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B
ELGISCHE
K
AMER VAN
VOLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRESENTANTS
DE
B
ELGIQUE
B
EKNOPT
V
ERSLAG
C
OMPTE
R
ENDU
A
NALYTIQUE
C
OMMISSIE VOOR HET
B
EDRIJFSLEVEN
,
HET
W
ETENSCHAPSBELEID
,
HET
O
NDERWIJS
,
DE
N
ATIONALE WETENSCHAPPELIJKE EN
CULTURELE
I
NSTELLINGEN
,
DE
M
IDDENSTAND
EN DE
L
ANDBOUW
C
OMMISSION DE L
'E
CONOMIE
,
DE LA
P
OLITIQUE
SCIENTIFIQUE
,
DE L
'E
DUCATION
,
DES
I
NSTITUTIONS SCIENTIFIQUES ET CULTURELLES
NATIONALES
,
DES
C
LASSES MOYENNES ET DE
L
'A
GRICULTURE
dinsdag
mardi
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03-02-2009
namiddag
après-midi
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i
INHOUD
SOMMAIRE
Vraag van de heer Olivier Destrebecq aan de
minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen
over "de low cost tankstations" (nr. 10150)
1
Question de M. Olivier Destrebecq au ministre
pour l'Entreprise et la Simplification sur "les
pompes à essence low cost" (n° 10150)
1
Sprekers: Olivier Destrebecq, Vincent Van
Quickenborne, minister voor Ondernemen en
Vereenvoudigen
Orateurs: Olivier Destrebecq, Vincent Van
Quickenborne, ministre pour l'Entreprise et la
Simplification
Vraag van de heer Michel Doomst aan de minister
voor Ondernemen en Vereenvoudigen over "de
directie Statistiek van de FOD Economie"
(nr. 10376)
2
Question de M. Michel Doomst au ministre pour
l'Entreprise et la Simplification sur "la direction
Statistique du SPF Économie" (n° 10376)
2
Sprekers: Michel Doomst, Vincent Van
Quickenborne, minister voor Ondernemen en
Vereenvoudigen
Orateurs: Michel Doomst, Vincent Van
Quickenborne, ministre pour l'Entreprise et la
Simplification
Vraag van de heer Michel Doomst aan de minister
voor Ondernemen en Vereenvoudigen over "het
telefoonboek" (nr. 10377)
3
Question de M. Michel Doomst au ministre pour
l'Entreprise et la Simplification sur "l'annuaire
téléphonique" (n° 10377)
3
Sprekers: Michel Doomst, Vincent Van
Quickenborne, minister voor Ondernemen en
Vereenvoudigen
Orateurs: Michel Doomst, Vincent Van
Quickenborne, ministre pour l'Entreprise et la
Simplification
Vraag van de heer Peter Logghe aan de minister
voor Ondernemen en Vereenvoudigen over "de
introductie van een nieuwe bankbetaalkaart"
(nr. 10397)
4
Question de M. Peter Logghe au ministre pour
l'Entreprise et la Simplification sur "l'introduction
d'une nouvelle carte de paiement bancaire"
(n° 10397)
4
Sprekers: Peter Logghe, Vincent Van
Quickenborne, minister voor Ondernemen en
Vereenvoudigen
Orateurs: Peter Logghe, Vincent Van
Quickenborne, ministre pour l'Entreprise et la
Simplification
Vraag van de heer Philippe Henry aan de minister
voor Ondernemen en Vereenvoudigen over "het
toenemend gebruik van Visa-kaarten" (nr. 10474)
5
Question de M. Philippe Henry au ministre pour
l'Entreprise et la Simplification sur "l'augmentation
de l'utilisation de la carte Visa" (n° 10474)
5
Sprekers: Philippe Henry, Vincent Van
Quickenborne, minister voor Ondernemen en
Vereenvoudigen
Orateurs: Philippe Henry, Vincent Van
Quickenborne, ministre pour l'Entreprise et la
Simplification
Vraag van mevrouw Liesbeth Van der Auwera aan
de minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen
over "het leenrecht" (nr. 10663)
7
Question de Mme Liesbeth Van der Auwera au
ministre pour l'Entreprise et la Simplification sur
"le droit de prêt" (n° 10663)
7
Sprekers: Liesbeth Van der Auwera, Vincent
Van
Quickenborne,
minister
voor
Ondernemen en Vereenvoudigen
Orateurs: Liesbeth Van der Auwera, Vincent
Van Quickenborne, ministre pour l'Entreprise
et la Simplification
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E LEGISLATURE
1
COMMISSIE VOOR HET
BEDRIJFSLEVEN, HET
WETENSCHAPSBELEID, HET
ONDERWIJS, DE NATIONALE
WETENSCHAPPELIJKE EN
CULTURELE INSTELLINGEN, DE
MIDDENSTAND EN DE
LANDBOUW
COMMISSION DE L'ECONOMIE,
DE LA POLITIQUE SCIENTIFIQUE,
DE L'EDUCATION, DES
INSTITUTIONS SCIENTIFIQUES
ET CULTURELLES NATIONALES,
DES CLASSES MOYENNES ET DE
L'AGRICULTURE
van
DINSDAG
03
FEBRUARI
2009
Namiddag
______
du
MARDI
03
FEVRIER
2009
Après-midi
______
De behandeling van de vragen vangt aan om
16.18 uur. De vergadering wordt voorgezeten door
mevrouw Liesbeth Van der Auwera.
