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E SESSION DE LA
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KAMER
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E ZITTING VAN DE
53
E ZITTINGSPERIODE
CRABV 53 COM 104
CRABV 53 COM 104
C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
B
ELGISCHE
K
AMER VAN
VOLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
OMPTE
R
ENDU
A
NALYTIQUE
B
EKNOPT
V
ERSLAG
C
OMMISSION DE LA
D
ÉFENSE NATIONALE
C
OMMISSIE VOOR DE
L
ANDSVERDEDIGING
Mercredi
Woensdag
26-01-2011
26-01-2011
Matin
Voormiddag
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COM 104
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E ZITTINGSPERIODE
i
SOMMAIRE
INHOUD
Questions jointes de
1
Samengevoegde vragen van
1
- M. Raf Terwingen au ministre de la Défense sur
"l'avenir des musées militaires" (n° 1580)
1
- de heer Raf Terwingen aan de minister van
Landsverdediging over "de toekomst van de
militaire musea" (nr. 1580)
1
- Mme Annick Ponthier au ministre de la Défense
sur "le Musée Pégase" (n° 1911)
1
- mevrouw Annick Ponthier aan de minister van
Landsverdediging over "het Pegasus Museum"
(nr. 1911)
1
Orateurs: Annick Ponthier, Raf Terwingen,
Pieter De Crem, ministre de la Défense
Sprekers: Annick Ponthier, Raf Terwingen,
Pieter
De
Crem,
minister
van
Landsverdediging
Questions jointes de
3
Samengevoegde vragen van
3
- M. Theo Francken au ministre de la Défense sur
"l'accueil de demandeurs d'asile à la base de
Weelde et la situation concernant l'accueil
hivernal" (n° 1617)
3
- de heer Theo Francken aan de minister van
Landsverdediging
over
"de
opvang
van
asielzoekers op de basis van Weelde en de stand
van zaken met betrekking tot de winteropvang"
(nr. 1617)
3
- M. Wouter De Vriendt au ministre de la Défense
sur "la situation en ce qui concerne l'accueil des
sans-abri dans les casernes" (n° 1966)
3
- de heer Wouter De Vriendt aan de minister van
Landsverdediging over "de stand van zaken met
betrekking tot de daklozenopvang in kazernes"
(nr. 1966)
3
Orateurs: Theo Francken, Wouter De
Vriendt, Pieter De Crem, ministre de la
Défense
Sprekers: Theo Francken, Wouter De
Vriendt, Pieter De Crem, minister van
Landsverdediging
Question de M. Christophe Bastin au ministre de
la Défense sur "les conclusions du Conseil des
Affaires étrangères sur le développement des
capacités militaires" (n° 1628)
5
Vraag van de heer Christophe Bastin aan de
minister
van
Landsverdediging
over
"de
conclusies van de Raad Buitenlandse Zaken met
betrekking tot de ontwikkeling van de militaire
capaciteit" (nr. 1628)
5
Orateurs: Christophe Bastin, Pieter De
Crem, ministre de la Défense
Sprekers: Christophe Bastin, Pieter De
Crem, minister van Landsverdediging
Questions jointes de
6
Samengevoegde vragen van
6
- M. Denis Ducarme au ministre de la Défense sur
"le programme BEST" (n° 1652)
6
- de heer Denis Ducarme aan de minister van
Landsverdediging over "het BEST-programma"
(nr. 1652)
6
- Mme Kattrin Jadin au ministre de la Défense sur
"les futures vestes de nos militaires" (n° 1657)
6
- mevrouw Kattrin Jadin aan de minister van
Landsverdediging over "de toekomstige vesten
van onze militairen" (nr. 1657)
6
- M. Wouter De Vriendt au ministre de la Défense
sur "le programme d'acquisition BEST" (n° 1658)
6
- de heer Wouter De Vriendt aan de minister van
Landsverdediging
over
"het
BEST-
aankoopprogramma" (nr. 1658)
6
- M. Bert Maertens au ministre de la Défense sur
"les fuites dans la presse au sujet du programme
'Belgian Soldier Transformation'" (n° 1720)
6
- de heer Bert Maertens aan de minister van
Landsverdediging over "het perslek over het
'Belgian
Soldier
Transformation'-programma"
(nr. 1720)
6
- M. Stefaan Vercamer au ministre de la Défense
6
- de heer Stefaan Vercamer aan de minister van
6
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E ZITTINGSPERIODE
ii
sur "le fonctionnement de la commission des
Achats militaires, eu égard à la récente discussion
concernant les 'vestes intelligentes'" (n° 2003)
Landsverdediging over "het functioneren van de
commissie Legeraankopen naar aanleiding van
de recente discussie over de 'smartvesten'"
(nr. 2003)
- M. Denis Ducarme au ministre de la Défense sur
"les retombées économiques du programme
BEST en faveur des firmes belges flamandes et
francophones" (n° 2270)
7
- de heer Denis Ducarme aan de minister van
Landsverdediging over "de economische return
van het BEST-programma voor de Vlaamse en
Waalse bedrijven" (nr. 2270)
7
- M. Gerald Kindermans au ministre de la Défense
sur "le fonctionnement de la commission des
Achats militaires, eu égard à la récente discussion
concernant les 'vestes intelligentes'" (n° 2330)
7
- de heer Gerald Kindermans aan de minister van
Landsverdediging over "het functioneren van de
commissie Legeraankopen naar aanleiding van
de recente discussie over de 'smartvesten'"
(nr. 2330)
7
Orateurs: Denis Ducarme, Kattrin Jadin,
Wouter De Vriendt, Bert Maertens, Gerald
Kindermans, Pieter De Crem, ministre de la
Défense
Sprekers: Denis Ducarme, Kattrin Jadin,
Wouter De Vriendt, Bert Maertens, Gerald
Kindermans, Pieter De Crem, minister van
Landsverdediging
Question de Mme Karolien Grosemans au
ministre de la Défense sur "les chars d'assaut
Leopard 1A5" (n° 1686)
11
Vraag van mevrouw Karolien Grosemans aan de
minister
van
Landsverdediging
over
"de
Leopard 1A5-tanks" (nr. 1686)
11
Orateurs: Karolien Grosemans, Pieter De
Crem, ministre de la Défense
Sprekers: Karolien Grosemans, Pieter De
Crem, minister van Landsverdediging
Question de M. Anthony Dufrane au ministre de la
Défense sur "les futurs investissements sur la
base aérienne de Florennes" (n° 1834)
12
Vraag van de heer Anthony Dufrane aan de
minister
van
Landsverdediging
over
"de
toekomstige investeringen op de luchtmachtbasis
te Florennes" (nr. 1834)
12
Orateurs: Anthony Dufrane, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Sprekers: Anthony Dufrane, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Question de M. Anthony Dufrane au ministre de la
Défense sur "la rationalisation des infrastructures
militaires dans le cadre du plan de 'finalisation de
la transformation'" (n° 1835)
13
Vraag van de heer Anthony Dufrane aan de
minister
van
Landsverdediging
over
"de
rationalisatie van de militaire infrastructuur in het
kader van het plan 'de voltooiing van de
transformatie'" (nr. 1835)
13
Orateurs: Anthony Dufrane, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Sprekers: Anthony Dufrane, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Questions jointes de
14
Samengevoegde vragen van
14
- M. Theo Francken au ministre de la Défense sur
"l'audit de la Cour des comptes 'Tirer des
enseignements des opérations militaires à
l'étranger'" (n° 1849)
14
- de heer Theo Francken aan de minister van
Landsverdediging over "de audit van het
Rekenhof van het 'Leren van Buitenlandse
Militaire Operaties'" (nr. 1849)
14
- M. Wouter De Vriendt au ministre de la Défense
sur "le rapport de la Cour des comptes 'Tirer des
enseignements des opérations militaires à
l'étranger'" (n° 1987)
14
- de heer Wouter De Vriendt aan de minister van
Landsverdediging over "het verslag van het
Rekenhof 'Leren van Buitenlandse Militaire
Operaties'" (nr. 1987)
14
- M. Dirk Van der Maelen au ministre de la
Défense sur "le rapport de la Cour des comptes
'Tirer des enseignements des opérations militaires
à l'étranger'" (n° 2002)
14
- de heer Dirk Van der Maelen aan de minister
van Landsverdediging over "het verslag van het
Rekenhof 'Leren van Buitenlandse Militaire
Operaties'" (nr. 2002)
14
- M. Gerald Kindermans au ministre de la Défense
sur "le récent rapport de la Cour des comptes
'Tirer des enseignements des opérations militaires
à l'étranger'" (n° 2157)
14
- de heer Gerald Kindermans aan de minister van
Landsverdediging over "het recente verslag van
het Rekenhof 'Leren van Buitenlandse Militaire
Operaties'" (nr. 2157)
14
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E ZITTINGSPERIODE
iii
Orateurs: Theo Francken, Wouter De
Vriendt, Gerald Kindermans, Pieter De
Crem, ministre de la Défense
Sprekers: Theo Francken, Wouter De
Vriendt, Gerald Kindermans, Pieter De
Crem, minister van Landsverdediging
Question de Mme Karolien Grosemans au
ministre de la Défense sur "l'accident d'un F-16 au
Maroc" (n° 1856)
17
Vraag van mevrouw Karolien Grosemans aan de
minister van Landsverdediging over "het ongeluk
van een F-16 in Marokko" (nr. 1856)
17
Orateurs: Karolien Grosemans, Pieter De
Crem, ministre de la Défense
Sprekers: Karolien Grosemans, Pieter De
Crem, minister van Landsverdediging
Questions jointes de
18
Samengevoegde vragen van
18
- M. Theo Francken au ministre de la Défense sur
"la décision du Conseil des ministres du
24 décembre 2010 concernant la participation à
des opérations en 2011 et à la NRF en 2011-
2013" (n° 1882)
18
- de heer Theo Francken aan de minister van
Landsverdediging over "de beslissing van de
ministerraad van 24 december 2010 omtrent de
deelname aan operaties in 2011 en het NRF in
2011-2013" (nr. 1882)
18
- M. Philippe Blanchart au ministre de la Défense
sur "les engagements opérationnels en 2011"
(n° 2321)
18
- de heer Philippe Blanchart aan de minister van
Landsverdediging over "de operationele inzet in
2011" (nr. 2321)
18
Orateurs:
Theo
Francken,
Philippe
Blanchart, Pieter De Crem, ministre de la
Défense
Sprekers:
Theo
Francken,
Philippe
Blanchart, Pieter De Crem, minister van
Landsverdediging
Question de M. Theo Francken au ministre de la
Défense sur "la réaffectation de la caserne de la
citadelle de Diest" (n° 1920)
20
Vraag van de heer Theo Francken aan de
minister
van
Landsverdediging
over
"de
herbestemming van de kazerne aan de citadel
van Diest" (nr. 1920)
20
Orateurs: Theo Francken, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Sprekers: Theo Francken, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Questions jointes de
21
Samengevoegde vragen van
21
- M. Wouter De Vriendt au ministre de la Défense
sur "la critique du chef de la Défense M. Delcour"
(n° 1932)
21
- de heer Wouter De Vriendt aan de minister van
Landsverdediging over "de kritiek van Chef
Defensie Delcour" (nr. 1932)
21
- Mme Annick Ponthier au ministre de la Défense
sur "les propos critiques tenus par le chef d'état-
major Delcour" (n° 1934)
22
- mevrouw Annick Ponthier aan de minister van
Landsverdediging over "de kritische uitspraken
van stafchef Delcour" (nr. 1934)
22
- Mme Annick Ponthier au ministre de la Défense
sur "les équilibres linguistiques au sein de
l'armée" (n° 1937)
22
- mevrouw Annick Ponthier aan de minister van
Landsverdediging over "de taalevenwichten
binnen het leger" (nr. 1937)
22
- M. Gerald Kindermans au ministre de la Défense
sur "la récente lettre de voeux du chef de la
Défense, le général Charles-Henri Delcour"
(n° 1954)
22
- de heer Gerald Kindermans aan de minister van
Landsverdediging
over
"de
recente
nieuwjaarsbrief van de Belgische Chief of
Defense,
generaal
Charles-Henri
Delcour"
(nr. 1954)
22
- M. Anthony Dufrane au ministre de la Défense
sur "la note du 24 décembre du général Delcour"
(n° 2311)
22
- de heer Anthony Dufrane aan de minister van
Landsverdediging over "de nota van 24 december
van generaal Delcour" (nr. 2311)
22
Orateurs: Wouter De Vriendt, Annick
Ponthier, Gerald Kindermans, Anthony
Dufrane, Pieter De Crem, ministre de la
Défense
Sprekers: Wouter De Vriendt, Annick
Ponthier, Gerald Kindermans, Anthony
Dufrane, Pieter De Crem, minister van
Landsverdediging
Question de Mme Juliette Boulet au ministre de la
Défense sur "la disponibilité des terrains militaires
26
Vraag van mevrouw Juliette Boulet aan de
minister
van
Landsverdediging
over
"de
26
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E ZITTINGSPERIODE
iv
pour des particuliers ou des entreprises"
(n° 1958)
beschikbaarheid
van
legerterreinen
voor
particulieren of bedrijven" (nr. 1958)
Orateurs: Juliette Boulet, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Sprekers: Juliette Boulet, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Question de M. Ber stigd. Hierdoor dreigt ook heel wat
belangwekkend historisch erfgoed verloren te gaan.
Combien de petits musées sont menacés? Que
peut faire le ministre pour sauvegarder ce
patrimoine culturel?
Hoeveel kleinere musea zijn er bedreigd? Hoe kan
de minister ervoor zorgen dat dergelijk cultureel
erfgoed toch kan worden bewaard?
01.03 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais):
Plusieurs sites du patrimoine militaire sont gérés
01.03 Minister Pieter De Crem (Nederlands):
Verschillende sites van het militaire patrimonium
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E ZITTINGSPERIODE
2
par le pôle historique de la Défense conformément
à la loi de 2006. Il s'agit du mémorial de Breendonk,
de la Foundation for Environmental Education Fort
Eben-Emael, du mémorial McAuliffe à Bastogne, du
site du mont Kemmel et du Couloir de la mort à
Dixmude. Ces trois derniers sites sont gérés par le
Musée royal de l'armée et d'histoire militaire et ne
dépendent pas de casernes.
Dans la plupart des cas, les petits musées
dépendent d'unités et non de quartiers. Rares sont
les musées qui, à l'instar de ceux de Beverlo et de
Leopoldsburg, sont rattachés à une caserne en
particulier. D'autre part, quasi toutes les unités
disposent d'un local où est entreposé le matériel de
valeur historique mais auquel le public n'a pas
accès.
Le plan de transformation prévoit notamment une
directive inhérente au traitement du patrimoine
historique en ce qui concerne les possessions du
Musée royal de l'Armée entreposées dans les
unités, le patrimoine historique des unités et des
associations patriotiques, les armes à feu et le
matériel susceptibles de présenter un certain intérêt
historique mais dont le propriétaire est inconnu.
worden beheerd in de historische pool van Defensie
conform de wet van 2006. Het gaat over het
memoriaal van Breendonk, de Foundation for
Environmental Education Fort Eben-Emael, het
memoriaal McAuliffe in Bastenaken, de site van de
Kemmelberg en de Dodengang in Diksmuide. De
laatste drie sites worden beheerd door het
Koninklijk Museum van het Leger en de
Krijgsgeschiedenis en hangen niet af van kazernes.
In de meeste gevallen hangen de kleinere musea af
van eenheden, niet van kwartieren. Slechts heel
weinig musea, zoals die in Beverlo en
Leopoldsburg, zijn verbonden aan een specifieke
kazerne. Anderzijds hebben bijna alle eenheden
ook een plaats voor materiaal met een historische
waarde, die evenwel niet toegankelijk is voor het
publiek.
In het kader van het transformatieplan werd een
richtlijn uitgewerkt voor de behandeling van het
historische patrimonium, die betrekking heeft op
voorwerpen van het Koninklijk Legermuseum die in
bewaring zijn bij de eenheden, op het historische
patrimonium van de eenheden en van de
vaderlandslievende verenigingen, op vuurwapens
en op materieel dat van historisch belang zou
kunnen zijn, maar waarvan de eigenaar niet is
gekend.
Cette directive invite les commandants de corps à
fournir l'assistance nécessaire de manière à pouvoir
assurer la sauvegarde du patrimoine historique. Les
nouvelles dénominations des unités après la
transformation sont connues et chaque unité
dissoute connaît l'organisme qui reprendra ses
traditions au sein de la Défense. En cas de non-
reprise des traditions, le patrimoine doit être cédé
au Musée royal de l'Armée et d'Histoire militaire. La
Défense n'est pas propriétaire du patrimoine
historique
des
associations
patriotiques.
Il
appartiendra à leur propriétaire d'en déterminer
l'affectation.
L'ASBL Musée Pégase invoque l'ouverture de sa
collection au public. Le déménagement vers un
autre quartier militaire n'est cependant a priori pas
exclu. La Défense est disposée à envisager
d'autres lieux, pour autant que l'ASBL Musée
Pégase soit disposée à déménager. Il lui appartient
dès lors de déterminer la part du patrimoine qu'elle
souhaite transférer à la Défense. Le Special Forces
Group (SFG) hébergé à Heverlee assurera le
respect des traditions du premier bataillon para-
commando.
La concertation avec les Régions et les
Deze richtlijn vraagt aan de korpscommandanten
om alle noodzakelijke steun te leveren om het
behoud van het historisch patrimonium te kunnen
verzekeren. De benamingen van de eenheden na
de transformatie zijn gekend en elke ontbonden
eenheid weet wie binnen Defensie haar tradities
overneemt. Indien de tradities niet worden
hernomen moet het patrimonium overgedragen
worden aan het Koninklijk Museum van het Leger
en
de
Krijgsgeschiedenis.
Het
historisch
patrimonium
van
de
vaderlandslievende
verenigingen is geen eigendom van Defensie. De
bestemming zal worden bepaald door de eigenaar.
De collectie van de vzw Pegasus Museum
verantwoordt dat ze tentoongesteld wordt aan het
brede publiek. Verhuizen naar een ander militair
kwartier is echter a priori niet uitgesloten. Defensie
is bereid alternatieve locaties te onderzoeken voor
zover natuurlijk de vzw Pegasus Museum tot een
verhuizing bereid is. De vzw moet dus zelf beslissen
over het deel van het patrimonium dat ze wil
overhevelen naar Defensie. De Special Forces
Group (SFG) ­ die in Heverlee wordt gehuisvest ­
zal de tradities van het Eerste Bataljon Para in ere
houden.
