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E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
CRABV 52 COM 842
CRABV 52 COM 842
B
ELGISCHE
K
AMER VAN
VOLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRESENTANTS
DE
B
ELGIQUE
B
EKNOPT
V
ERSLAG
C
OMPTE
R
ENDU
A
NALYTIQUE
C
OMMISSIE VOOR DE
J
USTITIE
C
OMMISSION DE LA
J
USTICE
Dinsdag
Mardi
23-03-2010
23-03-2010
Namiddag
Après-midi
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E LEGISLATURE
i
INHOUD
SOMMAIRE
Vraag van de heer Luc Gustin aan de minister van
Justitie
over
"de
voortgang
van
het
hervormingsproject inzake de samenvoeging van
de gerechtelijke arrondissementen Hoei en
Verviers" (nr. 20492)
1
Question de M. Luc Gustin au ministre de la
Justice sur "l'évolution du projet de réforme visant
à la fusion des arrondissements judiciaires de
Huy et de Verviers" (n° 20492)
1
Sprekers: Luc Gustin, Stefaan De Clerck,
minister van Justitie
Orateurs: Luc Gustin, Stefaan De Clerck,
ministre de la Justice
Vraag van mevrouw Carina Van Cauter aan de
minister van Justitie over "de procesdatum bij het
uitschrijven van een proces-verbaal" (nr. 20316)
2
Question de Mme Carina Van Cauter au ministre
de la Justice sur "la fixation de la date du procès
lors de l'établissement d'un procès-verbal"
(n° 20316)
2
Sprekers: Carina Van Cauter, Stefaan De
Clerck, minister van Justitie
Orateurs: Carina Van Cauter, Stefaan De
Clerck, ministre de la Justice
Samengevoegde vragen van
3
Questions jointes de
3
- de heer Renaat Landuyt aan de minister van
Justitie over "de oproep van de voorzitter van de
Kamer" (nr. 20321)
3
- M. Renaat Landuyt au ministre de la Justice sur
"l'appel du président de la Chambre" (n° 20321)
3
- de heer Bart Laeremans aan de minister van
Justitie over "de oproep van de voorzitter van de
Kamer
inzake
de
geblokkeerde
hervormingsplannen voor Justitie" (nr. 20393)
3
- M. Bart Laeremans au ministre de la Justice sur
"l'appel du président de la Chambre concernant le
blocage des projets de réforme pour la justice"
(n° 20393)
3
- de heer Renaat Landuyt aan de minister van
Justitie over "de oproep van de Hoge Raad voor
Justitie" (nr. 20857)
4
- M. Renaat Landuyt au ministre de la Justice sur
"l'appel du Conseil supérieur de la Justice"
(n° 20857)
4
- mevrouw Els De Rammelaere aan de minister
van Justitie over "de stand van zaken in de
justitiehervorming" (nr. 20887)
4
- Mme Els De Rammelaere au ministre de la
Justice sur "l'état de la situation en ce qui
concerne la réforme de la Justice" (n° 20887)
4
Sprekers: Renaat Landuyt, Bart Laeremans,
Stefaan De Clerck, minister van Justitie
Orateurs: Renaat Landuyt, Bart Laeremans,
Stefaan De Clerck, ministre de la Justice
Vraag van mevrouw Carina Van Cauter aan de
minister van Justitie over "de rondzendbrief in
verband met de regelgeving over wapens"
(nr. 20367)
7
Question de Mme Carina Van Cauter au ministre
de la Justice sur "la circulaire concernant la
réglementation sur les armes" (n° 20367)
7
Sprekers: Carina Van Cauter, Stefaan De
Clerck, minister van Justitie
Orateurs: Carina Van Cauter, Stefaan De
Clerck, ministre de la Justice
Samengevoegde vragen van
8
Questions jointes de
8
- de heer Christian Brotcorne aan de minister van
Justitie over "de deurwaarders ter zitting"
(nr. 20421)
8
- M. Christian Brotcorne au ministre de la Justice
sur "les huissiers audienciers" (n° 20421)
8
- de heer Xavier Baeselen aan de minister van
Justitie over "de omzendbrief 154" (nr. 20632)
8
- M. Xavier Baeselen au ministre de la Justice sur
"la circulaire 154" (n° 20632)
8
- mevrouw Marie-Christine Marghem aan de
minister van Justitie over "de rondzendbrief 154"
(nr. 20889)
8
- Mme Marie-Christine Marghem au ministre de la
Justice sur "la circulaire 154" (n° 20889)
8
Sprekers: Christian Brotcorne, voorzitter van
de cdH-fractie, Xavier Baeselen, Stefaan De
Orateurs: Christian Brotcorne, président du
groupe cdH, Xavier Baeselen, Stefaan De
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ii
Clerck, minister van Justitie
Clerck, ministre de la Justice
Vraag van mevrouw Katrien Partyka aan de
minister van Justitie over "de opsporing van niet-
verzekerde wagens" (nr. 20427)
10
Question de Mme Katrien Partyka au ministre de
la Justice sur "la recherche des véhicules non
assurés" (n° 20427)
10
Sprekers: Katrien Partyka, Stefaan De
Clerck, minister van Justitie
Orateurs: Katrien Partyka, Stefaan De
Clerck, ministre de la Justice
Vraag van de heer Xavier Baeselen aan de
minister van Justitie over "de systemen om gsm's
in de gevangenissen op te sporen en de
communicatie te verstoren" (nr. 20487)
10
Question de M. Xavier Baeselen au ministre de la
Justice sur "les systèmes de détection et de
brouillage des GSM dans les prisons" (n° 20487)
10
Sprekers: Xavier Baeselen, Stefaan De
Clerck, minister van Justitie
Orateurs: Xavier Baeselen, Stefaan De
Clerck, ministre de la Justice
Vraag van de heer Kristof Waterschoot aan de
minister van Justitie over "de gerechtelijke
gevolgen van het betalen van losgeld aan piraten"
(nr. 20482)
11
Question de M. Kristof Waterschoot au ministre
de la Justice sur "les conséquences juridiques du
paiement de rançons aux pirates" (n° 20482)
11
Sprekers: Kristof Waterschoot, Stefaan De
Clerck, minister van Justitie
Orateurs: Kristof Waterschoot, Stefaan De
Clerck, ministre de la Justice
Samengevoegde vragen van
11
Questions jointes de
11
- de heer Renaat Landuyt aan de minister van
Justitie over "de wapenwet" (nr. 20591)
11
- M. Renaat Landuyt au ministre de la Justice sur
"la loi sur les armes" (n° 20591)
11
- de heer Renaat Landuyt aan de minister van
Justitie over "het vervolgingsbeleid inzake
wapenbezit" (nr. 20594)
11
- M. Renaat Landuyt au ministre de la Justice sur
"la politique des poursuites en matière de
détention d'armes" (n° 20594)
11
- mevrouw Annick Ponthier aan de minister van
Justitie over "het wapenbezit en de vervolging
door Justitie" (nr. 20619)
12
- Mme Annick Ponthier au ministre de la Justice
sur "la détention d'armes et les poursuites
menées par la Justice" (n° 20619)
12
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Justitie over "de man die zijn zoon en een politie-
inspecteur heeft gedood" (nr. 20749)
12
- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Justice
sur "l'homme qui a tué son fils ainsi qu'un
inspecteur de police" (n° 20749)
12
Sprekers: Annick Ponthier, Hilde Vautmans,
voorzitter van de Open Vld-fractie, Stefaan De
Clerck, minister van Justitie
Orateurs: Annick Ponthier, Hilde Vautmans,
président du groupe Open Vld, Stefaan De
Clerck, ministre de la Justice
Vraag van de heer Robert Van de Velde aan de
minister
van
Justitie
over
"vermeende
koersmanipulatie
van
het
aandeel
NBB"
(nr. 20609)
14
Question de M. Robert Van de Velde au ministre
de la Justice sur "les soupçons de manipulation
du cours de l'action de la BNB" (n° 20609)
14
Sprekers: Robert Van de Velde, Stefaan De
Clerck, minister van Justitie
Orateurs: Robert Van de Velde, Stefaan De
Clerck, ministre de la Justice
Vraag van de heer Xavier Baeselen aan de
minister van Justitie over "de studie over de te
lange
opsluiting
van
jeugddelinquenten"
(nr. 20625)
15
Question de M. Xavier Baeselen au ministre de la
Justice sur "l'étude sur l'incarcération trop longue
de jeunes délinquants" (n° 20625)
15
Sprekers: Xavier Baeselen, Stefaan De
Clerck, minister van Justitie
Orateurs: Xavier Baeselen, Stefaan De
Clerck, ministre de la Justice
Vraag van mevrouw Mia De Schamphelaere aan
de minister van Justitie over "de verplichte
bijstand van een advocaat tijdens het eerste
verhoor" (nr. 20614)
15
Question de Mme Mia De Schamphelaere au
ministre de la Justice sur "l'assistance obligatoire
d'un avocat lors de la première audition"
(n° 20614)
15
Sprekers: Mia De Schamphelaere, Stefaan
De Clerck, minister van Justitie
Orateurs: Mia De Schamphelaere, Stefaan
De Clerck, ministre de la Justice
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E LEGISLATURE
iii
Vragen van de heer Guy Milcamps aan de
minister van Binnenlandse Zaken over "het
proefproject inzake de alternatieven voor de
onmiddellijke inning" (nrs. 20630 en 20690)
17
Questions de M. Guy Milcamps à la ministre de
l'Intérieur sur "l'expérience pilote en matière
d'alternatives à la perception immédiate" (nos
20630 & 20690)
17
Sprekers: Guy Milcamps, Stefaan De Clerck,
minister van Justitie
Orateurs: Guy Milcamps, Stefaan De Clerck,
ministre de la Justice
Vraag van de heer Guy Milcamps aan de minister
van Justitie over "het systematisch fouilleren van
de gedetineerden voor en na het bezoek"
(nr. 20636)
17
Question de M. Guy Milcamps au ministre de la
Justice sur "les fouilles systématiques dont font
l'objet les détenus avant et après les visites"
(n° 20636)
17
Sprekers: Guy Milcamps, Stefaan De Clerck,
minister van Justitie
Orateurs: Guy Milcamps, Stefaan De Clerck,
ministre de la Justice
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E LEGISLATURE
1
COMMISSIE VOOR DE JUSTITIE
COMMISSION DE LA JUSTICE
van
DINSDAG
23
MAART
2010
Namiddag
______
du
MARDI
23
MARS
2010
Après-midi
______
De vergadering wordt geopend om 14.21 uur en
voorgezeten door mevrouw Sonja Becq.
La réunion publique est ouverte à 14 h 21 par
Mme Sonja Becq, présidente.
01 Vraag van de heer Luc Gustin aan de minister
van Justitie over "de voortgang van het
hervormingsproject inzake de samenvoeging van
de gerechtelijke arrondissementen Hoei en
Verviers" (nr. 20492)
01 Question de M. Luc Gustin au ministre de la
Justice sur "l'évolution du projet de réforme
visant à la fusion des arrondissements judiciaires
de Huy et de Verviers" (n° 20492)
01.01 Luc Gustin (MR): De geplande fusie van de
gerechtelijke arrondissementen Hoei en Verviers
zou nefaste gevolgen hebben. Uit onze contacten
blijkt dat het behoud van de huidige gerechtelijke
arrondissementen de beste oplossing is. Voor onze
medeburgers uit de streek van Hoei lijkt het
ondenkbaar dat ze voor de regeling van een geschil
helemaal naar Verviers zouden moeten gaan.
