D:\wwwroot\Documents\CCRA\html\52\ac612

CRABV 52

COM 612

01/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

INHOUD

SOMMAIRE

Vraag van mevrouw Brigitte Wiaux aan de
minister

van

Landsverdediging

over

"de

bescherming van Luxemburgse schepen in geval
van piraterij" (nr. 13793)

Question de Mme Brigitte Wiaux au ministre de la
Défense sur "la protection des navires
luxembourgeois en cas de piraterie" (n° 13793)

Sprekers: Brigitte Wiaux, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging

Orateurs: Brigitte Wiaux, Pieter De Crem,
ministre de la Défense

Samengevoegde vragen van

Questions jointes de

- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "een nieuw militair
samenwerkingsakkoord met de DRC" (nr. 13852)

- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "un nouvel accord de collaboration militaire
avec la RDC" (n° 13852)

- de heer André Flahaut aan de minister van
Landsverdediging over "de vooruitzichten met
betrekking tot het militair partnerschap met de
DRC" (nr. 13924)

- M. André Flahaut au ministre de la Défense sur
"les perspectives futures du partenariat militaire
avec la RDC" (n° 13924)

- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "het militair partnerschap
met de Democratische Republiek Congo"
(nr. 13951)

- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "le partenariat militaire avec la République
démocratique du Congo" (n° 13951)

Sprekers: Brigitte Wiaux, Hilde Vautmans,
voorzitter van de Open Vld-fractie, Pieter De
Crem, minister van Landsverdediging

Orateurs: Brigitte Wiaux, Hilde Vautmans,
président du groupe Open Vld, Pieter De
Crem, ministre de la Défense

Samengevoegde vragen van

Questions jointes de

- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "de resultaten van de
rekrutering voor 2009 bij Defensie" (nr. 13853)

- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "les résultats du recrutement 2009 au sein de
la Défense" (n° 13853)

- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "de resultaten van de
rekrutering voor 2009 bij Defensie" (nr. 13854)

- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "les résultats du recrutement 2009 au sein de
la Défense" (n° 13854)

- de heer Patrick De Groote aan de minister van
Landsverdediging over "de rekruteringscampagne
van militairen" (nr. 13886)

- M. Patrick De Groote au ministre de la Défense
sur "la campagne de recrutement de militaires"
(n° 13886)

Sprekers: Brigitte Wiaux, Patrick De Groote,
Pieter

Crem,

minister

van

Landsverdediging

Orateurs: Brigitte Wiaux, Patrick De Groote,
Pieter De Crem, ministre de la Défense

Samengevoegde vragen van

Questions jointes de

- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging

over

"problemen

inzake

verzekeringen voor militairen op buitenlandse
zending" (nr. 13881)

- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "les problèmes en matière d'assurances pour
les militaires en mission à l'étranger" (n° 13881)

- de heer Patrick De Groote aan de minister van
Landsverdediging

over

"de

schuldsaldoverzekeringen van militairen op
missie" (nr. 13922)

- M. Patrick De Groote au ministre de la Défense
sur "les assurances solde restant dû des militaires
en mission" (n° 13922)

Sprekers: Hilde Vautmans, voorzitter van de
Open Vld-fractie, Patrick De Groote, Pieter
De Crem, minister van Landsverdediging

Orateurs: Hilde Vautmans, président du
groupe Open Vld, Patrick De Groote, Pieter
De Crem, ministre de la Défense

01/07/2009

CRABV 52

COM 612

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Vraag van mevrouw Hilde Vautmans aan de
minister

van

Landsverdediging

over

"de

stemplicht voor militairen op buitenlandse
zending" (nr. 13882)

Question de Mme Hilde Vautmans au ministre de
la Défense sur "l'obligation de vote pour les
militaires en mission à l'étranger" (n° 13882)

Sprekers: Hilde Vautmans, voorzitter van de
Open Vld-fractie, Pieter De Crem, minister
van Landsverdediging

Orateurs: Hilde Vautmans, président du
groupe Open Vld, Pieter De Crem, ministre de
la Défense

Vraag van de heer André Flahaut aan de minister
van Landsverdediging over "de algemene directie
Imago en Public Relations van Defensie
(DG IPR)" (nr. 13820)

Question de M. André Flahaut au ministre de la
Défense sur "la Direction générale Image et
Public Relations de la Défense (DG IPR)"
(n° 13820)

Sprekers: André Flahaut, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging

Orateurs: André Flahaut, Pieter De Crem,
ministre de la Défense

Samengevoegde vragen van

Questions jointes de

- mevrouw Martine De Maght aan de minister van
Landsverdediging over "het gebruik van kazernes
voor de opvang van asielzoekers" (nr. 13829)

- Mme Martine De Maght au ministre de la
Défense sur "l'utilisation de casernes pour
l'accueil de demandeurs d'asile" (n° 13829)

- de heer André Flahaut aan de minister van
Landsverdediging over "het antwoord van
Landsverdediging

het

gebrek

aan

opvangplaatsen voor asielzoekers" (nr. 13926)

- M. André Flahaut au ministre de la Défense sur
"la réponse apportée par la Défense belge au
manque de place pour l'accueil des demandeurs
d'asile" (n° 13926)

Sprekers: André Flahaut, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging

Orateurs: André Flahaut, Pieter De Crem,
ministre de la Défense

Vraag van de heer Dirk Van der Maelen aan de
minister

van

Landsverdediging

over

"de

vernietiging

van

Belgische

stocks

clustermunitie" (nr. 13961)

Question de M. Dirk Van der Maelen au ministre
de la Défense sur "la destruction des stocks
belges de bombes à sous-munitions" (n° 13961)

Sprekers: Dirk Van der Maelen, Pieter De
Crem, minister van Landsverdediging

Orateurs: Dirk Van der Maelen, Pieter De
Crem, ministre de la Défense

Vraag van de heer Dirk Van der Maelen aan de
minister van Landsverdediging over "kindsoldaten
bij de FARDC" (nr. 14010)

Question de M. Dirk Van der Maelen au ministre
de la Défense sur "les enfants soldats au sein des
FARDC" (n° 14010)

Sprekers: Dirk Van der Maelen, Pieter De
Crem, minister van Landsverdediging

Orateurs: Dirk Van der Maelen, Pieter De
Crem, ministre de la Défense

Vraag van mevrouw Brigitte Wiaux aan de
minister van Landsverdediging over "de uitgifte
van een nieuwe postzegel" (nr. 13866)

Question de Mme Brigitte Wiaux au ministre de la
Défense sur "l'édition d'un nouveau timbre"
(n° 13866)

Sprekers: Brigitte Wiaux, Pieter De Crem,
minister

van

Landsverdediging,

André

Flahaut

Orateurs: Brigitte Wiaux, Pieter De Crem,
ministre de la Défense, André Flahaut

Vraag van mevrouw Brigitte Wiaux aan de
minister van Landsverdediging over "Defensie en
'Gender Perspectives'" (nr. 13867)

Question de Mme Brigitte Wiaux au ministre de la
Défense sur "la Défense et les Gender
Perspectives" (n° 13867)

Sprekers: Brigitte Wiaux, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging

Orateurs: Brigitte Wiaux, Pieter De Crem,
ministre de la Défense

Samengevoegde vragen van

Questions jointes de

- de heer André Flahaut aan de minister van
Landsverdediging over "de reorganisatie van de
militaire muziekkapellen" (nr. 13925)

- M. André Flahaut au ministre de la Défense sur
"la réorganisation des musiques militaires"
(n° 13925)

- mevrouw Marie-Christine Marghem aan de

- Mme Marie-Christine Marghem au ministre de la

CRABV 52

COM 612

01/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

iii

minister van Landsverdediging over "de recente
evolutie van de muziekkapellen" (nr. 13937)

Défense sur "l'évolution récente des musiques
militaires" (n° 13937)

- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "de nieuwe organisatie
van de militaire muziekkapellen" (nr. 14128)

- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "la nouvelle organisation des musiques
militaires" (n° 14128)

Sprekers: André Flahaut, Brigitte Wiaux,
Pieter

Crem,

minister

van

Landsverdediging

Orateurs: André Flahaut, Brigitte Wiaux,
Pieter De Crem, ministre de la Défense

Samengevoegde vragen van

Questions jointes de

- de heer Wouter De Vriendt aan de minister van
Landsverdediging over "de schorsing van de
opdrachten van het OMLT te Kunduz" (nr. 14023)

- M. Wouter De Vriendt au ministre de la Défense
sur "la suspension des missions de l'OMLT à
Kunduz" (n° 14023)

- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "het opschorten van de
ISAF-missie in Afghanistan" (nr. 14024)

- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "la suspension de la mission ISAF en
Afghanistan" (n° 14024)

- de heer Bruno Stevenheydens aan de minister
van Landsverdediging over "de schorsing van de
opdrachten van het OMLT te Kunduz" (nr. 14094)

- M. Bruno Stevenheydens au ministre de la
Défense sur "la suspension des missions de
l'OMLT à Kunduz" (n° 14094)

- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "de schorsing van de
opdrachten van het OMLT in Kunduz" (nr. 14122)

- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "la suspension des missions de l'OMLT à
Kunduz" (n° 14122)

Sprekers: Bruno Stevenheydens, Brigitte
Wiaux, Pieter De Crem, minister van
Landsverdediging

Orateurs: Bruno Stevenheydens, Brigitte
Wiaux, Pieter De Crem, ministre de la
Défense

Samengevoegde vragen van

Questions jointes de

- de heer Jan Jambon aan de minister van
Landsverdediging over "het vrijgeven van een
Belgisch schip in ruil voor losgeld" (nr. 14027)

- M. Jan Jambon au ministre de la Défense sur "la
libération d'un navire belge contre paiement d'une
rançon" (n° 14027)

- de heer Bruno Stevenheydens aan de minister
van Landsverdediging over "de bescherming van
Belgische schepen tegen piraten" (nr. 14105)

- M. Bruno Stevenheydens au ministre de la
Défense sur "la protection des navires belges
contre les pirates" (n° 14105)

- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "het vrijgeven van het
schip Pompeï" (nr. 14130)

- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "la libération du navire Pompeï" (n° 14130)

Sprekers: Bruno Stevenheydens, Brigitte
Wiaux, Pieter De Crem, minister van
Landsverdediging

Orateurs: Bruno Stevenheydens, Brigitte
Wiaux, Pieter De Crem, ministre de la
Défense

Samengevoegde vragen van

Questions jointes de

- mevrouw Juliette Boulet aan de minister van
Landsverdediging over "de mogelijke verkoop van
Alouette

II-helikopters

aan

Madagaskar"

(nr. 14067)

- Mme Juliette Boulet au ministre de la Défense
sur "la vente éventuelle d'Alouettes II à
Madagascar" (n° 14067)

- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "de verkoop van de
Belgische Alouette II-helikopters" (nr. 14120)

- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "la vente des Alouettes II belges" (n° 14120)

Sprekers: Juliette Boulet, Brigitte Wiaux,
Pieter

Crem,

minister

van

Landsverdediging

Orateurs: Juliette Boulet, Brigitte Wiaux,
Pieter De Crem, ministre de la Défense

CRABV 52

COM 612

01/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

COMMISSIE VOOR DE

LANDSVERDEDIGING

COMMISSION DE LA DÉFENSE

NATIONALE

van

WOENSDAG

JULI

2009

Voormiddag

______

MERCREDI

JUILLET

2009

Matin

______

De behandeling van de vragen vangt aan om
10.28 uur. De vergadering wordt voorgezeten door
de heer Ludwig Vandenhove.

La discussion des questions est ouverte à 10 h 28
par M. Ludwig Vandenhove, président.

01 Vraag van mevrouw Brigitte Wiaux aan de

minister van Landsverdediging over "de
bescherming van Luxemburgse schepen in geval
van piraterij" (nr. 13793)

01 Question de Mme Brigitte Wiaux au ministre

de la Défense sur "la protection des navires
luxembourgeois en cas de piraterie" (n° 13793)

01.01 Brigitte Wiaux (cdH): Op 10 juni besliste het

kernkabinet om het schip `L'Aigle' geen militaire
bescherming te verlenen. De reden daarvoor zou
zijn dat het schip onder Luxemburgse vlag vaart.

Waarom krijgen Luxemburgse schepen geen
bescherming van de Belgische militairen die in die
regio aanwezig zijn? Heeft het Groothertogdom niet
aan België gevraagd om bij het systeem van de
militaire escortes betrokken te worden? Hoe zal een
en ander verlopen vanaf september, wanneer ons
fregat `Louise-Marie' in het kader van de operatie
`Atalanta' wordt ingezet?

01.01 Brigitte Wiaux (cdH) : Le cabinet restreint a

décidé, le 10 juin, de ne pas accorder de protection
militaire au navire L'Aigle. Le motif serait que le
navire bat pavillon luxembourgeois.

Pourquoi l'équipe de militaires belges dans la région
ne protège-t-elle pas les navires luxembourgeois ?
Le Grand-Duché n'a-t-il pas demandé à la Belgique
d'être associé au mécanisme d'escorte ? Qu'en
sera-t-il à partir de septembre, avec la présence de
notre frégate Louise-Marie dans le cadre de
l'opération « Atalanta » ?

01.02 Minister Pieter De Crem (Frans): Op 30

april besliste de ministerraad dat Belgische militaire
detachementen aan boord kunnen gaan van
schepen die onder Belgische vlag varen. Op 10 juni
bevestigde het kernkabinet die bepaling.

Eventuele onderhandelingen tussen België en
Luxemburg

over

bescherming

van

koopvaardijschepen ressorteren onder de FOD
Buitenlandse Zaken.

