CHAMBRE
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E SESSION DE LA
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KAMER
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CRABV 53 COM 067
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C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
B
ELGISCHE
K
AMER VAN
VOLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
OMPTE
R
ENDU
A
NALYTIQUE
B
EKNOPT
V
ERSLAG
C
OMMISSION DE LA
D
ÉFENSE NATIONALE
C
OMMISSIE VOOR DE
L
ANDSVERDEDIGING
Jeudi
Donderdag
09-12-2010
09-12-2010
Après-midi
Namiddag
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i
SOMMAIRE
INHOUD
Questions jointes de
1
Samengevoegde vragen van
1
- M. Jan Jambon au ministre de la Défense sur
"les hélicoptères NH90" (n° 1256)
1
- de heer Jan Jambon aan de minister van
Landsverdediging over "de NH90-helikopters"
(nr. 1256)
1
- Mme Annick Ponthier au ministre de la Défense
sur "la situation en ce qui concerne l'achat
d'hélicoptères NH90" (n° 1349)
1
- mevrouw Annick Ponthier aan de minister van
Landsverdediging over "de stand van zaken in de
aankoop van NH90-helikopters" (nr. 1349)
1
Orateurs: Jan Jambon, président du groupe
N-VA, Annick Ponthier, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Sprekers: Jan Jambon, voorzitter van de N-
VA-fractie, Annick Ponthier, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Question de Mme Juliette Boulet au ministre de la
Défense sur "les informations divulguées par
WikiLeaks sur la présence d'armes nucléaires en
Belgique" (n° 1315)
3
Vraag van mevrouw Juliette Boulet aan de
minister van Landsverdediging over "de door
WikiLeaks bekendgemaakte inlichtingen over de
aanwezigheid van kernwapens in België"
(nr. 1315)
3
Orateurs: Juliette Boulet, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Sprekers: Juliette Boulet, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Question de M. Anthony Dufrane au ministre de la
Défense sur "l'exercice militaire aérien au-dessus
de la région de Charleroi" (n° 1323)
3
Vraag van de heer Anthony Dufrane aan de
minister
van
Landsverdediging
over
"de
luchtmachtoefening boven de streek van
Charleroi" (nr. 1323)
3
Orateurs: Anthony Dufrane, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Sprekers: Anthony Dufrane, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Questions jointes de
5
Samengevoegde vragen van
5
- M. Anthony Dufrane au ministre de la Défense
sur "les attachés de défense" (n° 1324)
5
- de heer Anthony Dufrane aan de minister van
Landsverdediging over "de defensieattachés"
(nr. 1324)
5
- M. Karel Uyttersprot au ministre de la Défense
sur "les attachés militaires" (n° 1437)
5
- de heer Karel Uyttersprot aan de minister van
Landsverdediging over "de militaire attachés"
(nr. 1437)
5
Orateurs:
Anthony
Dufrane,
Karel
Uyttersprot, Pieter De Crem, ministre de la
Défense
Sprekers:
Anthony
Dufrane,
Karel
Uyttersprot, Pieter De Crem, minister van
Landsverdediging
Question de M. Theo Francken au ministre de la
Défense sur "l'accueil des sans-abri et des
demandeurs d'asile ainsi que leur transport à
l'aide de matériel militaire" (n° 1395)
8
Vraag van de heer Theo Francken aan de
minister van Landsverdediging over "de opvang
van daklozen en asielzoekers en hun transport
met militair materieel" (nr. 1395)
8
Orateurs: Theo Francken, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Sprekers: Theo Francken, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Questions jointes de
9
Samengevoegde vragen van
9
- M. Theo Francken au ministre de la Défense sur
"l'envoi de nos Forces spéciales en Côte d'Ivoire"
(n° 1446)
9
- de heer Theo Francken aan de minister van
Landsverdediging over "de zending van onze
Special Forces naar Ivoorkust" (nr. 1446)
9
- Mme Annick Ponthier au ministre de la Défense
sur "l'envoi de Forces spéciales en Côte d'Ivoire"
(n° 1474)
9
- mevrouw Annick Ponthier aan de minister van
Landsverdediging over "het sturen van Special
Forces naar Ivoorkust" (nr. 1474)
9
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ii
- M. Gerald Kindermans au ministre de la Défense
sur "l'envoi de membres des Forces spéciales
belges en Côte d'Ivoire" (n° 1504)
9
- de heer Gerald Kindermans aan de minister van
Landsverdediging over "het uitsturen van
Belgische Special Forces naar Ivoorkust"
(nr. 1504)
9
- M. Philippe Blanchart au ministre de la Défense
sur "l'envoi de militaires belges en Côte d'Ivoire"
(n° 1518)
9
- de heer Philippe Blanchart aan de minister van
Landsverdediging over "het sturen van Belgische
militairen naar Ivoorkust" (nr. 1518)
9
Orateurs: Theo Francken, Annick Ponthier,
Gerald Kindermans, Philippe Blanchart,
Pieter De Crem, ministre de la Défense
Sprekers: Theo Francken, Annick Ponthier,
Gerald Kindermans, Philippe Blanchart,
Pieter
De
Crem,
minister
van
Landsverdediging
Question de M. Gerald Kindermans au ministre de
la Défense sur "la recherche de trois militaires
belges pilotes d'hélicoptère disparus il y a 45 ans
alors qu'ils survolaient la jungle congolaise"
(n° 1495)
11
Vraag van de heer Gerald Kindermans aan de
minister van Landsverdediging over "de zoektocht
naar drie Belgische militaire helikopterpiloten die
45 jaar geleden verdwenen boven de Congolese
jungle" (nr. 1495)
11
Orateurs: Gerald Kindermans, Pieter De
Crem, ministre de la Défense
Sprekers: Gerald Kindermans, Pieter De
Crem, minister van Landsverdediging
Question de M. Gerald Kindermans au ministre de
la Défense sur "une opération récente menée par
la frégate belge Louise-Marie (dans le cadre de
l'opération Atalante) et grâce à laquelle sept
pirates somaliens auraient été arrêtés" (n° 1496)
12
Vraag van de heer Gerald Kindermans aan de
minister van Landsverdediging over "een recente
operatie door het Belgische fregat Louise-Marie
(in het kader van de operatie-Atalanta) waarbij
zeven
Somalische
piraten
zouden
zijn
gearresteerd" (nr. 1496)
12
Orateurs: Gerald Kindermans, Pieter De
Crem, ministre de la Défense
Sprekers: Gerald Kindermans, Pieter De
Crem, minister van Landsverdediging
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1
COMMISSION DE LA DÉFENSE
NATIONALE
COMMISSIE VOOR DE
LANDSVERDEDIGING
du
J
EUDI
09
DÉCEMBRE
2010
Après-midi
______
van
D
ONDERDAG
09
DECEMBER
2010
Namiddag
______
Le développement des questions commence à
15 h 59.
La
réunion
est
présidée
par
M. Filip De Man.
De behandeling van de vragen vangt aan om
15.59 uur. De vergadering wordt voorgezeten door
de heer Filip De Man.
01 Questions jointes de
- M. Jan Jambon au ministre de la Défense sur
"les hélicoptères NH90" (n° 1256)
- Mme Annick Ponthier au ministre de la Défense
sur "la situation en ce qui concerne l'achat
d'hélicoptères NH90" (n° 1349)
01 Samengevoegde vragen van
- de heer Jan Jambon aan de minister van
Landsverdediging over "de NH90-helikopters"
(nr. 1256)
- mevrouw Annick Ponthier aan de minister van
Landsverdediging over "de stand van zaken in de
aankoop van NH90-helikopters" (nr. 1349)
01.01 Jan Jambon (N-VA): Les hélicoptères NH90
remplaceront bientôt les Sea King. En 2007, il était
question de huit hélicoptères, avec une option
éventuelle pour deux autres appareils. Quatre
appareils étaient destinés à la marine et les quatre
ou six autres à la force terrestre. Le coût total pour
huit appareils était de 300 millions d'euros.