Inzake de nieuwe bestemmingen op het gewestplan
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3
administrations locales a commencé pour ce qui est
des nouvelles affectations du plan de secteur pour
l'ensemble des quartiers à céder. La Défense est
également disposée à organiser une concertation
avec la ville de Diest. Des contacts informels ont
déjà été établis. La ville de Diest et la province du
Brabant flamand dressent actuellement un
masterplan du site. La Défense siège au sein du
groupe de pilotage qui se réunit régulièrement.
L'ASBL Musée Pégase affiche une histoire bien
spécifique et dispose d'un matériel particulier. La
Défense tente de trouver une affectation appropriée
à la spécificité de ce musée sans se focaliser sur
des critères particuliers.
voor alle te vervreemden kwartieren is het overleg
met het Gewest en de lokale overheden gestart.
Defensie is ook bereid tot overleg met de stad
Diest.
Informele
contacten
hebben
reeds
plaatsgevonden. De stad Diest en de provincie
Vlaams-Brabant laten momenteel een masterplan
opstellen van de site. Defensie zetelt in de
stuurgroep
die
op
regelmatige
tijdstippen
samenkomt.
De vzw Pegasus Museum heeft een heel specifieke
geschiedenis en beschikt over specifiek materiaal.
Defensie probeert zonder zich vast te pinnen op
bepaalde criteria een goede bestemming te vinden
voor de eigenheid van het museum.
01.04 Raf Terwingen (CD&V): Il est important de
maintenir la coopération avec le Musée national de
l'Armée. Je propose d'y associer les Communautés.
01.04 Raf Terwingen (CD&V): Het is belangrijk
om de samenwerking met het Nationaal
Krijgsmuseum te behouden. Ik suggereer om de
Gemeenschappen hierbij te betrekken.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
02 Questions jointes de
- M. Theo Francken au ministre de la Défense sur
"l'accueil de demandeurs d'asile à la base de
Weelde et la situation concernant l'accueil
hivernal" (n° 1617)
- M. Wouter De Vriendt au ministre de la Défense
sur "la situation en ce qui concerne l'accueil des
sans-abri dans les casernes" (n° 1966)
02 Samengevoegde vragen van
- de heer Theo Francken aan de minister van
Landsverdediging
over
"de
opvang
van
asielzoekers op de basis van Weelde en de stand
van zaken met betrekking tot de winteropvang"
(nr. 1617)
- de heer Wouter De Vriendt aan de minister van
Landsverdediging over "de stand van zaken met
betrekking tot de daklozenopvang in kazernes"
(nr. 1966)
02.01 Theo Francken (N-VA): Les problèmes
pratiques à la base de Weelde ont-ils été résolus en
vue de l'accueil des demandeurs d'asile et des
sans-abri cet hiver? Quels accords financiers ont
été conclus avec la Croix-Rouge?
Le ministre a libéré quelque 2 000 places dans les
bases militaires. Quel est le taux d'occupation?
02.01 Theo Francken (N-VA): Zijn, met het oog op
de winteropvang van asielzoekers en daklozen, de
praktische problemen op de basis van Weelde
opgelost? Wat zijn de financiële afspraken met het
Rode Kruis?
De minister heeft op militaire basissen ongeveer
2.000
plaatsen
vrijgemaakt.
Wat
is
de
bezettingsgraad?
02.02 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): Depuis
quand les huit casernes mises à disposition sont-
elles opérationnelles? Combien de temps resteront-
elles ouvertes pour l'accueil des sans-abri? Le
nombre de places a-t-il été augmenté ou réduit
dans certaines casernes? Combien de nuitées ont
été enregistrées depuis le début de l'accueil dans
chaque caserne? Une solution a-t-elle été trouvée
pour le transport et l'accompagnement des sans-
abri? Cela a-t-il une influence sur le taux
d'occupation? Est-il exact que des papiers d'identité
sont demandés à l'entrée des casernes?
02.02 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): Vanaf
wanneer zijn de acht opengestelde kazernes
operationeel? Tot wanneer blijft de daklozenopvang
open? Werd in bepaalde kazernes het aantal
plaatsen verminderd of vermeerderd? Hoeveel
overnachtingen heeft men sinds het begin van de
opvang geregistreerd in elk van de kazernes? Is er
een oplossing voor het vervoer en de begeleiding
van de daklozen? Zorgt dit voor een verschil in
bezettingsgraad? Is het juist dat er aan de ingang
van de kazernes identiteitspapieren gevraagd
worden?
02.03 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais): À 02.03 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Voor
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4
Weelde, la Défense ne met à la disposition des
demandeurs d'asile que les infrastructures. Nous ne
prévoyons pas de moyens financiers pour
l'aménagement du centre d'accueil. La Croix-Rouge
a ouvert ce centre le 17 janvier et y accueille
actuellement 40 personnes. À l'instar des autres
centres, le centre d'accueil de Weelde n'hébergera
pas de sans-abri. Le centre d'accueil de Helchteren
est ouvert depuis le 7 décembre 2010 et accueille
actuellement 396 personnes. Le centre de Bierset
est opérationnel depuis le 9 décembre et accueille
actuellement 380 personnes. Le centre de
Bastogne a ouvert ses portes le 15 décembre et
accueille aujourd'hui 250 personnes.
En matière d'accueil des sans-abri, les huit
casernes qui ont été ouvertes sont opérationnelles
depuis le 1
er
décembre 2010 et elles le resteront
jusqu'au 31 mars 2011. La caserne de Liège est
déjà ouverte depuis le 26 novembre 2010 et celle
de Namur depuis le 29 novembre 2010. Seule la
capacité d'Anvers a été augmentée de 30 places à
la demande du CPAS. Les autres nombres
correspondent
toujours
à
ceux
que
j'ai
communiqués dans la réponse que j'ai fournie le
1
er
décembre 2010.
1 033 nuitées ont été enregistréees dans la
province d'Anvers, soit une moyenne de 22 nuitées.
Dans la province de Namur, 713 nuitées ont été
enregistrées, ce qui nous donne une moyenne de
13 nuitées.
Dans
la
province
de
Liège,
1 342 nuitées ont été recensées, ce qui fait une
moyenne de 23 nuitées.
Le transport et l'accompagnement des sans-abri
sont et demeurent à charge des organisations
sociales. Je me réfère à cet égard à mes réponses
aux questions qui m'ont été adressées lors des
réunions de commission des 10 novembre et
1
er
décembre 2010.
Seuls les accompagnateurs sont invités à présenter
leurs documents d'identité.
de asielzoekers stelt Defensie in Weelde enkel de
infrastructuur ter beschikking. Wij voorzien niet in
financiële middelen voor de inrichting van het
opvangcentrum. Het Rode Kruis heeft het centrum
op 17 januari geopend en vangt momenteel
40 personen op. In Weelde zullen, net als in andere
centra, geen daklozen worden ondergebracht. Het
opvangcentrum in Helchteren is geopend sinds
7 december 2010 en vangt nu 396 personen op.
Het centrum in Bierset is operationeel sinds
9 december en zorgt momenteel voor de opvang
van 380 personen. Het centrum te Bastogne
opende op 15 december en voorziet momenteel in
de opvang van 250 personen.
Inzake daklozenopvang zijn de acht opengestelde
kazernes operationeel vanaf 1 december 2010 tot
31 maart 2011. De kazerne te Luik werd reeds
opengesteld vanaf 26 november 2010, de kazerne
te Namen vanaf 29 november 2010. Enkel de
capaciteit van Antwerpen werd op vraag van het
OCMW verhoogd met 30 plaatsen. De andere
aantallen stemmen nog steeds overeen met de
cijfers in mijn antwoord van 1 december 2010.
Er werden 1.033 overnachtingen geregistreerd in de
provincie
Antwerpen,
een
gemiddelde
van
22 overnachtingen. In de provincie Namen vonden
713 overnachtingen plaats, een gemiddelde van
13 overnachtingen. In de provincie Luik gaat het om
1.342 overnachtingen, een gemiddelde van
23 overnachtingen.
Het vervoer en de begeleiding van daklozen zijn en
blijven ten laste van de sociale organisaties. Ik
verwijs ter zake naar mijn antwoorden op vragen in
de commissievergaderingen van 10 november en
1 december 2010.
De identiteitspapieren worden enkel aan de
begeleiders gevraagd.
02.04 Theo Francken (N-VA): Après un rapide
calcul, j'en arrive à un nombre de places compris
entre 1 000 et 1 050. Deux mille places sont-elles
réellement à disposition ou toutes les places sont-
elles aujourd'hui occupées?
Nous savons que 1 000 personnes séjournent
toujours dans des hôtels, ce qui produit un
formidable effet d'aspiration, au même titre que les
astreintes. Pourquoi ces hôtels n'ont-ils pas encore
été vidés de leurs occupants?
02.04 Theo Francken (N-VA): Na een snelle
rekensom kom ik tot zo'n 1.000 tot 1.050 plaatsen.
Zijn er effectief 2.000 plaatsen ter beschikking of is
alles nu bezet?
Wij weten dat er nog altijd 1.000 personen in hotels
verblijven en dat heeft net als de dwangsommen
een geweldig aanzuigeffect. Waarom zijn die hotels
nog altijd niet leeggemaakt?
02.05 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais): 02.05 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Zoals
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Comme toujours, la Défense a fait ce qu'on attend
d'elle. Elle a donc mis 2 000places à disposition.
Pour ce qui regarde les autres éléments, je dois
vous inviter à vous tourner vers le secrétaire d'État
Courard.
altijd heeft Defensie gedaan wat van haar wordt
verlangd en er zijn dus effectief 2.000 plaatsen ter
beschikking gesteld. Voor de andere elementen
moet ik doorverwijzen naar staatssecretaris
Courard.
02.06 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): Le
ministre nous a donné les chiffres pour trois
casernes. Les autres casernes ne sont-elles donc
pas utilisées par des sans-abri?
02.06 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): De
minister heeft de aantallen genoemd voor een
drietal kazernes. Worden de andere kazernes dan
niet gebruikt door daklozen?
02.07 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais):
Dans les réponses que j'ai fournies à des questions
précédentes, j'ai énuméré toutes les casernes qui
sont mises à disposition jusqu'au 31 mars. Je ne
puis que constater que les organisations sociales
ne souhaitent pas faire usage de certaines
infrastructures.
02.07 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Ik
heb in mijn antwoorden op eerdere vragen alle
kazernes opgenoemd die ter beschikking worden
gesteld tot 31 maart. Ik kan alleen maar vaststellen
dat de sociale organisaties van bepaalde
infrastructuur geen gebruik wensen te maken.
02.08 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): Dans
toutes ces autres casernes, aucune nuitée n'a donc
été enregistrée. Cet état de fait met un problème
particulier en évidence, à savoir les conditions que
le ministre aurait imposées. La VVSG reproche en
effet au ministre le caractère trop strict des
conditions d'accompagnement et de transport, ce
qui explique pourquoi l'accueil des sans-abri connaît
un succès si limité cet hiver. Je constate que la
Défense ne veut pas prendre cette mission sociale
à sa charge.
02.08 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): In al die
andere kazernes zijn er dus geen overnachtingen
geweest. Dit wijst op een pijnpunt, met name de
voorwaarden die de minister zou hebben opgelegd.
De VVSG verwijt de minister namelijk dat de
voorwaarden van permanente begeleiding en
transport te streng zijn zodat de opvang van
daklozen deze winterperiode geen succes heeft. Ik
stel vast dat Defensie deze sociale taak niet op zich
wil nemen
02.09 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais):
Manifestement, le cadre dans lequel nous
travaillons n'a pas été un obstacle pour plus de
3 000 personnes qui ont bel et bien été hébergées
dans des casernes.
02.09 Minister Pieter De Crem (Nederlands):
Blijkbaar was het kader waarin wij werken, voor de
meer dan 3.000 mensen die er wél hebben
overnacht geen belemmering.
02.10 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): La
différence de taux d'occupation dont le ministre fait
état est-elle à mettre en rapport avec des facteurs
tels que l'accompagnement et le transport?
Le président: M. De Vriendt, soit vous posez une
question écrite, de façon à ce que le ministre puisse
répondre de façon circonstanciée, soit vous
déposez deux ou trois questions orales. Le temps
est limité. Sinon, cette partie de ping-pong pourrait
encore durer.
02.10 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): Als de
minister een verschil opgeeft in de bezettingsgraad,
heeft dat dan te maken met factoren zoals
begeleiding en transport?
De voorzitter: Meneer De Vriendt, ofwel stelt u
hierover een schriftelijke vraag zodat de minister
omstandig kan antwoorden, ofwel dient u twee of
drie mondelinge vragen in. Er is wel een beperking
in de tijd. Dit pingpongspel kan anders blijven
duren!
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
03 Question de M. Christophe Bastin au ministre
de la Défense sur "les conclusions du Conseil
des Affaires étrangères sur le développement des
capacités militaires" (n° 1628)
03 Vraag van de heer Christophe Bastin aan de
minister van Landsverdediging over "de
conclusies van de Raad Buitenlandse Zaken met
betrekking tot de ontwikkeling van de militaire
capaciteit" (nr. 1628)
03.01 Christophe Bastin (cdH): Le Conseil des 03.01 Christophe Bastin (cdH): Op de Raad van
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ministres européens de la Défense du 9 décembre
a souligné la nécessité de transformer la crise
financière en une chance à saisir pour la Politique
de sécurité et de défense commune en évitant les
doubles emplois. Le Monde a cité comme exemple
de désunion le développement de trois avions de
combat européens différents, qui est une chance
pour les concurrents américains, chinois et indiens.
Quoique nous soyons en affaires courantes, quelles
dispositions sont-elles prises pour mettre les
conclusions du Conseil en pratique? Étant donné
l'existence de plusieurs initiatives bilatérales,
l'Europe de la Défense n'apparaît-elle pas comme
divisée?
de Europese Defensieministers van 9 december
werd erop gewezen dat de financiële crisis kan
worden aangegrepen om werk te maken van het
wegwerken van de bestaande overlappingen op het
vlak van het Gemeenschappelijk veiligheids- en
defensiebeleid. De Franse krant Le Monde verwees
in dit verband naar de ontwikkeling van drie
verschillende Europese gevechtsvliegtuigen, die de
positie van de Amerikaanse, Chinese en Indische
concurrenten versterkt.
Welke maatregelen kan een regering van lopende
zaken nemen om de besluiten van de Raad in
praktijk te brengen? Wijst het naast elkaar bestaan
van meerdere bilaterale initiatieven er niet op dat de
Europese Defensie in verspreide slagorde optreedt?
03.02 Pieter De Crem, ministre (en français): Les
initiatives bilatérales devraient créer une dynamique
propre à favoriser la coopération entre les États
membres. J'ai insisté sur le fait que plus la
coopération augmentera en Europe, plus l'Union
jouera un rôle actif et nécessaire pour la paix, la
stabilité et la sécurité.
Lady Ashton a conclu que la crise est une
opportunité et a insisté pour que le cadre de Gand
reste la référence. Dans le n° 16 (janvier 2011) des
Security Policy Briefs de l'Institut Egmont, le
professeur Sven Biscop va dans le même sens.
03.02 Minister Pieter De Crem (Frans): De
bilaterale initiatieven zouden een dynamiek tot
stand moeten brengen die de samenwerking tussen
de lidstaten in de hand werkt. Ik heb er uitdrukkelijk
op gewezen dat een betere samenwerking in
Europa zal bijdragen tot een actievere rol van de
Unie met het oog op vrede, stabiliteit en veiligheid.
Lady Ashton besloot dat de crisis kansen biedt en
vroeg nadrukkelijk dat het Ghent Framework
Initiative de referentie zou blijven. Professor Sven
Biscop houdt een vergelijkbaar pleidooi in nr. 16
(januari 2011) van de Security Policy Briefs van het
Egmontinstituut.
Je vous transmettrai une copie du discours que j'ai
prononcé hier devant la sous-commission de la
Défense du Parlement européen et qui contient un
compte rendu des résultats du Sommet de Gand et
des options prises lors de la réunion du 9 décembre
2010.
Ik zal u een kopie bezorgen van de toespraak die ik
gisteren heb gegeven in de subcommissie
Veiligheid en Defensie van het Europees Parlement
en waarin ik verslag uitbreng over de resultaten van
de top te Gent en de beleidskeuzes die tijdens de
vergadering van 9 december 2010 werden
gemaakt.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
04 Questions jointes de
- M. Denis Ducarme au ministre de la Défense sur
"le programme BEST" (n° 1652)
- Mme Kattrin Jadin au ministre de la Défense sur
"les futures vestes de nos militaires" (n° 1657)
- M. Wouter De Vriendt au ministre de la Défense
sur "le programme d'acquisition BEST" (n° 1658)
- M. Bert Maertens au ministre de la Défense sur
"les fuites dans la presse au sujet du programme
'Belgian Soldier Transformation'" (n° 1720)
- M. Stefaan Vercamer au ministre de la Défense
sur "le fonctionnement de la commission des
Achats militaires, eu égard à la récente
discussion concernant les 'vestes intelligentes'"
(n° 2003)
04 Samengevoegde vragen van
- de heer Denis Ducarme aan de minister van
Landsverdediging over "het BEST-programma"
(nr. 1652)
- mevrouw Kattrin Jadin aan de minister van
Landsverdediging over "de toekomstige vesten
van onze militairen" (nr. 1657)
- de heer Wouter De Vriendt aan de minister van
Landsverdediging
over
"het
BEST-
aankoopprogramma" (nr. 1658)
- de heer Bert Maertens aan de minister van
Landsverdediging over "het perslek over het
'Belgian Soldier Transformation'-programma"
(nr. 1720)
- de heer Stefaan Vercamer aan de minister van
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- M. Denis Ducarme au ministre de la Défense sur
"les retombées économiques du programme
BEST en faveur des firmes belges flamandes et
francophones" (n° 2270)
- M. Gerald Kindermans au ministre de la Défense
sur "le fonctionnement de la commission des
Achats militaires, eu égard à la récente
discussion concernant les 'vestes intelligentes'"
(n° 2330)
Landsverdediging over "het functioneren van de
commissie Legeraankopen naar aanleiding van
de recente discussie over de 'smartvesten'"
(nr. 2003)
- de heer Denis Ducarme aan de minister van
Landsverdediging over "de economische return
van het BEST-programma voor de Vlaamse en
Waalse bedrijven" (nr. 2270)
- de heer Gerald Kindermans aan de minister van
Landsverdediging over "het functioneren van de
commissie Legeraankopen naar aanleiding van
de recente discussie over de 'smartvesten'"
(nr. 2330)
04.01 Denis Ducarme (MR): Une mise au point en
commission est nécessaire sur l'utilité du
programme BEST décidé fin décembre par le
gouvernement. La Belgique va donc collaborer avec
les Pays-Bas et le Luxembourg pour lancer la pré-
série d'une veste intelligente qui doit renforcer la
sécurité de nos soldats en opération; ceux-ci
devraient en être équipés autour de 2015.
