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ELGISCHE
K
AMER VAN
VOLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
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CULTURELE
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NATIONALES
,
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L
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GRICULTURE
woensdag
mercredi
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INHOUD
SOMMAIRE
Vraag van de heer Joseph George aan de
minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen
over "de openbare raadpleging van de Europese
Commissie over de uitwisseling van gegevens
over kredietantecedenten" (nr. 13975)
1
Question de M. Joseph George au ministre pour
l'Entreprise et la Simplification sur "la consultation
publique de la Commission européenne sur les
échanges d'informations en ce qui concerne les
antécédents de crédit" (n° 13975)
1
Sprekers: Joseph George, Vincent Van
Quickenborne, minister voor Ondernemen en
Vereenvoudigen
Orateurs: Joseph George, Vincent Van
Quickenborne, ministre pour l'Entreprise et la
Simplification
Samengevoegde vragen van
2
Questions jointes de
2
- de heer Joseph George aan de minister voor
Ondernemen en Vereenvoudigen over "de
vereenvoudiging inzake de btw-verlaging in de
horeca" (nr. 14036)
2
- M. Joseph George au ministre pour l'Entreprise
et la Simplification sur "la simplification
concernant la réduction de TVA dans l'horeca"
(n° 14036)
2
- de heer David Geerts aan de minister voor
Ondernemen en Vereenvoudigen over "de btw-
verlaging in de horeca" (nr. 14212)
2
- M. David Geerts au ministre pour l'Entreprise et
la Simplification sur "la réduction de la TVA dans
le secteur horeca" (n° 14212)
2
Sprekers: Joseph George, Vincent Van
Quickenborne, minister voor Ondernemen en
Vereenvoudigen
Orateurs: Joseph George, Vincent Van
Quickenborne, ministre pour l'Entreprise et la
Simplification
Vraag van de heer Peter Logghe aan de minister
voor Ondernemen en Vereenvoudigen over "de
koppelverkoop" (nr. 14198)
3
Question de M. Peter Logghe au ministre pour
l'Entreprise et la Simplification sur "la vente
couplée" (n° 14198)
3
Sprekers: Peter Logghe, Vincent Van
Quickenborne, minister voor Ondernemen en
Vereenvoudigen
Orateurs: Peter Logghe, Vincent Van
Quickenborne, ministre pour l'Entreprise et la
Simplification
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1
COMMISSIE VOOR HET
BEDRIJFSLEVEN, HET
WETENSCHAPSBELEID, HET
ONDERWIJS, DE NATIONALE
WETENSCHAPPELIJKE EN
CULTURELE INSTELLINGEN, DE
MIDDENSTAND EN DE
LANDBOUW
COMMISSION DE L'ECONOMIE,
DE LA POLITIQUE SCIENTIFIQUE,
DE L'EDUCATION, DES
INSTITUTIONS SCIENTIFIQUES
ET CULTURELLES NATIONALES,
DES CLASSES MOYENNES ET DE
L'AGRICULTURE
van
WOENSDAG
08
JULI
2009
Namiddag
______
du
MERCREDI
08
JUILLET
2009
Après-midi
______
De vergadering wordt geopend om 14.26 uur en
voorgezeten door de heer Bart Laeremans.
La réunion publique est ouverte à 14 h 26 par
M. Bart Laeremans, président.
01 Vraag van de heer Joseph George aan de
minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen
over "de openbare raadpleging van de Europese
Commissie over de uitwisseling van gegevens
over kredietantecedenten" (nr. 13975)
01 Question de M. Joseph George au ministre
pour l'Entreprise et la Simplification sur "la
consultation publique de la Commission
européenne sur les échanges d'informations en
ce qui concerne les antécédents de crédit"
(n° 13975)
01.01 Joseph George (cdH): De Europese
Commissie heeft het deskundigenverslag over de
kredietgeschiedenis gepubliceerd. Daarin wordt
vastgesteld dat een radicale wijziging van de
systemen die de diverse lidstaten hanteren, zeer
duur zou uitvallen. De voor deze materie bevoegde
Europees commissaris zal de aanbevelingen uit het
verslag grondig bestuderen.
U heeft een twaalfpuntenplan klaar om de
consumenten te beschermen tegen overmatige
kredietverleningen. In de commissie maakte u zich
sterk dat u dit plan in het kader van de omzetting in
nationaal
recht
van
de
nieuwe
richtlijn
consumentenkrediet tegen eind 2009 zou kunnen
realiseren.