In het kader van de Europese operatie `Atalanta'
beslist het Hoofdkwartier of er in een militaire
escorte wordt voorzien voor en/of er een militair
detachement aan boord gaat van kwetsbare
schepen, ongeacht de vlag waaronder ze varen.

01.02 Pieter De Crem, ministre (en français) : Le

Conseil des ministres a décidé, le 30 avril, que des
détachements militaires belges de protection
peuvent être embarqués à bord de navires battant
pavillon belge. Le 10 juin, le Conseil des ministres
restreint a confirmé cette règle.

Les pourparlers éventuels entre la Belgique et le
Luxembourg relatifs à la protection de navires
marchands sont du ressort du SPF Affaires
étrangères.

Dans le cadre de l'opération européenne
« Atalanta », c'est le Quartier général qui décide de
fournir une escorte et/ou un détachement militaire à
bord des navires vulnérables, sans tenir compte du
pavillon.

01/07/2009

CRABV 52

COM 612

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

02 Samengevoegde vragen van

- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "een nieuw militair
samenwerkingsakkoord met de DRC" (nr. 13852)
- de heer André Flahaut aan de minister van
Landsverdediging over "de vooruitzichten met
betrekking tot het militair partnerschap met de
DRC" (nr. 13924)
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "het militair partnerschap
met de Democratische Republiek Congo"
(nr. 13951)

02 Questions jointes de

- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "un nouvel accord de collaboration militaire
avec la RDC" (n° 13852)
- M. André Flahaut au ministre de la Défense sur
"les perspectives futures du partenariat militaire
avec la RDC" (n° 13924)
- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "le partenariat militaire avec la République
démocratique du Congo" (n° 13951)

02.01 Brigitte Wiaux (cdH): Op 17 juni vernamen

pers

dat

een

militair

samenwerkingsakkoord werd gesloten tussen
België en de Democratische Republiek Congo. Wat
is de inhoud ervan? Slaat het op de opleiding?
Zullen er opleidingen worden verstrekt in ons land?

02.01 Brigitte Wiaux (cdH) : Ce 17 juin, la presse

a rapporté la signature d'un accord de coopération
militaire entre la Belgique et la République
Démocratique du Congo. Quels sont les termes de
cet accord ? Porte-t-il sur de l'instruction ? Des
formations seront-elles dispensées en Belgique ?

02.02 Hilde Vautmans (Open Vld): Het is een

goede zaak dat wij een land helpen om zijn leger op
te leiden, maar de geweldplegingen door het
Congolese leger baren me zorgen. De Congolese
militairen worden slecht of vaak niet betaald,
waardoor zij overgaan tot plunderen en het
verkrachten van vrouwen. Deze misdrijven moeten
worden bestraft. De minister had vorige week de
Congolese minister van Landsverdediging op
bezoek. Heeft hij hem gewezen op het feit dat ons
land ijvert voor het respecteren van de
mensenrechten en de bescherming van vrouwen?
België heeft ook veel geld uitgetrokken voor
ontwikkelingssamenwerking. Wat is de concrete
inhoud van het militaire partnerschap? Wat zijn de
budgettaire implicaties ervan?

02.02 Hilde Vautmans (Open Vld) : C'est une

bonne chose que nous aidions un pays à former
son armée, mais je suis préoccupée par les
violences perpétrées par l'armée congolaise. Les
militaires congolais sont mal payés, et ne le sont
souvent pas du tout, ce qui pousse certains à
s'adonner au pillage et au viol. Ces crimes doivent
être punis. La semaine dernière, le ministre a reçu
la visite de son homologue congolais. A-t-il, à cette
occasion, attiré l'attention du ministre congolais de
la défense sur le fait que notre pays est un fervent
défenseur des droits de l'homme et de la protection
des femmes ? La Belgique a par ailleurs dégagé
des budgets importants pour la coopération au
développement. Quel est le contenu concret du
partenariat militaire ? Quelles en sont les
implications budgétaires ?

02.03 Minister Pieter De Crem (Frans): De

technische overeenkomst die op 16 juni tussen
België en de DRC werd gesloten heeft betrekking
op de verbintenissen voor 2009 en de vooruitzichten
voor 2010 en 2011.

Voor 2009 is de opleiding van het kaderpersoneel in
de DRC en in België gepland. België zal in Kindu de
opleiding van het eerste bataljon van de rapid
reaction force vervolmaken. Ons land zal ook de
expertise leveren voor het inzetten van het
personeel van de genie.

02.03 Pieter De Crem, ministre (en français) :

L'arrangement technique entre la Belgique et la
RDC, signé le 16 juin, définit les engagements pour
2009 et les perspectives pour 2010 et 2011.

Les activités en 2009 comprennent la formation des
cadres en RDC et en Belgique. La Belgique
finalisera à Kindu la formation du 1

bataillon de la

Force de réaction rapide. Notre pays fournira aussi
l'expertise pour la mise en oeuvre du personnel du
Génie.

(Nederlands) België zal instaan voor het coachen bij
de wederopbouw van het kamp Loama nabij Kindu
en voor de verblijven voor de families van de
militairen. De vooruitzichten voor 2010 en 2011
krijgen daardoor concreter gestalte. Het gaat om de

(En

néerlandais)

Belgique

assurera

l'encadrement de la reconstruction du camp de
Loama, près de Kindu, et du séjour des familles des
militaires. Les perspectives pour 2010 et 2011 se
voient ainsi davantage concrétisées. Il s'agit de la

CRABV 52

COM 612

01/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

vorming van een eerste promotie officieren van de
militaire academie van Kananga en de vorming van
een tweede bataljon van de Force de Réaction
Rapide. Er komt ook een operationeel regiment dat
de gevormde eenheden zal begeleiden. Voor deze
activiteiten is nog geen budgetraming gebeurd.

Ik had reeds twee keer de mogelijkheid om over
diverse thema's te praten met mijn Congolese
collega van Defensie. De vorming en opleiding van
het Congolese leger door de Belgen werpt vruchten
af omdat het in Kindu gevormde bataljon de
embryonale werking is van de toekomstige structuur
van de Congolese strijdkrachten. Grote aandacht
gaat daarbij naar de betalingen. Omdat die zo goed
als manueel gebeuren vanuit Kinshasa, moeten we
erop toezien dat er nergens geld blijft plakken en
dat alle militairen krijgen waarop ze recht hebben.

Ook het probleem van de vrouwenrechten heb ik in
het gesprek onder vier ogen aangekaart.

formation d'une première promotion d'officiers de
l'académie militaire de Kananga et de la formation
d'un deuxième bataillon de la Force de réaction
rapide. Les unités constituées seront également
accompagnées par un régiment opérationnel.
Aucune estimation budgétaire n'a toutefois encore
été effectuée pour ces activités.

J'ai déjà eu l'occasion à deux reprises d'aborder
plusieurs thèmes avec mon homologue congolais.
La formation de l'armée congolaise par des
militaires belges porte ses fruits parce que bataillon
formé à Kindu constitue l'embryon de la future
structure des forces armées congolaises. A cet
égard, une attention particulière est consacrée au
versement de la solde. Ces versements étant
versés quasi manuellement au départ de Kinshasa,
nous devons veiller à ce que l'argent ne disparaisse
pas en cours de route et à ce que tous les militaires
touchent leur dû.

Dans le cadre de mon entretien avec mon
homologue congolais, j'ai également abordé
franchement le problème des droits des femmes.

(Frans) Het gaat meer bepaald om de seksuele
misdrijven en de misbruiken in Oost-Congo. Wij zijn
daar meer dan bezorgd over. Ik heb gevraagd dat
de Congolese regering maatregelen zou nemen om
die gruwelijkheden zo snel mogelijk een halt toe te
roepen. Mijn ambtsgenoot heeft mij bevestigd dat
dat een absolute prioriteit van zijn regering en de
president is. De gewapende Congolese troepen die
daarin een rol hebben gespeeld, zullen zeer zwaar
gestraft worden.

(En français) Les agressions sexuelles et les abus
commis dans l'est du Congo sont, pour nous, plus
qu'une préoccupation. J'ai demandé que des
mesures soient prises par le gouvernement
congolais pour que cessent au plus vite de telles
atrocités. Mon homologue m'a confirmé que c'était
plus que prioritaire aux yeux de son gouvernement
et de la présidence. Le rôle des forces armées
congolaises sera, à cet égard, très sévèrement
sanctionné.

02.04 Hilde Vautmans (Open Vld): Het is

belangrijk dat ons land het thema van de
vrouwenrechten blijft aankaarten.

Ik neem aan dat wij de precieze budgettaire
ramingen van het militaire partnerschap bij de
bespreking van de begroting zullen terugvinden.

02.04 Hilde Vautmans (Open Vld) : Il est

important que notre pays maintienne le thème des
droits de la femme à l'ordre du jour.

Je suppose que l'estimation budgétaire précise du
partenariat militaire sera évoquée dans le cadre de
l'examen du budget.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

03 Samengevoegde vragen van

- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "de resultaten van de
rekrutering voor 2009 bij Defensie" (nr. 13853)
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "de resultaten van de
rekrutering voor 2009 bij Defensie" (nr. 13854)
- de heer Patrick De Groote aan de minister van
Landsverdediging

over

"de

rekruteringscampagne van militairen" (nr. 13886)

03 Questions jointes de

- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "les résultats du recrutement 2009 au sein de
la Défense" (n° 13853)
- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "les résultats du recrutement 2009 au sein de
la Défense" (n° 13854)
- M. Patrick De Groote au ministre de la Défense
sur "la campagne de recrutement de militaires"
(n° 13886)

03.01 Brigitte Wiaux (cdH): Begin 2009 lanceerde 03.01 Brigitte Wiaux (cdH) : Au début de 2009, la

01/07/2009

CRABV 52

COM 612

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

het

departement

Landsverdediging

zijn

rekruteringscampagne. Er waren meer dan duizend
vacante betrekkingen. In de loop van het jaar
kwamen daar nog eens 120 plaatsen bij wegens de
vervroegde

uittreding

van

militairen.

selectieproeven zouden tot eind mei duren.

Wat zijn de resultaten van de rekrutering van 2009
en hoe zijn die geëvolueerd ten opzichte van 2008?
Hoeveel mannen en vrouwen hebben zich
kandidaat gesteld en hoeveel werden er
geselecteerd?

Heeft

het

departement

Landsverdediging een groot gedeelte van zijn
strategische functies kunnen invullen?

Défense a lancé sa campagne de recrutement. Plus
de mille places étaient à pourvoir. En cours
d'année, cent vingt places disponibles se sont
ajoutées en raison du départ anticipé de militaires. Il
était prévu d'organiser les tests de sélection jusqu'à
la fin mai.

Quels sont les résultats du recrutement 2009 et
quelle est la progression par rapport à 2008 ?
Combien d'hommes et de femmes se sont-ils
portés candidats et ont-ils été sélectionnés ? La
Défense a-t-elle pu remplir une grande partie de
fonctions stratégiques ?

03.02 Patrick De Groote (N-VA): In januari is

Defensie

gestart

met

een

nieuwe

wervingscampagne voor zowat 1.175 vacatures,
een aantal dat nog werd verhoogd door het
versnelde vertrek van het voorziene contingent. Wat
is het resultaat van die campagne? Konden alle
functies worden ingevuld of is er sprake van een
soort van knelpuntberoepen? Zijn er voor
verschillende

functies

verschillende

wervingsreserves aangelegd? Hoeveel personen
werden geweigerd en om welke redenen? Wat is de
verhouding tussen mannen en vrouwen en hoe
verhoudt deze zich ten opzichte van de
wervingscampagne van vorig jaar? Hoeveel
personen hebben het leger vroegtijdig verlaten?
Wat was hierin het aandeel van de jongeren? Wat
waren hun motieven?

03.02 Patrick De Groote (N-VA) : Le département

de la Défense a lancé, en janvier dernier, une
nouvelle campagne de recrutement pour pourvoir
quelque 1.175 postes vacants, un nombre qui s'est
encore accru en raison du départ accéléré du
contingent prévu. Quel a été le résultat de cette
campagne ? Toutes les fonctions ont-elles été
pourvues ou peut-on parler le cas échéant de
professions

critiques ?

Des

réserves

recrutement distinctes ont-elles été constituées
pour des fonctions distinctes ? Combien de
candidats ont été refusés et pour quels motifs ?
Quel est le rapport hommes/femmes et comment a-
t-il évolué par rapport à la campagne de
recrutement de l'année dernière ? Combien de
personnes ont quitté l'armée prématurément ? Quel
était le pourcentage de jeunes ? Quels étaient leurs
motifs ?

03.03 Minister Pieter De Crem (Nederlands):

Defensie werft dit jaar 1.295 militairen en
80 burgerpersoneelsleden aan, een stijging van
11,3 procent ten opzichte van dezelfde periode
vorig jaar. De stijging situeert zich voornamelijk bij
de onderofficieren en de vrijwilligers, in mindere
mate ook bij de officieren. Het aantal vrouwelijke
sollicitanten bedraagt 9 procent.

De werving voor 2009 is nog niet afgelopen, de
selectieprocedure loopt nog. Ik kan dan ook nog
geen definitieve cijfers meedelen, laat staan
conclusies trekken.

In 2009 werden al 303 functies voor soldaat-
matrozen ingevuld.