Pouvez-vous
nous
rappeler
le
sens
de
l'engagement de la Belgique dans ce programme?
Les Pays-Bas conduiront cette procédure d'achat
au nom des trois pays participants, mais il faut des
retombées économiques pour des firmes belges. Il
faudra donc que les Affaires économiques soient
impliquées dans ce dossier. Pouvez-vous nous
rassurer sur ce point?
04.01 Denis Ducarme (MR): De commissie zou
een stand van zaken moeten opmaken van het
BEST-programma dat eind december door de
regering werd goedgekeurd. België zal dus
samenwerken met Nederland en Luxemburg om de
productie op te starten van een proefserie van een
smartvest, die onze militairen in gevechtssituaties
beter moet beschermen. Tegen 2015 zouden onze
jongens daar moeten mee zijn uitgerust.
Is de deelname van België aan dit programma
zinvol?
Nederland zal die aankoopprocedure uitvoeren
namens de drie deelnemende landen, maar dat
project moet ook economische voordelen opleveren
voor Belgische ondernemingen. Economische
Zaken moet derhalve bij dit dossier betrokken
worden. Kan u ons ter zake geruststellen?
Ce dossier a-t-il bien été transmis au SPF
Économie? Les compensations directes pour
l'industrie belge seront-elles privilégiées?
Werd dit dossier inderdaad aan de FOD Economie
bezorgd? Zullen er voor de Belgische industrie
rechtstreekse compensaties zijn?
04.02 Kattrin Jadin (MR): Notre armée va investir
dans de nouvelles vestes hi-tech dont le coût
unitaire serait de 125 000 euros, ce qui n'est pas
négligeable. Il est important que nos Forces armées
soient bien équipées, mais pourquoi ont-elles
besoin de ces vestes et pourquoi celles-ci ne
seront-elles pas fabriquées en Belgique?
04.02 Kattrin Jadin (MR): Het Belgisch leger gaat
investeren in nieuwe hightechvesten waarvan de
eenheidsprijs 125.000 euro zou bedragen. Dat is
een aanzienlijk bedrag. Onze krijgsmacht moet
goed toegerust zijn, maar waarom hebben zij deze
vesten nodig en waarom worden deze niet in België
geproduceerd?
04.03 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): Quels
aspects du dossier d'achat BEST le ministre peut-il
rendre publics? De plus en plus de voix s'élèvent
pour réclamer un débat public sur certains aspects
des achats militaires. Quelle est la position du
ministre en la matière? Pourquoi l'ensemble des
éléments de ce dossier spécifique ne peuvent-ils
pas faire l'objet d'un débat public? Je pose ces
questions à l'occasion des fuites qui ont récemment
eu lieu alors même que la commission des Achats
militaires s'était réunie à huis clos.
04.03 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): Welke
aspecten van het BEST-aankoopdossier kan de
minister in het openbaar bekend maken? Er gaan
meer en meer stemmen op om bepaalde aspecten
van legeraankopen publiek te kunnen bespreken.
Hoe denkt de minister daarover? Waarom kunnen
niet alle elementen uit dit specifieke dossier publiek
worden besproken? Ik stel deze vragen naar
aanleiding van het recente lek in de gesloten
vergadering van de commissie Legeraankopen.
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04.04 Bert Maertens (N-VA): À la mi-décembre
2010, un membre de la commission des Achats
militaires a transmis à des journalistes le dossier
relatif à l'acquisition des vestes intelligentes. Je
réprouve fermement ces fuites. Notre groupe a
envoyé au président de la Chambre un courrier lui
demandant quelle solution il suggérait d'apporter à
cette affaire. Le président de la Chambre nous a fait
savoir qu'il évoquerait cet incident avec le président
de la commission des Achats militaires, à savoir
M. De Vriendt.
04.04 Bert Maertens (N-VA): Midden december
2010
heeft
een
lid
van
de
commissie
Legeraankopen het aankoopdossier van de
smartvesten in de pers te grabbel gegooid. Ik keur
dit lek absoluut af. Onze fractie heeft de voorzitter
van de Kamer hierop een brief gestuurd met de
vraag welke oplossing hij voor deze inbreuk ziet. De
Kamervoorzitter heeft laten weten dat hij de
voorzitter van de commissie Legeraankopen, de
heer De Vriendt, over deze zaak zou aanspreken.
Le président de la Chambre a déclaré dans la
presse qu'il ne peut intervenir dans cette affaire,
alors que le Règlement de la Chambre, mais aussi
le règlement d'ordre intérieur de la commission des
Achats militaires, sont très clairs à ce sujet. Le
ministre a dit qu'il ferait examiner la possibilité
d'entamer des démarches juridiques.
Quelles mesures envisage-t-il de prendre contre la
personne concernée?
In de pers heeft de Kamervoorzitter gemeld dat hij
in deze zaak niet kan optreden, hoewel het
Reglement van de Kamer, maar ook het
huishoudelijk reglement van de commissie
Legeraankopen hierover erg duidelijk is. De minister
heeft gezegd dat hij zelf zou laten onderzoeken of
gerechtelijke stappen mogelijk zijn.
Welke maatregelen plant de minister tegen de
betrokkene?
04.05 Gerald Kindermans (CD&V): Quelles
initiatives le ministre a-t-il prises à la suite des fuites
dans la presse? Quelles autres instances ont pris
des mesures à la suite de ces fuites? Quelle a été
la réaction de la personne concernée et de la
Chambre? Quelles mesures le ministre peut-il
prendre pour garantir le caractère confidentiel des
travaux de la commission?
04.05 Gerald Kindermans (CD&V): Welke acties
heeft de minister ondernomen naar aanleiding van
de perslekken? Welke andere instanties zijn in actie
gekomen na de lekken? Wat was de reactie van
betrokkene en van de Kamer? Wat kan de minister
doen om de vertrouwelijkheid van de commissie te
waarborgen?
04.06 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais):
Le président de la Chambre et celui de la
commission parlementaire des Achats militaires
m'ont fait savoir par écrit qu'ils déplorent
profondément cette violation de l'obligation de
secret. J'ai reçu entre-temps l'avis juridique de
l'état-major de la Défense sur cette question. Il
ressort de cet avis que si un parlementaire divulgue
des informations confidentielles dans la presse, il
peut effectivement être question d'une violation de
l'article 458 du Code pénal. Il s'agit donc bien d'une
infraction.
04.06 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Zowel
de Kamervoorzitter als de voorzitter van de
parlementaire commissie Legeraankopen hebben
mij schriftelijk laten weten dat zij deze schending
van de geheimhoudingsplicht ten zeerste betreuren.
Ik heb inmiddels het juridische advies over deze
kwestie ontvangen van de Defensiestaf. Daaruit
blijkt dat, indien een parlementslid vertrouwelijke
informatie lekt aan de pers, er effectief sprake kan
zijn van een schending van artikel 458 van het
Strafwetboek. Het is dus wel degelijk een strafbaar
feit.
Le parlementaire jouit de l'immunité parlementaire
en matière pénale mais celle-ci peut évidemment
être levée. Seul le ministère public peut diriger la
poursuite en matière de répression.
L'immunité parlementaire ne modifie en rien la
responsabilité civile des parlementaires. Autrement
dit, un parlementaire qui divulgue des informations
confidentielles peut être tenu pour civilement
responsable.
Je réitère ma question au président de la Chambre:
Het parlementslid geniet in strafzaken wel van de
parlementaire onschendbaarheid, maar die kan
uiteraard worden opgeheven. De vervolging in
strafzaken kan enkel worden ingesteld door het
openbaar ministerie.
De parlementaire onschendbaarheid laat de
burgerrechtelijke
aansprakelijkheid
van
parlementsleden onverkort en dat betekent dus dat
een parlementslid dat vertrouwelijke informatie lekt
burgerlijk aansprakelijk kan worden gesteld.
Verder vraag ik nog eens aan de Kamervoorzitter of
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ne faut-il pas, dans ce cas-ci, appliquer l'article 7 du
protocole conclu entre la commission des Achats
militaires et le ministre de la Défense nationale?
Selon ledit article, un membre d'une commission ad
hoc qui viole le secret perd le droit d'être membre
de cette commission pour le reste de la législature.
Le président de la Chambre décide sur avis de la
commission et après audition du membre concerné.
La décision finale est communiquée à la séance
plénière subséquente.
in dit geval artikel 7 van het protocol gesloten
tussen de commissie Legeraankopen en de
minister van Landsverdediging niet moet worden
toegepast. Volgens dit artikel verliest een lid van
een ad-hoccommissie dat de geheimhoudingsplicht
schendt, voor de rest van de zittingsperiode het
recht om lid te zijn van die commissie. De voorzitter
van de Kamer beslist na advies van de commissie
en na het lid te hebben gehoord. De uiteindelijke
beslissing wordt in de eerstvolgende plenaire
vergadering meegedeeld.
(En français) Le programme BEST remédiera aux
lacunes opérationnelles et sécuritaires auxquelles
nos soldats sont confrontés dans un environnement
hostile ou dangereux. Il permet la communication et
la visualisation de la position des troupes amies.
Ces appareils électroniques sont intégrés dans une
sorte de sac à dos appelé Smartvest.
Le prix élevé de la pré-série (pour la Belgique,
40 Smartvest et cinq configurations de véhicules)
est justifié par le développement du logiciel et des
interfaces. Ces frais sont partagés entre les trois
pays du Benelux. Les prix des séries seront
sensiblement inférieurs. L'interopérabilité entre les
pays du Benelux est garantie. Le système sera
compatible avec les standards OTAN.
(Frans) Via het BEST-programma kunnen de
operationele en veiligheidstekortkomingen worden
weggewerkt, waar onze militairen in een vijandige of
gevaarlijke omgeving mee te maken krijgen. Het
programma maakt het mogelijk met bevriende
troepen te communiceren en hun positie te
visualiseren. Die elektronische apparaten zijn
geïntegreerd in een soort rugzak, de zogenaamde
Smartvest.
De hoge prijs van de proefserie (voor België
40 Smartvests en vijf voertuigconfiguraties) is
gerechtvaardigd door de ontwikkeling van de
software en de interfaces. Deze kosten worden
gedragen door de drie Benelux-landen. De kosten
voor de serieproductie zullen aanzienlijk lager
liggen. De interoperabiliteit tussen de Benelux-
landen is verzekerd. Het systeem zal compatibel
zijn met de NAVO-normen.
La plupart des composantes existent déjà sur le
marché. Un développement reste cependant
nécessaire pour l'intégration du nouveau système
dans la chaîne de commandement et de
communication. À ce sujet nous collaborons déjà
avec les Pays-Bas.
Pour le dossier BEST, il n'y a encore ni cahier des
charges ni contrat. L'industrie belge participera à la
fabrication.
De meeste onderdelen zijn al aanwezig op de
markt. Er zal wel nog productontwikkeling nodig zijn
met het oog op de integratie van het nieuwe
systeem
in
de
commando-
en
communicatiestructuur. In dat verband werken we
al samen met Nederland.
Voor het BEST-dossier is er nog geen bestek of
overeenkomst.
De
Belgische
industrie
zal
meewerken aan de productie.
(En néerlandais) Certains aspects des achats
militaires pourraient faire l'objet d'une certaine
publicité mais un grand nombre de dossiers ne
peuvent, à ce stade, être rendus publics, que ce soit
pour des raisons économiques ou pour garantir la
sécurité de nos militaires.
(Nederlands)
Bepaalde
aspecten
van
de
legeraankopen zouden publiek kunnen worden
besproken, maar een groot aantal zaken kan in dit
stadium nu eenmaal niet openbaar worden
gemaakt, hetzij vanuit bedrijfseconomisch oogpunt,
hetzij om de veiligheid van onze militairen te
verzekeren.
04.07 Denis Ducarme (MR): Il est rassurant
d'entendre parler d'un retour industriel et
économique pour la Belgique. Nous tenons
évidemment à voir la valeur ajoutée belge trouver
sa place dans un tel projet.
Je n'ai pas le sentiment que les informations du
04.07 Denis Ducarme (MR): De minister verwijst
naar de industriële en economische return voor
België, wat voor ons een geruststelling inhoudt. We
vinden het natuurlijk belangrijk dat een dergelijk
project een Belgische toegevoegde waarde inhoudt.
Naar mijn gevoel was de door De Standaard
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Standaard aient révélé grand-chose. Certains ont
caricaturé en s'étonnant du prix de 5 millions
d'euros pour l'achat de 40 vestes, alors que ce n'est
évidemment pas comparable avec des vestes
ordinaires.
Je ne vois pas en quoi un débat sur cette question
dévoilerait quelque secret-défense extrêmement
important ou sensible.
gepubliceerde informatie niet echt onthullend.
Sommigen gaven een vertekend beeld en
verbaasden zich over de prijs van 5 miljoen euro
voor de aankoop van 40 vesten, terwijl deze
natuurlijk niet vergelijkbaar zijn met gewone vesten.
Het is voor mij niet duidelijk in welke mate een
debat over deze kwestie belangrijke of gevoelige
defensiegeheimen aan het licht zou brengen.
04.08 Kattrin Jadin (MR): Il me semble justifié
d'aborder ici la question de la transparence, suite à
ce qui est paru dans la presse.
04.08 Kattrin Jadin (MR): Gelet op hetgeen
hierover in de pers is verschenen, vind ik dat we het
hier over de transparantie moeten hebben.
04.09 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): En tant
que président de la commission des Achats
militaires, je continuerai à veiller au respect du
Règlement et du protocole.
04.09 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): Ik zal
als voorzitter van de commissie Legeraankopen
blijven waken over de naleving van het Reglement
en het protocol.
04.10 Bert Maertens (N-VA): La Défense va-t-elle
à présent déposer une plainte auprès de la justice?
Je demande officiellement l'application immédiate
des dispositions réglementaires concernant la
violation du secret. La Conférence des présidents a
du reste récemment adopté une proposition visant à
ajouter la commission des Achats militaires à la liste
des commissions soumises par le Règlement de la
Chambre au respect scrupuleux du secret.
04.10 Bert Maertens (N-VA): Zal Defensie nu een
gerechtelijke klacht indienen? Ik vraag formeel om
de reglementaire bepalingen omtrent de schending
van de geheimhoudingsplicht onverkort uit te
voeren. Onlangs werd trouwens in de Conferentie
van voorzitters een voorstel aangenomen om in het
Kamerreglement de commissie Legeraankopen toe
te voegen aan de lijst van commissies waar de
geheimhoudingsplicht strikt moet worden nageleefd.
04.11 Gerald Kindermans (CD&V): Il faut en effet
que les règles déontologiques offrent les garanties
nécessaires.
Le
cas
est
particulièrement
regrettable, d'autant plus que le collègue concerné
n'a pas participé aux discussions techniques de la
commission, mais ne s'est pas privé de les
commenter le lendemain dans la presse. Le
Règlement prescrit explicitement le secret et
précise que le président de la Chambre peut
demander au groupe politique de remplacer le
membre concerné. J'insiste également sur une
application rigoureuse du Règlement.
04.11
Gerald
Kindermans
(CD&V):
Deontologische regels moeten inderdaad zekerheid
bieden. Het voorval is zeer pijnlijk, te meer daar de
betrokken collega niet eens aanwezig was op de
technische besprekingen in de commissie, maar er
daags nadien toch verklaringen over deed in de
krant. Het Reglement legt ondubbelzinnig een
geheimhoudingsplicht op en bepaalt dat de
voorzitter van de Kamer aan de fractie een
vervanging van het betrokken lid kan vragen. Ook ik
dring aan op een strikte toepassing van het
Reglement.
04.12 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais):
Les conditions du protocole doivent être mises en
oeuvre. Le président de la Chambre ainsi que le
président de la commission des Achats militaires
jouent un rôle essentiel à cet égard.
04.12 Minister Pieter De Crem (Nederlands): De
voorwaarden van het protocol moeten uitgevoerd
worden. Daarin spelen de Kamervoorzitter en de
voorzitter van de commissie Legeraankopen een
essentiële rol.
04.13 Bert Maertens (N-VA): Le ministre va-t-il
entreprendre une quelconque démarche dans cette
affaire ou en laissera-t-il le soin à son
administration?
Le président: Il est clair que le ministre ne désire
pas répondre à cette question. Il n'y est pas tenu.
04.13 Bert Maertens (N-VA): Zal de minister of
zijn administratie zelf iets ondernemen?
De voorzitter: De minister wil op die vraag duidelijk
niet antwoorden. Hij is daartoe niet verplicht.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
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05 Question de Mme Karolien Grosemans au
ministre de la Défense sur "les chars d'assaut
Leopard 1A5" (n° 1686)
05 Vraag van mevrouw Karolien Grosemans aan
de minister van Landsverdediging over "de
Leopard 1A5-tanks" (nr. 1686)
05.01 Karolien Grosemans (N-VA): Deux
bataillons de chars sont encore équipés de chars
Leopard. L'objectif était de remplacer ces derniers
par des véhicules blindés sur roues. Le précédent
ministre de la Défense a acheté 18 Armoured
Infantry Vehicles (AIV) dont l'actuel ministre a
annoncé l'an passé qu'il comptait les vendre.
Si la mobilité constitue un élément crucial des
missions de paix assurées par la Défense, la
protection et la sécurité de nos militaires doivent
rester notre souci majeur. Un rapport publié
récemment par les autorités canadiennes sur
l'opération Medusa en Afghanistan a révélé que les
AIV présentaient des lacunes graves. Le Canada a
dès lors décidé de ne pas investir dans des AIV et
d'acheter 20 chars Leopard.
Combien d'AIV ont déjà été livrés? Seront-ils
vendus? Dans l'affirmative, je voudrais connaître les
acheteurs et le prix demandé. Dans la négative,
dans quels régiments les AIV seront-ils mis en
service?
05.01 Karolien Grosemans (N-VA): Nu zijn nog
twee tankbataljons uitgerust met Leopardtanks. Het
was de bedoeling deze tanks te vervangen door
gepantserde wielvoertuigen. De vorige minister van
Defensie kocht 18 Armoured Infantry Vehicles
(AIV's). De huidige minister kondigde vorig jaar aan
dat hij deze zou verkopen.
