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B
ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRESENTANTS
DE
B
ELGIQUE
B
EKNOPT
V
ERSLAG
C
OMPTE
R
ENDU
A
NALYTIQUE
C
OMMISSIE VOOR DE
L
ANDSVERDEDIGING
C
OMMISSION DE LA
D
EFENSE NATIONALE
woensdag
mercredi
14-05-2008
14-05-2008
voormiddag
matin
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E LEGISLATURE
i
INHOUD
SOMMAIRE
Samengevoegde vragen van
1
Questions jointes de
1
- de heer André Flahaut aan de minister van
Landsverdediging over "de opdracht van het
fregat Leopold binnen de VN-troepenmacht voor
Libanon" (nr. 4365)
1
- M. André Flahaut au ministre de la Défense sur
"la mission de la frégate Léopold au sein de la
Force intérimaire des Nations Unies au Liban"
(n° 4365)
1
- de heer David Geerts aan de minister van
Landsverdediging over "het zenden van een
fregat naar Libanon" (nr. 4413)
1
- M. David Geerts au ministre de la Défense sur
"l'envoi d'une frégate au Liban" (n° 4413)
1
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging
over
"de
toekomstige
opdrachten van het fregat Leopold I" (nr. 5010)
1
- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "les missions futures de la frégate Léopold
Ier" (n° 5010)
1
- de heer David Geerts aan de minister van
Landsverdediging over "de huidige politieke
toestand in Libanon" (nr. 5220)
1
- M. David Geerts au ministre de la Défense sur
"la situation politique actuelle au Liban" (n° 5220)
1
Sprekers: André Flahaut, David Geerts,
Brigitte Wiaux, Pieter De Crem, minister van
Landsverdediging
Orateurs: André Flahaut, David Geerts,
Brigitte Wiaux, Pieter De Crem, ministre de
la Défense
Vraag van mevrouw Juliette Boulet aan de
minister
van
Landsverdediging
over
"de
aanstelling
van
moslimaalmoezeniers
bij
Defensie" (nr. 4512)
5
Question de Mme Juliette Boulet au ministre de la
Défense sur "la désignation des aumôniers
musulmans au sein de la Défense nationale"
(n° 4512)
5
Sprekers: Juliette Boulet, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Juliette Boulet, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Vraag van mevrouw Liesbeth Van der Auwera aan
de minister van Landsverdediging over "de
medische dossiers van militairen" (nr. 4738)
6
Question de Mme Liesbeth Van der Auwera au
ministre de la Défense sur "les dossiers médicaux
des militaires" (n° 4738)
6
Sprekers: Liesbeth Van der Auwera, Pieter
De Crem, minister van Landsverdediging
Orateurs: Liesbeth Van der Auwera, Pieter
De Crem, ministre de la Défense
Samengevoegde vragen van
6
Questions jointes de
6
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "de nachtvlucht voor
rekening van de Belgische krijgsmacht van een
vliegtuig dat theoretisch 's nachts niet mag
opstijgen" (nr. 4799)
6
- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "le décollage de nuit d'un avion théoriquement
interdit de vol de nuit pour le compte des forces
armées belges" (n° 4799)
6
- mevrouw Juliette Boulet aan de minister van
Landsverdediging over "het huren, door Defensie,
van een Antonov voor een vlucht naar Tsjaad op
5 april 2008" (nr. 4967)
6
- Mme Juliette Boulet au ministre de la Défense
sur "la location, par la Défense nationale, d'un
Antonov pour se rendre au Tchad le 5 avril 2008"
(n° 4967)
6
Sprekers: Brigitte Wiaux, Juliette Boulet,
Pieter
De
Crem,
minister
van
Landsverdediging
Orateurs: Brigitte Wiaux, Juliette Boulet,
Pieter De Crem, ministre de la Défense
Vraag van mevrouw Brigitte Wiaux aan de
minister van Landsverdediging over "de inzet van
B-Hunters
voor
pollutiecontroles
van
de
Noordzee" (nr. 4995)
7
Question de Mme Brigitte Wiaux au ministre de la
Défense sur "l'utilisation de B-Hunter pour le
contrôle de la pollution en Mer du Nord" (n° 4995)
7
Sprekers: Brigitte Wiaux, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Brigitte Wiaux, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
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E LEGISLATURE
