B
ELGISCHE
K
AMER VAN
VOLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
Handelingen
Annales
I
NTEGRAAL VERSLAG
VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE
C
OMPTE RENDU INTÉGRAL
DE LA RÉUNION PUBLIQUE DE LA
COMMISSIE VOOR DE
L
ANDSVERDEDIGING
COMMISSION DE LA
D
ÉFENSE NATIONALE
VAN
DU
01-02-2000
01-02-2000
HA 50
COM 101
HA 50
COM 101
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Inhoud
Dinsdag 1 februari 2000
COMMISSIE
VOOR
DE
LANDSVERDEDIGING
COM 101
Mondelinge vraag van de heer Yves Leterme aan de
minister van Landsverdediging over
het personeelsbeleid
DOVO-Poelkapelle
-
mutatie van een recent gevormde
ontmijnermunitievernieuwer
(nr. 850)
3
sprekers : Yves Leterme, Andre´ Flahaut, minister van
Landsverdediging
Sommaire
Mardi 1 fe´vrier 2000
COMMISSION DE LA DE
´ FENSE NATIONALE - COM 101
Question orale de M. Yves Leterme au ministre de la
De´fense sur
la politique des ressources humaines
DOVO-Poelkapelle et la mutation d'un de´mineur qui a
re´cemment e´te´ forme´
(n° 850)
3
orateurs : Yves Leterme, Andre´ Flahaut, ministre de la
De´fense
2
HA 50
COM 101
AGALEV-ECOLO
:
Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales
CVP
:
Christelijke Volkspartij
FN
:
Front National
PRL FDF MCC
:
Parti Réformateur libéral - Front démocratique francophone - Mouvement des Citoyens pour le Changement
PS
:
Parti socialiste
PSC
:
Parti social chrétien
SP
:
Socialistische Partij
VLAAMS BLOK
:
Vlaams Blok
VLD
:
Vlaamse Liberalen en Democraten
VU&ID
:
Volksunie&ID21
Afkortingen bij de nummering van de publicaties :
Abréviations dans la numérotation des publications :
DOC 50 0000/000 : Parlementair Document van de 50e zittingsperiode +
DOC 50 0000/000 : Document parlementaire de la 50e
het nummer en het volgnummer
législature, suivi du n° et du n° consécutif
QRVA
: Schriftelijke Vragen en Antwoorden
QRVA
: Questions et Réponses écrites
HA
: Handelingen (Integraal Verslag)
HA
: Annales (Compte Rendu Intégral)
BV
: Beknopt Verslag
CRA
: Compte Rendu Analytique
PLEN
: Plenumvergadering
PLEN
: Séance plénière
COM
: Commissievergadering
COM
: Réunion de commission
Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Officie¨le publicaties uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Commandes :
Bestellingen :
Place de la Nation 2
Natieplein 2
1008 Brussel
1008 Bruxelles
Tél. : 02/549 81 60
Tel. : 02/549 81 60
Fax : 02/549 82 74
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
www.deKamer.be
e-mail : aff.generales@laChambre.be
e-mail : alg.zaken@deKamer.be
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
COMMISSION DE LA DE´FENSE NATIONALE
COMMISSIE VOOR DE LANDSVERDEDIGING
RE
´ UNION PUBLIQUE DU
MARDI 1 FE
´ VRIER 2000
OPENBARE VERGADERING VAN
DINSDAG 1 FEBRUARI 2000
De vergadering wordt geopend om 10.26 uur door de
heer Jean-Paul Moerman, tweede ondervoorzitter.
La re´union est ouverte a` 10.26 heures par M. Jean-Paul
Moerman, deuxie`me vice-pre´sident.
Regeling van de werkzaamheden
Ordre des travaux
De interpellatie nr. 213 en de mondelinge vraag nr. 804
van de heer Pieter De Crem worden naar een latere
datum verschoven.
Mondelinge vraag van de heer Yves Leterme aan de
minister van Landsverdediging over
het personeels-
beleid DOVO-Poelkapelle - mutatie van een recent
gevormde ontmijnermunitievernieuwer
(nr. 850)
Question orale de M. Yves Leterme au ministre de la
De´fense sur
la politique des ressources humaines
DOVO-Poelkapelle et la mutation d'un de´mineur qui a
re´cemment e´te´ forme´
De heer Yves Leterme (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, collega's, mijn vraag betreft de
problematiek
van
de
ontmijningsinstallatie
in
Poelkapelle-Houthulst. Ik zal daar trouwens in de ko-
mende weken en maanden op terugkomen. Vandaag wil
ik mij evenwel beperken tot het personeelsbeleid en de
bediening van de ontmijningsinstallatie.