Le retard déjà prévu de cinq mois pour la livraison
de ces hélicoptères a-t-il encore augmenté en
2010? Quel est pour l'heure le montant de l'amende
que le fournisseur devra payer? Où ces
hélicoptères seront-ils stationnés?
01.01 Jan Jambon (N-VA): De NH90-helikopters
vervangen binnenkort de Sea Kings. In 2007 was er
sprake van acht helikopters, met eventueel twee in
optie, waarvan vier bestemd waren voor de marine
en de andere vier of zes voor de landmacht. De
totale prijs voor acht stuks zou 300 miljoen euro
bedragen.
Heeft de levering van die helikopters nog verder
vertraging opgelopen in 2010 dan de al bekende
vertraging van vijf maanden? Welke boete hangt de
leverancier momenteel boven het hoofd? Waar
worden al deze helikopters gestationeerd?
01.02 Annick Ponthier (VB): À l'heure actuelle,
quatre hélicoptères Sea King seraient en service.
Deux d'entre eux seraient opérationnels et deux
seraient à l'entretien. En 2007, la décision a été
prise de commander quatre hélicoptères NH90 pour
la marine et quatre pour la force terrestre, avec une
option pour deux appareils supplémentaires, pour
un montant total de plus de 300 millions d'euros.
Selon le ministre, les quatre premiers exemplaires
devaient être livrés entre juin 2011 et janvier 2012
et les quatre autres entre avril 2012 et février 2013.
Ces délais sont-ils encore d'actualité?
01.02 Annick Ponthier (VB): Momenteel zouden
er vier Sea King helikopters zijn, waarvan er twee
operationeel zijn en twee in onderhoud. In 2007
werd beslist om vier marineversies en vier
landversies van de NH90 te bestellen, met een
optie op twee bijkomende toestellen, voor meer dan
300 miljoen euro. Volgens de minister zouden de
eerste vier worden geleverd tussen juni 2011 en
januari 2012, de andere vier tussen april 2012 en
februari 2013.
Gelden die termijnen nog?
01.03 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais): 01.03 Minister Pieter De Crem (Nederlands): De
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2
Le retard pour le NATO Frigate Helicopter (type
NFH) est actuellement de neuf mois. La livraison du
premier hélicoptère du type NFH est prévue en
mars 2012.
Les missions de recherche et de sauvetage seront
assurées par les Sea King jusqu'à la livraison et à
l'intégration de ces hélicoptères. Cela ne pose
aucun problème à l'heure actuelle. Aucun retard
n'est observé aujourd'hui pour le Tactical Transport
Helicopter (TTH).
L'amende pour livraison tardive s'élève à 0,5 % du
prix de l'hélicoptère par mois de retard, avec un
maximum de 5 %; elle sera portée en déduction de
la dernière facture, à notre demande.
La variante NFH opèrera à partir de la base de
Koksijde. Les TTH seront stationnés à la base de
Beauvechin.
Le dossier NH90 a été traité en commission des
Achats militaires le 30 janvier 2007.
À l'époque, ces dossiers étaient confidentiels. Je
déplore que cela ne soit plus le cas. J'ai demandé,
dans un courrier au président de la Chambre, que
des mesures soient prises; par ailleurs, j'ai chargé
mon département de vérifier dans quelle mesure la
violation du secret constitue une infraction à
l'article 458 du Code pénal ou à toute autre
disposition pénale.
vertraging van de NATO Frigate Helicopter (NFH-
type)
is
op
dit
ogenblik
opgelopen
tot
negen maanden. De levering van de eerste heli van
het NFH-type wordt verwacht in maart 2012.
Tot de levering en de integratie van deze
helikopters zullen de search and rescue-opdrachten
worden verzekerd met de Sea Kings. Dit leidt
vandaag niet tot problemen. De Tactical Transport
Helicopter (TTH) kent actueel geen vertragingen.
De boete voor laattijdige levering bedraagt
0,5 procent van de prijs van de helikopter per
maand vertraging, met een maximum van
5 procent, en zal op ons verzoek in mindering
worden gebracht van de laatste factuur.
De NFH-variant zal opereren vanaf de basis van
Koksijde. De TTH's worden gestationeerd op de
basis van Bevekom.
Op 30 januari 2007 werd het NH90-dossier
behandeld in de commissie Legeraankopen.
Toen was zoiets nog confidentieel. Ik betreur dat dit
nu niet meer het geval is. Ik heb een brief
geschreven aan de Kamervoorzitter met de vraag
om maatregelen te nemen en aan mijn departement
heb ik de opdracht gegeven uit te zoeken in welke
mate de schending van de vertrouwelijkheid een
inbreuk
uitmaakt
op
artikel 458
van
het
Strafwetboek of op enige andere strafrechtelijke
bepaling.
01.04 Jan Jambon (N-VA): Pourquoi répartir huit
hélicoptères entre deux bases alors que cette
répartition n'est certainement pas la plus efficace?
Je présume qu'il s'agit une fois de plus de
l'application de la politique du gaufrier.
01.04 Jan Jambon (N-VA): Ik begrijp niet waarom
men acht helikopters over twee bases verdeelt,
terwijl dat zeker niet het efficiëntst is. Ik vermoed
dat het hier weer om wafelijzerpolitiek gaat.
01.05 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais):
Je dois contredire M. Jambon. La capacité de
transport est très clairement concentrée dans le
centre du pays parce que les temps de vol vers les
différentes unités sont les meilleurs à partir de cette
région. C'est également là que se trouve la plate-
forme d'entretien.
C'est moi qui ai décidé de concentrer la capacité
"search and rescue" à Koksijde. Ce n'était pas
initialement prévu dans le plan de transformation.
01.05 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Ik
moet de heer Jambon tegenspreken. De
transportcapaciteit is heel duidelijk geconcentreerd
in het centrum van het land omdat ook de
aanvliegtijden naar de verschillende eenheden van
daaruit het best zijn. Ook het onderhoudsplatform is
daar.
Het was mijn beslissing om de search and rescue-
capaciteit te concentreren in Koksijde. Dat was
eerst niet zo in het transformatieplan.
01.06 Jan Jambon (N-VA): S'il est logique de
stationner ces hélicoptères "search and rescue" à la
côte, il est tout aussi logique d'y stationner
l'ensemble des hélicoptères. Je ne puis concevoir
que la décision de ne pas le faire ait été prise dans
01.06 Jan Jambon (N-VA): Het is logisch dat men
die search and rescue-helikopters aan zee
stationeert. Het is dan evengoed logisch om daar
dan alle helikopters te stationeren. Ik kan me niet
inbeelden dat de beslissing om dat niet te doen,
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3
un esprit tout à fait rationnel.
geheel rationeel is genomen.
L'incident est clos.
Le président: M. Geerts étant absent sans avoir
donné de ses nouvelles, sa question n° 1290 est
supprimée.
Het incident is gesloten.
De voorzitter: Vraag nr. 1290 van de heer Geerts
wordt geschrapt omdat hij zonder bericht afwezig is.
02 Question de Mme Juliette Boulet au ministre
de la Défense sur "les informations divulguées
par WikiLeaks sur la présence d'armes nucléaires
en Belgique" (n° 1315)
02 Vraag van mevrouw Juliette Boulet aan de
minister van Landsverdediging over "de door
WikiLeaks bekendgemaakte inlichtingen over de
aanwezigheid van kernwapens in België"
(nr. 1315)
02.01 Juliette Boulet (Ecolo-Groen!): J'ai posé
une question similaire au ministre des Affaires
étrangères.