La discussion des questions est ouverte à 16 h 18
sous
la
présidence
de
Mme Liesbeth Van der Auwera.
01 Vraag van de heer Olivier Destrebecq aan de
minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen
over "de low cost tankstations" (nr. 10150)
01 Question de M. Olivier Destrebecq au ministre
pour l'Entreprise et la Simplification sur "les
pompes à essence low cost" (n° 10150)
01.01 Olivier Destrebecq (MR): Een nieuwe keten
van tankstations die de laagste prijzen belooft,
opende haar eerste filiaal in Aalst. Het is de
bedoeling dit jaar in Vlaanderen nog een tiental
onbemande tankstations te openen. Het bedrijf wil
bovendien op het einde van het jaar zijn winsten
delen met zijn klanten. Die winsten vloeien
voornamelijk voort uit reclame. Op het einde van
het jaar zal de winst naar rata van de hoeveelheid
getankte benzine worden verdeeld tussen de
klanten die zich op de internetsite van het bedrijf
hebben ingeschreven.
Kan dat bedrijf dezelfde waarborgen bieden als de
andere tankstations wat de kwaliteit en de veiligheid
betreft? Zijn er controles gepland? Hoe zit het met
de bescherming van de persoonlijke levenssfeer
van de klanten die zich inschrijven op de website?
Hoe kan men garanderen dat de winst wel degelijk
geristorneerd wordt? Hoe meer brandstof de klant
verbruikt, hoe groter zijn ristorno: staat die
redenering niet haaks op het streven naar een
schoner milieu?
01.01 Olivier Destrebecq (MR) : Une nouvelle
chaîne de stations-service qui promet les prix les
plus bas a ouvert sa première filiale à Alost. Elle
compte ouvrir une dizaine d'autres stations sans
pompiste cette année en Flandre. L'entreprise veut
aussi distribuer à la fin de l'année ses bénéfices aux
clients. La plus grande partie de ses bénéfices
provient de la publicité. À la fin de l'année, le
bénéfice sera partagé proportionnellement à la
quantité d'essence achetée entre les clients qui se
seront inscrit sur le site internet de l'entreprise.
Cette entreprise peut-elle garantir la même qualité
et la même sécurité que les autres stations-
service ? Des contrôles sont-ils envisagés ? Qu'en
est-il du respect de la vie privée des clients
inscrits ? Comment garantir que les bénéfices
seront bien ristournés ? Plus le client consomme,
plus grande sera la ristourne : cela ne va t-il pas à
contresens de la problématique environnementale ?
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01.02 Minister Vincent Van Quickenborne
(Frans): Ik kan elk initiatief dat getuigt van
ondernemingsgeest alleen maar toejuichen. Dat ligt
in de lijn van de vrijemarktprincipes die de
concurrentie bevorderen.
Die goedkope benzinestations zullen net als de
andere gemiddeld een keer per jaar - en zelfs
vaker als er een probleem in verband met de
kwaliteit van de producten wordt vastgesteld -
gecontroleerd worden door het Fonds voor de
Analyse van Aardolieproducten (Fapetro).
Het is logisch dat er voor de herverdeling van de
winst
persoonsgegevens
moeten
worden
verzameld. Dat moet gebeuren met inachtneming
van de regels ter zake.
Er kan niets ingebracht worden tegen de verkoop
voor een lage prijs of het ristorneren van de winst,
zij het dat er niet met verlies mag worden verkocht.
De onderneming moet te allen tijde in staat zijn te
bewijzen dat ze haar verbintenissen inzake de
terugbetaling van de winst nakomt. In het
tegenovergestelde geval zou het om misleidende
handelspraktijken gaan. Aangezien de verkoper
beweert dat hij tegen de laagste prijs verkoopt, zou
dat ook het geval zijn als de concurrentie nog lagere
prijzen zou hanteren.
Wat uw laatste vraag betreft, geloof ik niet dat de
consument er op die manier toe wordt aangezet
meer kilometers af te leggen.
01.02 Vincent Van Quickenborne, ministre (en
français) : Je ne peux qu'applaudir toute initiative
qui fait preuve d'esprit d'entreprise. Cela s'inscrit
dans les principes du libre marché favorisant la
concurrence.