Teneinde de beoogde kritische omvang te bereiken
zou het redelijker zijn de arrondissementen Hoei en
Marche-en-Famenne samen te voegen of het
gerechtelijk arrondissement te laten samenvallen
met het administratief arrondissement, waardoor de
gemeenten in de buurt van Borgworm, die
momenteel deel uitmaken van het gerechtelijk
arrondissement Luik, in de zone Hoei zouden
kunnen opgaan.
Is die fusie nog steeds aan de orde? Welke
alternatieven kan u voorstellen, gelet op de vele
reacties uit de gerechtelijke en politieke wereld?
01.01 Luc Gustin (MR): La fusion programmée
des arrondissements judiciaires de Huy et de
Verviers serait néfaste. Il ressort de nos contacts
que le maintien des arrondissements judiciaires
actuels serait la meilleure formule. Il paraît
inconcevable pour nos concitoyens de la région
hutoise de devoir se rendre à Verviers pour le
règlement d'un litige. Afin d'atteindre la taille critique
envisagée, il serait plus raisonnable de fusionner
les arrondissements de Huy et de Marche-en-
Famenne ou de faire correspondre l'arrondissement
judiciaire à l'arrondissement administratif, ce qui
permettrait aux communes proches de Waremme
relevant de l'arrondissement judiciaire de Liège
d'intégrer la zone de Huy.
Cette fusion est-elle toujours d'actualité? Vu les
réactions multiples du monde judiciaire et du monde
politique,
quelles
alternatives
pourriez-vous
proposer?
01.02 Minister Stefaan De Clerck (Frans): In het
kader van het Atomiumoverleg over de hervorming
van het gerechtelijk landschap ligt het voorstel om
de arrondissementen van Hoei, Verviers en Eupen
samen te voegen, nog altijd op tafel, met het
uitdrukkelijke voorbehoud dat er inzake Eupen een
debat moet worden gehouden wegens de taal. Het
is echter voorbarig om conclusies te trekken voor
Eupen, en bijgevolg geldt dat ook voor Hoei en
Verviers.
01.02 Stefaan De Clerck, ministre (en français):
En effet, dans le cadre des discussions Atomium
concernant le paysage judiciaire, la proposition de
fusionner les arrondissements de Huy, Verviers et
Eupen est toujours d'actualité, avec la réserve
expresse qu'en ce qui concerne Eupen, un débat
doit être mené. La langue nous y oblige. Mais il est
prématuré de tirer des conclusions dans un sens ou
dans l'autre pour Eupen. Par conséquent, cela vaut
également pour Huy et Verviers.
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2
Het doel van de hervorming is een betere
dienstverlening te bewerkstelligen door een
vergroting van de arrondissementen. Er moet dus
een evenwicht gevonden worden tussen diverse
aspecten. Op grond van de demografische
gegevens trachten we uit te komen op de ideale
verdeling van 3 tot 8 procent van de bevolking per
arrondissement. De zone Hoei-Eupen-Verviers
omvat 420.000 mensen, d.i. 3,9 procent van de
Belgische bevolking.
Dans cette réforme, il s'agit d'assurer un meilleur
service en agrandissant les arrondissements. Il
faudra donc trouver un équilibre entre différents
éléments. En nous basant sur les données
démographiques, nous nous efforcerons d'atteindre
la fourchette idéale de 3 à 8 % de la population par
arrondissement. Pour Huy-Eupen-Verviers, la
population s'élève à 420 000 personnes, soit 3,9 %
de la population belge.
De
zone
Marche-Neufchâteau-Aarlen
omvat
264.000 mensen, d.i. 2,48 procent van de
bevolking.
Dat
is
dus
een
heel
klein
arrondissement.
Het is voorts ook de bedoeling beheersentiteiten te
creëren
met
een
magistraten-
en
personeelsformatie die groot genoeg is. Academici
stellen dat een personeelsformatie van minstens
100 personen noodzakelijk is. De oriëntatienota
gaat uit van 190 à 295 personen. De beheersentiteit
die voor Hoei-Verviers-Eupen wordt voorgesteld,
zou 185 leden van het gerechtelijk personeel en 55
magistraten omvatten.
Daarnaast willen we rekening houden met de
grenzen van de administratieve en politiezones. Als
Hoei en Marche fuseren, overstijgt de nieuwe
entiteit de provinciegrenzen. Dat is een ander
aspect van het debat.
Tot slot wil ik erop wijzen dat de bestaande
zittingsplaatsen in de voorgestelde verdeling
gehandhaafd worden. Er worden enkel op
managementniveau grotere entiteiten gecreëerd.
De idee van grotere arrondissementen heeft ingang
gevonden, maar de uiteindelijke keuze moet nog
worden gemaakt.
La population de Marche-Neufchâteau-Arlon s'élève
à 264 000 personnes, soit 2,48 % de la population.
C'est donc un très petit arrondissement.
En outre, l'objectif est aussi d'atteindre des entités
de gestion avec un cadre suffisamment grand de
magistrats et de personnel. Les académiciens
avancent un cadre minimal de cent personnes. La
note d'orientation se base sur une fourchette située
entre 190 et 295 personnes. L'entité de gestion
proposée pour Huy-Verviers-Eupen serait de 185
membres du personnel judiciaire et 55 magistrats.
En outre, nous voulons tenir compte également des
autres frontières de zones de police et
administratives. Ainsi, la fusion Huy-Marche
dépasserait les frontières des provinces. C'est un
élément du débat.
Enfin, je tiens à préciser que la répartition proposée
préserve les lieux d'audiences existants. C'est
seulement au niveau du management que l'on
prévoit des entités plus importantes.
L'idée de faire des arrondissements plus importants
est acceptée mais le choix final doit encore être fait.
01.03 Luc Gustin (MR): Er zijn in Hoei tal van
problemen, omdat het administratieve en het
gerechtelijke arrondissement niet samenvallen.
Daarover werd in het verleden al gedebatteerd,
maar er is nog altijd geen oplossing.
01.03 Luc Gustin (MR): Nous avons beaucoup de
problèmes à Huy parce que les arrondissements
judiciaire et administratif ne correspondent pas.
Cela a déjà fait l'objet de débats mais la question
reste ouverte.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
02 Vraag van mevrouw Carina Van Cauter aan de
minister van Justitie over "de procesdatum bij
het uitschrijven van een proces-verbaal"
(nr. 20316)
02 Question de Mme Carina Van Cauter au
ministre de la Justice sur "la fixation de la date
du procès lors de l'établissement d'un procès-
verbal" (n° 20316)
02.01 Carina Van Cauter (Open Vld): Het gerecht
in Gent wil bepaalde strafrechtelijke procedures
snel afhandelen in geval van dossiers die weinig
vatbaar zijn voor betwisting. Men wil die zaken
verzamelen in een enkele kamer van de rechtbank
02.01 Carina Van Cauter (Open Vld): À Gand, les
autorités judiciaires veulent accélérer certaines
procédures pénales lorsqu'il s'agit de dossiers peu
susceptibles d'être contestés. Le but est de confier
ces dossiers à une chambre unique du tribunal, qui
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3
en hen snel verwerken. Dit lik-op-stukbeleid maakt
niet alleen een snelle schadeloosstelling van de
slachtoffers mogelijk, het is meteen ook een
opsteker voor de politieagenten die merken dat hun
inspanningen niet voor niets zijn. Is de minister op
de hoogte van deze Gentse werkwijze? Zal hij dit
initiatief
ook
introduceren
in
de
andere
arrondissementen?
les traitera rapidement. Cette politique de réaction
rapide permet non seulement d'indemniser
rapidement les victimes mais constitue aussi un
incitant pour les policiers, qui constatent que leurs
efforts ne sont pas vains. Le ministre est-il informé
de la méthode de travail appliquée à Gand? Va-t-il
l'instaurer aussi dans les autres arrondissements?
02.02 Minister Stefaan De Clerck (Nederlands): In
het arrondissement Gent loopt inderdaad sinds
1 april 2009 het project rond veelplegers en
straatcriminaliteit, in uitvoering van het nationaal
veiligheidsplan 2008-2011. Het parket van Gent is
actief bezig met het oplijsten van veelplegers en het
uitwerken van procedures om snel een gevolg te
geven aan dossiers die behoren tot deze
categorieën.
02.02 Stefaan De Clerck, ministre (en
néerlandais):
Un
projet
concernant
les
multirécidivistes et la criminalité urbaine est
effectivement mené dans l'arrondissement de Gand
depuis le 1
er
avril 2009, en exécution du plan
national de sécurité 2008-2011. Le parquet de
Gand s'emploie activement à recenser les
multirécidivistes et à développer des procédures
pour réserver une suite rapide aux dossiers qui
relèvent de ces catégories.
Vanaf maart 2010 zullen de zaken die passen in
deze
strategie,
worden
gegroepeerd
in
buitengewone zittingen - één per maand, met een
maximum van 40 zaken per zitting - in plaats van te
worden bijgevoegd bij de bestaande gewone
zittingen. Het gaat om zaken die in aanmerking
komen voor een snelle afhandeling en die
eenvoudig of niet echt betwistbaar zijn. De eerste
zitting vond plaats op 19 maart jongstleden.
Een dergelijke aanpak juich ik uiteraard toe en ik
vind dat deze aanpak overal zou moeten kunnen
ingevoerd worden. Er wordt gewerkt op basis van
de volgende criteria: een lijst van personen die
ervoor in aanmerking komen, een toename van
specifieke strafbare feiten en de zones waar de
problematiek wordt vastgesteld. Afspraken worden
gemaakt opdat alle betrokken partijen zich zouden
inschrijven in dit beleid.
Het project zal uiteraard nog moeten worden
geëvalueerd, maar het maakt alleszins diverse
toepassingen mogelijk.
À partir du mois de mars 2010, les affaires qui
s'inscrivent dans le cadre de cette stratégie sont
regroupées à l'ordre du jour de séances
extraordinaires, une par mois avec un maximum de
40 affaires par séance, au lieu d'être jointes aux
séances ordinaires existantes. Il s'agit d'affaires qui
peuvent être traitées rapidement et qui sont simples
ou pas vraiment contestables. La première séance
a eu lieu le 19 mars dernier.
Je me réjouis évidemment d'une telle approche et
j'estime que cette approche devrait pouvoir être
instaurée partout. Nous appliquons les critères
suivants: une liste de personnes qui entrent en ligne
de compte, une augmentation des infractions
spécifiques et les zones où la problématique est
constatée. Des accords sont conclus pour que
toutes les parties intéressées adhèrent à cette
approche.
Le projet devra bien sûr encore être évalué mais il
permet en tout cas diverses applications.
02.03 Carina Van Cauter (Open Vld): Mocht dit
proefproject succesvol blijken, moet het worden
veralgemeend naar alle arrondissementen.
Laat ons hopen dat de voorzitter van de rechtbank
dit antwoord leest.
02.03 Carina Van Cauter (Open Vld): Si ce projet
pilote se trouvait être une réussite, il conviendrait de
le généraliser à tous les arrondissements.