Un mémo diplomatique américain Berlin divulgué
par WikiLeaks confirme la présence d'ogives
nucléaires notamment à Kleine Brogel, ce qu'aucun
politique n'a jamais confirmé ni infirmé.
Êtes-vous à présent en mesure de confirmer la
présence d'armements nucléaires sur notre
territoire? Si oui, depuis quand et pour combien de
temps sont-ils là? À qui appartiennent-ils? Font-il
partie d'un arsenal? Sur quels autres emplacements
européens est-il réparti? Son renforcement ou sa
suppression ont-elles été évoquées lors du sommet
de l'OTAN?
02.01 Juliette Boulet (Ecolo-Groen!): Ik heb de
minister van Buitenlandse Zaken een vergelijkbare
vraag gesteld.
Een door WikiLeaks gelekte memo van de
Amerikaanse ambassade in Berlijn bevestigt dat er
in Kleine Brogel kernkoppen aanwezig zijn, wat
nooit eerder door enige politicus werd bevestigd of
ontkend.
Kunt u nu bevestigen dat er op het Belgische
grondgebied inderdaad kernwapens aanwezig zijn?
Zo ja, sinds wanneer bevinden ze zich daar en voor
hoelang? Wie is de eigenaar? Maken ze deel uit
van een groter geheel? Over welke andere
opslagplaatsen in Europa is dit verdeeld? Kwam de
uitbreiding of de afschaffing van deze kernwapens
aan bod op de NAVO-top?
02.02 Pieter De Crem, ministre (en français): Toute
initiative relative au débat sur la politique nucléaire
doit se faire sous le sceau de la solidarité des États
membres de l'OTAN, dans le cadre de laquelle la
Belgique met à la disposition de ses partenaires des
moyens et une infrastructure pour l'exécution de
tâches nucléaires. Vu la confidentialité du dossier,
la Belgique ne confirme ni ne nie l'éventuelle
présence d'armes nucléaires sur son territoire.
02.02 Minister Pieter De Crem (Frans): Elk initiatief
in het kader van het debat over het
kernwapenbeleid moet ingebed zijn in de NAVO-
solidariteit. In het kader van het bondgenootschap
stelt België middelen en een infrastructuur ter
beschikking voor de uitvoering van nucleaire taken.
Er geldt strikte geheimhouding in dat dossier,
derhalve bevestigt noch ontkent België de mogelijke
aanwezigheid van kernwapens op zijn grondgebied.
02.03 Juliette Boulet (Ecolo-Groen!): Nous avons
eu un débat plus fourni avec le ministre des Affaires
étrangères. Je prends acte du fait que la Belgique
maintient son positionnement, même si l'information
est tout autre à l'étranger.
02.03 Juliette Boulet (Ecolo-Groen!): Ons debat
met de minister van Buitenlandse Zaken was
instructiever. Ik neem nota van het feit dat België bij
zijn standpunt blijft, hoewel men in het buitenland
een heel andere klok kon horen luiden.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
03 Question de M. Anthony Dufrane au ministre
de la Défense sur "l'exercice militaire aérien au-
dessus de la région de Charleroi" (n° 1323)
03 Vraag van de heer Anthony Dufrane aan de
minister van Landsverdediging over "de
luchtmachtoefening boven de streek van
Charleroi" (nr. 1323)
03.01 Anthony Dufrane (PS): Le passage du mur
du son à trop basse altitude de deux F-16 le
03.01 Anthony Dufrane (PS): Op 23 november
jongstleden doorbraken twee F-16's op te lage
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4
23 novembre a causé un étonnement, voire une
panique telle que les centraux des services de
secours se sont trouvés saturés, ce qui aurait pu
avoir des conséquences dramatiques si des
personnes avaient été réellement en danger à ce
moment, sans parler des pertes financières et de
temps pour ces services.
De quel type d'exercice s'agissait-il? Les
instructions de vol ont-elles été respectées?
Ne pensez-vous pas que les méthodes de
communication pourraient être améliorées? Quelle
information les bourgmestres reçoivent-ils au cours
des séances d'information organisées par les chefs
de corps des bases opérationnelles? Sont-ils
prévenus des exercices militaires à venir? Serait-il
envisageable que les services de secours soient
également prévenus?
hoogte de geluidsbarrière. Dat wekte bij veel
omwonenden verbazing en leidde zelfs tot paniek,
waardoor de telefooncentrales van de hulpdiensten
overstelpt werden met oproepen. Een en ander had
rampzalige gevolgen kunnen hebben als er toen
echt iemand in gevaar was geweest, en dan heb ik
het nog niet eens over de verkwisting van middelen
of over het tijdverlies voor de hulpdiensten.
Om welk soort militaire oefening ging het? Werden
de vlieginstructies nageleefd?
Vindt u niet dat de communicatiemethodes kunnen
worden verbeterd? Welke informatie krijgen de
burgemeesters tijdens de informatievergaderingen
die door de korpschefs van de operationele
basissen worden georganiseerd? Worden de
burgemeesters op de hoogte gebracht van de
geplande militaire oefeningen? Zou het niet mogelijk
zijn om ook de hulpdiensten te verwittigen?
03.02 Pieter De Crem, ministre (en français): Il
s'agissait d'un vol d'entraînement régulier de deux
F-16 de la base de Florennes, à l'époque sous le
commandement du colonel Gennart. Les consignes
de vol ont été respectées sauf à une occasion, où la
vitesse maximum a été dépassée, cause d'un
franchissement du mur du son.
La communication de la Défense est proactive et
moderne; son site internet permet de consulter à
tout moment la liste des manoeuvres et exercices
non réguliers. Les chefs de corps invitent
régulièrement les autorités locales concernées et
les
tiennent
informées
des
entraînements
journaliers et de la planification des exercices et
manoeuvres
spécifiques.
Ils
agissent
en
concertation avec les services de secours et
d'incendie locaux, avec qui sont organisés de
fréquents
exercices,
dont
des
exercices
d'évaluation Post Crash Management.
03.02 Minister Pieter De Crem (Frans): Het ging
om een normale oefenvlucht van twee F-16's van
de basis van Florennes, die destijds onder het bevel
stond van kolonel Gennart. De vlieginstructies
werden opgevolgd, behalve bij één bepaalde
gelegenheid, toen de maximumsnelheid werd
overschreden, waardoor de geluidsbarrière werd
doorbroken.
Het departement Landsverdediging communiceert
op een proactieve en moderne manier; zo kan te
allen tijde een lijst van niet-reguliere manoeuvres en
oefeningen worden geraadpleegd op de website
van het departement. De betrokken lokale besturen
worden regelmatig door de korpschefs uitgenodigd
en op de hoogte gehouden van de dagelijkse
oefeningen en van de planning van de specifieke
oefeningen en manoeuvres. De korpschefs werken
tevens in nauw overleg met de lokale hulp- en
brandweerdiensten; zo worden er regelmatig
gezamenlijke oefeningen georganiseerd, waaronder
de
zogenaamde
Post
Crash
Management
oefeningen, waarmee de veiligheidsprocedures
worden geëvalueerd.
03.03 Anthony Dufrane (PS): Les briefings
organisés par les bases aériennes sont-ils annuels?
Quel est le taux de participation des autorités
locales? Pour ce qui est des services de secours, je
voulais parler d'exercices visant à se préparer à des
risques plus importants. Des détonations se sont
fait entendre à deux reprises dans la région de
Charleroi. Je tiens à ce que ces problèmes puissent
être mieux gérés. Le site internet semble
insuffisant. Il faudrait peut-être inciter à une
consultation plus régulière.
