KAMER
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52
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CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
CRABV 52 COM 357
CRABV 52 COM 357
B
ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
B
EKNOPT
V
ERSLAG
C
OMPTE
R
ENDU
A
NALYTIQUE
C
OMMISSIE VOOR DE
L
ANDSVERDEDIGING
C
OMMISSION DE LA
D
ÉFENSE NATIONALE
woensdag
mercredi
05-11-2008
05-11-2008
Avond
Soir
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COM 357
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E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
i
INHOUD
SOMMAIRE
Samengevoegde vragen van
1
Questions jointes de
1
- de heer André Flahaut aan de minister van
Landsverdediging over "het inzetten van militairen
in de gevangenissen bij staking van de cipiers"
(nr. 7866)
1
- M. André Flahaut au ministre de la Défense sur
"les militaires dans les prisons en cas de grève de
gardiens" (n° 7866)
1
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "externe mobiliteit naar de
FOD Justitie" (nr. 8018)
1
- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "la mobilité externe vers le SPF Justice"
(n° 8018)
1
- de heer David Geerts aan de minister van
Landsverdediging over "de overgang van
militairen naar de FOD Justitie" (nr. 8089)
1
- M. David Geerts au ministre de la Défense sur
"le transfert de militaires vers le SPF Justice"
(n° 8089)
1
Sprekers: André Flahaut, Brigitte Wiaux,
David Geerts, Pieter De Crem, minister van
Landsverdediging
Orateurs: André Flahaut, Brigitte Wiaux,
David Geerts, Pieter De Crem, ministre de la
Défense
Vraag van de heer André Flahaut aan de minister
van
Landsverdediging
over
"de
militaire
muziekkapellen" (nr. 7867)
3
Question de M. André Flahaut au ministre de la
Défense sur "les Musiques militaires" (n° 7867)
3
Sprekers: André Flahaut, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: André Flahaut, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Vraag van de heer André Flahaut aan de minister
van Landsverdediging over "het inzetten van C-
130-toestellen in Afghanistan" (nr. 7869)
3
Question de M. André Flahaut au ministre de la
Défense sur "la mise en oeuvre de C-130 en
Afghanistan" (n° 7869)
3
Vraag van de heer André Flahaut aan de minister
van Landsverdediging over "de NAVO-oefening
'Zhetysu 2009'" (nr. 7917)
3
Question de M. André Flahaut au ministre de la
Défense sur "l'exercice de l'OTAN Zhetysu 2009"
(n° 7917)
3
Sprekers: André Flahaut, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: André Flahaut, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Samengevoegde vragen van
4
Questions jointes de
4
- de heer André Flahaut aan de minister van
Landsverdediging
over
"de
internationale
vergaderingen EU/NAVO" (nr. 7870)
4
- M. André Flahaut au ministre de la Défense sur
"les réunions internationales UE/OTAN" (n° 7870)
4
- de heer Jean-Luc Crucke aan de minister van
Landsverdediging over "het Belgisch standpunt op
de informele vergadering van de ministers van
Landsverdediging in Deauville" (nr. 7908)
4
- M. Jean-Luc Crucke au ministre de la Défense
sur "la position belge à la réunion informelle des
ministres de la Défense à Deauville" (n° 7908)
4
Sprekers: André Flahaut, Jean-Luc Crucke,
Pieter
De
Crem,
minister
van
Landsverdediging
Orateurs: André Flahaut, Jean-Luc Crucke,
Pieter De Crem, ministre de la Défense
Samengevoegde vragen van
6
Questions jointes de
6
- de heer Jean-Luc Crucke aan de minister van
Landsverdediging over "de militaire Erasmus"
(nr. 7883)
6
- M. Jean-Luc Crucke au ministre de la Défense
sur "l'Erasmus militaire" (n° 7883)
6
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "het 'Erasmus militaire'-
uitwisselingsprogramma tussen de EU-lidstaten"
6
- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "un Erasmus militaire entre les États membres
de l'Union européenne" (n° 7999)
6
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E LEGISLATURE
ii
(nr. 7999)
Sprekers: Jean-Luc Crucke, Brigitte Wiaux,
Pieter
De
Crem,
minister
van
Landsverdediging
Orateurs: Jean-Luc Crucke, Brigitte Wiaux,
Pieter De Crem, ministre de la Défense
Samengevoegde vragen van
7
Questions jointes de
7
- de heer Jean-Luc Crucke aan de minister van
Landsverdediging over "de keuze van de
toekomstige Chef Defensie" (nr. 8112)
7
- M. Jean-Luc Crucke au ministre de la Défense
sur "le choix du futur chef de la Défense"
(n° 8112)
7
- de heer Luc Sevenhans aan de minister van
Landsverdediging over "de aanstellingsprocedure
van de CHOD" (nr. 8208)
7
- M. Luc Sevenhans au ministre de la Défense sur
"la procédure de désignation du chef de la
défense" (n° 8208)
7
- de heer David Geerts aan de minister van
Landsverdediging over "de aanstelling van de
CHOD en de vervanging van de vice-CHOD"
(nr. 8248)
7
- M. David Geerts au ministre de la Défense sur
"la désignation du CHOD et le remplacement du
vice-CHOD" (n° 8248)
7
Sprekers:
Jean-Luc
Crucke,
Luc
Sevenhans, David Geerts, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Jean-Luc Crucke, Luc Sevenhans,
David Geerts, Pieter De Crem, ministre de la
Défense
Vraag van de heer Luc Sevenhans aan de
minister
van
Landsverdediging
over
"de
moddercampagne tegen de chef van het ADIV"
(nr. 8206)
10
Question de M. Luc Sevenhans au ministre de la
Défense sur "la campagne de dénigrement à
l'encontre du chef du SGIS" (n° 8206)
10
Sprekers: Luc Sevenhans, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Luc Sevenhans, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Vraag van mevrouw Kattrin Jadin aan de minister
van Landsverdediging over "de vakbondsactie die
op 23 oktober 2008 door het ACV bij de generale
staf te Evere werd georganiseerd" (nr. 8150)
11
Question de Mme Kattrin Jadin au ministre de la
Défense sur "le mouvement syndical de la CSC
mené devant l'État-major à Evere en date du
23 octobre 2008" (n° 8150)
11
Sprekers: Kattrin Jadin, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Kattrin Jadin, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Vraag van de heer Bruno Stevenheydens aan de
minister
van
Landsverdediging
over
"de
Engelstalige uitnodiging van het Koninklijk Hoger
Instituut voor Defensie" (nr. 8217)
12
Question de M. Bruno Stevenheydens au ministre
de la Défense sur "l'invitation en anglais de
l'Institut Royal Supérieur de Défense" (n° 8217)
12
Sprekers: Bruno Stevenheydens, Pieter De
Crem, minister van Landsverdediging
Orateurs: Bruno Stevenheydens, Pieter De
Crem, ministre de la Défense
Samengevoegde vragen van
13
Questions jointes de
13
- de heer André Flahaut aan de minister van
Landsverdediging over "de huisvesting van
daklozen en vluchtelingen" (nr. 8209)
13
- M. André Flahaut au ministre de la Défense sur
"l'hébergement des sans-abri et des réfugiés"
(n° 8209)
13
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "de operatie 'Kou
verboden!' 2008/2009 voor de daklozen en
vluchtelingen" (nr. 8308)
13
- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "l'opération Défense d'avoir froid 2008/2009
pour les sans-abri et réfugiés" (n° 8308)
13
Sprekers: André Flahaut, Brigitte Wiaux,
Pieter
De
Crem,
minister
van
Landsverdediging
Orateurs: André Flahaut, Brigitte Wiaux,
Pieter De Crem, ministre de la Défense
Vraag van de heer Maxime Prévot aan de minister
van Landsverdediging over "de afbouw van de
gezondheidszorg bij het departement Defensie"
(nr. 8235)
14
Question de M. Maxime Prévot au ministre de la
Défense sur "la perte de la qualité des soins de
santé au sein du département de la Défense"
(n° 8235)
14
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E SESSION DE LA
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E LEGISLATURE
iii
Sprekers: Maxime Prévot, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Maxime Prévot, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Vraag van de heer Maxime Prévot aan de minister
van Landsverdediging over "het onttrekken van 6
miljoen euro aan de installaties van de
restauratie- en hoteldienst van Defensie ten
voordele van DGMR" (nr. 8236)
15
Question de M. Maxime Prévot au ministre de la
Défense sur "le prélèvement de six millions
d'euros des installations du service « Hôtelleries
et Restauration de la Défense » au profit de la
DGMR" (n° 8236)
15
Sprekers: Maxime Prévot, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Maxime Prévot, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Vraag van de heer David Geerts aan de minister
van Landsverdediging over "de vermindering van
het aantal generaals" (nr. 8249)
17
Question de M. David Geerts au ministre de la
Défense sur "la réduction du nombre de
généraux" (n° 8249)
17
Sprekers: David Geerts, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: David Geerts, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Vraag van de heer Renaat Landuyt aan de
minister
van
Landsverdediging
over
"de
uitverkoop van gebouwen van het leger in
Brugge" (nr. 8272)
17
Question de M. Renaat Landuyt au ministre de la
Défense sur "la vente par l'armée d'immeubles à
Bruges" (n° 8272)
17
Sprekers: Renaat Landuyt, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Renaat Landuyt, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
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E LEGISLATURE
1
COMMISSIE VOOR DE
LANDSVERDEDIGING
COMMISSION DE LA DEFENSE
NATIONALE
van
WOENSDAG
05
NOVEMBER
2008
Namiddag
______
du
MERCREDI
05
NOVEMBRE
2008
Après-midi
______
De vergadering wordt geopend om 14.42 uur en
voorgezeten door de heer Ludwig Vandenhove.
La réunion publique est ouverte à 14 h 42 par
M. Ludwig Vandenhove, président.
01 Samengevoegde vragen van
- de heer André Flahaut aan de minister van
Landsverdediging over "het inzetten van
militairen in de gevangenissen bij staking van de
cipiers" (nr. 7866)
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "externe mobiliteit naar
de FOD Justitie" (nr. 8018)
- de heer David Geerts aan de minister van
Landsverdediging over "de overgang van
militairen naar de FOD Justitie" (nr. 8089)
01 Questions jointes de
- M. André Flahaut au ministre de la Défense sur
"les militaires dans les prisons en cas de grève
de gardiens" (n° 7866)<br>- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "la mobilité externe vers le SPF Justice"
(n° 8018)<br>- M. David Geerts au ministre de la Défense sur
"le transfert de militaires vers le SPF Justice"
(n° 8089)</b>
01.01 André Flahaut (PS): Klopt het dat de FOD
Justitie en het departement Defensie aan het
onderhandelen zijn over het inzetten van militairen
in de gevangenissen bij cipiersstakingen?
01.01 André Flahaut (PS) : Est-il vrai que des
négociations sont en cours entre le SPF Justice et
le département de la Défense pour la mise à
disposition de militaires dans les prisons en cas de
grève des gardiens?