Espérons que le président du tribunal lise cette
réponse.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
03 Samengevoegde vragen van
- de heer Renaat Landuyt aan de minister van
Justitie over "de oproep van de voorzitter van de
Kamer" (nr. 20321)
- de heer Bart Laeremans aan de minister van
03 Questions jointes de
- M. Renaat Landuyt au ministre de la Justice sur
"l'appel du président de la Chambre" (n° 20321)
- M. Bart Laeremans au ministre de la Justice sur
"l'appel du président de la Chambre concernant
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E LEGISLATURE
4
Justitie over "de oproep van de voorzitter van de
Kamer
inzake
de
geblokkeerde
hervormingsplannen voor Justitie" (nr. 20393)
- de heer Renaat Landuyt aan de minister van
Justitie over "de oproep van de Hoge Raad voor
Justitie" (nr. 20857)
- mevrouw Els De Rammelaere aan de minister
van Justitie over "de stand van zaken in de
justitiehervorming" (nr. 20887)
le blocage des projets de réforme pour la justice"
(n° 20393)
- M. Renaat Landuyt au ministre de la Justice sur
"l'appel du Conseil supérieur de la Justice"
(n° 20857)
- Mme Els De Rammelaere au ministre de la
Justice sur "l'état de la situation en ce qui
concerne la réforme de la Justice" (n° 20887)
03.01
Renaat
Landuyt
(sp.a):
Het
Atomiumoverleg is stilgevallen, maar mijn partij blijft
bereid om mee te werken aan de hervorming van
Justitie. Wat doet de minister met de recente
oproepen in dit verband van respectievelijk senator
Van Parys, de voorzitter van de Kamer en de
voorzitter van het Hof van Cassatie?
03.01 Renaat Landuyt (sp.a): La concertation de
l'Atomium est paralysée, mais mon parti reste
disposé à collaborer à la réforme de la Justice.
Comment réagit le ministre aux récents appels à cet
égard du sénateur Van Parys, du président de la
Chambre et du président de la Cour de cassation?
Senator Van Parys stelt voor dat de minister zijn
eigen bevoegdheden zou uitoefenen in afwachting
van een akkoord over de hervormingen. De
Kamervoorzitter vraagt om verdere stappen inzake
overleg te ondernemen. Het is dan wel eigenaardig
dat hij als lid van de meerderheid niet weet dat de
gesprekken worden voortgezet. De voorzitter van
het Hof van Cassatie wil dan weer een 24
ste
adviesorgaan.
Wat is de verdere planning van de minister?
Le sénateur Van Parys propose que le ministre
exerce ses propres compétences dans l'attente d'un
accord sur les réformes. Le président de la
Chambre demande pour sa part que des
démarches supplémentaires soient entreprises en
matière de concertation. Alors même qu'il fait partie
de la majorité, il semble ainsi ignorer que les
discussions se poursuivent bel et bien. Le président
de la Cour de cassation préconise quant à lui la
création d'un 24
ème
organe consultatif.
Quels sont les projets du ministre en la matière?
03.02 Bart Laeremans (VB): Het is inderdaad
zelden vertoond dat een dergelijke stoet van
actoren,
hoogwaardigheidsbekleders
en
vooraanstaande politici de minister aanzet tot
daadkracht.
03.02 Bart Laeremans (VB): Nous avons en effet
rarement assisté à un tel défilé d'acteurs de terrain,
de hauts dignitaires et de responsables politiques
de premier plan pour inciter le ministre à poser des
actes concrets.
Gisteren hielden de Hoge Raad voor de Justitie en
de zetelende en staande magistratuur samen een
persconferentie. Ze zeiden allen "dat het zo niet
verder kan". De magistratuur laat eigenlijk ook
verstaan dat ze klaar is voor hervormingen en
hiervoor vragende partij is. Ze zegt onomwonden
dat het probleem bij MR, PS en cdH ligt. Het dossier
is dus volop communautair geladen. Dat is alvast de
eerste reden om zo snel mogelijk grote delen van
Justitie te defederaliseren.
Het is natuurlijk weinig realistisch dat de minister
nog voor Pasen met een akkoord zou komen. Hij
wacht op een bijkomend advies van de Hoge Raad
voor de Justitie, maar die heeft echter al verklaard
dat men geen advies meer zal verlenen. De minister
heeft van de heer Londers namens de zetelende
magistratuur wel al een vrij lijvig advies gekregen.
Hier, le Conseil supérieur de la Justice et la
magistrature assise et debout ont tenu une
conférence de presse commune. Ils ont déclaré
d'une seule voix que la situation ne pouvait plus
durer. La magistrature fait également comprendre
qu'elle est prête pour les réformes et en est
demandeuse. Elle déclare sans détours que le
problème se situe au niveau du MR, du PS et du
cdH. Le dossier a donc une composante
communautaire. C'est en tout état de cause la
première raison pour laquelle de grands pans de la
Justice doivent être défédéralisés le plus
rapidement possible.
Il est bien sûr peu réaliste que le ministre formule
encore un accord avant Pâques. Il attend un avis
complémentaire du Conseil supérieur de la Justice
mais celui-ci a toutefois déjà fait savoir qu'aucun
avis ne serait plus formulé. Le ministre a déjà reçu
un avis assez volumineux de M. Londers au nom de
la magistrature assise.
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Het advies bevestigt wat wij al jaren zeggen,
namelijk dat de hervorming van de minister niet ver
genoeg gaat en dat we slechts een tiental
rechtbanken zouden mogen overhouden. Een of
twee rechtbanken per provincie zou volgens ook het
probleem-BHV oplossen, ook dat van het
gerechtelijk
arrondissement
B-H-V
dat
nu
onwerkbaar is.
We gaan niet akkoord met het voorstel om de Hoge
Raad bevoegd te maken voor het personeelsbeleid
van Justitie. Dat gaat veel te ver. Personeelsbeleid
is een van de eerste zaken die gesplitst moet
worden. Het idee voor een aparte regeling voor
Eupen, uit de tweede nota van de minister, is wel
interessant. Als de Duitstaligen autonomie krijgen,
dan hebben ook Vlamingen en Franstaligen daarop
recht.
Kan de minister ons het advies van de magistratuur
bezorgen? Wacht hij nog op andere adviezen? Zal
hij een akkoord kunnen sluiten? Wanneer zal hij
met een concreet voorstel komen? Werd er
overlegd met de heer Dehaene? Wat zal er
gebeuren met B-H-V?
De voorzitter: Dit moet voortaan korter. Het is een
vraag, geen interpellatie!
L'avis confirme ce que nous disons depuis des
années: la réforme du ministre ne va pas assez loin
et nous ne devrions garder qu'une dizaine de
tribunaux. Un ou deux tribunaux par province
résoudraient, selon nous, le problème de BHV de
même que celui de l'arrondissement judiciaire BHV,
aujourd'hui ingérable.
Nous ne sommes pas d'accord avec la proposition
visant à rendre le Conseil supérieur compétent pour
la politique du personnel de la Justice. Cela va
beaucoup trop loin. La politique du personnel est
l'une des premières choses qu'il faut scinder. L'idée,
présentée dans la deuxième note du ministre,
d'instaurer un règlement distinct pour Eupen est
toutefois intéressante. Si l'autonomie est accordée
aux germanophones, elle doit l'être aussi aux
Flamands et aux francophones.
Le ministre peut-il nous communiquer l'avis de la
magistrature? Attend-il encore d'autres avis?
Conclura-t-il un accord? Quand peut-on s'attendre à
une proposition concrète? Une concertation a-t-elle
été menée avec M. Dehaene? Qu'adviendra-t-il de
BHV?
Le président: Désormais, veuillez être plus bref. Il
s'agit d'une question, pas d'une interpellation!
03.03 Minister Stefaan De Clerck (Nederlands):
Steeds meer stemmen gaan inderdaad op opdat wij
van de hervorming werk zouden maken. Goed zo!
Dit is een belangrijk en complex dossier waarvoor
via overleg het nodige draagvlak moet worden
gecreëerd. Positief is dat hoge gerechtelijke
instanties adviezen hebben geformuleerd. Op basis
van het Atomiumoverleg heb ik in december 2009
een synthesenota gemaakt die vervolgens
constructief is besproken in de Atomiumgroep.
Daarbij ging het over de manier waarop het nieuwe
beheersmodel op centraal niveau zou moeten
worden georganiseerd, over werkingsenveloppen,
over
beheersovereenkomsten
en
over
de
vermindering
van
het
aantal
gerechtelijke
arrondissementen. De uitgangspunten hierbij zijn
decentralisatie, grote arrondissementen en een
nieuwe federale structuur, maar het functioneren
van de beheersentiteit wordt nog nader besproken
en onderzocht worden.
Ik heb aan een aantal betrokken partijen
aanvullende adviezen gevraagd en heb er hiervan
reeds een aantal ontvangen: van de Nationale
Arbeidsraad, van het College van procureurs-
generaal en van de centrale werkgroep.
03.03 Stefaan De Clerck, ministre (en
néerlandais): De plus en plus de voix s'élèvent en
effet pour demander que nous mettions en oeuvre
cette réforme. Nous devons, par la concertation,
amener un maximum d'acteurs de terrain à soutenir
ce dossier aussi important que complexe. Je me
félicite que de hautes autorités judiciaires aient
formulé des avis. La note de synthèse que j'ai
rédigée en décembre 2009 sur la base de la
concertation Atomium a ensuite été réexaminée au
sein du groupe Atomium. Ces discussions ont porté
sur la manière dont le nouveau modèle de gestion
devait être organisé au niveau central, sur les
enveloppes de fonctionnement, sur les contrats de
gestion et sur la réduction du nombre
d'arrondissements
judiciaires.
Les
objectifs
poursuivis sont la décentralisation, la création de
grands arrondissements et la mise en place d'une
nouvelle
structure
fédérale.
Toutefois,
le
fonctionnement de l'entité de gestion doit encore
faire l'objet de nouvelles discussions et réflexions.
Parmi les avis complémentaires que j'avais
demandés à plusieurs parties impliquées, j'ai déjà
reçu ceux du Conseil National du Travail, du
Collège des procureurs généraux et du groupe de
travail central.
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Op 18 maart heb ik ook een voorstel gekregen van
de korpschefs van de zetel met betrekking tot de
oprichting van een college van de hoven en de
rechtbanken. De Hoge Raad voor Justitie heeft
gisteren een aantal adviezen toegelicht op een
persconferentie, die ik ook heb bijgewoond. Op
basis van al deze gegevens moet ik nu een
aangepaste tekst voorleggen voor verder politiek
overleg. Er is duidelijk sprake van een gezamenlijke
evolutie in de goede richting. Ik hoop dat we zeer
snel tot een globaal politiek akkoord kunnen komen
over de vernieuwing. Dan rest natuurlijk nog de
omvangrijke taak om dat akkoord om te zetten in
wetteksten.
Le 18 mars, j'ai également reçu une proposition des
chefs de corps du siège en ce qui concerne la
création d'un collège des cours et tribunaux. Hier, le
Conseil supérieur de la Justice a commenté
plusieurs avis, lors d'une conférence de presse à
laquelle j'ai également assisté. Sur la base de
toutes ces données, je dois à présent soumettre un
texte adapté pour la future concertation politique.
