KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2008
2009
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
CRABV 52 COM 411
CRABV 52 COM 411
B
ELGISCHE
K
AMER VAN
VOLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRESENTANTS
DE
B
ELGIQUE
B
EKNOPT
V
ERSLAG
C
OMPTE
R
ENDU
A
NALYTIQUE
C
OMMISSIE VOOR DE
L
ANDSVERDEDIGING
C
OMMISSION DE LA
D
EFENSE NATIONALE
woensdag
mercredi
14-01-2009
14-01-2009
voormiddag
matin
CRABV 52
COM 411
14/01/2009
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2008
2009
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
i
INHOUD
SOMMAIRE
Samengevoegde interpellatie en vragen van
1
Interpellation et questions jointes de
1
- de heer Luc Sevenhans tot de minister van
Landsverdediging over "de budgettaire middelen
van Defensie" (nr. 250)
1
- M. Luc Sevenhans au ministre de la Défense sur
"les moyens budgétaires de la Défense" (n° 250)
1
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "de begrotingsmiddelen
van Defensie" (nr. 9735)
1
- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "les moyens budgétaires de la Défense"
(n° 9735)
1
- de heer Dirk Vijnck aan de minister van
Landsverdediging over "de budgettaire middelen
van Defensie" (nr. 9960)
1
- M. Dirk Vijnck au ministre de la Défense sur "les
moyens budgétaires de la Défense" (n° 9960)
1
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "de budgettaire middelen
van Defensie" (nr. 10031)
1
- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "les moyens budgétaires de la Défense"
(n° 10031)
1
Sprekers: Luc Sevenhans, Hilde Vautmans,
Dirk Vijnck, Brigitte Wiaux, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Luc Sevenhans, Hilde Vautmans,
Dirk Vijnck, Brigitte Wiaux, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Vraag van de heer Georges Gilkinet aan de
minister van Landsverdediging over "het uitlenen
van materiaal aan de jeugdbewegingen door het
leger" (nr. 9549)
5
Question de M. Georges Gilkinet au ministre de la
Défense sur "le prêt de matériel par l'armée aux
mouvements de jeunesse" (n° 9549)
5
Sprekers: Georges Gilkinet, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Georges Gilkinet, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Vraag van de heer Georges Gilkinet aan de
minister van Landsverdediging over "de promotie
van het schakelaarsysteem voor de lichtbakens
op windmolens" (nr. 9550)
6
Question de M. Georges Gilkinet au ministre de la
Défense sur "la promotion du système
d'interrupteurs pour les balises lumineuses des
éoliennes" (n° 9550)
6
Sprekers: Georges Gilkinet, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Georges Gilkinet, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Samengevoegde vragen van
7
Questions jointes de
7
- de heer Dirk Van der Maelen aan de minister
van Landsverdediging over "de operaties van
Belgische F-16 vliegtuigen boven Afghanistan"
(nr. 9592)
7
- M. Dirk Van der Maelen au ministre de la
Défense sur "les opérations des avions F-16
belges au-dessus de l'Afghanistan" (n° 9592)
7
- de heer Bruno Stevenheydens aan de minister
van Landsverdediging over "acties van Belgische
F16's
en
correcte
informatie
over
burgerslachtoffers
na
bombardementen
in
Afghanistan" (nr. 9668)
7
- M. Bruno Stevenheydens au ministre de la
Défense sur "les actions menées par des F-16
belges et les informations relatives aux victimes
civiles des bombardements en Afghanistan"
(n° 9668)
7
Sprekers: Dirk Van der Maelen, Pieter De
Crem, minister van Landsverdediging, Luc
Sevenhans
Orateurs: Dirk Van der Maelen, Pieter De
Crem, ministre de la Défense, Luc
Sevenhans
Vraag van de heer Luc Sevenhans aan de
minister
van
Landsverdediging
over
"de
vakantiebrochures van de CDSCA" (nr. 9607)
8
Question de M. Luc Sevenhans au ministre de la
Défense sur "les brochures de vacances de
l'OCASC" (n° 9607)
8
Sprekers: Luc Sevenhans, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Luc Sevenhans, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
14/01/2009
CRABV 52
COM 411
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2008
2009
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
ii
Samengevoegde vragen van
9
Questions jointes de
9
- de heer Luc Sevenhans aan de minister van
Landsverdediging over "het parade-uniform"
(nr. 9608)
9
- M. Luc Sevenhans au ministre de la Défense sur
"l'uniforme de parade" (n° 9608)
9
- de heer Patrick De Groote aan de minister van
Landsverdediging over "het parade-uniform"
(nr. 9789)
9
- M. Patrick De Groote au ministre de la Défense
sur "l'uniforme de parade" (n° 9789)
9
Sprekers: Luc Sevenhans, Patrick De
Groote, Pieter De Crem, minister van
Landsverdediging
Orateurs: Luc Sevenhans, Patrick De
Groote, Pieter De Crem, ministre de la
Défense
Vraag van de heer Luc Sevenhans aan de
minister van Landsverdediging over "de opdracht
van het Belgisch leger in Tsjaad" (nr. 9609)
10
Question de M. Luc Sevenhans au ministre de la
Défense sur "la mission de l'armée belge au
Tchad" (n° 9609)
10
Sprekers: Luc Sevenhans, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Luc Sevenhans, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Samengevoegde vragen van
10
Questions jointes de
10
- de heer Patrick De Groote aan de minister van
Landsverdediging over "de niet-benoeming van
de CHOD" (nr. 9640)
10
- M. Patrick De Groote au ministre de la Défense
sur "la non-nomination du CHOD" (n° 9640)
10
- de heer David Geerts aan de minister van
Landsverdediging over "de verlenging van het
mandaat van generaal Van Daele als CHOD"
(nr. 9652)
10
- M. David Geerts au ministre de la Défense sur
"le prolongement du mandat de CHOD du
général Van Daele" (n° 9652)
10
- de heer Jean-Luc Crucke aan de minister van
Landsverdediging over "de nieuwe CHOD"
(nr. 9685)
10
- M. Jean-Luc Crucke au ministre de la Défense
sur "le nouveau CHOD" (n° 9685)
10
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "de aanstelling van de
nieuwe Chief of Defense" (nr. 9847)
10
- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "la désignation du nouveau Chef de la
Défense" (n° 9847)
10
Sprekers: Patrick De Groote, David Geerts,
Jean-Luc Crucke, Hilde Vautmans, Pieter
De Crem, minister van Landsverdediging
Orateurs: Patrick De Groote, David Geerts,
Jean-Luc Crucke, Hilde Vautmans, Pieter
De Crem, ministre de la Défense
Vraag van de heer David Geerts aan de minister
van Landsverdediging over "de getalsterkte van
de Belgische strijdmacht" (nr. 9651)
13
Question de M. David Geerts au ministre de la
Défense sur "les effectifs des forces armées
belges" (n° 9651)
13
Sprekers: David Geerts, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: David Geerts, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Vraag van mevrouw Hilde Vautmans aan de
minister van Landsverdediging over "het Belgisch
Militair Detachement in Den Helder in de Staf van
Admiraal Benelux" (nr. 9773)
13
Question de Mme Hilde Vautmans au ministre de
la Défense sur "le détachement militaire belge à
Den Helder auprès de l'état-major de l'Amiral
Benelux" (n° 9773)
13
Sprekers: Hilde Vautmans, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Hilde Vautmans, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Samengevoegde vragen van
14
Questions jointes de
14
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "het kwartier Helchteren"
(nr. 9774)
15
- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "le quartier Helchteren" (n° 9774)
15
- de heer Luc Sevenhans aan de minister van
Landsverdediging over "het kwartier Helchteren"
15
- M. Luc Sevenhans au ministre de la Défense sur
"le quartier Helchteren" (n° 10015)
15
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COM 411
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E ZITTINGSPERIODE
2008
2009
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
iii
(nr. 10015)
Sprekers: Hilde Vautmans, Luc Sevenhans,
Pieter
De
Crem,
minister
van
Landsverdediging
Orateurs: Hilde Vautmans, Luc Sevenhans,
Pieter De Crem, ministre de la Défense
Vraag van mevrouw Hilde Vautmans aan de
minister van Landsverdediging over "militairen
met vaste dienst in de USA" (nr. 9775)
16
Question de Mme Hilde Vautmans au ministre de
la Défense sur "les militaires en service
permanent aux États-Unis" (n° 9775)
16
Sprekers: Hilde Vautmans, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Hilde Vautmans, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Samengevoegde vragen van
17
Questions jointes de
17
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "het sectoraal akkoord met
de vakbonden" (nr. 9776)
17
- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "l'accord sectoriel avec les syndicats"
(n° 9776)
17
- de heer André Flahaut aan de minister van
Landsverdediging over "het akkoord met de
vakbonden inzake de politieke oriëntatienota"
(nr. 9903)
17
- M. André Flahaut au ministre de la Défense sur
"la conclusion d'un « accord d'orientation » avec
les syndicats" (n° 9903)
17
- de heer David Geerts aan de minister van
Landsverdediging over "het sectoraal akkoord bij
het departement Landsverdediging" (nr. 10004)
17
- M. David Geerts au ministre de la Défense sur
"l'accord sectoriel au sein du département de la
Défense" (n° 10004)
17
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "het sluiten van een
akkoord over het personeelsbeleid" (nr. 10012)
17
- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "la signature d'un accord sur la politique du
personnel" (n° 10012)
17
Sprekers: Hilde Vautmans, André Flahaut,
David Geerts, Brigitte Wiaux, Pieter De
Crem, minister van Landsverdediging
Orateurs: Hilde Vautmans, André Flahaut,
David Geerts, Brigitte Wiaux, Pieter De
Crem, ministre de la Défense
Samengevoegde vragen van
21
Questions jointes de
21
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "de Armoured Infantery
Vehicle (AIV), ook Piranha IIIC genaamd"
(nr. 9848)
21
- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "le Armoured Infantery Vehicle (AIV),
également dénommé Piranha IIIC" (n° 9848)
21
- de heer Luc Sevenhans aan de minister van
Landsverdediging over "het dossier AIV/DF90"
(nr. 10045)
21
- M. Luc Sevenhans au ministre de la Défense sur
"le dossier AIV/DF 90" (n° 10045)
21
Sprekers: Hilde Vautmans, Luc Sevenhans,
Pieter
De
Crem,
minister
van
Landsverdediging
Orateurs: Hilde Vautmans, Luc Sevenhans,
Pieter De Crem, ministre de la Défense
Vraag van de heer André Flahaut aan de minister
van Landsverdediging over "het Plan voor
Investeringen in Defensie en Veiligheid (PIDV)"
(nr. 9904)
23
Question de M. André Flahaut au ministre de la
Défense sur "le Plan d'Investissements Défense
et Sécurité (PIDS)" (n° 9904).
23
Sprekers: André Flahaut, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: André Flahaut, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Vraag van de heer André Flahaut aan de minister
van
Landsverdediging
over
"het
infrastructuurplan" (nr. 9905)
25
Question de M. André Flahaut au ministre de la
Défense sur "le plan d'infrastructure" (n° 9905)
25
Sprekers: André Flahaut, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: André Flahaut, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Samengevoegde vragen van
25
Questions jointes de
25
14/01/2009
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COM 411
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E ZITTING VAN DE
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E ZITTINGSPERIODE
2008
2009
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
iv
- de heer André Flahaut aan de minister van
Landsverdediging over "de operatie 'Kou
verboden!' " (nr. 9891)
25
- M. André Flahaut au ministre de la Défense sur
"l'opération « Défense d'avoir froid »" (n° 9891)
25
- mevrouw Valérie De Bue aan de minister van
Landsverdediging over "de operatie 'Kou
verboden!' " (nr. 9899)
25
- Mme Valérie De Bue au ministre de la Défense
sur "l'opération « Défense d'avoir froid »"
(n° 9899)
25
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "de operatie 'Kou
verboden!' 2008/2009" (nr. 10007)
25
- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur
"l'opération
« Défense
d'avoir
froid »
2008/2009" (n° 10007)
25
- de heer Luc Sevenhans aan de minister van
Landsverdediging over "de operatie 'Kou
verboden!' " (nr. 10016)
25
- M. Luc Sevenhans au ministre de la Défense sur
"l'opération « Défense d'avoir froid »" (n° 10016)
25
Sprekers: André Flahaut, Brigitte Wiaux,
Luc Sevenhans, Pieter De Crem, minister
van Landsverdediging
Orateurs: André Flahaut, Brigitte Wiaux, Luc
Sevenhans, Pieter De Crem, ministre de la
Défense
Samengevoegde vragen van
27
Questions jointes de
27
- de heer Bruno Stevenheydens aan de minister
van Landsverdediging over "de invloed van de
oorlog in Gaza op de VN-missie in Libanon"
(nr. 9947)
27
- M. Bruno Stevenheydens au ministre de la
Défense sur "l'influence de la guerre à Gaza sur la
mission ONU au Liban" (n° 9947)
27
- de heer Jean-Luc Crucke aan de minister van
Landsverdediging over "de blauwhelmen in
Libanon" (nr. 9958)
27
- M. Jean-Luc Crucke au ministre de la Défense
sur "les casques bleus présents au Liban"
(n° 9958)
27
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "de Belgische militairen in
Libanon" (nr. 9976)
27
- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "les militaires belges au Liban" (n° 9976)
27
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "de aanwezigheid van
Belgische militairen in Libanon" (nr. 10032)
27
- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "la présence de militaires belges au Liban"
(n° 10032)
27
Sprekers: Hilde Vautmans, Brigitte Wiaux,
Pieter
De
Crem,
minister
van
Landsverdediging
Orateurs: Hilde Vautmans, Brigitte Wiaux,
Pieter De Crem, ministre de la Défense
Samengevoegde vragen van
29
Questions jointes de
29
- de heer Dirk Vijnck aan de minister van
Landsverdediging over "de verkoop door België
aan Jordanië van F-16 vliegtuigen en mogelijk
ook van Agusta-helikopters" (nr. 9950)
29
- M. Dirk Vijnck au ministre de la Défense sur "la
vente par la Belgique d'avions F-16 et peut-être
également d'hélicoptères Agusta à la Jordanie"
(n° 9950)
29
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "de verkoop van F-16's
aan Jordanië" (nr. 9999)
29
- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "la vente d'avions F-16 à la Jordanie"
(n° 9999)
29
Sprekers: Dirk Vijnck, Hilde Vautmans,
Pieter
De
Crem,
minister
van
Landsverdediging
Orateurs: Dirk Vijnck, Hilde Vautmans,
Pieter De Crem, ministre de la Défense
Vraag van de heer Patrick De Groote aan de
minister
van
Landsverdediging
over
"de
marinebasis van Zeebrugge" (nr. 9982)
31
Question de M. Patrick De Groote au ministre de
la Défense sur "la base navale de Zeebrugge"
(n° 9982)
31
Sprekers: Patrick De Groote, Pieter De
Crem, minister van Landsverdediging
Orateurs: Patrick De Groote, Pieter De
Crem, ministre de la Défense
Samengevoegde vragen van
31
Questions jointes de
31
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52
E ZITTINGSPERIODE
2008
2009
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E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
v
- de heer David Geerts aan de minister van
Landsverdediging over "de externe mobiliteit in
2008" (nr. 10005)
31
- M. David Geerts au ministre de la Défense sur
"la mobilité externe en 2008" (n° 10005)
31
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging
over
"de
bilaterale
samenwerkingsakkoorden
voor
de
werkgelegenheid" (nr. 10013)
31
- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "la signature d'accords bilatéraux de
coopération pour l'emploi" (n° 10013)
31
Sprekers: Brigitte Wiaux, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Brigitte Wiaux, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Vraag van mevrouw Brigitte Wiaux aan de
minister van Landsverdediging over "de raketten
afgevuurd op het vliegveld van Kandahar in
december 2008" (nr. 10008)
32
Question de Mme Brigitte Wiaux au ministre de la
Défense sur "les tirs de roquettes sur l'aéroport de
Kandahar en décembre 2008" (n° 10008)
32
Sprekers: Brigitte Wiaux, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Brigitte Wiaux, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Samengevoegde vragen van
33
Questions jointes de
33
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "de raketten afgevuurd op
het PRT te Kunduz begin december 2008"
(nr. 10009)
33
- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "les tirs de roquettes au PRT de Kunduz début
décembre 2008" (n° 10009)
33
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "het Belgisch detachement
in Kunduz" (nr. 10019)
33
- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "le détachement belge à Kunduz" (n° 10019)
33
Sprekers: Brigitte Wiaux, Hilde Vautmans,
Pieter
De
Crem,
minister
van
Landsverdediging
Orateurs: Brigitte Wiaux, Hilde Vautmans,
Pieter De Crem, ministre de la Défense
Vraag van mevrouw Brigitte Wiaux aan de
minister van Landsverdediging over "de lering te
halen uit de in 2008 beëindigde opdracht van het
fregat Leopold I in Libanon" (nr. 10010)
34
Question de Mme Brigitte Wiaux au ministre de la
Défense sur "les enseignements à tirer suite à la
fin de mission en 2008 de la frégate Léopold I au
Liban" (n° 10010)
34
Sprekers: Brigitte Wiaux, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Brigitte Wiaux, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Vraag van mevrouw Brigitte Wiaux aan de
minister van Landsverdediging over "de steun van
Defensie aan een nieuw initiatief tegen kanker"
(nr. 10011)
35
Question de Mme Brigitte Wiaux au ministre de la
Défense sur "le soutien de la Défense d'une
nouvelle initiative contre le cancer" (n° 10011)
35
Sprekers: Brigitte Wiaux, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Brigitte Wiaux, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Samengevoegde vragen van
35
Questions jointes de
35
- de heer Georges Dallemagne aan de minister
van Landsverdediging over "de B-Fast-operatie
voor de overbrenging van gewonden uit de
Gazastrook" (nr. 10020)
35
- M. Georges Dallemagne au ministre de la
Défense sur "l'opération B-Fast pour le transfert
des blessés de la bande de Gaza" (n° 10020)
35
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "het vertrek van B-Fast
naar Gaza" (nr. 10035)
35
- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "le départ de B-Fast à destination de Gaza"
(n° 10035)
35
Sprekers: Georges Dallemagne, Hilde
Vautmans, Pieter De Crem, minister van
Landsverdediging
Orateurs:
Georges
Dallemagne,
Hilde
Vautmans, Pieter De Crem, ministre de la
Défense
CRABV 52
COM 411
14/01/2009
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2008
2009
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
1
COMMISSIE VOOR DE
LANDSVERDEDIGING
COMMISSION DE LA DEFENSE
NATIONALE
van
WOENSDAG
14
JANUARI
2009
Voormiddag
______
du
MERCREDI
14
JANVIER
2009
Matin
______
De vergadering wordt geopend om 10.21 uur en
voorgezeten door de heer Ludwig Vandenhove.
La réunion publique est ouverte à 10 h 21 par
M. Ludwig Vandenhove, président.
De voorzitter: Vragen nrs 9519 en 9520 van de
heer De Vriendt worden uitgesteld.
Le président : Les questions n
os
9519 et 9520 de
M. De Vriendt sont reportées.
01 Samengevoegde interpellatie en vragen van
- de heer Luc Sevenhans tot de minister van
Landsverdediging over "de budgettaire middelen
van Defensie" (nr. 250)
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "de begrotingsmiddelen
van Defensie" (nr. 9735)
- de heer Dirk Vijnck aan de minister van
Landsverdediging over "de budgettaire middelen
van Defensie" (nr. 9960)
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "de budgettaire middelen
van Defensie" (nr. 10031)
01 Interpellation et questions jointes de
- M. Luc Sevenhans au ministre de la Défense sur
"les moyens budgétaires de la Défense" (n° 250)
- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "les moyens budgétaires de la Défense"
(n° 9735)<br>- M. Dirk Vijnck au ministre de la Défense sur "les
moyens budgétaires de la Défense" (n° 9960)<br>- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "les moyens budgétaires de la Défense"
(n° 10031)
01.01 Luc Sevenhans (Vlaams Belang):
Financiële middelen en personeel vormen de
belangrijkste pijlers van Defensie. Schept men
daarover geen duidelijkheid, dan zijn veel vragen
die vandaag worden gesteld zonder voorwerp.
In een interview heeft generaal Van Daele onlangs
opmerkelijk genoeg gezegd dat de financiële
middelen van Defensie volledig zijn uitgeput. Er
zouden bovendien ook onvoldoende middelen om
de rekeningen te betalen en dat terwijl Defensie al
een koploper is op het vlak van onbetaalde
rekeningen. Volgens mij besteden we onze
schaarse middelen dan op de verkeerde manier. In
dat interview stelt generaal Van Daele ook een
reductie van de effectieven voor met vijfduizend
manschappen op enkele jaren tijd om de financiële
nood te lenigen.
01.01 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : Les
moyens financiers et le personnel constituent les
principaux piliers du département de la Défense. Si
la clarté n'est pas faite à ce sujet, un nombre
important des questions posées aujourd'hui seront
sans objet.
Il est assez frappant que le général Van Daele ait
récemment déclaré dans une interview que les
moyens financiers du département de la Défense
sont complètement épuisés. Il y aurait en outre
aussi trop peu de moyens pour payer les factures et
ce, alors que ce département est en tête des
mauvais payeurs. À mon estime, nous affectons
dès lors les ressources limitées de manière
inappropriée. Dans cette interview, le général Van
Daele propose également une réduction des
effectifs de 5.000 hommes en quelques années afin
de satisfaire aux besoins financiers.
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Dit zijn dus de resultaten van acht jaar paars.
Het gaat echter niet op om ons toch al kleine leger
verder in te krimpen en te saneren door mensen
aan de deur te zetten in tijden van financiële nood.
Het beleidsplan van de minister oogt wel mooi,
maar het ontbreekt aan financiële middelen, iets
waar ik in het verleden al op heb gewezen. Mogen
we dan binnenkort een nieuwe beleidsnota
verwachten van de minister?
Voilà donc le résultat de huit ans de coalition
violette.
Il est inadmissible de réduire encore les effectifs de
notre armée, qui n'est déjà pas si grande, et de
réaliser des économies en remerciant du personnel
en période de difficultés financières. Le plan
ministériel paraît séduisant mais, comme je l'ai déjà
souligné dans le passé, les moyens financiers font
défaut. Pouvons-nous, dès lors, nous attendre à
bref délai à une nouvelle note de politique générale
du ministre ?