01.02 Brigitte Wiaux (cdH): De algemene
beleidsnota gevoegd bij de begroting 2008 van uw
departement verwijst naar de gemengde loopbaan
en verduidelijkt de voorwaarden inzake externe
mobiliteit, in het bijzonder ten aanzien van de FOD
Justitie. Zou u me kunnen meedelen hoeveel
militairen bij de FOD Justitie wensen te gaan
werken en hoeveel er al werkzaam zijn? Wat zijn
hun taken? Over welke mogelijkheden beschikken
zij inzake loopbaanevolutie? Op welke leeftijd
kunnen ze met pensioen gaan?
01.02 Brigitte Wiaux (cdH) : La note de politique
générale qui accompagnait le budget 2008 de votre
département faisait référence à la carrière mixte et
apportait des précisions sur la mobilité externe,
notamment par rapport au SPF Justice. Pouvez-
vous m'apporter les précisions relatives au nombre
de militaires désireux de travailler au sein du SPF
Justice ou qui y travaillent déjà? À quelles tâches
sont-ils affectés? Quelles sont leurs possibilités
d'évolution de carrière? À quel âge peuvent-ils
prendre leur retraite?
01.03 David Geerts (sp.a+Vl.Pro): Medio oktober
werd bekendgemaakt dat 150 militairen de
overgang naar de FOD Justitie hebben gemaakt.
Recentelijk werd bekendgemaakt dat dit cijfer
alsnog iets te optimistisch was. Wat is hiervan de
impact op het budget van Landsverdediging?
Waarom wordt de doelstelling van vijfhonderd, die
01.03 David Geerts (sp.a+Vl.Pro): Vers la mi-
octobre, le transfert de cent cinquante militaires
vers le SPF Justice a été rendu public. Et l'on a
appris récemment que ce chiffre est encore trop
optimiste. Quelle incidence ce transfert aura-t-il sur
le budget de la Défense ? Pourquoi l'objectif de cinq
cents militaires, fixé en avril, ne sera-t-il pas
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2
in april werd vooropgesteld, niet gehaald? Worden
de betrokken militairen aan een exitinterview
onderworpen? Worden er maatregelen getroffen
om de externe mobiliteit alsnog in de hand te
werken?
atteint ? Les militaires concernés seront-ils soumis
à une interview de sortie ? Des mesures seront-
elles prises pour stimuler la mobilité externe ?
01.04 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Er
bestaat geenszins een akkoord met de FOD Justitie
in geval van stakingen in gevangenissen.
01.04 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Aucun accord n'a été passé avec le SPF Justice à
propos des grèves dans les prisons.
(Frans)
Tweehonderdnegenenzestig
militairen
hebben zich kandidaat gesteld voor een betrekking
bij de FOD Justitie en daarvan hebben er 249 aan
de volledige selectieprocedure deelgenomen. Van
deze kandidaten zijn 159 personen van niveau C en
36 van niveau D voor de examens geslaagd. Er
werken nu al 20 militairen van niveau C voor de
FOD Justitie. De 106 militairen die niet werden
geselecteerd, werden in de wervingsreserve
opgenomen. De militairen die naar de FOD Justitie
overgeplaatst werden, genieten alle voordelen
inzake loon, vergoedingen, premies en bevordering
die verbonden zijn aan het statuut van penitentiair
beambte of rijksambtenaar.
Voor het pensioen moet er een onderscheid
gemaakt worden tussen degenen die, op het
moment van hun overplaatsing, 45 jaar oud zijn en
degenen die jonger zijn. In het eerste geval heeft de
militair het recht op 56-jarige leeftijd met pensioen
te gaan wegens het bereiken van de leeftijdsgrens,
met de mogelijkheid om zijn carrière voort te zetten
tot 65 jaar. In het tweede geval zal de
pensioenleeftijd voor de militair opgetrokken worden
tot 65 jaar, maar kan hij een verzoek indienen om
met pensioen te gaan vanaf 60 jaar.
(En français) Quelque 269 militaires se sont portés
candidats pour une fonction au sein du SPF Justice
dont 249 ont participé à l'ensemble de la sélection.
Parmi ces candidats, 159 personnes du niveau C et
36 du niveau D ont réussi les épreuves.
Actuellement, 20 militaires de niveau C sont déjà
mis à la disposition du SPF Justice. Les 106
militaires qui n'ont pas été retenus ont été repris
dans la réserve de recrutement. Les militaires
transférés au SPF Justice bénéficient de tous les
avantages liés au statut d'agent pénitentiaire ou
d'agent de l'État en matière de rémunération,
d'allocations, de primes ou de promotion.
Concernant la pension, une différence doit être
établie entre ceux qui, au moment de leur transfert,
auront atteint l'âge de 45 ans et ceux qui ne l'auront
pas atteint. Dans le premier cas, le militaire garde le
droit à la pension par limite d'âge à 56 ans tout en
ayant la possibilité de prolonger sa carrière jusqu'à
65 ans. Dans le deuxième cas, le militaire verra
l'âge de sa pension relevé à 65 ans, mais pourra
obtenir une pension à la demande à partir de 60
ans.
(Nederlands) De wedden zullen doorbetaald worden
zoals overeengekomen. Er hebben zich 269
militairen kandidaat gesteld voor een functie bij de
FOD Justitie, van wie er 249 de volledige selectie
doorliepen: 159 van niveau C en 36 van niveau D.
Sinds 1 november 2008 zijn 89 militairen ter
beschikking gesteld van de FOD Justitie en 106
staan in de wervingsreserve.
Dat het streefcijfer niet werd gehaald is te wijten
aan verschillende factoren: onwennigheid bij de
militairen, een te korte inschrijvingstermijn, een
selectieprocedure tijdens de vakantie en velen die
afhaakten na de informatiesessies.
De wedden en eindejaarstoelagen zullen uiteraard
worden betaald. Daarvoor werd in de nodige
kredieten voorzien.
(En néerlandais) Les traitements seront versés
comme convenu. Un total de 269 militaires se sont
portés candidats pour une fonction au sein du SPF
Justice, dont 249 ont suivi l'intégralité de la
sélection. Cent cinquante-neuf sont du niveau C et
36 du niveau D. Depuis le 1
er
novembre 2008, 89
militaires sont à la disposition du SPF Justice et 106
ont été versés dans la réserve de recrutement.
La non-réalisation des objectifs quantitatifs peut être
imputée à plusieurs facteurs, parmi lesquels le
caractère peu habituel de cette opération pour des
militaires, le délai d'inscription trop court,
l'organisation de la procédure de sélection pendant
les vacances ainsi que le grand nombre de
défections à l'issue des sessions d'information.
Les traitements et primes de fin d'année seront bien
évidemment versés aux intéressés, les crédits
nécessaires ayant été prévus.
01.05 André Flahaut (PS): Ik denk dat militairen 01.05 André Flahaut (PS) : Je crois que les
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niet
opgeleid
zijn
om
de
rol
van
gevangenisbewakers te vervullen. Militairen zijn
geen pionnen die men verplaatst om de gaten te
vullen die ergens anders worden vastgesteld.
militaires n'ont pas la formation pour être gardiens
de prison. Les militaires ne sont pas des pions
qu'on déplace au gré des carences décelées en
d'autres endroits.
01.06 David Geerts (sp.a+Vl.Pro): Hoeveel
militairen
moeten
effectief
naar
Justitie
doorstromen?
01.06 David Geerts (sp.a+Vl.Pro) : Combien de
militaires doivent réellement passer à la Justice?
01.07 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Het
vooropgezette streefcijfer werd niet gehaald, maar
250 is een goed resultaat en ik zal geen extra
inspanningen meer leveren.
01.07
Pieter
De
Crem,
ministre (en
néerlandais): Le chiffre prévu n'a pas été atteint
mais le résultat de 250 est honorable et je ne
réaliserai plus d'efforts supplémentaires.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
02 Vraag van de heer André Flahaut aan de
minister van Landsverdediging over "de militaire
muziekkapellen" (nr. 7867)
02 Question de M. André Flahaut au ministre de
la Défense sur "les Musiques militaires" (n° 7867)</b>
02.01 André Flahaut (PS): De legermuzikanten
zijn bezorgd omdat de minister het aantal
muziekkapellen wil
verminderen.
Wordt
er
overwogen om de Muziekkapel van Marine of zelfs
die van de Luchtcomponent af te schaffen? Het zou
jammer zijn dat muzikanten die goed werk hebben
geleverd worden gestraft.
02.01 André Flahaut (PS) : Les musiciens
militaires sont inquiets de la volonté du ministre de
réduire le nombre de militaires des Musiques. La
suppression de la Musique de la marine, voire de
celle de la composante aérienne, est-elle
envisagée ? Il serait regrettable de pénaliser des
musiciens qui font un travail utile.
02.02 Minister Pieter De Crem (néerlandais): Ik
heb niets dergelijks bevolen. Ik wens de drie
muziekkapellen te behouden.
02.02 Pieter De Crem, ministre (en français) : Je
n'ai donné aucun ordre en ce sens. Mon souhait est
de conserver les trois Musiques militaires.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
03 Vraag van de heer André Flahaut aan de
minister van Landsverdediging over "het inzetten
van C-130-toestellen in Afghanistan" (nr. 7869)
03 Question de M. André Flahaut au ministre de
la Défense sur "la mise en oeuvre de C-130 en
Afghanistan" (n° 7869)</b>
Deze vraag werd door de heer Flahaut gesteld
gedurende het debat van deze morgen over de
buitenlandse opdrachten en de minister heeft erop
geantwoord.
Cette question a été posée par M. Flahaut dans le
débat consacré ce matin aux missions à l'étranger
et le ministre y a répondu.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
04 Vraag van de heer André Flahaut aan de
minister van Landsverdediging over "de NAVO-
oefening 'Zhetysu 2009'" (nr. 7917)
04 Question de M. André Flahaut au ministre de
la
Défense
sur
"l'exercice
de
l'OTAN
04.01 André Flahaut (PS): Op 20 en 21 oktober
2008 is de Defence Planning Committee van de
NAVO in Brussel bijeengekomen ter voorbereiding
van een oefening met de naam Zhetysu-2009. Het
draaiboek betreft een grootschalige ramp met een
algemeen risico op chemische besmetting. De
NAVO neemt zich voor die oefening te houden in
Kazachstan in september 2009.
04.01 André Flahaut (PS) : Les 20 et 21 octobre
2008 s'est tenue à Bruxelles une réunion du Conseil
de Planification de Défense de l'OTAN pour
préparer un exercice dénommé Zhetysu-2009. Le
scénario est celui d'une catastrophe de grande
ampleur avec un risque de contamination chimique
généralisé. L'OTAN prévoit l'organisation de cet
exercice en septembre 2009 au Kazakhstan.
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4
Is het in de huidige, enigszins gespannen context
wel echt aangewezen om zo een oefening op te
zetten? Zou die oefening door de buurlanden, met
name door Rusland, niet als een vorm van
provocatie kunnen worden gezien? Wat vindt u als
minister van Landsverdediging van dit initiatief?
Hebben onze vertegenwoordigers bij de NAVO
opmerkingen gemaakt? Zo de operatie plaatsvindt,
zal België eraan deelnemen en met welke
middelen?
Dans le contexte actuel, quelque peu tendu, est-il
vraiment opportun de préparer un tel exercice ? Cet
exercice ne risque-t-il pas d'être perçu par les pays
voisins, particulièrement la Russie, comme une
forme de provocation ? En tant que ministre de la
Défense, que pensez-vous de cette initiative ? Des
remarques ont-elles été émises par nos
représentants à l'OTAN ? Si cette opération est
menée, la Belgique y participera-t-elle et avec quels
moyens ?