Bij de vredesmissies die door Landsverdediging
worden uitgevoerd is mobiliteit cruciaal, maar de
bescherming en veiligheid van onze militairen
moeten onze hoofdbekommernis blijven. Onlangs
verscheen een rapport van de Canadese overheid
over operatie Medusa in Afghanistan waaruit bleek
dat de AIV's ernstige gebreken hebben. Canada
heeft daarom beslist om niet te investeren in AIV's
en heeft 20 Leopardtanks gekocht.
Hoeveel AIV's werden al geleverd? Zullen zij
worden verkocht? Zo ja, aan wie en aan welke
prijs? Zoniet, in welke regimenten zullen ze worden
ingeschakeld?
05.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais):
La Défense ne projette pas d'acquérir des chars
d'assaut. Dans le cadre de la réforme de l'armée,
des régiments de lanciers ont été dissous vers la
moitié de l'année 2010 puis remplacés par ce qu'on
appelle des "medium forces". Un bataillon médian
est constitué d'un état-major et de services mais
aussi de deux compagnies médianes, d'une
compagnie "direct fire" et d'un peloton de
reconnaissance. Une compagnie médiane sera
composée de douze AIV fusilier et de quatre AIV
"direct fire" de 30 mm. Ces compagnies ne
disposeront en aucun cas de chars d'assaut
modernes. Le AIV DF30 est une plate-forme
standard sur laquelle est montée une station
d'armes calibre 30 mm avec une mitrailleuse
coaxiale de 7.62 mm et un équipage de trois
personnes ainsi qu'une équipe antichar de trois
personnes. Cet AIV est capable de détruire des
véhicules légèrement blindés. Les compagnies
AIV DF30 sont stationnées à Bourg-Léopold et à
Marche-en-Famenne.
Les AIV DF90 de la tranche fixe qui ont déjà été
livrés ou qui seront livrés seront utilisés dans le
cadre de l'entraînement des unités. Une utilisation
de ces systèmes en opération n'est pas envisagée.
Cette tranche fixe est livrée parce que la
dénonciation complète du contrat serait lourde de
conséquences sur le plan financier. Les
05.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Er
zijn geen plannen voor het aankopen van tanks en
in het kader van de hervorming van het leger
werden
regimenten
lansiers
midden
2010
ontbonden om te worden vervangen door
zogenaamde medium forces. Zo'n mediaan bataljon
bestaat naast de staf en de diensten uit twee
mediane compagnies, een direct fire compagnie en
een verkenningspeloton. Een mediane compagnie
zal samengesteld zijn uit twaalf AIV's fuselier en vier
AIV's direct fire van 30 mm. Zij beschikken in geen
geval over moderne tanks. De AIV DF30 is een
standaardplatform waarop een 30 mm wapenstation
is gemonteerd met een coaxiaal machinegeweer
van 7.62 mm en een bemanning van drie personen
en een antitankploeg van drie personen. Deze AIV
is in staat licht gepantserde voertuigen te
vernietigen. Deze AIV DF30 compagnies zijn
gelegerd in Leopoldsburg en Marche-en-Famenne.
De al geleverde en nog te leveren AIV DF90's van
de vaste schijf zullen worden aangewend in het
kader van de training van de eenheden. Een inzet
van deze systemen in operatie wordt niet
overwogen. Deze vaste schijf wordt geleverd omdat
de volledige verbreking van het contract enorme
financiële
gevolgen
zou
hebben.
De
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dommages-intérêts dus à la firme en question
seraient aussi élevés que le prix d'achat des
18 véhicules de la tranche fixe. La Défense n'a
encore examiné aucune possibilité concrète en ce
qui concerne la vente des véhicules munis d'un
canon de 90 mm.
schadevergoeding voor het bedrijf in kwestie zou
evenveel bedragen als de aankoop van de
18 voertuigen van de vaste schijf zelf. Concrete
mogelijkheden voor de verkoop van de voertuigen
met 90 mm kanon zijn nog niet onderzocht.
05.03 Karolien Grosemans (N-VA): Le ministre a
donc renoncé au projet de vendre les véhicules
AIV DF90?
05.03 Karolien Grosemans (N-VA): De minister is
dus afgestapt van het plan om de AIV DF90 te
verkopen?
05.04 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais):
Le projet n'est pas abandonné mais les possibilités
n'ont pas encore été étudiées. Nous attendons que
les véhicules soient livrés.
05.04 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Het
plan is niet geschrapt, maar de mogelijkheden zijn
nog niet onderzocht. Wij wachten eerst op de
levering.
05.05 Karolien Grosemans (N-VA): La livraison
de l'ensemble des 18 véhicules AIV DF90 ne se
terminera que vers la fin de 2012 et ce n'est qu'à ce
moment-là que le ministre entend chercher des
candidats-acheteurs. Ces véhicules seront affectés
à
l'entraînement
des
unités.
Qu'entend-il
précisément par là?
05.05 Karolien Grosemans (N-VA): De levering
van die achttien AIV's DF90 zal eind 2012 rond zijn
en dan pas zal de minister dus op zoek gaan naar
kopers. Deze voertuigen zullen worden ingezet voor
de training van de eenheden. Wat bedoelt de
minister daarmee precies?
05.06 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais): Il
s'agit des unités qui sont entraînées pour les
préparer à effectuer des opérations à l'étranger.
05.06 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Het
betreft de eenheden die getraind worden in het
vooruitzicht te worden uitgestuurd naar operaties in
het buitenland.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
06 Question de M. Anthony Dufrane au ministre
de la Défense sur "les futurs investissements sur
la base aérienne de Florennes" (n° 1834)
06 Vraag van de heer Anthony Dufrane aan de
minister van Landsverdediging over "de
toekomstige
investeringen
op
de
luchtmachtbasis te Florennes" (nr. 1834)
06.01 Anthony Dufrane (PS): Vous avez annoncé
en commission de la Défense nationale du
20 octobre
2010
qu'un
investissement
de
4,28 millions d'euros allait être présenté au
gouvernement pour la base aérienne de Florennes,
donnant ainsi certaines garanties de sa pérennité
(voir Compte rendu analytique 53 COM 8, p. 40).
Pourriez-vous me dire où en est ce dossier et me
communiquer sa date de présentation au
gouvernement?
06.01 Anthony Dufrane (PS): Op 20 oktober 2010
deelde u in de commissie voor de Landsverdediging
mee dat er een dossier aan de regering zou worden
voorgelegd met betrekking tot een investering van
4,28 miljoen euro in de luchtmachtbasis van
Florennes, waarmee er garanties worden geboden
voor het behoud van die basis (zie Beknopt
Verslag 53 COM 8, blz. 40).
Wat is de stand van zaken met betrekking tot dat
dossier en wanneer zal het aan de regering worden
voorgelegd?
06.02 Pieter De Crem, ministre (en français): Le
gouvernement étant en affaires courantes, une
prudence budgétaire doit être observée. Chaque
département est tenu de soumettre à l'approbation
du Conseil des ministres les dossiers qui répondent
à certains critères, comme la continuité du service,
l'urgence ou la préservation des intérêts nationaux,
si leur montant dépasse un seuil fixé et s'ils ont
obtenu un avis positif et inconditionnel de
06.02 Minister Pieter De Crem (Frans): Gelet op de
periode van lopende zaken, geldt het principe van
de budgettaire voorzichtigheid. Elk departement
moet de dossiers die aan bepaalde criteria
beantwoorden, zoals de continuïteit van de werking
van de dienst, de hoogdringendheid of de vrijwaring
van de nationale belangen, voor zover het bedrag
ervan een bepaald plafond overschrijdt en er een
positief en onvoorwaardelijk advies van de Inspectie
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l'Inspection des Finances. C'est pourquoi j'ai
présenté dernièrement plusieurs dossiers au
Conseil des ministres.
En ce qui concerne Florennes, je répète qu'il n'entre
nullement dans mes intentions de fermer cette base
et les investissements qui y ont été planifiés seront
poursuivis normalement. Les dossiers qui se
trouvent dans les conditions citées ci-dessus seront
présentés au Conseil des ministres dès qu'ils seront
finalisés, en principe au second semestre 2011
pour les dossiers devant être engagés cette année.
van Financiën over werd uitgebracht, ter
goedkeuring aan de ministerraad voorleggen.
Daarom heb ik onlangs verscheidene dossiers aan
de ministerraad voorgelegd.
Ik herhaal dat ik absoluut niet van plan ben de
luchtmachtbasis van Florennes te sluiten en dat de
voorgenomen investeringen voor die basis gewoon
gedaan zullen worden. De dossiers die aan de
voormelde voorwaarden beantwoorden, zullen aan
de ministerraad worden voorgelegd zodra ze klaar
zijn, in principe in de tweede helft van 2011 voor de
dossiers waarvoor de kredieten dit jaar moeten
worden vastgelegd.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
07 Question de M. Anthony Dufrane au ministre
de la Défense sur "la rationalisation des
infrastructures militaires dans le cadre du plan de
'finalisation de la transformation'" (n° 1835)
07 Vraag van de heer Anthony Dufrane aan de
minister van Landsverdediging over "de
rationalisatie van de militaire infrastructuur in het
kader van het plan 'de voltooiing van de
transformatie'" (nr. 1835)
07.01 Anthony Dufrane (PS): Le plan de
transformation des Forces armées prévoit de
conserver 57 quartiers, d'en supprimer 22 et
d'aliéner neuf installations d'entraînement et terrains
d'exercice.
Quels sont les quartiers et installations ou terrains
d'exercice déjà fermés ou aliénés? Quel prix en
avez-vous obtenu? Correspond-il aux estimations
prévues au budget? Où comptez-vous réinvestir cet
argent?
Les échéances pour les autres aliénations prévues
à court terme seront-elles tenues? À combien en
estimez-vous les recettes? Où comptez-vous les
réinvestir?
07.01
Anthony
Dufrane
(PS):
Het
transformatieplan van Defensie voorziet in het
behoud van 57 kwartieren, in de afschaffing van
22 kwartieren en in de overdracht van negen
trainingsinstallaties en oefenterreinen.
Welke kwartieren en trainingsinstallaties of
oefenterreinen werden er reeds gesloten of
overgedragen? Hoeveel heeft die overdracht
opgebracht? Stemt dat overeen met de ramingen in
de begroting? Waar zal u dat geld in herinvesteren?
Zal het tijdpad voor de overige overdrachten op
korte termijn worden gerespecteerd? Hoeveel zullen
de inkomsten daarvan bedragen? Waarin zal u ze
herinvesteren?
07.02 Pieter De Crem, ministre (en français): Le
calendrier, qui s'étale sur plusieurs années, est
respecté. Les installations fermées en 2010 sont: le
quartier Limbosch à Diest; le quartier Gooreind à
Herentals; le dépôt Weelde en Campine; le quartier
Helchteren à Houthalen-Helchteren; une partie de la
base de Bierset; la plaine de Sans-Souci à
Bastogne; une partie du champ de tir à Brasschaat;
l'île Vas-t'y-Frotte à Jambes; la partie Nord du
domaine de Marche-les-Dames.
L'estimation des biens relève des Finances. La
Défense dépend, pour la procédure de vente,
d'autres organismes fédéraux, régionaux et
communaux, ainsi que des candidats acquéreurs.
07.02 Minister Pieter De Crem (Frans): De
planning, die meerdere jaren behelst, wordt
nageleefd. In 2010 werden de volgende installaties
gesloten: het kwartier Limbosch in Diest; het
kwartier Gooreind in Herentals; het depot Weelde in
de Kempen; het kwartier Helchteren in Houthalen-
Helchteren; een gedeelte van de basis van Bierset;
de plaine de Sans-Souci in Bastenaken; een
gedeelte van het schietveld in Brasschaat; het île
Vas-t'y-Frotte in Jambes; het noordelijke gedeelte
van het domein van Marche-les-Dames.
De FOD Financiën gaat over de schatting van de
waarde
van
de
goederen.
Wat
de
verkoopprocedure betreft, hangt Defensie af van
andere
federale,
gewestelijke
en
gemeenschapsinstellingen,
evenals
van
de
kandidaat-overnemers.
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Les recettes sont réinvesties dans de grandes
infrastructures militaires nationales et de l'OTAN,
par exemple à Mons.
De opbrengsten worden geherinvesteerd in grote
nationale militaire voorzieningen en in die van de
NAVO, bijvoorbeeld in Bergen.
En 2010, le SPF Finances a vendu une partie de la
base de Bierset pour 2,6 millions d'euros,
correspondant à l'estimation du budget 2010. En ce
qui concerne le détail des recettes à réaliser pour
les années suivantes, je propose de vous fournir
une liste écrite.
De FOD Financiën verkocht in 2010 een deel van
de basis van Bierset voor 2,6 miljoen euro, in
overeenstemming met de raming van de begroting
2010. Ik stel voor dat ik u een lijst bezorg met een
opsplitsing van de ontvangsten die de komende
jaren moeten worden gerealiseerd.
07.03 Anthony Dufrane (PS): Y a-t-il des réunions
avec le SPF Finances pour suivre la situation?
07.03 Anthony Dufrane (PS): Wordt er vergaderd
met de FOD Financiën om de situatie op te volgen?
07.04 Pieter De Crem, ministre (en français): Oui,
mais ce sont les comités d'achat qui sont chargés
des conditions de vente. Des réunions ont eu lieu
avec les Régions, qui jouent un rôle important dans
la destination des terrains, et un accord informel a
été conclu avec les communes en cette matière.
07.04 Minister Pieter De Crem (Frans): Ja, maar
de
aankoopcomités
bepalen
de
verkoopvoorwaarden. Er wordt vergaderd met de
Gewesten. Zij spelen een belangrijke rol in het
bepalen van de bestemming van de terreinen. Er
werd in dit verband ook een informele
overeenkomst gesloten met de gemeenten.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
08 Questions jointes de
- M. Theo Francken au ministre de la Défense sur
"l'audit de la Cour des comptes 'Tirer des
enseignements des opérations militaires à
l'étranger'" (n° 1849)
- M. Wouter De Vriendt au ministre de la Défense
sur "le rapport de la Cour des comptes 'Tirer des
enseignements des opérations militaires à
l'étranger'" (n° 1987)
- M. Dirk Van der Maelen au ministre de la
Défense sur "le rapport de la Cour des comptes
'Tirer des enseignements des opérations
militaires à l'étranger'" (n° 2002)
- M. Gerald Kindermans au ministre de la Défense
sur "le récent rapport de la Cour des comptes
'Tirer des enseignements des opérations
militaires à l'étranger'" (n° 2157)
08 Samengevoegde vragen van
- de heer Theo Francken aan de minister van
Landsverdediging over "de audit van het
Rekenhof van het 'Leren van Buitenlandse
Militaire Operaties'" (nr. 1849)
- de heer Wouter De Vriendt aan de minister van
Landsverdediging over "het verslag van het
Rekenhof 'Leren van Buitenlandse Militaire
Operaties'" (nr. 1987)
- de heer Dirk Van der Maelen aan de minister van
Landsverdediging over "het verslag van het
Rekenhof 'Leren van Buitenlandse Militaire
Operaties'" (nr. 2002)
- de heer Gerald Kindermans aan de minister van
Landsverdediging over "het recente verslag van
het Rekenhof 'Leren van Buitenlandse Militaire
Operaties'" (nr. 2157)
08.01 Theo Francken (N-VA): La Cour des
comptes a réalisé un audit du système d'"Evaluation
& Lessons Learned" de la Défense et plaide pour un
système
de
rapportage
unique
pour
l'enregistrement des leçons. Par ailleurs, il y a lieu
de les valider sur la base des critères de l'OTAN
afin de rendre le système plus efficace. Le
processus doit faire l'objet d'un suivi cohérent et
transparent, la hiérarchie doit utiliser le système de
manière plus visible et les informations recueillies
dans le cadre de différentes opérations doivent faire
l'objet d'une analyse plus approfondie afin de
pouvoir identifier certaines constantes. Dans sa
réplique le ministre a indiqué qu'une telle procédure
était impossible à mettre en oeuvre en raison du
caractère confidentiel de certaines missions à
08.01 Theo Francken (N-VA): Het Rekenhof heeft
het systeem Evaluatie & Lessons Learned van
Defensie doorgelicht en gepleit voor een uniek
rapporteringsysteem voor de registratie van de
lessen. Voorts moeten deze worden gevalideerd
aan de hand van de NAVO-criteria om het systeem
effectiever te maken. Het proces moet consequent
en transparant worden opgevolgd, de hiërarchische
lijn moet het systeem meer aantoonbaar gebruiken
en de informatie uit meerdere operaties moet dieper
worden geanalyseerd om patronen te herkennen. In
zijn repliek heeft de minister gewezen op de
onuitvoerbaarheid hiervan omwille van het
vertrouwelijk karakter van bepaalde buitenlandse
missies.
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l'étranger.
Avec quels éléments avancés par la Cour des
comptes le ministre peut-il marquer son accord?
Prévoit-il de prendre des mesures sur la base de ce
rapport en vue d'améliorer un certain nombre de
procédures d'évaluation?
Met welke elementen van het Rekenhof gaat hij wel
akkoord? Plant hij maatregelen op basis van dit
rapport om een aantal evaluatieprocedures te
verbeteren?
08.02 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): Les
conclusions de la Cour des comptes sont critiques à
maints égards. Par exemple, la Cour observe que
les informations communiquées au Parlement sont
fragmentaires et trop générales et qu'il est permis
de s'interroger sur le bon fonctionnement de la
banque de données Lessons Learned. En outre, il
n'existe aucun système de validation digne de ce
nom et il n'est pas certain que la hiérarchie utilise
effectivement cette banque de données ainsi que
les rapports. Enfin, il faut selon la Cour intégrer ce
système dans le concept de l'évaluation
opérationnelle. Par ailleurs, il y a un manque patent
de transparence en ce qui concerne le coût des
missions à l'étranger.
Le ministre a-t-il pris des mesures pour tenir
compte de ces observations et pourrait-il fournir un
aperçu des coûts bruts de chaque opération à
l'étranger pour 2010?
08.02 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): De
conclusies van het Rekenhof zijn op diverse
vlakken kritisch. Zo stelt het Rekenhof dat de
informatie aan het Parlement beperkt en algemeen
zou zijn en dat er vragen rijzen bij het goed
functioneren van de Lessons Learned-databank.
Verder is er geen consistent valideringssysteem, is
het niet zeker dat de hiërarchie de databank en de
verslagen wel gebruikt en moet het systeem worden
geïntegreerd in het concept van operationele
evaluatie. Er is ook een duidelijk gebrek aan
transparantie over de kostprijs van de buitenlandse
missies.
Heeft de minister maatregelen getroffen om in te
spelen op deze opmerkingen en kan hij een
overzicht geven van de bruto kosten van elke
buitenlandse operatie voor 2010?
