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E LEGISLATURE
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B
ELGISCHE
K
AMER VAN
VOLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRESENTANTS
DE
B
ELGIQUE
B
EKNOPT
V
ERSLAG
C
OMPTE
R
ENDU
A
NALYTIQUE
C
OMMISSIE VOOR HET
B
EDRIJFSLEVEN
,
HET
W
ETENSCHAPSBELEID
,
HET
O
NDERWIJS
,
DE
N
ATIONALE WETENSCHAPPELIJKE EN
CULTURELE
I
NSTELLINGEN
,
DE
M
IDDENSTAND
EN DE
L
ANDBOUW
C
OMMISSION DE L
'E
CONOMIE
,
DE LA
P
OLITIQUE
SCIENTIFIQUE
,
DE L
'E
DUCATION
,
DES
I
NSTITUTIONS SCIENTIFIQUES ET CULTURELLES
NATIONALES
,
DES
C
LASSES MOYENNES ET DE
L
'A
GRICULTURE
woensdag
mercredi
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10-12-2008
voormiddag
matin
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INHOUD
SOMMAIRE
Vraag van mevrouw Sarah Smeyers aan de
minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen
over "de koppelverkoop" (nr. 8365)
1
Question de Mme Sarah Smeyers au ministre
pour l'Entreprise et la Simplification sur "la vente
couplée" (n° 8365)
1
Sprekers: Sarah Smeyers, Vincent Van
Quickenborne, minister voor Ondernemen en
Vereenvoudigen
Orateurs: Sarah Smeyers, Vincent Van
Quickenborne, ministre pour l'Entreprise et la
Simplification
Vraag van de heer Peter Logghe aan de minister
voor Ondernemen en Vereenvoudigen over "de
toegelaten overtreding van het verbod op
koppelverkoop" (nr. 8812)
2
Question de M. Peter Logghe au ministre pour
l'Entreprise et la Simplification sur "la tolérance
vis-à-vis de l'infraction à l'interdiction de la vente
couplée" (n° 8812)
2
Sprekers: Peter Logghe, Vincent Van
Quickenborne, minister voor Ondernemen en
Vereenvoudigen
Orateurs: Peter Logghe, Vincent Van
Quickenborne, ministre pour l'Entreprise et la
Simplification
Vraag van de heer Jean-Luc Crucke aan de
minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen
over "de reclamemarkt" (nr. 8594)
3
Question de M. Jean-Luc Crucke au ministre pour
l'Entreprise et la Simplification sur "le marché
publicitaire" (n° 8594)
3
Sprekers: Jean-Luc Crucke, Vincent Van
Quickenborne, minister voor Ondernemen en
Vereenvoudigen
Orateurs: Jean-Luc Crucke, Vincent Van
Quickenborne, ministre pour l'Entreprise et la
Simplification
Vraag van de heer David Geerts aan de minister
voor Ondernemen en Vereenvoudigen over "de
werking van het NIS" (nr. 8558)
4
Question de M. David Geerts au ministre pour
l'Entreprise
et
la
Simplification
sur
"le
fonctionnement de l'INS" (n° 8558)
4
Sprekers: David Geerts, Vincent Van
Quickenborne, minister voor Ondernemen en
Vereenvoudigen
Orateurs: David Geerts, Vincent Van
Quickenborne, ministre pour l'Entreprise et la
Simplification
Samengevoegde vragen van
5
Questions jointes de
5
- de heer Peter Luykx aan de minister voor
Ondernemen en Vereenvoudigen over "de
aanpassing van de auteurswet met betrekking tot
bladmuziek" (nr. 8801)
5
- M. Peter Luykx au ministre pour l'Entreprise et la
Simplification sur "la modification de la loi relative
aux droits d'auteur en ce qui concerne les
partitions musicales" (n° 8801)
5
- mevrouw Liesbeth Van der Auwera aan de
minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen
over "de controle op het kopiëren van
muziekpartituren door muziekmaatschappijen"
(nr. 9042)
5
- Mme Liesbeth Van der Auwera au ministre pour
l'Entreprise et la Simplification sur "le contrôle de
la reproduction de partitions musicales par les
sociétés de musique" (n° 9042)
5
Sprekers: Liesbeth Van der Auwera, Vincent
Van
Quickenborne,
minister
voor
Ondernemen en Vereenvoudigen
Orateurs: Liesbeth Van der Auwera, Vincent
Van Quickenborne, ministre pour l'Entreprise
et la Simplification
Samengevoegde vragen van
6
Questions jointes de
6
- de heer Hans Bonte aan de minister voor
Ondernemen en Vereenvoudigen over "de stand
van zaken in het onderzoek naar de misleidende
praktijken van Citibank in de commercialisering
van Lehman Brothers-producten" (nr. 8830)
6
- M. Hans Bonte au ministre pour l'Entreprise et la
Simplification sur "l'état d'avancement de
l'enquête sur les pratiques trompeuses de
Citibank dans le cadre de la commercialisation
des produits de Lehman Brothers" (n° 8830)
6
- de heer Peter Logghe aan de minister voor
Ondernemen en Vereenvoudigen over "de
inspectie bij Lehman Brothers" (nr. 9028)
7
- M. Peter Logghe au ministre pour l'Entreprise et
la Simplification sur "l'inspection concernant
Lehman Brothers" (n° 9028)
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ii
- de heer Hans Bonte aan de eerste minister over
"de merkwaardige evolutie in het regeringsbeleid
ten aanzien van de gedupeerden bij Citibank ten
gevolge van de verkoop van Lehman Brothers-
producten" (nr. 9067)
7
- M. Hans Bonte au premier ministre sur
"l'évolution étonnante de la politique du
gouvernement à l'égard des épargnants dupés de
Citibank à la suite de la vente de produits de
Lehman Brothers" (n° 9067)
7
Sprekers: Hans Bonte, Peter Logghe,
Vincent Van Quickenborne, minister voor
Ondernemen en Vereenvoudigen
Orateurs: Hans Bonte, Peter Logghe,
Vincent Van Quickenborne, ministre pour
l'Entreprise et la Simplification
Vraag van de heer Peter Logghe aan de minister
voor Ondernemen en Vereenvoudigen over "het
verhogen van de verzekeringscapaciteit van de
Nationale Delcrederedienst" (nr. 8859)
10
Question de M. Peter Logghe au ministre pour
l'Entreprise
et
la
Simplification
sur
"le
renforcement de la capacité d'assurance de
l'Office national du ducroire" (n° 8859)
10
Sprekers: Peter Logghe, Vincent Van
Quickenborne, minister voor Ondernemen en
Vereenvoudigen
Orateurs: Peter Logghe, Vincent Van
Quickenborne, ministre pour l'Entreprise et la
Simplification
Vraag van de heer Willem-Frederik Schiltz aan de
minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen
over "dj-licenties" (nr. 8902)
10
Question de M. Willem-Frederik Schiltz au
ministre pour l'Entreprise et la Simplification sur
"les licences de D.J." (n° 8902)
10
Sprekers: Willem-Frederik Schiltz, Vincent
Van
Quickenborne,
minister
voor
Ondernemen en Vereenvoudigen
Orateurs: Willem-Frederik Schiltz, Vincent
Van Quickenborne, ministre pour l'Entreprise
et la Simplification
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1
COMMISSIE VOOR HET
BEDRIJFSLEVEN, HET
WETENSCHAPSBELEID, HET
ONDERWIJS, DE NATIONALE
WETENSCHAPPELIJKE EN
CULTURELE INSTELLINGEN, DE
MIDDENSTAND EN DE
LANDBOUW
COMMISSION DE L'ECONOMIE,
DE LA POLITIQUE SCIENTIFIQUE,
DE L'EDUCATION, DES
INSTITUTIONS SCIENTIFIQUES
ET CULTURELLES NATIONALES,
DES CLASSES MOYENNES ET DE
L'AGRICULTURE
van
WOENSDAG
10
DECEMBER
2008
Voormiddag
______
du
MERCREDI
10
DECEMBRE
2008
Matin
______
De behandeling van de vragen vangt aan om
11.18 uur. De vergadering wordt voorgezeten door
de heer Bart Laeremans.