On constate en tout cas une évolution commune
dans la bonne direction. J'espère que nous
pourrons arriver très rapidement à un accord
politique global sur la modernisation. Il faudra
ensuite transposer cet accord en textes de loi, ce
qui représente bien sûr un travail considérable.
03.04 Renaat Landuyt (sp.a): Is er naast de
perstekst van de Hoge Raad nog een bijkomend
advies? Die tekst verwijst immers alleen naar
eerdere adviezen.
03.04 Renaat Landuyt (sp.a): En plus du
communiqué de presse du Conseil supérieur, y a-t-il
un avis complémentaire? Ce texte ne renvoie en
effet qu'à des avis précédents.
03.05 Minister Stefaan De Clerck (Nederlands):
Alle adviezen zijn al meegedeeld of worden nog
meegedeeld.
03.05 Stefaan De Clerck, ministre (en
néerlandais): Tous les avis ont déjà été
communiqués ou le seront.
03.06 Renaat Landuyt (sp.a): En het overleg
wordt dus opnieuw opgestart. Wat bedoelt de
minister met een doorbraak op zeer korte termijn?
03.06 Renaat Landuyt (sp.a): Et la concertation
sera donc relancée. Qu'entend le ministre par une
avancée à très court terme?
03.07 Minister Stefaan De Clerck (Nederlands): Ik
zal de werkzaamheden onmiddellijk starten.
03.07 Stefaan De Clerck, ministre (en
néerlandais):
J'entamerai
les
travaux
immédiatement.
03.08 Bart Laeremans (VB): De minister zal de
adviezen dus ter beschikking stellen.
03.08 Bart Laeremans (VB): Le ministre mettra
donc les avis à disposition.
03.09 Minister Stefaan De Clerck (Nederlands):
Die documenten zijn niet geheim.
03.09 Stefaan De Clerck, ministre (en
néerlandais): Ces documents ne sont pas secrets.
03.10 Renaat Landuyt (sp.a): De minister zegt dat
de adviezen nu binnen zijn, maar in die perstekst
staan geen nieuwe adviezen.
De voorzitter: Het gaat erom dat de adviezen
worden doorgegeven.
03.10 Renaat Landuyt (sp.a): Le ministre affirme
qu'il dispose à présent des avis mais dans ce
communiqué de presse il n'est aucunement
question de nouveaux avis.
Le président: Il importe que les avis soient
transmis.
03.11 Bart Laeremans (VB): Voor alle
duidelijkheid, zullen we alle adviezen van de NAR of
van de zetelende magistratuur ook krijgen? Kan dat
al in de komende week?
03.11 Bart Laeremans (VB): Par souci de clarté,
recevrons-nous également tous les avis du CNT ou
de la magistrature assise? Pourront-ils déjà être
transmis la semaine prochaine?
03.12 Minister Stefaan De Clerck (Nederlands): Zij
zullen op korte termijn worden meegedeeld. Ik wil
alleen zelf eerst nog het voorstel voor het college
van de zetel inkijken. De andere adviezen zijn
volgens mij zelfs online beschikbaar, maar ik zal ze
03.12 Stefaan De Clerck, ministre (en
néerlandais): Ils seront communiqués à court
terme. Je souhaite uniquement encore consulter
moi-même la proposition du collège du siège. Si je
ne m'abuse, les autres avis sont même disponibles
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nog eens meedelen.
en ligne mais je les communiquerai encore une fois.
03.13 Bart Laeremans (VB): Niet allemaal.
Overigens is de minister te optimistisch als hij een
akkoord voor Pasen wil, terwijl hij alle adviezen nog
moet integreren en de onderhandelingen moet
starten in de regering. Ik vrees dat dit maar weer
eens een staaltje van aankondigingsbeleid is
geweest. Wij zijn zeer benieuwd, vooral naar de
houding van de Franstalige partijen, die tot nu toe
alles hebben geblokkeerd. Met een aantal zaken
gaan we zeker akkoord, bij andere zaken hebben
we zeer grote vragen. Er is alleszins nood aan
fundamentele veranderingen.
Helaas heb ik niets gehoord over B-H-V.
03.13 Bart Laeremans (VB): Ils ne sont pas tous
disponibles. Par ailleurs, le ministre est trop
optimiste lorsqu'il souhaite conclure un accord
avant Pâques, alors qu'il doit encore intégrer tous
les avis et entamer les négociations au sein du
gouvernement. Je crains qu'il s'agisse à nouveau
d'un exemple de politique d'annonce. Nous
sommes très impatients de connaître plus
particulièrement la position des partis francophones
qui ont tout bloqué jusqu'à présent. Nous
souscrivons certainement à plusieurs éléments
mais nous nous posons de sérieuses questions à
propos d'autres. Des modifications fondamentales
s'imposent en tout état de cause.
Hélas, je n'ai rien entendu à propos de BHV.
03.14 Minister Stefaan De Clerck (Nederlands): Er
is altijd gezegd dat dit een afzonderlijk debat is en
dat blijft ook zo voor mij.
03.14 Stefaan De Clerck, ministre (en
néerlandais): Il a toujours été dit qu'il s'agissait d'un
débat distinct et il le restera à mes yeux.
03.15 Bart Laeremans (VB): Het is wel het
sluitstuk van het hele verhaal, zoals de minister ook
weet. Blijkbaar is daarover geen overleg met de
heer Dehaene, wat misschien goed is, want op dat
vlak vertrouw ik hem nog minder dan de minister.
03.15 Bart Laeremans (VB): il s'agit toutefois de la
dernière étape du dossier, comme le ministre le sait
également. Aucune concertation n'a apparemment
eu lieu à ce sujet avec M. Dehaene, ce qui pourrait
être utile, car dans ce domaine je lui fais encore
moins confiance qu'au ministre.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
04 Vraag van mevrouw Carina Van Cauter aan de
minister van Justitie over "de rondzendbrief in
verband met de regelgeving over wapens"
(nr. 20367)
04 Question de Mme Carina Van Cauter au
ministre de la Justice sur "la circulaire
concernant la réglementation sur les armes"
(n° 20367)
04.01 Carina Van Cauter (Open Vld): Op vragen
over de interpretatie van het KB van 14 april 2009
over het vervoer van wapens door jagers,
antwoordde de minister op 28 oktober 2009 dat er
gewerkt werd aan een nieuwe rondzendbrief die
tegen eind 2009 klaar zou zijn. De betrokkenen
hebben nog geen nieuwe rondzendbrief gekregen.
De minister zei toen al dat een afgesloten wagen
voldeed aan de regelgeving op het toezicht op
wapens tijdens het verlaten van de wagen bij
restaurantbezoek en het vervoer van wapens op de
openbare weg. Is de rondzendbrief klaar? Aan
welke diensten zal deze worden bezorgd?
04.01 Carina Van Cauter (Open Vld): À plusieurs
questions concernant l'interprétation de l'arrêté royal
du 14 avril 2009 relatif au transport d'armes par les
chasseurs, le ministre a répondu le 28 octobre 2009
que l'on travaillait à une nouvelle circulaire censée
être disponible fin 2009. Les intéressés n'ont, à ce
jour, reçu aucune circulaire. Le ministre avait, à
l'époque, précisé qu'une voiture fermée suffisait
pour que la réglementation sur la surveillance soit
respectée, par exemple pendant un arrêt dans un
restaurant ou encore lors du transport d'armes sur
la voie publique. La circulaire est-elle prête? À quels
services sera-t-elle communiquée?
04.02 Minister Stefaan De Clerck (Nederlands): De
rondzendbrief is al enkele weken klaar en
verduidelijkt de veiligheidsmaatregelen die de
wapenbezitters moeten nemen. De brief bevestigt
wat ik hierover al heb geantwoord op eerdere
vragen. Net als de vorige rondzendbrief van 1995 is
deze brief een praktische handleiding en bron van
04.02 Stefaan De Clerck, ministre (en
néerlandais): La circulaire est prête depuis plusieurs
semaines. Elle précise les mesures de sécurité que
doivent prendre les possesseurs d'armes. Elle
confirme la réponse que j'ai apportée à des
questions antérieures. À l'image de la circulaire
précédente de 1995, cette circulaire constitue un
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informatie voor de burger.
Ik kan de brief nog niet ondertekenen en verzenden,
omdat er enkele passages in staan die gebaseerd
zijn op een kleine rondzendbrief die de
taakverdeling tussen de provinciale wapendiensten
en de lokale politie schematisch weergeeft. Deze
laatste brief werd meer dan een jaar geleden
opgesteld, maar moet nog worden ondertekend
door de minister van Binnenlandse Zaken.
manuel pratique et une source d'informations pour
le citoyen.
Je ne peux pas encore signer la circulaire ni
l'envoyer parce qu'elle contient des passages
fondés sur une petite circulaire qui présente
schématiquement la répartition des tâches entre les
services provinciaux des armes et la police locale.
Cette dernière circulaire remonte à plus d'un an,
mais elle doit encore être signée par la ministre de
l'Intérieur.
04.03 Carina Van Cauter (Open Vld): Ik ben blij
dat de minister zijn stuk van het werk heeft gedaan.
04.03 Carina Van Cauter (Open Vld): Je me
réjouis d'apprendre que le ministre a fait sa part du
travail.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
05 Samengevoegde vragen van
- de heer Christian Brotcorne aan de minister van
Justitie over "de deurwaarders ter zitting"
(nr. 20421)
- de heer Xavier Baeselen aan de minister van
Justitie over "de omzendbrief 154" (nr. 20632)
- mevrouw Marie-Christine Marghem aan de
minister van Justitie over "de rondzendbrief 154"
(nr. 20889)
05 Questions jointes de
- M. Christian Brotcorne au ministre de la Justice
sur "les huissiers audienciers" (n° 20421)
- M. Xavier Baeselen au ministre de la Justice sur
"la circulaire 154" (n° 20632)
- Mme Marie-Christine Marghem au ministre de la
Justice sur "la circulaire 154" (n° 20889)
05.01
Christian
Brotcorne
(cdH):
De
zittingsdeurwaarders of bodes ter terechtzitting
spelen een belangrijke rol in de rechtbanken, want
ze maken de rechtzoekende wegwijs en ze staan
de magistraten bij in hun opdracht.
U gaf volgens mij al toe dat omzendbrief 154 te ver
gaat. In het kader van de begrotingsaanpassing
beschikt u over de nodige financiële middelen om
de kwalijke gevolgen van omzendbrief 154 recht te
zetten.
U gaf eerder al aan dat u het overleg opnieuw zou
opstarten, dat er eventueel een bijzondere
commissie zou komen om zich over dit onderwerp
te buigen, en dat er concrete voorstellen zouden
worden geformuleerd. Wat is de stand van zaken,
wat is het resultaat van de begrotingscontrole en
vooral: wanneer denkt u een en ander tot een goed
eind te brengen?
05.01 Christian Brotcorne (cdH): Les huissiers
remplissent au sein des juridictions un rôle
important dans la mesure où ils aident les
justiciables à se retrouver et les magistrats à faire
oeuvre de justice.
Je pense que vous avez admis que la circulaire 154
était excessive. L'ajustement budgétaire vous
procure des capacités financières susceptibles de
répondre au malaise causé par cette circulaire 154.