08.03 Gerald Kindermans (CD&V): Nous avons lu
avec grand intérêt le rapport de la Cour des
comptes intitulé "Tirer des enseignements des
opérations militaires à l'étranger". Hélas, la
crédibilité de ce rapport est en partie mise à mal par
le fait qu'il recourt aussi à des documents,
quelquefois même copiés littéralement, relatifs au
contrôle parlementaire de l'engagement de forces
armées
à
l'étranger.
Les
parlementaires
Vandenhove, Vautmans et De Vriendt y sont même
remerciés
pour
leur
collaboration.
Ces
parlementaires attribuent ainsi à leurs propres
points de vue une certaine crédibilité par le
truchement d'un article scientifique puis posent des
questions à ce sujet.
Quelle méthode de travail a été utilisée pour la
communication d'informations? Quel cheminement
conduit aux procédures? Comment sait-on
comment la Cour des comptes aborde celles-ci?
08.03 Gerald Kindermans (CD&V): We hebben
het verslag van het Rekenhof 'Leren van
Buitenlandse Militaire Operaties' met veel interesse
gelezen. De geloofwaardigheid van het rapport
wordt helaas deels ondergraven doordat het ook
gebruik maakt van soms zelfs letterlijk gekopieerde
stukken over de parlementaire controle op het
inzetten van strijdkrachten in het buitenland. De
parlementsleden Vandenhove, Vautmans en De
Vriendt
worden
zelfs
bedankt
voor
hun
medewerking. Zij geven aan hun eigen standpunt
dus geloofwaardigheid via een wetenschappelijk
artikel en stellen er hier dan vragen over.
Wat is de werkmethode voor het bezorgen van
informatie? Hoe komt men tot de procedures? Hoe
weet men hoe het Rekenhof daarmee omgaat?
08.04 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais):
Je souscris à l'analyse de la Cour des comptes qui
indique que la Défense a conçu un système valable
pour collecter, analyser et diffuser des informations
sur les problèmes survenus dans le cadre de
missions effectuées à l'étranger. Nous tentons de
faire preuve de créativité et nous sommes à présent
critiqués sur ce point. La critique est aisée et l'art
08.04 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Ik
ben het eens met het Rekenhof dat Defensie een
degelijk systeem heeft ontworpen om informatie
over problemen bij buitenlandse opdrachten te
verzamelen, te analyseren en te verspreiden. Wij
proberen ten minste om iets nieuws te ontwikkelen
en worden daarop nu bekritiseerd. Wie niets doet,
krijgt geen kritiek.
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est difficile.
Le document n'a aucun caractère scientifique.
MM. Vandenhove et De Vriendt et Mme Vautmans
ont été invités à exprimer leur vision, mais personne
n'a par exemple été consulté au CD&V, ce qui
discrédite totalement le document. J'en ai informé le
président de la Cour des comptes, mais j'attends sa
réponse.
Le processus "Evaluation and Lessons Learned" est
un
processus
dynamique
en
perpétuelle
amélioration. La Cour des comptes l'a analysé entre
juillet et décembre 2009. Plus d'une année s'est
écoulée et de nombreuses corrections ont déjà été
apportées. Le processus actuel est conforme aux
recommandations de l'audit et au processus
Lessons Learned de l'OTAN.
Un récent rapport de l'inspecteur général de la
Défense est actuellement analysé dans le but de
parfaire encore les futures opérations de maintien
de la paix et de la sécurité.
En 2010, les coûts ont été de 3,285 millions d'euros
pour la KFOR au Kosovo, de 103,405 millions
d'euros pour l'ISAF en Afghanistan, de 1,145 million
d'euros pour Das Close Protection en Afrique, de
11,633 millions d'euros pour la MONUC/MONUSCO
dans l'est du Congo, de 0,369 million d'euros pour
l'UNOCI en Côte d'Ivoire, de 9,6 millions d'euros
pour l'opération Atalante, de 0,001 million d'euros
pour l'Ocean Shield dans l'océan Indien, de
0,262 million d'euros pour l'UNMIS au Soudan, de
0,1 million d'euros pour l'EUTM en Somalie, de
0,033 million d'euros pour le soutien OTAN à
l'Union africaine, de 0,077 million d'euros pour
l'opération PPM au Burundi et de 0,076 million
d'euros au Bénin, de 1,343 million d'euros pour le
tremblement de terre en Haïti, de 0,033 million
d'euros pour Active Endeavour en Méditerranée et
de 0,484 million d'euros pour l'opération Open Spirit
en mer Baltique.
Het document is niet wetenschappelijk. De heren
Vandenhove en De Vriendt en mevrouw Vautmans
werd gevraagd om hun visie te geven, maar
bijvoorbeeld
niemand
van
CD&V
werd
geconsulteerd. Dat ondergraaft de waarde van het
document. Ik heb dat laten weten aan de voorzitter
van het Rekenhof, maar heb daarover nog geen
antwoord gekregen.
Evaluation and Lessons Learned is een levend
proces, dat continu wordt verbeterd. Het Rekenhof
heeft het proces tussen juli en december 2009
doorgelicht. Wij zijn nu al meer dan een jaar later en
er werden al heel wat verbeteringen aangebracht.
Het
huidige proces
is
wel conform de
aanbevelingen van de audit en in overeenstemming
met het proces-NATO Lessons Learned.
Een recent verslag van de inspecteur-generaal van
Defensie wordt geanalyseerd, zodat de operaties
voor vrede en veiligheid in de toekomst nog
verbeterd kunnen worden.
De kostprijs van KFOR in Kosovo in 2010 bedroeg
3,285 miljoen euro, voor ISAF in Afghanistan was
dat 103,405 miljoen euro, voor de Das Close
Protection in Afrika 1,145 miljoen euro, voor
MONUC/MONUSCO in Oost-Congo 11,633 miljoen
euro, voor UNOCI in Ivoorkust 0,369 miljoen euro,
voor de operatie-Atalanta 9,6 miljoen euro, voor
Ocean Shield in de Indische Oceaan 0,001 miljoen
euro, voor UNMIS in Sudan 0,262 miljoen euro,
voor EUTM in Somalië 0,1 miljoen euro, voor de
NATO Support to African Union 0,033 miljoen euro,
voor de PPM-operatie in Burundi 0,077 miljoen euro
en in Benin 0,076 miljoen euro, voor Earthquake in
Haïti 1,343 miljoen euro, voor Active Endeavour in
de Middellandse Zee 0,033 miljoen euro en voor de
operatie Open Spirit in de Baltische Zee
0,484 miljoen euro.
Selon la Cour des comptes, le budget n'est pas
assez transparent, dès lors qu'il n'indique pas le
coût de chaque opération individuelle. Si les coûts
d'une opération déterminée ne sont pas divulgués,
c'est simplement parce qu'au moment de la
publication des documents parlementaires, tous les
détails de l'opération ne sont pas encore connus.
Depuis quelques années, la Défense s'efforce de
mieux justifier sa proposition budgétaire, ce que la
Cour des comptes a reconnu. Dans la mesure du
possible, le coût estimé de chaque opération sera
mentionné dans le budget 2011.
Volgens het Rekenhof is het budget niet voldoende
transparant, omdat de kosten van elke afzonderlijke
operatie niet worden weergegeven. Als de kosten
van een bepaalde operatie niet worden gegeven,
dan komt dat omdat op het moment van de
publicatie van de parlementaire documenten nog
niet alle details van die operatie bekend waren.
Sinds enkele jaren werkt Defensie aan een betere
verantwoording van het budgettaire voorstel en dat
heeft het Rekenhof ook erkend. De geschatte
kostprijs van elke operatie zal in de mate van het
mogelijke vermeld worden bij het budget van 2011.
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La Cour des comptes indique également qu'une
partie des dépenses liées aux opérations n'est pas
imputée au programme budgétaire ad hoc. À cet
égard, je persiste et signe en disant que seules les
dépenses liées aux opérations doivent être
imputées au programme budgétaire des opérations.
Pour le reste, je renvoie mes confrères à ma
réponse écrite au projet de rapport sur les
opérations militaires à l'étranger, que l'on peut
retrouver dans le rapport de la Cour des comptes.
Het Rekenhof stelt ook dat een gedeelte van de
uitgaven voor operaties niet wordt aangerekend op
het daarvoor voorziene programma. Ik blijf hier bij
mijn standpunt dat enkel de uitgaven die
voortvloeien
uit
operaties,
moeten
worden
aangerekend op het programma van de operaties.
Voor het overige verwijs ik naar mijn schriftelijk
antwoord op het ontwerpverslag over de
buitenlandse militaire operaties dat terug te vinden
is in het verslag van het Rekenhof.
08.05 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): Le
ministre reste vague sur la manière dont il entend
mettre en oeuvre les recommandations de la Cour
des comptes. La Cour s'en plaint d'ailleurs
également. Le ministre a en outre une attitude
assez dénigrante à l'égard du travail réalisé par la
Cour des comptes. C'est un peu facile de se servir
de l'analyse du chercheur FWO pour affaiblir
l'ensemble du rapport. Toutes les autres
recommandations de la Cour des comptes ont été
bel et bien élaborées par la Cour elle-même.
08.05 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): De
minister blijft vaag over hoe hij de aanbevelingen
van het Rekenhof wil realiseren. Het Rekenhof
beklaagt zich daar ook over. De minister doet
bovendien nogal denigrerend over het werk van het
Rekenhof. Het is flauw om de analyse van de FWO-
onderzoeker aan te grijpen om het hele rapport te
ondermijnen. Alle andere aanbevelingen van het
Rekenhof werden wel degelijk door het Rekenhof
zelf bepaald.
Il s'agit d'un rapport très intéressant et la réponse
du ministre est décevante. J'espère qu'il se donnera
la peine d'étudier le rapport en interne et qu'il mettra
en oeuvre les recommandations qu'il contient.
Dit is een waardevol rapport en het antwoord van de
minister was ondermaats. Ik hoop dat hij
binnenskamers wel de moeite doet om het rapport
te bestuderen en om de aanbevelingen in de
praktijk om te zetten.
08.06 Gerald Kindermans (CD&V): J'ai des
doutes quant à la crédibilité d'un document dont des
pans entiers sont simplement recopiés d'un autre
document, lui-même peu crédible car inspiré par
trois parlementaires.
08.06 Gerald Kindermans (CD&V): Ik twijfel aan
de geloofwaardigheid van een document als hele
stukken gewoon gekopieerd zijn uit een ander
document, dat evenmin geloofwaardig is omdat het
ingegeven werd door drie parlementsleden.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
09 Question de Mme Karolien Grosemans au
ministre de la Défense sur "l'accident d'un F-16
au Maroc" (n° 1856)
09 Vraag van mevrouw Karolien Grosemans aan
de minister van Landsverdediging over "het
ongeluk van een F-16 in Marokko" (nr. 1856)
09.01 Karolien Grosemans (N-VA): Le
16 décembre 2010, plusieurs régions du Maroc et
de l'Algérie se sont retrouvées sans courant parce
qu'un F-16 belge avait heurté des câbles à haute
tension. Il serait question en l'occurrence d'un
comportement "digne d'une scène de Top Gun".
Que s'est-il passé exactement? Comment le Maroc
et l'Algérie ont-ils réagi à cet incident? Quels sont
les dommages au F-16 et à quel montant se
chiffrent les coûts indirects pour les deux pays
concernés?
09.01 Karolien Grosemans (N-VA): Op
16 december 2010 zette een botsing van een
Belgische F-16 met hoogspanningskabels delen
van Marokko en Algerije zonder stroom. Er zou
sprake geweest zijn van zogenaamd 'Top Gun-
gedrag'.
Wat is er precies gebeurd? Hoe reageerden
Marokko en Algerije op het incident? Wat is de
schade aan de F-16 en hoeveel bedragen de
directe en indirecte kosten voor beide betrokken
landen?
09.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais):
L'accident du F-16 au Maroc est survenu le
11 novembre
2010
pendant
une
période
09.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Het
ongeval met de F-16 in Marokko op 11 november
2010 gebeurde tijdens een intensieve oefenperiode,
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d'entraînement intensif comportant, entre autres,
des vols à très basse altitude à partir de la base
aérienne de Sidi Slimane dans le Nord du Maroc.
L'enquête est en cours et aucune conclusion
officielle ne peut, dès lors, être communiquée.
Je me suis excusé auprès de mon collègue
marocain pour cet incident.
Jusqu'ici, la section Contentieux de la Direction
générale de l'Appui juridique et de la Médiation n'a
reçu aucune réaction.
Les dégâts au F-16 consistent en des entailles sur
les ailes et au niveau des points d'ancrage. Le F-16,
qui a été démonté, se trouve actuellement à la base
de Melsbroek. Il sera transporté à Florennes par
transport routier dans les prochaines semaines.
Une expertise établira alors les coûts de réparation.
La Défense n'a pas connaissance, pour l'instant,
d'une estimation des dommages subis par le Maroc
et l'Algérie.
met onder meer vluchten op heel lage hoogte,
vanuit de luchtmachtbasis van Sidi Slimane in het
noorden van Marokko. Het onderzoek loopt nog en
zolang dat het geval is, kunnen er geen officiële
resultaten worden bekendgemaakt.
Ik heb mij over dit incident bij mijn Marokkaanse
collega verontschuldigd.
Er is tot nu toe geen enkele reactie binnengekomen
bij de dienst Geschillen van de algemene directie
Juridische Steun en Bemiddeling.
De schade aan de F-16 bestaat uit insnijdingen in
de
vleugels
en
ter
hoogte
van
de
verankeringspunten. De gedemonteerde F-16
bevindt zich momenteel op de basis Melsbroek. Hij
wordt in de komende weken via wegtransport naar
Florennes teruggebracht. Daar worden via een
expertise de reparatiekosten bepaald.
Bij Defensie is momenteel geen enkele raming
bekend van de schade die Marokko en Algerije
hebben opgelopen.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
10 Questions jointes de
- M. Theo Francken au ministre de la Défense sur
"la décision du Conseil des ministres du
24 décembre 2010 concernant la participation à
des opérations en 2011 et à la NRF en 2011-2013"
(n° 1882)
- M. Philippe Blanchart au ministre de la Défense
sur "les engagements opérationnels en 2011"
(n° 2321)
10 Samengevoegde vragen van
- de heer Theo Francken aan de minister van
Landsverdediging over "de beslissing van de
ministerraad van 24 december 2010 omtrent de
deelname aan operaties in 2011 en het NRF in
2011-2013" (nr. 1882)
- de heer Philippe Blanchart aan de minister van
Landsverdediging over "de operationele inzet in
2011" (nr. 2321)
10.01 Theo Francken (N-VA): Lors du Conseil des
ministres du 24 décembre 2010, l'engagement
opérationnel belge à l'étranger a été fixé.
Quel est le contingent maximum qui peut être
déployé pour des opérations à l'étranger? Combien
de militaires et de civils pourront être déployés
simultanément? À combien s'élèvera le nombre
d'effectifs au sein des états-majors internationaux
en 2011? Quelle est l'estimation des coûts pour
assurer le respect de nos obligations internationales
en 2011? Ce montant est-il en augmentation par
rapport à 2010? La mission UNTSO et l'expédition
Belare seront-elles arrêtées en 2011? La mission
au Liban se terminera-t-elle définitivement le
31 août 2011?
10.01 Theo Francken (N-VA): Tijdens de
ministerraad van 24 december 2010 werd het
Belgische buitenlandse engagement vastgelegd.
Wat is het troepenplafond dat voor buitenlandse
operaties kan worden ingezet? Hoeveel militairen
en burgers zullen tegelijkertijd worden ingezet?
Hoeveel personeelsleden zullen in 2011 werkzaam
zijn in internationale staven? Wat zijn de geraamde
kosten voor het nakomen van onze internationale
verplichtingen in 2011? Ligt dat bedrag hoger dan in
2010? Worden de UNTSO- en de Belare-missies
stopgezet in 2011? Wordt de missie in Libanon
definitief stopgezet op 31 augustus 2011?
10.02 Philippe Blanchart (PS): Le Conseil des
ministres du 24 décembre a approuvé les
engagements opérationnels pour 2011 ainsi que la
contribution belge à la Nato Response Force pour la
10.02 Philippe Blanchart (PS): De ministerraad
heeft op 24 december de deelname aan operaties
in 2011 en de Belgische bijdrage aan de NATO
Response Force in 2011-2013 goedgekeurd.
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période 2011-2013.
Quels sont les différents théâtres d'opération sur
lesquels nos militaires sont actifs, le nombre de
participants pour chaque opération, la durée de
l'engagement ainsi que le budget alloué?
Sur ces sujets, un exposé devant le Parlement
serait souhaitable.
Quel est le bilan des missions anti-piraterie dans le
golfe d'Aden et dans le bassin somalien?
Le projet de renforcement des capacités maritimes
locales pour la lutte anti-piraterie à mettre en place
à Djibouti et au Yémen a-t-il déjà été discuté entre
les ministres européens de la Défense?
Si oui, quels seraient les contours de cette nouvelle
mission?
In welke operatiegebieden zijn onze militairen
actief? Hoeveel militairen nemen aan elke operatie
deel? Hoelang duurt telkens hun inzet? Welk
budget wordt er voor elke operatie uitgetrokken?
Het is wenselijk dat het Parlement daarover
ingelicht zou worden.
Wat is de balans van de antipiraterijmissies in de
Golf van Aden en voor de Somalische kust?
Hebben de Europese ministers van Defensie het al
gehad over de geplande versterking van de lokale
maritieme capaciteit in Djibouti en Jemen met het
oog op de bestrijding van de piraten?
Zo ja, wat zijn de krijtlijnen van deze nieuwe missie?
10.03 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais):
Le plafonnement du contingent pour les opérations
à l'étranger est décrit dans la note d'orientation
politique de juin 2008. Conformément à l'accord de
gouvernement, une part plus importante du budget
de fonctionnement sera consacrée aux opérations
et aux entraînements. Nous visons une moyenne
annuelle de 1 200 militaires pour les opérations de
maintien de la paix.
Pour l'heure, et jusqu'au retour de la frégate Louise-
Marie le 7 février 2011, quelque 1 000 militaires
sont opérationnels à l'étranger. À partir du mois de
mars et jusque fin 2011, il s'agira de quelque
800 militaires. Par ailleurs, quelque 55 militaires
travaillent dans les états-majors internationaux.
Fin mars, le ministre de la Défense soumettra de
nouvelles propositions au Conseil des ministres.