01.02 Hilde Vautmans (Open Vld): Het artikel in
Le Soir over de actuele toestand van Defensie
bevat enkel nieuwe gegevens inzake de evolutie
van het personeelsbestand. Op 25 juni 2008 stelde
de minister zijn politieke oriëntatienota voor in de
commissie.
Blijft de minister erbij dat de afbouw van het
personeelsbestand tot 37.725 eenheden tegen eind
2011 voldoende zal zijn voor een gezondere
verdeling van de begrotingsmiddelen over de
uitgavendomeinen? Hoe groot is de budgettaire
ruimte die daardoor vrijkomt voor de lancering van
een Plan Investeringen Defensie en Veiligheid
(PIDV)? Hoe is dit gespreid in de tijd? Wanneer
krijgt de commissie inzage in de meerjarentabel?
Wanneer komt de minister het PIDV voorstellen?
01.02 Hilde Vautmans (Open Vld) : L'article publié
dans Le Soir sur la situation actuelle à la Défense
comporte quelques éléments neufs concernant
l'évolution des effectifs. Le 25 juin 2008, le ministre
a présenté sa note d'orientation politique en
commission.
Le ministre maintient-il que la réduction des effectifs
à 37.725 unités d'ici à la fin de 2011 sera suffisante
pour améliorer la répartition des moyens
budgétaires entre les différents domaines de
dépenses ? Quelle est l'ampleur de la marge
budgétaire qui sera libérée de la sorte pour le
lancement d'un Plan d'Investissements Défense et
Sécurité (PIDS) ? Quel en est le calendrier ? Quand
la commission pourra-t-elle prendre connaissance
du tableau pluriannuel ? Quand le ministre viendra-
t-il nous présenter le PIDS ?
Vorig jaar kondigde de minister in Leopoldsburg aan
dat Defensie 1725 militairen zou aanwerven in
2008. Is deze jaarlijkse rekrutering voldoende om
ook na 2011 in totaal 35.000 militairen te
behouden? Wat is de verwachte evolutie van de
uitstroom tussen nu en 2015? Met welk aantal
moet
de
rekrutering
eventueel
worden
opgetrokken? Is het budgettair haalbaar?
L'an passé, le ministre a annoncé à Bourg-Léopold
que la Défense recruterait 1725 militaires en 2008.
Ce recrutement annuel est-il suffisant pour
maintenir 35.000 militaires au total, même après
2011 ? Quelle est l'évolution attendue des départs
entre aujourd'hui et 2015 ? Combien de personnes
supplémentaires doivent éventuellement être
recrutées ? Est-ce possible d'un point de vue
budgétaire ?
01.03 Dirk Vijnck (LDD): Volgens generaal Van
Daele zit het Belgisch leger volledig aan zijn limiet.
Het zou tot 2011 geen betalingen meer doen. Hij
stelt voor een aankoop te starten en de rekeningen
door te schuiven naar 2012. Kan de minister de
uitspraak van de generaal bevestigen?
De generaal stelt ook een afslankingsoperatie voor
die verder gaat dan wat de minister beoogt. Wat
denkt de minister hierover? Kan het Belgisch leger
met de budgettaire middelen voor 2009 zijn
opdrachten vervullen? In welke maatregelen
voorziet de minister voor eventuele budgettaire
tegenvallers binnen zijn departement?
01.03 Dirk Vijnck (LDD) : D'après le général Van
Daele, l'armée belge a atteint son ultime limite. Plus
aucun paiement ne serait effectué jusqu'en 2011. Il
propose de lancer une acquisition et de reporter les
comptes jusqu'en 2012. Le ministre peut-il
confirmer les déclarations du général ?
Le général propose également une réduction du
personnel plus importante que celle visée par le
ministre. Qu'en pense ce dernier ? L'armée belge
peut-elle remplir ses missions avec les moyens
budgétaires de 2009 ? Quelles mesures le ministre
prévoit-il
en
cas
d'éventuels
contretemps
budgétaires au sein de son département ?
01.04 Brigitte Wiaux (cdH): Op 2 januari 01.04 Brigitte Wiaux (cdH) : Le 2 janvier, le chef
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verklaarde de chef Defensie in de pers dat het leger
zonder middelen zit.
Worden de nagestreefde doelstellingen voor
Landsverdediging ter discussie gesteld? Hoe staat
het met het investeringsplan en de buitenlandse
operaties?
de la Défense affirmait dans la presse que l'armée
était sans moyens.
Y-a-t-il une remise en cause des objectifs
poursuivis pour votre département ? Qu'en est-il du
plan d'investissements et des opérations à
l'étranger ?
01.05 Minister Pieter De Crem (Frans): Er zijn over
dit onderwerp al ettelijke vragen gesteld! De
maatregelen die de beleidsnota in het vooruitzicht
stelde, zijn volledig uitgevoerd. Wat het personeel
betreft, blijft de doelstelling de formatie terug te
brengen tot 35.000 militairen en 2.725 burgers. Ze
zal eind 2010 bereikt worden.
01.05 Pieter De Crem, ministre (en français) : De
nombreuses questions ayant trait à ce sujet ont déjà
été posées ! Les mesures annoncées dans la note
de politique générale sont entièrement exécutées.
L'objectif posé en matière de personnel est toujours
de le réduire à 35.000 militaires et 2.725 civils. Il
sera atteint fin 2010.
(Nederlands) De vraag over de budgettaire
hypotheses van het strategisch plan is reeds
herhaaldelijk sinds sedert ik minister ben. Dat heeft
te maken met de specifieke budgettaire toestand
van het land en met het specifieke budget van
Defensie, dat daarop geënt is.
De budgettaire hypotheses van het strategisch plan
werden nooit gerealiseerd. De begrotingsenveloppe
van Defensie is herhaaldelijk en beduidend
verminderd.
Er
werden
echter
belangrijke
contracten afgesloten op basis van weinig
realistische hypotheses. Daardoor heeft het
departement
een
zware
betalingslast
op
investeringen. Dit zal vooral in 2009 en 2010
bijzonder zware inspanningen vereisen; betalingen
voor eventuele nieuwe investeringen zullen in die
periode minimaal zijn. Toch vormt dit geen beletsel
om de toegewezen taken in 2009 correct en volledig
uit te voeren.
De toewijzing van bijkomende middelen aan
Defensie is in de huidige economische en financiële
toestand totaal ondenkbaar.
(En néerlandais)
La question relative aux
hypothèses budgétaires du plan stratégique a été
soulevée à plusieurs reprises depuis que je suis
ministre. C'est dû à la spécificité de la situation
budgétaire du pays et du budget de la Défense, qui
y est greffé.
Les hypothèses du plan stratégique n'ont jamais été
réalisées. L'enveloppe budgétaire de la Défense a
été réduite plusieurs fois et dans une mesure
importante. Mais des contrats ont été conclus sur la
base d'hypothèses peu réalistes. Le département
est dès lors confronté à une charge de paiements
sur investissements considérable. Cette situation
requerra de très gros efforts, principalement en
2009 et 2010 ; au cours de cette période, les
paiements pour de nouveaux investissements
seront minimaux. Mais cela ne devra pas empêcher
l'exécution correcte et intégrale des tâches
attribuées pour 2009.
Il est totalement impensable, dans la situation
économique et financière actuelle, d'attribuer des
moyens supplémentaires à la Défense.
(Frans) De versnelde personeelsafbouw zal
bijkomende ruimte bieden en de rationalisatie van
de infrastructuur zal worden opgevoerd.
(En français) La réduction accélérée du personnel
offrira
une
marge
supplémentaire
et
la
rationalisation des infrastructures sera intensifiée.
(Nederlands) De personeelsuitgaven voor 2008 zijn
nu al van 63 naar 59 procent gedaald. Op een
bedrag van 1,8 miljard euro personeelsuitgaven is
dat ongeveer 70 miljoen euro. Er wordt voldoende
informatie verstrekt aan alle belanghebbenden in al
deze dossiers. De uitvoering van de politieke
oriëntatienota zal voor 2009 en 2010 in al haar
aspecten gebeuren.
(En néerlandais) Les dépenses de personnel ont
déjà diminué de 63 à 59 pour cent en 2008. Sur un
montant de 1,8 milliard d'euros, cela représente
environ 70 millions d'euros. Tous les intéressés
sont suffisamment bien informés dans le cadre de
ces dossiers. La note d'orientation politique sera
intégralement mise en oeuvre en 2009 et 2010.
01.06 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): Vandaag
oogsten we wat paars acht jaar heeft gezaaid.
Hoewel ze mooi oogde, zal ik de nota 2015 definitief
klasseren. We moeten met een schone lei
beginnen. Men moet bepaalde dromen zeker
01.06 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : Nous
récoltons aujourd'hui ce que le gouvernement violet
a semé voici huit ans. Même si elle était bien
conçue, je vais classer définitivement la note 2015.
Nous devons tout recommencer à zéro. Nous
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tijdelijk opbergen.
De minister wil een aantal zaken rationaliseren,
maar ook bij Defensie geldt, dat men wat men
verkoopt ook kwijt is. Misschien komt de minister in
de verleiding dingen af te stoten waar hij later spijt
van
krijgt.
Hij
moet
zich
hoeden
voor
kortetermijndenken.
Ik ben blij dat de minister toegeeft dat er een
fundamenteel probleem is en dat wat hem betreft
het worstcasescenario, vijfduizend mensen minder,
er nooit zal komen.
Er waren heel wat kwade reacties. Ik zou graag
verontschuldigingen van generaal Van Daele horen.
devrons mettre certains rêves de côté, en tout cas
provisoirement.
Le ministre veut rationaliser certaines choses mais
à la Défense aussi, ce que l'on vend est perdu.
Peut-être le ministre est-il tenté de se défaire de
certaines choses et qu'il le regrettera plus tard. Il
doit se méfier des visions à courte vue.
Je me réjouis que le ministre admette qu'il y a un
problème de fond et qu'en ce qui le concerne, le
scénario du pire, à savoir cinq mille personnes en
moins, ne se produira jamais.
J'ai entendu un tas de réactions courroucées. Il me
plairait d'entendre le général Van Daele présenter
des excuses.
01.07 Hilde Vautmans (Open Vld): Ik heb geen
antwoord gekregen op mijn vragen. Wanneer
krijgen wij het infrastructuurplan? In de kazernes
heerst daar ongerustheid over. Welke uitstroom
tussen nu en 2015 verwacht de minister? Nu
worden er jaarlijks ongeveer 1725 militairen
gerekruteerd. Sommigen haken echter snel weer af.
We moeten natuurlijk rekening houden met de
kostprijs, maar we moeten ook een operationele
krijgsmacht hebben. Ik ben het eens met de heer
Sevenhans dat we voorzichtig moeten zijn met al te
snelle beslissingen over het budgettair kader. We
moeten goed plannen op lange termijn.
01.07 Hilde Vautmans (Open Vld) : Mes questions
restent sans réponse. Quand disposerons-nous du
plan d'infrastructure ? Une certaine inquiétude est
perceptible à cet égard dans les casernes. Combien
de départs le ministre prévoit-il d'ici 2015 ? À l'heure
actuelle, environ 1.725 militaires sont recrutés
annuellement,
dont
certains
abandonnent
cependant rapidement. Il va de soi que nous
devons prendre les coûts en considération, mais il
n'en reste pas moins que nous devons disposer
d'une armée opérationnelle. Je rejoins l'analyse de
M. Sevenhans lorsqu'il affirme que nous devons
nous garder de décisions trop hâtives sur le cadre
budgétaire. Notre planification à long terme doit être
optimale.
01.08 Dirk Vijnck (LDD): We zullen het budget
goed in het oog moeten houden.
01.08 Dirk Vijnck (LDD) : Nous devrons surveiller
de près ce budget.
01.09 Brigitte Wiaux (cdH): U is dus wel degelijk
van plan om de doelstellingen uit uw algemene
beleidsnota verder na te streven.
01.09 Brigitte Wiaux (cdH) : Vous souhaitez donc
bien poursuivre les objectifs de votre note de
politique générale.
01.10 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): Ik dien
geen motie in, want ik heb een antwoord gekregen.
01.10 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : Je ne
dépose pas de motion, car j'ai obtenu une réponse.
01.11 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Ik
wacht op het infrastructuurplan dat de stafdiensten
aan het voorbereiden zijn. Zodra het klaar is, zullen
wij het hier bespreken. Mevrouw Vautmans voelt
ongerustheid als zij de kazernes bezoekt, maar als
ik kazernes bezoek, voel ik een groot vertrouwen en
herwonnen zekerheid over de opdrachten.
Misschien gaat mevrouw Vautmans daar zelf
ongerustheid verspreiden.
De geplande rekrutering op jaarbasis situeert zich
tussen 1200 en 1300. Via de natuurlijke instroom
01.11 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
J'attends le plan d'infrastructure qui est en cours de
préparation par les services de l'état-major. Dès
qu'il
sera
prêt,
nous
l'examinerons
ici.
Mme Vautmans décèle un sentiment d'inquiétude
lorsqu'elle visite les casernes, mais lorsque je m'y
rends, je perçois une grande confiance et une
assurance retrouvée en ce qui concerne les
missions. Mme Vautmans va peut-être elle-même y
répandre un sentiment d'inquiétude.
Le recrutement prévu sur une base annuelle se
situe entre 1.200 et 1.300 unités. L'afflux naturel
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kunnen we ook de uitstroom controleren. Wat
gecontroleerde uitstroom betreft, is er de regeling
voor de vrijwillige opschorting van prestaties (VOP)
en
de
samenwerking
met
andere
overheidsdiensten.
nous permet également de contrôler les départs. En
ce qui concerne les départs contrôlés, il y a le
régime de la suspension volontaire des prestations
et la collaboration avec d'autres services publics.
01.12 Hilde Vautmans (Open Vld): Ik vind het niet
mooi dat de minister mij ervan beschuldigt dat ik
ongerustheid rondstrooi. Dat is helemaal niet het
geval. Ik onderhoud natuurlijk wel contacten met de
militairen.
01.12 Hilde Vautmans (Open Vld) : Il n'est pas
correct de la part du ministre de m'accuser de
semer l'inquiétude, ce qui n'est nullement le cas.
Toutefois, il va de soi que j'entretiens des contacts
avec les militaires.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
02 Vraag van de heer Georges Gilkinet aan de
minister van Landsverdediging over "het uitlenen
van materiaal aan de jeugdbewegingen door het
leger" (nr. 9549)
02 Question de M. Georges Gilkinet au ministre
de la Défense sur "le prêt de matériel par l'armée
aux mouvements de jeunesse" (n° 9549)</b>
02.01 Georges Gilkinet (Ecolo-Groen!): Hoeveel
tenten heeft het leger de afgelopen zomer
uitgeleend aan jeugdbewegingen? Hoe evolueert
het aantal uitgeleende tenten? Heeft het leger
hierover contact met de Franse Gemeenschap?
Onderzoekt men de mogelijkheid om het beheer
van die uitleningen in handen te geven van de
uitleendienst van de Franse Gemeenschap? Zal dat
gebeuren?
Werd
er
samen
met
de
jeugdbewegingen een evaluatie uitgevoerd van de
uitleningen? Wat was het resultaat? Hoe wil het
leger het uitlenen laten verlopen in de zomer van
2009?
02.01 Georges Gilkinet (Ecolo-Groen!) : Combien
de tentes ont-elles été prêtées par l'armée aux
mouvements de jeunesse cet été ? Comment ce
nombre évolue-t-il ? Quels sont les contacts de
l'armée avec la Communauté française à ce sujet ?
L'hypothèse d'une gestion de ces prêts par les
services de prêt de matériel de la Communauté
française a-t-elle été étudiée ? Pourra-t-elle être
mise en application ? Les prêts de 2008 ont-ils été
évalués avec les bénéficiaires ? Quel est le résultat
de cette évaluation ? Quelles sont les lignes de
forces de l'armée par rapport au renouvellement de
l'opération pour l'été 2009 ?
02.02 Minister Pieter De Crem (Frans): Tijdens de
kampperiodes werden de zowat zevenhonderd
beschikbare tenten allemaal uitgeleend aan
jeugdbewegingen. Het aantal uitgeleende tenten
wijzigt lichtjes van jaar tot jaar, afhankelijk van onze
eigen behoeften en de hoeveelheid verouderd
materiaal die wordt afgedankt.
Landverdediging
heeft
twee
vergaderingen
georganiseerd met de erkende federaties en de
uitleendiensten van de Gemeenschappen, teneinde
een snelle en efficiënte procedure uit te werken.
Een procedure vastleggen ging makkelijk, maar het
is gebleken dat de uitleendiensten van de
Gemeenschappen die taak niet op zich konden
nemen.
We proberen het uitleensysteem te optimaliseren
tegen de zomer van 2009 opdat het materiaal
eerlijker verdeeld zou zijn en vlotter zou circuleren
tussen
de begunstigden. Het
departement
Landsverdediging blijft in elk geval zijn tenten ter
beschikking stellen van de jeugdbewegingen.
02.02 Pieter De Crem, ministre (en français) : Les
quelque sept cents tentes disponibles ont toutes été
prêtées aux mouvements de jeunesse pendant les
périodes de camp. Le nombre de tentes mises à
disposition varie légèrement d'une année à l'autre
en fonction de nos propres besoins et du retrait de
matériel obsolète.
La Défense a organisé deux réunions avec les
fédérations reconnues et les services de prêt des
Communautés pour mettre au point une procédure
rapide et efficace. Tout s'est déroulé pour le mieux,
mais il est apparu que les services de prêt des
Communautés n'étaient pas en mesure d'assumer
cette tâche.
Pour l'été 2009, nous cherchons à optimiser le
système de prêt afin que la répartition soit plus
équitable et que le roulement soit meilleur entre les
bénéficiaires. La Défense continuera de toute
manière à mettre ses tentes à disposition des
mouvements de jeunesse.
02.03 Georges Gilkinet (Ecolo-Groen!): Ik dank 02.03 Georges Gilkinet (Ecolo-Groen!) : Je
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de minister omdat hij die dienstverlening, die de
jeugdbewegingen en de relatie tussen het leger en
de civiele maatschappij ten goede komt, wil
voortzetten.
Het verwondert me dat de uitleendiensten van de
Gemeenschappen het beheer van de uitleningen
niet aankunnen. Voor hun eigen materiaal kunnen
ze dat wel.
remercie le ministre pour son engagement à
poursuivre cette opération positive pour les
mouvements de jeunesse et pour les relations de
l'armée avec la société civile.
Je m'étonne que les services de prêt de matériel
des Communautés ne soient pas en mesure
d'assurer la gestion de ces prêts. Ils le font pourtant
pour leur propre matériel.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
03 Vraag van de heer Georges Gilkinet aan de
minister van Landsverdediging over "de
promotie van het schakelaarsysteem voor de
lichtbakens op windmolens" (nr. 9550)
03 Question de M. Georges Gilkinet au ministre
de la Défense sur "la promotion du système
d'interrupteurs pour les balises lumineuses des
éoliennes" (n° 9550)</b>
03.01 Georges Gilkinet (Ecolo-Groen!): De
bebakening van de obstakels voor de luchtvaart is
een niet te verwaarlozen hinderlijk element voor
heel wat windmolenprojecten. De bezwaren van de
omwonenden hebben immers vaak te maken met
de kwestie van het markeren van de masten. De
omzendbrief van 12 juni 2006 betreffende de
lichtbakens op obstakels voor de luchtvaart, bepaalt
dat men kan kiezen uit verschillende soorten
signalisatie. Voorts kan men, eens de lichtbaken
gekozen is, een afstandsbediening voor de
schakelaar laten plaatsen, zodat Landsverdediging
naargelang van haar activiteit in de zone de baken
kan in- of uitschakelen.
Welke initiatieven heeft u genomen om die
mogelijkheid voor het plaatsen van een schakelaar
te promoten? Zou men het bakensysteem niet
systematisch kunnen doorvoeren? Zo niet, kan
Landsverdediging haar vluchten niet melden aan de
beheerders van de windmolenparken? Kunnen de
bestaande windmolens uitgerust worden met die
schakelaars?
03.01 Georges Gilkinet (Ecolo-Groen!) : Le
balisage des obstacles pour l'aviation est un facteur
de nuisances non négligeable dans de nombreux
projets éoliens. En effet, l'opposition des riverains
porte souvent sur la question du marquage des
mâts. La circulaire du 12 juin 2006 relative au
balisage d'obstacles pour l'aviation dispose qu'un
choix peut être opéré entre plusieurs types de
signalisation. De plus, lorsque le balisage lumineux
est choisi, un dispositif de commande à distance de
l'interrupteur peut être placé, ce qui permet à la
Défense d'allumer ou d'éteindre le balisage en
fonction de son activité dans la zone.
Quelles initiatives avez-vous prises pour promouvoir
cette possibilité de placer un interrupteur ? Ne
pourrait-on rendre ce système de balisage
systématique ? À défaut, la Défense ne pourrait-elle
pas signaler ses vols aux gestionnaires de parcs ?
Les éoliennes existantes pourraient-elles être
équipées de ces interrupteurs ?
03.02 Minister Pieter De Crem (Frans): Elke
promotor van een windmolenproject die een advies
gevraagd heeft aan Landsverdediging, krijgt een
officieel antwoord met verwijzing naar de van kracht
zijnde wetgeving en een bijlage met de kopie van de
richtlijnen betreffende signalisatie overdag en 's
nachts. De promotor kan de signalisatie die hem
het best past, kiezen en brengt er het Directoraat-
generaal Luchtvaart van op de hoogte.
03.02 Pieter De Crem, ministre (en français) :
Chaque promoteur de projet éolien qui a demandé
un avis à la Défense reçoit une réponse officielle qui
fait référence à la législation en vigueur et qui
reprend en annexe une copie des directives
concernant la signalisation diurne et nocturne. Le
promoteur peut choisir la signalisation à sa
meilleure convenance et en informe la Direction
générale du transport aérien.
Defensie zou inderdaad in een aantal zones zijn
trainingsvluchten
kunnen
melden
aan
de
parkbeheerders, die dan hun lichtbakens zouden
kunnen aan- en uitdoen. Vraag is of de beheerders
van
windmolens
dat
willen
doen.
Een
afstandsschakelaar op de bestaande windmolens
plaatsen, is mogelijk. Volgens onze gegevens heeft
La Défense pourrait effectivement signaler ses vols
d'entraînement aux gestionnaires de parcs de
certaines zones, ce qui leur permettrait d'éteindre et
d'allumer le balisage. La question est de savoir si
les exploitants d'éoliennes désirent agir de la sorte.