03.03 Anthony Dufrane (PS): Organiseren de
luchtmachtbasissen die briefings elk jaar? In welke
mate nemen de lokale overheden daaraan deel? Ik
wilde het ook graag hebben over de oefeningen met
de hulpdiensten waarmee men zich voorbereidt op
incidenten met grotere risico's. In de streek van
Charleroi waren er twee keer luide knallen te horen.
Deze kwestie zou beter moeten kunnen worden
geregeld. De website lijkt mij ontoereikend. Er moet
misschien worden aangedrongen op regelmatiger
overleg.
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5
03.04 Pieter De Crem, ministre (en français): Je
tâcherai de répondre par écrit aux deux questions
techniques
supplémentaires
posées
par
M. Dufrane. Ces réunions sont une base
constructive. En cas d'incident, il faut veiller à
organiser une communication uniforme. Des
consignes ont été données pour que ce type
d'incident soit évité.
03.04 Minister Pieter De Crem (Frans): Ik zal
proberen schriftelijk te antwoorden op de twee
bijkomende
technische
vragen
van
de
heer Dufrane. Die bijeenkomsten vormen een
goede basis. In geval van een incident moet er
vooral
op
een
uniforme
manier
worden
gecommuniceerd. Er werden instructies gegeven
om dergelijke incidenten te voorkomen.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
04 Questions jointes de
- M. Anthony Dufrane au ministre de la Défense
sur "les attachés de défense" (n° 1324)
- M. Karel Uyttersprot au ministre de la Défense
sur "les attachés militaires" (n° 1437)
04 Samengevoegde vragen van
- de heer Anthony Dufrane aan de minister van
Landsverdediging over "de defensieattachés"
(nr. 1324)
- de heer Karel Uyttersprot aan de minister van
Landsverdediging over "de militaire attachés"
(nr. 1437)
04.01 Anthony Dufrane (PS): Quelles sont les
fonctions de nos attachés de défense au sein de
nos ambassades? Coopèrent-ils avec les missions
de l'AWEX, de Flanders Investment & Trade et de
Brussels Export?
Combien y a-t-il d'attachés de défense? Dans quels
pays? Selon quels critères leur affectation est-elle
décidée? Leur répartition linguistique respecte-t-elle
la clé 60 %/40 % supposée être de rigueur à la
Défense? Quels sont les critères pour désigner un
militaire à ce poste?
La page du site de la Défense consacrée n'est pas
accessible.
04.01 Anthony Dufrane (PS): Welke opdrachten
moeten
onze
defensieattachés
op
onze
ambassades vervullen? Werken ze samen met de
missies van AWEX, Flanders Investment & Trade
en Brussels Export?
Hoeveel defensieattachés zijn er in totaal? In welk
landen zijn ze gestationeerd? Volgens welke criteria
worden ze aan een diplomatieke post toegewezen?
Wordt daarbij de 60/40-taalverhouding waaraan
ook Defensie zich moet houden correct
nageleefd? Op grond van welke criteria wordt een
militair in die functie aangesteld?
De pagina van de website van Defensie met
informatie over de defensieattachés is niet
toegankelijk.
04.02 Karel Uyttersprot (N-VA): Notre pays
dispose d'une vingtaine d'attachés militaires qui
sont stationnés dans une vingtaine de pays et qui
sont responsables de 45 pays. Ces attachés
collaborent étroitement avec nos ambassades qui
abritent généralement leurs bureaux. Il me revient
que chaque attaché militaire coûte annuellement
500 000 euros, hors coût salarial.
Quelle est la mission de ces attachés et dans quels
pays sont-ils stationnés? Avons-nous également
des attachés militaires dans des pays où aucune
mission militaire belge n'est déployée? Jouent-ils
encore un rôle dans le cadre des contacts que nous
entretenons avec nos partenaires au sein de
l'OTAN? À combien s'élève le coût total de ces
attachés militaires, coût salarial compris?
04.02 Karel Uyttersprot (N-VA): Ons land
beschikt over een twintigtal militaire attachés,
gestationeerd in een twintigtal landen en
verantwoordelijk voor 45 landen. Zij werken nauw
samen met onze ambassades, waar ze doorgaans
ook kantoor houden. Een dergelijke attaché kost
naar verluidt jaarlijks 500.000 euro, exclusief de
loonkost.
Wat is de taak van die attachés en in welke landen
zijn zij gestationeerd? Zijn er ook militaire attachés
in landen waar geen Belgische strijdkrachten
gevestigd zijn? Spelen zij nog een rol binnen onze
NAVO-contacten? Wat is de totale kostprijs van die
militaire attachés, loonkosten inbegrepen?
04.03 Pieter De Crem, ministre (en français):
Conformément à la Convention de Vienne du
16 avril 1961, les attachés de défense sont les
04.03 Minister Pieter De Crem
(Frans):
Overeenkomstig het Verdrag van Wenen van
16 april 1961 zijn de defensieattachés de militaire
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conseillers militaires de l'ambassadeur, les
représentants du ministre de la Défense et des
forces armées; ils appuient le développement de la
vision stratégique et les relations bilatérales, ils
informent le ministre de la Défense, le chef de la
Défense et les autorités militaires; ils sont aussi
conseillers en sécurité et appuient les plans
d'évacuation.
A priori ils ne coopèrent pas avec les agences à
l'exportation. Il y a trois conseillers militaires; vingt
attachés de défense sont affectés à nos
ambassades en Jordanie, en Turquie, en Serbie, au
Burundi, au Bénin, au Pakistan, en Égypte, en
Ouganda, en Argentine, en Ukraine, au Rwanda, au
Congo, en Biélorussie, au Kenya, en Chine, en
Afrique du Sud, au Maroc, en Arabie saoudite, en
Tunisie, aux États-Unis, en Autriche et auprès des
Nations Unies et de l'OSCE.
adviseurs
van
de
ambassadeur,
en
vertegenwoordigen
ze
de
minister
van
Landsverdediging
en de strijdkrachten.
Ze
ondersteunen de ontwikkeling van de strategische
visie en de bilaterale betrekkingen, en ze
informeren de minister van Landsverdediging, de
chef Defensie en de militaire overheden. Tevens
fungeren ze als veiligheidsadviseur en bieden ze
steun in het kader van de evacuatieplannen.
Normaal gezien werken ze niet samen met de
exportagentschappen.
Er
zijn
drie militaire
adviseurs; in onze ambassades in Jordanië, Turkije,
Servië, Burundi, Benin, Pakistan, Egypte, Uganda,
Argentinië, Oekraïne, Rwanda, Congo, Belarus,
Kenia, China, Zuid-Afrika, Marokko, Saudi-Arabië,
Tunesië, de Verenigde Staten, Oostenrijk en bij de
Verenigde Naties en de OVSE zijn er twintig
defensieattachés gestationeerd.
(En néerlandais) Trois European Bilateral Network
Officers (EBNO) ont été désignés en 2005 pour les
pays suivants: la Croatie, Chypre, la Tchéquie,
l'Allemagne, le Danemark, l'Estonie, la Finlande, la
France, la Grande-Bretagne, la Grèce, la Hongrie,
l'Irlande,
l'Islande,
l'Italie,
la
Lituanie,
le
Luxembourg, la Lettonie, Malte, les Pays-Bas, la
Norvège, la Pologne, le Portugal, la Roumanie, la
Slovaquie, la Slovénie, l'Espagne, l'Autriche, la
Suisse et la Suède. Ces officiers ne sont pas
accrédités. Ils n'assument que des fonctions de
nature politique, militaire ou bilatérale. Ils opèrent au
départ de Bruxelles et il s'agit de "personnel volant".