03.03 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :

département

Défense

engage

1.295 militaires et 80 membres du personnel civil
cette année, ce qui représente une augmentation
de 11,3 % par rapport à la même période de l'année
dernière. L'augmentation se situe principalement au
niveau des sous-officiers et des volontaires et, dans
une moindre mesure, également au niveau des
officiers. Le nombre de candidates féminines
s'élève à 9 %.

Le recrutement pour 2009 n'est pas encore terminé.
La procédure de sélection est encore en cours. Je
ne suis dès lors pas encore en mesure de
communiquer des chiffres définitifs ni de tirer des
conclusions.
En 2009, 303 fonctions de soldats-matelots ont déjà
été pourvues.

(Frans) Wat de soldaten-matrozen betreft, bevinden
de knelpuntfuncties zich vooral bij de Marine. In de
tweede helft van dit jaar zal er gerekruteerd worden.
Enkel het kader kampt met een tekort aan
technisch en medisch personeel: ook hier zal het

(En français) En ce qui concerne les soldats-
matelots, les fonctions critiques se situent surtout à
la Marine. Le recrutement est prévu pour la
deuxième partie de cette année. Les fonctions
techniques et médicales critiques concernent

CRABV 52

COM 612

01/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

nodige personeel in de tweede helft van 2009
gerekruteerd worden.

De stijging van het aantal sollicitanten draagt bij tot
de verwezenlijking van de doelstellingen van
Landsverdediging.

Indien een sollicitant zich binnen de tien dagen na
zijn inschrijving voor een sessie niet heeft
aangemeld, of als een kandidaat voortijdig is
vertrokken, worden de vrijgekomen plaatsen
opgevuld met andere sollicitanten, die geslaagd
waren voor de tests, maar niet batig gerangschikt
waren.

uniquement le cadre ; le recrutement se fera aussi
dans la deuxième partie de 2009.

L'augmentation du nombre de postulants favorise la
réalisation des objectifs de la Défense.

Si, dans les dix jours qui suivent l'incorporation
d'une session, un postulant ne s'est pas présenté
ou un candidat est parti prématurément, ces places
sont remplies par d'autres postulants qui avaient
réussi les tests mais n'étaient pas en ordre utile.

(Nederlands) Tot nu toe werd de wervingsprocedure
van 1.240 sollicitanten stopgezet, vooral omwille
van medische ongeschiktheid en omdat een groot
aantal sollicitanten zelf tijdens het wervingsproces
afhaakte. In totaal hebben in 2009 597 militairen
Defensie verlaten ten gevolge van overlijden,
ontslag op aanvraag of van ambtswege,
pensionering wegens medische ongeschiktheid of
wegens de leeftijdsgrens. Ook 250 kandidaat-
militairen hebben Defensie verlaten, omwille van
sterk uiteenlopende redenen, maar de huidige
populatie is nog te klein om al conclusies te trekken.
Hoofdredenen zijn wel de dienstverbreking van
ambtswege, de medische ongeschiktheid en het
gebrek aan aanpassing aan het militair beroep.

(En néerlandais) Jusqu'à présent, il a été mis un
terme à la procédure de recrutement de
1.240 candidats, essentiellement pour des raisons
d'inaptitude médicale et aussi parce qu'un grand
nombre de candidats ont décroché durant le
processus de recrutement. En 2009, 597 militaires
au total ont quitté la Défense. Les causes sont
variées : décès, démission sur demande ou d'office,
mise à la retraite pour inaptitude médicale ou par
limite d'âge. Par ailleurs, 250 candidats militaires
ont également quitté la Défense. Ici aussi les
raisons sont multiples mais le nombre de personnes
concernées est encore trop restreint pour pouvoir
tirer déjà des conclusions. Les raisons principales
sont toutefois la résiliation d'engagement d'office,
l'inaptitude médicale et le manque d'adaptation au
métier de militaire.

03.04 Patrick De Groote (N-VA): We zullen het

einde van de campagne moeten afwachten
alvorens conclusies te kunnen trekken uit de
gegevens over knelpuntberoepen.

03.04 Patrick De Groote (N-VA) : Nous devrons

attendre la fin de la campagne avant de pouvoir tirer
des conclusions des données sur les professions
critiques.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

04 Samengevoegde vragen van

- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "problemen inzake
verzekeringen voor militairen op buitenlandse
zending" (nr. 13881)
- de heer Patrick De Groote aan de minister van
Landsverdediging

over

"de

schuldsaldoverzekeringen van militairen op
missie" (nr. 13922)

04 Questions jointes de

- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "les problèmes en matière d'assurances pour
les militaires en mission à l'étranger" (n° 13881)
- M. Patrick De Groote au ministre de la Défense
sur "les assurances solde restant dû des
militaires en mission" (n° 13922)

04.01 Hilde Vautmans (Open Vld): Ik hoor dat er

vooral

rond

schuldsaldoverzekeringen

levensverzekeringen problemen blijven bestaan
voor militairen die op buitenlandse zending zijn.
Vaak duurt het veel te lang eer de militairen het
standpunt

van

verzekeringsmaatschappij

kennen. Het kan toch niet dat militairen al een
maand ter plaatse zijn eer ze weten of en hoe ze

04.01 Hilde Vautmans (Open Vld) : Il m'a été

rapporté que les militaires en mission à l'étranger
rencontrent toujours des problèmes principalement
en matière d'assurances de solde restant dû et
d'assurances vie. Souvent, les militaires doivent
attendre trop longtemps avant de connaître l'avis
des compagnies d'assurances. Il est inadmissible
que les militaires doivent être sur place depuis un

01/07/2009

CRABV 52

COM 612

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

exact verzekerd zijn.

De militairen die naar Afghanistan zijn vertrokken,
zijn vertrokken in deelstand 4 en ter plaatse
kwamen ze in deelstand 5. De eerste situatie wordt
verzekerd door banken en verzekeraars, de tweede
in principe niet, omdat de premie dan te hoog is.
De Staat komt dan tussen als de verzekering geen
dekking verleent. Hoe en met welke coëfficiënt dat
gebeurt, is mij niet duidelijk. We zijn het er toch over
eens dat manschappen voor hun vertrek goed
verzekerd moeten zijn opdat ze hun hoofd bij hun
opdracht kunnen houden.

Voorts is er een verzekering bij AGPM, maar dat
contract zou eind dit jaar aflopen.

Worden er maatregelen genomen opdat de
militairen voor hun vertrek zekerheid hebben over
hun verzekering? Blijven ze verzekerd als hun
deelstand verandert? Zal de minister het contract
met AGPM verlengen?

mois avant de savoir avec précision s'ils sont
assurés et comment.

Les militaires en Afghanistan sont partis en sous-
position 4 et, sur place, sont passés à la sous-
position 5. La première est assurée par les banques
et les assureurs, la seconde en principe ne l'est
pas, la prime étant dans ce cas trop élevée. Si
l'assurance refuse la couverture, l'État intervient.
J'ignore comment cette intervention est organisée
et quel est le coefficient appliqué. J'imagine que
nous sommes d'accord sur le fait que nos troupes
doivent être correctement assurées avant leur
départ, afin qu'elles puissent se concentrer sur leur
mission.

Il y a par ailleurs une assurance chez AGPM, mais
ce contrat arriverait à échéance à la fin de l'année.

Des mesures sont-elles prises pour qu'avant leur
départ, les militaires aient la certitude d'être
correctement assurés ? Restent-ils assurés en cas
de modification de leur sous-position ? Le ministre
va-t-il proroger le contrat avec AGPM ?

04.02 Patrick De Groote (N-VA): Dat de

beslissingen van de verzekeringsmaatschappijen te
lang uitblijven, is inderdaad een probleem. Na een
resolutie van de Kamer is er een conventie gesloten
tussen Landsverdediging, de FOD Economie en
Assuralia rond schuldsaldoverzekeringen voor
militairen op missie en hun families. Zowel de
duurtijd als de risicocoëfficiënt zijn daarbij
belangrijk.

04.02 Patrick De Groote (N-VA) : Les décisions

tardives des compagnies d'assurances posent
effectivement un réel problème. A la suite d'une
résolution de la Chambre, une convention a été
signée entre la Défense, le SPF Economie et
Assuralia sur les assurances de solde restant dû
pour les militaires en mission et leur famille. La
durée et le coefficient de risques sont des éléments
importants dans ce domaine.

De toestand op het terrein kan voortdurend
veranderen, terwijl de conventie met Assuralia de
zaken regelt voor het vertrek en dus weinig flexibel
is.

Hoe evalueert de minister de conventie en de
houding van banken en verzekeraars ten opzichte
van de militairen op missie? Neemt Defensie
inderdaad de schuldsaldoverzekering over van de
verzekeraars bij te hoge risico's? Bij welke
coëfficiënt? Is het systeem voldoende flexibel? Zijn
bepaalde uitzonderingen opgenomen in de
schuldsaldoverzekering van militairen op missie en
in de collectieve verzekering AGPM, bijvoorbeeld bij
zelfdoding?

Alors même que la situation sur le terrain est
susceptible de changer en permanence, la
convention passée avec Assuralia n'offre guère de
flexibilité puisqu'elle prévoit de régler le dossier
avant le départ.

Quelle est la position du ministre face à cette
convention et à l'attitude des banques et des
compagnies d'assurance vis-à-vis des militaires en
mission ? La Défense relaye-t-elle les assureurs
pour l'assurance solde restant dû lorsque les
risques sont trop élevés ? À partir de quel
coefficient ce mécanisme est-il mis en oeuvre ? Le
système offre-t-il une flexibilité suffisante ?
L'assurance de solde restant dû des militaires en
mission et l'assurance collective d'AGPM prévoient-
elles des exceptions, par exemple en cas de
suicide ?

04.03 Minister Pieter De Crem (Nederlands): De

conventie met Assuralia ging in op 13 september
2006 en verduidelijkt voor het vertrek op
buitenlandse zending de draagwijdte en de dekking

04.03 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :

Entrée en vigueur le 13 septembre 2006, la
convention signée avec Assuralia clarifie, avant le
départ en mission à l'étranger, la portée et la

CRABV 52

COM 612

01/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

van de schuldsaldoverzekering die een militair heeft
afgesloten

met

een

private

verzekeringsmaatschappij. De conventie bepaalt
dat wanneer een militair in het kader van zijn vertrek
op

buitenlandse

zending

zijn

verzekeringsmaatschappij inlicht, de maatschappij
hem binnen de tien dagen moet antwoorden.
Bovendien worden alle deelstanden opgesomd
waarin een militair zich kan bevinden. De
verzekeringsmaatschappijen die verklaard hebben
deze overeenkomst af te sluiten, dienen dan ook de
beschreven regels na te volgen. Defensie heeft
geen weet van een weigering tot uitbetaling van een
schuldsaldoverzekering

door

een

private

verzekeringsmaatschappij.

wet

van

20 mei 1994

inzake

rechtstoestanden van het personeel van Defensie
voorziet in een subrogatie van de Staat in sommige
gevallen van weigering tot tussenkomst van de
verzekeringsmaatschappij en dit blijft ook van
toepassing. De vergoeding wordt uitgekeerd mits
het nodige werd gedaan om de dekking van het
contractuele risico te behouden. Het artikel is van
toepassing wanneer de verzekeringsmaatschappij
weigert tussen te komen, ongeacht de risicoklasse.

Defensie is niet op de hoogte van de inhoud van de
individuele levensverzekeringscontracten en de
bedongen uitsluitingen, die trouwens verschillen
volgens de verzekeringsmaatschappij.

couverture de l'assurance de solde restant dû
contractée par un militaire auprès d'un assureur
privé. Elle dispose que la compagnie d'assurance
d'un militaire doit lui fournir une réponse dans les
dix jours lorsqu'il l'avertit qu'il va partir en mission à
l'étranger. Par ailleurs, l'ensemble des sous-
positions dans lesquelles un militaire peut se
trouver sont énumérées. Les assureurs qui ont
déclaré souscrire à cette convention doivent dès
lors se conformer aux règles décrites. La Défense
n'a pas connaissance de cas de refus du versement
d'une assurance de solde restant dû par un
assureur privé.

La loi du 20 mai 1994 relative aux statuts du
personnel de la Défense prévoit une subrogation de
l'État dans certains cas de refus d'intervention de
compagnies d'assurance. Cette disposition reste
d'application. L'indemnité est attribuée pour autant
que le militaire ait pris toutes les mesures
nécessaires pour conserver la couverture du risque.
Cet article s'applique lorsque l'assureur refuse
d'intervenir, quelle que soit la classe de risque.

La Défense n'a pas connaissance de la teneur des
contrats d'assurance-vie individuelle ni des
exclusions qui y sont stipulées, ces dernières
variant d'ailleurs d'une compagnie à l'autre.

In het collectieve verzekeringscontract AGPM zijn
een aantal risico's niet gedekt, met name de
gevolgen van een activiteit in oorlogstijd, de
schadegevallen ten gevolge van een opzettelijke
daad van de verzekerde, overlijden en schade die
rechtstreeks zijn veroorzaakt door het gebruik van
verdovende middelen of alcohol, en schade die leidt
tot een misdaad of wanbedrijf waarvan de
verzekerde dader of mededader is.

Het huidige contract loopt af op 31 december. Na
grondige analyse is besloten een nieuwe contact af
te sluiten met ingang vanaf 1 januari 2010.

Dans

contrat

d'assurance

collective

AGPM, certains risques ne sont pas couverts, à
savoir les conséquences d'une activité en temps de
guerre, les sinistres survenus à la suite d'un acte
intentionnel de l'assuré, le décès et les dommages
provoqués directement par l'usage de substances
stupéfiantes ou d'alcool, et les dommages
conduisant à un crime ou à un délit dont l'assuré est
l'auteur ou le coauteur.