Ces stations services low cost seront contrôlées
comme les autres par le Fonds d'analyse des
produits pétroliers (Fapetro), en moyenne une fois
par an, voire plus souvent si un problème de qualité
de produits est détecté.
Il est compréhensible que la redistribution des
bénéfices nécessite la récolte de données à
caractère privé. Cela doit se faire dans le respect
des règles en la matière.
Rien ne s'oppose à la vente à bas prix ou à la
restitution du bénéfice si ce n'est l'interdiction de la
vente à perte. L'entreprise devra à tout moment être
en mesure de fournir la preuve qu'elle observe ses
engagements en matière de remboursement des
profits. Dans le cas contraire, il s'agirait de
pratiques commerciales trompeuses. Comme le
vendeur affirme vendre au prix le plus bas, il en
serait de même si le prix de la concurrence était
moins élevé.
En ce qui concerne votre dernière question, il ne me
semble pas que le consommateur soit incité par ce
biais à parcourir plus de kilomètres.
01.03 Olivier Destrebecq (MR): Ik hoop dat in de
toekomst aan alle voorwaarden, met inbegrip van
de voorwaarden inzake de bescherming van de
persoonlijke levenssfeer, voldaan zal worden.
01.03 Olivier Destrebecq (MR) : J'espère qu'à
l'avenir, toutes les conditions, dont celles relatives
au respect de la vie privée, seront respectées.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
02 Vraag van de heer Michel Doomst aan de
minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen
over "de directie Statistiek van de FOD
Economie" (nr. 10376)
02 Question de M. Michel Doomst au ministre
pour l'Entreprise et la Simplification sur "la
direction
Statistique
du
SPF
Économie"
02.01 Michel Doomst (CD&V): Volgens de directie
Statistiek van de FOD Economie is Vlaanderen
1.352.000 ha groot, volgens de Vlaamse regering
1.359.500 ha. Het verschil zou het gevolg zijn van
de nauwkeurigheid van de toegepaste technieken.
Kan de minister dit verschil toelichten en verklaren?
Welke gevolgen hebben die technieken voor de rest
van het land?
02.01 Michel Doomst (CD&V) : Selon la direction
Statistique du SPF Économie, la superficie de la
Flandre s'élève à 1.352.000 ha et selon le
gouvernement flamand à 1.359.500 ha. La
différence résulterait du degré de précision des
techniques appliquées.
Le ministre pourrait-il préciser et justifier cette
différence ? Quelles sont les conséquences de ces
techniques pour le reste du pays ?
02.02 Minister Vincent Van Quickenborne
(Nederlands): Dit verschil van 7500 ha komt neer
02.02 Vincent Van Quickenborne, ministre (en
néerlandais) : Cette différence de 7.500 ha équivaut
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op 0,005 procent.
De gegevens van het NIS, de directie Statistiek dus,
worden
meegedeeld
door
de
algemene
administratie Patrimoniumdocumentatie, die onder
meer het vroegere kadaster van de FOD Financiën
omvat. Die gegevens gelden als de referentie voor
de administratie.
Persoonlijk denk ik dat de verklaring te vinden is in
wat het kabinet van minister Van Mechelen onlangs
heeft gezegd: "Door een stukje zee dat in België
land is geworden". De belangrijkste aanpassing is
echter het gevolg van verfijnde technieken van
oppervlaktemeting. Er is dus gewoon 7500 ha meer
dan vroeger werd gemeten.
à 0,005 %.
Les données de l'INS, c'est-à-dire la direction
Statistique, sont communiquées par l'administration
générale de la Documentation patrimoniale, qui
renferme notamment l'ancien cadastre du SPF
Finances. Ces données servent de référence à
l'administration.
Personnellement, je pense que la différence
pourrait s'expliquer par le fait qu'une partie de la
mer s'est transformée en terre en Belgique, comme
l'a récemment déclaré le cabinet du ministre Van
Mechelen. L'adaptation principale résulte toutefois
des techniques raffinées de mesure de surperficie.
On a donc simplement mesuré 7.500 ha de plus
que par le passé.
02.03 Michel Doomst (CD&V): We voelen dan
toch dat Vlaanderen groeit. Hopelijk vinden we nog
meer verfijnde technieken.
02.03 Michel Doomst (CD&V) : Nous ressentons
malgré tout que le territoire de la Flandre s'agrandit.
J'espère que nous trouverons encore d'autres
techniques raffinées.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
03 Vraag van de heer Michel Doomst aan de
minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen
over "het telefoonboek" (nr. 10377)
03 Question de M. Michel Doomst au ministre
pour l'Entreprise et la Simplification sur
"l'annuaire téléphonique" (n° 10377)
03.01 Michel Doomst (CD&V): Tegen 2010 wil de
minister geen papieren telefoonboeken meer
ronddelen, tenzij de mensen daar uitdrukkelijk om
vragen. Nog 70 procent van de Belgen zou de
papieren versie gebruiken. Nu moet men zich
uitschrijven om het boek niet meer te ontvangen, de
minister wil dat omdraaien.