L'installation de cet interrupteur à distance sur des
éoliennes existantes est réalisable. Selon nos
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geen enkele windmolen een dergelijke schakelaar.
Ik zal echter de nodige maatregelen daartoe
nemen.
données, aucune éolienne ne dispose actuellement
d'un interrupteur. Mais je prendrai les mesures
nécessaires à cet effet.
03.03 Georges Gilkinet (Ecolo-Groen!): Ik hoor
dat die mogelijkheid -de beste naar mijn mening-
weinig toegepast wordt. Ik vind dat Defensie op dat
vlak verbintenissen moet aangaan om de
ontwikkeling van windenergie niet te beperken.
03.03 Georges Gilkinet (Ecolo-Groen!) : J'entends
que cette possibilité qui me semble être la meilleure
est peu utilisée. Il me semble que la Défense doit
s'engager en la matière pour ne pas limiter le
développement de l'éolien.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
04 Samengevoegde vragen van
- de heer Dirk Van der Maelen aan de minister van
Landsverdediging over "de operaties van
Belgische F-16 vliegtuigen boven Afghanistan"
(nr. 9592)
- de heer Bruno Stevenheydens aan de minister
van Landsverdediging over "acties van Belgische
F16's
en
correcte
informatie
over
burgerslachtoffers
na
bombardementen
in
Afghanistan" (nr. 9668)
04 Questions jointes de
- M. Dirk Van der Maelen au ministre de la
Défense sur "les opérations des avions F-16
belges au-dessus de l'Afghanistan" (n° 9592)<br>- M. Bruno Stevenheydens au ministre de la
Défense sur "les actions menées par des F-16
belges et les informations relatives aux victimes
civiles des bombardements en Afghanistan"
(n° 9668)</b>
04.01 Dirk Van der Maelen (sp.a): Volgens het
Franse tijdschrift Air & Cosmos zouden F-16's
bommen gedropt hebben en hun M-61 boordkanon
gebruikt hebben. Volgens La Dernière Heure
hebben de F-16's 574 uren geplande en 50 uren
zogenaamde Quick Reaction Alerts uitgevoerd. De
Belgische piloten zouden meermaals hun wapens
niet gebruikt hebben uit vrees voor collaterale
schade.
Kan de minister dit bevestigen en toelichten?
04.01 Dirk Van der Maelen (sp.a) : Selon le
magazine français Air & Cosmos, les F-16 auraient
largué des bombes et utilisé leur canon de bord M-
61. Selon le quotidien La dernière heure, les F-16
auraient effectué 574 heures de missions planifiées
et 50 heures de Quick Reaction Alerts. À plusieurs
reprises également, les pilotes belges n'auraient
pas utilisé leur armement par crainte de dommages
collatéraux.
Le ministre peut-il confirmer toutes ces informations
et fournir certaines précisions complémentaires à
ce sujet ?
04.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands):
Defensie analyseert de onderzoeksverslagen van
ISAF over de bombardementen in Afghanistan en
de incidenten waarbij burgerslachtoffers zouden zijn
gevallen. Normaal ontvangt ISAF echter geen
informatie over de onderzoeksverslagen van de
coalitiestrijdkrachten over Enduring Freedom. Dit
zijn twee afzonderlijke operaties.
Gelet op de wet van 11 december 1998 kan ik de
informatie van de heer Van der Maelen noch
bevestigen, noch ontkennen in deze openbare
commissievergadering. Ik wil daarop wel ingaan in
de
opvolgingscommissie,
voor
zover
het
vertrouwelijke karakter wordt gewaarborgd. Ik zal
trouwens een brief sturen aan de voorzitter van de
Senaat om te protesteren omdat na de laatste
vergadering van die commissie op 27 december
2008 het verslag bijna integraal in de pers
verscheen.
04.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Le département de la Défense analyse les rapports
d'enquête de l'ISAF sur les bombardements en
Afghanistan et les incidents ayant causé des
victimes civiles. Toutefois, l'ISAF ne reçoit
normalement pas d'informations concernant les
rapports d'enquête des forces de la coalition dans le
cadre de l'opération Enduring Freedom dans la
mesure où il s'agit de deux opérations distinctes.
Eu égard à la loi du 11 décembre 1998, je ne puis ni
confirmer ni infirmer au cours de cette réunion
publique de commission les informations dont a fait
état M. Van der Maelen. Je suis toutefois disposé à
en parler en commission de suivi, dans la mesure
où la confidentialité est garantie. Je compte
d'ailleurs adresser une lettre au président du Sénat
pour protester contre le fait qu'à l'issue de la
dernière réunion de cette commission qui s'est
tenue le 27 décembre 2008, le rapport de celle-ci a
été publié quasi intégralement dans la presse.
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04.03 Dirk Van der Maelen (sp.a): De minister
baseert zich op de wet van 1998 om het Parlement
informatie te weigeren. Ik zal dat nader bestuderen.
Waarom zou een parlementslid niet mogen
beschikken over informatie die zelfs in de
buitenlandse pers wordt gepubliceerd? Bovendien
zal ik de diensten van de Kamer laten onderzoeken
of dit effectief informatie is die ons moet worden
onthouden.
04.03 Dirk Van der Maelen (sp.a) : Le ministre
invoque la loi de 1998 pour refuser d'informer le
Parlement. Je vais étudier de plus près cet aspect.
Pourquoi un parlementaire ne pourrait-il pas
disposer d'informations qui sont même publiées
dans la presse étrangère ? Je demanderai d'ailleurs
aux services de la Chambre de vérifier s'il s'agit
réellement d'informations qui ne peuvent nous être
communiquées.
04.04 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): Steeds
opnieuw worden vragen over buitenlandse missies
in deze commissie niet beantwoord omdat er een
specifieke opvolgingscommissie bestaat. Kan de
commissievoorzitter
iets
doen
opdat
deze
gemengde opvolgingscommissie echt zou werken?
De voorzitter: Misschien moet de voorzitter van de
Kamer worden aangeschreven met de vraag om
een aparte opvolgingscommissie in de Kamer op te
richten. We kunnen dit punt op de agenda plaatsen,
bespreken hoe we de buitenlandse missies kunnen
opvolgen en bekijken hoe dat in andere landen
gebeurt. Het is uiteraard niet normaal dat de
kranten over meer informatie beschikken dan het
Parlement. We moeten onderzoeken hoe we
kunnen worden geïnformeerd zonder onze mensen
op buitenlandse missies in gevaar te brengen.
04.04 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : Les
questions relatives aux missions à l'étranger qui
sont posées dans cette commission demeurent
systématiquement sans réponse sous prétexte qu'il
existerait une commission de suivi ad hoc. Le
président de la commission ne pourrait-il pas veiller
à ce que cette commission mixte de suivi fonctionne
réellement ?
Le président : Il conviendrait peut-être d'écrire au
président de la Chambre pour lui demander de
créer une commission de suivi distincte à la
Chambre. Nous pourrions inscrire ce point à l'ordre
du jour, examiner comment nous pourrions assurer
le suivi des missions à l'étranger et essayer de voir
comment un tel suivi est organisé dans les autres
pays. Il n'est évidemment pas normal que la presse
soit mieux informée que le Parlement. Nous
devrions nous pencher sur la question de savoir
comment être informés sans mettre en danger nos
soldats.
04.05 Dirk Van der Maelen (sp.a): Daarbij moet
ook een strikte scheiding worden gemaakt tussen
de informatie voor de opvolgingscommissie en deze
voor de commissie Landsverdediging.
04.05 Dirk Van der Maelen (sp.a) : Il s'agit en
outre d'établir une distinction stricte entre les
informations destinées à la commission de suivi et
celles destinées à la commission de la Défense
nationale.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
05 Vraag van de heer Luc Sevenhans aan de
minister van Landsverdediging over "de
vakantiebrochures van de CDSCA" (nr. 9607)
05 Question de M. Luc Sevenhans au ministre de
la Défense sur "les brochures de vacances de
l'OCASC" (n° 9607)</b>
05.01 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): De heer
Devolder van CDSCA schreef een brief waarin hij
meldt dat er een probleem is met de rechtbank van
koophandel over de CDSCA-brochures. Wat is het
probleem precies?
05.01 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : M.
Devolder, de l'OCASC, a écrit une lettre dans
laquelle il signale qu'un problème se pose avec les
brochures de l'OCASC au niveau du tribunal de
commerce. Quel est la nature exacte de ce
problème ?
05.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands): De
rechtbank van koophandel te Brussel heeft CDSCA
een verbod opgelegd om nog publiciteit te maken
waarin permanente kortingen, leeftijdsgebonden
voordelen en een reeks andere specifieke clausules
worden vermeld. De vzw Vereniging van de
05.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Le tribunal de commerce de Bruxelles a interdit à
l'OCASC de faire de la publicité mentionnant des
réductions de prix permanentes, des avantages liés
à l'âge ainsi que toute une série d'autres clauses
spécifiques. La VVR (Vereniging van de Vlaamse
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Vlaamse Reisbureaus (VVR) had een vordering
ingesteld. CDSCA heeft beroep aangetekend tegen
het vonnis en heeft maatregelen getroffen om dit
soort implicaties in de toekomst te vermijden. In de
huidige stand van zaken zijn er geen verdere
consequenties voor de gerechtigden van CDSCA.
Reisbureaus fédération flamande des agences de
voyage) a intenté une action contre l'OCASC qui a
interjeté appel contre le jugement et pris des
mesures afin d'éviter ce genre d'implications à
l'avenir. Dans l'état actuel des choses, il n'y a
aucune autre conséquence pour les ayants droit de
l'OCASC.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
06 Samengevoegde vragen van
- de heer Luc Sevenhans aan de minister van
Landsverdediging over "het parade-uniform"
(nr. 9608)
- de heer Patrick De Groote aan de minister van
Landsverdediging over "het parade-uniform"
(nr. 9789)
06 Questions jointes de
- M. Luc Sevenhans au ministre de la Défense sur
"l'uniforme de parade" (n° 9608)<br>- M. Patrick De Groote au ministre de la Défense
sur "l'uniforme de parade" (n° 9789)</b>
06.01 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): Enkele
jaren geleden lanceerde de vorige minister van
Defensie het idee van een garde d'honneur met een
eigen parade-uniform.
Werden de uniformen geleverd en betaald? Kunnen
we deze ongebruikte uniformen een bestemming
geven, bijvoorbeeld in het kader van de hulp aan
andere naties?
06.01 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : Voici
quelques années, le ministre de la Défense
précédent avait lancé l'idée de créer une garde
d'honneur qui serait revêtue d'un uniforme de
parade spécial.
Ces uniformes ont-ils été livrés et payés ? Dans
l'affirmative, ne serait-il pas envisageable de donner
une nouvelle affectation à ces uniformes inutilisés,
par exemple dans le cadre de l'aide accordée à
d'autres nations ?
06.02 Patrick De Groote (N-VA): Over dit
onderwerp had op 1 februari 2006 een verhit debat
plaats in deze commissie. Men had het over
carnaval, de verkleedkoffer van minister Flahaut,
Kuifje en Gilles van Binche. Hoeveel heeft dit
parade-uniform uiteindelijk gekost?
06.02 Patrick De Groote (N-VA) : Ce sujet a été
au centre d'un débat très animé dans cette
commission le 1
er
février 2006. Les commissaires
ont alors beaucoup parlé de carnaval, de la malle
de déguisements du ministre Flahaut, de Tintin et
des Gilles de Binche. Combien ces uniformes de
parade ont-ils finalement coûté ?
06.03 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Er
werden in december 2006 en januari 2007 vijftig
parade-uniformen geleverd aan de militaire politie.
De prijs bedroeg 135.153,73 euro inclusief btw. Dit
uniform wordt niet gebruikt. Er is zelfs een verbod
om het te dragen.
06.03 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
En décembre 2006 et janvier 2007, cinquante
uniformes de parade ont été fournis à la police
militaire. Leur prix était de 135.153,73 euros, TVA
incluse. Or ces uniformes ne sont pas utilisés. Il est
même interdit de les porter.
06.04 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): Kunnen
we het niet slijten op de tweedehandsmarkt of
gewoon weggeven? Het ligt alleen maar in de weg.
06.04 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : Ne
pourrions-nous pas les brader au marché aux
puces ou tout simplement les donner ? Ils ne font
qu'encombrer les armoires.
06.05 Patrick De Groote (N-VA): De vorige
minister had uitdrukkelijk verklaard dat het geen 5
miljoen frank zou kosten en nu blijkt bovendien dat
het niet eens mag worden gedragen! En dit is maar
een van de vele betwiste projecten uit de vorige
regeerperiode.
06.05 Patrick De Groote (N-VA) : Le ministre
précédent avait déclaré explicitement que ces
uniformes coûteraient moins de 5 millions de francs
et aujourd'hui, on ne peut même pas les porter ! Et
il ne s'agit là qu'un des nombreux projets contestés
de la législature précédente.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
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07 Vraag van de heer Luc Sevenhans aan de
minister van Landsverdediging over "de
opdracht van het Belgisch leger in Tsjaad"
(nr. 9609)
07 Question de M. Luc Sevenhans au ministre de
la Défense sur "la mission de l'armée belge au
Tchad" (n° 9609)</b>
07.01 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): De
Belgische krijgsmacht neemt nog altijd deel aan de
EUFOR-missie in Tsjaad. Het gaat hierbij om een
initiatief van Frankrijk met de bedoeling in dat
gebied vluchtelingen uit Darfur te beschermen. Naar
verluidt is er nogal wat onvrede bij de Belgische
soldaten omdat ze vooral worden ingezet tegen
Tsjadische rebellen die de regering in N'Djamena
bekampen. Ze voelen zich dan ook enigszins
misbruikt.
Heeft de minister weet van deze onvrede?
07.01 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : Les
forces armées belges continuent à participer à la
mission EUFOR au Tchad. Il s'agit d'une initiative
de la France qui a pour but de protéger les réfugiés
du Darfour dans cette région. Il semblerait qu'un
malaise règne parmi les soldats belges parce qu'ils
sont surtout engagés dans la lutte contre des
rebelles tchadiens qui combattent le gouvernement
à N'Djamena. Ils se sentent donc quelque peu
abusés.
Le ministre est-il au courant de ce malaise ?
07.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands): De
EUFOR-zending heeft een humanitair karakter. Dit
is vastgelegd in VN-resolutie 1778. Het is bijgevolg
geenszins de bedoeling dat de troepen worden
ingezet bij militaire operaties tegen Tsjadische
rebellen. De regering-Verhofstadt II heeft de Field
Accomodation Unit uit Bevekom ter plaatse
gezonden met als die de taak een kampement op te
zetten. Om hen te beschermen werden er op mijn
voorstel special forces meegestuurd. Deze special
forces hebben echter opdrachten moeten uitvoeren
die niet door andere deelnemende landen werden
onderbouwd, in het bijzonder het verzamelen en
doorgeven van allerlei informatie.
De missie zal wellicht vanaf 15 maart 2009 onder
de vleugels van de Verenigde Naties werken.
De heer Sevenhans spreekt van een gevoel van
misbruik. Het oorspronkelijke kader waarin moest
worden gefunctioneerd, is eigenlijk nooit volledig
gerealiseerd.
Ik
heb
me
steeds
eerder
terughoudend opgesteld ten aanzien van deze
zending. Ik zal binnenkort aan de Ministerraad een
evaluatie voorleggen.
07.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
La mission EUFOR a un caractère humanitaire,
conformément à la résolution 1778 des Nations
unies. L'objectif n'est par conséquent nullement que
les troupes soient engagées dans le cadre
d'opérations militaires contre les rebelles tchadiens.
Le gouvernement Verhofstadt II a envoyé la Field
Accomodation Unit de Bevekom sur place pour y
installer un campement. Pour les protéger, j'ai
proposé que des forces spéciales accompagnent
ces militaires. Ces forces spéciales ont néanmoins
dû assumer des missions qui n'étaient pas
soutenues par d'autres pays participants, en
particulier la collecte et la transmission de toutes
sortes d'informations.
La mission travaillera peut-être sous la protection
des Nations unies à partir du 15 mars 2009.
Selon M. Sevenhans, il est question d'un sentiment
d'abus. Le cadre de fonctionnement initial n'a en
réalité jamais été réalisé. Je me suis toujours
montré plutôt réticent en ce qui concerne cette
mission. Je soumettrai prochainement une
évaluation au Conseil des ministres.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
08 Samengevoegde vragen van
- de heer Patrick De Groote aan de minister van
Landsverdediging over "de niet-benoeming van
de CHOD" (nr. 9640)
- de heer David Geerts aan de minister van
Landsverdediging over "de verlenging van het
mandaat van generaal Van Daele als CHOD"
(nr. 9652)
- de heer Jean-Luc Crucke aan de minister van
Landsverdediging over "de nieuwe CHOD"
(nr. 9685)
08 Questions jointes de
- M. Patrick De Groote au ministre de la Défense
sur "la non-nomination du CHOD" (n° 9640)<br>- M. David Geerts au ministre de la Défense sur
"le prolongement du mandat de CHOD du
général Van Daele" (n° 9652)<br>- M. Jean-Luc Crucke au ministre de la Défense
sur "le nouveau CHOD" (n° 9685)<br>- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "la désignation du nouveau Chef de la
Défense" (n° 9847)</b>
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- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "de aanstelling van de
nieuwe Chief of Defense" (nr. 9847)
08.01 Patrick De Groote (N-VA): Er is nog steeds
geen nieuwe Chief of Defense
(CHOD),
niettegenstaande de minister zowel in deze
commissie als in de pers had verklaard dat de
benoeming zeker voor eind 2008 zou gebeuren. De
huidige CHOD, wiens mandaat al eens werd
verlengd, heeft eind vorig jaar zelfs al een
afscheidstournee gemaakt langs onze troepen in
het buitenland.
Waarom laat die benoeming zo lang op zich
wachten?
08.01 Patrick De Groote (N-VA) : Aucun Chief of
Defense (CHOD) n'a encore été nommé, bien que
le ministre ait affirmé au sein de cette commission
comme dans la presse que la nomination
interviendrait certainement avant fin 2008. L'actuel
CHOD, dont le mandat a déjà été prolongé une fois,
a même déjà effectué une tournée d'adieu auprès
de nos troupes à l'étranger fin de l'année dernière.
Pourquoi cette nomination se fait-elle tant
attendre ?
08.02 David Geerts (sp.a): Op haar eerste
Ministerraad op 30 december heeft de nieuwe
regering het mandaat van de huidige CHOD,
generaal Van Daele, tijdelijk verlengd. De regering
is het blijkbaar niet eens over de opvolging. In zijn
oppositiejaren uitte de heer De Crem bij herhaling
kritiek op generaal Van Daele.
Hoe interpreteert de minister het begrip 'tijdelijk' met
betrekking tot de mandaatverlenging? Wanneer
wordt de nieuwe CHOD benoemd?
08.02 David Geerts (sp.a) : Lors de son premier
Conseil des ministres le 30 décembre, le nouveau
gouvernement a temporairement prolongé le
mandat de l'actuel CHOD, le général Van Daele. Le
gouvernement ne s'accorde manifestement pas sur
la succession. Durant ses années d'opposition,
M. De Crem a plus d'une fois critiqué le général Van
Daele.
Comment le ministre interprète-t-il la notion
"temporairement" en ce
qui concerne
la
prolongation du mandat ? Quand le nouveau CHOD
sera-t-il nommé ?
08.03 Jean-Luc Crucke (MR): Ik dacht dat u
toegezegd had het mandaat van de CHOD niet nog
eens te verlengen, maar toen vernam ik dat u hem
tijdelijk wil laten aanblijven. In de persmededeling
hierover stond de volgende zin: "... tot het ogenblik
waarop de regering, op voorstel van de Minister van
Defensie Pieter De Crem, de aanduiding van een
nieuwe CHOD (Chief of Defence) zal goedkeuren".
Welke
voorstellen
had
de
minister
van
Landsverdediging al eerder ingediend? Blijkbaar
kon daarover geen overeenstemming worden
bereikt. Wie was niet akkoord? Sommige personen
willen hun verantwoordelijkheid niet opnemen, maar
dat kan niet gezegd worden van de MR! Werd er
vastgelegd hoe lang die tijdelijke situatie zal duren
en zal men zich daaraan houden?
08.03 Jean-Luc Crucke (MR) : Je pensais que
vous vous étiez engagé à ne pas prolonger une
deuxième fois le mandat du CHOD. J'ai appris que
vous vouliez le maintenir temporairement en place.
Dans votre écrit, on trouve cette phrase :
« ...jusqu'au moment où le gouvernement, sur
proposition du ministre de la Défense, approuvera
la désignation d'un nouveau Chef de la Défense ».
Quelles sont ces propositions préalables faites par
le ministre de la Défense ? N'auraient-elles donc
pas recueilli le consensus ? Qui s'y est opposé ?
Certaines personnes ne veulent pas prendre leurs
responsabilités. Il ne s'agit pas du MR ! Le
provisoire répond-il à un timing strict, appelé à être
respecté ?
08.04 Hilde Vautmans (Open Vld): Dat er tijdens
de politieke crisis van december 2008 geen nieuwe
CHOD werd aangesteld maar het lopende mandaat
tijdelijk werd verlengd, is eigenlijk een goede zaak.
Het heeft geen zin hals over kop iemand te
benoemen. Open Vld vraagt alleen dat er voor de
nieuwe CHOD vooral met zijn intrinsieke kwaliteiten
rekening wordt gehouden. Het moet bij voorkeur
iemand worden die vertrouwd is met buitenlandse
missies en die een open kijk op de internationale
08.04 Hilde Vautmans (Open Vld) : On ne peut
que se féliciter qu'aucun nouveau CHOD n'ait été
désigné durant la crise politique de décembre 2008
et que le mandat en cours ait été provisoirement
prolongé. Il ne sert à rien, en effet, de désigner une
personne à la hâte. L'Open Vld demande seulement
que le nouveau CHOD soit choisi pour ses qualités
intrinsèques. Le nouveau titulaire de la fonction
devra de préférence posséder une solide
expérience des missions à l'étranger et faire preuve
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situatie heeft.
Tot wanneer is het mandaat van de huidige CHOD
verlengd? Wat zal er gebeuren met de huidige
Assistant CHOD?
d'une grande ouverture d'esprit concernant la
situation internationale.
Jusqu'à quelle date le mandat de l'actuel CHOD a-t-
il été prolongé ? Qu'adviendra-t-il de l'actuel
Assistant CHOD ?
