutefois, si
nous pouvons mieux nous
approvisionner d'un vaccin
provoquant moins d'effets
secondaires, nous ne manquerons
pas de le faire. Pour des raisons
stratégiques, je ne fournirai aucun
CRIV 50
COM 590
27/11/2001
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
3
als ik details vrijgeef. Ik ga wel niet op alles in detail antwoorden.

Wij hebben op dit ogenblik beslist om 1 miljoen vaccins aan te
maken, de ratio die ook in de meeste andere landen wordt
aangehouden. Men gaat er niet vanuit dat men het pokkenvaccin op
grote schaal zou verspreiden omdat er zeer veel moslims zijn en er
dan ook heel veel geloofsgenoten zouden omkomen. Tevens is er
een cruciaal element in de aanpak van een pokkenprobleem, met
name de isolatie van de mensen die besmet zijn en het onmiddellijk
vaccineren van diegenen die een face-to-face contact hebben gehad.
Bovendien moet men in overweging nemen dat als men bij iemand
dat virus heeft vastgesteld die in een gebouw vertoeft met
airconditioning, het virtueel mogelijk is dat iedereen die in dat gebouw
werkt, besmet is. Dat is geen eenvoudige oefening.

Er zal wel gezorgd worden voor Europese afspraken. Een aantal
Europese ministers hebben zich ook schriftelijk geëngageerd om "als
wij geen probleem hebben, maar als er ergens een acuut probleem
zou uitbreken, dan zijn wij wel bereid om de Europese kaart te
trekken, want wij hebben er alle belang bij dat de zaak afgeblokt
wordt." Ik vind het positief dat Europese beslissingen worden
genomen.

Wat de concrete bevoorrading voor België betreft hebben wij
afspraken gemaakt met Nederland.

Nederland is in het bezit van het fameuze type Lister Elstree. Dit type
is op een bepaalde wijze in een stock opgeslagen en wordt nu in
doses omgezet. Ik weet niet hoe de bewaring precies geschiedt, ik
heb de technische gegevens niet uit het hoofd geleerd. Wel is zeker
dat op korte tijd, op basis van deze stock, zeer veel vaccins kunnen
worden aangemaakt. Het nadeel dat verbonden is met de stock van
Nederland is dat dit type ondertussen is voorbijgestreefd, in die zin dat
het gemaakt is op basis van het koepokkenvaccin. Dit vaccin heeft
wel enkele nevenwerkingen. De achterliggende gedachte van
Nederland is dat ze op korte termijn werken en zich dus ook op korte
termijn kunnen bevoorraden. Als wij ons nu op langere termijn beter
kunnen bevoorraden met een vaccin dat minder nevenwerkingen
heeft, dan zal die mogelijkheid wel degelijk worden aangeboord. De
details zal ik verder niet toelichten omwille van het strategisch belang.
Laten wij zeggen dat wij verschillende zaken in overweging hebben
genomen. Hoe kunnen wij op korte termijn de veiligheid waarborgen?
Hoe kunnen we op langere termijn de best mogelijke kwaliteit
garanderen? Het is op deze manier dat we te werk zijn gegaan.

Wij hebben deze morgen een zeer goede werkvergadering gehad met
alle gemeenschappen en gewesten. Dit terrein valt zowel onder
federale als gemeenschapsbevoegdheid. Het was noodzakelijk dat
we heel duidelijk afspraken hoe we met elkaar zouden samenwerken,
ook op het niveau van informatie, wat bruikbaar is als men in een
bepaald ziekenhuis een bepaalde vaststelling doet. Deze vergadering
heeft geduurd van 8.30 uur tot 10 uur en we zijn tot enkele zeer
sluitende werkafspraken gekomen.
détail en la matière.

Une réunion de travail fructueuse
s'est tenue ce matin avec les
Communautés et les Régions et
des accords efficaces y ont été
pris, également concernant
l'information mutuelle.
01.05 Pieter De Crem (CD&V): Mevrouw de minister, ik dacht dat
het 2 miljoen was?
01.05 Pieter De Crem (CD&V):
Je pensais qu'il s'agissait de deux
millions de vaccins. C'est ce
qu'avait annoncé la presse.
27/11/2001
CRIV 50
COM 590
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
4
J'espère que nous n'en aurons
jamais besoin.
01.06 Minister Magda Aelvoet: Dat stond in een krant zo vermeld,
maar ik heb het al opgegeven om kranten te verbeteren. Daar is geen
beginnen aan.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
02 Vraag van de heer Pieter De Crem aan de minister van Justitie en aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en Leefmilieu over "het in de Verenigde Staten gekloonde
menselijke embryo" (nr. 5823)
02 Question de M. Pieter De Crem au ministre de la Justice et à la ministre de la Protection de la
consommation, de la Santé publique et de l'Environnement sur "le clonage d'un embryon humain aux
Etats-Unis" (n° 5823)

(Het antwoord zal worden verstrekt door de minister van Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu.)
(La réponse sera fournie par la ministre de la Protection de la consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement.)
02.01 Pieter De Crem (CD&V): Mevrouw de voorzitter, deze vraag
had ik ook kunnen stellen in de commissie voor de Justitie, omdat er
ook een belangrijk juridisch aspect aan is verbonden. Ik zal misschien
nog de gelegenheid hebben om mij in die slangenkuil te begeven.
Aangezien het hier echter over een aantal ernstige zaken gaat, zal ik
daar nu niet verder over uitweiden.