Hoe staat u tegenover de oprichting van een pan-
Europese risicocentrale? Zal u rekening houden
met de aanbevelingen van de deskundigengroep,
wanneer u de wet op het consumentenkrediet
wijzigt? Zal u de Europese Commissie in het kader
01.01 Joseph George (cdH) : La Commission
européenne a publié le rapport des experts sur les
antécédents de crédit. Ce rapport constate qu'un
changement radical des systèmes dans chaque
État entraînerait des coûts très importants. Le
commissaire européen en charge de cette matière
étudiera avec soin les recommandations du rapport.
Vous avez présenté un plan en douze points de
lutte contre les crédits démesurés pour protéger les
consommateurs. En commission, vous avez affirmé
que vous comptiez réaliser ce plan d'ici la fin de
l'année dans le cadre de la transposition en droit
national de la nouvelle directive crédit à la
consommation.
Quel est votre avis sur la mise en place d'une
centrale des risques paneuropéenne ? Comptez-
vous tenir compte des recommandations du groupe
d'experts dans la modification de la loi sur le crédit
à la consommation ? Comptez-vous faire part à la
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van haar werkzaamheden met betrekking tot de
kredietgeschiedenissen uw standpunt meedelen?
Commission européenne de votre avis dans le
cadre de ses travaux relatifs aux antécédents de
crédit ?
01.02 Minister Vincent Van Quickenborne
(Frans): Het idee om een Pan-europese
risicocentrale op te richten, is in de huidige context
te hooggegrepen. Ik verkies een oplossing waarbij
op het grondgebied van elke lidstaat een centrale
gegevensbank wordt beheerd. De uitwisseling van
gegevens tussen de kredietgevers en die centrales
kan volgens verscheidene modellen verlopen.
Een eerste model is gestoeld op de bilaterale
akkoorden tussen de centrales van de diverse
landen. Zulke akkoorden bestaan al tussen België
en Nederland. De rechtstreekse toegang van
kredietgevers tot buitenlandse centrales is een
andere mogelijkheid. De ene oplossing mag de
andere niet uitsluiten.
Mijn administratie buigt zich thans over het rapport.
Ik zal me nog niet uitspreken over de aanbevelingen
maar ik heb de indruk dat ze niet zo ver gaan als de
regeling die in België reeds wordt toegepast.
Ik zal mijn opmerkingen aan de Europese
Commissie meedelen. Ik zal u er vóór 31 augustus
2009 van in kennis stellen.
01.02 Vincent Van Quickenborne, ministre (en
français) : L'idée de créer une centrale de risques
paneuropéenne est trop ambitieuse dans le
contexte actuel. Je préfère une solution basée sur
l'exploitation sur le territoire de chaque État membre
d'une base centralisée de données. L'échange de
données entre les organismes prêteurs et ces
centrales pourrait se faire suivant plusieurs
modèles.
Un premier modèle est basé sur les accords
bilatéraux entre les centrales des différents pays. Il
existe déjà des accords de ce genre entre la
Belgique et les Pays-Bas. L'accès direct des
organismes prêteurs aux centrales étrangères est
une autre possibilité. Une solution ne devrait pas
exclure l'autre.
Mon administration examine pour l'instant le
rapport. Je ne m'exprimerai pas encore sur les
recommandations mais j'ai l'impression que ces
dernières ne vont pas aussi loin que ce qui existe
déjà en Belgique.
J'ai l'intention de faire part de mes commentaires à
la Commission européenne. Je vous les ferai
connaître avant le 31 août 2009.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
02 Samengevoegde vragen van
- de heer Joseph George aan de minister voor
Ondernemen en Vereenvoudigen over "de
vereenvoudiging inzake de btw-verlaging in de
horeca" (nr. 14036)
- de heer David Geerts aan de minister voor
Ondernemen en Vereenvoudigen over "de btw-
verlaging in de horeca" (nr. 14212)
02 Questions jointes de
- M. Joseph George au ministre pour l'Entreprise
et la Simplification sur "la simplification
concernant la réduction de TVA dans l'horeca"
(n° 14036)
- M. David Geerts au ministre pour l'Entreprise et
la Simplification sur "la réduction de la TVA dans
le secteur horeca" (n° 14212)
02.01 Joseph George (cdH): U wil de btw in de
horecasector zo snel mogelijk verlagen. De
Europese Unie heeft daartoe groen licht gegeven
en het staat de lidstaten bijgevolg vrij hun wetgeving
aan te passen.