08.05 Minister Pieter De Crem (Frans): De
ministerraad heeft het mandaat van generaal
August Van Daele voor de betrekking van chef
Defensie verlengd vanaf 1 januari 2009. Hij zal zijn
mandaat ter beschikking stellen van de regering
wanneer een andere opperofficier voor die functie
benoemd wordt.
08.05 Pieter De Crem, ministre (en français) : Le
Conseil des ministres a prolongé le mandat du
général August Van Daele pour l'emploi de Chef de
la Défense à partir du 1
er
janvier 2009. Il mettra son
mandat à disposition du gouvernement au moment
de la désignation d'un autre officier général pour
exercer cette fonction.
(Nederlands) Het gaat hier om een beslissing die
werd genomen op de eerste Ministerraad van de
nieuwe regering. Eerder kon dit - om wettelijkheids-
en om welvoeglijksredenen - niet gebeuren onder
een regering van lopende zaken.
We hebben op mijn voorstel geopteerd voor een
verlenging van het mandaat van de huidige CHOD,
onder
de
voorwaarden
van
een
terbeschikkingstelling op verzoek van de regering.
De regering zal op mijn voorstel een nieuwe CHOD
benoemen, rekening houdend met het bekende
kader en de bekende voorwaarden. Het mandaat
van de Chief of Operations loopt tot 30 juni.
(En néerlandais) Cette décision a été prise par le
premier Conseil des ministres du nouveau
gouvernement. Pour des raisons de légalité et de
correction, cela ne pouvait se faire sous un
gouvernement en affaires courantes.
Sur ma proposition, nous avons opté pour une
prolongation du mandat du CHOD actuel, dans les
conditions d'une mise à disposition à la demande
du gouvernement. Le gouvernement nommera un
nouveau CHOD sur ma proposition, compte tenu du
cadre connu et des conditions connues. Le mandat
du chef des opérations se terminera le 30 juin.
08.06 Patrick De Groote (N-VA): Dit probleem
heeft eigenlijk niet zozeer te maken met deadlines,
als wel met partijpolitieke belangen. Wij zouden
graag de bekwaamste persoon op de post zien.
Volgens mij zijn de militairen het geruzie aan de top
een beetje beu en verwachten zij nu continuïteit. De
huidige oplossing is nauwelijks vernieuwend te
noemen. Wanneer zal de minister zijn voorstel over
de benoeming doen?
08.06 Patrick De Groote (N-VA) : Cette question
n'a finalement pas tant à voir avec des dates butoir
qu'avec des intérêts politiciens. Nous aimerions que
ce poste revienne à une personne compétente.
Selon moi, les militaires commencent à en avoir
assez des chamailleries au sommet et ils aspirent à
présent à de la continuité. On ne peut pas dire que
la solution actuelle soit particulièrement innovante.
Quand le ministre fera-t-il sa proposition de
nomination ?
08.07 David Geerts (sp.a): Hier wordt eigenlijk
toneel gespeeld. Volgens mij heeft de minister in de
regering in het zand gebeten omdat de
coalitiepartners hem niet vertrouwen wat de
aanduiding van de CHOD betreft. Er is binnen de
regering geen akkoord en daardoor blijft alles
geblokkeerd.
08.07 David Geerts (sp.a) : Je pense que nous
assistons ici à une superbe pantomime. Je crois en
effet qu'au sein du gouvernement, le ministre a
mordu la poussière parce que les partenaires de la
coalition ne lui font pas confiance en ce qui
concerne la nomination du CHOD. Il n'y a pas
d'accord au sein du gouvernement de sorte que sur
cette question, c'est le blocage total.
08.08 Jean-Luc Crucke (MR): Ik kan begrijpen dat
de minister voor die benoeming de nodige
omzichtigheid aan de dag legt, maar ik begrijp niet
waarom het zo lang duurt om die beslissing te
nemen. Het is niet de MR die de blokkering
veroorzaakt. Ik zou van de andere partijen van de
meerderheid graag hetzelfde horen.
08.08 Jean-Luc Crucke (MR) : Je peux admettre
la prudence du ministre dans cette désignation mais
je ne comprends pas la lenteur de cette prise de
décision. Ce n'est pas le MR qui est à la base du
bocage. J'aimerais entendre le même discours de
la part des autres partis de la coalition.
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08.09 Hilde Vautmans (Open Vld): De huidige
CHOD
blijft
aan
tot
er
binnen
de
meerderheidspartijen een akkoord is gevonden over
de opvolging. Ik hoop op een goed akkoord en op
de beste persoon voor de functie.
08.09 Hilde Vautmans (Open Vld) : Le CHOD
actuel restera en fonction jusqu'à ce qu'un accord
concernant sa succession ait été conclu au sein des
partis de la majorité. J'espère qu'un bon accord
pourra être conclu et que le meilleur candidat sera
choisi pour occuper ce poste.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
09 Vraag van de heer David Geerts aan de
minister van Landsverdediging over "de
getalsterkte van de Belgische strijdmacht"
(nr. 9651)
09 Question de M. David Geerts au ministre de la
Défense sur "les effectifs des forces armées
belges" (n° 9651)</b>
09.01 David Geerts (sp.a): Er worden vaak
gratuite uitspraken gedaan over de getalsterkte van
het leger, een gegeven dat wordt beïnvloed door
enerzijds budgettaire gegevens en anderzijds een
bepaalde visie op de organisatie van het
departement Defensie. Ik pleit ervoor om die
discussie te objectiveren op basis van een studie
van de verschillende mogelijke scenario's. Achteraf
kan hieraan dan een degelijk debat worden gewijd
met de inbreng van experts.
Kan de minister het departement de opdracht geven
om een dergelijke studie uit te voeren, waarbij
verschillende alternatieven naast elkaar worden
geplaatst met alle mogelijke budgettaire en andere
implicaties? Kunnen we daar vervolgens in deze
commissie een fundamenteel debat over voeren?
09.01 David Geerts (sp.a) : On entend beaucoup
d'affirmations gratuites au sujet des effectifs de
l'armée, une donnée influencée par des données
budgétaires et par une certaine vision de
l'organisation du département de la Défense. Je
plaide pour une objectivation de la discussion sur la
base d'une étude des différents scénarios
possibles. Nous pourrons ensuite y consacrer un
débat sérieux avec l'apport d'experts.
Le ministre peut-il charger le département de mener
cette étude qui présenterait les différentes
alternatives et toutes les implications budgétaires et
autres possibles ? Pourrions-nous ensuite organiser
un débat de fond à ce sujet au sein de cette
commission ?
09.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Ik
kan het departement de opdracht geven om een
studie uit te voeren en ik ben bereid hieraan een
parlementair debat te wijden. Er moet inderdaad
een nieuw evenwicht worden gevonden tussen de
verschillende categorieën van kosten in Defensie. Ik
sta dus open voor deze suggestie.
09.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Je peux charger le département de réaliser une
étude et je suis prêt à y consacrer un débat
parlementaire. Il faut en effet trouver un nouvel
équilibre entre les différentes catégories de coûts
au sein de la Défense. Je suis donc ouvert à cette
suggestion.
09.03 David Geerts (sp.a): Dan hoop ik dat we dit
voorjaar dat debat ten gronde kunnen voeren op
basis van de analyse die het departement maakt.
09.03 David Geerts (sp.a) : J'espère alors que
nous pourrons mener ce débat de fond au
printemps sur la base de l'analyse réalisée par le
département.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
10 Vraag van mevrouw Hilde Vautmans aan de
minister van Landsverdediging over "het
Belgisch Militair Detachement in Den Helder in de
Staf van Admiraal Benelux" (nr. 9773)
10 Question de Mme Hilde Vautmans au ministre
de la Défense sur "le détachement militaire belge
à Den Helder auprès de l'état-major de l'Amiral
Benelux" (n° 9773)</b>
10.01 Hilde Vautmans (Open Vld): De
opvangkosten voor kinderen jonger dan vier jaar
van militairen die deelnemen aan het Belgisch
militair detachement in Den Helder, bedragen
momenteel zowat 1.000 euro per maand. De
minister heeft me reeds gesproken over het
10.01 Hilde Vautmans (Open Vld) : Actuellement,
les frais d'accueil relatifs aux enfants de moins de
quatre ans de militaires participant au détachement
militaire belge à Den Helder s'élèvent à 1.000 euros
par mois environ. Le ministre m'a déjà parlé du
projet de l'armée néerlandaise de créer une crèche
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voornemen van de Nederlandse krijgsmacht om
binnen de kazerne in Nederland een crèche op te
richten. Ondertussen zou dit van de baan zijn
omwille van budgettaire problemen.
Wat is de precieze stand van zaken in dit dossier?
Zal het vergoedingsstelsel worden herzien? Zou de
kinderopvang van kinderen jonger dan vier jaar niet
beter worden geregeld in het kader van een
aanpassing van het KB over kinderopvang?
au sein de la caserne aux Pays-Bas, mais il été
abandonné entre-temps en raison de problèmes
budgétaires.
Quel est exactement l'état d'avancement de ce
dossier ? Le régime des indemnités sera-t-il revu ?
Ne serait-il pas préférable d'organiser l'accueil des
enfants de moins de quatre ans dans le cadre d'une
modification de l'arrêté royal relatif aux garderies
d'enfants ?
10.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands): De
administratie van Defensie heeft een ontwerp van
ministerieel besluit opgesteld dat in een aanvullende
vergoeding voorziet voor de kinderopvangkosten
van militairen met een vaste dienst in het
buitenland.
Dat
ontwerp
wordt
momenteel
gedetailleerd
geanalyseerd.
De
Nederlandse
Defensie heeft onlangs de bouwtoelating verkregen
voor het oprichten van een crèche in Den Helder. Ik
kan echter nog niet zeggen wanneer de crèche
daadwerkelijk operationeel zal zijn.
10.02
Pieter
De
Crem,
ministre
(en
néerlandais) : L'administration de la Défense a
élaboré un projet d'arrêté ministériel prévoyant une
indemnité complémentaire pour les frais de garde
d'enfants de militaires en service permanent à
l'étranger. Ce projet est actuellement soumis à une
analyse minutieuse. La Défense néerlandaise vient
de recevoir le permis de bâtir pour la construction
d'une crèche à Den Helder. Toutefois, je ne puis
pas encore dire quand celle-ci sera réellement
opérationnelle.
10.03 Hilde Vautmans (Open Vld): Volgens mijn
informatie zou het project niet doorgaan, maar ik
ben blij te horen dat dat wel het geval is.
10.03 Hilde Vautmans (Open Vld) : D'après les
informations dont je dispose, le projet serait
abandonné ; mais je me réjouis d'entendre que ce
ne sera pas le cas.
10.04 Minister Pieter De Crem (Nederlands):
Nederland heeft me gezegd dat er een
bouwtoelating
is.
De
herziening
van
de
vergoedingen voor vaste dienst in het buitenland
kadert in een groter project voor de herziening van
het systeem van vergoedingen en toelagen. De
inwerkingtreding van het vermelde ministerieel
besluit is gepland voor 1 januari 2010. De
problematiek van de opvang is wat mij betreft een
prioriteit.
10.04 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
D'après les autorités néerlandaises, un permis de
bâtir a été délivré. La révision des indemnités de
service permanent à l'étranger s'inscrit dans le
cadre d'un plus vaste projet de révision du régime
des indemnités et des allocations. L'arrêté
ministériel en question devrait entrer en vigueur le
1er janvier 2010. La question de l'accueil des
enfants constitue pour moi une priorité.
10.05 Hilde Vautmans (Open Vld): Vanaf 1 januari
2010 zal het nieuwe ministeriële besluit, dat
betrekking heeft op alle kinderen van militairen die
in het buitenland zijn gelegerd, dus van toepassing
zijn. Ik ben ook blij te horen dat de Nederlandse
overheid een bouwtoelating heeft verkregen en ik
hoop dat budgettaire problemen het project niet in
de weg zullen staan.
10.05 Hilde Vautmans (Open Vld) : À partir du 1
er
janvier 2010, le nouvel arrêté ministériel relatif à
tous les enfants de militaires casernés à l'étranger
sera donc d'application. Je me réjouis également
d'apprendre que les autorités néerlandaises ont
obtenu un permis de bâtir et j'espère que des
problèmes budgétaires n'entraveront pas le projet.
10.06 Minister Pieter De Crem (Nederlands):
Daarover heb ik niets gehoord en we hebben
vernomen dat de bouwvergunning er is.
10.06 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Je n'ai rien entendu à ce propos et nous avons
appris que le permis de bâtir a été délivré.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
De voorzitter: Vraag 9665 van de heer
Stevenheydens en vraag 9676 van de heer Prévot
worden uitgesteld.
Le
président :
La
question
n° 9665
de
M. Stevenheydens et la question n° 9676 de
M. Prévot sont reportées.
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11 Samengevoegde vragen van
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "het kwartier Helchteren"
(nr. 9774)
- de heer Luc Sevenhans aan de minister van
Landsverdediging over "het kwartier Helchteren"
(nr. 10015)
11 Questions jointes de
- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "le quartier Helchteren" (n° 9774)<br>- M. Luc Sevenhans au ministre de la Défense sur
"le quartier Helchteren" (n° 10015)
11.01 Hilde Vautmans (Open Vld): Normaal
gezien zou het kwartier Helchteren gesloten
worden, maar bij een bezoek zei de minister dat het
open zou blijven. Vlaams minister Crevits heeft op
TV Limburg gezegd dat men voor de noord-
zuidverbinding wel degelijk de kazerne zal moeten
sluiten en zelfs afbreken.
Blijft de kazerne al dan niet open? Is er overlegd
met mevrouw Crevits? Wordt er gesproken met het
personeel? Wat is eigenlijk de stand van zaken?
11.01 Hilde Vautmans (Open Vld) : Le quartier de
Helchteren aurait dû en principe être fermé mais
lors d'une visite, le ministre a dit qu'il resterait
ouvert. La ministre flamande Crevits a déclaré à TV
Limburg que cette caserne serait fermée et même
détruite pour construire la liaison nord-sud.
La caserne restera-t-elle ou non ouverte ? Une
concertation a-t-elle eu lieu avec Mme Crevits ?
Discute-t-on avec le personnel ? Quelle est
finalement la situation ?
11.02 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): Het is
logisch dat er een hergroepering komt. Dat is een
uitvloeisel van het plan van de vorige minister.
Daardoor is geopperd dat 2A naar Brasschaat zou
komen. Daarbij is het niet de bedoeling om alle
militairen weg te trekken uit Limburg. De minister
heeft het probleem dat hij de geplande beslissing
moet uitvoeren. Als de beslissing niet wordt
uitgevoerd, wordt het hele plan kaduuk. Er is nood
aan duidelijke communicatie.
11.02 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : Il est
logique de procéder à un regroupement. C'est une
conséquence du plan du ministre précédent. C'est
pour cela qu'on propose que 2A vienne à
Brasschaat. De plus, le but n'est pas de retirer tous
les militaires du Limbourg. Le problème du ministre,
c'est qu'il doit exécuter la décision qui a été prise,
faute de quoi, tout le plan devient caduc. Une bonne
communication est indispensable.
11.03 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Er
zijn informele contacten geweest met het kabinet-
Crevits. De informatie-uitwisseling is nog niet
geformaliseerd. Aangaande het kwartier Helchteren
herhaal ik, zoals in vorige commissievergaderingen,
dat de toekomst zal worden bepaald in het kader
van het globale infrastructuurplan. De sluiting van
het kwartier is niet gepland in deze regeerperiode.
11.03 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Il y a eu des contacts informels avec le cabinet de la
ministre Crevits. Les échanges d'information ne
sont pas encore formalisés. En ce qui concerne le
quartier de Helchteren, je répète, comme lors de
précédentes commissions, que son avenir sera
précisé dans le cadre du plan d'infrastructure
global. La fermeture du quartier n'est pas prévue
dans le courant de cette législature.
11.04 Hilde Vautmans (Open Vld): De minister
zegt iets anders dan toen. Toen zei de minister dat
geen enkele basis in Limburg zou sluiten. Nu zegt
de minister dat het kwartier niet zal sluiten in deze
regeerperiode. De sluiting was in het vorige
infrastructuurplan voor 2014 gepland.
11.04 Hilde Vautmans (Open Vld) : Le ministre fait
des déclarations contradictoires. A l'époque, il avait
déclaré qu'aucune base du Limbourg ne fermerait
ses portes. A présent, il dit que la fermeture n'aura
pas lieu sous la présente législature. Dans le plan
d'infrastructure précédent, la fermeture était prévue
pour 2014.
11.05 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Ik
heb gesproken als departementsbeheerder. Geen
enkele minister krijgt een investituur die breder is
dan één regeerperiode. Ik heb niet de intentie om
het kwartier te sluiten.
11.05 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
J'ai parlé en tant que chef de département. Aucun
ministre n'est investi pour une période allant au-delà
d'une législature. Je n'ai pas l'intention de fermer le
quartier en question.
11.06 Hilde Vautmans (Open Vld): Dat is voor mij 11.06 Hilde Vautmans (Open Vld) : Les choses ne
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niet duidelijk. Het vorige infrastructuurplan was
goedgekeurd. De minister moet er rekening mee
houden dat men dergelijke grote beslissingen niet
op vier jaar kan plannen.
sont pas claires dans mon esprit. Le précédent plan
d'infrastructure avait été approuvé. Le ministre doit
tenir compte du fait qu'il n'est pas possible de
planifier sur une durée de quatre ans des décisions
aussi importantes.
11.07 Minister Pieter De Crem (Nederlands):
Wacht op het infrastructuurplan. Ik blijf bij mijn
voorstellen en mijn inzichten. Mijn positie is niet
veranderd.
11.07 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Attendez le plan d'infrastructure. Je maintiens mes
propositions et ma position en la matière n'a pas
changé.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
12 Vraag van mevrouw Hilde Vautmans aan de
minister van Landsverdediging over "militairen
met vaste dienst in de USA" (nr. 9775)
12 Question de Mme Hilde Vautmans au ministre
de la Défense sur "les militaires en service
permanent aux États-Unis" (n° 9775)</b>
12.01 Hilde Vautmans (Open Vld): Bij militairen
die gelegerd zijn in de Verenigde Staten zouden er
serieuze
loonverschillen
zijn
tussen
de
onderofficieren in vaste dienst en de onderofficieren
in diplomatieke dienst. Er is ook een probleem met
de kinderopvang.
Heeft de minister weet van de financiële
ongelijkheid? Welke oplossingen worden er
uitgewerkt? Welk tijdpad volgt men?
Er wordt momenteel al gewerkt met voorschotten
voor militairen die met hoge kosten voor
kinderopvang in het buitenland zitten. Er is nood
aan een administratieve vereenvoudiging. Het duurt
ongeveer drie maanden eer men die voorschotten
krijgt. Kan de minister dit bekijken en iets sneller
laten verlopen?
12.01 Hilde Vautmans (Open Vld) : Pour les
militaires en poste aux États-Unis, d'importantes
différences salariales existeraient entre les sous-
officiers en service permanent et les sous-officiers
en poste diplomatique. Un problème se pose
également en matière de garde d'enfants.
Le ministre est-il informé de ces inégalités sur le
plan financier ? Quelles solutions sont-elles
envisagées ? Selon quel calendrier ?
Un système d'avances existe déjà actuellement
pour les militaires en poste à l'étranger qui sont
confrontés à des frais élevés pour la garde des
enfants. Une simplification administrative s'impose.
Il faut environ trois mois avant que ces avances
soient versées. Le ministre peut-il examiner la
problématique et accélérer quelque peu la
procédure ?
12.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands):
Omwille van de specificiteit van de diplomatieke
posten bestaat er een onderscheid tussen het
vergoedingsstelsel van het personeel dat een
diplomatieke post bezet en het personeel met vaste
dienst in het buitenland. Dit is vastgelegd in artikel
12 van het KB van 15 januari 1962.
In de huidige budgettaire context is het niet
haalbaar om het statuut van alle personeel in vaste
dienst om te leiden naar het diplomatieke statuut. Er
zijn wel specifieke initiatieven genomen bij
Defensie, bijvoorbeeld de terugbetaling van de
schoolkosten voor kinderen jonger dan vier jaar en
een tegemoetkoming in de kosten van de
kinderopvang. In overeenstemming met de wet van
20 mei 1994 en het ministerieel besluit van 9 mei
2005 kan de militair met vaste dienst in het
buitenland die schoolkosten draagt, in bepaalde
gevallen een voorschot vragen, op verschillende
tijdstippen uitbetaalbaar. De afrekening gebeurt
12.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Étant donné la spécificité des postes diplomatiques,
il existe une distinction entre le régime
d'indemnisation du personnel attaché à un poste
diplomatique et le personnel permanent à l'étranger,
conformément à l'article 12 de l'arrêté royal du 15
janvier 1962.
Dans le contexte budgétaire actuel, il n'est pas
possible de transformer le statut de l'ensemble du
personnel permanent en statut diplomatique. Des
initiatives spécifiques sont néanmoins prises au
sein de la Défense, par exemple le remboursement
des frais scolaires pour les enfants de moins de
quatre ans et une intervention dans les frais de
garde. Conformément à la loi du 20 mai 1994 et à
l'arrêté ministériel du 9 mai 2005, le militaire en
poste permanent à l'étranger et qui supporte des
frais scolaires, peut dans certains cas demander
une avance, payable à différents moments. Le
décompte est réalisé au moins une fois par an sur
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minstens jaarlijks aan de hand van de
bewijsstukken die door de betrokken militair worden
afgeleverd.
la base des pièces justificatives fournies par le
militaire concerné.
Om de kwaliteit en de gelijke behandeling te
verzekeren, gebeurt de interne controle centraal
door de algemene directie Human Resources.
In het buitenland kunnen verblijven op een
dergelijke post is nog steeds een voorrecht. Het
gebeurt nooit onder dwang. Zij die ingaan op deze
voorstellen moeten dat kunnen doen in de beste
omstandigheden en op basis van de rechten die
worden gegarandeerd via wettelijke bepalingen en
besluiten.
Afin de garantir qualité et égalité de traitement, c'est
la direction générale Human Resources qui
assurera de façon centralisée le contrôle interne.
Pourvoir séjourner à l'étranger en occupant un tel
poste demeure un privilège. Cela ne se passe
jamais sous la contrainte. Celles et ceux qui font le
choix d'accepter des propositions de séjour à
l'étranger doivent avoir la possibilité de le faire dans
les meilleures conditions et sur la base des droits
qui sont garantis par des dispositions et des
décisions légales.