Le contrat actuel arrivera à échéance le 31
décembre. Après une analyse approfondie, il a été
décidé de conclure un nouveau contrat avec effet à
partir du 1

janvier 2010.

04.04 Hilde Vautmans (Open Vld): De problemen

rijzen wanneer de deelstand wijzigt. Er is een militair
die in dat geval 2000 euro heeft moeten betalen om
nog verzekerd te kunnen zijn. Dat zijn toch situaties
die we moeten trachten te vermijden.

04.04 Hilde Vautmans (Open Vld) : Des difficultés

surgissent lorsque la sous-position change. J'ai
connaissance du cas d'un militaire qui a dû payer
2.000 euros pour pouvoir encore être assuré. Ne
devrions-nous pas essayer d'éviter ce type de
situations ?

04.05 Minister Pieter De Crem (Nederlands):

Tijdens de voorbereiding op een buitenlandse
opdracht wordt de militair erop gewezen dat hij zijn
verzekeraar moet inlichten dat de deelstand wijzigt.

04.05 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :

Pendant la préparation d'une mission à l'étranger,
l'attention du militaire est attirée sur le fait qu'il est
tenu d'informer son assureur du changement de

01/07/2009

CRABV 52

COM 612

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

De verzekeringsmaatschappij die het convenant
heeft ondertekend, is verplicht de supplementaire
bedragen te betalen.

sous-position. La compagnie d'assurances qui a
signé la convention a l'obligation de payer les
montants supplémentaires.

Voorlopig ken ik geen enkele militair die bij wijziging
van deelstand of een buitenlandse opdracht werd
geconfronteerd met een verzekeringsmaatschappij
die de overeenkomst niet wou nakomen.

À ce jour, je ne connais aucun militaire qui, lors d'un
changement de sous-position ou d'une mission à
l'étranger, a été confronté à une compagnie
d'assurances refusant de respecter le contrat.

04.06 Hilde Vautmans (Open Vld): Staat een

militair zelf in voor de communicatie met de
verzekeringsmaatschappij?

04.06 Hilde Vautmans (Open Vld) : Un militaire

doit-il communiquer lui-même avec la compagnie
d'assurances ?

04.07 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Het

gaat inderdaad om een individueel contract.

04.07 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :

Il s'agit effectivement d'un contrat individuel.

04.08 Hilde Vautmans (Open Vld): Dit is door de

beperkte communicatiemogelijkheden niet altijd
evident.

04.08 Hilde Vautmans (Open Vld) : Compte tenu

des possibilités de communication réduites, ce n'est
pas toujours évident.

04.09 Patrick De Groote (N-VA): De minister heeft

het over uitsluiting, maar we kunnen eigenlijk
spreken van een beroepsziekte. Bij een zelfdoding
wordt het saldo van een schuldsaldoverzekering
niet uitbetaald. Heeft het leger in een collectieve
verzekering voorzien voor dergelijke gevallen? Zijn
er bij ons al gevallen toe te schrijven aan het
posttraumatische stresssyndroom?

04.09 Patrick De Groote (N-VA) : Le ministre

parle d'exclusion, mais nous pouvons en fait parler
d'une maladie professionnelle. En cas de suicide, le
solde d'une assurance de solde restant dû n'est pas
versé. L'armée a-t-elle prévu une assurance
collective pour de tels cas ? A-t-on déjà
connaissance, chez nous, de cas imputables au
syndrome de stress post-traumatique ?

04.10 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Ik zal

deze

laatste

complexe

vragen

schriftelijk

beantwoorden.

04.10 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :

Je fournirai une réponse écrite à ces dernières
questions complexes.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

05 Vraag van mevrouw Hilde Vautmans aan de

minister van Landsverdediging over "de
stemplicht voor militairen op buitenlandse
zending" (nr. 13882)

05 Question de Mme Hilde Vautmans au ministre

de la Défense sur "l'obligation de vote pour les
militaires en mission à l'étranger" (n° 13882)

05.01 Hilde Vautmans (Open Vld): Om te kunnen

stemmen, moeten militairen op zending een
volmacht geven. De volmachtformulieren voor de
verkiezingen van vorige maand zijn blijkbaar te laat
aangekomen, zodat de stem van deze militairen
verloren is gegaan. Is de minister hiervan op de
hoogte? Kan geen uniforme regeling worden
uitgewekt, die tegelijk de administratieve last voor
onze manschappen op zending kan verminderen?
Hoe komt het dat er telkens opnieuw problemen
opduiken bij verkiezingen?

05.01 Hilde Vautmans (Open Vld) : Les militaires

en mission qui souhaitent voter doivent donner
procuration à cet effet. Apparemment, les
formulaires de procuration pour les élections du
mois dernier sont arrivés trop tard et les militaires
n'ont, dès lors, pas pu émettre leur vote. Le ministre
a-t-il connaissance de cette situation ? Ne pourrait-
on pas développer un dispositif uniforme, qui
réduirait en même temps la charge administrative
pour nos hommes en mission ? Comment se fait-il
que des problèmes surviennent à chaque fois lors
des élections ?

05.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Het

stemmen door Belgen in het buitenland is en blijft
problematisch. Via intranet en nota's geeft Defensie
haar personeelsleden de nodige informatie over de

05.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :

Le problème du vote des Belges à l'étranger reste
entier. Par le biais de l'intranet et de notes, la
Défense fournit aux membres du personnel les

CRABV 52

COM 612

01/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

richtlijnen en de vereiste documenten. De militairen
worden duidelijk ingelicht dat, als zij willen
stemmen, zij daarvoor bepaalde plichtplegingen
moeten vervullen. Voor de verkiezingen van 7 juni
2009 gebeurde die mededeling op 20 april. Het
personeel had dus voldoende tijd om de nodige
documenten aan te vragen.

informations nécessaires concernant les directives
et les documents requis. Les militaires sont
clairement informés du fait que, s'ils veulent voter,
ils doivent accomplir certaines formalités à cet effet.
Pour les élections du 7 juin 2009, cette
communication a été faite le 20 avril. Le personnel a
donc disposé d'un délai suffisant pour demander les
documents requis.

05.03 Hilde Vautmans (Open Vld): Ik denk dat er

een eenvoudiger systeem mogelijk is. Het moet
toch mogelijk zijn om naar een militair in het
buitenland automatisch een brief te sturen waarmee
hij een volmacht aan iemand op het thuisfront kan
geven.

05.03 Hilde Vautmans (Open Vld) : Il me semble

qu'on pourrait concevoir un système plus simple.
Chaque militaire en mission à l'étranger pourrait
recevoir systématiquement un courrier, par lequel il
pourrait donner procuration à un proche.

05.04 Minister Pieter De Crem (Nederlands):

Militairen maken geen aparte klasse in het
electoraat uit, maar we kunnen wel extra
inspanningen doen. Zo zouden we inderdaad
volmachtformulieren ter beschikking kunnen stellen.

05.04 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :

Les militaires ne constituent pas une catégorie
distincte de l'électorat mais nous pourrions fournir
des efforts supplémentaires en leur faveur.
Effectivement, nous pourrions par exemple mettre à
leur disposition des formulaires de procuration.

05.05 Hilde Vautmans (Open Vld): Dat zou al een

grote vooruitgang.

05.05 Hilde Vautmans (Open Vld) : Ce serait déjà

un grand progrès.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

06 Vraag van de heer André Flahaut aan de

minister van Landsverdediging over "de
algemene directie Imago en Public Relations van
Defensie (DG IPR)" (nr. 13820)

06 Question de M. André Flahaut au ministre de

la Défense sur "la Direction générale Image et
Public Relations de la Défense (DG IPR)"
(n° 13820)

06.01 André Flahaut (PS): Er worden

hervormingen doorgevoerd. Wat is de stand van
zaken voor de reorganisatie van de Algemene
Directie Imago en Public Relations (DG IPR)?

06.01 André Flahaut (PS) : Dans les réformes en

cours, où en est celle de la DG « Image et Relations
publiques » (DG IPR) ?

06.02 Minister Pieter De Crem (Frans): Zoals

vermeld in de algemene beleidsnota, die een jaar
geleden werd voorgesteld, heeft Defensie zich ertoe
verbonden het publiek te informeren, rekening
houdend met het vertrouwelijke karakter van
bepaalde gegevens. De DG IPR is het orgaan dat
belast is met dat communicatiebeleid. Er werden
voorstellen gedaan om de structuur ervan te
stroomlijnen

het

kader

van

begrotingsinspanningen.

Defensie toont daarmee aan dat zij haar enveloppe
goed beheert. Dankzij al die inspanningen zouden
de budgetten met ongeveer 15 procent moeten
worden teruggeschroefd. De DG IPR speelt daarin
een belangrijke rol. Ik ontmoet er mensen die zich
daar volledig voor inzetten.

06.02 Pieter De Crem , ministre (en français) :

Comme indiqué dans la note d'orientation politique,
présentée il y a un an, la Défense s'est engagée à
communiquer vers le public, tout en tenant compte
du caractère confidentiel de certaines données. La
DG IPR est l'organe chargé de cette politique de
communication. Des propositions ont été faites afin
de rationaliser sa structure dans le cadre des efforts
budgétaires.

La Défense démontre la bonne gestion du capital
mis à sa disposition. Tous ces efforts devraient
amener à une réduction des budgets d'environ
15 %. La DG IPR joue un rôle très important. J'y
rencontre des personnes inscrites dans cette
logique.

06.03 André Flahaut (PS): U heeft slechts één

cijfer gegeven, namelijk een bezuiniging van

06.03 André Flahaut (PS) : Je n'ai obtenu qu'un

seul chiffre, celui de moins 15 %. Combien de

01/07/2009

CRABV 52

COM 612

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

15 procent. Hoeveel personen vertegenwoordigt dat
percentage? Bent u van plan een samenhangende
eenheid te handhaven of die te verdelen over
verscheidene bestaande diensten?

personnes cela représente-t-il ? Allez-vous
maintenir une unité cohérente ou la faire éclater
entre différents services existants ?

06.04 Minister Pieter De Crem (Frans): Er zal niet

bezuinigd worden op het personeel. De begroting
van de DG IPR bedraagt vijftien miljoen euro. Dat is
een fors bedrag en ik had niet de indruk dat men
voldoende performant was in verhouding tot de ter
beschikking gestelde middelen.

06.04 Pieter De Crem, ministre (en français) : Il n'y

a pas de démantèlement au niveau du personnel.
Le budget de la DG IPR est de quinze millions
d'euros. C'est un budget considérable et je n'avais
pas l'impression que ce montant correspondait à
une performance suffisante par rapport aux
moyens.

06.05 André Flahaut (PS): We zullen in de

begroting zien wat u afschaft of handhaaft.

06.05 André Flahaut (PS) : Nous aurons

l'occasion, lors du budget, de vérifier ce que vous
supprimez ou maintenez.

Eerst zegt u dat die dienst veel geld kostte maar
performant was. Vervolgens zegt u dat die dienst te
veel geld kostte en dat zijn prestaties niet aan uw
verwachtingen beantwoordden. U blaast warm en
koud!

Selon vous, cela coûtait cher, mais c'était
performant. Puis, vous dites que c'était trop cher et
que cela ne correspondait pas à ce que vous
attendiez. Vous avez l'art de dire tout et son
contraire !

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

07 Samengevoegde vragen van

- mevrouw Martine De Maght aan de minister van
Landsverdediging over "het gebruik van
kazernes voor de opvang van asielzoekers"
(nr. 13829)
- de heer André Flahaut aan de minister van
Landsverdediging over "het antwoord van
Landsverdediging

het

gebrek

aan

opvangplaatsen voor asielzoekers" (nr. 13926)

07 Questions jointes de

- Mme Martine De Maght au ministre de la
Défense sur "l'utilisation de casernes pour
l'accueil de demandeurs d'asile" (n° 13829)
- M. André Flahaut au ministre de la Défense sur
"la réponse apportée par la Défense belge au
manque de place pour l'accueil des demandeurs
d'asile" (n° 13926)

07.01 André Flahaut (PS): Er moeten bijkomende

verblijfsplaatsen voor de asielzoekers gevonden
worden. Volgens mevrouw Arena is de situatie op
een aantal plaatsen dramatisch.

Er is ruimte beschikbaar in de kazernes maar men
stelt ze niet ter beschikking.

Het beheer van overheidsgeld wordt eigenlijk
belachelijk wanneer men ertoe komt voor
hotelkamers te betalen terwijl er ongetwijfeld ruimte
vrij is in de overheidsinstellingen.

Hoe ver staat uw overleg met minister Arena? Zijn
er daadwerkelijk plaatsen beschikbaar? Zo ja,
hoeveel en waar?

07.01 André Flahaut (PS) : Il est nécessaire de

trouver des places d'hébergement supplémentaires
pour les demandeurs d'asile. Selon Mme Arena, la
situation est dramatique en certains endroits.

Il existe des places disponibles dans les casernes
mais on ne les met pas à disposition.

La gestion des deniers publics est assez ridicule
quand on en arrive à payer des chambres d'hôtel
alors qu'il existe sans doute des espaces libres
dans des institutions publiques.

Qu'en est-il de vos concertations avec la ministre
Arena ? Des places sont-elles effectivement
disponibles ? Si oui, combien et où se situent-
elles ?