Le coût pour honorer nos obligations internationales
est estimé à 156,463 millions d'euros bruts ou
76,766 millions nets pour 2011. Ce montant n'est
pas supérieur à celui de 2010.
Notre participation à l'opération UNTSO figure dans
ma note soumise au Conseil des ministres et elle
sera poursuivie en 2011. La mission Belare sera
désormais inscrite au budget Entraînement.
10.03 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Het
troepenplafond voor buitenlandse operaties staat
beschreven in de politieke oriëntatienota van juni
2008. Conform het regeerakkoord zal een groter
deel van het werkingsbudget worden ingezet voor
operaties en trainingen. We streven naar een
gemiddelde van 1.200 militairen per jaar voor
vredesoperaties.
Momenteel, tot de terugkeer van het fregat Louise-
Marie op 7 februari 2011, wordt een duizendtal
militairen ingezet in het buitenland. Vanaf maart tot
eind 2011 zullen het ongeveer 800 zijn. Daarnaast
zijn er ongeveer 55 militairen tewerkgesteld in
internationale staven. Eind maart zal de minister
van Defensie nieuwe voorstellen voorleggen aan de
ministerraad.
De kosten voor het nakomen van onze
internationale verplichtingen in 2011 worden
geraamd op 156,463 miljoen euro bruto of
76,766 miljoen netto. Dat is niet hoger dan in 2010.
Onze deelname aan de UNTSO-operatie werd
opgenomen in mijn nota aan de ministerraad en
blijft voortduren in 2011. De Belare-missie valt
voortaan onder het budget Training.
(En
français)
Un
tableau
reprenant
nos
engagements opérationnels pour 2011 va vous être
fourni par mes collaborateurs.
La frégate Louise-Marie a terminé sa mission
Atalante le 20 janvier. Le navire est attendu à
Zeebrugge le 7 février. Nous constatons d'ores et
déjà que le navire a pu remplir sa mission avec
(Frans) Mijn medewerkers zullen u een overzicht
bezorgen van onze operationele inzet voor 2011.
Het fregat Louise-Marie heeft operatie Atalanta
beëindigd op 20 januari. Het schip wordt op
7 februari in Zeebrugge verwacht. Wij kunnen nu al
zeggen dat het schip zijn opdracht met succes heeft
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succès.
L'Union européenne pense à une mission de
développement maritime local, comportant deux
volets: assistance dans la planification du matériel
et, ensuite, formation à terre et en mer dans le
domaine nautique et tactique. Le but de ce projet
est de développer une capacité dans le cadre de la
Eastern African Maritime Component (EAMC) et
une capacité pour la Somalie de contrôler son
littoral. Ce projet n'a pas encore été discuté entre
les ministres européens de la Défense.
kunnen afronden.
De Europese Unie denkt aan een opdracht inzake
lokale maritieme ontwikkeling die uit twee delen zou
bestaan: ondersteuning inzake planning met
betrekking tot het materiaal, en tevens het
verstrekken van een opleiding aan land en op zee
op het gebied van zeevaart en tactiek. Het is de
bedoeling om een bepaalde capaciteit te
ontwikkelen in het kader van de Eastern African
Maritime Component (EAMC) en om Somalië in
staat te stellen zijn kust te controleren. Dit project
werd nog niet besproken door de Europese
ministers van Defensie.
10.04 Theo Francken (N-VA): À l'issue de
l'opération au Liban à la fin août, le nombre de
militaires participant à des opérations à l'étranger
ne s'élèvera dès lors plus qu'à environ 700?
10.04 Theo Francken (N-VA): Als in augustus de
operatie in Libanon wegvalt, zal er dus nog maar
een 700-tal militairen aan buitenlandse operaties
deelnemen?
10.05 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais):
Notre participation à l'opération onusienne au Liban
a, sur ma proposition, été prolongée jusqu'à
fin août. Cette décision a été prise dans une période
d'affaires courantes et une décision définitive devra
intervenir fin mars. Il n'est pas vrai que je ne
soutiens pas cette opération. L'orientation de notre
présence a toutefois été modifiée: nous avons
quitté l'hôpital de campagne à Tibnin et nous nous
concentrons
maintenant sur
notre
mission
principale, à savoir le déminage sur la Ligne bleue.
10.05 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Onze
deelname aan de VN-operatie in Libanon werd op
mijn voorstel verlengd tot eind augustus. Dat is
gebeurd in een periode van lopende zaken,
eind maart moet hierover een definitieve beslissing
worden genomen. Het is niet juist dat ik niet positief
sta tegenover deze operatie. Wel is de oriëntatie
van onze aanwezigheid veranderd: wij hebben het
veldhospitaal Tibnin verlaten en concentreren ons
nu op onze kerntaak, de ontmijning in de Blue Line.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
11 Question de M. Theo Francken au ministre de
la Défense sur "la réaffectation de la caserne de
la citadelle de Diest" (n° 1920)
11 Vraag van de heer Theo Francken aan de
minister van Landsverdediging over "de
herbestemming van de kazerne aan de citadel
van Diest" (nr. 1920)
11.01 Theo Francken (N-VA): Certaines avancées
auraient semble-t-il été notées dans le dossier
relatif à la réaffectation de la caserne de la citadelle
de Diest. La province a déjà organisé en janvier et
mars 2010 des réunions de concertation avec
l'ensemble des acteurs impliqués. Une rencontre a
ensuite eu lieu sur le terrain, après quoi un groupe
de pilotage réunissant plusieurs interlocuteurs dont
la Défense a été institué.
En sait-on déjà davantage sur la réaffectation de la
citadelle? Est-il exact qu'une étude de faisabilité
portant sur ce projet a été réalisée ou est en cours
de réalisation à la demande de la ville et de la
province? Quels en sont les résultats ou pour quand
attend-on les conclusions de cette étude? Comment
s'est déroulée la dernière réunion du groupe de
pilotage? Quand se réunira-t-il à nouveau? Qui
représente la Défense? Qui se chargera du
11.01 Theo Francken (N-VA): Er zou vooruitgang
zijn in het dossier over de herbestemming van de
kazerne aan de citadel van Diest. De provincie
organiseerde al overlegmomenten met alle
betrokkenen in januari en maart 2010. Nadien was
er nog een ontmoetingsmoment op de site en nog
later werd er een stuurgroep opgericht waarin
verschillende partijen, waaronder Defensie, zitten.
Is er al meer bekend over de herbestemming van
de citadel? Klopt het dat er in opdracht van de stad
en van de provincie een haalbaarheidsonderzoek
over de herbestemming wordt of werd uitgevoerd?
Wat is het resultaat hiervan of wanneer wordt het
resultaat verwacht? Hoe verliep de laatste
vergadering van de stuurgroep? Wanneer vergadert
die opnieuw? Wie vertegenwoordigt Defensie? Wie
zal de herbestemming financieren? Hoeveel vraagt
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financement du projet de réaffectation? Quel est le
montant demandé par la Défense pour la vente du
site? A-t-on déjà trouvé un acquéreur?
Defensie voor de site? Is er al een koper?
11.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais):
Le niveau de pouvoir appelé à prendre une initiative
en matière d'aménagement futur du territoire dans
le cadre du plan de secteur a été défini pour chaque
site que la Défense a quitté en 2010. Il s'agit selon
les cas de la commune, de la province ou de la
Région.
Dans le cas que vous citez, la ville et la province ont
en effet chargé un bureau externe de réaliser une
étude de faisabilité portant sur les différentes
options possibles. Cette étude devant être achevée
au printemps, aucun choix n'a encore été opéré.
11.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands): In het
kader van de toekomstige ruimtelijke invulling op
het gewestplan werd voor elke site die Defensie in
2010 heeft verlaten, bepaald wie het initiatief moet,
moest of zal nemen: de gemeente, de provincie of
het Gewest.
De stad en de provincie hebben inderdaad een
extern bureau de opdracht gegeven om een
haalbaarheidsstudie uit te voeren over de
verschillende opties. Die studie loopt nog tot de
lente en een keuze is dus nog niet gemaakt.
Le groupe de pilotage composé de fonctionnaires
qui assure le suivi de cette étude de faisabilité s'est
réuni pour la première fois le 26 novembre 2010.
Une deuxième réunion n'est pas encore prévue.
C'est le groupe de travail, et non le groupe de
pilotage, qui s'est réuni le 23 décembre 2010. À la
demande de la ville, une délégation de la Défense,
et plus précisément le commandement de quartier,
était présente. Les réunions se déroulent dans un
climat constructif et le bureau d'étude externe reçoit
les informations nécessaires.
Les coûts liés à la transformation de la citadelle
devront probablement être pris en charge par le
nouveau propriétaire. La Défense transférera le site
au SPF Finances, qui déterminera sa valeur vénale.
On ignore encore s'il s'agira d'une procédure
d'expropriation amiable ou d'une vente au plus
offrant.
La Région flamande, à savoir l'agence flamande
pour la nature et les forêts, s'intéresserait aux
terrains environnants.
De
ambtelijke
stuurgroep
die
deze
haalbaarheidsstudie opvolgt heeft voor het eerst
vergaderd op 26 november 2010. Een volgende
vergadering ligt nog niet vast.
Op 23 december 2010 is niet de stuurgroep, maar
de werkgroep samengekomen. Op verzoek van de
stad was er een afvaardiging van Defensie
aanwezig, meer bepaald het kwartiercommando.
De vergaderingen verlopen constructief en het
externe studiebureau krijgt de nodige informatie.
De kosten voor de ombouw van de citadel zullen
wellicht ten laste vallen van de nieuwe eigenaar.
Defensie zal de site overdragen aan de FOD
Financiën, die de venale waarde zal bepalen. Het is
nog niet duidelijk of het een minnelijke
onteigeningsprocedure wordt of een verkoop aan de
meest biedende.
Voor de omliggende gronden heeft het Vlaams
Gewest, met name het Agentschap voor Natuur en
Bos, interesse laten blijken.
11.03 Theo Francken (N-VA): J'espère que le site
deviendra propriété de la ville ou de la province, afin
qu'il puisse garder un caractère public.
11.03 Theo Francken (N-VA): Ik hoop dat de site
in de handen van de stad of de provincie komt,
zodat ze een publiek karakter kan houden.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
12 Questions jointes de
- M. Wouter De Vriendt au ministre de la Défense
sur "la critique du chef de la Défense M. Delcour"
(n° 1932)
- Mme Annick Ponthier au ministre de la Défense
sur "les propos critiques tenus par le chef d'état-
major Delcour" (n° 1934)
- Mme Annick Ponthier au ministre de la Défense
sur "les équilibres linguistiques au sein de
12 Samengevoegde vragen van
- de heer Wouter De Vriendt aan de minister van
Landsverdediging over "de kritiek van Chef
Defensie Delcour" (nr. 1932)
- mevrouw Annick Ponthier aan de minister van
Landsverdediging over "de kritische uitspraken
van stafchef Delcour" (nr. 1934)
- mevrouw Annick Ponthier aan de minister van
Landsverdediging over "de taalevenwichten
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l'armée" (n° 1937)
- M. Gerald Kindermans au ministre de la Défense
sur "la récente lettre de voeux du chef de la
Défense, le général Charles-Henri Delcour"
(n° 1954)
- M. Anthony Dufrane au ministre de la Défense
sur "la note du 24 décembre du général Delcour"
(n° 2311)
binnen het leger" (nr. 1937)
- de heer Gerald Kindermans aan de minister van
Landsverdediging
over
"de
recente
nieuwjaarsbrief van de Belgische Chief of
Defense,
generaal
Charles-Henri
Delcour"
(nr. 1954)
- de heer Anthony Dufrane aan de minister van
Landsverdediging
over
"de
nota
van
24 december van generaal Delcour" (nr. 2311)
12.01 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): La
presse a rapporté les propos très critiques du chef
d'état-major Delcour à l'égard de l'actuelle politique
de la Défense.
La commission peut-elle obtenir le texte intégral de
la lettre de voeux du Nouvel An du CHOD?
Comment le ministre réagit-il à la critique
concernant le service militaire volontaire? Comment
le ministre peut-il continuer à le défendre? Que
pense le ministre de l'affirmation selon laquelle la
concentration de moyens et de personnel dans le
cadre des opérations en Afghanistan met en péril le
fonctionnement de l'armée dans d'autres régions?
Nous soulignons depuis longtemps l'importance que
revêtent la collaboration internationale et la
répartition des tâches en fonction du contrôle des
budgets militaires. La spécialisation et la répartition
des tâches au niveau européen ou entre différents
pays sont indispensables.
Quelles sont les réalisations du ministre dans ce
domaine? Les dissensions entre le ministre et le
chef
d'état-major
ne
risquent-elles
pas
d'hypothéquer le fonctionnement de la Défense en
général?
12.01 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): Volgens
de pers had stafchef Delcour heel wat kritische
bedenkingen bij het huidige defensiebeleid.
Kan de commissie de integrale tekst van de
nieuwjaarsbrief van de CHOD krijgen? Wat is de
reactie van de minister op de kritiek op de vrijwillige
legerdienst? Hoe kan de minister die blijven
verdedigen? Hoe reageert de minister op de
bewering dat de concentratie van middelen en
personeel voor de operatie in Afghanistan
problematisch is voor het functioneren van het leger
op andere gebieden?
Wij benadrukken al lang het belang van
internationale samenwerking en taakverdeling op
basis van de beheersing van de militaire budgetten.
Specialisatie en taakverdeling op Europees vlak of
tussen verschillende landen zijn nodig.
Wat realiseerde de minister op dat vlak? Legt de
tweespalt tussen de minister en de CHOD geen
hypotheek op het functioneren van Defensie in het
algemeen?
12.02 Annick Ponthier (VB): Les observations
critiques du chef d'état-major doivent tout de même
être fondées sur des données ou des chiffres
concrets? Quelles en seront les conséquences pour
les relations personnelles entre le ministre et le
patron de l'armée? Quels contacts le ministre-a-t-il
eu avec ce dernier à la suite de ces déclarations et
qu'en est-il résulté? Que pense le ministre de ces
différentes observations et est-il en mesure de les
réfuter au moyen de chiffres?
12.02 Annick Ponthier (VB): De algemene
opmerkingen van de stafchef moeten toch gestoeld
zijn op concrete gegevens of cijfers? Wat zullen de
gevolgen daarvan zijn voor de persoonlijke
verhouding tussen de minister en de stafchef?
Welke contacten had de minister met hem over
deze uitspraken en wat was het resultaat? Wat is
het standpunt van de minister in verband met de
diverse opmerkingen en kan hij deze weerleggen
met cijfermateriaal?
Ma deuxième question porte sur les déclarations du
chef d'état-major à propos du déséquilibre
linguistique au sein de l'armée. Le Vlaams Belang
estime que chacun bénéficie des mêmes
opportunités et choisit librement d'en profiter ou
non. Il s'agit essentiellement à nos yeux d'une
question d'attitude; pour le chef d'état-major il s'agit
d'une différence de qualité dans l'enseignement de
la deuxième langue et d'une disponibilité plus
Mijn tweede vraag betreft de uitspraken van de
stafchef over het taalonevenwicht in het leger. Het
Vlaams Belang meent dat de mogelijkheden voor
iedereen gelijk zijn en dat het iedereen vrij staat om
er gebruik van te maken. Voor ons is er vooral
sprake van een attitudeprobleem, voor de stafchef
is er een probleem van kwaliteitsverschil inzake het
onderricht van de tweede taal en mindere
beschikbaarheid van Franstaligen om zich naar
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réduite de la part des francophones à accepter des
mutations à Bruxelles, en Flandre ou à des postes
internationaux.
Le chef d'état-major annonce des mesures pour
encourager le bilinguisme des officiers, mais de
telles mesures n'ont-elles pas déjà été prises?
Quels en ont été les résultats? Quelles sont les
mesures envisagées par le chef d'état-major et quel
en est le calendrier? Une évaluation est-elle prévue
et à quel moment?
Brussel, Vlaanderen of internationale posten te
laten overplaatsen.
De stafchef kondigt maatregelen aan om de
tweetaligheid van legerofficiers te bevorderen.
Dergelijke maatregelen werden vroeger toch al
getroffen? Wat zijn daarvan de resultaten? Welke
maatregelen bedoelt de stafchef en wat is de timing
daarvan? Wordt daaraan ook een evaluatie
gekoppeld en wanneer?
12.03 Gerald Kindermans (CD&V): À en croire De
Standaard, dans sa lettre de voeux, le chef d'état-
major aurait énuméré une série de points parmi
lesquels l'équilibre linguistique, la participation à des
opérations à l'étranger, le service militaire
volontaire, la présence autorisée de journalistes
embarqués et le budget de la Défense.
Le ministre peut-il brièvement commenter ces
différents points?
12.03 Gerald Kindermans (CD&V): Volgens De
Standaard zou de stafchef in zijn jaarlijkse
nieuwjaarsbrief een hele reeks punten hebben
aangestipt, waaronder de taalverhoudingen binnen
het leger, de deelname aan buitenlandse operaties,
de vrijwillige legerdienst, het toelaten van
embedded journalism en het budget voor Defensie.
Kan de minister een korte uitleg geven bij al die
punten?
12.04 Anthony Dufrane (PS): Selon le général
Delcour,
notre
participation
aux
missions
internationales et nationales a été réalisée en usant
"jusqu'à la corde" le matériel existant, sans prévoir
son remplacement.
Pouvez-vous nous donner les chiffres des
investissements effectués de 1999 à 2007 ainsi que
ceux effectués de 2007 à 2010? Quel matériel est-il
usé "jusqu'à la corde"?
Le CHOD a affirmé que la cohérence de nos
investissements avec nos besoins opérationnels
réels n'était plus assurée, étant donné que, par le
passé, les tranches optionnelles concernant le
remplacement des véhicules opérationnels de la
composante terrestre auraient été arbitrairement
fractionnées.
Quel est le nombre de véhicules LMV, MPPV, AIFV
engagés aujourd'hui en opération à l'étranger par
rapport aux véhicules commandés et livrés?
Pensez-vous qu'il serait vital pour la Défense
d'équiper l'ensemble de son personnel et de ses
unités de leurs propres équipements?
Le général Delcour relève un problème au niveau
des effectifs, à la suite de la restructuration du
personnel initiée par votre "plan de finalisation de la
transformation".
Par quelles mesures allez-vous améliorer le
recrutement? Comment endiguer le niveau
12.04 Anthony Dufrane (PS): Volgens generaal
Delcour is het bestaande materieel als gevolg van
onze deelname aan internationale en nationale
missies 'tot op de draad' versleten en werd er niet
voor de nodige vervanging gezorgd.