Après cinq années de fonctionnement, l'instauration
du concept EBNO a permis de réaliser
d'importantes économies. Elle a également permis
à la Défense de garder des contacts avec les pays
où un attaché de défense était accrédité par le
passé et de développer de nouveaux contacts avec
des pays où un attaché de défense belge n'a jamais
été présent. La non-accréditation est toutefois un
inconvénient, ainsi que le fait que les EBNO sont
non résidents, ce qui leur donne moins de
possibilités de contact avec les autorités de défense
locales et les attachés de défense accrédités au
niveau local.
(Nederlands) Drie European Bilateral Network
Officers (EBNO) werden in 2005 voor de volgende
landen aangesteld: Kroatië, Cyprus, Tsjechië,
Duitsland, Denemarken, Estland, Finland, Frankrijk,
Groot-Brittannië, Griekenland, Hongarije, Ierland,
IJsland, Italië, Litouwen, Luxemburg, Letland, Malta,
Nederland, Noorwegen, Polen, Portugal, Roemenië,
Slowakije, Slovenië, Spanje, Oostenrijk, Zwitserland
en Zweden. Een EBNO wordt niet geaccrediteerd.
Hij voert enkel taken van politieke, militaire of
bilaterale aard uit. Hij opereert vanuit Brussel en is
`vliegend personeel'.
Na vijf jaar werking blijkt de invoering van het
EBNO-concept een grote kostenbesparing. Het
heeft tevens aan Defensie toegelaten om contact te
houden met de landen waar vroeger een
defensieattaché geaccrediteerd was en ook om
nieuwe contacten op te bouwen met landen waar
nooit een Belgische defensieattaché aanwezig was.
De niet-accreditatie is echter een nadeel, evenals
het feit dat de EBNO niet residerend is, wat hem
minder contactmogelijkheden met de lokale
defensieautoriteiten
en
met
de
lokaal
geaccrediteerde defensieattachés geeft.
(En français) Les critères de mise en place d'un
attaché de défense dépendent de nos intérêts
stratégiques et opérationnels.
(Frans) De aanwijzing van een defensieattaché is
afhankelijk van onze strategische en operationele
belangen.
(En néerlandais) La désignation est effectuée selon
une procédure identique à celle de la désignation
auprès des organisations internationales. Les
places vacantes sont communiquées par le biais
d'un appel aux candidats. Les candidatures sont
(Nederlands) De aanduiding verloopt volgens een
procedure zoals die voor de aanstelling bij
internationale organisaties. De vacante plaatsen
worden via een oproep bekendgemaakt. De
kandidaturen worden bij het directoraat-generaal
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introduites auprès de la direction générale
Ressources humaines, qui rend un avis motivé. Le
ministre de la Défense décide de la désignation sur
la base de cet avis.
Human Resources ingediend, dat een gemotiveerd
advies uitbrengt. Op basis daarvan beslist de
minister van Landsverdediging over de aanduiding.
(En français) La répartition linguistique 60 %/40 %
n'est pas d'application. La proportion est de seize
néerlandophones pour sept francophones.
Les critères de sélection sont grade, connaissance
du pays et des langues, aptitude médicale et
physique,
expériences
opérationnelles
et/ou
internationales, connaissance de softwares et
qualités morales et de personnalité nécessaires.
(Frans) De 60/40-taalverhouding is niet van
toepassing. De huidige verhouding is zestien
Nederlandstaligen tegen zeven Franstaligen.
De selectiecriteria zijn: de rang, de kennis van het
land en de talen, de medische geschiktheid en de
fysieke hoedanigheden, de operationele en/of
internationale
ervaring,
de
kennis
van
computerprogramma's en de vereiste morele
hoedanigheden en persoonlijkheidskenmerken.
(En néerlandais) Le coût annuel des attachés
militaires s'élève à 11 175 000 euros, coût salarial
(3 958 000 euros)
compris.
Leurs
frais
de
fonctionnement se montent à 1 267 000 euros,
leurs frais de missions à 176 000 euros, leurs frais
d'infrastructure
à
2 660 000 euros
et
leurs
indemnités de poste à 3 112 000 euros. Nos
attachés fonctionnent dans le cadre d'effectifs
minimaux et remplissent une fonction très
importante. En ce moment, notre attaché militaire à
Kinshasa joue un rôle de première ligne dans le
cadre de l'interception des pirates à bord de la
frégate Louise-Marie. Ces pirates seront jugés au
Kenya, à l'exception d'une personne qui sera jugée
à Bruxelles en application de la législation sur la
piraterie.
(Nederlands) De militaire attachés kosten jaarlijks
11.175.000 euro,
inclusief
3.958.000 euro
loonkosten.
De
werkingskosten
bedragen
1.267.000 euro, deze voor zendingen 176.000 euro,
voor infrastructuur
2.660.000 euro en voor
postvergoedingen 3.112.000 euro. Onze attachés
werken in een minimumbezetting en spelen ter
plaatse een bijzonder belangrijke rol. Op dit
moment speelt onze militaire attaché in Kinshasa
een eerstelijnsrol in het aan land brengen van de
piraten aan boord van de Louise-Marie. De piraten
zullen in Kenia worden berecht, met uitzondering
van één persoon die in Brussel zal worden berecht
bij toepassing van de wetgeving op de piraterij.
04.04 Karel Uyttersprot (N-VA): Nous pourrions
peut-être réaliser des économies au niveau de ce
poste de dépenses? Les attachés sont assurément
nécessaires dans certains pays mais pas à d'autres
endroits, où ils ne restent finalement que par
habitude.
04.04 Karel Uyttersprot (N-VA): Misschien kan er
op deze uitgavenpost worden bezuinigd? In een
aantal landen zullen de attachés inderdaad wel
nodig zijn, maar op andere plaatsen niet en blijven
ze er alleen maar uit gewoonte.
04.05 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais): Il
y a bel et bien une évaluation et une rotation. D'une
part, des postes sont fermés, comme au Vietnam, à
Hanoi. D'autre part, un poste a été ouvert à
Islamabad parce qu'il est important pour la Défense
d'avoir une idée de la situation en Afghanistan et au
Pakistan. Un poste a aussi été ouvert à Tunis, qui
revêt une importance spéciale dans le cadre du
dialogue 5+5 ainsi que pour la question de
l'immigration depuis l'ensemble du continent
africain. Autrement dit: des postes sont maintenus
ou non dans la perspective d'une série de données
géographiques et stratégiques.
04.05 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Er is
evaluatie en rotatie. Er worden enerzijds posten
gesloten, zoals bijvoorbeeld deze in Vietnam, in
Hanoi. Er is anderzijds een post geopend in
Islamabad omdat het belangrijk is dat Defensie een
zicht krijgt op de situatie in Afghanistan en Pakistan.
Er is ook een post geopend in Tunis, van bijzonder
belang
in
de
5+5-dialoog
en
voor
de
migratieproblematiek vanuit het hele Afrikaanse
continent. Posten worden dus al dan niet
aangehouden, geopend of gesloten met het oog op
een aantal geografische en strategische gegevens.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
05 Question de M. Theo Francken au ministre de
la Défense sur "l'accueil des sans-abri et des
05 Vraag van de heer Theo Francken aan de
minister van Landsverdediging over "de opvang
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demandeurs d'asile ainsi que leur transport à
l'aide de matériel militaire" (n° 1395)
van daklozen en asielzoekers en hun transport
met militair materieel" (nr. 1395)
05.01 Theo Francken (N-VA): Je reviens une fois
encore sur la question de l'accueil des demandeurs
d'asile dans les casernes, qui serait temporaire
selon le ministre.