07.02 Minister Pieter De Crem (Frans): Het

departement

heeft

beslist

verscheidene

gebouwen te verkopen. De procedure voor de
verkoop vereist dat de kazernes tevoren buiten

07.02 Pieter De Crem, ministre (en français) : Le

département a déjà décidé de mettre en vente
plusieurs bâtiments. La procédure de mise en vente
exige que ces casernes soient préalablement mises

CRABV 52

COM 612

01/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

dienst worden gesteld en, desgevallend, gesaneerd.

hors service avec, le cas échéant, une dépollution.

Vervolgens worden die gebouwen overgedragen
aan het Aankoopcomité van de FOD Financiën, die
ze verkoopt. Op dat ogenblik vallen ze niet meer
onder de bevoegdheid van Defensie.

Er werd mijn departement gevraagd een technische
analyse uit te voeren om na te gaan welke verlaten
kazernes aan de gestelde vereisten zouden kunnen
beantwoorden. Er heerst een zekere verwarring,
omdat vaak gedacht wordt dat bepaalde gebouwen
nog in handen zijn van Defensie, terwijl dat niet
langer het geval is.

Florennes is de meest geschikte site. De
voorgestelde gebouwen liggen er immers in de
buurt van het gebouw dat momenteel door Fedasil
gebruikt wordt.

Ensuite, ces bâtiments sont transférés au comité
d'acquisition du SPF Finances qui procède alors à
la vente et ils ne relèvent plus de la responsabilité
de la Défense.

Une analyse technique a été demandée à mon
département afin d'identifier quelles casernes mises
hors service pourraient répondre aux exigences de
la demande introduite. Il y a confusion dans la
mesure où certains pensent que de nombreux
bâtiments appartiennent au département de la
Défense alors que ce n'est plus le cas.

Florennes est le site le plus indiqué. En effet, les
bâtiments proposés se situent à proximité du
bâtiment actuellement utilisé par Fedasil.

07.03 André Flahaut (PS): Minister Arena had het

niet over gebouwen die te koop worden
aangeboden, maar over bestaande gebouwen die
deels kunnen worden aangewend voor de tijdelijke
opvang van asielzoekers.

Heel wat gebouwen van kazernes die nog in gebruik
zijn, hebben niet langer een bestemming. Militaire
gebouwen kunnen gemakkelijk worden aangepast
om er vluchtelingen in op te vangen.

Er was al sprake van Florennes. De renovatie van
de gebouwen zal echter enige tijd vergen. Mevrouw
Arena wees er al op dat de tijd dringt.

07.03 André Flahaut (PS) : Mme Arena ne parlait

pas de bâtiments mis en vente mais de bâtiments
existants qui peuvent être partiellement affectés à
l'accueil temporaire de demandeurs d'asile.

Une partie importante des bâtiments de casernes
en activité ne sert plus. Les bâtiments militaires
peuvent facilement être transformés pour accueillir
des réfugiés.

La question de Florennes, c'est une chose. Mais
avant que les bâtiments soient rénovés, il faudra un
certain temps. Or, Mme Arena a attiré l'attention sur
l'urgence.

Ik ga akkoord met een geprogrammeerde verkoop
in een aanvankelijk infrastructuurplan. We vragen u
nu al maanden om ons een ander infrastructuurplan
voor te stellen. Per slot van rekening bestaat dat
infrastructuurplan niet. Om de begrotingsdoelstelling
te halen, maar u haalt ze nooit, zult u nog meer
gebouwen moeten verkopen. Daarover horen we
niets.

Om op een vraag van mevrouw Arena te
antwoorden, stort u zich in een discussie over de
infrastructuur

terwijl

het

een

terbeschikkingstelling van niet gebruikte ruimte
gaat. Ik begrijp daaruit dat er in de regering of onder
u geen akkoord bestaat.

Je suis d'accord pour qu'il y ait des ventes
programmées dans un plan d'infrastructure initial.
Cela fait des mois que l'on vous demande de nous
présenter un autre plan d'infrastructure. Finalement,
ce plan d'infrastructure n'existe pas. Pour atteindre,
mais vous ne l'atteindrez jamais, l'objectif
budgétaire, vous allez devoir intensifier vos ventes
de bâtiments. On n'entend rien à ce sujet.

Pour répondre à une demande de Mme Arena,
vous vous engouffrez dans une discussion sur
l'infrastructure alors qu'il s'agit d'une mise à
disposition d'espace non occupé. J'entends qu'il n'y
a pas d'accord de gouvernement ou entre vous à ce
sujet.

07.04 Minister Pieter De Crem (Frans): Ik heb

mevrouw Arena een voorstel gedaan.

07.04 Pieter De Crem, ministre (en français) : J'ai

fait une proposition à Mme Arena.

07.05 André Flahaut (PS): Het voorstel betreft

enkel Florennes. Dat is niet wat ze gevraagd heeft.

07.05 André Flahaut (PS) : La proposition porte

uniquement sur Florennes. Cela ne répond pas à sa
demande.

01/07/2009

CRABV 52

COM 612

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

07.06 Minister Pieter De Crem (Frans): Er zijn

geen andere gebouwen beschikbaar en ik ben niet
van plan alles op een hoopje te gooien.

07.06 Pieter De Crem, ministre (en français) : Il n'y

a pas d'autres bâtiments disponibles et je n'ai pas
l'intention de tout mélanger.

07.07 André Flahaut (PS): Daar hebben we het

antwoord: u wil de asielzoekers niet bij de militairen
onderbrengen. Dat is perfect mogelijk in de militaire
domeinen die voldoende groot zijn. En ik kan u
voorbeelden geven.

07.07 André Flahaut (PS) : Mais voilà la réponse :

vous n'avez pas envie de mélanger les demandeurs
d'asile avec des militaires. C'est parfaitement
possible dans des domaines militaires qui sont
suffisamment vastes. Et je peux vous donner des
exemples.

07.08 Minister Pieter De Crem (Frans): Ik ben

helemaal niet van plan de opvang van asielzoekers
te organiseren bij militaire eenheden waar militairen
in actieve dienst zijn.

07.08 Pieter De Crem, ministre (en français) : Je

n'ai nullement l'intention de mélanger l'accueil de
demandeurs d'asile avec des entités militaires où
des militaires sont en service actif.

07.09 André Flahaut (PS): U wilt gewoon niet!

07.09 André Flahaut (PS) : Vous ne voulez pas,

c'est tout.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

08 Vraag van de heer Dirk Van der Maelen aan de

minister van Landsverdediging over "de
vernietiging

van

Belgische

stocks

clustermunitie" (nr. 13961)

08 Question de M. Dirk Van der Maelen au

ministre de la Défense sur "la destruction des
stocks belges de bombes à sous-munitions"
(n° 13961)

08.01 Dirk Van der Maelen (sp.a): Ons land

ondertekende in december 2008 het verdrag van
Oslo. Minister De Gucht verklaarde toen dat de
procedure voor ratificatie onverwijld zou starten en
dat de vernietiging van Belgische stocks van
clustermunitie voltooid zou zijn in de eerste helft van
2009. Vond er al overleg plaats tussen
Landsverdediging en Buitenlandse Zaken? Hoe
staat het met de vernietiging van de stocks van
clustermunitie?

08.01 Dirk Van der Maelen (sp.a) : Notre pays a

signé la convention d'Oslo en décembre 2008. A
cette époque, le ministre De Gucht avait déclaré
que la procédure de ratification allait démarrer et
que la destruction des stocks belges d'armes à
sous-munitions serait terminée au cours du premier
semestre 2009. Y a-t-il déjà eu une concertation à
ce sujet entre la Défense et les Affaires
étrangères ? Qu'en est-il de la destruction des
stocks d'armes à sous-munitions ?

08.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands):

Minister De Gucht legde die verklaring af in overleg
met mijn departement.

Wij zijn vandaag niet langer in het bezit van
clustermunitie, op de beperkte hoeveelheid na die
nodig is voor de training van ontmijners met het oog
op humanitaire opdrachten, zoals bepaald in het
verdrag van Oslo. Dit werd op 26 juni ook
meegedeeld tijdens een internationale conferentie
hierover in Berlijn.

08.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :

Le ministre De Gucht a fait cette déclaration en
concertation avec mon département.

Aujourd'hui, nous ne disposons plus d'armes à
sous-munitions, à l'exception de la quantité limitée
nécessaire pour former des démineurs dans le
cadre d'opérations humanitaires, comme le prévoit
la convention d'Oslo. Ces informations ont
également

été

communiquées

lors

d'une

conférence internationale qui s'est tenue sur ce
thème à Berlin.

08.03 Dirk Van der Maelen (sp.a): De stocks zijn

dus vernietigd?

08.03 Dirk Van der Maelen (sp.a) : Les stocks

ont-ils bien été détruits ?

08.04 Minister Pieter De Crem (Nederlands):

Inderdaad, op die beperkte hoeveelheid voor
trainingen na.

08.04 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :

Effectivement, mis à part cette quantité limitée
réservée aux formations.

CRABV 52

COM 612

01/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

08.05 Dirk Van der Maelen (sp.a): Ik heb

vernomen dat de stocks naar Italië werden
gestuurd.

08.05 Dirk Van der Maelen (sp.a) : J'ai appris que

les stocks en question ont été expédiés en Italie.

08.06 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Ik

zal dit navragen.

08.06 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :

Je vais faire vérifier cette information.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

09 Vraag van de heer Dirk Van der Maelen aan de

minister

van

Landsverdediging

over

"kindsoldaten bij de FARDC" (nr. 14010)

09 Question de M. Dirk Van der Maelen au

ministre de la Défense sur "les enfants soldats au
sein des FARDC" (n° 14010)

09.01 Dirk Van der Maelen (sp.a): Op 1 januari

kondigde het Congolese leger de vrijlating aan van
al zijn kindsoldaten. Van de ongeveer drieduizend
kindsoldaten

werden

echter

slechts

zestienhonderd vrijgelaten. Bovendien zou men op
grote schaal blijven rekruteren, voornamelijk in de
regio's van Zuid-Kivu en Katanga. In het militair
samenwerkingsakkoord dat de minister op 16 juni
ondertekende, zou nochtans bijzondere aandacht
gaan naar de discipline van de Congolese troepen
en de nood aan respect voor de fundamentele
mensenrechten.

Vindt de minister dat het Congolese leger met zijn
politiek van kindsoldaten een voorwendsel geeft
aan andere gewapende groeperingen om ook
kinderen te rekruteren? Vindt hij dat onze militaire
samenwerking moet gekoppeld worden aan een
constructieve dialoog over dit probleem? Welke
inspanningen worden bij de eerstvolgende
beleidsdialoog gevraagd vanwege de Congolese
minister van Defensie? Zal de navolging hiervan
door de Congolese overheid van invloed zijn op de
nieuwe militaire samenwerkingsverbanden?

09.01 Dirk Van der Maelen (sp.a) : Le 1

janvier,

l'armée congolaise a annoncé la libération de tous
ses enfants soldats. Toutefois, sur les près de trois
mille enfants soldats, à peine mille six cents ont été
libérés. De plus, il semblerait que les recrutements
à grande échelle se poursuivent, principalement
dans les régions du Sud-Kivu et du Katanga.
L'accord de coopération militaire signé par le
ministre le 16 juin devait pourtant accorder une
attention particulière à la discipline des troupes
congolaises ainsi qu'au respect indispensable des
droits humains fondamentaux.

Le ministre pense-t-il que la politique d'enfants
soldats pratiquée par l'armée congolaise serve de
prétexte à d'autres groupes armés pour recruter
eux aussi des enfants ? Estime-t-il que notre
coopération militaire doit être liée à un dialogue
constructif sur ce problème ? Quels efforts seront
demandés au ministre congolais de la Défense lors
du prochain dialogue politique ? Le suivi assuré par
le gouvernement congolais dans ce domaine aura-t-
il des conséquences sur les nouveaux liens de
coopération militaire ?

09.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Ons

militair partnerschap maakt integraal deel uit van de
inspanning

vanwege

internationale

gemeenschap om de hervorming van de Congolese
veiligheidssector, de Security Sector Reform (SSR),
te ondersteunen. Men heeft hierbij eens structuur
voor ogen die de mensenrechten en de principes
van de rechtsstaat respecteert. Onze regering heeft
problemen als kindsoldaten en seksueel geweld
steeds aangeklaagd.

09.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :

Notre partenariat militaire fait partie intégrante des
efforts déployés par la communauté internationale
pour soutenir la réforme du secteur de la sécurité
congolaise, la Security Sector Reform (SSR).
L'objectif de cette réforme est la mise en place
d'une structure respectueuse des droits de l'homme
et des principes de l'Etat de droit. Les problèmes
des enfants soldats et des violences sexuelles ont
été systématiquement dénoncés par notre
gouvernement.

Tijdens een ontmoeting met de Congolese minister
van Defensie Mwando Nsimba op 16 juni werden de
disciplinaire problemen in het Congolese leger
besproken. De constructieve dialoog zal worden
voortgezet. De problematiek zal de hoogste
aandacht blijven krijgen bij onze contacten met de
partners van de SSR. De evaluatie van de

Le 16 juin dernier, lorsque j'ai rencontré mon
homologue congolais, M. Mwando Nsimba, nous
avons abordé les problèmes de discipline dans
l'armée congolaise. Nous poursuivrons le dialogue
constructif que nous avons engagé à ce sujet. Nous
continuerons de porter le plus grand intérêt à cette
question dans le cadre de nos contacts avec les

01/07/2009

CRABV 52

COM 612

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

activiteiten zal bepalend zijn voor de verdere
uitvoering van ons militair partnerschap.

Ik heb mijn bezorgdheid geuit over het seksueel
geweld en andere misbruiken. Een verbetering van
de toestand is absoluut noodzakelijk.

partenaires de la SSR. L'évaluation des activités
sera déterminante pour la poursuite de la mise en
oeuvre de notre partenariat militaire.