Kunt u ons cijfers bezorgen in verband met de
investeringen tijdens de periode van 1999 tot 2007
en van 2007 tot 2010? Welk materieel is er 'tot op
de draad' versleten?
De CHOD zei ook nog dat de investeringen niet
langer in overeenstemming zijn met de operationele
noden, omdat de optionele schijven in verband met
de vervanging van de operationele voertuigen van
de landcomponent in het verleden op een
willekeurige manier opgesplitst zouden zijn.
Wat is de verhouding tussen het aantal LMV-,
MPPV- en AIFV-voertuigen dat momenteel in
buitenlandse operaties wordt ingezet en het aantal
bestelde en geleverde voertuigen? Is het volgens u
essentieel dat het voltallige defensiepersoneel en
alle
eenheden over
hun
eigen
uitrusting
beschikken?
Generaal Delcour wijst ook op een probleem met
het
effectief,
als
gevolg
van
de
personeelsherstructurering die op gang werd
gebracht door uw plan 'de voltooiing van de
transformatie'.
Welke maatregelen zult u nemen met het oog op
een betere rekrutering? Hoe kan worden
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d'attrition durant la formation initiale chez les
volontaires, les sous-officiers et les officiers?
voorkomen dat kandidaten afhaken tijdens de
basisopleiding voor vrijwilligers, onderofficieren en
officieren?
Concernant la restructuration des infrastructures,
quand aurons-nous au Parlement une présentation
de votre plan pluriannuel? Je regrette que l'audition
du CHOD n'ait pas été retenue par mes collègues.
Serez-vous disposé à vous mettre à la disposition
du Parlement, à mi-parcours de votre réforme, pour
lui exposer une sorte de bilan?
Wat de herstructurering van de infrastructuur
betreft, wanneer krijgt het Parlement een
voorstelling van uw meerjarenplan? Ik betreur dat
mijn collega's niet akkoord gingen met de
hoorzitting van de CHOD.
Bent u bereid, halverwege uw hervorming, naar het
Parlement te komen met een soort balans en er een
en ander uit toe te lichten?
12.05 Pieter De Crem, ministre (en français): Je
suis amené à fournir des relevés chiffrés, et je
pense qu'une réponse écrite aurait été plus
indiquée.
Monsieur Dufrane, je suis prêt à faire un exposé sur
l'évolution des investissements depuis 1999.
Cependant, je vous propose de vous transmettre
toutes ces données par écrit pour gagner du temps.
12.05 Minister Pieter De Crem (Frans): Ik denk dat
een schriftelijk antwoord meer aangewezen is
wanneer men mij vraagt cijfers voor te leggen.
Mijnheer Dufrane, ik ben bereid een uiteenzetting te
geven over de evolutie van de investeringen sinds
1999. Maar om tijd te winnen, stel ik voor dat ik u al
die gegevens schriftelijk meedeel.
(En néerlandais) Le CHOD déplore avant tout que
l'on joue des jeux politiques et souligne que sa
relation avec moi est correcte et que nous avons
sereinement mené à bonne fin la transformation de
la Défense.
Le service militaire volontaire a été lancé il y a
quatre mois. Le recrutement se déroule plutôt bien
et le nombre d'abandons est comparable à celui
constaté dans le cadre du circuit de recrutement
officiel.
Le CHOD n'a pas fait de déclarations à propos de la
concentration de moyens et de personnel en
Afghanistan, mais il concède que les conditions de
travail y sont extrêmes.
Il n'y aucune raison pour mettre en doute la mise en
oeuvre des choix du gouvernement par la Défense.
Le plan de réforme et son exécution en constituent
la meilleure preuve.
(Nederlands) De CHOD betreurt vooral dat er
politieke spelletjes worden gespeeld en benadrukt
dat de relaties met mijzelf correct zijn en dat wij op
een serene manier de transformatie van Defensie
tot een goed einde hebben gebracht.
De vrijwillige militaire inzet is nu vier maanden oud.
De rekrutering loopt behoorlijk en de uitval komt
overeen met het officiële rekruteringscircuit.
De CHOD heeft geen uitspraak gedaan betreffende
de concentratie van middelen en personeel in
Afghanistan, maar hij zegt wel dat de condities
waarin moet worden gewerkt, extreem zijn.
Er is geen enkele reden om eraan te twijfelen dat de
regeringsopties zouden worden gevolgd door
Defensie. Het hervormingsplan en zijn uitvoering
zijn daarvan het beste bewijs.
Il n'a pas été possible de prévoir une phase de
décompression en 2010, étant donné que le dossier
avait été mal préparé et mal conçu. J'étudierai toute
proposition de site qui me serait faite pour la
décompression, mais je considère ce point comme
un élément accessoire.
La discussion relative aux équilibres linguistiques
ne date pas d'hier. Je propose d'attendre les
résultats des discussions qui auront lieu au sein du
groupe de travail parlementaire présidé par
M. Maertens avant de tirer des conclusions en la
In 2010 was er geen ruimte voor decompressie
omdat het dossier slecht voorbereid en slecht
aangepakt werd. Worden er in de toekomst andere
oorden voorgesteld met het oog op decompressie,
zal dit onderzocht worden, maar ik beschouw dit als
een bijkomstigheid.
De discussie rond de taalverhoudingen is geen
nieuw fenomeen. Er is nu een parlementaire
werkgroep onder het voorzitterschap van de heer
Maertens. Ik stel voor dat wij de resultaten van die
werkgroep afwachten vooraleer conclusies te
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matière.
trekken.
(En français) Un nouveau concept de recrutement
m'a été proposé par les services compétents. Il
compte trois piliers, les active recruiters, les local
recruiters et les canaux de communication proches
du monde digital des jeunes.
Concernant le matériel, les chars Leopard sont
usés jusqu'à la corde mais il ne sont plus employés
pour nos missions à l'étranger: c'est la nouvelle
génération des AIV et des MPVV qui sont utilisés.
(Frans) De bevoegde diensten hebben me een
nieuw wervingsconcept voorgesteld. Het is gestoeld
op drie pijlers: de active recruiters, de local
recruiters en de communicatiekanalen die dicht bij
de digitale wereld van de jongeren aanleunen.
Wat het materieel betreft, zijn de Leopard-tanks
inderdaad tot op de draad versleten. Ze worden
echter niet meer ingezet bij onze buitenlandse
missies. Daarvoor wordt gebruikt gemaakt van AIV-
en MPVV-voertuigen.
Le seul plan d'investissement réalisé ces trois
dernières années, pour lequel j'ai dû rechercher des
moyens, est le plan Van Daele.
Het enige investeringsplan dat tijdens de voorbije
drie jaar ten uitvoer werd gebracht, en waarvoor ik
middelen heb moeten zoeken, is het plan-Van
Daele.
12.06 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): De
nombreuses critiques formulées par le CHOD sont
identiques aux remarques de mon groupe. La
concentration des moyens sur une seule opération
entraîne un déséquilibre et n'est pas sans risques.
L'unité est essentielle pour la politique de défense.
Si le chef d'état-major ne partage pas le point de
vue du ministre, il y a un réel problème.
12.06 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): Heel
wat punten van kritiek van de CHOD komen
overeen met de opmerkingen van mijn fractie.
Concentratie van middelen naar één operatie brengt
een onevenwicht met zich mee en zorgt voor
bepaalde risico's. Het defensiebeleid heeft belang
bij eenheid. Als de visie van de minister niet wordt
gedeeld door de CHOD, dan is er een probleem.
12.07 Annick Ponthier (VB): La diffusion de
certaines notes critiques n'est pas de nature à
favoriser le bon fonctionnement de la Défense.
Nous nous baserons sur des données et des
chiffres concrets pour en tirer les conclusions.
Le ministre a-t-il fait mention dans sa réponse de
ses
initiatives
concernant
les
questions
linguistiques?
12.07 Annick Ponthier (VB): De verspreiding van
een aantal kritische nota's is niet bevorderlijk voor
de werking van Landsverdediging. We zullen ons
verder baseren op concrete cijfers en gegevens om
conclusies te trekken.
Heeft de minister in zijn antwoord zijn initiatieven
inzake taalkwesties opgesomd?
12.08 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais):
Je fais référence dans la réponse que j'avais
préparée à une réponse précédente sur le sujet.
12.08 Minister Pieter De Crem (Nederlands): In het
antwoord dat ik had voorbereid verwijs ik naar een
vorig antwoord ter zake.
12.09 Annick Ponthier (VB): Dans sa réponse aux
questions précédentes le ministre n'a pas
davantage indiqué quelles initiatives allaient être
prises
pour
encourager
concrètement
le
bilinguisme.
12.09 Annick Ponthier (VB): Bij de vorige vragen
daaromtrent heeft de minister ook niet aangegeven
welke de initiatieven zijn om de tweetaligheid
concreet te bevorderen.
12.10 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais):
Les initiatives prises pour stimuler le bilinguisme
des cadres sont multifocused.
12.10 Minister Pieter De Crem (Nederlands): De
initiatieven
die
genomen
worden
om
de
tweetaligheid van de kaderleden te bevorderen, zijn
multifocused.
De nombreuses mesures ont été mises en oeuvre.
Leur succès dépend toujours dans une large
mesure de l'état d'esprit des individus et de leur
volonté effective de profiter des possibilités mises à
leur disposition. Il en va ainsi de la possibilité de
Er zijn heel wat maatregelen ingevoerd. Het heeft
altijd in grote mate te maken met de ingesteldheid
van het individu of men effectief wil ingaan op de
geboden mogelijkheden. Zo is er het samen logeren
van de Franstalige en Nederlandstalige leerlingen
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loger dans la même chambre des élèves
francophones et néerlandophones de l'École royale
militaire. Nous incitons également les élèves de
l'École royale militaire à suivre une année de cours
dans l'autre langue nationale. Nous offrons aussi un
accompagnement individuel aux élèves qui
souhaitent présenter l'examen de connaissance
approfondie de la seconde langue. Enfin, les
officiers peuvent, s'ils le désirent, suivre des cours
de langue pendant les vacances et suivre un certain
nombre de cours dans l'une des autres langues
nationales.
op dezelfde kamer in de Koninklijke Militaire School.
Ook geeft men een briefing om de leerlingen van de
Koninklijke Militaire School ertoe aan te zetten een
jaar in de andere landstaal te volgen. Er is ook
individuele begeleiding voor de leerlingen die het
examen grondige kennis willen afleggen. Officieren
kunnen vrijwillig tijdens een vakantieperiode
taalcursussen volgen en cursussen in een andere
landstaal volgen.
12.11 Gerald Kindermans (CD&V): Le CHOD
peut faire connaître sa position, mais il doit se
rendre compte que dès l'instant où certains propos
se retrouvent dans les médias, ils ont des chances
d'être utilisés avec une arrière-pensée politique. De
nombreuses
déclarations
seront
notamment
utilisées dans les négociations en vue de la
formation du prochain gouvernement.
12.11 Gerald Kindermans (CD&V): De CHOD
mag zijn mening kenbaar maken, maar moet wel
beseffen dat, als bepaalde uitspraken in de media
terechtkomen, ze met een politieke agenda
bekeken kunnen worden. Vele zaken die gezegd
zijn,
zullen
stof
zijn
bij
de
regeringsonderhandelingen.
12.12 Anthony Dufrane (PS): Si je comprends
bien, les propos du CHOD parus dans la presse sur
le matériel usé jusqu'à la corde n'ont pas lieu d'être
parce qu'il parlait de matériel déclassé.
Pourquoi aurait-il parlé de matériel déclassé? Cela
m'étonne.
Vous n'avez pas non plus réagi à ma proposition de
venir présenter un bilan de votre travail au
Parlement.
12.12 Anthony Dufrane (PS): Als ik het goed
begrijp, zijn de uitlatingen van de CHOD over het tot
op de draad versleten materieel ongegrond, omdat
het materiaal waarnaar hij verwees, afgeschreven
is.
Waarom zou hij zich uitlaten over afgeschreven
materieel? Dat vind ik toch opmerkelijk.
U bent ook niet ingegaan op mijn voorstel om naar
het Parlement te komen met een balans van uw
werk.
12.13 Pieter De Crem, ministre (en français): Je le
ferai volontiers. Reste à fixer une date.
Le président: Monsieur Dufrane, proposez une
date pour février ou mars!
12.13 Minister Pieter De Crem (Frans): Dat wil ik
met alle plezier doen. Er hoeft alleen nog maar een
datum vastgesteld te worden.
De voorzitter: Mijnheer Dufrane, mag ik u vragen
een datum voor te stellen voor februari of maart!
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
13 Question de Mme Juliette Boulet au ministre
de la Défense sur "la disponibilité des terrains
militaires pour des particuliers ou des
entreprises" (n° 1958)
13 Vraag van mevrouw Juliette Boulet aan de
minister van Landsverdediging over "de
beschikbaarheid
van
legerterreinen
voor
particulieren of bedrijven" (nr. 1958)
13.01 Juliette Boulet (Ecolo-Groen!): Les terrains
militaires actuellement occupés par la Défense
nationale appartiennent-ils tous à la Défense? Les
terrains militaires dont la Défense nationale est
propriétaire ont-ils un statut particulier? Une
référence spécifique au plan de secteur? Des
contraintes particulières en termes d'exploitation?
13.01 Juliette Boulet (Ecolo-Groen!): Zijn alle
militaire domeinen die thans gebruikt worden door
Landsverdediging, nog steeds eigendom van dat
departement? Genieten de militaire domeinen
waarvan Landsverdediging eigenaar is, een
bijzonder statuut? Nemen ze een speciale plaats in
op het gewestplan? Zijn ze aan specifieke
exploitatievereisten onderworpen?
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Combien de terrains sont-ils actuellement non
utilisés par la Défense? Combien de terrains dont la
Défense est propriétaire sont-ils en vente ou en
recherche d'un nouvel acquéreur? Où sont-ils
situés, quels en sont les prix de vente?
J'ai appris que certains terrains avaient été mis à la
disposition de groupes de citoyens à la recherche
d'un espace cultivable pour l'aménagement d'un
potager collectif. Quelles sont les démarches à
entreprendre pour des particuliers ou des
entreprises qui désireraient exploiter un terrain
militaire à l'abandon?
Le statut des installations militaires est réglé par
deux arrêtés du Directoire du 11 avril 1796, qui en
confient la gestion au commandement militaire.
Pourrions-nous disposer du texte exact? Celui-ci
devait parvenir à la bibliothèque du Parlement en
provenance de vos services, mais ne nous est
jamais parvenu.
Hoeveel terreinen worden er momenteel niet
gebruikt door Defensie? Hoeveel terreinen van
Defensie staan te koop en voor welke terreinen
wordt er een nieuwe koper gezocht? Waar liggen ze
en wat is de vraagprijs?
Naar verluidt zouden een aantal lappen grond ter
beschikking zijn gesteld van groepen burgers die op
zoek waren naar landbouwgrond om er een
gemeenschappelijke groentetuin op aan te leggen.
Welke procedure moeten particulieren of bedrijven
die een braakliggend militair terrein willen
exploiteren, volgen?
Het statuut van de militaire installaties wordt
geregeld bij twee besluiten van het Directoire van
11 april 1796, waarin het beheer ervan wordt
toevertrouwd aan het militair opperbevel.
Kan u ons de exacte tekst bezorgen? Uw diensten
zouden die naar de bibliotheek van het Parlement
sturen, maar we hebben die nooit ontvangen.
13.02 Pieter De Crem, ministre (en français): Les
terrains occupés par la Défense ne lui
appartiennent
pas
tous.
Quatre
domaines
appartiennent à une autre autorité publique, trois
appartiennent à une société et un à un particulier.
Ces domaines sont occupés sur base d'une
concession ou d'un contrat de location.
Les terrains dont la Défense est propriétaire ont un
statut particulier sur la base du décret du
8 juillet 1791 concernant la conservation et le
classement des places de guerre et postes
militaires, la police des fortifications et d'autres
objets y relatifs.
En Région flamande, les domaines militaires sont
en principe sans affectation au plan de secteur. En
Région wallonne et en Région de Bruxelles-
Capitale, ils sont en zone d'intérêt public.
Dans le cadre de la restructuration, outre les
domaines déjà fermés ou qui le seront
prochainement, il y a également six terrains non
utilisés. Deux de ces terrains, à Marche-les-Dames
et à Jambes, sont en procédure de vente.
La détermination de la valeur vénale se fait par les
comités d'acquisition d'immeubles. La réaffectation
des terrains est, quant à elle, une compétence
régionale. Les terrains militaires fermés sont
désaffectés puis remis au SPF Finances afin d'être
13.02 Minister Pieter De Crem (Frans): De
terreinen die door Defensie worden gebruikt, zijn
niet allemaal eigendom van het departement. Vier
domeinen behoren toe aan een andere publieke
overheid, drie zijn eigendom van een vennootschap
en één is in het bezit van een particulier. Die
domeinen worden gebruikt op grond van een
vergunning of huurcontract.
De terreinen die wel eigendom zijn van Defensie
hebben een specifiek statuut, op basis van het
decreet van 8 juli 1791 betreffende de bewaring en
de klassering van de vestingen en militaire posten,
de politie over de vestingwerken en andere
daarmee verband houdende zaken.
In het Vlaams Gewest hebben de militaire
domeinen in principe geen bestemming in het
gewestplan. In het Waals en het Brussels
Hoofdstedelijk Gewest staan ze ingekleurd als zone
voor openbaar nut.
In het kader van de herstructurering zijn er ook zes
terreinen die momenteel niet worden gebruikt, naast
de domeinen die reeds werden gesloten of die
binnenkort zullen worden gesloten. Voor twee van
die terreinen, één in Marche-les-Dames en één in
Jambes, is er een verkoopprocedure aan de gang.
De vaststelling van de verkoopwaarde gebeurt door
de comités tot aankoop van onroerende goederen.
De herbestemming van de terreinen is dan weer
een gewestbevoegdheid. De gesloten militaire
terreinen worden buiten gebruik gesteld en
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aliénés. Les candidats acquéreurs peuvent
s'adresser aux comités d'acquisition d'immeubles.
La Défense n'accorde plus de droit d'utilisation sur
les domaines aliénables, sauf dans le cadre d'une
procédure d'expropriation ou s'il y a une plus-value
pour la Défense.
vervolgens aan de FOD Financiën overgedragen,
die de verkoop ervan regelt. De kandidaat-kopers
kunnen zich richten tot de comités tot aankoop van
onroerende goederen. Defensie kent geen
gebruiksrecht meer toe op vervreemdbare
domeinen, behalve in het kader van een
onteigeningsprocedure of als er een meerwaarde is
voor het departement.
Je tiens à votre disposition un extrait de l'arrêté du
22 germinal an IV concernant la garde et la
conservation des places de guerre.