04.02 Minister Pieter De Crem (Frans): De
opportuniteit om aan die oefening deel te nemen zal
geëvalueerd worden tijdens de coördinatie van de
activiteiten van B-FAST. Dat gebeurt op een
interdepartementaal
forum,
onder
het
voorzitterschap van de FOD Buitenlandse Zaken.
Tot op heden werd er nog geen beslissing
genomen.
04.02 Pieter De Crem, ministre (en français) :
L'opportunité de participer à cet exercice sera
évaluée au niveau de la coordination du B-FAST,
forum inter-départemental de la présidence du SPF
des Affaires étrangères. Jusqu'ici, aucune décision
n'a été prise.
04.03 André Flahaut (PS): Ik ken B-FAST maar al
te goed! Heeft men onze diplomaten en andere
vertegenwoordigers erop gewezen dat het geen
slechte zaak zou zijn om de opportuniteit van die
oefening te herzien?
04.03 André Flahaut (PS) : Je connais bien B-
FAST et pour cause. A-t-on fait remarquer à nos
diplomates ou autres représentants qu'on ferait
quand même bien de revoir un peu l'opportunité de
faire cela ?
04.04 Minister Pieter De Crem (Frans): U heeft
volkomen gelijk. De algemene omkadering moet
versterkt worden.
04.04 Pieter De Crem, ministre (en français) :
Vous avez tout à fait raison. L'encadrement général
est à renforcer.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
05 Samengevoegde vragen van
- de heer André Flahaut aan de minister van
Landsverdediging
over
"de
internationale
vergaderingen EU/NAVO" (nr. 7870)
- de heer Jean-Luc Crucke aan de minister van
Landsverdediging over "het Belgisch standpunt
op de informele vergadering van de ministers van
Landsverdediging in Deauville" (nr. 7908)
05 Questions jointes de
- M. André Flahaut au ministre de la Défense sur
"les réunions internationales UE/OTAN" (n° 7870)<br>- M. Jean-Luc Crucke au ministre de la Défense
sur "la position belge à la réunion informelle des
ministres de la Défense à Deauville" (n° 7908)</b>
05.01 André Flahaut (PS): Gezien de tijd die is
verstreken sinds ik mijn vraag heb ingediend, heeft
het niet veel zin meer ze nog te stellen. Ik zou toch
een opmerking willen maken over de organisatie
van onze werkzaamheden: ik zou willen dat we voor
en na de internationale bijeenkomsten met de
minister kunnen praten, met name over de agenda
van die vergaderingen.
05.01 André Flahaut (PS) : Vu le délai qui s'est
écoulé depuis le dépôt de ma question, la poser
n'aurait plus beaucoup de sens. Je voudrais
toutefois émettre une remarque pour l'organisation
de nos travaux : je souhaiterais que nous puissions
avoir un échange avec le ministre avant et après les
réunions internationales, notamment sur l'ordre du
jour de ces réunions.
05.02 Jean-Luc Crucke (MR): Tijdens de
vergadering in Deauville, onder het Franse
voorzitterschap, werden tal van onderwerpen
behandeld zoals de toekomstige Europese
defensiemacht en de harmonisering van het
defensiebeleid. Er werd ook gepraat over Georgië,
Bosnië en Herzegovina, de militaire capaciteit, de
betrekkingen tussen de Europese Unie en de
05.02 Jean-Luc Crucke (MR) : Lors de la réunion
convoquée par la présidence française à Deauville,
on a abordé nombre de sujets sur la future défense
européenne et l'harmonisation des politiques de
défense. On a aussi parlé de la Géorgie, de la
Bosnie-Herzégovine, de la capacité militaire, des
relations entre l'Union européenne et l'OTAN, etc. Il
me semble donc normal de recevoir un feed-back
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NAVO, enz. Het lijkt me dus normaal om in deze
commissie feedback te krijgen over de vorderingen
ter zake.
Verandert het standpunt van de minister van
Landsverdediging door dit type vergaderingen bij te
wonen? Hoe wordt ons beleid beoordeeld door de
andere ministers van Landsverdediging?
Ik vraag u tevens om bijzondere aandacht te
besteden aan de Europese defensie. In de huidige
tijden en met de economische moeilijkheden
moeten er misschien neveneffecten worden
besproken.
au sein de cette commission de l'avancée sur ces
sujets.
Ce type de réunion fait-il évoluer la position du
ministre de la Défense ? Comment est appréciée
notre politique par les autres ministres de la
Défense ?
Je vous demande aussi de porter une attention
particulière à la défense européenne. Dans les
temps qui courent, vu les difficultés économiques, il
y a peut-être en la matière des effets collatéraux à
aborder.
05.03 Minister Pieter De Crem (Frans): Ik heb niet
kunnen deelnemen aan de vergadering in Deauville
want we waren toen samen in Afghanistan.
05.03 Pieter De Crem, ministre (en français): Je
n'ai pu participer à la réunion à Deauville car nous
étions ensemble en Afghanistan.
Het was wel een informele bijeenkomst. De
regering heeft haar principiële instemming betuigd
met het inzetten van waarnemers in Georgië en er
is een commissaris van de federale politie ter
plaatse.
Er is geen consensus over een wijziging van de
operatie in Bosnië en Herzegovina; daarover
bestaat discussie. Er is evenmin een politieke
beslissing over een eventuele deelname aan
MINURCAT II. Ons land zou een fregat kunnen
leveren dat onder bevel komt van de Europese
Unie. Volgens plan zou die deelname in het tweede
semester van 2009 vallen en vijftien weken duren;
het nettoprijskaartje wordt geschat op een half
miljoen euro.
De lidstaten van OCCAR (Organisation Conjointe
de Coopération en matière d'Armement) hebben
geadviseerd om het EDA en OCCAR niet te
fuseren. Ze vrezen dat het te moeilijk zou worden
om het strategische beheer binnen OCCAR uit te
breiden tot zesentwintig landen. Naast de formele
bekrachtiging van de verhouding tussen het EDA en
OCCAR, is het doel van de beleidsverklaring vooral
om de samenwerking op het stuk van bewapening
te bevorderen en overlappingen te voorkomen.
Tussen het EDA en OCCAR zal er een
administratief akkoord worden afgesloten.
Een EDA-programma over de toekomstige
concepten en meetcapaciteiten inzake zeemijnen
wordt ter goedkeuring voorgelegd aan de lidstaten
van de Europese Unie. Dat tweejarige programma
zou moeten leiden tot een gezamenlijke militaire
staf voor de deelnemende landen (de common staff
requirement). We zitten in de ontwerpfase, er zal
pas later over de financiële en industriële aspecten
worden gesproken en de eindbeslissing inzake de
Ceci dit, cette réunion fut informelle. Le
gouvernement a donné un accord de principe au
déploiement d'observateurs en Géorgie et un
commissaire de la police fédérale y est présent.
Il n'y a pas de consensus pour modifier l'opération
en Bosnie-Herzégovine et le sujet fait l'objet de
discussions. Il n'y a pas non plus de décision
politique sur une participation éventuelle à la
MINURCAT II. Notre pays pourrait fournir une
frégate sous le commandement de l'Union
européenne. Cette participation est prévue au
deuxième
semestre
2009
pendant
quinze
semaines ; le coût net est estimé à un demi-million
d'euros.
Les pays OCCAR (Organisation Conjointe de
Coopération
en
matière
d'Armement)
ont
déconseillé de fusionner l'EDA et l'OCCAR,
craignant que la gestion stratégique de l'OCCAR ne
devienne trop difficile à vingt-six pays. Outre la
formalisation de la relation entre l'EDA et l'OCCAR,
la déclaration de politique a surtout pour but de
promouvoir la coopération dans l'armement et
d'éviter les redondances d'efforts. Un accord
administratif sera établi entre l'EDA et l'OCCAR.
Un problème AED sur de futurs concepts et
capacités de mesures contre les mines est soumis
à l'approbation des pays membres de l'Union
européenne. Ce programme d'une durée de deux
ans devrait aboutir à un état-major commun (le
common staff requirement) des pays participants.
On est en phase conceptuelle, les aspects
financiers et industriels ne seront abordés
qu'ultérieurement et la décision finale d'une
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deelname van ons land werd nog niet genomen.
Sinds 2007 kan het operatiecentrum van de EUMS
als hoofdkwartier fungeren voor operaties. Het moet
worden geactiveerd bij beslissing van de Raad. In
geval van activering moet het operatiecentrum
worden versterkt. België pleit ervoor een
permanente commandocapaciteit te ontwikkelen
binnen de Europese Unie, maar de Europese
landen hebben ter zake uiteenlopende meningen:
sommige verkiezen de nationale structuren of die
van de NAVO te gebruiken. Het kabinet van de
Eerste Minister en dat van de minister van
Buitenlandse Zaken houden nauwgezet bij welke
beslissingen er worden genomen over de twee
richtlijnen.
participation belge n'est pas encore prise.
Depuis 2007, le centre d'opérations de l'EUMS peut
remplir le rôle de quartier général d'opérations. Il
doit être activé sur décision du Conseil. En cas
d'activation, le centre d'opérations doit être
renforcé. La Belgique préconise le développement
d'une capacité de commandement permanente au
sein de l'Union européenne, mais les pays
européens sont partagés en la matière, certains
préférant utiliser les structures nationales ou celles
de l'OTAN. Les décisions sur les deux directives
sont suivies de près par le cabinet du Premier
ministre et celui du ministre des Affaires étrangères.
De betrokken partijen kwamen op 9 oktober samen
voor een laatste overlegvergadering. De situatie
werd besproken en er werd een gezamenlijk
standpunt ingenomen. De richtlijn openbare
aanbestedingen van Defensie zal gevolgen hebben
voor de contracten die Landsverdediging voor
militair materieel sluit. De richtlijnen schrappen de
openbare procedures die door onze afdeling
openbare aanbestedingen werden toegepast. België
gaat deze schrapping proberen te voorkomen.
Une dernière concertation a eu lieu le 9 octobre
entre les différentes parties intéressées. Un point
de la situation a été donné et une position
commune, adoptée. La directive marchés publics
de la Défense aura un impact sur les marchés que
la Défense conclut pour du matériel militaire. Les
directives suppriment les procédures ouvertes
appliquées par notre division des marchés publics.
La
Belgique
va
tenter
d'empêcher
cette
suppression.
05.04 Jean-Luc Crucke (MR): Ik heb altijd
gedacht dat meer Europa eigenlijk een beter
Europa moest betekenen. Dat is ook het geval wat
defensie betreft. Het zou interessant zijn om een
georganiseerde feedback en een debat over dit type
van vergadering te organiseren. We hebben het
hier niet over een thema dat tot polemieken leidt,
maar over de programmering van een toekomst
met de naam Europese defensie.