La discussion des questions est ouverte à 11 h 18
par M. Bart Laeremans, président.
01 Vraag van mevrouw Sarah Smeyers aan de
minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen
over "de koppelverkoop" (nr. 8365)
01 Question de Mme Sarah Smeyers au ministre
pour l'Entreprise et la Simplification sur "la vente
couplée" (n° 8365)</b>
01.01 Sarah Smeyers (N-VA): De wet op de
handelspraktijken verbiedt koppelverkoop onder alle
omstandigheden. De wet vertrekt vanuit het principe
dat koppelverkoop altijd in het nadeel van de
consument uitvalt. Volgens de advocaat-generaal
van het Europese Hof van Justitie is dit
uitgangspunt in tegenspraak met de Europese
regelgeving en kan koppelverkoop uitsluitend
worden verboden indien het nadeel voor de
consument effectief vaststaat.
De minister is al langer voorstander van een
afschaffing van het verbod op de koppelverkoop.
Mocht het verbod in ons land worden afgeschaft,
hoe zal de consument dan beschermd worden
tegen de zogenaamde lokvogelpraktijken die de
consument ertoe aanzetten producten aan te
schaffen die hij eigenlijk niet wenst.
01.01 Sarah Smeyers (N-VA) : La loi sur les
pratiques du commerce interdit la vente couplée en
toutes circonstances. La loi part du principe que la
vente couplée est toujours désavantageuse pour le
consommateur. Selon l'avocat général de la Cour
européenne de justice, ce principe est contraire à la
réglementation européenne et la vente couplée ne
peut être interdite que si le désavantage pour le
consommateur a effectivement été établi.
Le ministre préconise depuis longtemps déjà de
supprimer l'interdiction de la vente couplée. Si cette
interdiction devait était supprimée dans notre pays,
comment le consommateur sera-t-il alors protégé
contre les pratiques dites du leurre qui incitent le
consommateur à acquérir des produits qu'il ne
souhaite en fait pas acheter ?
01.02 Minister Vincent Van Quickenborne
(Nederlands): De advocaat-generaal van het
Europese Hof van Justitie heeft, in het kader van
twee prejudiciële vragen, gesteld dat het principiële
verbod op koppelverkoop in België in strijd is met de
Europese richtlijn op de oneerlijke handelspraktijken
01.02 Vincent Van Quickenborne, ministre (en
néerlandais) : Dans le cadre de deux questions
préjudicielles, l'avocat général de la Cour
européenne de justice a déclaré que l'interdiction de
principe de la vente couplée en Belgique était
contraire à la directive européenne de 2005 relative
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uit 2005. Deze uitspraak bevestigt mijn persoonlijke
opinie ter zake. Door het huidige verbod betalen de
Belgische consumenten te veel voor producten en
diensten. Het is nu wachten op het arrest zelf van
het Hof dat wordt verwacht in maart of april 2009.
Er bestaat al een voorontwerp van wet om de
bestaande wet op de handelspraktijken helemaal te
herzien. Dit voorontwerp werd voor advies
voorgelegd aan diverse economische actoren. Het
behelst onder meer een afschaffing van het verbod
op het gezamenlijk aanbod. Als de koppelverkoop
mogelijk wordt, moeten de transparantie inzake de
prijzen van de afzonderlijke producten evenals de
keuzevrijheid voor de consument gegarandeerd
worden.
Over dit voorontwerp moet nog worden gesproken
in de schoot van de regering. De precieze
modaliteiten van de afschaffing moeten nog
vastgelegd worden.
aux pratiques commerciales déloyales. Ces propos
confirment mon opinion personnelle en la matière.
En
raison
de
l'interdiction
actuelle,
les
consommateurs belges paient trop cher les produits
et les services. Nous attendons à présent l'arrêt
proprement dit de la Cour, attendu pour mars ou
avril 2009.
Il existe déjà un avant-projet de loi visant à revoir
entièrement la loi actuelle sur les pratiques du
commerce. Cet avant-projet a été soumis à l'avis de
divers acteurs économiques. Il prévoit, entre autres,
de supprimer l'interdiction relative à l'offre conjointe.
Si la vente couplée devient possible, il faudra être
en mesure de garantir la transparence au niveau du
prix de chaque produit séparément, ainsi que la
liberté de choix du consommateur.
Cet avant-projet doit encore faire l'objet d'une
discussion au sein du gouvernement. Les modalités
exactes de la suppression de cette interdiction
doivent également encore être fixées.
01.03 Sarah Smeyers (N-VA): Dit is een duidelijk
antwoord. Ik vraag me wel af of er sprake zal zijn
van een volledig verbod dan wel of bepaalde
uitzonderingen mogelijk zullen zijn.
01.03 Sarah Smeyers (N-VA) : La réponse est
claire. Je me demande toutefois s'il sera question
d'une interdiction totale ou si certaines dérogations
seront possibles.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
02 Vraag van de heer Peter Logghe aan de
minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen
over "de toegelaten overtreding van het verbod
op koppelverkoop" (nr. 8812)
02 Question de M. Peter Logghe au ministre pour
l'Entreprise et la Simplification sur "la tolérance
vis-à-vis de l'infraction à l'interdiction de la vente
couplée" (n° 8812)</b>
02.01 Peter Logghe (Vlaams Belang): Het verbod
op koppelverkoop is absoluut. Toch staat Telenet
niet toe dat andere bedrijven een box met
smartcard aanbieden, zodat de consument verplicht
wordt de digibox van Telenet te gebruiken. Is dat
geen overtreding van het verbod op de
koppelverkoop?
Zo
kan
Telenet
zijn
concurrentievoordeel veilig stellen. Zal de minister
optreden? Komt er een wetgevend initiatief? Zal
men ondertussen deze praktijk gedogen?
02.01 Peter Logghe (Vlaams Belang):
L'interdiction de la vente couplée est une
interdiction absolue. Or, Telenet ne permet pas à
d'autres sociétés de proposer à la vente un box
avec smartcard. Le consommateur est donc obligé
de se tourner vers le digibox de Telenet. Ne s'agit-il
pas en l'occurrence d'une infraction à l'interdiction
de ventes couplées ? Telenet est ainsi en mesure
de préserver son avantage concurrentiel. Que fera
le ministre ? Prendra-t-il une initiative législative ?
Tolérera-t-on dans l'intervalle cette pratique ?