12.03 Hilde Vautmans (Open Vld): Ik begrijp dit,
maar het is wraakroepend dat men dezelfde job
uitoefent en weet dat men daarvoor verschillend
wordt bezoldigd. Door de budgettaire beperkingen
kan dit wellicht niet worden gewijzigd. Ik hoop dat
de minister zal onderzoeken of de procedure voor
de voorschotten niet kan worden vereenvoudigd. De
administratieve rompslomp is een knelpunt bij het
aanvragen van de voorschotten.
12.03 Hilde Vautmans (Open Vld) : Je n'en
disconviens pas mais il me paraît scandaleux que
toutes celles et tous ceux qui remplissent une
fonction identique ne perçoivent pas une
rémunération identique. Il ne pourra sans doute pas
être remédié à cette anomalie en raison des
restrictions budgétaires. J'espère que le ministre se
penchera sur la question de savoir si la procédure
prévue pour le versement d'avances ne peut être
simplifiée.
Les
tracasseries
administratives
constituent en effet un obstacle pour celles et ceux
qui demandent des avances.
12.04 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Ik zal
dat doen.
12.04 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
J'examinerai volontiers cette question.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
13 Samengevoegde vragen van
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "het sectoraal akkoord
met de vakbonden" (nr. 9776)
- de heer André Flahaut aan de minister van
Landsverdediging over "het akkoord met de
vakbonden inzake de politieke oriëntatienota"
(nr. 9903)
- de heer David Geerts aan de minister van
Landsverdediging over "het sectoraal akkoord bij
het departement Landsverdediging" (nr. 10004)
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "het sluiten van een
akkoord over het personeelsbeleid" (nr. 10012)
13 Questions jointes de
- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "l'accord sectoriel avec les syndicats"
(n° 9776)<br>- M. André Flahaut au ministre de la Défense sur
"la conclusion d'un « accord d'orientation » avec
les syndicats" (n° 9903)<br>- M. David Geerts au ministre de la Défense sur
"l'accord sectoriel au sein du département de la
Défense" (n° 10004)
- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "la signature d'un accord sur la politique du
personnel" (n° 10012)
13.01 Hilde Vautmans (Open Vld): Ik ben blij dat
de minister een sectoraal akkoord heeft afgesloten.
Welke militaire vakbonden hebben het akkoord
getekend? Wat zijn de precieze krachtlijnen?
Kunnen wij een kopie van het akkoord ontvangen?
Binnen de krijgsmacht is er nog altijd onzekerheid
over de vrijwillige opschorting, de disponibiliteit en
13.01 Hilde Vautmans (Open Vld) : Je me réjouis
de ce que le ministre ait conclu un accord sectoriel.
Quels syndicats militaires ont signé l'accord ?
Quelles sont les lignes directrices exactes ?
Pourriez-vous nous procurer une copie de
l'accord ? L'incertitude subsiste au sein des forces
armées à propos de la suspension volontaire, de la
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de uitvoeringsbesluiten van het KB inzake de
pensioenen. Wat is de precieze stand van zaken?
Hoever staat het met de herziening van het
tuchtstatuut en de implementatie van het gemengde
loopbaanconcept (GLC)?
disponibilité et des arrêtés d'exécution de l'arrêté
royal en matière de pensions. Quel est l'état
d'avancement de ce dossier ? Où en est la révision
du statut disciplinaire et la mise en oeuvre du
concept de carrière mixte (CCM) ?
13.02 André Flahaut (PS): Het zou goed zijn
indien we over een raming zouden kunnen
beschikken met betrekking tot de verschillende
maatregelen die in het vooruitzicht werden gesteld,
alsook over een toelichting bij het akkoord. De
organisatie van de vergaderingen zou niet van een
leien dakje zijn gelopen. Ik denk meer bepaald aan
het feit dat een aantal betrokkenen afwezig bleef.
De ACOD heeft het akkoord niet ondertekend, wat
als een weigering van de socialistische vakbond
werd
geïnterpreteerd.
Er
hadden
evenwel
bijkomende inspanningen kunnen worden gedaan
om de situatie te verduidelijken, maar de
vertegenwoordigers van de socialistische vakbond
kregen geen antwoord op hun vragen omtrent de
kosten van de verschillende maatregelen en de
cijfergegevens met betrekking tot de aangegane
verbintenissen.
13.02 André Flahaut (PS) : Il serait important que
nous puissions avoir l'estimation des différentes
mesures annoncées ainsi qu'un exposé sur l'accord
d'orientation. En outre, quelques problèmes
semblent s'être posés quant à la façon dont les
réunions ont été organisées. Je pense notamment à
l'absence de certains intéressés.
La CGSP n'a pas signé l'accord. Cela a été
présenté comme un refus du syndicat socialiste.
Des efforts complémentaires auraient pu être faits
pour expliquer la situation, mais les représentants
du syndicat socialiste n'ont pas obtenu de réponse
à leurs questions relatives au coût des différentes
mesures et aux engagements chiffrés.
13.03 David Geerts (sp.a): Op 5 december 2008
werd een aantal vakbonden op het kabinet van de
minister uitgenodigd om het oriëntatieakkoord te
ondertekenen. Alleen die vakbonden die vooraf te
kennen hadden gegeven dat zij zouden tekenen,
werden
uitgenodigd.
Naast
een
powerpointpresentatie werd er een zeer vage tekst
opgesteld, die meer lijkt op een intentietekst. Er is
geen enkele duidelijkheid over budget of timing.
Waarom werd er geen officieel protocol afgesloten
in het onderhandelingscomité? Waarom werden
niet alle vakbonden uitgenodigd? Waarom konden
er geen opmerkingen genoteerd worden, zoals
gebruikelijk? Hoe kan de minister verzekeren dat
het akkoord wordt uitgevoerd?
13.03 David Geerts (sp.a) : Un certain nombre de
syndicats ont été invités au cabinet du ministre le 5
décembre 2008 pour signer l'accord d'orientation.
Seuls avaient été invités les syndicats qui avaient
fait part de leur intention de le signer. Après une
présentation powerpoint, un texte extrêmement
vague a été rédigé, qui ressemble plus à un texte
d'intention. Il ne donne aucune précision concernant
le budget ou le calendrier.
Pourquoi n'a-t-on pas conclu de protocole officiel au
comité de négociation ? Pourquoi les syndicats
n'ont-ils pas tous été invités ? Pourquoi ne pouvait-
on pas faire de remarques, comme c'est le cas
habituellement ? Comment le ministre peut-il
assurer que l'accord est mis en oeuvre ?
13.04 Brigitte Wiaux (cdH): Op 5 december
jongstleden berichtte de pers dat een akkoord
ondertekend was over het personeelsbeleid op uw
departement. Uw beleidsnota voor 2009 en de
discussies in de commissie over de begroting voor
2009 maakten al gewag van een toekomstige
sectorale overeenkomst.
Stemt het akkoord dat ondertekend werd over het
personeelsbeleid op uw departement overeen met
de sectorale overeenkomst uit uw beleidsnota?
Welke
vakbondsorganisaties
hebben
ze
ondertekend? Over welke maatregelen gaat het?
13.04 Brigitte Wiaux (cdH) : Le 5 décembre
dernier, la presse s'est faite l'écho de la signature
d'un accord sur la politique du personnel de votre
département. Votre note de politique générale 2009
et les discussions en commission sur le budget
2009 faisaient déjà référence à un futur accord
sectoriel.
L'accord signé sur la politique du personnel de votre
département correspond-il à l'accord sectoriel
mentionné dans votre note de politique générale ?
Quelles organisations syndicales l'ont signé ? Sur
quelles mesures porte-t-il ?
13.05 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Ik
zal een kopie van het akkoord bezorgen aan de
13.05 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Je communiquerai une copie de l'accord à la
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commissie.
commission.
(Frans) Het akkoord waarnaar u verwijst, is een
vertaling van mijn beleidsnota inzake personeel. Het
voorziet in dertien maatregelen op korte of
middellange termijn (tussen 2008 en 2009), en
negen projecten op lange termijn (tussen 2010 en
2011). Het akkoord is in twee fasen tot stand
gekomen. Ik heb mijn nota met algemene
beleidslijnen
aan
de
vakbondsorganisaties
voorgelegd om hun verwachtingen te kennen.
Vervolgens is het document uitgewerkt op
vergaderingen waaraan de vier vakbonden, zowel
voor het militair als voor het burgerpersoneel,
deelgenomen hebben.
De punten uit het akkoord zullen uitgevoerd worden
nadat met de bevoegde comités overlegd is en
nadat ze aan een administratieve en budgettaire
controle werden onderworpen.
(En français) L'accord auquel vous avez fait
allusion traduit ma note d'orientation politique en ce
qui concerne le personnel. Il prévoit treize mesures
à court ou moyen terme, c'est-à-dire entre 2008 et
2009 et neuf projets à long terme, entre 2010 et
2011. La réalisation de cet accord s'est déroulée en
deux phases. J'ai présenté ma note d'orientation
politique aux organisations syndicales dans le but
d'entendre leurs attentes. Ensuite, le document a
été élaboré lors de réunions auxquelles ont
participé les quatre organisations syndicales, tant
pour le personnel militaire que pour le personnel
civil.
Les points de cet accord seront exécutés après
concertation avec les comités compétents ainsi
qu'après avoir été soumis au contrôle administratif
et budgétaire.
(Nederlands) Omdat de ACOD het akkoord niet
wilde ondertekenen, heb ik haar afgevaardigden
ontvangen op mijn kabinet. Na een bedenktijd heeft
de ACOD nogmaals bevestigd dat ze niet wilde
tekenen.
Het akkoord van 5 december herneemt de
verwachtingen van de vakorganisaties met
inbegrip van de ACOD - die uitgevoerd kunnen
worden binnen de context van mijn oriëntatienota.
Ook mijn verbintenis om dit te realiseren werd erin
opgenomen. Het gaat niet over een sectoraal
akkoord, omdat dit akkoord voorafgaat aan de
syndicale onderhandelingen.
De vrijwillige opschorting van prestaties (VOP) werd
opgenomen in de wet diverse bepalingen van 22
december 2008, waarvoor geen KB nodig is. De
verdeling van de opengestelde plaatsen moet nog
worden vastgelegd en gepubliceerd worden in het
Belgisch Staatsblad.
(En néerlandais) Étant donné le refus de la CGSP
de signer l'accord, j'ai reçu les délégués de ce
syndicat à mon cabinet. À l'issue d'un délai de
réflexion, la CGSP a confirmé sa décision de ne
pas signer ce document.
L'accord du 5 septembre reprend les attentes des
organisations syndicales - y compris de la CGSP
réalisables dans le contexte de ma note
d'orientation ainsi que mon engagement de mettre
en oeuvre cet objectif. Cet accord n'est pas sectoriel
étant donné qu'il n'est qu'un prélude aux
négociations syndicales.
La suspension volontaire des prestations a été
inscrite dans la loi du 22 décembre 2008 portant
des dispositions diverses et ne nécessite aucun
arrêté royal. La répartition des places doit encore
être fixée et publiée au Moniteur belge.
(Frans) Die wet is noodzakelijk om de bepalingen
over de pensioenen te kunnen toepassen. De
koning heeft het koninklijk besluit en de
uitvoeringsbesluiten getekend op 7 januari 2009. De
bepalingen inzake de vrijwillige opschorting van de
prestaties en over de pensioenen zijn op 1 januari
2009 van kracht geworden. De herziening van het
tuchtrechtelijk statuut, die opgenomen is in het
akkoord dat gesloten is, wordt onderzocht.
(En français) Cette loi est nécessaire pour la mise
en vigueur des dispositions sur les pensions. Un
arrêté royal ainsi que des arrêtés d'exécution ont
été signés par le Roi le 7 janvier 2009. Les
dispositions relatives à la suspension volontaire de
prestation et celles relatives aux pensions sont
entrées en vigueur le 1
er
janvier 2009. Enfin, la
révision du statut disciplinaire, reprise dans l'accord
conclu, est à l'étude.
(Nederlands) De herziening van het tuchtstatuut
wordt nog bestudeerd en is opgenomen in de
projecten die rond 2010-2011 worden uitgevoerd.
De herziening van het gemengde loopbaanconcept
wordt eveneens nog bestudeerd en wordt
(En néerlandais) La révision du statut disciplinaire
est encore à l'examen et a été intégrée dans les
projets qui seront mis en oeuvre à l'horizon 2010-
2011. La révision du concept de la carrière mixte
est également encore à l'étude et sera ajoutée aux
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toegevoegd aan de projecten op korte of
middellange termijn.
Wie het akkoord ondertekend heeft, was er zeer
tevreden over. Er zijn al maatregelen uitgevoerd,
wat duidt op een klimaat van vertrouwen tussen de
minister, de verschillende overheidsdiensten en het
personeel.
projets à court ou moyen terme.
Les signataires de l'accord en étaient très satisfaits.
Certaines mesures ont déjà été mises en oeuvre, ce
qui témoigne d'un climat de confiance entre le
ministre, les différents services publics et le
personnel.
13.06 Hilde Vautmans (Open Vld): Ik zal de tekst
grondig bestuderen. De herziening van het
tuchtstatuut duurt erg lang. Wat is de oorzaak?
13.06 Hilde Vautmans (Open Vld) : Je vais
examiner le texte en détail. La révision du statut
disciplinaire est très longue. Quelle en est la
cause ?
13.07 André Flahaut (PS): We wachten dus op
het document. Dan kunnen we het grondig
analyseren. Een aantal vragen blijft inderdaad
onbeantwoord. Ik denk daarbij onder meer aan de
budgettaire haalbaarheid en het tijdpad.
Het document is ondertekend, maar de minister van
Begroting heeft het niet onderzocht. Het is dus
onuitvoerbaar. Kortom, het document schakelt een
aantal goede voornemens aan elkaar die
misschien, als er geld is, werkelijkheid zullen
worden.
13.07 André Flahaut (PS) : Nous attendrons donc
le document pour en faire une analyse sérieuse. En
effet, des questions restent en suspens. Je pense
notamment à la faisabilité budgétaire et au
calendrier.
C'est un document signé mais qui n'a pas été
examiné par le ministre du Budget, ce qui le rend
non exécutable. Il s'agit donc d'une succession
d'expressions de bonne volonté qui seront peut-être
mises en oeuvre si on en a les moyens.
13.08 David Geerts (sp.a): Dit antwoord heeft
niets bijgebracht. Een sectoraal akkoord moet
afgesloten worden in een onderhandelingscomité
volgens wettelijke regels. Ik mis de kostprijs en een
timing. Deze vaagheid zorgt enkel voor nog meer
onzekerheid.
13.08 David Geerts (sp.a) : Cette réponse ne m'a
rien apporté. Un accord sectoriel doit être conclu au
sein d'un comité de négociation conformément à
des règles légales. Je ne connais ni le coût ni le
calendrier. Cette confusion ne fait que renforcer
l'incertitude.
13.09 Brigitte Wiaux (cdH): Dus, ik wacht het
document af. Ik zal het met de grootste aandacht
bestuderen.
13.09 Brigitte Wiaux (cdH) : Je vais donc attendre
le document, que j'analyserai avec la plus grande
attention
13.10 Minister Pieter De Crem (Nederlands): De
verhoging van de eindejaarspremie is een concrete
maatregel, waar het personeel zeer tevreden over
is. Ook de disponibiliteitsregeling is al uitgevoerd.
Vindt de heer Geerts dat vaag?
13.10 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
L'augmentation de la prime de fin d'année constitue
une mesure concrète très appréciée par le
personnel. La réglementation en matière de
disponibilité a également déjà été mise en oeuvre.
M. Geerts estime-t-il qu'il s'agit là de mesures
vagues ?
13.11 David Geerts (sp.a): De verhoging van de
eindejaarspremie is een goed voorstel, maar is via
het comité B door toenmalig minister Vervotte op de
Ministerraad gebracht. Er zijn verschillende
elementen in de tekst waarvoor geen enkel
engagement werd opgenomen. Ik vind dat vaag. In
de powerpointpresentatie voor de vakbonden staat
geen enkele verwijzing naar timing, budget of
uitvoering. Tenzij de minister daar meer informatie
over heeft, vind ik dat zeer onduidelijk.
13.11 David Geerts (sp.a) : L'augmentation de la
prime de fin d'année constitue une bonne
proposition mais a été inscrite à l'ordre du jour du
Conseil des ministres par Mme Vervotte, ministre à
l'époque, par l'intermédiaire du comité B. Le texte
contient divers éléments qui n'ont fait l'objet d'aucun
engagement ce qui, à mon estime, est vague. La
présentation PowerPoint pour les syndicats ne
comporte aucune indication en ce qui concerne le
calendrier, le budget ou la mise en oeuvre. À moins
que le ministre ne dispose de davantage
d'informations à ce sujet, j'estime que la situation
est très floue.
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13.12 Minister Pieter De Crem (Nederlands):
Waarom hebben de drie andere vakbonden dan wel
getekend?
13.12 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Pourquoi les trois autres syndicats ont-ils dès lors
signé le contrat ?
13.13 David Geerts (sp.a): Ik stel alleen vast dat in
de tekst waarover ik beschik, niets concreet staat.
Een sectoraal akkoord moet veel duidelijker zijn.
13.13 David Geerts (sp.a) : Je constate
simplement que le texte dont je dispose ne contient
aucun élément concret. Un accord sectoriel doit
être beaucoup plus clair.
13.14 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Dus
de heer Geerts vindt diegenen die het akkoord
ondertekenden een bende naïevelingen?
13.14 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
M. Geerts estime donc que les signataires du
contrat sont une bande de naïfs.
13.15 David Geerts (sp.a): Ik heb alleen
vastgesteld dat er geen duidelijke engagementen
zijn.
13.15 David Geerts (sp.a) : J'ai simplement
constaté qu'il n'y a pas d'engagements clairs.
13.16 André Flahaut (PS): Dit document, dat van
belang is voor het personeelsbeleid, zou eigenlijk
ten gronde door de minister moeten worden
toegelicht. Ik vraag dus op de agenda van een
volgende vergadering een uiteenzetting van de
minister over dit akkoord met de vakbonden in te
schrijven, met inbegrip van de budgettaire gevolgen
ervan en de vooropgestelde timing. Ook de minister
van Begroting zou op dat ogenblik het woord
moeten krijgen.
13.16 André Flahaut (PS) : Ce document,
important pour la politique du personnel, mériterait
une présentation complète par le ministre. Je
demande donc d'inscrire à l'ordre du jour d'une
prochaine réunion un exposé du ministre sur cet
accord passé avec les organisations syndicales,
avec ses conséquences budgétaires et son
calendrier d'exécution. Il faudrait prévoir aussi
l'intervention du ministre du Budget.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
14 Samengevoegde vragen van
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "de Armoured Infantery
Vehicle (AIV), ook Piranha IIIC genaamd"
(nr. 9848)
- de heer Luc Sevenhans aan de minister van
Landsverdediging over "het dossier AIV/DF90"
(nr. 10045)
14 Questions jointes de
- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "le Armoured Infantery Vehicle (AIV),
également dénommé Piranha IIIC" (n° 9848)<br>- M. Luc Sevenhans au ministre de la Défense sur
"le dossier AIV/DF 90" (n° 10045)
14.01 Hilde Vautmans (Open Vld): Onder de
vorige regering werden 138 AIV's of Piranha's
aangekocht en werden optionele schijven gepland
voor 81 en 23 voertuigen. De vorige regering
opteerde voor 90 mm kanonnen. Begin 2008 uitte
de minister echter een voorkeur voor een zwaarder
kaliber, een koerswijziging die zware gevolgen kan
hebben
op
operationeel,
budgettair
en
verdragsrechtelijk vlak.
Wat is de stand van zaken met betrekking tot de
vuurkracht van de Piranhavoertuigen? Hoeveel
voertuigen kregen een 90 mm kanon en hoeveel
kregen een zwaarder kaliber? Welke gevolgen zijn
er op operationeel, budgettair en verdragsrechterlijk
vlak? Zullen de optionele schijven gelicht kunnen
worden in deze regeerperiode?
14.01 Hilde Vautmans (Open Vld) : Sous le
précédent gouvernement, 138 AIV ou Piranha ont
été achetés et des tranches optionnelles ont été
prévues pour 81 et 23 véhicules. Le gouvernement
précédent a opté pour des canons de 90 mm.
Début 2008, le ministre a toutefois exprimé sa
préférence pour un calibre plus lourd, un
changement de cap susceptible d'avoir de lourdes
conséquences
sur
les
plans
opérationnel,
budgétaire et conventionnel.
Quel est l'état d'avancement du dossier en ce qui
concerne la puissance de feu des véhicules
Piranha ? Combien de véhicules ont-ils été équipés
d'un canon de 90 mm ? Quelle sont les
conséquences
sur
les
plans
opérationnel,
budgétaire, et conventionnel ? Les tranches
optionnelles pourront-elles être levées au cours de
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l'actuelle législature ?
14.02 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): Ik heb
geen grote problemen met het hele AIV-dossier,
maar wel met dat van de beruchte 90 mm
kanonnen. Dat is een goed systeem, maar we
hadden het eigenlijk niet nodig. Het is destijds mee
doorgedrukt door Open Vld. Ik zie dan ook liever
wat terughoudendheid van paars over dit dossier.
Met 18 wapensystemen kunnen we niet veel doen.
Wat zal ermee gebeuren? Wat is de stand van
zaken?
14.02 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : Le
dossier des AIV ne me pose guère problème mais
bien celui des fameux canons de 90 mm. Il s'agit
d'un bon système, mais nous n'en avions en fait pas
besoin. Il a été imposé à l'époque, notamment par
l'Open Vld. Il siérait dès lors que l'ancienne coalition
violette fasse preuve d'un peu plus de réserve dans
ce dossier. Avec 18 systèmes d'armement, nous ne
pouvons faire grand-chose. Qu'en adviendra-t-il ?
Quel est l'état de la situation ?
14.03 Minister Pieter De Crem (Nederlands): De
vaste schijf is toegekend aan de firma Moloch op 22
maart 2006. De 138 voertuigen zullen beschikken
over drie munitiekalibers: 12,7 mm, 30 mm en 90
mm. Achttien voertuigen zullen uitgerust worden
met een 90 mm kanon. Er is nog geen beslissing
genomen over een zwaarder kaliber.
De lichting van de optionele schrijven wordt
opgenomen in het plan Defensie en Veiligheid. De
voertuigen met 90 mm die deel uitmaken van deze
optionele schijven, zullen niet worden aangekocht.