05.04 Jean-Luc Crucke (MR) : J'ai toujours
considéré que plus d'Europe devait vouloir dire
mieux d'Europe. C'est le cas également au niveau
de la Défense. Il serait intéressant que ce genre de
réunion puisse faire l'objet d'un feed-back organisé
et d'un débat. Nous ne parlons pas ici d'un sujet
polémique mais de la programmation d'un futur qui
s'appelle la défense européenne.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
06 Samengevoegde vragen van
- de heer Jean-Luc Crucke aan de minister van
Landsverdediging over "de militaire Erasmus"
(nr. 7883)
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "het 'Erasmus militaire'-
uitwisselingsprogramma tussen de EU-lidstaten"
(nr. 7999)
06 Questions jointes de
- M. Jean-Luc Crucke au ministre de la Défense
sur "l'Erasmus militaire" (n° 7883)<br>- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "un Erasmus militaire entre les États
membres de l'Union européenne" (n° 7999)</b>
06.01 Jean-Luc Crucke (MR): In het kader van een
beleid dat erop gericht is de Europese militaire
scholen meer op elkaar af te stemmen, zou het idee
van een militaire Erasmus naar het voorbeeld van
het
bekende
uitwisselingsprogramma
voor
studenten zijn opgeworpen tijdens de vergadering
van de Europese defensieministers in Deauville.
Dat initiatief zou kaderen in het toekomstige
Europese
leger,
waarin
polyvalentie
en
06.01 Jean-Luc Crucke (MR) :
Dans le cadre d'une politique de rapprochement
des écoles militaires européennes, l'idée d'un
Erasmus militaire, sur le modèle du programme
bien connu d'échange des étudiants, aurait été
lancée lors de la réunion des ministres européens
de la Défense à Deauville. Cette initiative s'inscrirait
dans la perspective de l'armée européenne de
demain, où la polyvalence et la pluriqualification
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meervoudige competenties centraal zullen staan.
Wat is de stand van zaken van dat dossier? Zal
België deelnemen aan dat project? Zo ja, met
welke middelen en op welk bestuursniveau?
devront être de mise. Où en est donc ce dossier ?
La Belgique s'impliquera-t-elle dans ce projet ? Si
oui, avec quels moyens et à quel niveau de
pouvoir ?
06.02 Brigitte Wiaux (cdH): Een meerderheid van
de Europese lidstaten zou bereid zijn deel te nemen
aan een militaire Erasmus. Er zou een akkoord
gesloten zijn over een Europees initiatief inzake de
militaire opleiding met een dubbele doelstelling: een
sterkere interoperabiliteit van de Europese legers
en
de
ontwikkeling
van
een
Europese
defensiecultuur. Kan u ons in dat verband meer
informatie bezorgen?
06.02 Brigitte Wiaux (cdH) : Une majorité des
États membres de l'Union européenne seraient
prêts à participer à un Erasmus militaire. Un accord
aurait été conclu sur le lancement d'une initiative
européenne de formation des militaires avec un
double objectif : renforcer l'interopérabilité des
armées européennes et développer une culture
européenne de la Défense. Pouvez-vous nous
donner davantage d'informations à ce sujet ?
06.03 Minister Pieter De Crem (Frans): Op de
vergadering van Deauville, die wij gemist hebben,
werd een beslissing genomen over een initiatief om
uitwisselingen tussen officieren tijdens de fase van
de militaire basisopleiding te ontwikkelen. Het
Franse
voorzitterschap
heeft
met
name
aanbevelingen geformuleerd voor het vergelijken
van de voorgestelde opleidingen, de creatie van een
informaticaplatform, de identificatie van de
oplossingen voor administratieve en juridische
problemen, en de ontwikkeling van een systeem
voor de gelijkschakeling van de diploma's.
Landsverdediging keurt alle aanbevelingen goed en
steunt het Franse initiatief. Tot dusver werden er
echter geen begrotingsmiddelen uitgetrokken. Het
uitvoeren van de aanbevelingen begint na de
goedkeuring van een officiële verklaring door de
Europese Raad van 10 november.
06.03 Pieter De Crem, ministre (en français) : La
réunion de Deauville que nous avons ratée a pris
une décision sur une initiative visant à développer
des échanges entre officiers pendant leur phase de
formation militaire de base. La présidence française
a formulé des recommandations qui concernent
notamment une comparaison des formations
proposées,
la
création
d'une
plate-forme
informatique, l'identification de solutions aux
problèmes administratifs et juridiques, et le
développement d'un système d'équivalences.
La
Défense
approuve
l'intégralité
des
recommandations et appuie l'initiative française.
Des moyens budgétaires n'ont cependant pas été
prévus au stade actuel. La mise en oeuvre des
recommandations débutera après l'adoption d'une
déclaration officielle par le Conseil européen de ce
10 novembre.
06.04 Jean-Luc Crucke (MR): Ik wens dat er
meer dergelijke initiatieven komen en dat ze de
nodige budgettaire middelen krijgen.
06.04 Jean-Luc Crucke (MR) : Je souhaite que
les initiatives de ce type se multiplient et obtiennent
les moyens budgétaires nécessaires.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
07 Samengevoegde vragen van
- de heer Jean-Luc Crucke aan de minister van
Landsverdediging over "de keuze van de
toekomstige Chef Defensie" (nr. 8112)
- de heer Luc Sevenhans aan de minister van
Landsverdediging
over
"de
aanstellingsprocedure van de CHOD" (nr. 8208)
- de heer David Geerts aan de minister van
Landsverdediging over "de aanstelling van de
CHOD en de vervanging van de vice-CHOD"
(nr. 8248)
07 Questions jointes de
- M. Jean-Luc Crucke au ministre de la Défense
sur "le choix du futur chef de la Défense"
(n° 8112)<br>- M. Luc Sevenhans au ministre de la Défense sur
"la procédure de désignation du chef de la
défense" (n° 8208)<br>- M. David Geerts au ministre de la Défense sur
"la désignation du CHOD et le remplacement du
vice-CHOD" (n° 8248)</b>
07.01 Jean-Luc Crucke (MR): Over enkele
maanden of weken gaat de huidige Chef Defensie
(CHOD) met pensioen. Volgens de pers zou zijn
opvolger nog niet zijn aangewezen. Over welke
07.01 Jean-Luc Crucke (MR) : A quelques mois
ou quelques semaines maintenant de la retraite du
CHOD, la presse a laissé entendre que le choix de
son remplaçant n'est pas encore arrêté. Pouvez-
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kwaliteiten en over welk profiel dient de CHOD te
beschikken? Kan u bevestigen dat die aanstelling
moet verlopen volgens het beurtrolsysteem, waarbij
zowel met de taalaanhorigheid als met de
component waaruit de kandidaat afkomstig is, moet
rekening gehouden worden? Kan u tevens
bevestigen dat het mandaat van generaal Van
Daele dat tot 31 december 2008 loopt, niet verlengd
zal worden?
vous rappeler les qualités et le profil souhaités ?
Confirmez-vous
qu'il
s'agit
de
privilégier
l'alternance, tant sur le point linguistique que sur
celui de la composante d'origine ? Confirmez-vous
également qu'il n'y aura pas de prolongation au-delà
du 31 décembre 2008 pour le général Van Daele ?
07.02 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): De wet
van 1 maart 1958 bepaalt dat de Chef Defensie via
een besluit en na overleg in de Ministerraad wordt
aangesteld. In het verleden werd zijn ambtstermijn
beperkt tot vier jaar, maar de vorige regering zorgde
ervoor dat die termijn onbeperkt verlengd kan
worden met periodes van één jaar. Ik heb mij daar
toen tegen verzet.
In zijn oriëntatienota heeft de minister de termijn
van vier jaar opnieuw ter sprake gebracht. Hij heeft
echter al verklaard dat hij niet van plan is om terug
te keren naar het oude systeem. Ik denk niet dat het
oude systeem een probleem zou opleveren inzake
continuïteit, want volgens mij zijn er voldoende
bekwame generaals die klaar staan om de Chef
Defensie op te volgen. Er wordt nu al een jaar lang
gespeculeerd, met de oorlog der generaals als
gevolg. Zal de minister blijven gebruikmaken van de
mogelijkheid om de termijn te verlengen?
Ik heb een probleem met het gebrek aan objectieve
criteria voor de benoeming van de generaals. Ook
de benoeming van de Chef Defensie blijft een
politieke beslissing waar lobbywerk aan te pas
komt. Hoe zal de minister zich uit dit wespennest
redden?
07.02 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : La loi du
1er mars 1958 prévoit que le chef de la Défense est
désigné par arrêté délibéré en Conseil des
ministres. Dans le passé, son mandat était limité à
quatre ans mais le gouvernement précédent a veillé
à ce que ce délai puisse être prolongé de manière
illimitée par périodes d'un an. Je me suis à l'époque
opposé à cette mesure.
Dans sa note d'orientation, le ministre a de nouveau
évoqué le délai de quatre ans. Il a toutefois déjà
déclaré qu'il n'avait pas l'intention de rétablir
l'ancien système. Je ne pense pas que l'ancien
système poserait problème en termes de continuité
car il me semble qu'un nombre suffisant de
généraux compétents sont prêts à assurer la
succession du chef de la Défense. Cela fait déjà un
an que les spéculations vont bon train, avec une
guerre des généraux comme conséquence. Le
ministre continuera-t-il à user de la possibilité de
prolonger le délai ?
Le manque de critères objectifs dans le cadre de la
désignation des généraux me pose problème. La
nomination du chef de la Défense repose toujours
sur une décision politique influencée par le lobbying.
Comment le ministre compte-t-il sortir de ce
guêpier ?
In de pers werd druk gespeculeerd. Wellicht zijn de
drie generaals die nu werden voorgesteld, goede
kandidaten, maar er zullen waarschijnlijk veel meer
geschikte kandidaten zijn. Zijn er objectieve criteria?
Hoe gebeurt de benoeming? Hoe gebeurt zo'n
benoeming in de andere FOD's?
Voorzitter: de heer André Flahaut
Les spéculations sont légion dans la presse. Les
trois généraux qui ont été présentés sont sans
doute de bons candidats, mais il y a probablement
beaucoup plus de candidats adéquats. Y a-t-il des
critères objectifs ? Comment sera-t-il procédé à
cette nomination et comment pareille nomination se
déroule-t-elle dans les autres SPF ?
Président: M. André Flahaut
07.03 David Geerts (sp.a+Vl.Pro): Samen met de
heer Vandenhove heb ik een voorstel van resolutie
ingediend over de procedure van de aanstelling van
de Chef Defensie. Ik hoop dat die snel behandeld
kan worden. Er moet daarover meer transparantie
zijn. In de oriëntatienota staat dat er een nieuwe
Chef Defensie moet worden aangeduid op 1 januari
voor een periode van drie jaar. De functie van
Vicechef Defensie zal verdwijnen en worden
07.03 David Geerts (sp.a+Vl.Pro) : J'ai, avec M.
Vandenhove, déposé une proposition de résolution
relative à la procédure de désignation du chef de la
Défense. J'espère que cette proposition pourra être
traitée
rapidement.
Il
faut
davantage
de
transparence en cette matière. D'après la note
d'orientation, un nouveau chef de la Défense doit
être désigné le 1
er
janvier pour une période de trois
ans. Par ailleurs, la fonction de vice-chef de la
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vervangen door de onderstafchef Operaties en
Training.