Hoe wil de minister dit aanpakken? Is de procedure
al uitgetekend? Zal dat van toepassing zijn op alle
telefoonboeken?
03.01 Michel Doomst (CD&V) : Le ministre veut
mettre fin d'ici 2010 à la distribution de l'annuaire
téléphonique papier, sauf demande expresse de
l'abonné. La version papier serait encore consultée
par 70 % des Belges. Le ministre voudrait inverser
le processus actuel, qui oblige les personnes
désireuses de ne plus recevoir l'annuaire papier à
en formuler la demande.
Comment le ministre entend-il mener à bien ce
projet ? La procédure a-t-elle déjà été mise au
point ? S'appliquera-t-elle à l'ensemble des
annuaires ?
03.02 Minister Vincent Van Quickenborne
(Nederlands): De papieren telefoonboeken hebben
een oplage van 4,5 miljoen exemplaren, dat komt
neer op 2250 ton papier voor de Witte Gids, terwijl
er een elektronisch alternatief bestaat. Dat
vertegenwoordigt de CO
2
waarde van het
elektriciteitsverbruik
van
315.000 huishoudens
gedurende een volle dag.
Van het huidige uitschrijfsysteem hebben nog maar
weinig mensen gebruik gemaakt, omdat de
mogelijkheid onvoldoende bekend is. Nu 60 procent
van de huishoudens toegang heeft tot internet, wil ik
de
uitschrijfmogelijkheid
omzetten
in
een
03.02 Vincent Van Quickenborne, ministre (en
néerlandais) : Les annuaires téléphoniques en
papier sont tirés à 4,5 millions d'exemplaires, ce qui
équivaut à 2.250 tonnes de papier pour Les Pages
blanches, alors qu'une version électronique existe.
Cette masse gigantesque de papier représente la
valeur en émissions de C0
2
de la consommation
électrique de 315.000 ménages pendant une
journée complète.
Très peu de gens ont recouru à ce jour au système
de désouscription existante parce qu'ils ne savent
pas qu'ils disposent de cette possibilité. À l'heure où
60 % des ménages ont accès à internet, je voudrais
transformer cette possibilité de désouscription en
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inschrijfmogelijkheid.
Het cijfer van 70 procent is afkomstig van de firma
die de boeken maakt. In mijn omgeving vind ik nog
maar weinig gebruikers.
Ik ben niet van plan om iets te forceren. Ik spreek
met Truvo, het bedrijf dat de boeken verspreidt en
dat voor de mededeling in de pers heeft gezorgd
waarop ik gereageerd heb. Ook Belgacom is hierbij
betrokken. We bekijken nu op welke manier we de
uitschrijfactie kunnen omzetten in een inschrijfactie.
Ik ben enkel bevoegd voor de Witte Gids, omdat die
in het kader van de universele dienstverlening wordt
uitgegeven. De Gouden Gids is een puur
commercieel initiatief.
une possibilité de souscription.
Le chiffre de 70 % provient de la société qui
confectionne les annuaires. Dans mon entourage,
les personnes qui s'en servent se comptent sur les
doigts d'une seule main.
Je n'ai pas l'intention de forcer les choses. Je suis
en négociation avec Truvo, l'entreprise qui assure la
diffusion des annuaires et qui est responsable du
communiqué publié dans la presse auquel j'ai réagi.
Belgacom est également partie prenante. En ce
moment, nous tentons de voir comment nous
pourrions
convertir
notre
opération
de
désouscription en opération de souscription.
Je ne suis compétent que pour Les Pages blanches
car cet annuaire est édité dans le cadre des
services universels, Les Pages jaunes étant quant à
elles une initiative purement commerciale.
03.03 Michel Doomst (CD&V): Ik denk dat dit een
interessante optie is. Veel mensen zijn niet op de
hoogte.
Een
doorgedreven
sensibiliseringscampagne zou nuttig zijn.
03.03 Michel Doomst (CD&V) : Je pense qu'il
s'agit là d'une option intéressante. Nombreux sont
nos concitoyens qui n'en sont pas informés. Une
campagne de sensibilisation intensive serait donc
utile.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
04 Vraag van de heer Peter Logghe aan de
minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen
over
"de
introductie
van
een
nieuwe
bankbetaalkaart" (nr. 10397)
04 Question de M. Peter Logghe au ministre pour
l'Entreprise et la Simplification sur "l'introduction
d'une nouvelle carte de paiement bancaire"
(n° 10397)
04.01 Peter Logghe (Vlaams Belang): De nieuwe
kaart van Visa vereenvoudigt de situatie op de
markt helemaal niet, integendeel. Ze wordt een
concurrent van Maestro en van Mastercard.
Sommige winkels werken met die twee kaarten,
andere zullen zich aansluiten bij het nieuwe V-Pay
Card-systeem. De consument zal dan voor de twee
systemen moeten betalen.