14.03 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
La tranche fixe a été attribuée à la firme Moloch le
22 mars 2006. Les 138 véhicules disposeront de
trois calibres de munitions : 12,7 mm, 30 mm et 90
mm. Dix-huit véhicules seront équipés de canons
de 90 mm. Aucune décision n'a encore été prise
concernant un calibre supérieur.
La levée des tranches conditionnelles sera inscrite
dans le plan Défense et Sécurité. Les véhicules
équipés de canons de 90 mm qui font partie de ces
tranches conditionnelles, ne seront pas achetés.
Met de aangekochte kanonnen zullen eerst
schootstesten worden uitgevoerd. Naar aanleiding
van het veiligheidsrapport zal vervolgens worden
overgegaan tot het plaatsen van de torens op de
vrachtwagens.
Les canons que nous avons achetés seront d'abord
soumis à des tests de tir. En fonction du rapport de
sécurité, les tourelles pourront ensuite être
installées sur les véhicules.
14.04 Hilde Vautmans (Open Vld): Ik begrijp dat
er achttien voertuigen blijven met een 90 mm
kanon. Dat is in tegenstelling tot wat de minister bij
zijn aantreden beloofde.
14.04 Hilde Vautmans (Open Vld) : Je comprends
que 18 véhicules conserveront le canon de 90 mm,
ce qui est en contradiction avec ce que le ministre
avait promis lors de son entrée en fonction.
14.05 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Dat
komt door een verkeerde beslissing van de vorige
regering. Een verbreking van de overeenkomst zou
te duur zijn.. Het is en blijft een slechte maatregel.
Ik mag het puin ruimen.
14.05 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Cette situation est due à une mauvaise décision du
gouvernement précédent. Une rupture du contrat
aurait été trop coûteuse. La mesure était mauvaise
et l'est toujours et il m'incombe à présent de la
gérer.
14.06 Hilde Vautmans (Open Vld): Over hoeveel
voertuigen gaat het eigenlijk?
14.06 Hilde Vautmans (Open Vld) : De combien
de véhicules s'agit-il concrètement ?
14.07 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Het
gaat om achttien vaste en 22 optionele.
14.07 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
De dix-huit définitivement et de 22 supplémentaires
en option.
14.08 Hilde Vautmans (Open Vld): Die 22 zullen
dus niet worden gelicht. Komen er andere in de
plaats?
14.08 Hilde Vautmans (Open Vld) : L'option pour
ces 22 véhicules supplémentaires ne sera donc pas
levée. D'autres véhicules sont-ils prévus à la
place ?
14.09 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Ik 14.09 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
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laat een studie uitvoeren. Met die achttien kunnen
we echter niets doen. In de toekomst zullen we
onze aankopen beter voorbereiden.
Je vais faire procéder à une étude à ce sujet. Mais
on ne pourra rien faire de ces 18 véhicules. A
l'avenir, nous préparerons mieux nos achats.
14.10 Hilde Vautmans (Open Vld): Die achttien
worden dus niet doorverkocht. Mag ik besluiten dat
ze worden behouden omwille van contractuele
verplichtingen?
14.10 Hilde Vautmans (Open Vld) : Si je
comprends bien, ces 18 véhicules ne seront pas
revendus. Dois-je en conclure qu'ils seront
conservés en raison d'obligations contractuelles ?
14.11 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Neen,
er komt pas een beslissing na de schootstesten.
14.11 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Non, la décision ne sera prise qu'après les tests de
tir.
De lijst van potentiële kopers is beperkt.
La liste des acheteurs potentiels est retreinte.
14.12 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): Ik
vermoed dat de tests gunstig zullen zijn. Ze zijn
verkoopbaar. Het zal uiteraard om de prijs gaan.
Ze zijn uiteraard slechts beperkt inzetbaar, maar we
zullen er zeker iets mee kunnen doen, bijvoorbeeld
als er ooit een actie komt in Oost-Congo. Maar
oorspronkelijk was dat dus niet de bedoeling.
Als we naar een ander type gaan, moeten we ons
ambitieniveau aanpassen en daarvoor hebben wij
het geld niet. Het is een vicieuze cirkel.
14.12 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : Je
présume que les tests seront positifs. Ils sont à
vendre. Tout dépendra bien évidemment du prix.
Ils ne pourront être déployés que dans une mesure
limitée mais nous pourrons assurément en faire
quelque chose, par exemple en cas d'action dans
l'est du Congo. Mais ce n'était donc pas l'objectif
initial.
Si nous évoluons vers un autre type, nous devrons
adapter le niveau de nos ambitions et nous n'avons
pas l'argent nécessaire pour cela. C'est un cercle
vicieux.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
15 Vraag van de heer André Flahaut aan de
minister van Landsverdediging over "het Plan
voor Investeringen in Defensie en Veiligheid
(PIDV)" (nr. 9904)
15 Question de M. André Flahaut au ministre de
la Défense sur "le Plan d'Investissements
Défense et Sécurité (PIDS)" (n° 9904).
15.01 André Flahaut (PS): Het Plan voor
Investeringen in Defensie en Veiligheid (PIDV) komt
regelmatig aan bod, maar er schijnt maar niets van
in huis te komen! Ik vraag u dus wanneer dit plan
aan de regering en vervolgens aan deze commissie
zal worden voorgelegd. Na een politieke oriëntatie
kregen we een oriënterend beleid. Kortom, ik weet
dus niet of er iets concreets in wording is.
Op bepaalde terreinen neemt u een zekere
continuïteit in acht. In dat verband wil ik u erop
wijzen dat de beslissing betreffende de beruchte
kanonnen werd genomen door een regering
gesteund
door
een
meerderheid
die
uit
verscheidene partijen bestond, en niet alleen uit de
uwe.
U verklaarde dat de noden nauwkeurig moeten
worden gescreend. Een aantal programma's, zoals
de vervanging van de Airbus, het BEST-programma
(Belgian Soldier Transformation), de CBRN-
15.01 André Flahaut (PS) : Il est beaucoup
question du Plan d'Investissements Défense et
Sécurité (PIDS), mais nous ne voyons rien venir !
Je vous demande donc à quelle date ce plan sera
présenté au gouvernement, puis à cette
commission. Nous avons eu une orientation
politique, puis une politique d'orientation. Bref, je ne
sais pas si une perspective se dessine.
Sur certaines questions, vous maintenez une
certaine continuité. C'est pourquoi je voudrais attirer
votre attention sur le fait que la décision relative à
ces fameux canons a été prise par un
gouvernement qui était soutenu par une majorité
composée de plusieurs partis, et pas uniquement
du vôtre.
Vous avez déclaré qu'il fallait réaliser un "screening"
minutieux des besoins exprimés. Vous avez
considéré certains programmes comme prioritaires
: le remplacement des Airbus, le programme BEST,
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uitrusting (tegen chemische, bacteriologische,
radiologische en nucleaire gevaren), de aankoop
van materieel en voertuigen en de deelname aan
het financieringsmechanisme Athena zijn voor u
prioritair. Wat is echter de stand van zaken met
betrekking tot al die aangekondigde maatregelen?
Hoe staat het met het PIDV wat de tranches van
2009 tot 2011 betreft?
les tenues CBRN, l'acquisition de matériel et de
véhicules, la participation à ATHENA. Mais où en
sommes-nous dans ce qui avait été annoncé? Et où
en êtes-vous dans le PlDS pour les tranches 2009 à
2011?
Toen de beslissing voor de 90 mm-kanonnen werd
genomen werd met een omschreven ambitieniveau
rekening gehouden. Als u dat ambitieniveau wenst
te herzien, zal er opnieuw over moeten worden
onderhandeld op regeringsniveau. U kan niet
zeggen dat het een slechte beslissing was of dat
het dossier slecht was voorbereid, want dan zou u
het bestuur waarvoor u nu verantwoordelijk bent, in
diskrediet brengen.
La décision pour les canons de 90 mm a été prise
en tenant compte d'un niveau d'ambition défini. Si
vous voulez revoir le niveau d'ambition, cela
implique une renégociation au niveau du
gouvernement. Vous ne pouvez pas dire qu'il
s'agissait d'une mauvaise décision ou que le
dossier était mal préparé car vous jetteriez le
discrédit sur l'administration dont vous avez la
responsabilité aujourd'hui.
15.02 Minister Pieter De Crem (Frans): Ik zal de
commissie op de hoogte houden van de voortgang
van dat PIDV-plan.
15.02 Pieter De Crem, ministre (en français) :
J'informerai la commission de l'état d'avancement
de ce plan PIDS.
Mijnheer Flahaut, zonder budgettaire middelen zijn
er geen investeringen mogelijk. Het feit dat we over
weinig middelen beschikken voor 2009 en 2010, is
te wijten aan de investeringen waartoe de vorige
regeringen hebben beslist en die nu door het
departement moeten worden afbetaald. Dat is een
vaststelling en geen waardeoordeel! We moeten
dus eerst de nodige middelen trachten te vinden en
nagaan of ze passen in de visie die in de politieke
oriëntatienota
van
het
departement
Landsverdediging in het vooruitzicht werd gesteld.
Op uw tweede vraag kan ik antwoorden dat de
vervanging van de Airbustoestellen deel uitmaakt
van het PIDV-plan dat door de staf van
Landsverdediging wordt voorbereid. Het dossier
werd goedgekeurd door de ministerraad, maar die
beslissingen
hebben
betrekking
op
een
dienstencontract. Het is een overgangsmaatregel
die
loopt
tot
de
uitvoering
van
het
investeringsdossier. In dit dossier werd er beslist de
toestemming te verlenen om een meerjarencontract
te sluiten voor de levering van maximaal 2.000
vlieguren per jaar met een widebody lijnvliegtuig dat
door
personeelsleden
van
Landsverdediging
gevlogen wordt. Daartoe werden de nodige
financiële middelen uitgetrokken die op de begroting
van Landsverdediging zullen worden aangerekend.
Monsieur Flahaut, il n'y a pas d'investissement
possible sans moyens budgétaires. S'il y a peu de
moyens pour les années 2009 et 2010, c'est à
cause des paiements que le département doit
réaliser pour des investissements fixés par les
gouvernements précédents. C'est un constat et non
pas un jugement de valeur ! Nous devons donc
d'abord rechercher des moyens et voir s'ils
s'intègrent avec la vision annoncée dans la note
d'orientation politique du département de la
Défense.
En réponse à votre deuxième question, le
remplacement des Airbus fait partie du PIDS en
préparation à l'état-major de la Défense. Le dossier
a été approuvé au Conseil des ministres mais ces
décisions portent sur un contrat de services. C'est
une mesure transitoire qui durera jusqu'à la
réalisation du dossier d'investissement. La décision
prise dans ce dossier concerne l'autorisation de
conclure un contrat pluriannuel pour la livraison de
maximum 2.000 heures de vol par an d'un avion de
ligne de type « wide body » opéré par le personnel
de la défense. Les moyens financiers sont prévus et
seront imputés au budget de la Défense.
15.03 André Flahaut (PS): Uiteraard zijn de
middelen beperkt. U bent echter verplicht een plan
voor investeringen voor defensie en veiligheid voor
te leggen. Ik vraag enkel een stand van zaken, gelet
op de budgettaire situatie en de verbintenissen die
aangegaan zijn.
15.03 André Flahaut (PS) : Bien entendu, les
moyens ne sont pas illimités, mais vous avez tout
de même l'obligation de présenter un Plan
d'investissements défense et sécurité. Je demande
simplement de présenter un état de la question
compte tenu de la situation budgétaire et des
engagements pris.
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15.04 Minister Pieter De Crem (Frans): Een dik
document zal het dan niet worden.
15.04 Pieter De Crem, ministre (en français) : Ce
ne sera pas un document épais.
15.05 André Flahaut (PS): Ik vraag geen dik
document. Ik ben milieuvriendelijk.
15.05 André Flahaut (PS) : Je ne demande pas
un document épais. Je suis écologiste.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
16 Vraag van de heer André Flahaut aan de
minister van Landsverdediging over "het
infrastructuurplan" (nr. 9905)
16 Question de M. André Flahaut au ministre de
la Défense sur "le plan d'infrastructure" (n° 9905)</b>
16.01 André Flahaut (PS): Er bestaat een
infrastructuurplan, dat in overleg met de diensten
werd opgesteld. Ik vraag dat dit aangepaste
infrastructuurplan, met uw prioriteiten, zou worden
voorgesteld.. De commissie heeft immers het recht
te worden ingelicht over de toekomst van de
militaire infrastructuur.
16.01 André Flahaut (PS) : Il existe un plan
d'infrastructure qui a été établi en concertation avec
les services. Je demande une présentation de ce
plan d'infrastructure adapté, avec les priorités qui
sont les vôtres. En effet, la commission a le droit
d'être informée du devenir des infrastructures
militaires.
16.02 Minister Pieter De Crem (Frans): Een
aantal projecten is vorig jaar of dit jaar neergelegd.
Mijn kabinet pleegt overleg met de betrokken
generaals en hun diensten. Samen onderzoeken we
een infrastructuurplan dat steek houdt. Dat is mijn
bedoeling.
16.02 Pieter De Crem, ministre (en français) :
Certains projets ont été déposés l'an passé ou cette
année. Mon cabinet se concerte avec les généraux
concernés et leurs services, avec lesquels nous
étudions un plan d'infrastructure qui tienne la route.
Voilà mon objectif.
16.03 André Flahaut (PS): Ik merk op dat de
minister niet gezegd heeft dat het vorige plan slecht
was!
16.03 André Flahaut (PS) : Je note que le ministre
n'a pas dit que le plan antérieur était mauvais !
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
17 Samengevoegde vragen van
- de heer André Flahaut aan de minister van
Landsverdediging over "de operatie 'Kou
verboden!' " (nr. 9891)
- mevrouw Valérie De Bue aan de minister van
Landsverdediging over "de operatie 'Kou
verboden!' " (nr. 9899)
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "de operatie 'Kou
verboden!' 2008/2009" (nr. 10007)
- de heer Luc Sevenhans aan de minister van
Landsverdediging over "de operatie 'Kou
verboden!' " (nr. 10016)
17 Questions jointes de
- M. André Flahaut au ministre de la Défense sur
"l'opération « Défense d'avoir froid »" (n° 9891)<br>- Mme Valérie De Bue au ministre de la Défense
sur "l'opération « Défense d'avoir froid »"
(n° 9899)<br>- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "l'opération « Défense d'avoir froid »
2008/2009" (n° 10007)
- M. Luc Sevenhans au ministre de la Défense sur
"l'opération « Défense d'avoir froid »" (n° 10016)
17.01 André Flahaut (PS): Ik zou willen weten
hoeveel mensen onderdak kregen. Ik heb enkel de
resultaten voor de provincie Luik kunnen
raadplegen. Werden er maatregelen genomen om
de kazernes open te stellen? Ik hoop dat deze actie
kon aangepast worden aan de uitzonderlijke situatie
van extreme koude die wij de jongste weken
hebben meegemaakt. Werden er voertuigen ter
beschikking gesteld om de daklozen op te pikken?
Ik zou ten slotte het departement willen feliciteren
17.01 André Flahaut (PS) : J'aimerais savoir
combien de personnes ont été hébergées. J'ai vu
les résultats uniquement pour la province de Liège.
Des dispositions ont-elles été prises pour ouvrir les
casernes ? J'espère que cette action aura pu être
adaptée à la situation exceptionnelle de grand froid
de ces dernières semaines. Des véhicules ont-ils
été mis à disposition pour chercher les sans-abri ?
Enfin, j'aimerais féliciter le département pour la
réaction rapide dont il a fait preuve pour répondre
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voor de snelle reactie waarmee het inspeelde op
het drinkwatertekort in bepaalde gemeenten in
Henegouwen.
aux problèmes auxquels sont confrontés certaines
communes du Hainaut qui sont privées d'eau.
17.02 Brigitte Wiaux (cdH) : De operatie
`Verboden kou te lijden' bestaat al enkele jaren. Ik
vind het een heel goed initiatief, te meer daar het
zeer koud was. Nu we bijna in de helft van de winter
zijn, had ik graag een evaluatie van deze operatie
gekregen. Hoe werd de hulp onder de provincies
verdeeld?
17.02 Brigitte Wiaux (cdH) : L'opération
« Défense d'avoir froid » existe depuis plusieurs
années. Je trouve cette initiative excellente, d'autant
qu'il a fait particulièrement froid. J'aurais voulu
obtenir une évaluation de cette opération à mi-
parcours de cet hiver. Comment s'est répartie l'aide
entre les provinces ?
17.03 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): Het
voordeel van de huidige samenstelling van deze
commissie is dat we de huidige en de vorige
minister van Defensie samen kunnen ondervragen.
De actie 'Kou verboden!' werd door voormalig
minister Flahaut op poten gezet als een persoonlijke
propagandastunt. Tijdens de voorbije periode van
extreme koude bleek de actie waarbij kazernes
worden opengesteld voor daklozen uitsluitend een
succes in Luik. Elders meldde er zich geen dakloze.
Hoe valt dit te verklaren? Wellicht bestaat er bij heel
wat daklozen nogal wat drempelvrees om naar een
kazerne te gaan. Men kan zich bovendien afvragen
of Landsverdediging met deze actie niet in het
vaarwater
terechtkomt
van
gespecialiseerde
organisaties en de OCMW's.
17.03 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : La
composition actuelle de cette commission offre
l'avantage
que
nous
pouvons
interroger
simultanément le précédent et l'actuel ministre de la
Défense.
L'action `Défense d'avoir froid !' a été lancée par le
précédent ministre, M. Flahaut comme instrument
de propagande personnel. Lors de la précédente
période de froid extrême, l'action dans le cadre de
laquelle des casernes sont ouvertes à des sans-abri
fut une réussite à Liège uniquement. Aucun sans-
abri ne s'est présenté ailleurs.
Comment ce phénomène s'explique-t-il ? De
nombreux sans-abri craignent peut-être de se
rendre dans une caserne. On peut par ailleurs se
demander si la Défense n'empiète pas sur le champ
d'action d'organisations spécialisées et de CPAS.
17.04 Minister Pieter De Crem (Nederlands): De
operatie-Winter is erop gericht hulp te bieden aan
daklozen
tijdens
de
winterperiode,
als
ondersteuning van gespecialiseerde instellingen en
organisaties als de OCMW's en de Restos du
Coeur. De actie loopt deze winter van 24 november
2008 tot 31 maart 2009. In elke provincie wordt een
legerkwartier opengesteld voor opvang.
17.04 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais):
L'opération Hiver a pour but de venir en aide aux
sans-abri en période hivernale, à l'appui des
organismes spécialisés comme les CPAS et les
Restos du Coeur. Cet hiver, l'action se déroulera du
24 novembre 2008 au 31 mars 2009. Un quartier
militaire sera ouvert pour assurer l'accueil dans
chaque province.
(Frans) De enige provincie waarop een beroep werd
gedaan, is die van Luik. Twintig à vijfentwintig
daklozen worden er elke nacht opgevangen, wat
goed is voor ongeveer duizend overnachtingen
sinds het begin van de winter. Het succes van de
actie in Luik is te danken aan het feit dat de Saint-
Laurentkazerne nagenoeg in het stadscentrum
gelegen is, op honderd meter van de organisatie die
voor de opvang van daklozen zorgt en aan het feit
dat de sociale diensten van Luik tijdelijke
begeleiders in dienst nemen. Sedert 24 november
2008 werd het volgende materiaal verdeeld: 3.580
dekens, 1.953 parka's, 2.710 bodywarmers, 2.171
paar handschoenen, 1.605 paar schoenen, 2.296
truien, 3.714 handdoeken en 1.090 hemden.
(En français) : Seule la province de Liège a été
sollicitée. Entre 20 et 25 sans-abri y sont accueillis
toutes les nuits, ce qui fait environ 1.000 nuitées
depuis le début de l'hiver. Le succès de l'opération
à Liège est dû au fait que la caserne Saint-Laurent
se trouve presque au centre-ville, à 100 mètres de
l'organisation chargée d'accueillir les sans-abri et
que
le
relais
social
de
Liège
engage
temporairement des accompagnateurs.
Depuis le 24 novembre 2008, le matériel suivant a
été distribué : 3.580 couvertures, 1.953 parkas,
2.710 bodywarmers, 2.171 paires de gants, 1.605
paires de souliers, 2.296 pulls, 3.714 essuies-mains
et 1.090 chemises.
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(Nederlands) De regering heeft een actieplan ter
bestrijding van de armoede, waarbij staatssecretaris
Delizée
van
Armoedebestrijding
over
de
mogelijkheid beschikt om bij het coördineren van
winterhulp een beroep te doen op diverse
departementen. In het kader daarvan heb ik hem
verzekerd dat hij ook op Defensie kan blijven
rekenen.
(En néerlandais) Le gouvernement a mis au point
un plan d'action de lutte contre la pauvreté. Dans le
cadre de ce plan, M. Delizée, secrétaire d'Etat à la
lutte contre la pauvreté, a la possibilité de faire
appel à différents départements au niveau de la
coordination de l'aide hivernale. Je lui ai donné
l'assurance qu'il pouvait compter sur la coopération
du département de la Défense.
17.05 André Flahaut (PS): Het verheugt me dat
het departement Landsverdediging zich inzet voor
armoedebestrijding, in het bijzonder tijdens de
winter. Dat die aanpak werkt in Luik is geen toeval.
De ligging van de opengestelde kazerne is van
overduidelijk belang. Dat gegeven moet aan bod
komen tijdens de evaluatie in het komende
voorjaar. Er zal misschien een aanpassing van het
reglement moeten komen. Ik denk daarbij met
name aan de daklozen met een hond, die geen
toegang krijgen tot een opvangplaats. Het gaat
erom het reglement oordeelkundig toe te passen.
Ik dank de minister voor zijn engagement om die
actie, samen met collega Delizée, voort te zetten.
17.05 André Flahaut (PS) : Je me réjouis que le
département de la Défense soit actif dans la lutte
contre la pauvreté, particulièrement en période
hivernale. Ce n'est pas un hasard si à Liège, cela
fonctionne. De toute évidence, la proximité des lieux
ouverts a son importance. Cela doit faire partie de
l'évaluation qui aura lieu au printemps prochain.
Peut-être faudra-t-il adapter les règlements. Je
pense notamment aux SDF accompagnés de
chiens qui se voient refuser l'accès à un
hébergement. Il s'agit là d'appliquer un règlement
avec discernement.
Je remercie le ministre pour l'engagement à
poursuivre cette action avec le collègue Delizée.