Wat is de stand van zaken inzake de aanstelling
van de nieuwe Chef Defensie? Op basis van welke
criteria gebeurt die aanstelling? Voor welke periode
zal de Chef Defensie worden aangesteld? Werd de
afschaffing van de Vicechef Defensie al voorbereid?
Défense disparaîtra et sera remplacée par celle de
sous-chef d'État-major Opérations et Entraînement.
Où en est le dossier de la désignation du nouveau
chef de la Défense ? Sur quels critères cette
désignation se base-t-elle et pour combien
d'années sera-t-il nommé à ce poste ? La
suppression de la fonction de vice-chef de la
Défense a-t-elle déjà été préparée ?
07.04 Minister Pieter De Crem (Frans): De wet
van 1 maart 1958 betreffende het statuut van de
beroepsofficieren van de krijgsmacht bepaalt dat de
stafchef door de Koning, op voorstel van de
Ministerraad, wordt aangewezen.
Buiten de vereisten in verband met de graad
bestaan er geen wettelijke of reglementaire
bepalingen met betrekking tot de criteria die voor de
selectie van de CHOD in aanmerking moeten
worden genomen.
07.04 Pieter De Crem, ministre (en français) : La
loi du 1
er
mars 1958 relative au statut des officiers
de carrière des forces armées dispose que le chef
d'état-major est désigné par le Roi sur proposition
du conseil des ministres.
Hormis les exigences liées au grade, il n'y a pas de
dispositions légales ou réglementaires sur les
critères pour la sélection du CHOD.
(Nederlands) Naast de graadvereisten zijn er geen
andere criteria voor de aanstelling van de Chef
Defensie, de hoogste militaire autoriteit die ook de
chef van het Algemeen Commando is. Hij moet dus
zeker ook over dialoog- en commandovaardigheden
beschikken.
(En néerlandais) Outre les exigences de grade,
aucun autre critère n'est requis pour la désignation
du Chef de la Défense qui est la plus haute autorité
militaire et également le chef du Commandement
général. Il doit donc certainement posséder aussi
des capacités de dialogue et de commandement.
(Frans) De chef Defensie is de hoogste militaire
autoriteit die rechtstreeks onder het gezag staat van
de minister. Hij is de chef van het algemeen
commando van Defensie en moet dus over
evenveel dialoog- als commandovaardigheden
beschikken. Hij is ook de raadgever van de minister
van Defensie voor de operaties.
(En français) Le chef de la Défense est la plus
haute autorité militaire relevant directement du
ministre. Il est le chef du commandement général
de la Défense et doit avoir autant de capacités de
dialogue que de commandement. Il est aussi le
conseiller du ministre de la Défense pour les
opérations.
(Nederlands) Hij beschikt dus over militaire
operationele ervaring.
De procedure inzake managementfuncties bij de
FOD's wordt geregeld door het KB van 29 oktober
2001, maar dat is niet van toepassing op
Landsverdediging.
Nadat alle reglementaire bepalingen inzake de
Vicechef Defensie aangepast zijn, zal die functie
worden afgeschaft.
(En néerlandais) Il dispose donc d'une expérience
militaire sur le terrain.
L'arrêté royal du 29 octobre 2001 règle la procédure
relative aux fonctions de management au sein des
SPF mais il ne s'applique pas au département de la
Défense.
Après l'adaptation de toutes les dispositions
réglementaires concernant le vice-chef de la
Défense, cette fonction sera supprimée.
07.05 Jean-Luc Crucke (MR): Ik kan niet zeggen
dat ik veel wijzer geworden ben van uw antwoord! In
het licht van de aangehaalde criteria is er geen
gebrek aan waardevolle kandidaten. Bevestigt u de
termijn van 31 december 2008 voor de
besluitvorming?
07.05 Jean-Luc Crucke (MR) : Je ne peux pas
dire que votre réponse m'en ait appris beaucoup
plus ! Les candidats de qualité ne manquent pas,
en fonction des critères évoqués. Confirmez-vous le
délai du 31 décembre 2008 pour la prise de
décision ?
07.06 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): Dit had
inderdaad net zo goed een antwoord van de vorige
07.06 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : Cette
réponse aurait parfaitement pu être fournie par
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minister kunnen zijn. De feiten zullen minister De
Crem daar waarschijnlijk toe dwingen.
l'ancien ministre. M. De Crem sera probablement
contraint par les faits.
De minister geeft toe dat er geen criteria zijn en
daardoor worden allerlei manoeuvres mogelijk. Ik
heb er geen probleem mee als de volgende Chef
Defensie een Franstalige zou zijn, zolang hij maar
bekwaam is. De minister gaat nog moeilijke tijden
tegemoet en zal indien nodig gebruik moeten
maken van de mogelijkheid om de termijn te
verlengen. Het zou mij echter verbazen dat er geen
geschikte opvolgers zouden zijn.
Het voorstel van de heer Geerts is inderdaad nuttig
om speculaties en allerlei gewriemel achter de
schermen te vermijden.
Le ministre admet qu'il n'existe pas de critères et
toutes sortes de manoeuvres sont dès lors
possibles. Je ne vois pas d'inconvénient à ce que le
prochain chef de la Défense soit un francophone,
pour autant qu'il soit compétent. Le ministre
traversera encore des temps difficiles et devra si
nécessaire recourir à la possibilité de prolonger le
délai. Je serais toutefois étonné qu'il n'y ait aucun
successeur adéquat.
La proposition de M. Geerts est en effet utile pour
éviter les spéculations et toutes sortes de combines
en coulisses.
07.07 David Geerts (sp.a+Vl.Pro): Ik had dit
antwoord verwacht. Er bestaan inderdaad geen
criteria. De minister heeft wel een aantal
functieprofielen geschetst waaraan de Chef
Defensie moet voldoen. De bedoeling van onze
resolutie is om dat in het Parlement te bespreken,
waarna de regering haar keuze kan bepalen. Er is
meer transparantie nodig.
07.07 David Geerts (sp.a+Vl.Pro) : Je m'attendais
à cette réponse. Il n'existe en effet pas de critères.
Le ministre a effectivement esquissé quelques
profils de fonction auxquels le chef de la Défense
doit répondre. L'objectif de notre résolution est d'en
discuter au Parlement et le gouvernement pourra
ensuite arrêter son choix. Une plus grande
transparence est nécessaire.
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08 Vraag van de heer Luc Sevenhans aan de
minister van Landsverdediging over "de
moddercampagne tegen de chef van het ADIV"
(nr. 8206)
08 Question de M. Luc Sevenhans au ministre de
la Défense sur "la campagne de dénigrement à
l'encontre du chef du SGIS" (n° 8206)</b>
08.01 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): In het
voorjaar bracht deze commissie een bezoek aan de
Algemene Dienst Inlichtingen en Veiligheid (ADIV),
waar we door viceadmiraal Hellemans open gebrieft
werden over de personeelsproblemen.
In De Morgen las ik nu dat de inlichtingendienst van
Open Vld de `echte' reden van het probleem heeft
`herontdekt'.
Het is meestal een goed teken als men in De
Morgen wordt aangevallen, maar in dit geval laten
parlementsleden zich misbruiken voor politieke
afrekeningen. Het is duidelijk dat de chef van de
ADIV op iemands tenen heeft gestaan, want een
nooit bewezen feit wordt elke keer opnieuw
opgewarmd. De aangevallen militair heeft geen poot
om op te staan, aangezien het om een uitspraak
van een parlementslid zou gaan.
Mijn vraag wil de situatie nuanceren, of zelfs
rechtzetten.
Klopt
het
dat
de
personeelsproblematiek binnen de ADIV terug te
brengen is tot een drankprobleem? Is er geen
probleem met de hoogte van de lonen, zoals bij ons
bezoek werd verteld?
08.01 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : Au
printemps, cette commission a rencontré le Service
général du Renseignement et de la Sécurité (SGR).
Le vice-amiral Hellemans nous a informés en toute
transparence sur les problèmes de personnel.
Je lis à présent dans le quotidien De Morgen que le
service de renseignement de l'Open Vld a
`redécouvert' la `vraie' raison du problème.
Être
épinglé
dans
De
Morgen
constitue
généralement un signal positif mais, dans ce cas-ci,
les parlementaires se laissent abuser par des
règlements de comptes politiques. Il est clair que le
chef du SGR a déplu à quelqu'un car un fait qui n'a
jamais été prouvé nous est sempiternellement
resservi. Le militaire attaqué est sans recours étant
donné qu'il s'agirait d'une déclaration d'un
parlementaire.
Par le biais de ma question, j'aimerais que la
situation soit nuancée, voire rectifiée. Est-il exact
que la problématique du personnel au sein du SGR
peut être réduite à un problème d'alcoolisme ?
Aucun problème ne se pose-t-il à propos des
traitements, comme nous en avons été informés
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lors de notre visite ?
08.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Ik
heb met mijn politieke oriëntatienota de opdracht
gegeven om na te gaan of de aantrekkelijkheid van
specifieke personeelsstatuten binnen het statuut
van de inlichtingendienst verbeterd kan worden via
een marktconforme verloning. Een dossier is in
voorbereiding bij de Defensiestaf. Daar ging het ook
over in het artikel dat de heer Sevenhans vermeldt.
Hij heeft het echter over een moddercampagne.
Er is inderdaad sprake van een deloyale
concurrentie van andere overheidsdiensten, omdat
de loonsvoorwaarden niet altijd dezelfde zijn. Ik
probeer daar werk van te maken. Het artikel is
intussen wat het is.
08.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Dans ma note d'orientation politique, j'ai demandé
de vérifier si des fonctions spécifiques du personnel
dans le cadre du statut du service de
renseignement
peuvent
être
rendues
plus
attractives par le biais d'une rémunération conforme
au marché. L'État-major de la Défense prépare un
dossier à ce sujet. Il en est également fait état dans
l'article évoqué par M. Sevenhans qui parle
toutefois d'une campagne de diffamation.
Il est en effet question d'une concurrence déloyale
de la part d'autres services publics, étant donné les
disparités dans les conditions salariales. Je
m'attelle à la solution du problème. Quoi qu'il en
soit, l'article vaut ce qu'il vaut.
08.03 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): Ik dank
de minister voor zijn rechtzetting.
08.03 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : Je
remercie le ministre pour cette rectification.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
09 Vraag van mevrouw Kattrin Jadin aan de
minister van Landsverdediging over "de
vakbondsactie die op 23 oktober 2008 door het
ACV bij de generale staf te Evere werd
georganiseerd" (nr. 8150)
09 Question de Mme Kattrin Jadin au ministre de
la Défense sur "le mouvement syndical de la CSC
mené devant l'État-major à Evere en date du
23 octobre 2008" (n° 8150)</b>
09.01 Kattrin Jadin (MR): De christelijke vakbond
heeft op 23 oktober j.l. actie gevoerd voor de staf
van Defensie in Evere om het personeel te
sensibiliseren en te informeren. Het ACV kondigde
voorts aan dat het van plan is het personeel van
Landsverdediging in heel België te sensibiliseren.
Heeft u dienaangaande een afvaardiging van het
ACV ontvangen? Wat zijn de redenen van die
sociale actie in uw departement? Heeft u een
akkoord bereikt met de sociale partners? Zo ja,
welke maatregelen zijn er genomen?