Heeft u reeds overleg gepleegd met de minister van
Financiën met het oog op de invoering van die
verlaging? Hoe zal die verlaging in de praktijk
worden doorgevoerd?
Zal er met de sector overleg worden gepleegd en zo
ja, wanneer?
02.01 Joseph George (cdH) : Vous vous êtes
exprimé en faveur d'une baisse rapide de la TVA
dans le secteur horeca. L'union européenne a
autorisé cette diminution en laissant la liberté aux
États membres d'adapter la loi.
Avez-vous déjà eu des discussions avec votre
collègue des Finances en vue de mettre en place
cette réduction ? Quelles en seront les modalités
pratiques ?
Des rendez-vous avec le secteur ont-ils été fixés ?
02.02 Minister Vincent Van Quickenborne
(Frans): Dankzij de druk die België op Europees
02.02 Vincent Van Quickenborne, ministre (en
français) : C'est grâce à la pression que la Belgique
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niveau heeft uitgeoefend, kon er op 5 mei 2009
volledige eensgezindheid over een akkoord worden
bereikt. Sinds 1 juni 2009 kan de btw in de
horecasector verlaagd worden. Frankrijk past mits
enkele aanpassingen het tarief van 5,5 procent al
toe. Het wordt nog niet overal toegepast.
a exercée au niveau européen qu'un accord a pu
être trouvé à l'unanimité le 5 mai 2009. La
possibilité de baisser la TVA dans le secteur horeca
existe depuis le 1
er
juin 2009. Le taux de 5,5 % est
déjà appliqué en France, moyennant certaines
adaptations. Il n'est pas encore généralisé.
In overleg met de sector moeten we de
voorwaarden vastleggen, waaraan die daling
gekoppeld wordt. Het gaat meer bepaald om de
prijzenproblematiek, de werkgelegenheid en het
debat over het imago en de fraude.
Een
werkgroep
heeft
samen
met
de
vertegenwoordigers van de minister van Financiën
en mezelf vergaderd. Op 17 juni werd dat dossier
besproken. Het is gelieerd aan de budgettaire
context van 2010. Het zal in september of oktober
behandeld worden. Ik heb de indruk dat de zaken
positief evolueren en dat in de sector de bereidheid
aanwezig is om over een prijsdaling te spreken.
Les conditions à définir avec le secteur sont la
problématique des prix, l'emploi et les débats sur
l'image et la fraude.
Un groupe de travail s'est réuni avec les
représentants du ministre des Finances et moi-
même. Nous avons eu un contact le 17 juin. Ce
dossier est lié au contexte budgétaire de 2010. Il
sera débattu en septembre ou octobre. J'ai le
sentiment que les esprits évoluent et qu'il existe
dans le secteur une volonté de parler de baisse des
prix.
02.03 Joseph George (cdH): We moeten streven
naar een prijsverlaging voor de consument, zonder
dat dit ten koste gaat van de werkgelegenheid.
02.03 Joseph George (cdH) : Il faut trouver une
réduction du prix pour le consommateur sans
sacrifier l'emploi.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
03 Vraag van de heer Peter Logghe aan de
minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen
over "de koppelverkoop" (nr. 14198)
03 Question de M. Peter Logghe au ministre pour
l'Entreprise et la Simplification sur "la vente
couplée" (n° 14198)
03.01 Peter Logghe (Vlaams Belang): Het College
van procureurs-generaal heeft verklaard om
koppelverkoop niet langer te laten vervolgen. Wie of
wat inspireert het College tot deze beslissing? Moet
de huidige toestand van rechtsonzekerheid niet
worden opgeheven door een regeling uit te werken
die definitief voor duidelijkheid en zekerheid zorgt?
03.01 Peter Logghe (Vlaams Belang) : Le Collège
des procureurs généraux a déclaré que les ventes
couplées ne donneraient plus lieu à des poursuites.
Qui lui a inspiré cette décision ou quels en sont les
motifs ? Ne faut-il pas remédier à l'actuelle situation
d'insécurité juridique en arrêtant une réglementation
qui garantisse définitivement la clarté et la
sécurité ?
03.02 Minister Vincent Van Quickenborne
(Nederlands): Wat het standpunt van het College
van procureurs-generaal aangaat, verwijs ik naar de
minister van Justitie, maar dit standpunt is even
logisch als het mijne. Onze wetgeving is strijdig met
de Europese regels en het principe zelf van de
koppelverkoop wordt niet langer in vraag gesteld.