La semaine dernière, le ministre a vivement critiqué
le
secrétaire
d'État,
M. Courard,
affirmant
notamment qu'il ne fait rien des 250 places
disponibles à Florennes. Le secrétaire d'État a
rétorqué dans la presse qu'il n'y hébergerait même
pas un chien.
Comment la situation a-t-elle évolué depuis la
semaine dernière? Qu'en est-il des casernes? Qui
est hébergé et où? La Croix-Rouge a-t-elle
aménagé les casernes? Quelles démarches Fedasil
a-t-il entreprises depuis?
Qu'en est-il du transport des demandeurs d'asile
vers les casernes? Le ministre campe-t-il toujours
sur son "non" à cet égard? Ce transport sera-t-il
assuré par Fedasil? Le ministre a-t-il effectivement
transmis à la directrice générale de Fedasil une liste
de compagnies de bus? Des bus ont-ils été mis à
disposition?
Qu'en est-il du transport des sans-abri vers les
casernes? À cet égard, j'appelle le ministre à faire
preuve de bienveillance.
05.01 Theo Francken (N-VA): Ik kom nog maar
eens terug op de opvang van asielzoekers in
kazernes, wat volgens de minister tijdelijk zou zijn.
De minister heeft vorige week zware kritiek geuit op
staatssecretaris Courard. Hij heeft onder meer
gezegd dat die niets doet met de 250 plaatsen in
Florennes. De staatssecretaris liet in de kranten
optekenen dat hij daar nog geen hond te slapen zou
willen leggen.
Wat is de evolutie sinds vorige week? Hoe staat het
met de kazernes? Wie zit waar? Heeft het Rode
Kruis de kazernes in orde gekregen? Wat heeft
Fedasil ondertussen gedaan?
Wat is de stand van zaken van het vervoer van de
asielzoekers naar de kazernes? Is de minister nog
steeds tot niets bereid op dat punt? Zal Fedasil
daarvoor instaan? Heeft de minister effectief een
lijstje van busmaatschappijen aan de directeur-
generaal van Fedasil bezorgd? Zijn er bussen
ingelegd?
Hoe zit het met het vervoer van de daklozen naar
de kazernes? Ik roep de minister op om op dat punt
zijn hart te tonen.
Le ministre fait-il encore confiance au PS et au
secrétaire d'État Courard?
Heeft de minister nog vertrouwen in de PS en in
staatssecretaris Courard?
05.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais):
J'ai ouï dire que le Parlement réglerait cette affaire.
En conséquence, il n'est plus indispensable que les
membres du gouvernement soient à l'unisson. La
discussion de la semaine dernière a au moins le
mérite d'avoir permis de cerner le problème.
Les travaux d'aménagement nécessaires pour
l'hébergement de demandeurs d'asile sont à charge
de la Croix-Rouge. La Défense met à disposition les
terrains, les parcelles et les bâtiments dans l'état où
ils se trouvent. Tout cela a été convenu. Cette mise
à disposition s'effectue sous la forme d'une
concession domaniale accordée pour un an,
jusqu'au 30 novembre 2011.
La Croix-Rouge s'attelle actuellement aux travaux
d'aménagement qui peuvent encore durer quelques
jours. Les premiers demandeurs d'asile ont déjà été
accueillis cette semaine à Helchteren.
Selon le premier ministre et selon le délégué du
05.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Ik
heb gehoord dat het Parlement deze zaak zal
regelen en dan is overeenstemming binnen de
regering alvast niet meer nodig. De discussie van
vorige week heeft ten minste opgeleverd dat het
probleem duidelijk omschreven is.
De installatiewerken voor de opvang van
asielzoekers zijn ten laste van het Rode Kruis.
Defensie stelt de terreinen, gronden en gebouwen,
in de staat waarin zij zich bevinden, ter beschikking.
Dat
is
allemaal
overeengekomen.
Deze
terbeschikkingstelling gebeurt onder de vorm van
een zogenaamde domeinconcessie, die wordt
toegekend voor één jaar, tot 30 november 2011.
Het
Rode
Kruis
is
volop
bezig
met
inrichtingswerken, die nog enkele dagen kunnen
duren. De eerste asielzoekers werden deze week
reeds in Helchteren opgevangen.
Volgens
de
premier
en
volgens
de
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gouvernement pour l'accueil des demandeurs
d'asile, le transport de demandeurs d'asile n'est pas
de la compétence de la Défense. La Croix-Rouge
est, elle, compétente en la matière et actuellement,
c'est donc elle qui assure ce transport.
regeringsafgevaardigde voor de opvang van de
asielzoekers is transport van asielzoekers niet de
bevoegdheid van Defensie. Het Rode Kruis is er wel
bevoegd voor en neemt het nu ook op zich.
Le transport des sans-abri est une responsabilité
qui relève des organisations sociales et des CPAS.
Les communes et les Régions peuvent y contribuer.
L'accompagnement des sans-abri n'est pas
uniquement physique mais également psychosocial.
Il s'agit donc d'une compétence relevant des
organisations sociales.
Non seulement la Défense accueille les sans-abri
dans des casernes mais elle distribue également du
matériel excédentaire aux sans-abri et aux
personnes
défavorisées,
notamment
des
bodywarmers, des chemises, des chaussettes, des
gants et des pulls.
Het
transport
van
daklozen
is
een
verantwoordelijkheid van de sociale organisaties en
van de OCMW's. De gemeenten en de Gewesten
kunnen hiertoe bijdragen. Begeleiding van daklozen
gaat verder dan fysieke begeleiding en is evengoed
psychosociaal. Daarom is het een bevoegdheid van
sociale organisaties.
Naast de opvang van daklozen in kazernes deelt
Defensie overtollig materieel uit ten voordele van
daklozen en minderbedeelden, zoals bodywarmers,
hemden, kousen, handschoenen en pulls.
05.03 Theo Francken (N-VA): Combien de
demandeurs d'asile ont-ils été accueillis? N'y en a-t-
il qu'à Helchteren? S'agit-il de quelques dizaines de
personnes?
05.03 Theo Francken (N-VA): Hoeveel
asielzoekers zijn er opgevangen? Zijn er alleen in
Helchteren asielzoekers? Gaat het om enkele
tientallen?
05.04 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais):
Pour l'instant, seule la caserne de Helchteren
accueille des demandeurs d'asile. Ils sont entre 50
et 70.
05.04 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Op dit
moment
worden
er
alleen in
Helchteren
asielzoekers opgevangen. Dat zijn er 50 tot 70.
05.05 Theo Francken (N-VA): Je continuerai à
suivre le dossier. J'attends avec impatience
l'ouverture d'autres casernes dans les prochains
jours.