09.01 Kattrin Jadin (MR) : Le syndicat chrétien a
organisé, le 23 octobre dernier, une action de
sensibilisation et d'information devant l'État-major
de la Défense, à Evere. Par ailleurs, la CSC
annonce une sensibilisation du personnel de la
Défense à l'échelle nationale. Avez-vous rencontré
une délégation de la CSC dans ce cadre ? Quelles
sont les causes de ce mouvement social au sein de
votre département ? Avez-vous trouvé un accord
avec les partenaires sociaux ? Le cas échéant,
quelles sont les dispositions prises ?
09.02 Minister Pieter De Crem (Frans): Mijn
medewerkers en ikzelf vergaderen regelmatig met
de vakbondsorganisaties. Ik was op de hoogte van
de manifestatie van 23 oktober j.l. Het is normaal
dat bepaalde zaken gevoelig liggen, maar daarom
hoeft deze sociale actie niet gelijk als sociale onrust
te worden bestempeld. Ik hoop, in samenwerking
met de vakbonden, zo snel mogelijk een sectoraal
akkoord te kunnen sluiten over de maatregelen die
genomen moeten worden om mijn beleidsnota uit te
voeren. Drie van de vier sociale partners hebben
mijn ontwerpakkoord vanmorgen goedgekeurd.
09.02 Pieter De Crem, ministre (en français) : Mes
collaborateurs
et
moi-même
rencontrons
régulièrement les organisations syndicales. J'étais
au courant de la manifestation du 23 octobre
dernier. Il est normal que les sensibilités soient
différentes sans pour autant que ce mouvement
social soit de la grogne sociale. J'espère aboutir au
plus vite, en concertation avec les organisations
syndicales, à un accord sectoriel portant sur les
mesures à prendre dans le cadre de l'exécution de
ma note d'orientation politique. Trois des quatre
partenaires sociaux ont déjà approuvé ma
proposition d'accord sectoriel, ce matin même.
09.03 Kattrin Jadin (MR): Waarom heeft een van
die vier partners het nog niet goedgekeurd?
09.03 Kattrin Jadin (MR) : Pourquoi donc un des
quatre partenaires n'a-t-il pas encore marqué son
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accord ?
09.04 Minister Pieter De Crem (Frans): Wij zullen
het nodige doen om de goedkeuring van de vier
vakbondsorganisaties te krijgen.
De voorzitter: Als de ACOD het akkoord niet
ondertekend heeft, gaat het niet om een sectoraal
akkoord maar louter om een politieke verbintenis.
09.04 Pieter De Crem, ministre (en français) :
Nous ferons ce qu'il faut pour obtenir l'approbation
des quatre représentations syndicales.
Le président : Si la CGSP n'a pas signé l'accord, il
ne s'agit pas d'un accord sectoriel mais d'un simple
engagement politique.
09.05 Minister Pieter De Crem (Frans): Als drie
organisaties tekenen, zal ik nauwere contacten
kunnen hebben met 75 procent van de
vakbondsorganisaties.
09.05 Pieter De Crem, ministre (en français) : Si
trois organisations signent, ce sera 75 % des
organisations syndicales avec lesquelles j'aurai un
rapprochement direct.
Het is mijn politieke wil de zeventien geplande
punten uit te voeren.
De voorzitter: Het is dus een politieke verbintenis
en geen sectoraal akkoord.
C'est ma volonté politique d'exécuter les dix-
sept points prévus.
Le président : C'est donc un engagement politique
et non un accord sectoriel.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
10 Vraag van de heer Bruno Stevenheydens aan
de minister van Landsverdediging over "de
Engelstalige uitnodiging van het Koninklijk Hoger
Instituut voor Defensie" (nr. 8217)
10 Question de M. Bruno Stevenheydens au
ministre de la Défense sur "l'invitation en anglais
de l'Institut Royal Supérieur de Défense"
(n° 8217)</b>
10.01 Bruno Stevenheydens (Vlaams Belang):
Wij ontvingen vanwege het Koninklijk Hoger
Instituut voor Defensie (KHID) een Engelstalige
uitnodiging voor een energieconferentie op 18
november 2008. Dat is een miskenning van onze
taalwetgeving. Een overheidsdienst moet de
taalwetgeving respecteren. Was de minister op de
hoogte van de Engelstalige uitnodiging? Welke
maatregelen neemt hij opdat dit zich niet meer
herhaalt?
10.01 Bruno Stevenheydens (Vlaams Belang) :
L'Institut royal supérieur de Défense (IRSD) nous a
invités à une conférence sur le thème de l'énergie
qui se tiendra le 18 novembre 2008. Or cette
invitation était libellée en anglais, au mépris de la
législation linguistique en vigueur dans notre pays.
Tout service public est tenu de respecter les lois
linguistiques. Le ministre était-il informé ? Quelles
mesures compte-t-il prendre pour que cela ne se
reproduise pas ?
10.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Een
van de belangrijkste opdrachten van het KHID is
Defensie zichtbaar te maken op het nationale en
internationale forum. Daartoe worden regelmatig
internationale conferenties georganiseerd. Daarom
wordt geopteerd voor een taal die een zo breed
mogelijk publiek bereikt, het Engels. Het KHID
houdt dus rekening met de taal die algemeen
gangbaar is in de internationale gemeenschap en
voldoet aan de taalvereisten gedurende de
conferentie, aangezien er in simultaanvertaling is
voorzien naar het Nederlands, het Frans en het
Engels. Vanaf de volgende conferentie zal bij de
uitnodiging een brief worden gevoegd in de taal van
de regio van de geadresseerde.
10.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Une des missions les plus importantes de l'IRSD
est d'assurer la visibilité de la Défense dans les
forums nationaux et internationaux. À cette fin, des
conférences
internationales
sont
organisées
régulièrement. C'est la raison pour laquelle il a été
décidé d'opter pour une langue pouvant toucher le
plus large public possible. L'IRSD emploie donc la
langue
vernaculaire
dans
la
communauté
internationale tout en satisfaisant aux exigences
linguistiques puisqu'il prévoira une traduction
simultanée en néerlandais, en français et en
anglais. Dès la prochaine conférence, il joindra à
ses invitations une lettre rédigée dans la langue du
destinataire.
10.03 Bruno Stevenheydens (Vlaams Belang): Ik
heb vastgesteld dat op de internetpagina van het
KHID wel een Nederlandstalige samenvatting van
10.03 Bruno Stevenheydens (Vlaams Belang) :
J'ai constaté que la page de l'IRSD sur l'internet
comporte toutefois un résumé en néerlandais de
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de uitnodiging staat. Het moet dus mogelijk zijn om
in de toekomst uitnodigingen te versturen in de taal
van de geadresseerden.
l'invitation. J'en déduis qu'il ne devrait pas être
impossible d'adresser à l'avenir des invitations dans
la langue des destinataires.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
11 Samengevoegde vragen van
- de heer André Flahaut aan de minister van
Landsverdediging over "de huisvesting van
daklozen en vluchtelingen" (nr. 8209)
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "de operatie 'Kou
verboden!' 2008/2009 voor de daklozen en
vluchtelingen" (nr. 8308)
11 Questions jointes de
- M. André Flahaut au ministre de la Défense sur
"l'hébergement des sans-abri et des réfugiés"
(n° 8209)<br>- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "l'opération Défense d'avoir froid 2008/2009
pour les sans-abri et réfugiés" (n° 8308)</b>
11.01 André Flahaut (PS): Graag vernam ik
waarom nog niet beslist werd de kazernes open te
stellen voor de daklozen en de vluchtelingen die
momenteel op de dool zijn om de eenvoudige reden
dat ze niet langer in de Fedasil-central
terechtkunnen.
11.01 André Flahaut (PS) : Pourquoi n'a-t-on pas
encore décidé d'ouvrir les casernes aux sans-abri
et aux réfugiés qui sont pour l'instant en errance
parce qu'ils ne peuvent plus être accueillis dans les
centres Fedasil ?
11.02 Brigitte Wiaux (cdH): Defensie organiseert
de solidariteitsactie "Kou verboden" voor sociaal
kansarmen. We ontvangen jaarlijks een brief
betreffende de openstelling van de basis van
Beauvechain in het kader van deze actie.
Hoe zal de operatie deze winter 2008-2009
verlopen?
11.02 Brigitte Wiaux (cdH) : La Défense organise
l'action de solidarité « Défense d'avoir froid »,
auprès des personnes les plus socialement
précarisées. Chaque année, à ce sujet, nous
recevons un courrier concernant l'ouverture de la
base de Beauvechain.
Cet hiver 2008-2009, comment se déroulera cette
opération ?
11.03 Minister Pieter De Crem : (Frans): De
eerstvolgende dagen worden acties voor de meest
hulpbehoevenden op touw gezet. Defensie heeft
materiaal ter beschikking gesteld van het kabinet
van de minister van Maatschappelijke Integratie,
Pensioenen en Grootstedenbeleid.
De winteroperatie is gericht op hulp aan daklozen
en vormt een aanvulling op de steun van de
OCMW's en "Restaurants du coeur". De operatie
gaat dit jaar van start bij de eerste koudegolf en
loopt in principe af eind maart 2009. In elke
provincie werd een militair kwartier aangeduid voor
eventuele opvang. Er zullen uitrustingen en dekens
worden uitgedeeld. Ik heb gisteren contact gehad
met minister Arena over dit onderwerp.
11.03 Pieter De Crem, ministre (en français) : Des
actions en faveur des plus démunis seront mises en
oeuvre dans les prochains jours. La Défense a
remis ses disponibilités, en termes de matériel, au
cabinet de la ministre de l'Intégration sociale, des
Pensions et des Grandes villes.
L'opération hiver cible l'aide aux sans-abri à titre
d'appui subsidiaire aux CPAS et Restaurants du
coeur. Cette année, l'opération débutera avec les
premiers grands froids et se terminera en principe
fin mars 2009. Dans chaque province, un quartier
militaire a été identifié pour un accueil éventuel. Des
pièces d'équipement et de couvertures seront
distribuées. Hier, j'ai eu un contact à ce sujet avec
la ministre Arena.
11.04 André Flahaut (PS): Wat betekent "bij de
eerste koudegolf"? Mijn vraag heeft ook betrekking
op het grote probleem waarmee de minister van
Maatschappelijke Integratie wordt geconfronteerd,
namelijk de overbezetting van de gesloten centra.
11.04 André Flahaut (PS) : Que veut dire « à
partir des grands froids » ? Ma question porte aussi
sur le problème criant auquel est confrontée la
ministre de l'Intégration sociale, à savoir que les
centres fermés sont surpeuplés.
Ik weet dat er huisvestingsproblemen zijn. Waarom
beslist men niet eens en voor altijd al die kazernes
te openen om aan een dringende behoefte
tegemoet te komen?
Je sais qu'il existe des possibilités d'hébergement.
Dès lors, pourquoi ne décide-t-on pas d'ouvrir une
fois pour toutes ces casernes pour répondre à un
besoin urgent ?
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11.05 Minister Pieter De Crem : (Frans) Ik heb
gisteren mevrouw Arena enkele voorstellen gedaan.
Het gaat om materiële steun en voorstellen die de
primaire behoeften moeten dekken. Ik heb gedaan
wat moest gedaan worden.