Vous nous avez dit que vous alliez relancer les
consultations, qu'éventuellement une commission
particulière se pencherait sur le sujet et que des
propositions concrètes seraient faites. Où en êtes-
vous, quel est le résultat du contrôle budgétaire et,
surtout, quand espérez-vous aboutir?
05.02 Xavier Baeselen (MR): Aangezien u bereid
bent omzendbrief 154 eventueel te herzien, meer
bepaald met betrekking tot de bodes ter
terechtzitting, zullen mijn vragen kort zijn. Ik spreek
ook in naam van mevrouw Marghem, die hier
vanmiddag niet aanwezig kon zijn.
De behoeften verschillen misschien van rechtbank
05.02 Xavier Baeselen (MR): Mes questions
seront courtes, dans la mesure où vous êtes
disposé à envisager une révision de cette
circulaire 154, particulièrement en ce qui concerne
les huissiers d'audience. Je relaie également les
préoccupations de Mme Marghem qui ne peut être
présente cette après-midi.
Les besoins sont peut-être différents en fonction
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tot rechtbank. Dat moet per gerecht geëvalueerd
kunnen worden, op grond van de specifieke
opdracht.
Heeft
er
zo
een
evaluatie
plaatsgevonden? Bent u op de hoogte van de
verzoeken
die
de
onderscheiden
rechtbankvoorzitters en de hoofdgriffiers hebben
geformuleerd? Zal u de situatie herbekijken? Wat is
de stand van dit dossier?
des tribunaux. Une évaluation doit pouvoir se faire
selon le type de mission et la juridiction. Cette
évaluation a-t-elle eu lieu? Avez-vous eu
connaissance des demandes formulées par les
différents présidents des tribunaux et par les
greffiers en chef? Prévoyez-vous de revoir la
situation? Quel est l'état d'avancement de ce
dossier?
05.03 Minister Stefaan De Clerck (Frans): Zoals
eerder al werd aangekondigd, heb ik een werkgroep
opgericht in verband met omzendbrief 154; die
werkgroep is voor het eerst bijeengekomen op
4 maart jongstleden en zal opnieuw vergaderen op
1 april.
Al is het voorbarig om het over definitieve resultaten
te hebben, er werden wel al een aantal denksporen
uitgestippeld.
De
werkgroep
zal
zijn
werkzaamheden de komende maanden afronden.
Ik heb extra budgettaire mogelijkheden, dat is het
belangrijkste.
Voorts moet er met de vakbonden worden gepraat
over het statuut van de betrokkenen, dat tot nu toe
niet erg duidelijk was.
Een lijst opmaken van wat er mogelijk is, de juiste
accenten leggen en nagaan of de desbetreffende
begrotingsmiddelen voorhanden zijn: dat is het
evenwicht waarnaar we streven. Het zal niet
hetzelfde bedrag zijn als voorheen, maar we
moeten de nodige middelen zoeken om nuttig en
doeltreffend werk te verrichten.
05.03 Stefaan De Clerck, ministre (en français):
Ainsi qu'annoncé précédemment, j'ai mis sur pied
un groupe de travail relatif à la circulaire 154, dont
une première réunion a eu lieu le 4 mars dernier, la
suivante étant fixée au 1
er
avril.
Il est encore prématuré de parler de résultats
définitifs mais il y a déjà des pistes.
L'aboutissement des travaux du groupe de travail
peut être attendu dans les prochains mois. J'ai une
possibilité budgétaire supplémentaire et c'est cela le
plus important.
Il faut également un débat avec les syndicats sur la
question du statut des personnes concernées,
matière qui n'était pas très claire jusqu'à présent.
Faire le listing de ce qui est possible, mettre les
bons accents et voir si des budgets correspondants
sont disponibles: c'est l'équilibre que nous sommes
en train de chercher. Ce ne sera pas le même
montant qu'auparavant mais il faudra chercher les
moyens nécessaires pour réaliser un travail utile et
efficace.
05.04 Christian Brotcorne (cdH): De zeer strikte
voorschriften van de omzendbrief van december
2009 zijn weliswaar verleden tijd, maar toch
evolueert dit dossier erg traag. Ik wil dat er hier
voortgang mee gemaakt wordt. Dankzij de
bijkomende middelen moet er snel een oplossing uit
de bus kunnen komen.
U pint zich niet vast op een datum. Voor het eind
van het gerechtelijk jaar zouden we op zijn minst
toch moeten uitgemaakt hebben hoe het werk van
die zittingsdeurwaarders in de toekomst moet
worden georganiseerd.
05.04 Christian Brotcorne (cdH): Si nous
sommes loin des prescrits très stricts de la
circulaire de décembre dernier, nous évoluons
lentement. Je souhaite que nous agissions le plus
rapidement possible. Les moyens complémentaires
doivent permettre d'aboutir.
Vous ne fixez pas de date. Il faudrait à tout le moins
pouvoir prévoir, avant la fin de cette année
judiciaire, la façon selon laquelle organiser le travail
de ces huissiers d'audience.
05.05 Xavier Baeselen (MR): Er moet in de loop
van het eerste semester een oplossing gevonden
worden. De voorzitter van de rechtbank van eerste
aanleg te Brussel verwacht dat het budget op 1 april
opgebruikt zal zijn. Het verheugt mij niettemin dat er
kennelijk een opening is.
05.05 Xavier Baeselen (MR): Il faudra trouver une
réponse au cours du premier semestre. Le
président du tribunal de première instance de
Bruxelles prévoit que l'enveloppe serait épuisée au
1
er
avril. Je note néanmoins avec satisfaction qu'il y
a une ouverture.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
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06 Vraag van mevrouw Katrien Partyka aan de
minister van Justitie over "de opsporing van niet-
verzekerde wagens" (nr. 20427)
06 Question de Mme Katrien Partyka au ministre
de la Justice sur "la recherche des véhicules non
assurés" (n° 20427)
06.01
Katrien
Partyka
(CD&V):
Het
Gemeenschappelijk
Motorwaarborgfonds
is
verantwoordelijk voor de opschorting van niet-
verzekerde wagens. Bij twijfel wordt de politiezone
ingeschakeld. Een jaar geleden heb ik al gevraagd
of er plannen waren voor een richtlijn ter zake
vanwege het College van procureurs-generaal.
Komt er nu zo een richtlijn? Gaat men ervan uit dat
een
gecoördineerd
optreden
bij
een
verzekeringscontrole
mogelijk
is?
Blijft
de
individuele verantwoordelijkheid om te zoeken naar
niet-verzekerde voertuigen, al dan niet een zaak
van de politiezones?
06.01 Katrien Partyka (CD&V): Le Fonds commun
de garantie automobile est chargé de procéder à la
suspension des voitures non assurées. En cas de
doute, il est fait appel à la zone de police. Il y a un
an, j'avais déjà demandé si le Collège des
procureurs généraux a l'intention de prendre une
directive dans ce domaine. Le Collège prendra-t-il
cette directive? Une intervention coordonnée en cas
de contrôle destiné à vérifier si une voiture est
assurée ou non est-elle considérée comme étant
envisageable? La responsabilité individuelle de la
recherche des véhicules non assurés incombera-t-
elle toujours, ou non, aux zones de police?
06.02 Minister Stefaan De Clerck (Nederlands): Ik
heb inderdaad vroeger al zo een richtlijn
aangekondigd. Men is bezig met de redactie doch
dit neemt een zekere tijd in beslag. Zo is
ondertussen het KB van 27 april 2007 vernietigd en
door recente tendensen in de rechtspraak en de
Europese reglementering moest de visie op beslag
en gerechtskosten worden bijgesteld. Er wordt nu
gekeken hoe de koppelingen inzake informatisering
in deze materie gemakkelijker kunnen gebeuren.
Ik zal vragen hoe het komt dat er binnen een
redelijke termijn geen richtlijn is verschenen.
06.02 Stefaan De Clerck, ministre (en
néerlandais): C'est exact, j'ai déjà annoncé
précédemment que je prendrais une directive de
cette nature. La rédaction de cette directive est en
cours mais elle prend un certain temps. C'est ainsi
qu'entre-temps, l'arrêté royal du 27 avril 2007 a été
annulé
et
qu'en
raison
de
tendances
jurisprudentielles récentes et de la réglementation
européenne, il s'est avéré indispensable de moduler
notre conception de la saisie et des frais de justice.
À présent, nous essayons de voir comment nous
pourrions faciliter les connexions informatiques
dans cette matière.
Je me renseignerai pour savoir pourquoi une
directive n'est pas parue dans un délai raisonnable.
06.03 Katrien Partyka (CD&V): Iedere politiezone
gaat er nu naar believen mee om, waardoor
eenvormigheid in het beleid ontbreekt. Er is
absoluut nood aan zo'n een richtlijn.
06.03 Katrien Partyka (CD&V): Chaque zone de
police fait aujourd'hui comme bon lui semble de
telle sorte que la politique menée manque
totalement d'uniformité. Une directive de cette
nature est absolument nécessaire.
Het incident is gesloten.
De voorzitter: Vraag nr. 20434 van mevrouw De
Bue wordt uitgesteld.
L'incident est clos.
Le président: La question n° 20434 de Mme De
Bue est reportée.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
07 Vraag van de heer Xavier Baeselen aan de
minister van Justitie over "de systemen om
gsm's in de gevangenissen op te sporen en de
communicatie te verstoren" (nr. 20487)
07 Question de M. Xavier Baeselen au ministre de
la Justice sur "les systèmes de détection et de
brouillage des GSM dans les prisons" (n° 20487)
07.01 Xavier Baeselen (MR): U heeft gezegd dat
de strafinrichtingen verschillende systemen testten
om de gsm-communicatie te verstoren, met de
bedoeling gsm's bij een ontsnapping onbruikbaar te
maken. Wat is de stand van zaken met betrekking
07.01 Xavier Baeselen (MR): Vous avez indiqué
que les établissements pénitentiaires testaient
plusieurs systèmes de brouillage pour téléphones
portables dans le but de les rendre inutilisables lors
d'évasion. Ce dossier évolue-t-il?
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tot dat dossier?
07.02 Minister Stefaan De Clerck (Frans): De
dienst Ondersteuning, Gebouwen en Veiligheid
heeft verscheidene systemen uitgeprobeerd. Er
werd een keuze gemaakt, en de eerste toestellen
werden intussen aangekocht. De toestellen zijn
flexibel en eenvoudig in het gebruik. De gekozen
oplossing is pragmatisch, biedt een goede prijs-
kwaliteitverhouding en is efficiënt. Er werd
personeel aangewezen dat die systemen zal
moeten bedienen, en die personen zullen een
opleiding krijgen. Het systeem zou tegen de zomer
volledig operationeel moeten zijn. De penitentiaire
administratie volgt de technische ontwikkelingen
eveneens. Ze zal het materiaal moderniseren zodra
dat nodig blijkt.
07.02 Stefaan De Clerck, ministre (en français):
Plusieurs systèmes ont été essayés par le service
Appui, Bâtiment et Sécurité. Un choix a été opéré et
les premiers appareils ont déjà été achetés. Le
matériel peut être utilisé de manière souple et
aisée. La solution retenue est à la fois pragmatique,
d'un très bon rapport qualité/prix et efficace. Du
personnel a été désigné pour utiliser ces systèmes
et des formations ont été prévues. L'ensemble
devrait être totalement opérationnel d'ici l'été.