02.02 Minister Vincent Van Quickenborne
(Nederlands): Op het principiële verbod op
koppelverkoop bestaan uitzonderingen. Zo bepaalt
artikel 55 van de wet op de handelspraktijken dat
producten of diensten die een geheel vormen,
samen mogen worden verkocht. Dat staat
hernomen in artikel 112 van de telecomwet. De
FOD Economie heeft het BIPT toelichting gevraagd
over de technologische evoluties op de markt. Op
die uitleg zal men zich baseren om na te gaan of de
02.02 Vincent Van Quickenborne, ministre (en
néerlandais) : Il y a des exceptions à l'interdiction de
principe de la vente couplée. Ainsi, l'article 55 de la
loi sur les pratiques du commerce dispose que les
produits ou les services constituant un ensemble
peuvent être vendus en tant que tels. Cette
disposition figure aussi dans l'article 112 de la loi
sur les télécommunications. Le SPF Économie a
demandé que l'IBPT lui fournisse des explications
sur l'évolution du marché sur le plan de la
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onderneming in kwestie de wettelijke bepalingen
overtreden heeft en of er moet worden opgetreden.
technologie. Il sera décidé sur la base de ces
explications si l'entreprise concernée a enfreint les
dispositions légales et s'il convient d'intervenir.
02.03 Peter Logghe (Vlaams Belang): Dat is een
duidelijk antwoord. Ik kijk uit naar het vervolg van dit
smartcardverhaal.
02.03 Peter Logghe (Vlaams Belang) : Voilà une
réponse claire. J'attends la suite en ce qui concerne
la question de la smartcard.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
03 Vraag van de heer Jean-Luc Crucke aan de
minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen
over "de reclamemarkt" (nr. 8594)
03 Question de M. Jean-Luc Crucke au ministre
pour l'Entreprise et la Simplification sur "le
marché publicitaire" (n° 8594)</b>
03.01 Jean-Luc Crucke (MR): In crisisperiodes als
die van vandaag zijn de bedrijven geneigd de
middelen voor reclame en marketing, die zo hun
belang hebben voor de openbare radio en televisie,
te schrappen. Heeft de FOD Economie zich daar al
over gebogen? Beschikt hij over analyses op grond
waarvan kan worden vastgesteld dat de middelen
voor reclame neerwaarts zullen worden bijgesteld?
Worden er nog andere uitgavenposten getroffen?
03.01 Jean-Luc Crucke (MR) : En cette période
de crise, les budgets des entreprises sacrifient
souvent ceux liés à la publicité et au marketing,
importants pour les radios et télévisions publiques.
Le SPF Économie s'est-il penché sur ce
phénomène ? Dispose-t-il d'analyses permettant de
déterminer si les budgets consacrés au marché
publicitaire seront revus à la baisse ? D'autres
domaines sont-ils sensibles à cet aspect?
03.02 Minister Vincent Van Quickenborne
(Frans): De begroting van de FOD Economie bevat
geen post reclame of marketing, maar er worden
uitgaven begroot voor de terbeschikkingstelling van
economische gegevens en voor voorlichtings- en
preventiecampagnes. Het is moeilijk om te
voorspellen welke gevolgen de economische crisis
zal hebben voor de reclame-uitgaven van de
ondernemingen, vooral in de mediasector. Er heeft
crisisoverleg plaatsgevonden met de Vlaamse
minister-president om te bespreken hoe deze sector
geholpen kan worden.
Het is nog te vroeg om cijfers bekend te maken
over de impact van de crisis op het reclamebudget
van de Belgische ondernemingen. Volgens de
voorlopige cijfers voor het laatste kwartaal van 2008
bleef het reclamebudget in oktober gelijk en werd er
in november een lichte daling opgetekend.
Voorlopige voorspellingen voor 2009 maken gewag
van een daling van 10 tot 15 procent van de bruto
reclame-inkomsten. De budgetten voor reclame in
dagbladen en op de radio zouden op hetzelfde peil
gehandhaafd worden terwijl er op de budgetten voor
televisiereclame, affiches en spotjes in de bioscoop
zou worden bezuinigd.
03.02 Vincent Van Quickenborne, ministre (en
français) : Le budget du SPF Économie ne prévoit
pas de poste publicité ou marketing. Les dépenses
sont budgétées pour la mise à disposition
d'informations
économiques
et
pour
des
campagnes d'information et de prévention. Il est
difficile de se prononcer sur les effets sur les
dépenses publicitaires des entreprises au vu de la
crise économique notamment dans le secteur des
médias. Il y a eu une réunion de crise avec le
ministre-président flamand afin de voir comment on
peut aider ce secteur.
Il est prématuré de donner des chiffres sur l'impact
de la crise sur le budget publicitaire des entreprises
belges. D'après les chiffres provisoires du dernier
trimestre 2008, le budget publicitaire a gardé le
même niveau en octobre et a diminué légèrement
en novembre. Des projections provisoires pour
2009 mentionnent une diminution de 10 à 15 %
pour les revenus publicitaires bruts. Les budgets
pour la publicité dans les journaux et à la radio se
maintiendraient au même niveau, alors que les
budgets pour la télévision, les affiches et les spots
dans les cinémas diminueraient.
Voorzitter: mevrouw Katrin Jadin.
Présidente : Mme Kattrin Jadin.
03.03 Jean-Luc Crucke (MR): De omzet van 3,1
miljard euro waarover sprake is nochtans niet
onbeduidend. Ik stel voor dat we de FOD
Economie verzoeken om een duidelijke studie over
dit dossier te maken. U heeft het geval aangehaald
03.03 Jean-Luc Crucke (MR) : Le chiffre d'affaires
évoqué de 3,1 milliards d'euros n'est pourtant pas
banal. Je suggère d'inviter le SPF Économie à
mener une étude précise sur le dossier. Vous avez
cité le cas du gouvernement flamand. C'est
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van de Vlaamse regering. Dat geldt ook voor de
Franse Gemeenschap, met name voor de RTBF en
de lokale zenders. De budgetten voor het jaar 2009
zullen bijgevolg waarschijnlijk niet conform zijn. We
kunnen dat maar beter rechtzetten! Die analyse is
noodzakelijk! De begroting van een lokaal
televisiestation dat voor de helft van reclame leeft
zou met 20% afnemen als het reclamebudget met
10 à 15% verminderd wordt. Het is de rol van de
FOD Economie de aandacht van degenen die de
budgetten vastleggen, daarop te vestigen.
également le cas pour la Communauté française,
notamment pour la RTBF et les télévisions locales.
Les budgets pour l'année 2009 ne seront dès lors
probablement pas conformes. Autant rectifier cela !
Cette analyse est nécessaire ! Le budget d'une
télévision locale vivant pour moitié de la publicité
verrait son budget réduit de 20 % si l'on réduit son
budget publicitaire de 10 à 15 %. C'est le rôle du
SPF Économie d'attirer l'attention de ceux qui
déterminent les budgets sur cette réalité.
03.04 Minister Vincent Van Quickenborne
(Frans): We zullen aan het onderwerp een studie
wijden.
03.04 Vincent Van Quickenborne, ministre (en
français) : Nous tenterons une étude sur le sujet.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
04 Vraag van de heer David Geerts aan de
minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen
over "de werking van het NIS" (nr. 8558)
04 Question de M. David Geerts au ministre pour
l'Entreprise
et la Simplification sur "le
fonctionnement de l'INS" (n° 8558)</b>
04.01
David
Geerts
(sp.a+Vl.Pro):
De
administratie van de Vlaamse overheid heeft bij het
Nationaal Instituut voor de Statistiek (NIS) cijfers
van ongevallen opgevraagd van 2006-2007. De
aanvraag is blijkbaar geweigerd, omdat de
Privacycommissie zei dat men die gegevens niet ter
beschikking kan stellen. De voorgaande jaren zijn
die cijfers echter wel vrijgegeven.