Vindt de minister niet dat er overleg nodig is met
Visa om andere oplossingen naar voren te schuiven
die betalen eenvoudiger maken in plaats van
complexer? Als er met Visa geen oplossingen
kunnen worden bereikt, kan de minister dan niet
met de twee grootbanken overleggen die hebben
besloten om de nieuwe kaart aan te bieden? De
banken hebben er geen belang bij om de klanten
twee keer te laten betalen.
04.01 Peter Logghe (Vlaams Belang) : La
nouvelle carte Visa ne simplifie nullement la
situation sur le marché, bien au contraire. Elle vient
concurrencer Maestro et Mastercard. Certains
commerces travaillent avec ces deux cartes,
d'autres s'affilieront au nouveau système V-Pay
Card et le consommateur devra payer pour les deux
systèmes.
Le ministre n'estime-t-il pas qu'une concertation
s'impose avec Visa pour trouver d'autres solutions
qui simplifient les paiements au lieu de les rendre
plus complexes ? Si aucune solution ne peut être
trouvée avec Visa, le ministre ne peut-il pas se
concerter avec les deux grandes banques qui ont
décidé de proposer la nouvelle carte ? Les banques
n'ont aucun intérêt à faire payer les clients deux
fois.
04.02 Minister Vincent Van Quickenborne
(Nederlands): De problematiek kadert in de SEPA
(Single Euro payments Area) waardoor men een
Europese
betaalruimte
wil
creëren
waarin
consumenten
gemakkelijker
kunnen
betalen
04.02 Vincent Van Quickenborne, ministre (en
néerlandais) : Ce dossier s'inscrit dans le cadre du
SEPA (Single Euro payments Area), l'espace
unique de paiement et dans celui du projet de
création d'un espace de paiement européen où les
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ongeacht hun woonplaats.
De bedoeling is dat de consument met de Europese
betaalkaart toegang heeft tot alle terminals bij
banken voor geldopvraging en bij handelaars voor
betaling. De handelaar kan de aanbieder van de
terminal vrij kiezen, want elke terminal zal elk type
betaalkaart moeten kunnen lezen.
In SEPA moeten de kaartschema's Europees zijn
en niet nationaal. In de praktijk bestaan Europees
alleen Maestro van Mastercard en binnenkort V-Pay
van Visa. V-Pay is al op de markt in het buitenland,
in België bestuderen grootbanken de kaart.
De handelaar zal maar één terminal moeten hebben
en de standaardisatie ervan wordt momenteel op
Europees niveau uitgewerkt door de financiële
sector. De concurrentie zal dus spelen op het
niveau van de abonnementen en niet op dat van de
terminals.
Een aantal andere dingen is nog niet duidelijk. Men
weet nog niet of de consument op één kaart over
Maestro en V-Pay zal kunnen beschikken. Onder
welke voorwaarden zullen de functies worden
aangeboden en volgens welke tarifering? Er zijn
vandaag al bankinstellingen die gratis betaalkaarten
aanbieden.
Samen met de diensten van de FOD Economie
bevoegd
voor
mededinging
en
consumentenbescherming, volg ik de evolutie op de
markt op.
consommateurs puissent payer plus facilement,
quel que soit leur lieu de résidence.
L'objectif consiste à permettre au consommateur
d'accéder, au moyen d'une carte de paiement
européenne, à tous les terminaux bancaires pour
obtenir de l'argent et payer chez les commerçants.
Le commerçant aura la liberté de choisir celui qui
mettra le terminal à sa disposition car tous les
terminaux devront pouvoir lire l'ensemble des
cartes de paiement.
Dans le cadre du SEPA, les schémas des cartes
devront être européens et non nationaux. Dans la
pratique, il n'existe au niveau européen que la carte
Maestro de Mastercard, à laquelle s'ajoutera bientôt
la carte V-Pay de Visa. V-Pay est déjà sur le
marché à l'étranger. Les grandes banques belges
en étudient actuellement l'introduction.
Le commerçant ne devra posséder qu'un terminal
dont la standardisation est actuellement préparée
au niveau européen par le secteur financier. La
concurrence jouera donc pour les abonnements et
non pas pour les terminaux.
Certains aspects doivent encore être clarifiés. On
ignore toujours si une même carte permettra aux
consommateurs d'utiliser à la fois Maestro et V-Pay.
A quelles conditions seront proposées les fonctions
et sur quelle base tarifaire ? Aujourd'hui déjà, des
établissements bancaires offrent des cartes de
paiement gratuites.
Je suis l'évolution du marché avec les services du
SPF Economie compétents en matière de
concurrence et de protection des consommateurs,
04.03 Peter Logghe (Vlaams Belang): Ik neem
aan dat de minister nog niet kan zeggen op welke
termijn de terminals alle kaarten moeten kunnen
lezen. Ik ben blij dat hij dit dossier opvolgt.