05.05 Theo Francken (N-VA): Ik volg het dossier
op. Ik kijk uit naar de opening van andere kazernes
in de komende dagen.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
06 Questions jointes de
- M. Theo Francken au ministre de la Défense sur
"l'envoi de nos Forces spéciales en Côte d'Ivoire"
(n° 1446)
- Mme Annick Ponthier au ministre de la Défense
sur "l'envoi de Forces spéciales en Côte d'Ivoire"
(n° 1474)
- M. Gerald Kindermans au ministre de la Défense
sur "l'envoi de membres des Forces spéciales
belges en Côte d'Ivoire" (n° 1504)
- M. Philippe Blanchart au ministre de la Défense
sur "l'envoi de militaires belges en Côte d'Ivoire"
(n° 1518)
06 Samengevoegde vragen van
- de heer Theo Francken aan de minister van
Landsverdediging over "de zending van onze
Special Forces naar Ivoorkust" (nr. 1446)
- mevrouw Annick Ponthier aan de minister van
Landsverdediging over "het sturen van Special
Forces naar Ivoorkust" (nr. 1474)
- de heer Gerald Kindermans aan de minister van
Landsverdediging over "het uitsturen van
Belgische Special Forces naar Ivoorkust"
(nr. 1504)
- de heer Philippe Blanchart aan de minister van
Landsverdediging over "het sturen van Belgische
militairen naar Ivoorkust" (nr. 1518)
06.01 Theo Francken (N-VA): J'ai appris il y a
quelques jours en écoutant le journal parlé que
l'armée belge allait envoyer des troupes d'élite en
Côte d'Ivoire dans le cadre d'une opération de
sécurisation. J'ignore s'il s'agit de protéger des
06.01 Theo Francken (N-VA): Enkele dagen
geleden vernam ik via de radio dat het Belgisch
leger elitetroepen zou sturen naar Ivoorkust voor
een beveiligingsoperatie. Of dit nu gebeurt ter
bescherming van de Belgische burgers daar of om
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citoyens belges sur place ou de les rapatrier.
Quand le ministre a-t-il pris cette décision? En
porte-t-il seul la responsabilité ou cette décision a-t-
elle été prise par l'ensemble du Conseil des
ministres? Combien d'hommes des forces
spéciales ont été dépêchés sur place? Qui a été
envoyé et où se trouvent ces forces? D'autres pays
protègent-ils également leurs ambassades? Quelle
est la durée estimée de l'opération?
hen naar huis te begeleiden, is niet duidelijk.
Wanneer nam de minister deze beslissing? Werd
die enkel door hem of door de hele ministerraad
genomen? Hoeveel special forces zijn gestuurd?
Wie is precies uitgestuurd en waar bevinden ze
zich?
Ontzetten
ook
andere
landen
hun
ambassades? Hoelang zal de operatie naar
schatting duren?
06.02 Annick Ponthier (VB): Le ministre peut-il
confirmer que le gouvernement a pris cette
décision? Comment et par qui a-t-elle été prise? Je
voudrais prendre connaissance de la composition
du groupe de militaires envoyé. En quoi consiste
leur mission? Combien de temps ces forces
spéciales resteront-elles sur place?
06.02 Annick Ponthier (VB): Kan de minister
bevestigen dat de regering die beslissing heeft
genomen? Hoe en door wie is dat gebeurd? Ik zou
de samenstelling van de uitgestuurde groep
militairen willen kennen. Waaruit bestaat hun
opdracht? Hoelang zullen deze special forces ter
plaatse blijven?
06.03 Gerald Kindermans (CD&V): Le ministre
peut-il résumer l'enjeu de cette opération? Combien
de militaires ont été envoyés? Combien de troupes
sont concernées? Quelle est la durée prévue de
l'opération? Cette dernière est-elle susceptible
d'être prolongée? Combien de militaires étrangers y
sont actuellement présents? Combien d'hommes
compte la force de paix de l'ONU et combien de
militaires ont été déployés par d'autres pays,
notamment par la France?
06.03 Gerald Kindermans (CD&V): Kan de
minister de huidige operatie schetsen? Over
hoeveel mensen gaat het op het terrein? Hoeveel
manschappen zijn er betrokken? Wat is de
geplande duur van de operatie? Kan ze worden
verlengd? Hoeveel buitenlandse militairen zijn er
momenteel aanwezig? Hoeveel manschappen telt
de VN-vredesmacht en hoeveel militairen werden
door andere landen, met name door Frankrijk,
gestuurd?
06.04 Philippe Blanchart (PS): Quels sont les
objectifs, la durée et les règles d'engagement de la
mission des dix militaires belges envoyés en Côte
d'Ivoire? Quels sont les effectifs du service de
sécurité sur place? Ces militaires sont bloqués à
Dakar. Peut-on s'attendre à une réouverture
prochaine des frontières ivoiriennes?
Y a-t-il un risque pour la sécurité de nos
ressortissants sur place? Combien sont-ils? Y a-t-il
eu des demandes d'évacuation? Une coordination
européenne a-t-elle été envisagée?
06.04 Philippe Blanchart (PS): Wat zijn de
doelstellingen van de missie van de tien Belgische
militairen die naar Ivoorkust werden uitgestuurd?
Hoe lang zal hun missie duren en aan welke rules
of engagement moeten ze zich houden? Over
hoeveel manschappen beschikt de veiligheidsdienst
ter plaatse? Deze militairen zitten momenteel vast
in Dakar. Zal Ivoorkust eerlang zijn grenzen
opnieuw openstellen?
Lopen onze landgenoten in Ivoorkust gevaar?
Hoeveel Belgen verblijven er in dat land? Hebben
sommigen onder hen verzocht om geëvacueerd te
worden? Wordt een en ander op Europees niveau
gecoördineerd?
06.05 Pieter De Crem, ministre (en français): Par
une décision d'urgence, le Conseil des ministres a
décidé le 4 décembre du sort à donner au dossier
concernant l'envoi d'un détachement avancé de
sécurité en Côte d'Ivoire ayant pour mission
l
a
protection de l'ambassadeur, de l'ambassade, de la
résidence et du personnel de l'ambassade.
06.05 Minister Pieter De Crem (Frans): Op
4 december
heeft
de
ministerraad
bij
hoogdringendheid een beslissing genomen in het
dossier met betrekking tot het sturen van een
vooruitgeschoven
veiligheidsdetachement
naar
Ivoorkust, met als opdracht de bescherming van de
ambassade, de ambassadeur, zijn residentie en het
ambassadepersoneel.
(En néerlandais) L'ONUCI, l'opération des Nations
Unies en Côte d'Ivoire, compte 9 080 personnes sur
place, dont 7 572 militaires et 1 316 policiers. Des
(Nederlands) De ONUCI, de operatie van de
Verenigde Naties in Ivoorkust, telt 9.080 personen
ter
plaatse,
waarvan
7.572 militairen
en
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militaires français participent à l'ONUCI. La
Belgique disposait déjà d'un militaire sur place
avant les élections, chargé de conseiller
l'ambassade et d'assurer la coordination avec
d'autres partenaires militaires dans la région.
Les frontières de la Côte d'Ivoire ont été rouvertes
le 6 décembre 2010 et la fin de la mission dépendra
de l'évolution de la situation sur le plan de la
sécurité.
Pour des raisons précisément de sécurité, je ne
puis fournir d'informations supplémentaires.
1.316 politieagenten. Franse militairen maken deel
uit van de ONUCI. België had al voor de
verkiezingen één militair ter plaatse, als raadgever
voor de ambassade en om een coördinatie op te
zetten met andere militaire partners in de regio.
De grenzen van Ivoorkust werden heropend op
6 december 2010 en de afloop van de opdracht zal
worden bepaald volgens de evolutie van de
veiligheidssituatie.
Om veiligheidsredenen kan ik geen nadere
informatie geven.
(En français) Je vous renvoie à mon collègue
Vanackere.
(Frans) Ik verwijs naar collega Vanackere.
06.06 Theo Francken (N-VA): Le ministre peut-il
aussi donner une estimation du nombre total de
Belges présents en Côte d'Ivoire?
06.06 Theo Francken (N-VA): Kan de minister ook
het totale aantal Belgen in Ivoorkust schatten?
06.07 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais):
Sur la base du nombre d'enregistrements, il s'agit
de 350 à 400 personnes.
06.07 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Op
basis van de registraties gaat het om 350 à 400
personen.