Was de aanvraag van de Vlaamse administratie
misschien anders opgesteld dan in het verleden?
Wat was de termijn voor de behandeling van het
advies van de Privacycommissie? Heeft de minister
binnen de regering gezocht naar een meer
werkbare procedure? Op welke manier is de
minister gebonden door het advies van de
Privacycommissie? Welke oplossing stelt de
minister voor om uit de administratieve mallemolen
te geraken?
04.01
David
Geerts
(sp.a+Vl.Pro) :
L'administration flamande a demandé à l'Institut
national de Statistique (INS) les chiffres relatifs aux
accidents pour les années 2006-2007. Sa demande
a été apparemment refusée parce que la
commission de la protection de la vie privée a
estimé que ces données ne peuvent être mises à
disposition. Toutefois, les années précédentes, ces
chiffres étaient communiqués.
L'administration flamande a-t-elle eu le tort de
formuler différemment sa demande cette année-ci ?
Quel était le délai imparti pour traiter l'avis de la
commission de la protection de la vie privée ? Le
ministre a-t-il tenté, au sein du gouvernement,
d'élaborer une procédure plus fonctionnelle ? En
quoi est-il lié par l'avis de la commission de la
protection de la vie privée ? Quelle solution
propose-t-il pour sortir de cette situation
kafkaïenne ?
04.02 Minister Vincent Van Quickenborne
(Nederlands): Door artikel 15 van de wet op de
statistiek wordt ook de levering van gegevens aan
de Vlaamse Gemeenschap onderworpen aan het
advies van de Commissie voor de Bescherming van
de Persoonlijke Levenssfeer. Dat geldt voor alle
individuele gegevens.
De aanvraag werd door de Commissie op 8 februari
2008
voor
juridisch
en
technisch
advies
doorgestuurd naar het NIS, dat de aanvraag ontving
op 11 februari 2008. Het advies werd verleend op
25 februari en de Commissie nam een definitieve
beslissing op 19 maart 2008. De beslissing was
positief, onder een aantal voorwaarden zoals het
04.02 Vincent Van Quickenborne, ministre (en
néerlandais) : En vertu de l'article 15 de la loi sur les
statistiques, la fourniture de données à la
Communauté flamande est également soumise à
l'avis de la Commission de la protection de la vie
privée. Cette disposition s'applique à toutes les
données individuelles.
Le 8 février 2008, la Commission a adressé la
demande concernée, pour avis juridique et
technique, à l'INS, qui a reçu la demande le 11
février 2008. L'avis a été rendu le 25 février et la
Commission a pris une décision définitive le 19
mars 2008. Cette décision était positive mais
soumise à certaines conditions comme l'interdiction
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verbod van doorgave aan derden. In principe
konden de gegevens vanaf dan geleverd worden,
maar dat bleek niet mogelijk omdat de Vlaamse
Gemeenschap de gestelde voorwaarden niet kon
vervullen.
Pas op 30 september 2008 zond de Vlaamse
Gemeenschap
mij
het
bijhorende
vertrouwelijkheidcontract toe. Wat we zelf doen,
doen we blijkbaar beter... Na verificatie door het
NIS tekende ik het contract op 7 november. Inzake
procedure werden alle wettelijke termijnen in acht
genomen. Het NIS heeft in samenwerking met de
Commissie een standaardprocedure ontworpen die
gebruikmaakt van standaardformulieren.
de transmission à des tiers. En principe, ces
données pouvaient être fournies à partir de ce
moment-là. Toutefois, cela ne s'est pas avéré
possible parce que la Communauté flamande ne
répondait pas aux conditions fixées.
La Communauté flamande ne m'a adressé le
contrat de confidentialité ad hoc que le 30
septembre 2008. À l'évidence, ce que nous faisons
nous-mêmes, nous le faisons mieux... Après
vérification par l'INS, j'ai signé le contrat le 7
novembre. En matière de procédure, tous les délais
légaux ont été respectés. En collaboration avec la
Commission, l'INS a mis au point une procédure
standard impliquant l'emploi de formulaires
standards.
04.03 David Geerts (sp.a+Vl.Pro): We moeten
kijken wat er is misgelopen. Ik zal nagaan of het
antwoord
van
de
betrokken
administratie
overeenstemt met wat ik hier heb gehoord.
04.03 David Geerts (sp.a+Vl.Pro) : Nous devons
essayer
de
cerner
les
causes
de
ce
dysfonctionnement. Je vais vérifier si la réponse de
l'administration compétente est conforme à ce que
je viens d'entendre.
Het incident is gesloten.
De voorzitter: Vraag nr. 8621 van de heer Luykx
wordt uitgesteld.
L'incident est clos.
Le président : La question n° 8621 de M. Luykx est
reportée.
05 Samengevoegde vragen van
- de heer Peter Luykx aan de minister voor
Ondernemen en Vereenvoudigen over "de
aanpassing van de auteurswet met betrekking tot
bladmuziek" (nr. 8801)
- mevrouw Liesbeth Van der Auwera aan de
minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen
over "de controle op het kopiëren van
muziekpartituren door muziekmaatschappijen"
(nr. 9042)
05 Questions jointes de
- M. Peter Luykx au ministre pour l'Entreprise et
la Simplification sur "la modification de la loi
relative aux droits d'auteur en ce qui concerne
les partitions musicales" (n° 8801)<br>- Mme Liesbeth Van der Auwera au ministre pour
l'Entreprise et la Simplification sur "le contrôle de
la reproduction de partitions musicales par les
sociétés de musique" (n° 9042)</b>
05.01 Liesbeth Van der Auwera (CD&V): Vorige
week werd het wetsontwerp goedgekeurd inzake
het afschaffen van de vergoedingen voor het
gebruik van muziekpartituren in het onderwijs. Dat
was hoog tijd omdat het onderwijs te maken had
met een echte heksenjacht vanwege SEMU, de
vereniging van muziekuitgevers. Nu zijn het echter
de
harmonieën,
muziekensembles
en
amateurkoren die vrezen het slachtoffer te worden
van die heksenjacht. Zullen ook voor deze
doelgroep vergoedingen worden afgeschaft? Hoe
worden de gesprekken ter zake met SEMU
opgevolgd?
05.01 Liesbeth Van der Auwera (CD&V) : La
semaine passée, le projet de loi relatif à la
suppression des rémunérations dues pour
l'utilisation
de
partitions
musicales
dans
l'enseignement a été adopté. Il était grand temps
car l'enseignement était la cible d'une véritable
chasse aux sorcières orchestrée par la Semu,
l'association des éditeurs de partitions. Mais
aujourd'hui, ce sont les harmonies, les ensembles
et les choeurs amateurs qui craignent d'être les
prochaines victimes de cette chasse aux
sorcières. Envisagez-vous de supprimer aussi ces
rémunérations pour ces groupes-cibles ? Comment
assurez-vous le suivi des tractations avec la
Semu ?
05.02 Minister Vincent Van Quickenborne
(Nederlands): Het vorig week in de commissie
goedgekeurde wetsontwerp behelst uitsluitend een
05.02 Vincent Van Quickenborne, ministre (en
néerlandais) : Le projet de loi adopté la semaine
passée en commission tend exclusivement à
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aanpassing van de auteurswet met betrekking tot
het gebruik van auteursrechtelijke werken en
illustraties in het kader van onderwijs en onderzoek.