De firma ACT, Advanced Cell Technology in Massachussets heeft
aangekondigd dat ze erin is geslaagd een menselijk embryo te
klonen. Bij eerdere toepassingen, waar het weliswaar ging om
dierlijke kloonoperaties, zijn er veel ethische vragen en bemerkingen
opgeworpen. Ik weet niet of het woord succes in een dergelijke
operatie mag worden gebruikt, maar ik denk toch dat de juridische
beschouwingen en de impact op de volksgezondheid in een nieuw
perspectief worden geplaatst, ook al is dit misschien niet een zaak
van strikt wetenschappelijke aard, maar van politiek-strategische
aard, met een aantal vertakkingen naar het commerciële. Ik had
graag de minister een aantal vragen gesteld.

Ik begin met een vraag die ons al jaren bezig houdt, met name de
vraag over het statuut van het menselijke embryo en de wettelijke
regeling die toch om de hoek loert. Het is volgens mij belangrijk dat er
toch een aantal initiatieven worden genomen.

De regering zal bijgevolg ook een houding moeten aannemen ten
opzichte van het klonen in het algemeen en het stamcelonderzoek,
zaken die onwillekeurig en onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn.
Heeft de regering reeds een regeling vooropgesteld die ethische en
technische haalbaarheid koppelt aan een wenselijkheid van het
klonen? U zei bij de vorige vraag dat u een toetsingsbord heeft met
betrekking tot het gegeven van het pokkenvirus. Ik veronderstel dat u
ook ten minste een informeel toetsingsbord heeft ­ de raad van bio-
ethiek, maar ook een aantal andere ­ om standpunten in te nemen of
te laten rijpen. Die standpunten moeten in deze belangrijke discussie
het evenwicht vinden tussen de wetenschap enerzijds ­ het boeiende
van de wetenschap, het uitdagende ­ en de bezorgde publieke opinie
02.01 Pieter De Crem (CD&V):
La firme américaine Advanced
Cell Technology (ACT)
a annoncé
qu'elle était parvenue à cloner un
embryon humain. Outre qu'il
soulève de nombreuses questions
éthiques et d'observations en
matière de santé publique, cet
événement suscite d'emblée
quelques interrogations juridiques
et juridictionnelles. C'est pourquoi
ma question s'adressait également
au ministre Verwilghen.

Quelles mesures le gouvernement
envisage-t-il de prendre pour
régler légalement le statut de
l'embryon humain? Quelle est son
attitude à l'égard du clonage et de
la recherche relative aux cellules
souches? Le gouvernement
envisage-t-il déjà une
réglementation postulant la
faisabilité éthique et technique
mais aussi son opportunité?
Comment le gouvernement
conciliera-t-il son point de vue
avec la science et avec l'opinion
publique? Que pense la ministre
du clonage reproductif et
thérapeutique?
CRIV 50
COM 590
27/11/2001
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
5
anderzijds. De aankondiging van het resultaat, vorige week in
Massachussets, heeft toch ook wel een trilling doorheen de publieke
opinie laten gaan, omdat plots de dreiging van het klonen groter werd.

Ten slotte zal de regering, net zoals alle politieke partijen, toch een
standpunt moeten innemen met betrekking tot het reproductieve
klonen en het therapeutische klonen. Dat is ook de inzet van een
discussie die op donderdag wordt gehouden in het Europees
Parlement. Dat waren de vragen die ik in eerste orde aan de minister
wou stellen.
02.02 Minister Magda Aelvoet: Mevrouw de voorzitter, het
internationale instrument dat wordt aangereikt om terzake een positie
te bepalen is uiteraard de conventie betreffende de rechten van de
mens en de bio-geneeskunde. Die conventie dateert van april 1997
en België heeft die niet ondertekend, omwille van de problematiek van
het menselijk embryo. De tekst van de conventie, zoals die nu is
geformuleerd, zou er kunnen toe leiden dat er een bijzonder
restrictieve interpretatie wordt afgeleid over zaken, waar men op dat
moment geen stelling over wou innemen. Dat is niet verontrustend,
als het tenminste niet wordt uitgesteld sine die. Het evenement dat
zich pas heeft voorgedaan, moet een aanzet zijn om te zeggen wat
uitdrukkelijk in die conventie werd vastgelegd.