17.06 Brigitte Wiaux (cdH): Om de aanpak verder
te verbeteren, is een evaluatie inderdaad belangrijk.
Voor het personeel dat meewerkt aan die actie is
een bedankje overigens op zijn plaats.
17.06 Brigitte Wiaux (cdH) : Effectivement, il
importe de procéder à une évaluation pour mieux
agir encore. Par ailleurs, il conviendrait que le
personnel qui participe à cette opération soit
remercié.
17.07 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): Ik ga
akkoord met de analyse van de heer Flahaut, maar
pleit er tegelijkertijd voor om deze actie aan een
grondige evaluatie te onderwerpen. Het gebrek aan
succes tijdens de voorbije weken van extreme
koude wekt de indruk van verkeerd bestede
middelen.
17.07 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : Je
partage l'analyse de M. Flahaut mais je plaide en
même temps pour que cette action fasse l'objet
d'une évaluation approfondie. Les failles constatées
ces dernières semaines de grand froid donnent à
penser que les moyens ont été mal utilisés.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
18 Samengevoegde vragen van
- de heer Bruno Stevenheydens aan de minister
van Landsverdediging over "de invloed van de
oorlog in Gaza op de VN-missie in Libanon"
(nr. 9947)
- de heer Jean-Luc Crucke aan de minister van
Landsverdediging over "de blauwhelmen in
Libanon" (nr. 9958)
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "de Belgische militairen
in Libanon" (nr. 9976)
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "de aanwezigheid van
Belgische militairen in Libanon" (nr. 10032)
18 Questions jointes de
- M. Bruno Stevenheydens au ministre de la
Défense sur "l'influence de la guerre à Gaza sur
la mission ONU au Liban" (n° 9947)<br>- M. Jean-Luc Crucke au ministre de la Défense
sur "les casques bleus présents au Liban"
(n° 9958)<br>- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "les militaires belges au Liban" (n° 9976)<br>- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "la présence de militaires belges au Liban"
(n° 10032)
18.01 Hilde Vautmans (Open Vld): Op donderdag
8 januari 2008 werden er van op Libanees
grondgebied raketten afgevuurd richting Israël. De
18.01 Hilde Vautmans (Open Vld) : Jeudi dernier,
des missiles ont été tirés vers Israël depuis le
territoire libanais. Ces missiles ont été tirés d'un lieu
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lancering gebeurde op zo'n twintig kilometer van de
plaats waar Belgische militairen gelegerd zijn.
Volgens een Franse militaire bron werden de
UNIFIL-manschappen onmiddellijk ingezet om te
vermijden dat er nog meer raketten zouden worden
afgevuurd. Volgens een Belgische militaire bron is
er sprake van een verhoogde waakzaamheid.
Namen onze militairen ook deel aan de UNIFIL-
actie om verdere raketlanceringen te vermijden?
Wat
verstaat
men
onder
'verhoogde
waakzaamheid'? Hoe wordt de veiligheid van de
militairen gegarandeerd?
situé à une vingtaine de kilomètres de l'endroit où
sont casernés des militaires belges. Selon une
source militaire française, les troupes de la FINUL
ont immédiatement été amenées à intervenir pour
éviter de nouveaux tirs. Une source militaire belge
parle de vigilance accrue.
Nos militaires ont-ils également pris part à l'action
de la FINUL visant à empêcher de nouveaux tirs de
missiles ? Qu'entend-on par "vigilance accrue" ?
Comment la sécurité des militaires est-elle
garantie ?
18.02 Brigitte Wiaux (cdH): In het kader van
UNIFIL zijn er tot midden februari 335 Belgische
militairen aanwezig in Libanon.
Naar aanleiding van de gebeurtenissen in de
Gazastrook zouden de blauwhelmen volgens
persberichten van 8 januari 2009 het bevel hebben
gekregen om naar hun kantonnement terug te
keren en hun opdrachten stop te zetten. Klopt dat?
Hoe evolueert de situatie ter plaatse? Hoe staat het
met de veiligheid van onze militairen?
18.02 Brigitte Wiaux (cdH) : Dans le cadre de la
FINUL, 335 de nos militaires sont présents au Liban
jusqu'à la mi-février.
À la suite des événements dans la Bande de Gaza,
la presse s'est faite l'écho le 8 janvier 2009 d'ordres
aux casques bleus de regagner leur cantonnement
et de ne plus assurer leurs missions. Est-ce exact ?
Comment évolue la situation sur le terrain ? Qu'en
est-il de la sécurité de nos militaires ?
18.03 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Vanaf
het begin van de vijandelijkheden in de Gazastrook
heeft het hoofdkwartier van de Verenigde Naties in
Naqoura beslist om de veiligheidsgraad van UNIFIL
- en dus ook van het Belgisch detachement - te
verhogen. Sindsdien kunnen enkel nog essentiële
militaire opdrachten worden uitgevoerd.
18.03 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Dès l'entame des hostilités dans la bande de Gaza,
le quartier général de l'ONU à Naqoura a décidé de
relever le niveau de sécurité de la FINUL et donc
aussi du détachement belge. Depuis lors, seules les
missions militaires essentielles sont encore
autorisées.
(Frans)
Niet-dringende
activiteiten
werden
opgeschort. Men stelt een verhoging van het
veiligheidsniveau vast (het dragen van een helm en
een scherfvest werd verplicht).
Naar aanleiding van het afvuren van raketten vanuit
Zuid-Libanon op 8 januari werden nagenoeg alle
missies van de UNIFIL-eenheden opgeschort.
Nadat de omstandigheden van die raketaanvallen
waren opgehelderd, werden de belangrijkste
militaire missies hervat terwijl zoveel mogelijk
eenheden in de zone werden ingezet.
Tot nu toe werd geen enkele Belgische militair in
dat kader ingezet. Een mogelijke deelname wordt
echter niet uitgesloten.
(En français) Des activités non urgentes ont été
suspendues. On assiste à une augmentation du
niveau de sécurité (le port du casque et du gilet
pare-éclats est devenu obligatoire).
Suite au lancement de roquettes à partir du Sud-
Liban, le 8 janvier, pratiquement toutes les missions
des unités de la FINUL furent suspendues. Après
l'éclaircissement des circonstances de ces tirs, les
missions militaires essentielles ont repris tandis
qu'un maximum d'unités ont été déployées dans la
zone.
Jusqu'ici, aucun militaire belge n'a été engagé dans
ce cadre. Une participation éventuelle n'est toutefois
pas exclue.
(Nederlands) Momenteel is de situatie op het terrein
gespannen, maar stabiel. De situatie wordt op de
voet opgevolgd door de inlichtingencel van de
verschillende
hoofdkwartieren,
met
een
onmiddellijke rapportering aan de Belgische militaire
en politieke instanties.
(En néerlandais) Actuellement, la situation est
tendue sur le terrain, mais stable. Son évolution est
suivie de près par la cellule de renseignements des
différents quartiers généraux et il est fait
immédiatement rapport aux instances militaires et
politiques belges.
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18.04 Hilde Vautmans (Open Vld): Ik hoop
uiteraard dat de minister de veiligheidssituatie op de
voet volgt en desgevallend de nodige maatregelen
neemt.
18.04 Hilde Vautmans (Open Vld) : J'espère bien
sûr que le ministre suivra la situation de près et
prendra les mesures nécessaires le cas échéant.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
19 Samengevoegde vragen van
- de heer Dirk Vijnck aan de minister van
Landsverdediging over "de verkoop door België
aan Jordanië van F-16 vliegtuigen en mogelijk
ook van Agusta-helikopters" (nr. 9950)
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "de verkoop van F-16's
aan Jordanië" (nr. 9999)
19 Questions jointes de
- M. Dirk Vijnck au ministre de la Défense sur "la
vente par la Belgique d'avions F-16 et peut-être
également d'hélicoptères Agusta à la Jordanie"
(n° 9950)<br>- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "la vente d'avions F-16 à la Jordanie"
(n° 9999)</b>
19.01 Dirk Vijnck (LDD): Volgens een Belga-
bericht van 2 januari 2009 staat Jordanië op het
punt om nog eens negen F-16's van het Belgisch
leger te kopen. Ook zou dit land geïnteresseerd zijn
in de aankoop van acht Belgische Agusta-
helikopters. Zijn die verkopen al rond en zo ja,
tegen welke bedragen en wanneer geschieden de
leveringen? Zo nee, wanneer kan de minister
uitsluitsel geven over eventuele transacties en
beschikt hij over adviezen van de Inspectie van
Financiën? Kan hij deze adviezen toelichten?
19.01 Dirk Vijnck (LDD) : Selon un communiqué
de l'agence Belga du 2 janvier 2009, la Jordanie est
sur le point d'acquérir une nouvelle série de neuf F-
16 de l'armée belge. Ce pays serait également
intéressé par l'acquisition de huit hélicoptères
Agusta belges. Ces ventes ont-elles déjà été
réalisées et dans l'affirmative, pour quels montants
et quand les appareils seront-ils livrés ? Dans la
négative, quand le ministre pourra-t-il donner une
réponse définitive sur d'éventuelles transactions et
quand disposera-t-il des avis de l'Inspection des
Finances ? Peut-il commenter ces avis ?
19.02 Hilde Vautmans (Open Vld): Ik pleit ervoor
om niet alle negen toestellen te verkopen, ook al is
dat op korte termijn een juiste beslissing die 32
miljoen euro opbrengt. Gezien de ambitieniveaus
die werden bepaald in de nota 2000-2015, meen ik
echter dat deze transactie op de lange termijn geen
goede beslissing is. In die nota hebben we bepaald
dat we tegen 2015 zestig F-16's operationeel
zouden hebben, wat de minister naar eigen zeggen
al tegen 2011 wil realiseren.
19.02 Hilde Vautmans (Open Vld) : Je préconise
de ne pas vendre les neuf appareils, bien qu'il
s'agisse à court terme d'une décision adaptée qui
rapportera 32 millions d'euros. Étant donné les
objectifs fixés dans la note 2000-2015, je pense
néanmoins que cette transaction ne constitue pas
une bonne décision à long terme. Cette note
stipulait que d'ici à 2015, soixante F-16 seraient
opérationnels, ce que le ministre veut, comme il
l'affirme lui-même, déjà réaliser pour 2011.
Als wij het doel van zestig toestellen willen
behouden, dan kunnen we beter een aantal
toestellen houden. De evolutie van het aantal
beschikbare toestellen sinds de aankoop ervan in
1979 maakt dat duidelijk. Bovendien hebben de
opvolgingsprogramma's
al
wat
vertraging
opgelopen en zijn onze F-16's door de mid-life
update eigenlijk nog goed. Voorts heeft een toestel
in ons land tweehonderd vlieguren per jaar, wat
volgens experts echt wel naar een maximum
toegaat. In Nederland gaat men bijvoorbeeld uit van
120 vlieguren per toestel. Ook zijn er steeds vijf tot
zeven toestellen in onderhoud en moeten een
aantal toestellen worden gereserveerd voor de
training van de piloten. Daarom vraag ik de minister
om niet alle negen toestellen te verkopen, maar er
een viertal te behouden om ons ambitieniveau tot
2015 en zelfs tot 2025 te kunnen handhaven. Wat is
Si nous voulons maintenir l'objectif fixé, c'est-à-dire
soixante appareils, il est préférable que nous en
gardions quelques-uns. Pour s'en convaincre, il
suffit de regarder l'évolution du nombre d'appareils
disponibles depuis leur acquisition en 1979. De
plus, les programmes de suivi ont déjà été un peu
retardés et nos F-16 sont, au fond, encore bons
grâce à la mid-life update dont ils ont bénéficié. En
outre, dans notre pays, un appareil comptabilise
deux cents heures de vol par an, ce qui se
rapproche vraiment d'un maximum si l'on en croit
les experts. Aux Pays-Bas, par exemple, chaque
appareil effectue 120 heures de vol par an. Par
ailleurs, entre cinq et sept appareils sont toujours
immobilisés pour cause de maintenance et certains
appareils doivent être réservés à l'entraînement des
pilotes. C'est la raison pour laquelle je voudrais
demander au ministre de ne pas vendre les neuf
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het standpunt van de minister?
appareils mais d'en garder quatre afin de pouvoir
maintenir notre niveau d'ambition jusqu'en 2015,
voire 2025. Qu'en pense le ministre ?
19.03 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Wat
de Agusta-helikopters betreft, zijn er momenteel
informele contacten. Het standpunt van Jordanië is
nog niet officieel bekendgemaakt. Er is al een
levering van zestien F16's aan Jordanië beslist. De
definitieve verkoop is afhankelijk van een
zogenaamde third party transfer bij de Amerikaanse
en Franse autoriteiten. Dat zal normaal geen
problemen geven.
De waarde van de transactie bedraagt in totaal 32
miljoen euro. De vloot wordt aldus ingekrompen van
69 tot zestig vliegtuigen, zoals bepaald in het
stuurplan.
Het
ambitieniveau
van
de
luchtcomponent bedraagt echter niet zestig, maar
48 toestellen en dat is ook mijn doel. De transacties
in kwestie gebeuren onder de verantwoordelijkheid
van dezelfde mensen die eerder het ambitieniveau
van de luchtcomponent hebben vastgesteld. De
Inspectie van Financiën heeft gunstig geadviseerd
over de verkoop van de negen F16's op 28 mei
2008 en over de verkoopsovereenkomst op 12
januari 2009. Ik zal de transactie met Jordanië
uitvoeren zoals in de onderhandelingen is
afgesproken.
19.03 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
En ce qui concerne les hélicoptères Agusta, des
contacts officieux sont pris actuellement. La
Jordanie n'a pas encore fait connaître sa position
officiellement. En revanche, une livraison de seize
F-16 à Amman a déjà été décidée. La vente
définitive est tributaire d'un third party transfer
auprès des autorités américaines et françaises, ce
qui ne devrait poser aucun problème.
La valeur de la transaction s'élèvera au total à 32
millions d'euros. La flotte sera donc réduite
conformément au Plan directeur de la Défense
puisque le nombre d'appareils ne sera plus que de
60 alors qu'il est actuellement de 69. Toutefois, le
niveau d'ambition de la composante aérienne n'est
pas de soixante mais bien de quarante-huit
appareils, ce qui est également l'objectif que je me
suis personnellement fixé. Les transactions
concernées sont effectuées sous la responsabilité
des personnes qui ont aussi fixé précédemment le
niveau d'ambition de la composante aérienne. Le
28 mai 2008, l'Inspection des Finances a émis un
avis favorable concernant la vente des neuf F-16 et,
le 12 janvier 2009, elle a rendu un avis positif
également au sujet du contrat de vente. Je
procéderai à la transaction avec la Jordanie
conformément à ce qui a été convenu lors des
négociations.
Onze toestellen zijn gereed zoals voorgeschreven
voor buitenlandse operaties. Er is zeker nog ruimte
voor oefenvluchten en voor het uitvoeren van het
onderhoud. De tweehonderd vastgelegde vlieguren
passen in de internationale toepassingsmodules
voor F16's. In Nederland worden per toestel minder
vlieguren toegekend omdat de vloot F16's daar
gewoon veel groter is dan de Belgische. Ik zal de
transactie uitvoeren zoals ze werd bedongen.
Nos appareils sont prêts, tel que prescrit pour les
opérations à l'étranger. Il subsiste certainement
encore une marge de manoeuvre pour des vols
d'entraînement et pour la réalisation de l'entretien.
Les deux cents heures de vol fixées s'inscrivent
dans le cadre des modules d'application
internationaux pour F-16. Aux Pays-Bas, le nombre
d'heures de vol accordées par appareil est inférieur
parce que la flotte des F-16 y est tout simplement
plus grande que la flotte belge. J'exécuterai la
transaction telle qu'elle a été stipulée.
19.04 Dirk Vijnck (LDD): Kan de minister mij zijn
antwoord ook schriftelijk bezorgen?
19.04 Dirk Vijnck (LDD) : Le ministre pourrait-il
également me communiquer sa réponse par écrit ?
19.05 Hilde Vautmans (Open Vld): Ik betreur dat
de minister niet bereid is om een aantal toestellen
extra te houden. Het ambitieniveau is inderdaad
vastgesteld op 48, maar een eenvoudige rekensom
leert dat we in 2015 voor problemen zullen staan bij
een verkoop van alle negen toestellen. We zullen
dan misschien meer geld moeten uitgeven om een
oplossing te vinden, dan wanneer we er nu slechts
vier of vijf zouden verkopen. Wanneer de minister
19.05 Hilde Vautmans (Open Vld) : Il est
regrettable que le ministre ne soit pas prêt à
conserver un certain nombre d'appareils en
supplément. Le niveau d'ambition a effectivement
été fixé à 48, mais un simple calcul montre que
nous rencontrerons des problèmes en 2015 si nous
vendons la totalité des neuf appareils. Nous
devrons peut-être alors consacrer des fonds
supplémentaires à la recherche d'une solution, ce
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een
volwaardige
luchtcomponent
met
een
ambitieniveau van 48 toestellen wil behouden, zijn
zestig toestellen ontoereikend, zeker als we
rekening houden met mogelijke crashes in de
komende jaren. Hij zou dit nog eens moeten
bespreken met zijn luchtvaartspecialisten, anders
zullen we die beslissing op lange termijn betreuren.
qui ne serait pas le cas si nous ne vendions
aujourd'hui que quatre ou cinq appareils. Si le
ministre souhaite maintenir une composante
aérienne à part entière avec un niveau d'ambition
de 48 appareils, soixante appareils ne suffisent pas,
surtout si l'on tient compte de pertes éventuelles au
cours des prochaines années. Il devrait réexaminer
la question avec ses spécialistes en aéronautique.
À défaut, nous regretterons cette décision à long
terme.
Het incident is gesloten.
De voorzitter: Vraag nr. 9974 van de heer Versnick
is uitgesteld.
L'incident est clos.
Le président : La question n° 9974 de M. Versnick
est reportée.
20 Vraag van de heer Patrick De Groote aan de
minister van Landsverdediging over "de
marinebasis van Zeebrugge" (nr. 9982)
20 Question de M. Patrick De Groote au ministre
de la Défense sur "la base navale de Zeebrugge"
(n° 9982)</b>
20.01 Patrick De Groote (N-VA): De marinebasis
van Zeebrugge is gebouwd op een minder stabiele
ondergrond. De gebouwen hebben daaronder te
lijden. Is de minister hiervan op de hoogte? Wie
heeft hierover de bevoegdheid? Werd de staat van
de
gebouwen
al
geanalyseerd?
Wanneer
gebeurden de laatste onderhoudswerken? Hoeveel
bedraagt de kostprijs van het dichten van scheuren
tijdens de laatste tien jaar? Zijn er plannen voor een
duurzame oplossing?
20.01 Patrick De Groote (N-VA) : La base navale
de Zeebrugge a été construite sur un sous-sol peu
stable, ce qui a des conséquences néfastes pour
les bâtiments. Le ministre est-il au courant de la
situation ? Qui est compétent en la matière ? L'état
des bâtiments a-t-il déjà été analysé ? Quand ont
eu lieu les derniers travaux d'entretien ? Quel a été
le coût de l'obturation des fissures au cours des dix
dernières années ? Existe-t-il des projets pour une
solution durable ?
Voorzitter: de heer André Flahaut.
Président : M. André Flahaut.
20.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands):
Defensie is hiervoor bevoegd. Wij zijn op de hoogte
van de structurele stabiliteitsproblemen rond het
sportcomplex, die te wijten zijn aan het
funderingstype. De staat van de gebouwen wordt
permanent geanalyseerd. In 1996 werd een
aanbouw aan het sportcomplex gestabiliseerd via
bijkomende paalfunderingen. De laatste tien jaar
werden er geen significante bedragen meer
besteed. Er zal overlegd worden met de
commandant over eventuele maatregelen.
20.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Le département de la Défense est compétent en la
matière. Nous sommes au courant des problèmes
structurels de stabilité qui affectent le complexe
sportif et qui sont dus au type de fondation. L'état
des bâtiments est analysé en permanence. En
1996, une annexe du complexe sportif a été
stabilisée au moyen de fondations sur pilotis. Au
cours des dix dernières années, plus aucun
montant significatif n'a été affecté. Une concertation
sera organisée avec le commandant en qui
concerne d'éventuelles mesures à prendre.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
21 Samengevoegde vragen van
- de heer David Geerts aan de minister van
Landsverdediging over "de externe mobiliteit in
2008" (nr. 10005)
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging
over
"de
bilaterale
samenwerkingsakkoorden
voor
de
werkgelegenheid" (nr. 10013)
De voorzitter: De heer Geerts zet zijn vraag om in
21 Questions jointes de
- M. David Geerts au ministre de la Défense sur
"la mobilité externe en 2008" (n° 10005)
- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "la signature d'accords bilatéraux de
coopération pour l'emploi" (n° 10013)
Le président : M. Geerts a transformé sa question
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een schriftelijke vraag.
en question écrite.
Voorzitter: de heer Ludwig Vandenhove.
Président : M. Ludwig Vandenhove.
21.01 Brigitte Wiaux (cdH): Naar verluidt werden
op 8 december 2008 bilaterale akkoorden voor een
versterkte
tewerkstellingssamenwerking
ondertekend tussen uw departement en actoren
van de Gewesten en Gemeenschappen die actief
zijn op de markt voor tewerkstelling en opleiding. Ik
stel me voor dat die akkoorden tot doel hebben de
wervingen te bevorderen en de reïntegratie van het
Defensiepersoneel dat het departement verlaat in
het kader van externe transfers op vrijwillige basis,
op de arbeidsmarkt te vergemakkelijken.
Met welke actoren heeft u bilaterale akkoorden
ondertekend? Welke synergieën werden er
gecreëerd of moeten nog ontstaan tussen de
instellingen? Voorzien de akkoorden in de
erkenning van door het leger gegeven technische
en beroepsopleidingen?
21.01 Brigitte Wiaux (cdH) : Le 8 décembre 2008,
des accords bilatéraux de coopération renforcée
pour l'emploi auraient été signés entre votre
département et des acteurs régionaux et
communautaires actifs sur le marché de l'emploi et
de la formation. J'imagine que ces accords visent à
favoriser le recrutement et à faciliter la réintégration
dans le marché de l'emploi du personnel de la
Défense qui quitte le département dans le cadre de
transferts externes sur base volontaire.
Avec quels acteurs avez-vous signé des accords
bilatéraux ? Quelles sont les synergies créées ou à
créer entre les organismes ? Ces accords
prévoient-ils la reconnaissance des formations
techniques et professionnelles dispensées par la
Défense ?