Als er daarover nog klachten zijn, dan zullen die niet
meer voor de rechtbank komen. De procureurs
bevestigen dus wat ik al heb verklaard, maar
blijkbaar is dat niet zo evident.
Het gevolg van het arrest is duidelijk. Het principe
moet kunnen, maar koppelverkoop is - zoals elke
handelspraktijk - onderworpen aan de toets van de
eerlijke handelspraktijken en transparantie. Elke
03.02 Vincent Van Quickenborne, ministre (en
néerlandais) : En ce qui concerne la position du
Collège des procureurs généraux, je vous renvoie
au ministre de la Justice mais sa position est tout
aussi logique que la mienne. Notre législation est
contraire aux règles européennes et le principe
proprement dit de la vente couplée n'est plus remis
en question. Si des plaintes sont encore déposées
à ce sujet, elles ne seront plus traitées devant les
tribunaux. Les procureurs confirment donc ce que
j'ai déjà déclaré mais cela ne semble pas aller de
soi.
Les conséquences de l'arrêt sont claires. Il faut
admettre le principe mais la vente couplée
comme toute pratique commerciale est soumise
au contrôle des pratiques de commerce loyales et
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klacht wordt dan ook op die aspecten onderzocht.
Enerzijds is er dus het principe zelf, waarover geen
onderzoek, klacht of vervolging komt. Anderzijds
wordt steeds
nagegaan of er voldoende
transparantie is.
Er moet inderdaad dringend regelgevend worden
opgetreden, maar dat kan onmogelijk snel gaan.
We moeten langs de Ministerraad, de Raad van
State, terug naar de Ministerraad, naar het
Parlement en zo naar het Belgisch Staatsblad. En
misschien moet het ontwerp ook nog eens naar de
Senaat. Het is materieel onmogelijk alles in drie
weken te wijzigen omdat dat arrest er nu is. De
Ministerraad zal waarschijnlijk nog voor de
parlementaire vakantie een beslissing nemen, maar
dan nog zal de wetgeving niet wijzigen voor
september. Ik wil overigens gerust een dringend
advies vragen aan de Raad van State.
de la transparence. Chaque plainte est dès lors
examinée en fonction de ces aspects. D'une part, il
y a donc le principe proprement dit qui ne peut faire
l'objet d'un examen, d'une plainte ou d'une
poursuite. D'autre part, on examine toujours si le
niveau de transparence est suffisant.
Il est effectivement urgent de légiférer mais cela
prendra du temps. Il faudra passer par le Conseil
des ministres, par le Conseil d'État, repasser par le
Conseil des ministres, par le Parlement et ensuite
publier la loi au Moniteur belge. Et peut-être le
projet de loi devra-t-il également être envoyé au
Sénat. Il est matériellement impossible d'effectuer
toutes ces opérations dans un délai de trois
semaines maintenant que nous disposons de cet
arrêt.
Le
Conseil
des
ministres
prendra
vraisemblablement encore une décision avant les
vacances parlementaires mais, même dans ce cas,
la législation ne sera pas modifiée avant septembre.
Je suis par ailleurs disposé à demander un avis
urgent au Conseil d'État.
03.03 Peter Logghe (Vlaams Belang): Mijn
bezorgdheid is vooral gericht op koppelverkoop van
financiële producten.
03.03 Peter Logghe (Vlaams Belang) : Mon souci
est principalement relatif à la Vente couplée de
produits financiers.
03.04 Minister Vincent Van Quickenborne
(Nederlands): Hierover zal er in het wetsontwerp
zeker een bepaling staan. De Europese richtlijn
heeft het niet over financiële producten. Ons land
zal ter zake een eigen regeling uitwerken.
03.04 Vincent Van Quickenborne, ministre (en
néerlandais) : Le projet de loi comportera
certainement une disposition à ce sujet. La directive
européenne ne traite pas de produits financiers.
Notre pays arrêtera sa propre réglementation en la
matière.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
De voorzitter: De vragen nrs 13801 en 13910 van
mevrouw Van der Auwera zijn omgezet in
schriftelijke vragen. Mevrouw Douifi noch mevrouw
Partyka is aanwezig om vraag nr. 13994
respectievelijk nr. 14178 te stellen.
Le président : Les questions n
os
13801 et 13910 de
Mme Van der Auwera sont transformées en
questions écrites. Ni Mme Douifi ni Mme Partyka
ne sont présentes pour poser leur question
n° 13994 pour la première et n° 14178 pour la
seconde.
De openbare commissievergadering wordt gesloten
om 14.43 uur.
La réunion publique de commission est levée à
14 h 43.