Om de vijf jaar bestaat blijkbaar de mogelijkheid om terzake onder
meer een protocol af te sluiten. Op Belgisch niveau is het comité Bio-
ethiek op dit ogenblik bezig met zes verschillende wetsvoorstellen die
daarover in het Parlement werden ingediend. U zult zich toch
herinneren dat wij dergelijke materie bij voorkeur aan een
parlementair initiatief overlaten?
02.02 Magda Aelvoet, ministre:
La Belgique n'a pas encore signé
la Convention sur les droits de
l'homme et la biomédecine, qui se
prête à une interprétation par trop
restrictive. Ceci ne pose aucun
problème en soi tant que cette
signature n'est pas reportée aux
calendes grecques. Les récents
événements peuvent accélérer les
choses. Il est d'ailleurs prévu que
des protocoles actualisés peuvent
être conclus tous les cinq ans.

Le Comité de bioéthique examine
actuellement six propositions de
loi en la matière. Il est intéressant
d'en attendre les résultats.
02.03 Pieter De Crem (CD&V): Het comité slaapt een beetje.
02.04 Minister Magda Aelvoet: Neen, er is in deze materie een
subcomité actief dat op 5 december voor de tweede maal rond deze
wetsvoorstellen zal samenkomen. Men is dus al eventjes wakker
geworden.

Het is overduidelijk dat het niet enkel een wetenschappelijke
aangelegenheid betreft, maar een aangelegenheid met een diepe
maatschappelijke en ethische dimensie. In dat opzicht is het
interessant om na te gaan welke resultaten deze subcommissie
binnen afzienbare termijn zal boeken. Naar mijn overtuiging en
volgens het advies van 14 juni 1999, gaat het hier om het reproductief
klonen van mensen. De consensus bestaat dat dit moet worden
uitgesloten. Ik verwacht discussie rond het therapeutisch klonen en
rond alles wat daarmee samenhangt. Dit is het voorlopige antwoord
op uw vraag.
02.04 Magda Aelvoet, ministre:
La prochaine réunion aura lieu le
5 décembre. Il est évident que
cette matière a non seulement des
implications scientifiques mais
aussi et surtout sociales et
éthiques.

Le 14 juin 1999, j'ai déjà déclaré
que le clonage reproductif était
exclu. Je m'attends, certes, à des
discussions sur le clonage
thérapeutique.
02.05 Pieter De Crem (CD&V): De regering hecht dus veel belang
aan de resultaten van de subcommissie?
02.05 Pieter De Crem (CD&V):
Le gouvernement attache une
grande importance aux résultats
de la sous-commission.
02.06 Minister Magda Aelvoet: Ja.
02.07 Pieter De Crem (CD&V): Is de Europese wetgeving hierin voor
de Belgische regering richtinggevend? Op het vlak van het
02.07 Pieter De Crem (CD&V):
Qu'en est-il de la réglementation
27/11/2001
CRIV 50
COM 590
KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2001
2002
CHAMBRE
-4
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
6
reproductief klonen zegt Europa neen. Hier rijst zowat hetzelfde
probleem.
européenne?
02.08 Minister Magda Aelvoet: Ik kan mij moeilijk inbeelden dat er
enig Europees orgaan van voldoende kwaliteit zou zijn dat zich voor
het reproductief klonen zou kunnen uitspreken. Het wetenschappelijk
aspect is hier zeer belangrijk, vooral in het geven van definities. Ik
denk dat de Raad van Europa zich daarover buigt. Ook in het
Europees Parlement worden er dikwijls commentaren gegeven onder
de vorm van een resolutie van het Parlement op een Europese
besluitvorming. Ik herinner mij zeer goed de resolutie waarover in het
Europees Parlement werd gestemd naar aanleiding van de conventie
van 1997 over de rechten van de mens en de bio-ethiek waarnaar ik
zojuist verwees.
02.08 Magda Aelvoet, ministre: Il
me paraît peu vraisemblable
qu'une organisation européenne
faisant autorité se prononce en
faveur du clonage reproductif.
02.09 Pieter De Crem (CD&V): Ik heb nog een vraag met betrekking
tot die conventie. Blijft u hierin een afwachtende houding aannemen?
02.09 Pieter De Crem (CD&V):
La ministre continuera-t-elle à
adopter une attitude attentiste à
l'égard de la Convention?
02.10 Minister Magda Aelvoet: Neen, ik denk dat, net zoals in andere
Europese landen, de besluitvorming en de analyse ertoe moeten
leiden dat er binnen dit en ongeveer een jaar voldoende duidelijkheid
zou moeten bestaan over de voorwaarden waaronder de conventie
moet worden ondertekend en welke interpretaties worden gegeven
aan bijvoorbeeld zaken in verband met het onderzoek op embryo's en
zo meer.
02.10 Magda Aelvoet, ministre:
Non. Normalement, dans un an
environ, nous devrions voir
suffisamment clair pour définir
précisément notre interprétation
des dispositions relatives à la
recherche sur embryons.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.

De openbare commissievergadering wordt gesloten om 12.05 uur.
La réunion publique de commission est levée à 12.05 heures.