04.03 Peter Logghe (Vlaams Belang) : Je
suppose que le ministre n'est pas encore en
mesure de préciser le délai dans lequel les
terminaux devront pouvoir lire toutes les cartes. Je
me félicite qu'il suive l'évolution de ce dossier.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
05 Vraag van de heer Philippe Henry aan de
minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen
over "het toenemend gebruik van Visa-kaarten"
(nr. 10474)
05 Question de M. Philippe Henry au ministre
pour l'Entreprise et la Simplification sur
"l'augmentation de l'utilisation de la carte Visa"
(n° 10474)
05.01 Philippe Henry (Ecolo-Groen!): In 2008
werd er in België 7 procent meer uitgegeven met
Visa-kaarten, voor een totaal bedrag van 6,4 miljard
euro. Ook het aantal verrichtingen nam evenzeer
toe.
05.01 Philippe Henry (Ecolo-Groen!) : Les
dépenses liées aux cartes Visa ont augmenté de
7 % en Belgique en 2008 pour atteindre
6,4 milliards d'euros. Les transactions ont suivi la
même tendance à la hausse.
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In Europa werden er tijdens dezelfde periode 10
procent meer uitgaven gedaan met Visa-kaarten.
Die trend in het consumentengedrag roept vragen
op.
Bevestigt u de vastgestelde cijfers? Trekt u een
parallel met een stijging van de kortetermijnschuld
van de gezinnen? Welke gevolgen kan die situatie
hebben voor de economie?
En Europe, les dépenses liées aux cartes Visa ont
bondi de plus de 10 % sur la même période. Cette
évolution des comportements des consommateurs
est interpellante.
Confirmez-vous ces constats chiffrés ? Établissez-
vous un parallèle avec une augmentation de
l'endettement à court terme des ménages ? Quelles
conséquences cette situation peut-elle avoir sur
l'économie ?
05.02 Minister Vincent Van Quickenborne
(Frans): Deze vaststelling is gebaseerd op de
interne cijfers van een particulier bedrijf. Er bestaan
geen vergelijkbare gedetailleerde cijfers. Ik verwijs
u naar de sites van Febelfin of Atos, die algemene
gegevens op dit gebied groeperen.
Het Europese betaalkaartnetwerk Visa Europa
stelde in het vierde trimester 2008 een minder
sterke groei van de uitgaven met betaalkaarten vast
ten gevolge van de economische en financiële
crisis: de mensen gebruiken hun kaart wel, maar
geven minder uit door de crisis. Hoewel een
dergelijke betaalkaart almaar meer gebruikt wordt,
brengt dit niet noodzakelijk een stijging van de
schuldenlast van de gezinnen mee.
Het stijgende aantal transacties heeft niet
noodzakelijk betrekking op kredietverrichtingen. Het
kan bijvoorbeeld gaan om gewone betalingen in het
buitenland. De banken beslissen over de
toekenning van een kredietkaart en over het bedrag
van de kredietlijn die aan deze kaart gekoppeld is.
Deze parameters hangen natuurlijk af van de
inkomsten van de persoon die de kaart aanvraagt.
Enkel aan de hand van een volledige studie kan
een precies antwoord worden gegeven op de
vragen over de meting en de impact. Ik ben bereid
zo een studie te laten uitvoeren. We gaan het
probleem van het krediet en de schuldenlast ten
gronde aanpakken bij de bespreking van een reeks
wetsvoorstellen en de omzetting van de richtlijn
2008/48.
05.02 Vincent Van Quickenborne, ministre (en
français) : Ce constat se base sur les chiffres
internes d'une firme privée. Il n'existe pas de
chiffres détaillés comparables. Je vous renvoie vers
les sites de Febelfin ou d'Atos qui regroupent des
données générales dans ce domaine.
Le réseau européen de cartes bancaires Visa
Europe a observé au quatrième trimestre 2008 un
ralentissement de la croissance des dépenses sur
ses cartes bancaires en raison de la crise
économique
et
financière :
les
personnes
concernées utilisent leur carte mais dépensent
moins, du fait de la crise. Si l'utilisation de ce type
de cartes est en augmentation, cela n'entraîne pas
nécessairement un endettement accru des
ménages.
Le nombre accru de transactions ne porte pas
nécessairement sur le crédit. Il peut s'agir de
simples paiements, à l'étranger notamment. Les
institutions bancaires accordent une carte de crédit
et le montant de la ligne de crédit y attachée. Ces
éléments dépendent nécessairement des revenus
de la personne qui sollicite la carte.
Les questions sur la mesure et l'impact ne pourront
recevoir de réponse précise qu'après une étude
complète, que je suis disposé à demander. Nous
allons nous attaquer au fond du problème du crédit
et de l'endettement lors du traitement de plusieurs
propositions de loi et de la transposition de la
directive 2008/48.