L'administration pénitentiaire suit également les
évolutions techniques. Elle modernisera le matériel
dès que nécessaire.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
08 Vraag van de heer Kristof Waterschoot aan de
minister van Justitie over "de gerechtelijke
gevolgen van het betalen van losgeld aan
piraten" (nr. 20482)
08 Question de M. Kristof Waterschoot au
ministre de la Justice sur "les conséquences
juridiques du paiement de rançons aux pirates"
(n° 20482)
08.01 Kristof Waterschoot (CD&V): Op
17 december 2009 heeft de Kamer twee wetten
goedgekeurd in verband met piraterij. Daarbij wordt
onder andere bepaald dat men ook kan worden
gestraft wanneer men piraten financiert. Dit heeft al
gezorgd voor enige onrust vermits dit ook zou
kunnen gelden wanneer een reder losgeld betaalt
voor zijn schip. Beseft de minister dit probleem?
Lopen reders in dat geval enig risico? Acht de
minister een eventuele rechtzetting noodzakelijk?
08.01 Kristof Waterschoot (CD&V): Le
17 décembre 2009, la Chambre a adopté deux lois
sur les actes de piraterie. Ces lois stipulent
notamment que le financement des pirates est
également punissable. Cette disposition a déjà
suscité quelques inquiétudes puisqu'elle pourrait
également viser un armateur versant une rançon
pour son navire. Le ministre est-il conscient du
problème? Les armateurs sont-ils menacés dans ce
cas précis? Le ministre estime-t-il qu'une
rectification du texte s'impose?
08.02 Minister Stefaan De Clerck (Nederlands):
Reders die losgeld hebben betaald aan piraten en
daardoor misschien hebben bijgedragen tot de
financiering van andere activiteiten van piraterij op
zee, mogen niet worden beschouwd als personen
die hebben deelgenomen aan de activiteiten van
een piratengroep. In het strafrecht is er slechts
sprake van een misdrijf wanneer het materiële en
het morele element samenvallen, wat hier niet het
geval is.
08.02 Stefaan De Clerck, ministre (en
néerlandais): Les armateurs ayant versé une
rançon à des pirates et ayant ainsi éventuellement
contribué au financement d'autres actes de piraterie
ne peuvent pas être considérés comme des
personnes ayant participé aux activités d'un groupe
de pirates. Le droit pénal ne retient l'infraction que
s'il y a concours entre les éléments matériel et
moral, ce qui ne l'occurrence n'est pas le cas.
08.03 Kristof Waterschoot (CD&V): Dat is dan
duidelijk.
08.03 Kristof Waterschoot (CD&V): Les choses
sont donc claires.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
09 Samengevoegde vragen van
- de heer Renaat Landuyt aan de minister van
Justitie over "de wapenwet" (nr. 20591)
- de heer Renaat Landuyt aan de minister van
Justitie over "het vervolgingsbeleid inzake
09 Questions jointes de
- M. Renaat Landuyt au ministre de la Justice sur
"la loi sur les armes" (n° 20591)
- M. Renaat Landuyt au ministre de la Justice sur
"la politique des poursuites en matière de
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wapenbezit" (nr. 20594)
- mevrouw Annick Ponthier aan de minister van
Justitie over "het wapenbezit en de vervolging
door Justitie" (nr. 20619)
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Justitie over "de man die zijn zoon en een politie-
inspecteur heeft gedood" (nr. 20749)
détention d'armes" (n° 20594)
- Mme Annick Ponthier au ministre de la Justice
sur "la détention d'armes et les poursuites
menées par la Justice" (n° 20619)
- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Justice
sur "l'homme qui a tué son fils ainsi qu'un
inspecteur de police" (n° 20749)
09.01 Annick Ponthier (VB): Vorige week
vermoordde een wapenfreak in Bilzen zijn
tienerzoon en een politieagent. De man was in 1996
al eens betrokken bij een schietincident met een
agent. Hij had geen wapenvergunning. Welke straf
kreeg hij naar aanleiding van de feiten in 1996?
Welke voorwaarden waren er eventueel aan
verbonden? Welke maatregelen werden al getroffen
inzake de controle op de wapenhandel en het
wapenbezit? Hoe zal de minister in overleg met de
minister van Binnenlandse Zaken de illegale
wapenhandel beperken?
09.01 Annick Ponthier (VB): La semaine passée,
un passionné d'armes a tué son fils, adolescent,
ainsi qu'un agent de police à Bilzen. L'auteur, qui ne
possédait aucune autorisation de détention
d'armes, avait déjà été impliqué en 1996 dans une
fusillade avec un agent. Quelle sanction s'est-il vu
infliger après les faits commis en 1996? S'il
s'agissait d'une peine conditionnelle, quelles
conditions l'intéressé devait-il respecter? Quelles
mesures ont déjà été prises concernant le contrôle
du commerce et de la détention d'armes? Comment
le ministre envisage-t-il de limiter les trafics d'armes
et se concerte-t-il à ce sujet avec la ministre de
l'Intérieur?
09.02 Hilde Vautmans (Open Vld): De feiten in
Bilzen maken nogmaals duidelijk dat geweld tegen
politiemensen steeds vaker voorkomt. Het is goed
dat de Kamer enkele weken geleden hiervan een
verzwarende omstandigheid maakte bij de
bestraffing. Bij de moordenaar in Bilzen zou in 1996
een verzameling illegale wapens zijn aangetroffen.
Volgens de kranten zou dat ook nu weer het geval
zijn, terwijl de man in kwestie niet geregistreerd was
als wapenbezitter.
09.02 Hilde Vautmans (Open Vld): Les faits qui se
sont déroulés à Bilzen démontrent une nouvelle fois
que la violence contre des policiers constitue un
phénomène de plus en plus fréquent. Il est heureux
que la Chambre ait fait de cet élément une
circonstance aggravante pour la fixation d'une
sanction. En 1996, une collection d'armes illégales
aurait été trouvée chez le meurtrier de Bilzen. Selon
les quotidiens, cette collection serait toujours en sa
possession, alors même que l'intéressé n'était pas
enregistré comme détenteur d'armes.
Was de man voorheen al betrokken bij een
schietincident? Werd hij toen vervolgd en bestraft?
Hoe werd de naleving van de voorwaarden
verzekerd? Was betrokkene in het bezit van een
wapenvergunning voor de wapens die nu bij hem
zijn gevonden?
Cet homme avait-il déjà été impliqué dans une
fusillade? Avait-il alors été poursuivi et sanctionné?
Comment le respect des conditions était-il assuré?
L'intéressé était-il en possession d'un permis de
détention d'armes pour les armes qui ont été
découvertes chez lui?
09.03 Minister Stefaan De Clerck (Nederlands): De
betrokkene heeft op 12 mei 1996 geschoten op een
rijkswachter, die op dat moment niet met dienst
was. De rechtbank van eerste aanleg te Tongeren
heeft hem daarvoor in 1999 veroordeeld tot een
gevangenisstraf van zes maanden, met uitstel van
tenuitvoerlegging en gekoppeld aan voorwaarden.
De betrokkene moest zijn volledige wapencollectie,
uitgezonderd de wapens die al verbeurd waren
verklaard,
verkopen
aan
een
betrouwbare
wapenhandelaar en hij moest met de opbrengst het
slachtoffer vergoeden. Gedurende een proeftijd van
drie
jaar
werd
hij
opgevolgd
door
de
probatiecommissie. Het dossier werd zonder
problemen afgesloten.
09.03 Stefaan De Clerck, ministre (en
néerlandais): Le 12 mai 1996, l'intéressé a tiré sur
un gendarme qui n'était pas en service à ce
moment-là. Pour ces faits, le tribunal de première
instance de Tongres l'a condamné en 1999 à une
peine de prison de six mois, avec sursis, assortie
de certaines conditions. L'intéressé devait vendre à
un armurier digne de confiance sa collection
d'armes complètes, à l'exception de celles qui lui
avaient déjà été confisquées, le produit de cette
vente devant servir à indemniser la victime. Il a été
suivi par la commission de probation pendant un
délai d'épreuve de trois ans. Le dossier a été
clôturé sans problème.
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Volgens het wapenregister heeft de betrokkene in
het verleden van tien wapens afstand gedaan. Hij
heeft op 15 december 2008 aangifte gedaan van
verlies, vernietiging of diefstal van twee jacht- en
sportwapens. Volgens dat register was de
betrokkene niet langer in het bezit van wapens.
Bij een huiszoeking naar aanleiding van de feiten
van 14 maart zijn echter twee vergunningsplichtige
wapens gevonden en ook een verboden wapen,
met name een boksbeugel. Er zijn ook
luchtdrukpistolen, karabijnen en een belangrijke
hoeveelheid messen en dolken gevonden.
Nochtans had de betrokkene geen vergunning voor
wapenbezit. Het gevoel bestaat dat destijds de
voorwaarden zijn nageleefd, maar dat het gaat om
een wapenfreak.
We hebben een goede wapenwetgeving. Er bestaat
een relatief strenge controle, maar ze is natuurlijk
niet perfect.
Selon le registre des armes, l'intéressé s'était déjà
séparé de dix armes dans le passé. Le
15 décembre 2008, il a déclaré la perte, la
destruction ou le vol de deux armes de chasse et
de sport. Selon ce registre, l'intéressé ne possédait
donc plus aucune arme.
Lors d'une perquisition organisée à la suite des faits
du 14 mars, deux armes ont cependant été
découvertes chez lui, de même qu'une arme
interdite, à savoir un coup-de-poing américain.
Deux pistolets à air comprimé, des carabines et une
importante quantité de couteaux et de poignards ont
également été découverts. L'intéressé n'avait
pourtant pas de permis de détention d'armes. Nous
avons le sentiment qu'à l'époque, les conditions ont
été respectées, mais il s'agit d'un amateur d'armes.
Nous avons une bonne législation en matière
d'armes. Le contrôle est relativement sévère mais
bien entendu, il n'est pas parfait.
We bekijken nu hoe we op basis van de wapenwet
nog strenger kunnen optreden en we stellen ook
projectplannen op.
Nous examinons actuellement la possibilité de faire
preuve d'une sévérité encore accrue sur la base de
l'actuelle loi sur les armes et nous préparons des
projets.
09.04 Annick Ponthier (VB): De controle op
wapenbezit laat vaak te wensen over. Dat heeft ook
te maken met een gebrek aan middelen en
mogelijkheden. Het is niet de bedoeling om de
bonafide vuurwapenbezitter, die zich aan alle regels
houdt, te viseren. Het probleem is het illegaal
vuurwapenbezit. Het komt erop aan de netwerken
droog te leggen.
09.04 Annick Ponthier (VB): Les contrôles en
matière de détention d'armes laissent souvent à
désirer et ces lacunes sont dues, entre autres, à un
manque de moyens et de possibilités. Il ne s'agit
pas de cibler le propriétaire d'armes de bonne foi
respectueux de toutes les règles. C'est la détention
illégale d'armes qui pose problème. Il s'agit de
mettre fin aux réseaux.