J'ai dit à M. Nsimba combien j'étais préoccupé par
les violences sexuelles et d'autres abus. Il est
absolument nécessaire d'améliorer la situation.

09.03 Dirk Van der Maelen (sp.a): Heeft de

minister het ook gehad over het voortdurende
misdrijf van de inlijving van kinderen in het leger?

09.03 Dirk Van der Maelen (sp.a) : Le ministre a-t-

il évoqué également ce crime permanent que
constitue

l'enrôlement

d'enfants

dans

l'armée congolaise ?

09.04 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Ik zal

deze suggesties bij hem aankaarten.

09.04 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :

Je lui ferai part de vos suggestions.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

10 Vraag van mevrouw Brigitte Wiaux aan de

minister van Landsverdediging over "de uitgifte
van een nieuwe postzegel" (nr. 13866)

10 Question de Mme Brigitte Wiaux au ministre

de la Défense sur "l'édition d'un nouveau timbre"
(n° 13866)

10.01 Brigitte Wiaux (cdH): De Post zou een

nieuwe zegel hebben uitgebracht ter gelegenheid
van de vijftigste huwelijksverjaardag van de Koning.
De foto's die voor die zegel werden gebruikt,
zouden zijn gemaakt door militaire fotografen. Klopt
die informatie? Zo ja, dan wil ik hen feliciteren.

10.01 Brigitte Wiaux (cdH) : La Poste aurait édité

un nouveau timbre à l'occasion des cinquante ans
de mariage du Roi. Les clichés retenus pour ce
timbre auraient été réalisés par des photographes
militaires. Cette information est-elle correcte ? Si
oui, je souhaite féliciter les photographes militaires.

10.02 Minister Pieter De Crem (Frans): Er werden

foto's van de militaire fotografen Malek Azoug en
Christian Decloedt (algemene directie Imago en
Public Relations van Defensie) geselecteerd voor
een zegel die De Post op 29 juni heeft uitgegeven
ter gelegenheid van de vijftigste huwelijksverjaardag
van het koningspaar. Op het herdenkingsblad staat
een foto van de gehele koninklijke familie. Defensie
heeft die informatie op 17 juni 2009 meegedeeld via
haar website, en zal uw gelukwensen aan de twee
fotografen overbrengen.

10.02 Pieter De Crem, ministre (en français) : Les

photographes militaires Malek Azouk et Christian
Decloedt, de la Direction générale « Image et
Relations publiques » de la Défense, ont vu leurs
clichés retenus pour réaliser un timbre que La
Poste émettait le 29 juin à l'occasion des cinquante
ans de mariage du couple royal. La page
commémorative reprend la famille royale au grand
complet. L'information a été communiquée par la
Défense sur son site internet le 17 juin 2009 et la
Défense transmettra vos félicitations aux deux
photographes.

10.03 André Flahaut (PS): Krijgt Defensie een

deel van de opbrengst van de verkoop van de
zegel?

10.03 André Flahaut (PS) : La Défense reçoit-elle

une part du produit de la vente du timbre ?

10.04 Minister Pieter De Crem (Frans): De

opbrengst gaat naar de minister van Financiën, die
ook bevoegd is voor de Regie der Gebouwen.
Trouwens, mijnheer Flahaut, de Regie heeft ook
heel wat leegstaande legergebouwen in haar
portefeuille!

10.04 Pieter De Crem, ministre (en français) :

C'est le ministre des Finances, également
compétent pour la Régie des Bâtiments. Dans la
corbeille de la Régie, on retrouve d'ailleurs bon
nombre de bâtiments militaires désaffectés,
Monsieur Flahaut !

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

11 Vraag van mevrouw Brigitte Wiaux aan de

minister van Landsverdediging over "Defensie en
'Gender Perspectives'" (nr. 13867)

11 Question de Mme Brigitte Wiaux au ministre

de la Défense sur "la Défense et les Gender
Perspectives" (n° 13867)

CRABV 52

COM 612

01/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

11.01 Brigitte Wiaux (cdH): De regering heeft het

nationaal actieplan 1325 goedgekeurd voor de
implementatie van de VN-Veiligheidsraadresolutie
1325. In de resolutie wordt gevraagd de rol te
erkennen van vrouwen, die in het kader van
gewapende conflicten zowel actoren als slachtoffers
zijn. Defensie zou bij het Belgische nationaal
actieplan worden betrokken om de deelname van
vrouwen aan het vredesproces te bevorderen en
om vrouwen voor, tijdens en na conflicten te
beschermen. Welke acties zal uw departement
daartoe concreet opzetten?

11.01 Brigitte Wiaux (cdH) : Le gouvernement a

approuvé le plan d'action national 1325 qui prévoit
d'appliquer la résolution 1325 du Conseil de
sécurité des Nations unies pour tenir compte du
statut des femmes qui, pendant les conflits armés,
sont à la fois acteurs et victimes. La Défense serait
impliquée dans le plan d'action national de notre
pays pour promouvoir la participation des femmes
au processus de paix ainsi que leur protection
avant, durant et après les conflits. Pourriez-vous me
préciser en quoi consistent concrètement les
actions dans ce domaine pour votre département ?

11.02 Minister Pieter De Crem (Frans): Er werd

een aantal werkgroepen opgericht op verschillende
beslissingsniveaus. Ik zal u de evaluatie van het
Belgische voorzitterschap van het Committee for
women in NATO Forces bezorgen. Op het nationale
vlak is Defensie al in 2007 met de voorbereiding
van de uitvoering van de resolutie van start gegaan.
Zo wordt de detachementen die op missie
vertrekken

systematisch

gevraagd

een

verhoogde aanwezigheid van vrouwelijke militairen
nuttig kan zijn.

11.02 Pieter De Crem, ministre (en français) : Des

groupes de travail ont été créés à différents niveaux
de décision. L'évaluation de la présidence belge du
Committee for women in NATO Forces sera
transmise à l'honorable membre. Sur le plan
national, la Défense a déjà commencé à préparer,
en 2007, la mise en place de la résolution. Il est par
exemple

systématiquement

demandé

aux

détachements partant en mission d'évaluer
l'opportunité de la présence accrue de militaires
féminins.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

11.03 Minister Pieter De Crem (Nederlands):

Aangezien enkele commissieleden momenteel de
vergadering verlaten, herinner ik hen eraan dat de
geplande zending naar Kosovo met de commissie
op 13 juli doorgaat.

11.03 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :

Étant donné que plusieurs membres de la
commission quittent la réunion, je rappelle que la
commission se rendra en mission au Kosovo le
13 juillet.

12 Samengevoegde vragen van

- de heer André Flahaut aan de minister van
Landsverdediging over "de reorganisatie van de
militaire muziekkapellen" (nr. 13925)
- mevrouw Marie-Christine Marghem aan de
minister van Landsverdediging over "de recente
evolutie van de muziekkapellen" (nr. 13937)
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "de nieuwe organisatie
van de militaire muziekkapellen" (nr. 14128)

12 Questions jointes de

- M. André Flahaut au ministre de la Défense sur
"la réorganisation des musiques militaires"
(n° 13925)
- Mme Marie-Christine Marghem au ministre de la
Défense sur "l'évolution récente des musiques
militaires" (n° 13937)
- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "la nouvelle organisation des musiques
militaires" (n° 14128)

12.01 André Flahaut (PS): Twee weken geleden

kondigde u aan dat de personeelssterkte van de
militaire

muziekkapellen

van

265

naar

200 eenheden zal worden teruggebracht. Welke
maatregelen worden er genomen om die afslanking
te verwezenlijken? Binnen welke termijn? Gebeurt
dat op basis van natuurlijke afvloeiingen of zijn er
overplaatsingen nodig? U hebt beslist de drie
militaire muziekkapellen te behouden. Zal u het
personeel van elk van de drie muziekkapellen
inkrimpen of zal u een enkele muziekkapel integraal
behouden en de twee overige afbouwen? Kan u de
nieuwe opdrachten en organisatie van de militaire

12.01 André Flahaut (PS) : Il y a deux semaines

vous annonciez une réduction d'effectifs au sein
des musiques militaires de l'armée, de 265 à
200 unités. Quelles sont les mesures prises afin de
parvenir à cette réduction ? Dans quel délai ? Est-
ce sur la base de départs naturels ou y aura-t-il des
réaffectations ? Vous avez décidé de maintenir les
trois musiques militaires. Comptez-vous diminuer
chacune des trois musiques ou maintenir une
musique en place et en diminuer deux ? Pouvez-
vous nous renseigner concernant la redéfinition des
missions et de la nouvelle organisation des
musiques militaires ?

01/07/2009

CRABV 52

COM 612

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

muziekkapellen toelichten?

12.02 Brigitte Wiaux (cdH): Naar verluidt zal er

een afslankingsoperatie plaatsvinden bij de militaire
muziekkapellen en zal het personeelsbestand met
een vijfde worden verminderd. Klopt dat?

12.02 Brigitte Wiaux (cdH) : J'ai appris que les

musiques militaires allaient subir une cure
d'amaigrissement et perdre un cinquième de leur
effectif. Cela est-il exact ?

12.03 Minister Pieter De Crem (Frans): Het is

zeker niet mijn bedoeling een van de militaire
muziekkapellen af te schaffen. Ik heb gevraagd dat
er

een

groot

harmonieorkest,

twee

harmonieorkesten en een trompetterkorps zouden
worden behouden. De chef Defensie heeft de
opdracht gekregen de nodige reorganisaties door te
voeren op basis van tweehonderd betrekkingen,
waarbij de Koninlijke Muziekkapel van de Gidsen op
haar huidige niveau zou worden behouden. Hij zal
nieuwe tewerkstellingsrichtlijnen uitvaardigen en de
definitieve

opdrachten

tegen

1 september

vastleggen. Misschien kunnen we de CHOD, de
chef van de Defensiestaf, op de vergadering van 8
juli in deze commissie uitnodigen om dat punt te
bespreken.

Majoor

Bruno

Sprengers

werd

aangesteld als nieuwe commandant van de
muziekkapellen. De dringendste rekruteringen
zullen onverwijld plaatsvinden, zonder evenwel aan
het hoge muzikale niveau te tornen. De boventallige
muzikanten zullen opnieuw worden tewerkgesteld in
dezelfde muziekkapel. Niemand zal worden
gedwongen om te vertrekken of zal verplicht worden
overgeplaatst.

12.03 Pieter De Crem, ministre (en français) : Il

n'entre pas du tout dans mes intentions de
supprimer une des musiques de la Défense. J'ai
demandé qu'un grand orchestre d'harmonie, deux
orchestres d'harmonie et un corps de trompettes
soient conservés. Le chef de la Défense a reçu
comme mission d'exécuter les réorganisations
nécessaires sur la base de 200 fonctions, tout en
maintenant la Musique royale des Guides à son
niveau actuel. Il éditera de nouvelles directives
d'emploi et déterminera les missions définitives
pour le 1

septembre. Peut-être, pour la réunion

prévue pour le 8 juillet, aurons-nous l'occasion de
recevoir en cette commission, le CHOD, le chef
d'état-major pour discuter de ce point. Le major
Bruno Sprengers a été désigné comme nouveau
commandant des musiques. Les recrutements les
plus impératifs seront organisés de toute urgence
tout en gardant le haut niveau musical. Les
musiciens en surnombre seront réemployés au sein
de la même musique. Personne ne sera obligé de
partir ou d'être muté.

12.04 André Flahaut (PS): Zo gaan we van 265

naar 200 en worden de Gidsen behouden. De
marine en de luchtmacht hebben redenen om zich
ongerust te maken. De muziekkapellen zullen niet
behoorlijk meer kunnen werken. Het is de
aangekondigde dood.

12.04 André Flahaut (PS) : Nous allons ainsi

passer de 265 à 200, et maintenir les Guides. Les
marins et les aviateurs ont des raisons de
s'inquiéter. Les musiques ne pourront plus
fonctionner correctement. C'est une mort annoncée.

12.05 Minister Pieter De Crem (Frans): Helemaal

niet!

12.05 Pieter De Crem, ministre (en français) :

Nullement !

12.06 André Flahaut (PS): Toch wel! Het zal geen

militaire muziekkapel meer zijn, maar een kwartet of
een kwintet. Als ze met vijf op de esplanade van het
Jubelpark staan zal dat niet hetzelfde effect hebben
als de militaire muziekkapel van de Marine. Dat is
uw keuze. Ikzelf vind dat de militaire fanfares hun
nut hebben. Men dient te beseffen dat men de
militaire muziekkapel in volledige opstelling voor het
laatst zal kunnen zien op 21 juli. U pakt de kleintjes
aan, de marine en de luchtmacht. U durft niet aan
de muziekkapel van de Gidsen te raken, om
hogerop op een goed blaadje te blijven staan.
Iedereen is gered, de concerten in het museum
voor Schone Kunsten kunnen blijven doorgaan. De
Gidsen spelen goed. De anderen offert u op.

12.06 André Flahaut (PS) : Oui ! Il ne s'agira plus

d'une musique militaire mais d'un quartette ou d'un
quintette. S'ils se retrouvent à cinq sur l'esplanade
du Cinquantenaire, cela n'aura pas le même effet
que la musique militaire de la Marine. C'est votre
choix. Moi, je considère que les fanfares militaires
ont leur utilité. Il faut faire savoir avant le 21 juillet
que ce sera la dernière occasion de voir les
musiques militaires en formation complète. Vous
vous attaquez aux petits, les marins et les
aviateurs. Vous n'osez pas vous attaquer à la
musique des Guides, afin de vous ménager les
faveurs d'en haut. Tout le monde est sauvé, les
concerts au musée des Beaux-Arts pourront
continuer à avoir lieu. Les Guides jouent bien. Les
autres, vous les sacrifiez.