05.03 Philippe Henry (Ecolo-Groen!): Het is
vervelend dat men zich moet baseren op de cijfers
van de sector of de bedrijven zelf en dat men er niet
rechtstreeks over kan beschikken. Uit uw antwoord
onthoud ik dat er niet noodzakelijk een toename van
de kortetermijnschulden is. Het lijkt me nuttig dat
een en ander nader onderzocht wordt, want die
evolutie is een belangrijke indicator voor de mate
waarin de gezinnen in staat zijn hun uitgaven op
korte termijn te financieren.
05.03 Philippe Henry (Ecolo-Groen!) : Il est
fâcheux de devoir dépendre des chiffres du secteur
ou des entreprises et de ne pas pouvoir en disposer
directement. Je retiens de votre réponse qu'il n'y a
pas forcément une augmentation de l'endettement
à court terme. Une étude me semble utile car c'est
un indicateur important de la manière dont les
ménages sont capables de financer leurs dépenses
à court terme.
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Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
06 Vraag van mevrouw Liesbeth Van der Auwera
aan
de
minister
voor
Ondernemen
en
Vereenvoudigen over "het leenrecht" (nr. 10663)
06 Question de Mme Liesbeth Van der Auwera au
ministre pour l'Entreprise et la Simplification sur
"le droit de prêt" (n° 10663)
06.01 Liesbeth Van der Auwera (CD&V): Het
leenrecht werd wettelijk verankerd in de wet op de
auteursrechten en de naburige rechten en het
uitvoeringsbesluit.
In 2005 werd de beheersvennootschap Reprobel
belast met de inningen en de verdeling van het
leenrecht. Dat mandaat werd verlengd tot 2006. Het
KB van 15 december 2006 belastte Reprobel
zonder einddatum met de inningen en de verdeling
van de vergoedingen voor openbare uitlening.
Reprobel
int
de
vergoedingen
via
de
Gemeenschappen, die de betalingen doen voor de
openbare
uitleeninstellingen
waarvoor
ze
verantwoordelijk zijn. Voor 2006 tot 2008 werd met
de Vlaamse overheid een overeenkomst afgesloten
voor respectievelijk 1.000.000 euro, 1.200.000 euro
en 1.350.000 euro.
Volgens de overeenkomst zal de Vlaamse overheid
in overleg met de controledienst van de federale
overheid de verdeling en de uiteindelijke
bestemming van de bedragen evalueren in 2008.
Een vernieuwing van de overeenkomst is
afhankelijk van het resultaat van die evaluatie.
Uit een antwoord van minister Anciaux blijkt dat de
controledienst van de federale overheid die
gegevens niet kon bezorgen aan de Vlaamse
overheid.
Waarom kan ze die gegevens niet bezorgen? Heeft
die dienst een achterstand? Hoe wordt dat
opgevangen? Komt er personeel bij? Binnen welke
termijn?
06.01 Liesbeth Van der Auwera (CD&V) : Le droit
de prêt a été ancré légalement dans la loi sur les
droits d'auteur et les droits voisins et l'arrêté
d'exécution.
En 2005, la société de gestion Reprobel a été
chargée des recouvrements et de la répartition du
droit de prêt. Ce mandat a été prolongé jusqu'en
2006. L'arrêté royal du 15 décembre 2006 a confié
à Reprobel les recouvrements et la répartition des
droits à rémunération pour le prêt public, et ce à
durée indéterminée.
Reprobel perçoit les rémunérations par le biais des
Communautés, qui effectuent les paiements pour
les institutions de prêt publiques dont elles sont
responsables. Pour la période 2006-2008, un
accord a été conclu avec les autorités flamandes
pour des montants respectifs de 1.000.000 d'euros,
1.200.000 euros et 1.350.000 euros.
L'accord prévoit que les autorités flamandes
évalueront en 2008 la répartition et la destination
finale des montants, en concertation avec le service
de
contrôle
des
autorités
fédérales.
Un
renouvellement de cet accord dépendra du résultat
de cette évaluation.
Il ressort d'une réponse fournie par le ministre
Anciaux que le service de contrôle des autorités
fédérales ne pouvait fournir ces données aux
autorités flamandes.
Pourquoi ? Ce service présente-t-il un arriéré ? Que
fait-on pour y remédier ? Recrutera-t-on du
personnel supplémentaire ? Dans quel délai ?
Zal dit er niet toe leiden dat Reprobel de
vergoedingen rechtstreeks bij de openbare
instellingen zal moeten innen?
Cela n'aura-t-il pas pour conséquence que
Reprobel
devra
percevoir
les
indemnités
directement auprès des institutions publiques ?