De politionele bevoegdheden inzake veiligheid en
de opvolging binnen Justitie moeten aan elkaar
gelinkt worden.
Il convient de relier les compétences policières en
matière de sécurité et le suivi au sein de la Justice.
09.05 Hilde Vautmans (Open Vld): Kan de
minister de feiten uit het dossier geven waaruit blijkt
wanneer en door wie de schutter werd
gecontroleerd en opgevolgd? Hij heeft op
15 december 2008 aangifte gedaan. Is er toen niet
opgetreden? Het parket kende hem toen al. Ik
begrijp dat echt niet.
09.05 Hilde Vautmans (Open Vld): Le ministre
peut-il fournir les éléments du dossier qui laissent
apparaître quand le tireur a été contrôlé et suivi, et
par qui? Il a fait une déposition le 15 décembre
2008. N'est-on pas intervenu à ce moment là? Il
était déjà connu par le parquet, à l'époque. Cela me
paraît vraiment incompréhensible.
09.06 Minister Stefaan De Clerck (Nederlands): Ik
ga ervan uit dat de opvolging van de veroordeling
gedurende drie jaar door de probatiecommissie
correct is uitgevoerd. De voorwaarden die werden
opgelegd, zijn ook nagekomen. Anders zou er geen
positieve afsluiting van het dossier hebben
plaatsgevonden.
09.06 Stefaan De Clerck, ministre (en
néerlandais): Je pars du principe que la commission
de probation a correctement assuré le suivi de la
condamnation pendant trois ans. Les conditions qui
étaient imposées ont été respectées. Si tel n'avait
pas été le cas, le dossier n'aurait pas été clôturé
positivement.
09.07 Hilde Vautmans (Open Vld): Kan het
dossier worden vrijgegeven?
09.07 Hilde Vautmans (Open Vld): Pouvons-nous
prendre connaissance du dossier?
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09.08 Minister Stefaan De Clerck (Nederlands): Ik
vermoed van niet. Ik denk dat het individuele
dossier van de opvolging tot de privacy behoort. Hij
stond in het wapenregister genoteerd als `niet meer
in het bezit zijnde van wapens'. Hij heeft zich dus
totaal in de illegaliteit begeven en zijn laarzen gelapt
aan de wetgeving.
09.08 Stefaan De Clerck, ministre (en
néerlandais): Je présume que ce n'est pas possible.
À mon estime, le dossier individuel du suivi relève
de la vie privée. L'intéressé était inscrit, dans le
registre des armes, comme "n'étant plus en
possession d'armes". Il était donc dans l'illégalité
complète et faisait fi de la législation.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
10 Vraag van de heer Robert Van de Velde aan de
minister
van
Justitie
over
"vermeende
koersmanipulatie
van
het
aandeel
NBB"
(nr. 20609)
10 Question de M. Robert Van de Velde au
ministre de la Justice sur "les soupçons de
manipulation du cours de l'action de la BNB"
(n° 20609)
10.01 Robert Van de Velde (LDD): Mijn verbazing
was
groot
toen
ik
vernam
dat
het
onderzoeksdossier
naar
de
vermeende
koersmanipulatie van de aandelen van de Nationale
Bank bij het gerecht was blijven liggen bij gebrek
aan prioriteit. Ook de CBFA zegt geen voorrang te
geven aan `een dossier van gefrustreerde
aandeelhouders'. Blijkbaar wordt dit dossier niet
volwaardig opgevolgd en wordt er alles aan gedaan
om het onderzoek af te remmen. Is de minister
hiervan op de hoogte? Heeft hij initiatieven
genomen om het onderzoek weer aan te
zwengelen?
Volgende week wordt het wetsontwerp ter invoering
van het Twin Peaksmodel besproken en dat lijkt mij
geen goede zaak, aangezien er een onderzoek
loopt naar mogelijke koersmanipulatie bij de
Nationale Bank. Verschillende partijen kunnen
voordeel halen uit een koersmanipulatie: de
overheid en de institutionele beleggers waarbij de
Nationale Bank nauw betrokken is. Volgens minister
Reynders houdt de overheid zich daarmee niet
bezig. Als het toezicht op de beurs en op de
beursgenoteerde bedrijven wordt gewijzigd, dan
moet dat in een scenario zonder gerechtelijke
onderzoeken kunnen gebeuren.
Wat doet de minister om het onderzoek te
versnellen en had hij daarover contact met minister
Reynders? Acht de minister het opportuun het
wetsontwerp volgende donderdag te behandelen?
10.01 Robert Van de Velde (LDD): Quelle ne fut
pas ma surprise en apprenant que le dossier
d'instruction
concernant
les
soupçons
de
manipulation du cours de l'action de la Banque
nationale de Belgique n'avait pas quitté le tribunal,
par défaut de priorité. Même la CBFA déclare ne
pas donner la priorité à un 'dossier d'actionnaires
frustrés'. Sans doute, ce dossier ne reçoit-il pas
l'attention voulue et tout est-il fait pour ralentir
l'enquête. Le ministre est-il au courant de ce
problème? A-t-il pris des initiatives pour relancer
l'enquête?
La semaine prochaine, le projet de loi instaurant le
modèle Twin Peaks doit être discuté, ce qui ne me
semble pas opportun vu qu'une instruction est en
cours sur la possible manipulation des cours de la
Banque nationale. Différentes parties pourraient
tirer profit de cette manipulation des cours: le
gouvernement et les investisseurs institutionnels
dans lesquels la Banque nationale est étroitement
impliquée. D'après le ministre Reynders, le
gouvernement ne s'en mêle pas. Si la surveillance
de la bourse et des entreprises cotées en bourse se
modifie, cela ne peut se réaliser que dans un
contexte exempt d'instruction judiciaire.
Que fait le ministre pour accélérer l'enquête? A-t-il
pris contact avec le ministre Reynders à ce sujet?
Le ministre estime-t-il opportun de débattre du
projet de loi dès jeudi prochain?
10.02 Minister Stefaan De Clerck (Nederlands): Ik
kan alleen maar bevestigen dat de procureur des
Konings te Brussel een opsporingsonderzoek leidt.
Het
dossier
wordt
opgevolgd
door
een
Nederlandstalige magistraat gespecialiseerd in
financiële delinquentie. De klacht werd ingediend in
oktober 2009. Er wordt onderzocht of er sprake is
van strafbare feiten. De magistraat voert het
onderzoek in alle onafhankelijkheid en het is niet
10.02 Stefaan De Clerck, ministre (en
néerlandais): Je ne puis que confirmer que le
procureur du Roi mène une information judiciaire à
Bruxelles. Le dossier est suivi par un magistrat
néerlandophone
spécialisé
en
délinquance
financière. La plainte a été déposée en octobre
2009. Le magistrat examine s'il est question
d'infractions
et
mène
l'enquête
en
toute
indépendance; il ne m'appartient dès lors pas
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aan mij om daarin tussen te komen.
d'intervenir.
10.03 Robert Van de Velde (LDD): Er is een
wetsontwerp tot wijziging van het statuut van de
Nationale Bank terwijl er een onderzoek aan de
gang is. Dat valt niet te rijmen. Het is onbegrijpelijk
dat de regering een soort van zelfcontrole wil
installeren. De vermeende koersmanipulatie hoeft
immers niet per se intern georganiseerd te zijn.
10.03 Robert Van de Velde (LDD): Il existe un
projet de loi modifiant le statut de la Banque
nationale alors qu'une enquête est en cours. Cette
situation est inacceptable. Il est incompréhensible
que le gouvernement souhaite instaurer une espèce
d'autocontrôle. La manipulation du cours supposée
n'est en effet pas forcément organisée au sein
même de l'institution.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
11 Vraag van de heer Xavier Baeselen aan de
minister van Justitie over "de studie over de te
lange
opsluiting
van
jeugddelinquenten"
(nr. 20625)
11 Question de M. Xavier Baeselen au ministre de
la Justice sur "l'étude sur l'incarcération trop
longue de jeunes délinquants" (n° 20625)
11.01 Xavier Baeselen (MR): Een maand geleden,
op 24 februari, ondervroegen wij u over de
opsluiting van jonge minderjarige delinquenten in
instellingen van de Gemeenschappen. Wanneer die
minderjarigen
naar
federale
penitentiaire
instellingen worden overgebracht, wordt de duur
van hun voorlopige hechtenis niet altijd automatisch
afgetrokken van de straf die hen wordt opgelegd.
Het gaat nochtans om een wijziging waarin de
wetgever heeft voorzien. U deelde mee dat u van
plan was de wet na te leven en dat u die disfunctie
zou melden (zie Beknopt Verslag 52 COM 805,
p. 28-32).
We zijn intussen een maand later. Is het dossier al
geëvolueerd? Heeft u kunnen nagaan om hoeveel
dossiers het gaat? Heeft u structurele maatregelen
getroffen voor de toekomst?
11.01 Xavier Baeselen (MR): Il y a un mois, le
24 février,
nous
vous interrogions sur
la
problématique de la détention que subissent de
jeunes
mineurs
délinquants
dans
des
établissements des Communautés. Lorsque ceux-ci
sont
transférés
vers
des
établissements
pénitentiaires fédéraux, ils ne voient pas toujours
automatiquement la durée de leur détention
provisoire déduite de la sanction qu'ils doivent subir.
Il s'agit pourtant d'une modification prévue par le
législateur. Vous annonciez votre intention de faire
respecter la loi et le fait que vous alliez mentionner
ce
dysfonctionnement
(voir
Compte
rendu
analytique 52 COM 805, p. 28-32).
Un mois après cette réponse, le dossier a-t-il pu
évoluer? Avez-vous pu identifier le nombre de
dossiers concernés? Avez-vous pu prendre les
mesures structurelles pour l'avenir?
11.02 Minister Stefaan De Clerck (Frans): Het
probleem is dat een en ander op verschillende
manieren wordt geïnterpreteerd en toegepast. Er
moet dringend een oplossing worden gevonden
want dit is onaanvaardbaar. Ik heb het probleem op
de agenda van de vergadering van het College van
procureurs-generaal van 5 maart gezet. Ik heb het
College ermee belast mij een oplossing voor te
stellen die strookt met de geest van de wet. Ik heb
vernomen dat het College intussen een werkgroep
heeft opgericht om een adequate oplossing voor het
probleem te formuleren. Ik hoop op korte termijn
een oplossing te kunnen aanreiken.
11.02 Stefaan De Clerck, ministre (en français):
Le problème, c'est qu'il y a des interprétations ou
des applications différentes. Il est urgent de trouver
une solution car cela est inacceptable. J'ai inscrit le
problème à l'agenda du Collège des procureurs
généraux du 5 mars. J'ai chargé le Collège de me
proposer une solution qui réponde à l'esprit de la loi.