CRABV 52

COM 612

01/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

12.07 Minister Pieter De Crem (Frans): Er wordt

niemand opgeofferd. U slaat de bal mis. Bij de
Gidsen blijven er 94 tot 108 muzikanten behouden
en bij de Zeecomponent en de Luchtcomponent
telkens 46 tot 53. Het aantal muzikanten wordt
verminderd in verhouding tot het totale aantal. Er
waren in totaal 263 muzikanten, van wie er zo'n
200 zullen overblijven.

12.07 Pieter De Crem, ministre (en français) : Ce

n'est pas un sacrifice. Votre approche est à côté de
la réalité. La fourchette pour les Guides va de 108 à
94 musiciens. Celle pour la Marine va de 46 à
53 musiciens. Celle pour la composante aérienne
va de 46 à 53 musiciens. Nous diminuons de
manière proportionnelle. Nous étions à 263 et nous
diminuons aux alentours de 200.

12.08 André Flahaut (PS): Hoeveel muzikanten

waren er vroeger bij de Lucht- en bij de
Zeecomponent en hoeveel blijven er daarvan over?

12.08 André Flahaut (PS) : Combien y avait-il de

bleus chez les aviateurs et à la marine et à combien
arrive-t-on au total ?

12.09 Minister Pieter De Crem (Frans): Er wordt

met een nieuwe marge gewerkt.

12.09 Pieter De Crem, ministre (en français) :

C'est une nouvelle fourchette.

12.10 André Flahaut (PS): Wat was de vroegere

en wat is de huidige situatie? Hoeveel muzikanten
zijn er momenteel bij de Zeecomponent, de
Luchtcomponent en de Gidsen?

12.10 André Flahaut (PS) : Quelle est l'ancienne

réalité, quelle est la situation actuelle ? Combien y
en a-t-il à la Marine, à la Force aérienne et chez les
Guides?

12.11 Brigitte Wiaux (cdH): Uw antwoorden

hebben me niet veel wijzer gemaakt. U hebt ons
voor 1 september een voorstelling van de definitieve
taken beloofd. Ik zal daarop wachten.

12.11 Brigitte Wiaux (cdH) : J'ai bien écouté vos

réponses qui me laissent perplexe. Vous nous avez
promis qu'une définition des missions définitives
nous serait présentée le 1

septembre. J'attendrai

ce moment-là.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

13 Samengevoegde vragen van

- de heer Wouter De Vriendt aan de minister van
Landsverdediging over "de schorsing van de
opdrachten van het OMLT te Kunduz" (nr. 14023)
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "het opschorten van de
ISAF-missie in Afghanistan" (nr. 14024)
- de heer Bruno Stevenheydens aan de minister
van Landsverdediging over "de schorsing van de
opdrachten van het OMLT te Kunduz" (nr. 14094)
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "de schorsing van de
opdrachten van het OMLT in Kunduz" (nr. 14122)

13 Questions jointes de

- M. Wouter De Vriendt au ministre de la Défense
sur "la suspension des missions de l'OMLT à
Kunduz" (n° 14023)
- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "la suspension de la mission ISAF en
Afghanistan" (n° 14024)
- M. Bruno Stevenheydens au ministre de la
Défense sur "la suspension des missions de
l'OMLT à Kunduz" (n° 14094)
- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "la suspension des missions de l'OMLT à
Kunduz" (n° 14122)

13.01 Bruno Stevenheydens (Vlaams Belang): In

de commissievergadering van vorige week is een
eventuele opschorting evenals een evaluatie van de
opdrachten in Afghanistan ter sprake gekomen. Kan
de minister daarover meer toelichting geven? Valt
de geplande wekelijkse briefing - die ik toejuich -
nog te rijmen met de afspraak om de informatie aan
de parlementsleden volledig achter gesloten deuren
te geven? De ervaring leert dat de informatie die in
de gesloten commissie wordt gegeven, voor meer
dan 50 procent ook aan de openbare vergadering
had

kunnen

worden

gegeven.

Voor

parlementsleden is het moeilijk de afweging te
maken van wat nu confidentieel is en wat niet. Lijkt

13.01 Bruno Stevenheydens (Vlaams Belang) :

La question d'une éventuelle suspension et d'une
évaluation des missions en Afghanistan a été
abordée lors de la réunion de commission de la
semaine dernière. Le ministre pourrait-il fournir des
précisions à ce sujet ? Le briefing hebdomadaire
planifié dont je me félicite sera-t-il conciliable
avec la règle qui veut que les informations soient
communiquées à huis clos aux parlementaires ?
L'expérience enseigne que plus de 50 % des
informations fournies lors d'une commission à huis
clos auraient également pu être communiquées en
réunion publique. Pour les parlementaires, il est
difficile de distinguer précisément ce qui est

01/07/2009

CRABV 52

COM 612

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

het de minister een goed idee om van de gesloten
vergadering de uitzondering te maken en van de
openbare vergadering de regel?

confidentiel de ce qui ne l'est pas. Le ministre ne
pense-t-il pas qu'il serait opportun de faire de la
réunion à huis clos l'exception et de la réunion
publique la règle ?

13.02 Brigitte Wiaux (cdH): Naar aanleiding van

de gebeurtenissen in Kunduz heeft u het
commando van onze troepen op nationaal niveau
opnieuw overgenomen om te onderzoeken hoe de
veiligheid van onze militairen tijdens die missie
geoptimaliseerd kan worden. Kan u die evaluatie
nader toelichten?

13.02 Brigitte Wiaux (cdH) : Suite aux

événements qui se sont produits à Kunduz, vous
avez repris le commandement de nos troupes au
niveau national afin de réaliser une évaluation
destinée à optimaliser la sécurité de nos militaires
au cours de cette mission. Pouvez-vous nous
donner davantage de précisions quant à cette
évaluation ?

13.03 Minister Pieter De Crem (Frans): Naar

aanleiding van de incidenten die tussen 9 en 15 juni
plaatsvonden, hebben we gedurende vier dagen het
commando over onze troepen op nationaal niveau
overgenomen om na te gaan hoe we de veiligheid
van onze jongens kunnen optimaliseren.

13.03 Pieter De Crem, ministre (en français) :

Suite aux incidents qui ont eu lieu entre le 9 et le
15 juin, nous avons repris pendant quatre jours, au
niveau national, le commandement de nos troupes
afin d'effectuer une évaluation qui doit nous
permettre d'optimaliser la sécurité de nos hommes.

(Nederlands) In de zeer korte termijn van vier dagen
werden twee hoofdofficieren uitgestuurd naar
Kunduz om er de evaluatie uit te voeren. Hun
aanbevelingen worden inmiddels al uitgevoerd.
Sinds dinsdag 23 juni bevindt het OMLT zich terug
onder het operationeel commando van de ISAF en
morgen zal ik tijdens de commissie Opvolging van
de Militaire Operaties alle toelichtingen in dat
verband geven.

(En néerlandais) Dans le très court délai de quatre
jours, deux officiers principaux ont été envoyés à
Kunduz pour y procéder à l'évaluation. Leurs
recommandations ont déjà été mises en oeuvre
entre-temps. Depuis le mardi 23 juin, l'OMLT a de
nouveau été placé sous le commandement
opérationnel de l'ISAF et j'apporterai toutes les
précisions à ce sujet demain, lors de la réunion de
la Commission chargée du suivi des opérations
militaires.

13.04 Bruno Stevenheydens (Vlaams Belang):

Moet die informatie nu echt achter gesloten deuren
worden gegeven? Dat zou enkel het geval mogen
zijn voor echt vertrouwelijke informatie die
potentieel gevaarlijk is. Kunnen wij in de toekomst
niet op die manier werken om te vermijden dat we
bij de wekelijkse briefing aan de pers op vrijdag
informatie in de krant lezen die enkel aan
parlementsleden achter gesloten deuren werd
gegeven?

13.04 Bruno Stevenheydens (Vlaams Belang) :

Est-il vraiment nécessaire de fournir ces
informations à huis clos ? Cela ne devrait être le
cas que pour des informations véritablement
confidentielles qui peuvent être potentiellement
dangereuses. Ne pourrions-nous adopter cette
méthode de travail à l'avenir, afin d'éviter de devoir
lire dans la presse après le briefing hebdomadaire
du vendredi des informations qui n'ont été
communiquées qu'aux parlementaires à huis clos ?

13.05 Brigitte Wiaux (cdH): Ik zal dus wachten tot

de vergadering van de commissie belast met de
opvolging van de buitenlandse zendingen van
morgen om meer informatie te krijgen.

13.05 Brigitte Wiaux (cdH) : J'attendrai donc

demain la commission de suivi des opérations
militaires pour obtenir plus d'informations.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

14 Samengevoegde vragen van

- de heer Jan Jambon aan de minister van
Landsverdediging over "het vrijgeven van een
Belgisch schip in ruil voor losgeld" (nr. 14027)
- de heer Bruno Stevenheydens aan de minister
van Landsverdediging over "de bescherming van
Belgische schepen tegen piraten" (nr. 14105)
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van

14 Questions jointes de

- M. Jan Jambon au ministre de la Défense sur "la
libération d'un navire belge contre paiement
d'une rançon" (n° 14027)
- M. Bruno Stevenheydens au ministre de la
Défense sur "la protection des navires belges
contre les pirates" (n° 14105)
- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense

CRABV 52

COM 612

01/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Landsverdediging over "het vrijgeven van het
schip Pompeï" (nr. 14130)

De voorzitter: De vraag van de heer Jambon is
uitgesteld.

sur "la libération du navire Pompeï" (n° 14130)

Le président : La question de M. Jambon est
reportée.

14.01 Bruno Stevenheydens (Vlaams Belang):

Het losgeld voor de vrijlating van de bemanning van
de Pompeï is betaald en zondagmorgen verlieten
de kapers het schip. Kan de minister toelichten hoe
de kaping uiteindelijk is afgelopen? Welke lessen
zijn eruit getrokken? Voorziet men in een andere
aanpak om de piraterij aan te pakken? Hoe reëel
zijn de slaagkansen om de kapers op te sporen en
te berechten? Hoe staat de minister tegenover het
standpunt van de Europese vereniging van
baggeraars die aandringt op een beter Europees
kader en erop wijst dat de acties van Atalanta te
traag op gang komen en ontoereikend zijn?

14.01 Bruno Stevenheydens (Vlaams Belang) :

La rançon pour la libération de l'équipage du
Pompeï a été payée et les pirates ont quitté le
navire dimanche matin. Le ministre peut-il expliquer
comment s'est finalement terminée cette prise
d'otages ? Quelles sont les leçons qui en ont été
tirées ? Une autre méthode est-elle envisagée pour
s'attaquer au problème de la piraterie ? Quelles
sont les chances réelles de retrouver la trace des
pirates et de les traduire devant la justice ? Que
pense le ministre de la prise de position de
l'association européenne des entreprises de
dragage qui insiste sur un cadre européen renforcé
et souligne que les actions menées dans le cadre
de l'opération Atalanta démarrent trop lentement et
sont insuffisantes ?

14.02 Brigitte Wiaux (cdH): Iedereen is blij dat de

kaping van de Pompeï voorbij is en de bemanning
werd vrijgelaten. De Europese operatie-Atalanta lijkt
van doorslaggevend belang te zijn geweest. Hoe
verliep de samenwerking met de andere Europese
landen? Staat de Pompeï nog onder bescherming
van Atalanta? Werd er voor datzelfde schip een
aanvraag

ingediend

voor begeleiding door

Belgische schepen tot aankomst in de zone waar
het fregat Louise-Marie actief is? Kan u de
procedure voor die begeleiding uiteenzetten?

14.02 Brigitte Wiaux (cdH) : Tout le monde se

réjouit de la libération du Pompeï et de son
équipage. La force européenne « Atalanta » semble
avoir été déterminante. Comment s'est déroulée la
coopération avec les autres pays européens ? Le
Pompeï

est-il

encore

sous

protection

d' « Atalanta » ? Est-ce bien pour ce même navire
qu'a été introduite une demande pour activer le
dispositif d'escorte des navires belges jusqu'à
l'arrivée dans la zone du Louise-Marie ? Pouvez-
vous nous détailler la procédure pour mettre en
oeuvre ce dispositif ?

14.03 Minister Pieter De Crem (Nederlands):

Eerst dit: de minister van Binnenlandse Zaken is
bevoegd voor het bedrag en de betalingswijze van
het losgeld.

De Pompeï werd op 28 juni om 05.53 uur Belgische
tijd vrijgegeven door de piraten, waarna er meteen
telefonisch contact is geweest tussen de rederij en
de kapitein om de bemanning informatie door te
geven. Onder de bescherming van een Grieks
fregat van Atalanta zette het schip nadien koers
naar een vrije haven.

14.03 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :

Je voudrais d'abord préciser une chose : c'est le
ministre de l'Intérieur qui est compétent en ce qui
concerne le montant et le mode de paiement de la
rançon.

Les pirates ont laissé partir le Pompeï le 28 juin à
5.53 heures du matin, après quoi un contact
téléphonique a été immédiatement établi entre
l'armateur et le capitaine afin que celui-ci puisse
informer son équipage. Le Pompeï a ensuite mis le
cap sur un port libre sous la protection d'une frégate
grecque mobilisée dans le cadre de l'opération
Atalanta.