11.05 Pieter De Crem, ministre (en français) : J'ai
soumis hier quelques propositions à Mme Arena. Il
s'agit de soutien matériel et de propositions visant à
assurer les besoins primaires. J'ai fait ce que je
devais faire.
11.06 André Flahaut (PS): Zijn er open plaatsen?
Zijn er plaatsen?
11.06 André Flahaut (PS) : Existe-t-il une liste de
lieux ouverts ? Y a-t-il des places ?
11.07 Minister Pieter De Crem : (Frans) Ja , maar
mevrouw Arena is daarvoor bevoegd. De regering,
althans de bevoegde minister, zal terzake een
mededeling verspreiden.
11.07 Pieter De Crem , ministre (en français) :
Oui, mais cette matière relève de la compétence de
Mme
Arena.
Le
gouvernement
fera
une
communication à ce sujet, du moins la ministre
compétente.
11.08 André Flahaut (PS): Men bestempelt mij als
een cryptocommunist , maar wat u zegt lijkt wel uit
de Pravda te komen !
11.08 André Flahaut (PS) : C'est moi qu'on traite
de cryptocommuniste, mais vous, vous tenez un
discours digne de la Pravda !
11.09 Brigitte Wiaux (cdH): Ik zal de minister van
Maatschappelijke Integratie terzake ondervragen.
Er moet zo snel mogelijk worden opgetreden. Zo'n
toestand in de 21
e
eeuw, in ons land; is echt
verschrikkelijk. Ik hoop dat de regering de beste
beslissing zal nemen.
11.09 Brigitte Wiaux (cdH) : J'interrogerai donc la
ministre de l'Intégration sociale sur ce sujet. Il faut
agir le plus vite possible. Il est épouvantable, au
XXI
ème
siècle, dans notre pays, de connaître une
telle situation. J'espère que le gouvernement
prendra la meilleure décision.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
12 Vraag van de heer Maxime Prévot aan de
minister van Landsverdediging over "de afbouw
van de gezondheidszorg bij het departement
Defensie" (nr. 8235)
12 Question de M. Maxime Prévot au ministre de
la Défense sur "la perte de la qualité des soins de
santé au sein du département de la Défense"
(n° 8235)</b>
12.01 Maxime Prévot (cdH): Daar waar onze
militairen moeten optreden op tal van buitenlandse
terreinen en er steeds meer gevaar lopen, dient te
worden vastgesteld dat Landsverdediging een
beleid
voert
van
inkrimpende
gezondheidszorgdiensten. Die maatregelen leiden
tot hogere kosten voor de militairen. Het gebeurt
dat de verplaatsingen om medische redenen niet
meer volledig gedekt zijn door marsorders, wat de
zieke ertoe brengt een deel van de verplaatsing ten
laste te nemen. Voor een raadpleging in het militair
hospitaal werd de terugbetaling van de reiskosten
gehalveerd, zonder overleg met de representatieve
organisaties van het personeel.
Wil
u
een
kwaliteitsvolle
gezondheidszorg
behouden voor onze militairen? Wat zijn anderzijds
de perspectieven voor de medische component bij
het leger?
12.01 Maxime Prévot (cdH) : Alors que nos
militaires sont appelés à intervenir sur de nombreux
théâtres extérieurs et s'y trouvent de plus en plus
exposés, il faut constater que la Défense mène une
politique de diminution des services de soins de
santé. Ces mesures entraînent une augmentation
des frais payés par les militaires. Il arrive que les
déplacements pour raisons médicales ne soient
plus entièrement couverts par des ordres de
marche, ce qui induit que le malade doit prendre
une partie du déplacement à sa charge. Lors d'une
consultation à l'hôpital militaire, le remboursement
des frais de déplacement a été diminué de 50%,
sans consultation des organisations représentatives
du personnel.
Voulez-vous conserver des soins de santé de
qualité pour nos militaires ? D'autre part, quelles
sont les perspectives futures pour la composante
médicale au sein de la Défense ?
12.02 Minister Pieter De Crem (Frans): Ik wens
het
kwaliteitsniveau
van
de
medische
zorgverstrekking
te
behouden
voor
de
12.02 Pieter De Crem, ministre (en français) : Je
souhaite conserver un même niveau de qualité des
soins médicaux au profit des ayants droit du
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rechthebbenden van het departement. Er zal
worden op toegezien dat het niveau van medische
steun tijdens missies in het buitenland gelijk is aan
de zorgverstrekking in het binnenland. De
perspectieven voor de medische component zullen
gebaseerd zijn op een modulaire benadering van
het operationele engagement die de medische
ondersteuning zal afpassen aan de ingezette
capaciteit. De medische component moet
beschikken over een uitrusting die vergelijkbaar is
met die van de operationele componenten.
Bovendien zal het militair hospitaal hoog
gespecialiseerde diensten aanbieden.
département. On veillera à ce que le niveau de cet
appui médical en mission à l'étranger soit identique
aux soins sur le territoire national. Les perspectives
futures pour la composante médicale vont être
basées
sur
une
approche
modulaire
de
l'engagement opérationnel, qui dimensionnera
l'appui médical aux capacités engagées. La
composante
médicale
doit
disposer
d'un
équipement équivalent à celui des composantes
opérationnelles. Elle restera organisée avec une
première ligne de soins à ces composantes
opérationnelles. De plus, le centre hospitalier de la
base assurera les services hautement spécialisés.
12.03 Maxime Prévot (cdH): Ik ben blij met uw
plannen voor de medische component, meer
bepaald met
de
bedoeling
de
medische
ondersteuning af te stemmen op het aantal
manschappen, maar vooral ook met uw bijzondere
aandacht voor de uitrusting.
U bevestigt opnieuw dat het uw bedoeling is een
kwaliteitsvolle gezondheidszorg voor onze militairen
te behouden. Ik begrijp dan ook niet waarom de
vergoeding van de reiskosten werd verminderd,
zonder enige vorm van overleg met de vakbonden.
Onze militaire hebben op zijn minst recht op een
kwaliteitsvolle gezondheidszorg. Daarop mag niet
worden beknibbeld om begrotingsredenen, waarvan
men niet altijd alle gevolgen kan inschatten.
12.03 Maxime Prévot (cdH) : Je me réjouis de
votre volonté quant aux futures perspectives pour la
composante médicale, notamment le fait de
dimensionner l'appui médical par rapport à l'effectif
engagé, mais surtout l'attention particulière à
l'équipement.
Vous réaffirmez votre volonté de conserver des
soins de santé de qualité pour nos militaires. Je ne
m'explique dès lors pas les exemples de réduction
des remboursements des frais de déplacement,
sans que les syndicats aient été associés à cette
décision.
Le minimum à l'égard de nos militaires est de leur
prodiguer des soins de qualité, sans restrictions
pour des motifs budgétaires dont on ne mesure pas
toujours la portée.
12.04 Minister Pieter De Crem (Frans): Indien u
over bewijzen beschikt dat de vergoeding in
sommige gevallen niet conform de wettelijke
bepalingen gebeurde, moet u me die zeker
bezorgen.
12.04 Pieter De Crem, ministre (en français) : Si
vous avez des preuves de remboursements qui
n'ont pas été effectués conformément à la
législation, n'hésitez pas à me les faire parvenir.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
13 Vraag van de heer Maxime Prévot aan de
minister van Landsverdediging over "het
onttrekken van 6 miljoen euro aan de installaties
van de restauratie- en hoteldienst van Defensie
ten voordele van DGMR" (nr. 8236)
13 Question de M. Maxime Prévot au ministre de
la Défense sur "le prélèvement de six millions
d'euros des installations du service « Hôtelleries
et Restauration de la Défense » au profit de la
DGMR" (n° 8236)</b>
13.01 Maxime Prévot (cdH): Er werd zes miljoen
euro onttrokken aan de rekeningen van de
vestigingen van de "Restauratie- en Hoteldienst van
Defensie"
(RHDD).
Nochtans
stellen
de
beheersrichtlijnen van de directie Begroting en
Financiën dat de desbetreffende autoriteit en de
voorzitter van het plaatselijke beheerscomité er in
het bijzonder op zullen toezien dat fondsen van een
horeca-installatie niet worden overgedragen aan
een interne dienst van de RHDD of worden
13.01 Maxime Prévot (cdH) : Six millions d'euros
ont été prélevés dans les comptes des installations
du Service « Hôtellerie et Restauration de la
Défense » (SHRD). Or, les directives de gestion de
la direction Budget et Finances prévoient que
l'autorité constituante et le président du comité de
gestion local veilleront particulièrement à ce
qu'aucun des fonds appartenant à une installation
horeca ne soit cédé à un organisme interne au
SHRD ou ne serve à financer des dépenses non
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aangewend om uitgaven te financieren waarvoor
het plaatselijke beheerscomité geen toestemming
gaf, noch voor uitgaven waarvoor op de begroting
van Landsverdediging kredieten zijn ingeschreven.
Waarvoor dient dat bedrag van zes miljoen euro?
Voor welke projecten? Wat rechtvaardigt deze
investeringen? Zullen verlieslatende of erg dure
horeca-installaties worden gesloten? Is een audit
van de winstgevende projecten mogelijk?
Zal die zes miljoen niet dienen om facturen te
betalen voor werken waarvoor er geen krediet was
uitgetrokken of waarvan het uitgetrokken krediet
voor andere doeleinden werd gebruikt? Mocht dat
zo zijn, lijkt die tegen de richtlijnen indruisende
toestand u dan normaal? Voeren uw diensten
onderzoek uit om na te gaan wie verantwoordelijk is
voor die praktijken? Is er in sancties voorzien indien
er gesjoemel wordt vastgesteld?
approuvées par le comité de gestion local ou
encore des dépenses pour lesquelles des crédits
sont prévus au budget de la Défense.
Quelle est la destination de ce prélèvement de six
millions d'euros ? À quels projets est-il destiné ?
Quelle est la justification de ces investissements ?
Des installations horeca déficitaires ou très
coûteuses vont-elles être fermées ? Un audit des
projets bénéficiaires peut-il être envisagé ?
Ces six millions d'euros ne serviront-ils pas à payer
les factures de travaux réalisés sans crédit ou pour
lesquels les crédits prévus ont été utilisés à d'autres
fins ? Si tel est le cas, cette situation contraire aux
directives de votre administration vous paraît-elle
normale ? Vos services enquêtent-ils pour
connaître les responsables de ces pratiques ? Si
des malversations sont constatées, des sanctions
sont-elles prévues ?
13.02 Minister Pieter De Crem (Frans): De zes
miljoen euro zullen aangewend worden om in 2008
de infrastructuurwerken aan de horeca-installaties
van de RHDD te betalen.
Er zal geen enkele horeca-installatie gesloten
worden. Via de boekhouding van de RHDD kan het
rendement van de horeca-installaties gemeten
worden.
De wetgeving op de overheidsopdrachten verbiedt
dat facturen voor werken vóór de beëindiging ervan
betaald worden. De aanwending van het geld van
de
RHDD
voor
de
betaling
van
infrastructuurinvesteringen ten behoeve van die
dienst is opgenomen in de begrotingsruiter, artikel
2.16.4 van sectie 16 van de bijzondere bepalingen
van de departementen in de aanpassing van de
begroting 2008. De oorspronkelijke budgetten voor
die werken werden voor andere doeleinden
bestemd.