21.02 Minister Pieter De Crem (Frans): Die
bilaterale akkoorden werden ondertekend met
FOREM, VDAB, de dienst arbeidsvoorziening van
de Duitse Gemeenschap (ADG), Actiris en
Bruxelles formation, in uitvoering van het
akkoordprotocol van 15 februari 2007. Zij beogen
een samenwerking op het stuk van aanwerving,
reïntegratie op de arbeidsmarkt en opleiding. De
concrete uitwerking is aan de gang.
Die akkoorden regelen uitsluitend de samenwerking
met
de
actoren
van
het
gewest-
of
gemeenschapsniveau. Op federaal niveau moeten
andere akkoorden worden gesloten.
21.02 Pieter De Crem, ministre (en français) : Ces
accords bilatéraux ont été signés avec le FOREM,
le VDAB, l'agence pour l'emploi de la Communauté
germanophone (ADG), Actiris et Bruxelles formation
en exécution du protocole d'accord du 15 février
2007. Ils visent une collaboration dans le domaine
du recrutement, de la réintégration dans le marché
de l'emploi et de la formation. Leur concrétisation
est en cours.
Ces accords règlent exclusivement la coopération
avec les acteurs du niveau régional ou
communautaire. D'autres accords devront être
conclus au niveau fédéral.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
22 Vraag van mevrouw Brigitte Wiaux aan de
minister van Landsverdediging over "de raketten
afgevuurd op het vliegveld van Kandahar in
december 2008" (nr. 10008)
22 Question de Mme Brigitte Wiaux au ministre
de la Défense sur "les tirs de roquettes sur
l'aéroport de Kandahar en décembre 2008"
(n° 10008)
22.01 Brigitte Wiaux (cdH): Naar ik vernam
raakten op 15 december 2008 drie Belgische
militairen betrokken bij een raketaanval op de
luchthaven van Kandahar in Afghanistan. Een
projectiel zou de Belgische logementszone hebben
geraakt. Kan u ons daarover meer informatie
bezorgen? Klopt die informatie? Hoe gaat het met
de gezondheidstoestand van die militairen? Is er
materiële schade?
22.01 Brigitte Wiaux (cdH) : J'ai entendu dire que
le 15 décembre 2008, trois militaires belges
auraient été impliqués dans une attaque à la
roquette sur l'aéroport de Kandahar en Afghanistan.
Un projectile serait tombé sur leur zone de
logement.
Pouvez-vous
nous
donner
des
informations ? Ces faits sont-ils vrais ? Quel est
l'état de santé des militaires ? Y a-t-il des dégâts
matériels ?
22.02 Minister Pieter De Crem (Frans): Ik kan die
informatie bevestigen. Er vielen geen gewonden.
Drie
militairen
ondergingen
een
preventief
22.02 Pieter De Crem, ministre (en français) : Je
confirme cette information. Il n'y a pas eu de blessé.
Trois militaires ont été vus par le médecin à titre
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onderzoek door de geneesheer. Ze keerden terug
naar hun detachement en zullen hun opdracht
kunnen voortzetten. Enkele Belgische tenten
werden beschadigd, maar de missie diende op
geen enkel moment te worden onderbroken.
préventif. Ils ont rejoint le détachement et pourront
poursuivre la mission. Quelques tentes belges ont
été endommagées mais la mission n'a jamais été
interrompue.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
23 Samengevoegde vragen van
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "de raketten afgevuurd
op het PRT te Kunduz begin december 2008"
(nr. 10009)
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging
over
"het
Belgisch
detachement in Kunduz" (nr. 10019)
23 Questions jointes de
- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "les tirs de roquettes au PRT de Kunduz
début décembre 2008" (n° 10009)
- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "le détachement belge à Kunduz" (n° 10019)
23.01 Brigitte Wiaux (cdH): Begin december zou
het PRT (Provincial Reconstruction Team) van
Kunduz (Afghanistan), waar onze militairen een
opdracht vervullen, met raketten beschoten zijn.
Welke informatie kunt u ons hierover verstrekken?
Bevestigt u deze feiten? Wat waren de gevolgen
voor onze militairen?
23.01 Brigitte Wiaux (cdH) : Des roquettes
auraient été tirées début décembre sur le PRT
(Provincial Reconstruction Team) Kunduz en
Afghanistan, où nos militaires sont en opération.
Quelles informations pouvez-vous communiquer à
ce sujet ? Confirmez-vous ces faits ? Quelles ont
été les conséquences pour nos militaires ?
23.02 Hilde Vautmans (Open Vld): De
veiligheidsituatie in Kunduz is allesbehalve
geruststellend. De familieleden van de Belgische
militairen die er gelegerd zijn, maken zich zorgen.
Hoe is het precies gesteld met de veiligheid en
welke conclusies worden daaruit getrokken? Wordt
er overlegd met de Duitse militaire autoriteiten, die
er ook gelegerd zijn? Dringen bijkomende
maatregelen zich op?
23.02 Hilde Vautmans (Open Vld) : La situation à
Kunduz n'est guère rassurante en termes de
sécurité. Les familles des militaires belges qui y
sont casernés sont inquiètes. Qu'en est-il
précisément de la sécurité dans la région et quelles
conclusions tire-t-on de cette situation ? Se
concerte-t-on
avec
les
autorités
militaires
allemandes dans la mesure où des troupes
allemandes y sont également casernées ? Des
mesures complémentaires s'imposent-elles ?
23.03 Minister Pieter De Crem
(Frans): Ik
bevestig dat er op 7 december een raketaanval op
het PRT Kunduz werd uitgevoerd, met beperkte
materiële schade tot gevolg.
23.03 Pieter De Crem, ministre (en français) : Je
confirme que, le 7 décembre, le PRT Kunduz a été
la cible d'une attaque à la roquette, qui a causé
quelques dégâts matériels.
(Nederlands) Het risico van raketaanvallen met
zogenaamde improvised explosive devices is reëel.
Zowel ISAF als de militaire inlichtingendiensten
evalueren de veiligheidssituatie in het noorden van
Afghanistan permanent. Alle veiligheidsanalyses
met betrekking tot het Regional Command North
(RCN) worden ook afgetoetst met de bevoegde
Duitse autoriteiten. Wanneer het Duitse commando
dat nodig acht, leggen zij al het personeel van het
Provincial Reconstruction Team (PRT) dus ook de
Belgen bijkomende tactische en technische
richtlijnen op. Alle verplaatsingen buiten het
kantonnement gebeuren in gepantserde voertuigen.
(En néerlandais) Les attaques à la roquette menées
avec des engins explosifs improvisés représentent
un danger réel. Tant l'ISAF que les services de
renseignement militaires évaluent en permanence
la situation sécuritaire dans le Nord de
l'Afghanistan. Les analyses de la sécurité
concernant le Regional Command North (RCN) sont
systématiquement examinées par les autorités
allemandes compétentes. Le commandement
allemand impose à l'ensemble du personnel de la
Provincial Reconstruction Team (PRT) dont font
partie les Belges des directives tactiques et
techniques
supplémentaires
lorsqu'il l'estime
nécessaire. Tous les déplacements en dehors du
cantonnement sont effectués à bord de véhicules
blindés.
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De veiligheidssituatie in Kunduz en het RCN wordt
permanent geëvalueerd, ook omdat vanaf maart
ons opleidings- en vormingsteam daar aanwezig zal
zijn.
La situation à Kunduz et au RCN est évaluée en
permanence, d'autant que notre équipe de
formation y sera présente dès le mois de mars.
23.04 Brigitte Wiaux (cdH): Die zendingen zijn
inderdaad niet gemakkelijk.
23.04 Brigitte Wiaux (cdH) : Il est vrai que ces
missions ne sont pas faciles.
23.05 Hilde Vautmans (Open Vld): Wij volgen dus
de Duitse maatregelen. Hebben wij ook bijkomende
nationale maatregelen voorgesteld? Klopt het dat
onze militairen bijna altijd in een bunker moeten
slapen?
23.05 Hilde Vautmans (Open Vld) : Nous
appliquons donc les mesures allemandes. Avons-
nous aussi proposé des mesures nationales
complémentaires ? Est-il exact que nos militaires
doivent presque toujours dormir dans des bunkers ?
23.06 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Wij
staan onder Duits commando. Wij moeten zelf geen
extra
maatregelen
nemen
omdat
de
veiligheidsmaatregelen
voor
onze
militairen
dezelfde zijn als voor de Duitsers.
Nu en dan wordt er inderdaad een bijzondere
veiligheidmaatregel
uitgevaardigd
voor
de
overnachting. Dat is niet nieuw in die regio.
23.06 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Nous sommes sous commandement allemand. Il
est inutile de prendre des mesures supplémentaires
puisque les mesures de sécurité sont identiques
pour les militaires allemands et pour les nôtres.
L'une ou l'autre mesure de sécurité particulière est
parfois prise, il est vrai, en ce qui concerne
l'hébergement. Ce n'est pas nouveau dans cette
région.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
24 Vraag van mevrouw Brigitte Wiaux aan de
minister van Landsverdediging over "de lering te
halen uit de in 2008 beëindigde opdracht van het
fregat Leopold I in Libanon" (nr. 10010)
24 Question de Mme Brigitte Wiaux au ministre
de la Défense sur "les enseignements à tirer suite
à la fin de mission en 2008 de la frégate Léopold I
au Liban" (n° 10010)
24.01 Brigitte Wiaux (cdH): In 2008 lag het fregat
Leopold I drie maanden lang voor anker in Libanon
voor een UNIFIL-opdracht in verband met de
bewaking van de kustwateren. Die opdracht liep tot
december 2008. Welke conclusies kunnen uit deze
opdracht getrokken worden, niet alleen voor het
defensiepersoneel dat aan de opdracht deelnam,
maar ook voor de invulling van die opdracht, het
aantal gecontroleerde schepen, enz?
24.01 Brigitte Wiaux (cdH) : En 2008, pendant
trois mois, la frégate Léopold I
er
se trouvait au Liban
pour une mission de surveillance le long des côtes
dans le cadre de la FINUL. Cette mission devait se
terminer en décembre 2008. Quels sont les
enseignements que l'on peut en tirer, non
seulement pour le personnel de la Défense qui y a
participé, mais aussi quant au contenu de cette
mission, le nombre de navires contrôlés, etc.?
24.02 Minister Pieter De Crem (Frans): Het
verslag van die opdracht werd opgesteld door de
fregatkapitein. De conclusies worden in de
Marinecomponent uitgewerkt. De hoofdopdrachten
waren "maritime interdiction", "anti-air warfare" en
het trainen van de Libanese marine.
Alle schepen die de zone doorkruisten, werden via
de radio gevraagd om zich te identificeren en
verdachte schepen werden door de Libanese
marine gecontroleerd. Door het inzetten van het
fregat kon de bemanning het nieuwe schip, de
regio, de structuur en de werking van de VN leren
kennen en bewijzen dat zij betrouwbaar en efficiënt
24.02 Pieter De Crem, ministre (en français) : Le
compte rendu de cette mission a été établi par le
commandement de la frégate. Les leçons tirées
sont en cours d'élaboration au sein de la
composante Marine. Les missions principales
consistaient en une « maritime interdiction » et
l' « anti-air warfare », et l'entraînement de la marine
libanaise
Tous les navires traversant la zone ont été
contactés par radio en vue d'une identification et
des navires suspects ont été contrôlés par la
marine libanaise. Cet engagement de la frégate a
permis à l'équipage de se familiariser avec ce
nouveau bâtiment, avec la région, avec la structure
et le fonctionnement de l'ONU et a prouvé la fiabilité
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is. Over tien dagen zou de Leopold I weer naar
Libanon moeten vertrekken.
et l'efficacité de ses capacités. D'ici dix jours, le
Léopold I
er
devrait repartir pour le Liban.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
25 Vraag van mevrouw Brigitte Wiaux aan de
minister van Landsverdediging over "de steun
van Defensie aan een nieuw initiatief tegen
kanker" (nr. 10011)
25 Question de Mme Brigitte Wiaux au ministre
de la Défense sur "le soutien de la Défense d'une
nouvelle initiative contre le cancer" (n° 10011)
25.01 Brigitte Wiaux (cdH): Volgens een
persmededeling van Defensie zou uw departement
een nieuw initiatief tegen kanker ondersteunen. Op
12 december 2008 zou de Koninklijke Militaire
School gastheer geweest zijn voor de voorstelling
van de campagne van de vereniging Kom op tegen
kanker. In welke zin ondersteunt Defensie het
initiatief? Hoe kiest Defensie filantropische
verenigingen en acties?
25.01 Brigitte Wiaux (cdH) : Un communiqué de
la Défense indiquait que votre département soutient
une nouvelle initiative contre le cancer. Le 12
décembre 2008, l'École royale militaire aurait
accueilli la présentation de la campagne de
l'association Kom op tegen kanker. En quoi consiste
le soutien de la Défense à cette initiative ? Sur
quels critères la Défense soutient-elle des
associations et des actions philanthropiques ?
25.02 Minister Pieter De Crem (Frans): Defensie
steunt elk jaar tal van sociale initiatieven en acties
"voor het goede doel". De afgelopen jaren heeft
Defensie meegewerkt aan Télévie, Cap 48,
Levenslijn of Kom op tegen kanker. In 2008 en 2009
is dat beleid voortgezet.
Het geval dat u aanhaalt is een initiatief dat de
Vlaamse Liga tegen Kanker genomen heeft en dat
gesteund wordt door de VRT. Defensie heeft
aangeboden om de nieuwe perscampagne te
helpen lanceren. We hebben de leerlingen van de
Koninklijke Militaire School gevraagd of ze op
vrijwillige basis wilden meewerken. De opnames
vonden vrijdagnamiddag plaats, op de atletiekbaan
van de Koninklijke Militaire School. Ze hebben geen
euro extra gekost.
25.02 Pieter De Crem, ministre (en français) : La
Défense soutient annuellement de nombreuses
initiatives sociales et « pour la bonne cause ». Elle a
soutenu ces dernières années le Télévie, Cap 48,
Levenslijn ou Kom op tegen kanker. Cette politique
a été maintenue en 2008 et 2009.
Dans le cas cité, il s'agit d'une initiative de la Ligue
flamande contre le cancer (Vlaamse Liga tegen
Kanker) soutenue par la VRT. La Défense a offert
son appui au lancement de la nouvelle campagne
de presse : on a fait appel sur une base volontaire à
des élèves de l'École royale militaire. Le tournage a
eu lieu le vendredi après-midi sur la piste
d'athlétisme de l'École royale militaire et n'a
engendré aucun coût supplémentaire.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
26 Samengevoegde vragen van
- de heer Georges Dallemagne aan de minister
van Landsverdediging over "de B-Fast-operatie
voor de overbrenging van gewonden uit de
Gazastrook" (nr. 10020)
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "het vertrek van B-Fast
naar Gaza" (nr. 10035)
26 Questions jointes de
- M. Georges Dallemagne au ministre de la
Défense sur "l'opération B-Fast pour le transfert
des blessés de la bande de Gaza" (n° 10020)
- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "le départ de B-Fast à destination de Gaza"
(n° 10035)
26.01 Georges Dallemagne (cdH): Ik was
aangenaam verrast door de snelle beslissing van de
Belgische regering om een humanitaire actie op
gang te brengen. In dat kader zouden, onder meer,
slachtoffers met ernstige verwondingen vanuit Gaza
naar Belgische verzorgingsinstellingen worden
overgebracht. Die operatie kende helaas hoogten
en laagten. Wat is de stand van zaken? Gisteren
vernamen we nog dat de operatie geannuleerd
26.01 Georges Dallemagne (cdH) : J'ai apprécié
la rapidité avec laquelle le gouvernement belge a
pris cette décision d'une action humanitaire, dont le
rapatriement de blessés graves de Gaza vers des
structures de santé belges. Entre-temps, cette
opération est passée par des hauts et des bas. Où
en sommes-nous ? Hier, nous entendions que
l'opération était annulée ; aujourd'hui, nous
entendons qu'un Embraer aurait décollé ou pourrait
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werd. Vandaag werd dan weer gezegd dat een
Embraer opgestegen was of mogelijkerwijs zou
opstijgen.
Wat is de omvang van deze operatie? Zullen er nog
vluchten worden georganiseerd met het oog op de
overbrenging van slachtoffers naar ons land? Om
welk soort gewonden gaat het? Wat is de
eindbestemming van het vliegtuig? Liggen er nog
andere operaties in het verschiet?
Volgens Human Rights Watch zou het Israëlische
leger gebruik hebben gemaakt van fosforbommen.
Kan u die informatie bevestigen? Kunnen
slachtoffers met dat soort verwondingen naar
Belgische ziekenhuizen worden overgebracht?
décoller.
Quelle est l'ampleur de l'opération en cours ?
D'autres rapatriements seront-ils organisés ? Quel
type de blessés sont concernés ? Quelle est la
destination finale de l'avion ? D'autres opérations
pourraient-elles être menées ?
D'après Human Rights Watch, l'armée israélienne
aurait fait usage de bombes au phosphore ; le
confirmez-vous
?
Ces blessés spécifiques
pourraient-ils être rapatriés vers des hôpitaux
belges?
26.02 Hilde Vautmans (Open Vld): Open Vld is blij
met het initiatief om heel snel hulp te bieden aan de
gewonde kinderen. Het is niet de eerste keer dat we
te maken krijgen met tegenstrijdige geruchten over
het vertrek van B-Fast. De toestemming van het
land is altijd vereist. Als dusdanig kunnen we B-Fast
wettelijk niet inzetten, gezien de geldende
voorwaarden. Toch zou er vannacht een vliegtuig
zijn vertrokken zijn.
Hoe ver staat het met de evacuatie van gewonde
kinderen?
26.02 Hilde Vautmans (Open Vld) : L'Open Vld se
réjouit de l'initiative visant à venir rapidement en
aide aux enfants blessés. Ce n'est pas la première
fois que nous sommes confrontés à des rumeurs
contradictoires sur le départ de la mission B-Fast.
Le pays concerné doit toujours donner son
autorisation. Compte tenu des conditions en
vigueur, nous ne pouvons pas légalement faire
entrer B-Fast en action. Or, un avion serait tout de
même parti cette nuit.
Qu'en est-il de l'évacuation des enfants blessés ?
26.03 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Er
was een vertraging in de tenuitvoerlegging van de
operatie.
26.03 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Il y a eu un retard dans la mise en oeuvre de
l'opération.
(Frans) De vertraging die de operatie heeft
opgelopen, is hoofdzakelijk te wijten aan de
moeilijkheden waarmee de evacuatie van de
gewonden gepaard ging. De eerste repatriëring
vindt momenteel plaats. Het vliegtuig dat geland is
op de Egyptische luchthaven van El-Arish, zou rond
20 uur in Melsbroek moeten terug zijn.
Het departement beschikt niet over bijkomende
informatie over een eventueel gebruik van
fosforbommen.
(En français) Le retard de l'opération est
principalement dû aux difficultés d'évacuation des
blessés. Le premier rapatriement est en cours.
L'avion, qui a atterri sur l'aéroport égyptien d'El-
Arish, devrait être de retour à Melsbroek vers 20
heures.
Le département ne dispose pas d'informations
supplémentaire sur l'usage qui aurait été fait de
bombes au phosphore.
(Nederlands) Gezien de knowhow in het militair
hospitaal van Neder-over-Heembeek kan worden
overwogen om slachtoffers met brandwonden daar
te laten verzorgen. Het is evenwel uitgesloten dat B-
Fastpersoneel zich in de Gazastrook zou begeven.
De gewonden veelal kinderen moeten via de
corridors uit Gaza worden gehaald. De dispatching
van de slachtoffers gebeurt in Egypte. Slachtoffers
met heel specifieke verwondingen kunnen aan
buitenlandse hulpverleners worden toegewezen,
(En néerlandais) Vu le savoir-faire de l'hôpital
militaire de Neder-over-Heembeek, il pourrait être
envisagé d'y faire soigner les victimes de brûlures. Il
est cependant exclu que le personnel de B-Fast se
rende dans la bande de Gaza.
Les blessés principalement des enfants devront
être évacués de Gaza par les corridors. Le
dispatching des victimes se fera en Égypte. Les
victimes souffrant de blessures très spécifiques
pourront être confiées aux soins de services de
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onder andere België.
santé de pays étrangers, dont la Belgique.
26.04 Georges Dallemagne (cdH): Komen er
andere operaties?
26.04 Georges Dallemagne (cdH) : Y aura-t-il
d'autres opérations ?
26.05 Minister Pieter De Crem (Frans): We
hebben kinderen met brandwonden van op een
Egyptische luchthaven geëvacueerd. De periode
van tien dagen begint nu pas want de operatie is
pas vannacht van start gegaan. Er zal verslag
worden uitgebracht aan de Ministerraad. We zijn
van plan vijf keer over en weer te vliegen en telkens
zeven personen over te brengen. Dat betekent dus
dat er vijfendertig slachtoffers overgebracht worden.
In het begin van de operatie hadden we te maken
met de veelbesproken 'diplo's', dat zijn diplomatieke
vergunningen waarover men dient te beschikken
om de zone te mogen overvliegen en er te landen.
26.05 Pieter De Crem, ministre (en français) :
Nous avons procédé à l'évacuation d'enfants brûlés
à partir d'un aéroport égyptien. La période de dix
jours ne démarre que maintenant car l'opération a
été déclenchée cette nuit. Un rapport sera fait au
Conseil des ministres. Nous avions prévu cinq
rotations avec sept personnes par rotation. Il y a
donc trente-cinq victimes à rapatrier. Le début de
l'opération était lié au fameux « Diplo », ce sont les
autorisations diplomatiques dont il faut disposer
pour survoler la zone et pour atterrir.
26.06 Georges Dallemagne (cdH): Is er iets
geregeld via de Israëlische grens?
26.06 Georges Dallemagne (cdH) : Y a-t-il
quelque chose de prévu par la frontière
israélienne ?
26.07 Minister Pieter De Crem (Frans): Neen, de
landingen gebeuren op Egyptisch grondgebied.
Naargelang van de windrichting, is er een
tussenlanding mogelijk op de luchthaven van
Brindisi.
26.07 Pieter De Crem, ministre (en français) :
Non. Les atterrissages se font sur le territoire
égyptien. En fonction de la direction du vent, il peut
y avoir une escale sur l'aéroport de Brindisi.
De openbare commissievergdering wordt gesloten
om 13.38 uur.
La réunion publique de commission est levée à
13 h 38.