06.08 Gerald Kindermans (CD&V): Selon moi, il
est surtout important que l'on comprenne en Côte
d'Ivoire que la communauté internationale souhaite
voir respecté le résultat des élections.
06.08 Gerald Kindermans (CD&V): Volgens mij is
het vooral belangrijk dat men in Ivoorkust voelt dat
de internationale gemeenschap de resultaten van
verkiezingen gerespecteerd wil zien.
06.09 Philippe Blanchart (PS): Il y a certainement
des enjeux liés à l'énergie. Je devrais interroger
aussi M. Vanackere.
06.09 Philippe Blanchart (PS): Er spelen zeker
ook energiebelangen. Ik zou minister Vanackere
eveneens
moeten
ondervragen
over
deze
aangelegenheid.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
07 Question de M. Gerald Kindermans au
ministre de la Défense sur "la recherche de trois
militaires belges pilotes d'hélicoptère disparus il
y a 45 ans alors qu'ils survolaient la jungle
congolaise" (n° 1495)
07 Vraag van de heer Gerald Kindermans aan de
minister van Landsverdediging over "de
zoektocht
naar
drie
Belgische
militaire
helikopterpiloten die 45 jaar geleden verdwenen
boven de Congolese jungle" (nr. 1495)
07.01 Gerald Kindermans (CD&V): Nous avons
appris fin octobre que la recherche, tant attendue,
de l'hélicoptère et des dépouilles mortelles des trois
membres d'équipage décédés il y a 45 ans au
Congo serait enfin lancée sous le nom de code de
Buta 65. L'hélicoptère aurait à présent été retrouvé.
Le ministre peut-il donner davantage de détails sur
l'opération, l'identification de l'appareil, l'éventuel
rapatriement
des dépouilles des membres
d'équipage, la collaboration avec l'armée congolaise
et le calendrier prévu?
07.01 Gerald Kindermans (CD&V): Eind oktober
raakte bekend dat onder de codenaam Buta 65 de
langverwachte zoektocht zou starten naar de
helikopter
en
de
resten
van
de
drie
bemanningsleden
die
45 jaar
geleden
zijn
omgekomen in Congo. De helikopter zou nu
gevonden zijn.
Kan de minister meer uitleg geven over de operatie,
de identificatie van het toestel, de mogelijke
repatriëring
van
de
bemanningsleden,
de
samenwerking met de Congolese strijdkrachten en
het tijdschema?
07.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais): 07.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Begin
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CHAMBRE
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E SESSION DE LA
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Un détachement de 34 militaires belges est parti
début novembre en République démocratique du
Congo. Après avoir été intégrés au détachement
d'accompagnement congolais, nos militaires ont
entamé l'expédition proprement dite à travers la
forêt tropicale le 29 novembre.
L'hélicoptère a été retrouvé au cours de la matinée
du 3 décembre. L'expédition est revenue le
7 décembre. L'hélicoptère H21 a été identifié
comme étant l'appareil FG378 qui a été victime d'un
accident en 1965, dans les environs de Buta.
L'expédition, qui n'a permis de retrouver aucune
dépouille mortelle, se déroule selon le calendrier
prévu, de sorte que les militaires rentreront en
Belgique le 19 décembre. Jusqu'à présent, la
collaboration avec les accompagnateurs congolais
a été parfaite.
Au retour de la délégation belge, nous fixerons une
date pour l'organisation d'une cérémonie du
souvenir.
Cette
dernière
se
déroulera
vraisemblablement sur la base Commandant
Allaeys à Koksijde.
november is een detachement van 34 Belgische
militairen vertrokken naar de Democratische
Republiek Congo. Na de integratie met het
Congolese begeleidingsdetachement begon op
29 november de eigenlijke expeditie in het
regenwoud.
In de ochtend van 3 december werd de helikopter
gevonden. Op 7 december keerde de expeditie
terug. De helikopter H21 werd geïdentificeerd als
het toestel FG378 dat in 1965 in de buurt van Buta
was verongelukt. Er werden geen stoffelijke
overschotten gevonden. De expeditie verloopt
volgens schema en de militairen keren op
19 december naar België terug. Tot op heden is de
samenwerking met de Congolese begeleiders
vlekkeloos verlopen.
Bij de terugkeer van de Belgische delegatie zal er
worden gezocht naar een herinneringsmoment,
wellicht op de basis Commandant Allaeys te
Koksijde.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
08 Question de M. Gerald Kindermans au
ministre de la Défense sur "une opération récente
menée par la frégate belge Louise-Marie (dans le
cadre de l'opération Atalante) et grâce à laquelle
sept pirates somaliens auraient été arrêtés"
(n° 1496)
08 Vraag van de heer Gerald Kindermans aan de
minister van Landsverdediging over "een recente
operatie door het Belgische fregat Louise-Marie
(in het kader van de operatie-Atalanta) waarbij
zeven
Somalische
piraten
zouden
zijn
gearresteerd" (nr. 1496)
08.01 Gerald Kindermans (CD&V): On pourrait
parler de succès en ce qui concerne la manière
dont l'équipage du Marie-Louise a agi et a
appréhendé la situation.
Un des pirates aurait entre-temps été identifié par
des membres d'équipage du Pompei, qui a été pris
en otage l'an dernier, et il aurait été arrêté sur ordre
du parquet fédéral.
Le ministre pourrait-il fournir des informations
supplémentaires sur cette affaire, et plus
particulièrement sur le transfert de l'inculpé en
Belgique?
08.01 Gerald Kindermans (CD&V): Men zou van
een succes kunnen spreken in verband met de
wijze waarop de bemanning van de Louise-Marie
actie heeft ondernomen en de situatie aangepakt.
Een van de piraten zou ondertussen herkend zijn
door bemanningsleden van de Pompei, die vorig
jaar werd gekaapt, en zou zijn aangehouden op
bevel van het federaal parket.
Kan de minister meer uitleg geven over deze zaak
en vooral over de overbrenging van de beklaagde
naar België?
08.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais):
Ce matin, la VRT a diffusé un reportage très
intéressant sur les activités de nos militaires à bord
du Marie-Louise.
Le 29 novembre dernier, sept pirates présumés ont
été interceptés et arrêtés à bord du Marie-Louise
devant les côtes du Kenya. Un des pirates
présumés est suspecté d'avoir participé à la prise
08.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Op
de VRT was er vanochtend een heel interessante
reportage over de activiteiten van onze militairen
aan boord van de Louise-Marie.
Op 29 november werden zeven vermoedelijke
piraten opgepakt door de Louise-Marie voor de kust
van Kenia. Een van de vermoedelijke piraten wordt
ervan verdacht betrokken te zijn geweest bij de
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d'otage du Pompei. Le 3 décembre dernier, le juge
d'instruction l'a interrogé à distance. Un mandat
d'arrêt provisoire a été décerné contre lui.
Le département de la Défense assiste le parquet
fédéral dans le cadre de la procédure de transfert
du suspect en Belgique. Cette nuit, le pirate
présumé a été livré à la police fédérale. Si tout se
déroule normalement, il sera sur le territoire belge le
10 décembre 2010.
kaping van de Pompei. Hij werd op 3 december van
op
afstand
ondervraagd
door
een
onderzoeksrechter.
Er
werd
een
voorlopig
aanhoudingsmandaat tegen hem uitgevaardigd.
Defensie assisteert het federaal parket bij het
overbrengen van de verdachte naar België.
Vannacht is de vermoedelijke piraat overgedragen
aan de federale politie. Als alles normaal verloopt,
zal hij op Belgisch grondgebied zijn op 10 december
2010.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
La réunion publique de commission est levée à
16 h 49.
De openbare commissievergadering wordt gesloten
om 16.49 uur.