Voor alle andere sectoren ­ muziekverenigingen,
koren, orkesten ­ blijft de bestaande regeling
gelden. De Europese regelgeving laat immers ­ tot
mijn spijt - geen uitzonderingen voor andere
sectoren dan het onderwijs toe.
De beheersvennootschap van de muziekuitgevers
controleert de muziekverenigingen, de koren en de
orkesten op de naleving van de auteurswet. Dit
gebeurt door erkende agenten, wier bevoegdheid
echter eerder beperkt is. Zij hebben geen politionele
bevoegdheid, zij mogen geen inbeslagnames
verrichten en hebben enkel toegang tot publieke
lokalen.
Hun
vaststellingen
hebben
wel
bewijswaarde, maar de gecontroleerde kan steeds
het tegendeel bewijzen. Daarnaast mogen ook
gerechtsdeurwaarders en officieren van justitie
vaststellingen doen.
De Controledienst voor Beheersvennootschappen
van de FOD Economie gaat na of de statuten van
betrokken vennootschappen niet met de voeten
worden getreden. Via die Controledienst kunnen
alle eventuele klachten over de controles van
SEMU worden opgevolgd.
adapter la loi relative au droit d'auteur quant à
l'utilisation d'oeuvres et d'illustrations protégées par
le droit d'auteur dans le cadre de l'enseignement et
de la recherche. Le régime actuel reste applicable à
l'ensemble des autres secteurs, qu'il s'agisse de
sociétés musicales, de choeurs ou d'orchestres. À
mon grand regret, la réglementation européenne ne
permet en effet aucune exception pour d'autres
secteurs que l'enseignement.
La société de gestion des éditeurs de musique
contrôle le respect de la loi relative au droit d'auteur
par les sociétés musicales, choeurs et orchestres.
Ces vérifications sont effectuées par des agents
habilités dont les compétences sont assez
restreintes puisqu'ils n'ont pas de compétence
policière, qu'ils ne peuvent pas procéder à des
saisies et qu'ils n'ont accès qu'aux locaux publics.
Leurs constatations ont une force probante mais
sont toujours réfutables par la personne contrôlée.
Par ailleurs, des huissiers et officiers de justice
peuvent également procéder à des constatations.
Le Service de contrôle des sociétés de gestion du
SPF Économie contrôle le respect des statuts des
sociétés concernées et assure le suivi des plaintes
éventuelles portant sur les contrôles effectués par
la SEMU.
05.03 Liesbeth Van der Auwera (CD&V): Ik meen
te weten dat er in Duitsland een uitzondering op de
Europese
regelgeving
is
toegestaan
voor
amateurkoren.
Ik hoop dat er nauwgezet op de werking van SEMU
zal worden toegekeken.
05.03 Liesbeth Van der Auwera (CD&V) : Je
pense que l'Allemagne applique une exception à la
réglementation européenne pour les choeurs
amateurs.
J'espère que le fonctionnement de la SEMU sera
scrupuleusement contrôlé.
05.04 Minister Vincent Van Quickenborne
(Nederlands): Begin volgend jaar komt er een
wetsontwerp
om
de
controle
op
de
beheersvennootschappen nog aan te kunnen
scherpen. De Controledienst van de FOD Economie
zal beter worden gewapend om de controles uit te
voeren. Beheersvennootschappen zijn er in de
eerste plaats om de auteurs te vergoeden en niet
zichzelf. Ik heb vaak de indruk dat vandaag in ons
land eerder het laatste het geval is.
05.04 Vincent Van Quickenborne, ministre (en
néerlandais) : Début de l'année prochaine, un projet
de loi sera déposé dans le but de renforcer encore
le contrôle des sociétés de gestion. Le service de
contrôle du SPF Economie sera mieux armé pour
pouvoir mener à bien les contrôles. Les sociétés de
gestion ont pour mission première d'indemniser les
auteurs et pas de s'indemniser elles-mêmes. J'ai
souvent l'impression que c'est pourtant ce qu'elles
font.
05.05 Liesbeth Van der Auwera (CD&V): Ik ben
blij dat de minister blijkbaar goed weet waar het
schoentje knelt.
05.05 Liesbeth Van der Auwera (CD&V) : Je me
réjouis de constater que le ministre sait où le bât
blesse.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
06 Samengevoegde vragen van
- de heer Hans Bonte aan de minister voor
Ondernemen en Vereenvoudigen over "de stand
06 Questions jointes de
- M. Hans Bonte au ministre pour l'Entreprise et la
Simplification sur "l'état d'avancement de
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van zaken in het onderzoek naar de misleidende
praktijken van Citibank in de commercialisering
van Lehman Brothers-producten" (nr. 8830)
- de heer Peter Logghe aan de minister voor
Ondernemen en Vereenvoudigen over "de
inspectie bij Lehman Brothers" (nr. 9028)
- de heer Hans Bonte aan de eerste minister over
"de merkwaardige evolutie in het regeringsbeleid
ten aanzien van de gedupeerden bij Citibank ten
gevolge van de verkoop van Lehman Brothers-
producten" (nr. 9067)
l'enquête sur les pratiques trompeuses de
Citibank dans le cadre de la commercialisation
des produits de Lehman Brothers" (n° 8830)<br>- M. Peter Logghe au ministre pour l'Entreprise et
la Simplification sur "l'inspection concernant
Lehman Brothers" (n° 9028)<br>- M. Hans Bonte au premier ministre sur
"l'évolution étonnante de la politique du
gouvernement à l'égard des épargnants dupés de
Citibank à la suite de la vente de produits de
Lehman Brothers" (n° 9067)</b>
06.01 Hans Bonte (sp.a+Vl.Pro): Het dossier van
de gedupeerden van Citibank omvat vierduizend
dossiers,
waarvan er
116 reeds
werden
overgezonden naar het parket. Welke inbreuken
werden er juist vastgesteld? Kan het Parlement een
verslag krijgen van het betrokken inspectiedossier?
06.01 Hans Bonte (sp.a+Vl.Pro) : L'affaire des
clients lésés de Citibank concerne quatre mille
dossiers, dont 116 ont déjà été transmis au parquet.
Quelles sont les infractions exactement ont-elles
été constatées ? Le Parlement peut-il obtenir un
rapport relatif au dossier d'inspection en question ?
Wat is de politieke conclusie die uit deze 116
inbreuken en uit de handelswijze van Citibank kan
worden getrokken? Hoe staat het met het
onderzoek door de CBFA? Hoe zullen de CBFA en
de regering zich opstellen tegenover Citibank, nu
blijkt dat zij van Citigroup geen ruimte krijgt om ook
maar iets te doen voor de gedupeerden?
Quelle conclusion politique peut-on tirer de ces 116
infractions et du comportement de Citibank ? Où en
est l'enquête menée par la CBFA ? Quelle attitude
la CBFA et le gouvernement vont-ils adopter à
l'égard de Citibank, à présent que celle-ce semble
avoir été privée par Citigroup de toute marge de
manoeuvre à l'égard des clients lésés ?
06.02 Peter Logghe (Vlaams Belang): De minister
beloofde bij de voorstelling van zijn beleidsnota op 3
december
2008
dat
de
inspectie
inzake
ongeoorloofde publiciteit bij Citibank de week erna
klaar zou zijn. Is deze inspectie afgerond? Wat
waren de resultaten? Zal de directie van Lehman
Brothers of van andere financiële instellingen
vervolgd worden? Welke stappen zullen er verder
worden gezet in dit dossier?