Ter opfrissing van het geheugen, de ontmijningsinstalla-
tie is er gekomen na tientallen jaren strijd in de West-
hoek. Chemisch afval in obussen en granaten ligt daar te
roesten onder kleine afdakjes. Na verloop van tijd begon
het probleem van de ontmanteling en vernietiging van de
munitie zich steeds scherper te stellen. Dit had zelfs
dodelijk ongelukken tot gevolg. Een kleine tien jaar
geleden werd uiteindelijk de principebeslissing genomen
om een ontmijningsinstallatie te bouwen. Het project
heeft intussen 600 a` 800 miljoen frank opgeslorpt. Het
werd door voormalig minister Poncelet in 1996 ingehul-
digd en gefinancierd door Leefmilieu, Volksgezondheid
en Landsverdediging. Sindsdien blijkt echter dat de wer-
king van de ontmijningsinstallatie zeer veel te wensen
overlaat.
Ik heb terzake een aantal schriftelijke vragen ingediend.
Ik zal mij er in de komende maanden op toeleggen om dit
dossier uit te vlooien. Ik weet zeker dat we ook in deze
commissie nog de gelegenheid zullen hebben om hier-
over te spreken.
Vandaag wil ik focussen op een onbegrijpelijke beslis-
sing. De ontmantelingsinstallatie moet bestuurd worden
en daarvoor is een zeer specifieke opleiding nodig. Men
heeft een drietal jaar geleden, in 1997, beslist om een
aantal mensen van de marine te laten overkomen om
hen een specifieke opleiding on the job te geven zodat ze
deze belangrijke en dure ontmijningsinstallatie zouden
kunnen besturen. De chef-ontmijner, die van de marine
komt, zou binnenkort worden gemuteerd, als ik goed ben
ingelicht om iemand te vervangen op De Wandelaar. Nu
deze man drie jaar lang is opgeleid, iets waarin ook heel
wat overheidsgeld werd gei¨nvesteerd, is het onbegrijpe-
lijk dat hij wordt gemuteerd. Dientengevolge zal het
rendement van de ontmijningsinstallatie verminderen.
Het probleem van de munitie raakt dus niet opgelost,
onder meer omwille van dit gebrekkig personeelsbeleid.
Ook de burgemeesters van de omliggende gemeenten
vinden dit onbegrijpelijk.
Mijnheer de minister, kunt u de geschetste mutatie even
toelichten ? Ik veronderstel dat u zult antwoorden dat het
gaat om de vervanging van een scheepswerktuigkundige
op het schip De Wandelaar en dat de chef-ontmijner
daarom uit Poelkapelle moet worden weggeroepen.
Hoe kunt u deze mutatie verantwoorden met het oog op
een verantwoord personeelsbeleid ? Misschien zult u
antwoorden dat dit nodig is om de kwalificaties en de
opleiding van de betrokken marinier als scheepswerk-
tuigkundige op peil te houden.
De volgende vraag is van cruciaal belang voor wat wij de
komende weken nog zullen trachten ter sprake te bren-
gen in het parlement. Bent u van oordeel dat u garant
HA 50
COM 101
3
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Yves Leterme
kunt staan voor de continui¨teit van de werking van de
OMI en daarnaast ook voor het volledig veilig blijven van
de werking voor het personeel en de omgeving, ondanks
de mutatie van de chef-technicus ?
Tot slot heb ik een detailvraag die niet onbelangrijk is in
het licht van de verhoudingen tussen de marine en
DOVO en vooral met het oog op het protocol dat met
betrekking tot het personeel in 1997 werd opgesteld.
Bent u van oordeel dat deze mutatie conform dat protocol
verloopt ? Ik verwijs onder meer naar de bepaling dat
mensen die vanuit de marine naar DOVO gaan daar
minstens drie jaar moeten blijven om de specifieke
opleiding voor het bedienen van de OMI rendabel te
maken. Mijns inziens is deze mutatie niet conform de
bepaling van het protocol dat er een minimale aanwezig-
heid van drie jaar bij DOVO moet zijn.
De heer Andre´ Flahaut, minister : Mijnheer de voorzitter,
collega's, deze vraag betreft de mutatie van een eerste
meesterchef scheepswerktuigkundige bij de marine,
sinds 1 mei 1997 bij DOVO te Poelkapelle werkzaam bij
de technische cel van de ontmantelingsinstallatie.
Hij werd opgeleid als ontmijner en specialist in de
ontmantelingsinstallatie. De betrokken onderofficier werd
aangeduid om op 1 maart van dit jaar een scheepswerk-
tuigkundige af te lossen die op 6 maart moet afvaren met
het fregat De Wandelaar.
De eerste meesterchef van Poelkapelle heeft voor zijn
functie van scheepswerktuigkundige diverse statutaire
opleidingen gevolgd in de marine. Om zijn technische en
operationele kennis in de marine op peil te houden, is
voor zijn functie - net als voor de andere boordfuncties bij
de marine - op geregelde tijdstippen een vaartijd nood-
zakelijk. Deze vaartijd en de bijhorende functie zijn ook
belangrijk om hem later een maximum aan kansen te
geven bij eventuele statutaire bevorderingen, cursus
hoofd der onderofficieren of comite´ opper meesterchef.