Ik kan u een uittreksel bezorgen uit het besluit van
22 germinal jaar IV betreffende de bewaking en de
bewaring van de vestingen.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
14 Question de M. Bert Maertens au ministre de
la Défense sur "les deux terrains de camping de
l'OCASC à la Côte belge" (n° 2077)
14 Vraag van de heer Bert Maertens aan de
minister van Landsverdediging over "de twee
kampeerterreinen van de CDSCA aan de Vlaamse
kust" (nr. 2077)
14.01 Bert Maertens (N-VA): L'Office central
d'action sociale et culturelle de l'armée (OCASC)
dispose de deux terrains de campings à la côte: un
centre de vacances à Lombardsijde et 't Liefoord à
Koksijde. Les deux campings sont situés dans une
zone naturelle et ne possèdent pas de licence
d'exploitation.
Le ministre estime-t-il que l'armée doit les
conserver? Ne serait-il pas préférable de coopérer
avec des domaines de vacances privés pour
pouvoir proposer des vacances avantageuses?
Le ministre a déclaré précédemment qu'il accordait
la préférence au maintien des campings. En vertu
des réglementations de 1791 et 1811, il s'agit
d'installations militaires qui ne sont pas soumises à
l'obligation de licence civile.
Voici ma première question concrète: le ministre
reste-t-il sur sa position?
14.01 Bert Maertens (N-VA): De Centrale Dienst
voor Sociale en Culturele Actie van het leger
(CDSCA) beschikt over twee kampeerterreinen aan
de kust: een vakantiecentrum in Lombardsijde en
`t Liefoord in Koksijde. Beide campings liggen in
natuurgebied en beschikken niet over een
exploitatievergunning.
Vindt
de
minister
dat
het
leger
deze
kampeerterreinen moet behouden? Is het niet beter
om samen te werken met privévakantiedomeinen
om voordelige vakanties aan te bieden?
De minister heeft eerder verklaard voor het behoud
van de campings te zijn. Volgens regelgeving uit
1791 en 1811 gaat het over militaire installaties en
zijn
ze
niet
onderhevig
aan
burgerlijke
vergunningsplicht.
Mijn eerste concrete vraag: blijft de minister bij zijn
standpunt?
Le président: Une question orale doit être concise
et pertinente et ne pas inclure différents thèmes à
chaque fois associés à des questions séparées.
Une partie des informations peut également être
demandée au ministre par écrit.
De voorzitter: Een mondelinge vraag moet kort en
pertinent zijn en niet bestaan uit verschillende
onderwerpen met daaraan allemaal aparte vragen
verbonden. Een deel van de informatie kan ook
schriftelijk aan de minister worden gevraagd.
14.02 Bert Maertens (N-VA): Je l'ai fait, mais je
n'obtiens pas de réponse. En période d'affaires
courantes, il n'existe pas de délais.
14.02 Bert Maertens (N-VA): Dat heb ik gedaan,
maar er komt maar geen antwoord. In een periode
van lopende zaken gelden er geen termijnen.
14.03 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais):
M. Maertens n'a pas entièrement tort.
Je transmettrai une partie de la réponse, en
l'occurrence les chiffres, à la commission par écrit.
Mon opinion sur les terrains de camping est claire:
14.03 Minister Pieter De Crem (Nederlands): De
heer Maertens heeft een punt.
Een deel van het antwoord, het cijfermateriaal, zal
ik schriftelijk aan de commissie bezorgen. Wat mijn
mening over de kampeerterreinen betreft, ben ik
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ils doivent être considérés comme des installations
militaires.
duidelijk: zij moeten als militaire installaties worden
beschouwd.
Les centres ne sont pas contrôlés à l'aune du
décret flamand sur les logements touristiques et il
n'existe pas de rapports officiels.
Nous avons cherché à conclure un protocole de
base avec la Région flamande concernant
l'application des réglementations régionales par la
Défense. En 2008, la Défense a proposé aux trois
Régions de créer un groupe de travail ad hoc. Les
Régions évalueraient elles-mêmes les principes de
base d'un protocole sur l'environnement et
communiqueraient leurs conclusions à la Défense.
J'ai demandé cette évaluation au ministre flamand
de l'Environnement en 2009 mais je n'ai toujours
pas reçu de réponse. Je réitérerai ma question.
De centra zijn niet getoetst aan het Vlaams
Toeristisch Logiesdecreet en er zijn geen officiële
rapporten.
Wij hebben geprobeerd een basisprotocol af te
sluiten met het Vlaams Gewest over de toepassing
van de gewestelijke regels door Defensie. Defensie
heeft in 2008 aan de drie Gewesten voorgesteld
daarvoor een ad-hocwerkgroep op te richten. De
Gewesten zouden zelf de basisprincipes van een
milieuprotocol evalueren en de bevindingen aan
Defensie bezorgen. In 2009 heb ik de Vlaamse
minister van Leefmilieu om die evaluatie gevraagd,
maar ik heb nog geen antwoord gekregen. Ik zal
mijn vraag herhalen.
14.04 Bert Maertens (N-VA): La situation juridique
n'est pas claire en ce qui concerne la dispense de
l'autorisation civile. Selon un avis juridique externe
demandé par Toerisme Vlaanderen, les campings
ne font pas partie des installations militaires.
14.04 Bert Maertens (N-VA): Er zijn juridische
twijfels over de vrijstelling van de burgerlijke
vergunningsplicht. Uit een extern juridisch advies
dat Toerisme Vlaanderen heeft aangevraagd blijkt
dat de campings niet behoren tot de militaire
installaties.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
15 Question de M. Bert Maertens au ministre de
la Défense sur "l'état des cimetières militaires
belges" (n° 2195)
15 Vraag van de heer Bert Maertens aan de
minister van Landsverdediging over "de staat
van de Belgische militaire kerkhoven" (nr. 2195)
15.01 Bert Maertens (N-VA): En 2010, l'ASBL
Monumentenwacht a inspecté les dix cimetières
militaires de Flandre occidentale et a noté diverses
dégradations des tombes et des infrastructures.
Une série de recommandations ont été formulées
par cimetière pour la réalisation de travaux de
réfection urgents.
Le ministre est-il informé de l'état des cimetières
militaires belges? Comment la Défense contrôle-t-
elle l'entretien des cimetières militaires belges et
avec quelle périodicité? Quelles sont les
conclusions de la Défense à l'issue des dernières
évaluations? Le ministre dispose-t-il des rapports
d'inspection
et
des
recommandations
de
Monumentenwacht? Quelles sont les actions
entreprises sur cette base? Le budget pour assurer
la bonne gestion, l'entretien et la restauration des
cimetières militaires belges est-il suffisant? Quelles
sont les dispositions prises et quels sont les
investissements
supplémentaires
prévus
en
prévision de la très prochaine commémoration du
100
e
anniversaire de la Première Guerre mondiale?
15.01 Bert Maertens (N-VA): De vzw
Monumentenwacht inspecteerde in 2010 de tien
West-Vlaamse militaire begraafplaatsen en stelde
daarbij uiteenlopende schade vast aan de graven
en de infrastructuur. Per begraafplaats werd een
reeks aanbevelingen opgesteld voor dringende
verbeteringswerken.
Is de minister op de hoogte van de toestand van de
Belgische militaire kerkhoven? Hoe en hoe vaak
controleert Defensie het onderhoud van de
Belgische militaire kerkhoven? Welke conclusies
trekt Defensie uit de laatste evaluaties? Beschikt de
minister
over
de
inspectierapporten
en
aanbevelingen van Monumentenwacht? Welke
acties heeft hij op basis daarvan ondernomen? Is er
voldoende budget voor een goed beheer,
onderhoud en restauratie van de Belgische militaire
begraafplaatsen? Welke bijkomende aandacht en
investeringen zijn ter zake gepland met het oog op
de nakende herdenking van 100 jaar Eerste
Wereldoorlog?
Quelles actions tendent à améliorer l'accessibilité et
l'accueil des visiteurs des cimetières en question?
Welke acties zijn er om de toegankelijkheid en het
bezoekersonthaal
van
deze
kerkhoven
te
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verbeteren?
15.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais):
La situation dans ces cimetières m'est bien connue
et, avec mon département, je mettrai tout en oeuvre
pour que les activités de commémoration 2014-
2018 se déroulent dans la plus grande dignité. À la
Défense, l'Institut des Vétérans et l'Institut National
des Invalides de Guerre, Anciens Combattants et
Victimes de Guerre m'informent de la situation des
cimetières. L'entretien par des entreprises privées
est évalué par le personnel local. L'état des
sépultures est suivi au niveau local par le quartier
militaire responsable, mais aussi par le service des
Sépultures militaires. Les centres régionaux des
infrastructures veillent aux travaux d'infrastructure.
Des travaux indispensables ont déjà été effectués
et d'autres travaux sont prévus à bref délai.
15.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Ik
ben goed vertrouwd met de toestand van de
kerkhoven en zal me met mijn departement
inspannen om de herdenkingsactiviteiten 2014-
2018 waardig te laten verlopen. Binnen Defensie
informeert het Nationaal Instituut voor de
Veteranen, Oorlogsinvaliden, Oud-strijders en
Oorlogsslachtoffers mij over de toestand van de
kerkhoven.
Het
onderhoud
door
privé-
ondernemingen wordt geëvalueerd door het lokaal
personeel. De staat van de graven wordt lokaal
opgevolgd door het verantwoordelijke militaire
kwartier maar ook door de dienst Oorlogsgraven.
De infrastructuurwerken worden opgevolgd door de
regionale
centra
voor
de
infrastructuur.
Noodzakelijke werken werden reeds uitgevoerd,
andere zijn gepland in de nabije toekomst.
Disposant
des
rapports
d'inspection
de
Monumentenwacht par le biais du service des
Sépultures militaires, la Défense a effectué en 2010
un relevé de l'état de l'ensemble des cimetières
militaires belges. L'objectif consiste à rédiger un
plan d'action dans le courant du premier semestre
de cette année.
Je dispose d'un budget structurel pour l'entretien
des cimetières. Des mesures supplémentaires sont
envisageables pour rencontrer des besoins
spécifiques. En ce qui concerne les cérémonies de
commémoration, une lettre d'accord sera signée à
ce sujet entre les autorités régionales et la Défense.
Defensie beschikt via de dienst Oorlogsgraven over
de inspectierapporten van Monumentenwacht en
heeft in 2010 de situatie van alle Belgische militaire
kerkhoven in kaart gebracht. Men wil voor het
eerste semester van 2011 een actieplan opstellen.
Ik beschik over een structureel budget voor het
onderhoud van de kerkhoven. Bijkomende
maatregelen zijn mogelijk in geval van specifieke
behoeften.
In
het
kader
van
de
herdenkingsplechtigheden komt er een letter of
agreement tussen de gewestelijke overheden en
Landsverdediging.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
16 Question de M. Theo Francken au ministre de
la Défense sur "la forte augmentation du nombre
d'accidents survenant lors d'exercices militaires"
(n° 2320)
16 Vraag van de heer Theo Francken aan de
minister van Landsverdediging over "de sterke
stijging van het aantal ongevallen tijdens
operaties" (nr. 2320)
16.01 Theo Francken (N-VA): Dans la réponse à
l'une de mes questions écrites, il apparaît que le
nombre d'accidents survenant lors d'opérations est
en forte augmentation. Le nombre de soldats et le
lieu où ils sont stationnés ne semblent pas
déterminants en la matière.
16.01 Theo Francken (N-VA): Uit een antwoord op
een schriftelijke vraag van mij blijkt dat het aantal
ongevallen tijdens operaties sterk stijgt. Het aantal
soldaten en de plek waar ze gestationeerd zijn, blijkt
daarbij niet van doorslaggevend belang te zijn.
Le nombre d'accidents en service normal ou
pendant des exercices est, en revanche, en forte
diminution.
Qu'est-ce qui explique cette forte augmentation des
accidents en opération et leur forte diminution lors
d'exercices? Le ministre pourrait-il fournir un aperçu
du nombre d'accidents par opération depuis 2000?
Het aantal ongevallen in gewone dienst of tijdens
oefeningen daalt daarentegen sterk.
Hoe zijn die sterke stijging bij operaties en die
sterke daling bij oefeningen te verklaren? Kan de
minister een overzicht geven van het aantal
ongevallen per operatie sinds 2000? Wat waren de
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Quelles en ont été les causes principales? Combien
d'accidents ont entraîné des lésions corporelles?
Combien de fois un tel accident a-t-il nécessité le
rapatriement du soldat blessé? Tous les chiffres en
la matière sont-ils déjà disponibles pour 2010?
Dans sa réponse écrite, le ministre avait fourni les
chiffres valables jusqu'à fin septembre.
belangrijkste
oorzaken?
Hoeveel
ongevallen
hadden een lichamelijk letsel tot gevolg? Hoe vaak
leidde dat tot de repatriëring van de soldaat? Zijn de
cijfers voor 2010 al volledig beschikbaar? In het
schriftelijk
antwoord
liepen
de
cijfers
tot
eind september.
Est-il exact que nombre d'accidents sont liés au fait
que le matériel est obsolète ou au fait que les
soldats ne sont pas encore suffisamment
familiarisés avec le nouveau matériel? Comment
pourrions-nous réduire le nombre d'accidents?
Quelle politique le ministre met-il en oeuvre en la
matière?
Klopt het dat veel ongevallen te maken hebben met
verouderd materieel of met het gebrek aan
vertrouwdheid met nieuw materieel? Hoe kunnen
we het aantal ongevallen verminderen? Welk beleid
voert de minister?
16.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais):
Étant donné que cette question n'a été déposée
qu'hier et qu'elle vise à obtenir des informations très
spécifiques, je dois me borner à vous fournir une
réponse générale.
Entre 2000 et 2005, le nombre de dossiers
d'accidents a diminué. Cette diminution est due au
fait que les hommes participant à des opérations
sont moins nombreux. C'est particulièrement le cas
pour l'opération au Kosovo. L'augmentation
observée après 2005 est imputable au fait qu'un
plus grand nombre d'hommes sont envoyés sur de
nouveaux théâtres d'opérations comme le Liban et
l'Afghanistan. Les accidents recensés dans ces
zones sont essentiellement des accidents de
roulage et des accidents sportifs. Un dossier est
constitué pour chaque accident. Ce n'est toutefois
le cas que depuis 2005.
L'analyse des accidents depuis 2000 prend
beaucoup de temps. Je vous la ferai parvenir
ultérieurement. Une erreur d'impression s'est
glissée dans ma réponse à la question écrite n° 47
du 27 septembre 2010. Le nombre d'accidents en
service normal et lors d'exercices est de 1 047 et
non de 11 047.
En 2010, 1 070 accidents se sont produits en
service normal ainsi que lors d'exercices, contre
542 en opération.
16.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Ik
moet me beperken tot een algemeen antwoord
omdat de vraag gisteren pas werd ingediend en
naar heel specifieke gegevens polst.
Het aantal ongevallendossiers daalde van 2000 tot
2005. Dat heeft te maken met het lagere aantal
manschappen in operaties, in het bijzonder in
Kosovo. De toename na 2005 heeft dan weer te
maken met het hogere aantal manschappen in
nieuwe
operatiegebieden
als
Libanon
en
Afghanistan. Er komen vooral verkeers- en
sportongevallen voor. Voor elk ongeval wordt een
ongevallendossier geopend en dat was tot 2005 niet
het geval.
De analyse van de ongevallen sinds 2000 vergt heel
wat tijd, ik zal ze later bezorgen. In mijn antwoord
op
de
schriftelijke
vraag
nr. 47
van
27 september 2010 is een drukfout geslopen. Het
aantal ongevallen in normale dienst en bij
oefeningen bedraagt 1.047 en niet 11.047.
In 2010 hebben zich 1.070 ongevallen voorgedaan
in normale dienst en bij oefeningen tegenover 542
in operaties.
Aucun indice n'accrédite la thèse selon laquelle de
nombreux accidents seraient dus au matériel, que
ce soit du matériel ancien ou neuf. La Défense
ambitionne de réduire au maximum le risque
d'accident dans chaque situation. Nous nous
servons à cette fin d'une espèce de tableau
d'affichage sur lequel nous surveillons en
permanence l'évolution des accidents.
Er zijn geen aanwijzingen voor de stelling dat veel
ongevallen aan het materieel te wijten zijn, of het nu
oud of nieuw materieel is. Defensie streeft ernaar
het ongevallenrisico in elke situatie tot een
minimum te herleiden. We werken met een soort
scorebord waarop we de evolutie van de ongevallen
permanent in de gaten houden.
16.03 Theo Francken (N-VA): Le ministre attribue 16.03 Theo Francken (N-VA): De minister schrijft
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le nombre croissant d'accidents au fait que depuis
2005, nous envoyons de nouveau un plus grand
nombre de soldats dans le cadre de nouvelles
missions à l'étranger. Toutefois, les chiffres ne
reflètent pas tout à fait cette façon de présenter les
choses. En Afghanistan, par exemple, les chiffres
relatifs à 2009 sont à peu près conformes à ceux
relatifs à 2005.
het stijgende aantal ongevallen toe aan het feit dat
er sinds 2005 weer meer soldaten op nieuwe
buitenlandse missies zijn. In de cijfers blijkt dat niet
helemaal te kloppen. In Afghanistan bijvoorbeeld
sporen de cijfers van 2009 ongeveer met die van
2005.
16.04 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais):
Les chiffres que j'ai communiqués se rapportent
également aux accidents sportifs, y compris à ceux
qui surviennent pendant des opérations. La pratique
sportive est nécessaire car les militaires doivent
veiller à avoir un bon IMC.
16.04 Minister Pieter De Crem (Nederlands): In de
cijfers zitten ook de sportongevallen, ook die die
tijdens operaties gebeuren. Dat sporten is
noodzakelijk want de militairen moeten aan hun BMI
werken.
16.05 Theo Francken (N-VA): Le ministre ne va
tout de même pas me dire que beaucoup
d'accidents de roulage se produisent sur la frégate
qui croise dans le golfe d'Aden?
16.05 Theo Francken (N-VA): De minister gaat
me
toch
niet
wijsmaken
dat
er
veel
verkeersongevallen gebeuren op het fregat in de
golf van Aden?
16.06 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais):
De nombreux accidents de roulage se produisent
sur les quais et lors des opérations d'acheminement
et d'enlèvement de matériel roulant.
16.06 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Wel
aan de kades en bij het aan- en afvoeren van
rollend materieel.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
La réunion publique est levée à 13 h 01.
De openbare commissievergadering wordt gesloten
om 13.01 uur.