06.02 Peter Logghe (Vlaams Belang) : Le ministre
s'était engagé, lors de la présentation de sa note de
politique générale du 3 décembre 2008, à boucler
dès la semaine suivante l'inspection en matière de
publicité non autorisée. Cette inspection est-elle
terminée ? Quels en sont les résultats ? La direction
de Lehman Brothers ou d'autres institutions
financières
sera-t-elle
poursuivie ?
Quelles
initiatives supplémentaires seront-elles prises dans
ce dossier ?
06.03 Minister Vincent Van Quickenborne
(Nederlands): De algemene directie Controle en
Bemiddeling van de FOD Economie heeft na een
grondig onderzoek het dossier over Citibank
overhandigd aan het parket van Brussel. De
administratie is van mening dat de promotie van de
producten van Lehman Brothers door Citibank niet
strookte met de eerlijke handelspraktijken. Omwille
van het geheim van het onderzoek, waardoor ik
geen inzage heb in het dossier als zodanig, kan ik
over de concrete inhoud van het dossier verder
niets zeggen. Het is nu aan het parket om het
verder verloop van het dossier te bepalen.
Gisteren werd gevraagd aan alle betrokkenen of
gedupeerden om klacht in te dienen bij het parket of
de administratie om aldus verdere getuigenissen te
verzamelen. Sinds het begin van het onderzoek
hebben twintig ambtenaren van mijn inspectiedienst
meegewerkt aan dit dossier. In totaal werden 116
06.03 Vincent Van Quickenborne, ministre (en
néerlandais) : Après un examen approfondi, la
direction générale Contrôle et Médiation du SPF
Economie a transmis le dossier relatif à la Citibank
au parquet de Bruxelles. L'administration est d'avis
que la promotion des produits de Lehman Brothers
par la Citibank n'était pas conforme aux pratiques
loyales en matière de commerce et de publicité. En
raison du secret de l'instruction, je n'ai pas accès au
dossier en tant que tel et je ne peux donc rien dire à
propos de son contenu concret. Il incombe
maintenant au parquet de décider de la suite à
réserver à ce dossier.
Hier, toutes les personnes concernées ou dupées
ont été invitées à déposer plainte auprès du parquet
ou de l'administration, et ce, afin de rassembler des
témoignages supplémentaires. Depuis le début de
l'instruction, vingt fonctionnaires de mon service
d'inspection ont collaboré à ce dossier. En tout, 116
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klagers en 18 kantoorhouders van Citibank
gehoord. De verantwoordelijken van de betrokken
bank werden ook geconfronteerd met de
vastgestelde feiten. Ik sluit verdere ondervragingen
niet uit.
plaignants et 18 gérants d'agence de la Citibank ont
été entendus. Les responsables de la banque
concernée ont également été confrontés aux faits
constatés. Je n'exclus pas d'autres interrogatoires.
De administratie zal alle klagers zo goed mogelijk
informeren over eventuele verdere stappen.
Gedupeerden kunnen bijvoorbeeld een klacht
indienen bij het bevoegde parket en aldus het
statuut van benadeelde krijgen. De inspectiedienst
voert momenteel een gelijkaardig onderzoek met
betrekking tot Deutsche Bank. Vermits dat
onderzoek nog loopt, werd het parket nog niet
ingeschakeld.
L'administration informera le mieux possible les
plaignants des éventuelles initiatives à prendre
ultérieurement. Les personnes dupées peuvent par
exemple déposer plainte auprès du parquet
compétent et acquérir ainsi le statut de personne
lésée. Le service d'inspection mène actuellement
une enquête similaire concernant la Deutsche
Bank. Étant donné que cette enquête est encore en
cours, le parquet n'a pas encore été amené à
intervenir.
06.04 Hans Bonte (sp.a+Vl.Pro): Ik ben er
absoluut voor te vinden dat wij ons allemaal zo ver
mogelijk houden van individuele dossiers van
klagers,
dit
met
het
oog
op
het
geheimhoudingsprincipe. Maar als een minister
voor Ondernemen of de regering dit soort massale
inbreuken vaststelt op een fundamentele wet, mag
de regeringsverantwoordelijkheid niet stoppen bij
het aanbieden van faciliteiten aan eventuele
klagers.
Hoe ver staat het met het onderzoek dat ook de
CBFA voert? Voor die 116 klagers kunnen er
bewijzen worden geleverd dat er iets aan de hand
is, maar bij die circa 3.900 achterblijvers zitten er
ook heel wat mensen die eveneens het slachtoffer
zijn geworden van dezelfde praktijken, maar die
misschien geen bewijzen kunnen leveren.
06.04 Hans Bonte (sp.a+Vl.Pro) : Il est
indispensable de se tenir à l'écart des dossiers
individuels de plaignants, en vertu du principe du
secret. Mais lorsqu'un ministre pour l'Entreprise ou
le gouvernement constate ce type d'infractions
massives à une loi fondamentale, la responsabilité
gouvernementale ne peut se limiter à proposer des
facilités à d'éventuels plaignants.
Où en est l'enquête qui est également menée par la
CBFA ? Des preuves d'irrégularités pourront être
fournies pour ces 116 plaignants mais parmi les
quelque 3.900 autres personnes concernées, bon
nombre ont été victimes des mêmes pratiques mais
ne peuvent peut-être pas apporter de preuves.
In de meeste gevallen moet men dus bewijzen dat
men iets niet heeft gekregen, wat niet makkelijk is.
Ik heb een grafiek met het risicoprofiel van Lehman
Brothers. Op 31 maart 2008 werd gesproken over
een enorm risico, waardoor andere banken als
Deutsche Bank afhaakten. Citibank ging toen een
aantal
nieuwe
producten
zeer
sterk
commercialiseren en beging inbreuken die nu in die
116 dossiers zitten. De CBFA wist dat en de
regering kon dat ook weten. De Belgische overheid
kan de bank daarvoor dus ter verantwoording
roepen.
Dans la plupart des cas, il faut donc prouver que
l'on n'a rien reçu, ce qui n'est pas aisé. Je dispose
d'un graphique illustrant le profil de risque de
Lehman Brothers. Le 31 mars 2008, il était question
d'un risque énorme, de sorte que d'autres banques,
comme la Deutsche Bank, s'en sont détachées.
Citibank a alors commencé la commercialisation
intensive d'un certain nombre de nouveaux produits
et a commis des infractions que l'on retrouve à
présent dans ces 116 dossiers. La CBFA était au
courant et le gouvernement aurait également pu
l'être. Pour cette raison, les autorités belges
peuvent donc demander des comptes à la banque.
06.05 Peter Logghe (Vlaams Belang): Men kan
zich afvragen of de klassieke procedures van
rechtbank en parket nog wel de aangewezen snelle
en correcte reacties toelaten. Het wetsontwerp
inzake groepsvorderingen, dat nog niet door dit
Parlement is geraakt, had mogelijk een eerste
toetsteen kunnen zijn. Ik blijf wat op mijn honger
met betrekking tot de coördinatie en het onderzoek
06.05 Peter Logghe (Vlaams Belang) : L'on est en
droit de se demander si les procédures classiques
des tribunaux et parquets permettent encore
d'adopter rapidement les réactions indiquées. Le
projet de loi relatif aux actions de groupe, qui n'a
pas encore été obtenu l'aval du Parlement, aurait
pu constituer une première pierre d'angle. J'émets
quelques réserves quant à la coordination et
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door de CBFA.
l'enquête menée par la CBFA.