(Frans) Een Vessel Protection Detachment (VDP)
ligt klaar om in actie te schieten, indien er geen
begeleiding beschikbaar zou zijn en om de
bemanning materieel, psychologisch en sociaal te
ondersteunen. Het baggerbedrijf Jan De Nul heeft
ook bescherming voor de Pompeï gevraagd zolang
het schip zich in onveilige wateren bevindt. Die

(En français) Un VPD (Vessel Protection
Detachment) a été mis en attente au cas où il n'y
aurait pas d'escorte disponible et pour soutenir
l'équipage sur le plan matériel, psychologique et
social. L'armateur Jan De Nul a également
demandé une protection pour le Pompeï pour la
suite du transit, ce qui a été accordé. En dehors du

01/07/2009

CRABV 52

COM 612

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

bescherming werd toegezegd. Buiten de Pompeï
heeft de staf geen ander verzoek gekregen.

Pompeï, l'État-major n'a reçu aucune demande.

(Nederlands)De internationale samenwerking is vlot
verlopen, net als de nationale samenwerking tussen
de verschillende overheden. Voorlopig bestrijden we
piraterij louter door het inzetten van oorlogsbodems,
zowel in nationaal als in internationaal verband, en
door de aanwezigheid van een vessel protection
detachment (VSP) op kwetsbare schepen.

Piraterij moet aan de basis worden aangepakt.
Sommige inwoners van Somalië zien er een bron
van inkomsten in en blijven onbestraft. De
internationale gemeenschap moet die plaag
beëindigen.

Het systeem heeft bij de Pompei goed gewerkt.
Vanaf 1 september zullen wij deelnemen aan de
operatie-Atalanta met het fregat Louise-Marie met
een operationeel detachement en een VSP aan
boord.

(En néerlandais) La coopération internationale a
bien fonctionné, de même que la coopération au
niveau national entre les différentes autorités. Pour
l'instant, nous ne combattons la piraterie que par le
déploiement de bâtiments de guerre, dans le
contexte tant national qu'international, et par la
présence sur les bateaux vulnérables d'un
détachement affecté à la protection des navires
(VSP).

La piraterie doit être combattue à la base. Certains
habitants de la Somalie y voient une source de
revenus et restent impunis. La communauté
internationale doit éradiquer ce fléau.

Le système a bien fonctionné dans le cas du
Pompeï. À partir du 1

septembre, nous

participerons à l'opération Atalanta avec la frégate
Louise-Marie, un détachement opérationnel et un
VSP.

14.04 Bruno Stevenheydens (Vlaams Belang): De

Pompeï had al voor de kaping om bescherming
gevraagd, maar niet gekregen. Aan traag varende
schepen kan ook geen bescherming worden
gegeven. Dat is een belangrijk minpunt waarover de
minister niet heeft gesproken.

14.04 Bruno Stevenheydens (Vlaams Belang) :

Le Pompeï avait déjà sollicité une protection avant
d'être victime d'un acte de piraterie mais sans
résultat. Il convient de préciser que les bâtiments
qui naviguent lentement ne peuvent bénéficier
d'une protection. C'est un écueil dont le ministre a
omis de parler.

14.05 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Op

schepen die niet onder Atalanta kunnen varen, is
een voorstel van de regering van toepassing: elk
Belgische schip dat om operationele redenen niet
onder Atalanta kan varen, kan een beroep doen op
de dienstverlening die wij aanbieden. Het probleem
doet zich dus niet meer voor.

14.05 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :

Une proposition du gouvernement s'applique aux
navires qui ne peuvent bénéficier de la protection
offerte par l'opération Atalante. Elle consiste à
prévoir que tout navire belge qui pour des raisons
opérationnelles ne peut naviguer sous la protection
d'Atalante peut faire appel aux services de secours
que nous lui offrons. Ce problème ne se pose donc
plus.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

15 Samengevoegde vragen van

- mevrouw Juliette Boulet aan de minister van
Landsverdediging over "de mogelijke verkoop
van Alouette II-helikopters aan Madagaskar"
(nr. 14067)
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "de verkoop van de
Belgische Alouette II-helikopters" (nr. 14120)

15 Questions jointes de

- Mme Juliette Boulet au ministre de la Défense
sur "la vente éventuelle d'Alouettes II à
Madagascar" (n° 14067)
- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "la vente des Alouettes II belges" (n° 14120)

15.01 Juliette Boulet (Ecolo-Groen!): België zou

zich opmaken om zijn laatste Alouette II-helikopters
te verkopen.

15.01 Juliette Boulet (Ecolo-Groen!) : La Belgique

s'apprêterait à vendre ses derniers hélicoptères
Alouette Il.

CRABV 52

COM 612

01/07/2009

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Tussen 1959 en 1967 heeft het Belgische leger
81 helikopters van het type Alouette II aangekocht.
Op 26 maart jongstleden heeft de MRMP-AIA
(Algemene Directie Material Resources Divisie
Overheidsopdrachten Aviation Systems Section
Procurement Division) de openbare verkoop van 23
Alouette II-helikopters bekendgemaakt. Drie van die
toestellen zijn nog in gebruik en werden onlangs
gereviseerd zodat ze nog tot 2011 kunnen
meegaan. De enige gedoodverfde kandidaat om die
toestellen in de wacht te slepen en de uiteindelijke
bestemmeling van die helikopters te worden zou de
Republiek Madagascar zijn.

Kan u die geruchten bevestigen? Zodra er sprake is
van de verkoop van militair materieel, is het
gebruikelijk dat de gedragscode van de Europese
Unie inzake de uitvoer van wapentuig wordt
nageleefd. Gelet op de economische toestand en
vooral op de politieke instabiliteit in Madagascar
moet men zich afvragen of die verkoop wel
opportuun is.

Entre 1959 et 1967, l'armée belge a acheté 81
hélicoptères Alouette Il. Le 26 mars dernier, le
MRMP-AlA

(Direction

Générale

"Material

Ressources" - Divisions Marchés Publics - Section
Aviation Systems - Sous-section "Acquisition") a
publié l'avis de mise en vente d'un total de vingt-
trois Alouette Il, dont les trois appareils encore en
service, alors que ceux-ci auraient été récemment
révisés pour servir jusqu'en 2011. Un seul candidat
serait en passe d'emporter cette vente et le
destinataire final de ces hélicoptères serait la
République de Madagascar.

Confirmez-vous ces rumeurs ? Dès lors qu'il y a
vente de matériel militaire, il est d'usage de
respecter le code de conduite de l'Union
européenne en matière d'exportation d'armement.
Eu égard à la situation économique et surtout à
l'instabilité politique qui prévaut à Madagascar, il
faudrait se poser la question de l'opportunité d'une
telle vente.

15.02 Brigitte Wiaux (cdH): Op 29 juni berichtte

de pers over de eventuele verkoop aan Madagascar
van drieëntwintig militaire helikopters van het
Alouette II-type. Kloppen die berichten?

15.02 Brigitte Wiaux (cdH) : La presse du 29 juin

s'est fait l'écho d'une éventuelle vente de vingt-trois
hélicoptères militaires de type Alouette II à
Madagascar.

Ces

informations

sont-elles

correctes ?

15.03 Minister Pieter De Crem (Frans): Na een

aanvankelijke procedure van verkoop van staat tot
staat konden de helikopters, bij gebrek aan een
bod, niet worden toegewezen. Daarop heeft
Defensie op 26 maart 2009 een speciaal bestek
gepubliceerd met betrekking tot de verkoop van
drieëntwintig volledig gedemilitariseerde militaire
helikopters van het Alouette II-type.

Momenteel zit dit dossier in het stadium van de
toewijzing. Om voor de hand liggende redenen kan
ik geen details verstrekken.

Aangezien de Alouette II-helikopters werden
gedemilitariseerd, vallen ze niet onder het
toepassingsgebied van het koninklijk besluit van 8
maart 1993 tot regeling van de in-, uit- en doorvoer
van wapens.

15.03 Pieter De Crem, ministre (en français) : La

Défense, après une procédure de vente d'État à
État qui s'est soldée par une non-attribution par
manque d'offres, a publié le 26 mars 2009 un cahier
spécial des charges de mise en vente de vingt-
trois hélicoptères de type Alouette II, qui sont
entièrement démilitarisés.

Le dossier se trouve actuellement au stade de
l'attribution. Pour des raisons évidentes, il m'est
impossible de fournir des détails.

Les hélicoptères Alouette II mis en vente étant
démilitarisés ne tombent pas sous le coup de
l'arrêté royal du 8 mars 1993 réglementant
l'importation, l'exportation ou le transit d'armes.

15.04 Juliette Boulet (Ecolo-Groen!): Ik wil u erop

wijzen dat de Europese gedragscode moet worden
nageleefd, net als bij elke verkoop van materieel.

15.04 Juliette Boulet (Ecolo-Groen!) : J'aimerais

attirer votre attention sur la nécessité, comme pour
toute vente de matériel, de respecter le Code de
conduite européen.

Voorts dient er rekening te worden gehouden met
het feit dat de tussenpersoon het materieel mogelijk
met wapens zal uitrusten. Ik meen bovendien dat de
Europese Unie de regering van Madagaskar niet
erkend heeft.

Et puis, il faut être attentif au fait que l'intermédiaire
envisage éventuellement de militariser le matériel.
Par ailleurs, il me semble que le gouvernement de
Madagascar n'est pas reconnu par l'Union
européenne.

01/07/2009

CRABV 52

COM 612

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2008

2009

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

15.05 Minister Pieter De Crem (Frans): Het gaat

om een aankoop van niet-militair materieel.

15.05 Pieter De Crem, ministre (en français) : Il

s'agit d'un achat de matériel non militaire.

15.06 Juliette Boulet (Ecolo-Groen!): Die

helikopters kunnen zeer goed voor militaire
doeleinden aangewend worden.

15.06 Juliette Boulet (Ecolo-Groen!) : Ces

hélicoptères peuvent très bien être utilisés à des
fins militaires.

15.07 Minister Pieter De Crem (Frans): Fietsen

ook.

15.07 Pieter De Crem, ministre (en français) : Des

bicyclettes aussi.

15.08 Brigitte Wiaux (cdH): Het was belangrijk dat

u preciseerde dat het om niet-militair materieel gaat
en dat de procedure nog niet is afgerond. Uit vrees
dat de koop zal worden geannuleerd, wil u er niet te
veel over loslaten.

15.08 Brigitte Wiaux (cdH) : Il était important que

vous précisiez qu'il s'agissait de matériel
démilitarisé et que la procédure n'est pas terminée.
Il est donc difficile d'en parler de peur de la voir
annulée.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

16 Vraag van de heer Ludwig Vandenhove aan de

minister van Landsverdediging over "de campus
Saffraanberg" (nr. 13901)

16 Question de M. Ludwig Vandenhove au

ministre de la Défense sur "le campus
Saffraanberg" (n° 13901)

16.01 Ludwig Vandenhove (sp.a): Het dossier om

op de campus Saffraanberg een voorpost van de
gewestelijke brandweer van Sint-Truiden op te
richten, is al zeer ver gevorderd. Hoewel de vorige
chief of Defense zijn akkoord al had gegeven, heeft
de juridische dienst nu ineens, tot ieders grote
verbazing, een ander advies uitgebracht.

Kan dit dossier op korte termijn worden
gedeblokkeerd? De voorpost op de Saffraanberg
zou immers een goede zaak zijn voor de betrokken
gemeenten.

16.01 Ludwig Vandenhove (sp.a) : Le dossier

relatif à l'installation d'un poste avancé du service
régional d'incendie de Saint-Trond sur le campus du
Saffraanberg est déjà bien avancé. Bien que le
précédent Chief of Defense ait déjà donné son
accord, le service juridique a soudainement et à la
surprise générale, formulé un avis différent.

Ce dossier peut-il être débloqué à court terme ? Le
poste avancé de Saffraanberg serait en effet un
élément positif pour les communes concernées.

16.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Ik

heb met de vorige chef Defensie meermaals het
probleem van de burgerlijke aansprakelijkheid bij
schade aan derden tijdens een interventie bekeken.
Ongeacht de verantwoordelijkheidsclausules in het
protocolakkoord,

blijkt

dat

Defensie

altijd

verantwoordelijk kan worden gesteld.

16.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :

J'ai examiné à plusieurs reprises la question de la
responsabilité civile en cas de dommages causés à
des tiers lors d'une intervention avec le précédent
Chief of Defense. Malgré les clauses de
responsabilité figurant dans le protocole d'accord, il
semble que la responsabilité de la Défense puisse
toujours être invoquée.

Een juridische situatie met een dergelijke potentiële
verantwoordelijkheid is een moeilijke zaak, die voor
Defensie zou kunnen leiden tot verhoogde en dure
personeelsinzet. Ik wil de zaak nog eens bekijken.
Als ik het voorstel van de administratie en de staf
volg is het antwoord negatief.

Une situation juridique impliquant une telle
responsabilité potentielle constitue une affaire
délicate, qui pourrait entraîner pour la Défense un
investissement accru et coûteux en personnel. Je
vais réexaminer la question. Si je suis la proposition
de l'administration et de l'état-major, la réponse est
négative.

16.03 Ludwig Vandenhove (sp.a): Eerst was er

een ander antwoord.

16.03 Ludwig Vandenhove (sp.a) : La première

réponse était différente.

16.04 Minister Pieter De Crem (Nederlands):

Daarom wil ik de zaak nog even bekijken om alles

16.04 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :

C'est pourquoi je souhaite réexaminer la question