Er is geen sprake van ongelijkheid, aangezien de
aanwending van die middelen in de begroting is
ingeschreven.
Ten slotte benadruk ik dat het om middelen gaat die
de Staat toekomen en niet beschouwd worden als
middelen die tot de sociale kassen behoren of
behoord hebben.
13.02 Pieter De Crem, ministre (en français) : Les
six millions d'euros seront utilisés pour le paiement
en 2008 de travaux d'amélioration de l'infrastructure
des installations horeca du SRHD.
Aucune fermeture d'installations horeca n'est
envisagée. La comptabilité du SRHD permet
d'évaluer le rendement des installations horeca.
La législation sur les marchés publics ne permet de
payer des factures de travaux qu'après la
réalisation de ceux-ci. L'utilisation des fonds du
SRHD pour le paiement d'investissements
d'infrastructure au profit de ce service est inscrite
dans le cavalier budgétaire, article 2.16.4 de la
section 16 des dispositions particulières des
départements du projet d'ajustement budgétaire
2008. Les budgets initialement prévus pour ces
travaux ont été destinés à d'autres buts.
Il n'est pas question d'inégalité, puisque l'utilisation
de ces moyens est inscrite au budget.
Enfin, j'insiste sur le fait qu'il s'agit de moyens
revenant à l'État et qui ne sont pas considérés
comme appartenant ou ayant appartenu à des
caisses sociales.
13.03 Maxime Prévot (cdH): Het verheugt met dat
die sommen uiteindelijk zullen gebruikt worden voor
de verbetering van de horeca-installaties. Ik noteer
dat
de
begrotingsruiter
de
geplande
kredietverrichtingen binnen de begroting de nodige
13.03 Maxime Prévot (cdH) : Je me réjouis que la
destination finale des fonds sera l'amélioration des
installations horeca. Je note que le cavalier
budgétaire permettra de conférer la légalité requise
aux mouvements budgétaires de crédits qui sont
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wettelijkheid zal verlenen.
projetés.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
14 Vraag van de heer David Geerts aan de
minister van Landsverdediging over "de
vermindering van het aantal generaals" (nr. 8249)
14 Question de M. David Geerts au ministre de la
Défense sur "la réduction du nombre de
généraux" (n° 8249)</b>
14.01 David Geerts (sp.a+Vl.Pro): De minister wil
het aantal generaals met 20 procent verminderen
tegen 1 januari 2009. Zal dat lukken? Welke
budgettaire besparing zal het opleveren? Is het
aantal generaals in ons leger conform de NAVO-
standaard?
14.01 David Geerts (sp.a+Vl.Pro) : Le ministre
veut réduire de 20 % le nombre de généraux d'ici le
1
er
janvier 2009. Y parviendra-t-il ? Quelles
économies cette mesure va-t-elle engendrer au
niveau du budget ? Le nombre de généraux que
compte notre armée correspond-il aux normes de
l'OTAN ?
14.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Op
29 januari 2008 waren er 54 opperofficieren.
Momenteel zijn er nog 47 opperofficieren. Dit aantal
werd bereikt door natuurlijke afvloeiingen en
vrijwillig vertrek. Er wordt dit jaar ook geen
bevorderingscomité opperofficieren georganiseerd,
waardoor er dit jaar geen bevorderingen zijn. Op 1
januari 2009 zullen er nog 44 opperofficieren zijn.
Dat is 20 procent minder dan vorig jaar. De
besparing wordt geraamd op 300.000 euro.
Wij beschikken niet over een overzicht van hoe het
aantal opperofficieren zich in andere NAVO-landen
verhoudt tot het aantal militairen. Er is ook een
zekere terughoudendheid om dat mee te delen.
14.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
L'armée comprenait 54 officiers généraux au 29
janvier 2008, et il n'en reste actuellement plus que
47, à la suite de départs naturels ou volontaires.
Aucun comité d'avancement ne sera mis sur pied
cette année pour le grade d'officier général et par
conséquent, il n'y aura aucune promotion cette
année. Le 1
er
janvier 2009, il restera encore 44
officiers généraux, soit 20 % de moins que l'année
précédente, une réduction qui permettra de réaliser
une économie estimée à 300.000 euros.
Nous ne disposons pas de tableaux comparatifs
indiquant le rapport entre le nombre d'officiers
généraux et le nombre de militaires dans d'autres
pays de l'OTAN. On observe une certaine réticence
de ces derniers à communiquer ces données.
14.03 David Geerts (sp.a+Vl.Pro): Ik zal nagaan
op welke manier de vergelijking met ander NAVO-
landen mogelijk is.
14.03 David Geerts (sp.a+Vl.Pro) : Je vérifierai de
quelle manière la comparaison pourrait être
effectuée avec d'autres pays de l'OTAN.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
15 Vraag van de heer Renaat Landuyt aan de
minister van Landsverdediging over "de
uitverkoop van gebouwen van het leger in
Brugge" (nr. 8272)
15 Question de M. Renaat Landuyt au ministre de
la Défense sur "la vente par l'armée d'immeubles
à Bruges" (n° 8272)</b>
15.01 Renaat Landuyt (sp.a+Vl.Pro): Op 29
oktober 2008 werden de sleutels van de militaire
school in Zedelgem door Defensie overhandigd aan
de
provincie
West-Vlaanderen.
De
chef
Communicatie, Informatica en Infrastructuur van het
leger verklaarde toen dat het leger een aantal
gebouwen in Brugge zal verkopen. Kan de minister
dat bevestigen? Wanneer werd dat beslist? Welke
gebouwen worden er verkocht? Wat is het aandeel
van de Brugse gebouwen ten opzichte van alle
gebouwen die het leger wil verkopen? Hoeveel geld
moet dit opbrengen? Wanneer zullen de gebouwen
worden verkocht? Zijn er reeds kandidaat-kopers?
15.01 Renaat Landuyt (sp.a+Vl.Pro) : La Défense
a remis les clés de l'école militaire de Zedelgem à
la province de Flandre occidentale le 29 octobre
2008. A cette occasion, le chef du service
Communication, Informatique et Infrastructure de
l'armée a déclaré que l'armée allait vendre un
certain nombre d'immeubles à Bruges. Le ministre
peut-il confirmer cette déclaration ? Quand cela a-t-
il été décidé ? Quels immeubles seront vendus et
quand ? Quelle est la part des immeubles brugeois
par rapport à la totalité de ceux que l'armée compte
vendre ? Combien d'argent cette opération est-elle
censée rapporter ? Y a-t-il déjà des candidats
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Zijn er eisen voor de toekomstige bestemming van
de gebouwen?
acheteurs ? Des exigences ont-elles été définies
pour l'affectation future des immeubles concernés ?
15.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands):
Hetgeen in 2008 wordt uitgevoerd, is vaak een
gevolg van wat er de vorige jaren werd beslist.
Defensie is steeds op zoek naar mogelijkheden om
het onroerend patrimonium te rationaliseren. Het is
altijd
de
minister
zelf
die
de
eindverantwoordelijkheid draagt voor de verkoop
van de gebouwen.
In de oriëntatienota van juni 2008 stond de
beslissing om de kazerne aan de Peterseliestraat,
het kwartier Knapen te Zeebrugge en het
defensiehuis aan het Kraanplein te sluiten. In april
2008 werd beslist om de schietstand in
Steenbrugge te verkopen. Het gebouw aan de
Brieversweg werd reeds in november 2007 aan de
FOD Financiën overgedragen met het oog op de
verkoop.
De oriëntatienota vervroegt tevens een aantal
geplande verkopen en bepaalt dat de staf van
Defensie een globaal infrastructuurplan moet
opstellen waarin mogelijk nog andere verkopen
zullen worden voorgesteld. De minimumprijs wordt
bepaald door het Aankoopcomité van de FOD
Financiën.
In 2008 zal het gebouw aan de Brieversweg worden
verkocht, in 2009 de schietstand, in 2010 het
defensiehuis en de kazerne in de Peterseliestraat
en in 2012 het kwartier Knapen. De aanwezige
diensten zullen elders worden gehuisvest. Er zijn al
kandidaat-kopers. Geen enkele bestemming voor
de gebouwen wordt opgelegd of geweigerd.
15.02 Pieter De Crem, ministre (néerlandais) : Les
actions mises en oeuvre en 2008 résultent souvent
de décisions prises au cours des années
antérieures. Le département de la Défense est
toujours à la recherche de moyens de rationaliser le
patrimoine immobilier. La responsabilité finale en
matière de vente de bâtiments appartient toujours
au ministre.
La note d'orientation de juin 2008 fait état de la
décision de fermer la caserne de la rue du Persil, le
quartier Knapen à Zeebrugge et la Maison de la
Défense située sur la Kraanplein. Il a été décidé en
avril 2008 de vendre le stand de tir de Steenbrugge.
Le bâtiment situé sur la Brieversweg avait déjà été
transféré au SPF Finances en novembre 2007 en
vue de sa cession.
La note d'orientation avance également la date de
plusieurs ventes planifiées et dispose que l'état-
major de la Défense doit élaborer un plan
d'infrastructure global, qui prévoira éventuellement
encore d'autres ventes. Le prix minimum est fixé
par le Comité d'acquisition du SPF Finances.
Le bâtiment situé sur la Brieversweg sera vendu en
2008, le stand de tir en 2009, la Maison de la
Défense et la caserne de la Rue du Persil en 2010
et le quartier Knapen en 2012. Les services qui y
sont logés seront transférés ailleurs. Des candidats
acquéreurs se sont déjà manifestés. Aucune
affectation ne sera imposée ni refusée pour ces
bâtiments.
15.03 Renaat Landuyt (sp.a+Vl.Pro): Ik ben zeer
tevreden met de opsomming van deze eenmalige
verkopen.
15.03
Renaat
Landuyt
(sp.a+Vl.Pro) :
L'énumération de ces ventes uniques me satisfait
pleinement.
15.04 Minister Pieter De Crem (Nederlands):
Bepaalde beslissingen werden al door vorige
regeringen genomen.
15.04 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Certaines décisions avaient déjà été prises par les
gouvernements précédents.
15.05 Renaat Landuyt (sp.a+Vl.Pro): Het verheugt
mij dat de beslissingen van de vorige regering
worden uitgevoerd. Andere beslissingen zijn er
immers niet.
15.05 Renaat Landuyt (sp.a+Vl.Pro) : Je me
réjouis de la mise en oeuvre de certaines décisions
du gouvernement précédent. Il n'y en a en effet pas
d'autres.
15.06 Minister Pieter De Crem (Nederlands):
Omdat daar geen geld voor is.
15.06 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
C'est parce que l'argent fait défaut.
15.07 Renaat Landuyt (sp.a+Vl.Pro): Dan is het
goed dat de minister beslissingen van de vorige
regering kan uitvoeren.
15.07 Renaat Landuyt (sp.a+Vl.Pro) : Je me
félicite dès lors de ce que le ministre puisse
exécuter
des
décisions
du
gouvernement
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précédent.
15.08 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Er
zijn ook nog andere beslissingen.
15.08 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Il y a aussi d'autres décisions.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
De openbare commissievergadering wordt gesloten
om 16.13 uur.
La réunion publique de commission est levée à
16 h 13.