06.02 Minister Vincent Van Quickenborne
(Nederlands): Op 20 februari 2008 vroeg de
Vlaamse overheid mijn controledienst om gegevens
die haar in staat moesten stellen om een contract te
evalueren dat blijkbaar werd afgesloten tussen haar
en Reprobel, dit met het oog op een mogelijke
vernieuwing van dat contract. Daarbij werd expliciet
verwezen naar artikel 5 van het contract waarin mijn
controledienst werd aangeduid om - in overleg met
de Vlaamse overheid - de verdeling en uiteindelijke
06.02 Vincent Van Quickenborne, ministre (en
néerlandais) : Le 20 février 2008, le gouvernement
flamand a demandé à mon service de contrôle de
lui transmettre des informations lui permettant
d'évaluer un contrat qu'il a apparemment conclu
avec Reprobel et ceci en vue de sa reconduction
éventuelle. Il était fait explicitement référence à
l'article 5 du contrat qui désigne mon service de
contrôle pour évaluer en accord avec le
gouvernement flamand la répartition et l'utilisation
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bestemming van de verdeelde bedragen te
evalueren.
Op 28 maart 2008 heeft het hoofd van mijn
controledienst de Vlaamse overheid laten weten dat
noch ik, noch de controledienst betrokken waren bij
de totstandkoming van het bewuste contract en dat
er ons bovendien in dat contract verbintenissen
werden opgelegd waarvan wij slechts op de hoogte
werden gesteld toen wij de brief van 20 februari
2008 ontvingen. Ook na de ondertekening werden
wij niet verzocht om toe te treden tot dat contract.
Daarom werd er in de brief van 28 maart 2008 ook
gemeld dat er geen informatie kon worden
verstrekt.
De gevraagde gegevens moeten in eerste instantie
door Reprobel worden geleverd. Dat is blijkbaar
gebeurd.
Mijn
controledienst
heeft
contact
opgenomen met de Vlaamse Gemeenschap om de
cijfers die zij van Reprobel kreeg inzake de geïnde
bedragen en de verdeling ervan te vergelijken met
onze cijfers. Het is evident dat de uiteindelijke
evaluatie van de overeenkomst de uitsluitende
bevoegdheid blijft van Vlaanderen. Het bewuste
contract wordt opnieuw onderhandeld en mijn
controledienst is bereid om met Reprobel en de
Vlaamse overheid te onderzoeken hoe wij in de
toekomst kunnen samenwerken inzake informatie-
uitwisseling.
finale des montants répartis.
Le 28 mars 2008, le chef de mon service de
contrôle a informé le gouvernement flamand que ni
moi, ni le service, n'étions associés à l'élaboration
du contrat en question et que celui-ci nous imposait
en outre des engagements dont nous n'avions été
informés qu'en recevant le courrier du 20 février
2008. Il ne nous a pas davantage été demandé de
nous associer au contrat après la signature. C'est
pourquoi il a été précisé, dans le courrier du
28 mars 2008, qu'aucune information ne pouvait
être fournie.
Les informations demandées doivent être fournies
en première instance par Reprobel, ce qui semble
avoir été fait. Mon service de contrôle a contacté la
Communauté flamande pour comparer les chiffres
qu'il a reçus de Reprobel et les nôtres en ce qui
concerne les montants perçus et leur répartition.
L'évaluation finale de l'accord ressortit à la
compétence exclusive de la Flandre. Le contrat en
question sera renégocié et mon service de contrôle
est disposé à examiner avec Reprobel et le
gouvernement flamand les modalités de notre
future
coopération
en
matière
d'échange
d'informations.
06.03 Liesbeth Van der Auwera (CD&V): Komen
de cijfers van Reprobel overeen met die van de
controledienst? Aangezien het toch de taak van de
controledienst is om de inning en de verdeling te
volgen, lijkt het niet meteen een probleem dat de
dienst daarmee werd belast in die overeenkomst.
06.03 Liesbeth Van der Auwera (CD&V) : Les
chiffres de Reprobel correspondent-ils à ceux du
service de contrôle ? Étant donné que le service de
contrôle a tout de même pour mission d'assurer le
suivi de la perception et de la répartition, le fait qu'il
en ait été chargé dans le cadre de cette convention
ne me paraît pas devoir constituer un problème.
06.04 Minister Vincent Van Quickenborne
(Nederlands): Wanneer men in een contract een
derde betrekt, dan moet men toch minstens om
diens mening vragen. Ik heb daarom gevraagd dat
de nieuwe onderhandelingen constructiever zouden
verlopen. Wat de overeenkomst tussen de cijfers
betreft, zal ik het antwoord schriftelijk bezorgen.
06.04 Vincent Van Quickenborne, ministre (en
néerlandais) : Lorsque l'on associe un tiers à un
contrat, il faut au moins demander son avis. C'est
pourquoi j'ai demandé que les nouvelles
négociations se déroulent dans un climat plus
constructif. Je fournirai une réponse écrite à propos
de la concordance des chiffres.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
De openbare commissievergadering wordt gesloten
om 16.50 uur.
La réunion publique de commission est levée à
16 h 50.