J'ai appris qu'entre-temps, il avait mis en place un
groupe de travail pour formuler une réponse
adéquate au problème. J'espère y trouver une
solution dans un bref délai.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
12 Vraag van mevrouw Mia De Schamphelaere
aan de minister van Justitie over "de verplichte
bijstand van een advocaat tijdens het eerste
verhoor" (nr. 20614)
12 Question de Mme Mia De Schamphelaere au
ministre de la Justice sur "l'assistance
obligatoire d'un avocat lors de la première
audition" (n° 20614)
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12.01 Mia De Schamphelaere (CD&V): Onlangs
heeft een Antwerpse jeugdrechter een jongen
vrijgesproken, omdat er bij het verhoor geen
advocaat aanwezig was en dus de rechten van
verdediging geschonden waren. Onze magistraten
blijken de Europese rechtspraak steeds meer op
hun eigen manier te interpreteren. De minister heeft
al gewezen op de belangrijke procedurele en
budgettaire gevolgen daarvan. Op 5 maart 2009
werden diverse adviezen gevraagd over de invulling
en implementatie van de Salduzrechtspraak in ons
land. Zijn die adviezen al gekend? Denkt de
minister op korte termijn een wetsontwerp te
kunnen voorleggen opdat de wetgever de invulling
van de rechtspraak mee kan bepalen?
12.01 Mia De Schamphelaere (CD&V): Un juge
de la jeunesse anversois a récemment acquitté un
jeune parce qu'aucun avocat n'était présent lors de
l'interrogatoire et qu'il y avait dès lors eu violation
des droits de la défense. Nos magistrats semblent
donner une interprétation toujours plus personnelle
de la jurisprudence européenne. Le ministre en a
déjà souligné les importantes conséquences
procédurales et budgétaires. Le 5 mars 2009,
plusieurs avis ont été demandés sur la définition et
la mise en oeuvre de la jurisprudence Salduz dans
notre pays. Ces avis sont-ils déjà connus? Le
ministre pense-t-il pouvoir déposer un projet de loi à
court terme de manière à ce que le législateur
puisse participer à la définition de la jurisprudence?
12.02 Minister Stefaan De Clerck (Nederlands): Er
is een nieuwe Europese rechtspraak met vele
organisatorische en budgettaire implicaties, en we
zullen een werk- en betaalbare werkwijze moeten
ontwikkelen binnen de grondwettelijk vastgelegde
termijn van 24 uur voor de politiearrestatie. Vorig
jaar heb ik daarom een grote consultatieronde
georganiseerd en ik heb van alle aangesproken
partijen al een advies gekregen, dat ofwel definitief
ofwel nog voorlopig is. Ik heb onlangs ook nog een
eerste voorstel ontvangen van het College van
procureurs-generaal om toch al tot een voorlopige
oplossing te komen. Ik zou dat nog verder willen
bestuderen en ik heb ook de voorzitter van de
commissie voor de Justitie van de Senaat
aangeschreven, omdat daar is beslist tot een studie
over de materie.
12.02 Stefaan De Clerck, ministre (en
néerlandais): Il existe une nouvelle jurisprudence
européenne
aux
nombreuses
implications
organisationnelles et budgétaires et il va falloir
élaborer une méthode de travail abordable dans le
cadre du délai de 24 heures suivant l'arrestation
policière arrêté par la Constitution. C'est la raison
pour laquelle j'ai organisé l'année dernière une large
consultation et toutes les parties interpellées m'ont
déjà remis leur avis, définitif ou provisoire. J'ai
récemment aussi reçu une première proposition du
Collège des procureurs généraux destinée à
dégager une solution provisoire. Je souhaiterais
l'étudier plus attentivement et j'ai par ailleurs écrit
au président de la commission de la Justice du
Sénat qui a décidé de consacrer une étude à cette
question.
Nu al is echter duidelijk dat de omzetting van de
rechtspraak in het bestaand strafprocesrecht geen
gemakkelijke oefening is, rekening houdend met die
korte termijn van 24 uur. Er is ook de verwachte
belangrijke uitspraak dit najaar van de Grote Kamer
van het Hof in het arrest-Sakhnovski tegen
Rusland. In dat proces werd ook over deze materie
gedebatteerd.
De rechtspraak van het Europees Hof is een zaak,
maar daarnaast is er ook de resolutie van de
Europese Raad van eind 2009 over de versterking
van de procedurele rechten van verdachten en
beklaagden in strafprocedures. Ook dat zal
aanleiding geven tot een aantal wetgevende
Europese instrumenten.
Omwille van al deze ontwikkelingen heb ik
gevraagd om het debat over deze aangelegenheid
zo snel mogelijk te agenderen in de Senaat. In
afwachting daarvan bekijken we nu al hoe we
concreet op korte termijn het nodige kunnen doen
Toutefois, il est d'ores et déjà évident que la
transposition de la jurisprudence dans la procédure
pénale existante n'est pas chose aisée compte tenu
de ce délai très court de vingt-quatre heures. Il faut
aussi évoquer, dans ce contexte, l'arrêt important
que la Grande Chambre de la Cour rendra cet
automne dans l'affaire Sakhnovski contre la
Fédération de Russie car au cours de ce procès,
les débats ont notamment eu trait à cette matière.
La jurisprudence de la Cour européenne est une
chose, la résolution du Conseil européen de fin
2009 sur le renforcement des droits procéduraux
des inculpés et des prévenus dans les procédures
pénales en est une autre. Cette résolution donnera
aussi naissance à une série d'instruments législatifs
européens.
En raison de tous ces développements, j'ai
demandé que le débat concernant cette affaire soit
inscrit le plus rapidement possible à l'ordre du jour
du Sénat. En attendant, nous planchons d'ores et
déjà sur la question de savoir comment nous
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om dat soort vrijspraken zo veel mogelijk te
vermijden.
pourrions à brève échéance faire concrètement le
nécessaire pour éviter autant que possible des
acquittements tels que celui dont il a été question.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
13 Vragen van de heer Guy Milcamps aan de
minister van Binnenlandse Zaken over "het
proefproject inzake de alternatieven voor de
onmiddellijke inning" (nrs. 20630 en 20690)
13 Questions de M. Guy Milcamps à la ministre
de l'Intérieur sur "l'expérience pilote en matière
d'alternatives à la perception immédiate" (n
os
20630 & 20690)
13.01 Guy Milcamps (PS): In sommige
gerechtelijke
arrondissementen
wordt
verkeersovertreders in het kader van proefprojecten
voorgesteld deel te nemen aan een opleiding die
hen moet sensibiliseren voor de verkeersveiligheid.
In ruil daarvoor wordt de geverbaliseerde
bestuurder vrijgesteld van de betaling van een
bedrag van 89 euro en wordt zijn gerechtelijk
dossier geseponeerd.
In hoeveel gerechtelijke arrondissementen lopen er
zulke proefprojecten? Wanneer lopen ze af?
Wanneer denkt u een globale evaluatie van die
projecten voor te leggen? Klopt het dat dergelijke
projecten niet overal kunnen worden ingevoerd door
computerproblemen? Zo ja, welke problemen rijzen
er precies en hoe zal u die verhelpen?
13.01 Guy Milcamps (PS): Dans le cadre
d'expériences pilotes, certains arrondissements
judiciaires proposent aux auteurs d'infractions de
roulage de prendre part à une formation de
sensibilisation
à
la
sécurité
routière.
En
contrepartie, le conducteur verbalisé est exonéré du
paiement d'un montant de 89 euros et son dossier
judiciaire fera l'objet d'un classement sans suite.
Combien d'arrondissements judiciaires sont-ils
concernés par ces expériences? Quand doivent-
elles prendre fin? Quand comptez-vous en
présenter une évaluation globale? Est-il vrai que
des problèmes informatiques empêcheraient de
généraliser l'expérience? Si c'est bien le cas, quels
sont les problèmes exacts qui se posent et que
comptez-vous faire pour y remédier?
13.02 Minister Stefaan De Clerck (Frans): Ik kan
uw vraag helaas niet beantwoorden. Ik vraag u dan
ook ze uit te stellen of ze in een schriftelijke vraag
om te zetten, aangezien ik het antwoord van de
leidinggevende ambtenaren van de technische
diensten nog niet heb ontvangen.
13.02 Stefaan De Clerck, ministre (en français):
Je ne puis malheureusement pas répondre à la
question. Je vous demanderais de la remettre ou de
la transformer en question écrite car je n'ai pas
encore la réponse des responsables des services
techniques.
13.03 Guy Milcamps (PS): Ik ben bereid mijn
vraag om te zetten in een schriftelijke vraag, als ik
redelijk snel een antwoord kan verwachten.
13.03 Guy Milcamps (PS): Je suis d'accord pour
la transformation en question écrite, si je peux
espérer une réponse relativement rapide.
13.04 Minister Stefaan De Clerck (Frans): We
zullen er voorrang aan geven.
13.04 Stefaan De Clerck, ministre (en français):
Nous lui donnerons la priorité.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
14 Vraag van de heer Guy Milcamps aan de
minister van Justitie over "het systematisch
fouilleren van de gedetineerden voor en na het
bezoek" (nr. 20636)
14 Question de M. Guy Milcamps au ministre de
la Justice sur "les fouilles systématiques dont
font l'objet les détenus avant et après les visites"
(n° 20636)
14.01 Guy Milcamps (PS): Zes gedetineerden van
de
gevangenis
van
Andenne
klagen
de
systematische fouilleringen voor en na elk bezoek
aan.
Ze
zouden
een
kortgeding
hebben
aangespannen tegen de Staat. Volgens de
raadslieden van die gedetineerden zouden die
systematische volledige fouilleringen een schending
14.01 Guy Milcamps (PS): Six détenus de la
prison d'Andenne ont dénoncé les fouilles
systématiques subies avant et après les visites. Ils
auraient intenté une action en référé contre l'État.
D'après les conseils des détenus, la systématisation
de ces fouilles totales serait une atteinte aux droits
de l'homme, notamment aux droits à l'intimité.
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van de mensenrechten inhouden, meer bepaald
een schending van het recht op intimiteit.
Bent u op de hoogte van deze praktijken? Bent u
het eens met het standpunt van de raadslieden van
de gedetineerden? Zo ja, zult u maatregelen
nemen?
Êtes-vous au fait de ce genre de pratiques?
Partagez-vous l'avis des conseils des détenus et, si
oui, envisagez-vous d'intervenir?
14.02 Minister Stefaan De Clerck (Frans):
Aangezien
hierover
een
geding
werd
aangespannen, lijkt het me niet opportuun
uitspraken te doen over deze aangelegenheid. Het
fouilleren van gedetineerden wordt geregeld door
artikel 108 van de basiswet betreffende het
gevangeniswezen en de rechtspositie van de
gedetineerden. De concrete toepassing wordt
geregeld in de collectieve brief van 19 februari
2007. Het is aan de gevangenisdirecteur om,
rekening houdend met de omstandigheden, te
oordelen of een grondiger fouillering noodzakelijk is.
Ik zie vooralsnog geen reden om de regels van de
collectieve brief te wijzigen.
14.02 Stefaan De Clerck, ministre (en français):
Cette question fait l'objet d'une action judiciaire à
propos de laquelle il ne m'apparaît pas opportun de
m'exprimer. La fouille des détenus est réglée par
l'article 108 de la loi de principes sur les prisons et
le statut juridique des détenus. L'aspect concret des
fouilles fait l'objet de la lettre collective du 19 février
2007. Il appartient au directeur d'estimer, au vu de
la situation, s'il convient de prescrire un type de
fouille plus approfondie. À l'heure actuelle, je ne
vois pas la nécessité de changer les modalités de la
circulaire citée.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
De openbare commissievergadering wordt gesloten
om 16.00 uur.
La réunion publique de commission est levée à
16 heures.