06.06 Minister Vincent Van Quickenborne
(Nederlands): Hoe sneller het wetsontwerp er komt,
hoe beter. Ik heb een concreet voorstel gedaan,
maar ben niet de enige bevoegde minister. Als
ministers Magnette en Vandeurzen mijn voorstel
goedkeuren, kan het nog voor de kerstvakantie op
regeringsniveau behandeld worden. In tijden van
crisis is het belangrijk dat er een instrument is
waardoor we accuraat kunnen optreden tegen
dergelijke wanpraktijken.
We moeten natuurlijk eerst het onderzoek van het
parket afwachten. Ik heb aan mijn inspectiediensten
gevraagd om na het onderzoek van het parket naar
Deutsche Bank een systematische controle uit te
voeren
op
reclame
van
gelijkaardige
beleggingsproducten. Ik zie trouwens nu al dat
bepaalde banken voorzichtiger geworden zijn in hun
publiciteit. Er wordt al duidelijk vermeld dat het om
producten van derden gaat en dat er altijd een risico
bestaat op faillissement. De systematische controle
op publiciteit op het internet, aan loketten en in
kranten voor gestructureerde beleggingsproducten
zal gebeuren in het voorjaar van 2009.
De producten zelf zijn een bevoegdheid van de
minister van Financiën. De heer Bonte moet
minister Reynders ondervragen over het onderzoek
van de CBFA. Als het risicoprofiel van een bepaalde
bank wijzigt, dan moet dat ook gecommuniceerd
worden. Er kan natuurlijk geargumenteerd worden
dat de creditratings pas later veranderd werden.
06.06 Vincent Van Quickenborne, ministre (en
néerlandais) : Plus ce projet de loi sera adopté
rapidement, mieux ça vaudra. J'ai fait une
proposition concrète mais je ne suis pas le seul
ministre compétent. Si les ministres Magnette et
Vandeurzen approuvent ma proposition, elle pourra
être traitée au niveau du gouvernement avant les
vacances de Noël. En ces temps de crise, il importe
que nous nous dotions d'un instrument qui nous
permette de lutter adéquatement contre de telles
pratiques.
Nous devons bien sûr attendre l'enquête du
parquet. J'ai demandé à mes services d'inspection
d'effectuer, lorsque le parquet aura terminé son
enquête sur la Deutsche Bank, un contrôle
systématique sur les publicités pour les produits de
placement similaires. Du reste, je constate d'ores et
déjà que certaines banques sont devenues plus
prudentes sur le plan de leurs pratiques
publicitaires. En effet, elles mentionnent déjà
clairement qu'il s'agit de produits de tiers et que ces
tiers risquent toujours de faire faillite. Au printemps
2009, il sera procédé à un contrôle systématique de
la publicité pour les produits de placement
structurés sur internet, aux guichets et dans les
journaux.
Les produits eux-mêmes sont de la compétence du
ministre des Finances. Pour ce qui est de l'enquête
menée par la CBFA, j'invite M. Bonte à interroger le
ministre Reynders. Si le profil de risque d'une
banque donnée se modifie, il faudra aussi le
signaler. On peut évidemment arguer du fait que les
creditratings n'ont été modifiés qu'ultérieurement.
06.07 Hans Bonte (sp.a+Vl.Pro): Ik herinner mij
een tijd dat de regering één en ondeelbaar was,
terwijl de gevechten tussen ministers nu op straat
worden gevoerd. Het frustreert mij dat de regering
geen algemeen beleid ontwikkelt om banken die de
wetgeving overtreden aan te pakken en om de
individuele klanten beter te beschermen. De
inspectiediensten doen eigenlijk niets meer dan
informatie verzamelen over de inbreuken en hopen
dat de banken ze zullen vergoeden.
De minister van Economie zou moeten toezien op
het functioneren van de financiële sector. Ik ben nu
opnieuw verplicht om de cynische minister
Reynders te ondervragen en eerste minister
Leterme, die naar eigen zeggen de `hoeder aller
spaarders' is. Zo blijven we natuurlijk bezig, terwijl
de slachtoffers in de kou blijven staan.
06.07 Hans Bonte (sp.a+Vl.Pro) : Je me souviens
de l'époque où le gouvernement était un et
indivisible. Aujourd'hui, les ministres se querellent
sur la place publique. Je trouve frustrant que le
gouvernement n'élabore pas de politique globale
pour s'attaquer aux banques qui enfreignent la
législation et pour mieux protéger les clients
individuels. Au fond, les services d'inspection ne
font rien d'autre que collecter des informations sur
les infractions commises en espérant que les
banques les rémunèrent.
La ministre de l'Économie devrait veiller au bon
fonctionnement du secteur financier. Je me vois
donc une fois de plus contraint d'interroger le
cynique ministre Reynders ainsi que le premier
ministre Leterme qui est, selon ses propres dires, le
« protecteur des épargnants ». Pendant ce temps-
là, les victimes de cette débâcle financière en sont
pour leurs frais.
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Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
07 Vraag van de heer Peter Logghe aan de
minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen
over "het verhogen van de verzekeringscapaciteit
van de Nationale Delcrederedienst" (nr. 8859)
07 Question de M. Peter Logghe au ministre pour
l'Entreprise
et la Simplification sur "le
renforcement de la capacité d'assurance de
l'Office national du ducroire" (n° 8859)</b>
07.01 Peter Logghe (Vlaams Belang): De minister
heeft
aangekondigd
dat
de
Nationale
Delcrederedienst zijn verzekeringscapaciteit wil
verhogen van 22 miljard euro tot 30 miljard euro, dit
ter ondersteuning van de ondernemingen die
exporteren
naar
verre
landen.
Hoeveel
tussenkomsten heeft de Nationale Delcrederedienst
de afgelopen jaren verricht? Op basis van welke
redelijke overwegingen geschiedt deze verhoging?
Voor
welke
landen
werden
en
worden
tussenkomsten gevraagd? Is er ter zake sprake van
een trend?
07.01 Peter Logghe (Vlaams Belang) : Le ministre
a annoncé que l'Office national du ducroire souhaite
renforcer sa capacité d'assurance, qui est
actuellement de 22 milliards d'euros, en la portant à
30 milliards d'euros, cela afin de soutenir les
entreprises qui exportent vers des pays lointains.
Combien d'interventions l'ONDD a-t-il réalisées ces
dernières années ? Sur la base de quelles
considérations rationelles veut-il procéder à cette
augmentation ? Pour quels pays des interventions
ont-elles été, et sont-elles, demandées ? Une
tendance est-elle perceptible en cette matière ?
07.02 Minister Vincent Van Quickenborne
(Nederlands): De capaciteitsverhoging hangt niet af
van het aantal dossiers dat werd ingediend bij de
Nationale Delcrederedienst, maar van het bedrag
van de vastleggingen. De activiteit van deze dienst
is in de afgelopen jaren sterk toegenomen door een
grotere bekendheid en de gestegen exportactiviteit.
Het totaal aan verzekerde bedragen is daardoor
zeer sterk gestegen. Doordat men eind augustus
2008 dicht tegen het maximum van 22 miljard euro
zat, heeft de raad van bestuur besloten tot een
verhoging met 8 miljard euro. Het gaat om een
algemene verhoging ten behoeve van de verre
bestemmingen, maar niet voor specifieke landen.
07.02 Vincent Van Quickenborne, ministre (en
néerlandais) : L'augmentation de la capacité
d'assurance de l'Office national du ducroire ne
dépend pas du nombre de dossiers introduits
auprès de lui mais du montant des engagements.