Er wordt echter overwogen hem na een periode van twee
jaar terug aan wal te plaatsen in zijn technische functie in
Poelkapelle. De ontmantelingsinstallatie zal verder veilig
kunnen functioneren, maar met een beperkter rende-
ment, zolang de opvolger van de betrokken onderofficier
niet volledig is gevormd in de functie.
De geplande mutatie van betrokkene is quasi conform
het protocol dat een minimumaanwezigheid van drie jaar
in DOVO voorschrijft. Deze periode is hier, op twee
maanden na, bereikt.
De heer Yves Leterme (CVP) : Mijnheer de minister, mijn
dank voor uw antwoord dat mij overigens volstrekt ont-
goochelt.
U leest letterlijk het antwoord dat uw diensten hebben
voorbereid. Ik zou u nadrukkelijk willen vragen na te gaan
of uw antwoord klopt met de realiteit, onder meer op het
vlak van veiligheid voor het personeel.
Vandaag hebt u zich garant verklaard voor het veilig
blijven functioneren van de installatie. Ik denk over
elementen te beschikken die dit in twijfel trekken, al wil ik
daar vandaag niet meer over kwijt.
In uw antwoord hebt u erkend dat er een rendements-
verlies zal zijn. Welnu, in de streek werd al lang om deze
toch wel zware investering van 600 tot 800 miljoen frank
gevraagd. In uw antwoord erkent u dat door deze mutatie
het rendement zal verminderen. Rekening houdend met
een afschrijvingstermijn van twintig jaar, verkwist u hier
toch ettelijke miljoenen.
U zegt dat het rendementsverlies zal duren tot de opvol-
ger is opgeleid, maar waarom heeft men dat niet voorzien
zodat hetzelfde rendement kan worden gegarandeerd. Ik
vind dit een voorbeeld van slecht personeelsbeleid en ik
kom op deze zaak de volgende weken terug. Los van het
financieel verlies, gaan wij immers grote problemen
tegemoet bij deze dienst.
Ik hoop op een duidelijk antwoord en verwacht dat u de
verantwoordelijkheid neemt om de beslissingen te ne-
men die zich opdringen.
M. Andre´ Flahaut, ministre : Monsieur le pre´sident, je
voudrais simplement re´torquer a` M. Leterme que je lui ai
re´pondu de fac¸on pre´cise a` une question pre´cise pose´e
sur un cas pre´cis. En ce qui concerne l'ensemble de la
proble´matique de Poelkapelle, je suis d'accord avec lui
pour dire que la de´cision d'investir a` un moment autant
d'argent pour le de´mante`lement des munitions avec
aussi peu de rendement n'a pas e´te´ des meilleures.
C'est la raison pour laquelle je recherche pour l'instant
une formule pour acce´le´rer de fac¸on e´cologique la des-
truction des munitions qui restent encore dans notre
pays. Pour l'heure, on estime a` 23 000 le nombre de
munitions non encore de´truites depuis la Premie`re
Guerre mondiale. Chaque anne´e, nous en retrouvons
plus ou moins 1 500. Le rythme des destructions est trop
lent. On parle de 7 a` 8 munitions par jour. Il est impos-
sible de continuer a` proce´der ainsi. Il va donc falloir
prendre des de´cisions, en concertation avec la Re´gion
flamande, pour utiliser une autre me´thode de destruction.
Des e´tudes a` ce sujet sont en cours, afin de pre´cise´ment
augmenter le rendement de ces installations. Mais ce
the`me de´borde du cadre dans lequel nous de´battons
momentane´ment.
De heer Yves Leterme (CVP) : Mijnheer de voorzitter,
collega's, ik bedank nu de minister met wat meer over-
tuiging dan daarnet. Ik denk dat zijn antwoord al heel wat
4
HA 50
COM 101
01-02-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000
Yves Leterme
positieve elementen bevat, en ik herhaal dat wij de
komende weken verder op dit debat zullen kunnen
doorgaan. Het probleem dient inderdaad ten gronde
aangepakt en de minister heeft enkele goede denkpistes
aangereikt.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
Regeling van de werkzaamheden
Ordre des travaux
De mondelinge vraag nr. 852 van de heer Pieter De Crem
wordt naar een latere datum verschoven.
- La re´union publique de commission est leve´e
a` 10.38 heures.
- De openbare commissievergadering wordt gesloten
om 10.38 uur.
HA 50
COM 101
5
01-02-2000
KAMER - 2e ZITTING VAN DE 50e ZITTINGSPERIODE
CHAMBRE - 2e SESSION DE LA 50e LEGISLATURE
1999
2000