Au cours de ces dernières années, l'activité de
l'ONDD s'est considérablement intensifiée pour
deux raisons : l'Office jouit d'une plus grande
notoriété et les exportations ont augmenté.
Conséquence : le total des montants assurés s'est
beaucoup enchéri. Comme, fin août, le ducroire a
presque atteint son maximum de 22 milliards
d'euros, son conseil d'administration a décidé une
augmentation de 8 milliards. Il s'agit d'une
augmentation générale destinée à assurer les
exportations vers de lointaines destinations mais
non pour des pays spécifiques.
07.03 Peter Logghe (Vlaams Belang): Blijkbaar is
er dus geen sprake van een specifieke trend, zoals
export naar bijvoorbeeld China of Indonesië.
07.03 Peter Logghe (Vlaams Belang) :
Manifestement, aucune tendance particulière ­ je
songe à nos exportations vers la Chine ou
l'Indonésie ­ ne se dessine.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
08 Vraag van de heer Willem-Frederik Schiltz aan
de
minister
voor
Ondernemen
en
Vereenvoudigen over "dj-licenties" (nr. 8902)
08 Question de M. Willem-Frederik Schiltz au
ministre pour l'Entreprise et la Simplification sur
"les licences de D.J." (n° 8902)</b>
08.01 Willem-Frederik Schiltz (Open Vld): Sinds
ongeveer een jaar moet wie actief wil zijn als dj, een
licentie aanvragen. Die kost 251 euro plus 6 procent
btw. Vaak wordt de muziek die men draait, legaal
gedownload van het internet. Men betaalt dus voor
de aankoop van de lege cd's, voor de muziek die
men koopt en daarbovenop moet men nu ook een
licentie betalen. Die licentie zorgt bij amateur-dj's
08.01 Willem-Frederik Schiltz (Open Vld) :
Depuis un an environ, les DJ sont tenus de
demander une licence dont le prix est fixé à 251
euros hors TVA de 6 %. Souvent, ils téléchargent
légalement depuis l'internet la musique qu'ils
utilisent. Les DJ doivent donc désormais payer cette
licence en plus des CD vierges et de la musique.
Cette licence suscite l'indignation des DJ amateurs.
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voor grote verontwaardiging.
In hoeverre meent de minister dat de licentie de
auteurs van de muziek beschermt? Zal deze
maatregel het illegaal downloaden tegengaan? Wat
is het effect van de licentie op de bescherming van
het auteursrecht? Kan de licentie er niet toe leiden
dat men meer illegaal zal downloaden om de kosten
te drukken? Waarom rekent men precies 251 euro
plus 6 procent btw aan?
Dans quelle mesure cette licence protège-t-elle les
auteurs, d'après le ministre ? Cette disposition
préviendra-t-elle le téléchargement illégal ? Quel
effet la licence produit-elle en matière de protection
des droits d'auteur ? Ne risque-t-elle pas d'inciter
les DJ à télécharger illégalement pour réduire leurs
frais ? Et pourquoi ce montant de 251 euros, majoré
d'une TVA de 6 % ?
08.02 Minister Vincent Van Quickenborne
(Nederlands): De auteurswet van 1994 voorziet in
een exclusief reproductierecht voor auteurs,
uitvoerende
kunstenaars,
artiesten
en
platenproducenten.
Behoudens
uitzonderingen
komt het erop neer dat de artiesten voor elke
reproductie hun uitdrukkelijke toestemming moeten
verlenen. Bij reproducties die dj's maken, is de
toestemming van de rechthebbende of zijn
beheersvennootschap
verplicht.
Naar
alle
waarschijnlijkheid is het systeem ingevoerd om dj's
die om efficiëntie- en veiligheidsredenen legaal
aangekochte werken kopiëren op andere dragers,
de
nodige
rechtszekerheid
te
verschaffen
aangezien deze vorm van kopiëren niet onder de
uitzondering van reproductie in de familiekring valt.
08.02 Vincent Van Quickenborne, ministre (en
néerlandais) : La loi relative au droit d'auteur prévoit
un droit exclusif de reproduction pour les auteurs,
pour les artistes exécutants, pour les artistes et
pour les producteurs de disques. Cela revient à dire
que, sauf exceptions, les artistes doivent donner
leur autorisation explicite pour toute reproduction.
Pour les reproductions réalisées par des DJ,
l'autorisation de l'ayant droit ou de la société de
gestion est obligatoire. Selon toute vraisemblance,
le système a été instauré pour donner la sécurité
juridique requise aux DJ qui, pour des motifs
d'efficacité et de sécurité, copient sur d'autres
supports des oeuvres légalement acquises. En effet,
ce type de copie ne relève pas de l'exception
prévue pour la reproduction dans le cercle de
famille.
Vandaar dat men vanuit Sabam dit soort van
licentiesysteem heeft opgesteld.
Ik sluit niet uit dat in welomschreven gevallen de
licentie een aanzet zou kunnen zijn om illegaal te
downloaden, maar de invulling die men geeft aan
het verleende exclusieve reproductierecht, komt
enkel auteurs, artiesten en platenproducenten toe.
De wetgever heeft op basis van de huidige
auteurswet, die gebaseerd is op internationale
bedragen die vastliggen, geen enkele bevoegdheid
om invloed uit te oefenen op de wijze van
uitoefening van het auteursrecht zolang dit gebeurt
binnen de grenzen van de wet. Omdat het gaat om
een exclusief recht wordt het bedrag dat tegenover
de toelating voor de reproductie staat eenzijdig
vastgelegd
door
de
auteurs
en
de
beheersvennootschappen
die
hen
vertegenwoordigen. De grenzen van het redelijke
mogen hierbij niet worden overschreden.
C'est la raison pour laquelle la SABAM a créé ce
type de système de licence.
Je n'exclus pas que dans des cas bien précis, la
licence puisse inciter au téléchargement illégal,
mais l'interprétation du droit de reproduction exclusif
accordé relève exclusivement des auteurs, des
artistes et des producteurs de disques. En vertu de
la loi actuelle sur le droit d'auteur, basée sur des
montants internationaux fixes, le législateur n'est
nullement habilité à influer sur la manière dont le
droit d'auteur est exercé, tant qu'il l'est dans les
limites de la loi. Étant donné qu'il s'agit d'un droit
exclusif, le montant réclamé pour l'autorisation de
reproduction est fixé unilatéralement par les auteurs
et les sociétés de gestion qui les représentent. Il y a
lieu en l'espèce de ne pas dépasser les limites du
raisonnable.
08.03 Willem-Frederik Schiltz (Open Vld): Het
systeem van die beheersvennootschappen staat
stilaan onder druk. Een amateur die op een
scoutsfeestje draait, moet dezelfde licentie kopen
als iemand die elke week grof geld verdient in een
club. Dit roept vragen op inzake proportionaliteit.
08.03 Willem-Frederik Schiltz (Open Vld) : Le
système de ces sociétés de gestion est peu à peu
mis sous pression. Un amateur qui s'improvise disc-
jockey à une fête scoute doit acheter la même
licence qu'une personne qui gagne grassement sa
vie chaque week-end dans un club. Cela pose
question en termes de proportionnalité.
10/12/2008
CRABV 52
COM 395
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2008
2009
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
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Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
De openbare commissievergadering wordt gesloten
om 12.16 uur.
La réunion publique de commission est levée à
12 h 16.