ii
Samengevoegde interpellatie en vragen van
8
Interpellation et questions jointes de
8
- de heer Luc Sevenhans tot de minister van
Landsverdediging
over
"de
militaire
samenwerking met Congo" (nr. 52)
8
- M. Luc Sevenhans au ministre de la Défense sur
"la coopération militaire avec le Congo" (n° 52)
8
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging
over
"de
militaire
samenwerking met de Republiek Congo"
(nr. 5200)
8
- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "la coopération militaire avec la République du
Congo" (n° 5200)
8
- de heer David Geerts aan de minister van
Landsverdediging over "de samenwerking met de
DRC" (nr. 5221)
8
- M. David Geerts au ministre de la Défense sur
"la coopération avec la RDC" (n° 5221)
8
Sprekers: Luc Sevenhans, Hilde Vautmans,
David Geerts, Pieter De Crem, minister van
Landsverdediging, André Flahaut
Orateurs: Luc Sevenhans, Hilde Vautmans,
David Geerts, Pieter De Crem, ministre de la
Défense, André Flahaut
Vraag van de heer Jean-Luc Crucke aan de
minister van Landsverdediging over "het aantal
generaals bij het leger" (nr. 5103)
12
Question de M. Jean-Luc Crucke au ministre de la
Défense sur "le nombre de généraux à l'armée"
(n° 5103)
12
Sprekers: Jean-Luc Crucke, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Jean-Luc Crucke, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Vraag van de heer Jan Jambon aan de minister
van Landsverdediging over "het Koninklijk
Legermuseum" (nr. 5142)
13
Question de M. Jan Jambon au ministre de la
Défense sur "le Musée royal de l'Armée" (n° 5142)
13
Sprekers: Jan Jambon, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Jan Jambon, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Samengevoegde vragen van
14
Questions jointes de
14
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "de implementatie van de
wet op het Medisch Technisch Korps" (nr. 5201)
14
- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "la mise en oeuvre de la loi relative au Corps
technique médical" (n° 5201)
14
- de heer Luc Sevenhans aan de minister van
Landsverdediging over "de implementatie van de
wet op het medisch technisch korps" (nr. 5224)
14
- M. Luc Sevenhans au ministre de la Défense sur
"la mise en oeuvre de la loi relative au corps
technique médical" (n° 5224)
14
Sprekers: Hilde Vautmans, Luc Sevenhans,
Pieter
De
Crem,
minister
van
Landsverdediging
Orateurs: Hilde Vautmans, Luc Sevenhans,
Pieter De Crem, ministre de la Défense
Vraag van mevrouw Hilde Vautmans aan de
minister van Landsverdediging over "het Belgisch
Militair Detachement in Den Helder bij de Staf van
Admiraal Benelux" (nr. 5202)
16
Question de Mme Hilde Vautmans au ministre de
la Défense sur "le détachement militaire belge à
Den Helder auprès de l'état-major de l'Amiral
Benelux" (n° 5202)
16
Sprekers: Hilde Vautmans, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Hilde Vautmans, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Vraag van mevrouw Hilde Vautmans aan de
minister
van
Landsverdediging
over
"de
informatiecentra van Defensie" (nr. 5203)
18
Question de Mme Hilde Vautmans au ministre de
la Défense sur "les centres d'information de la
Défense" (n° 5203)
18
Sprekers: Hilde Vautmans, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Hilde Vautmans, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Vraag van de heer Denis Ducarme aan de
minister van Landsverdediging over "de ADIV"
(nr. 5231)
19
Question de M. Denis Ducarme au ministre de la
Défense sur "le SGRS" (n° 5231)
19
Sprekers: Denis Ducarme, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Denis Ducarme, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
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iii
Vraag van de heer Denis Ducarme aan de
minister van Landsverdediging over "de Chinese
cyberaanvallen op het federaal computernetwerk
en de betrokkenheid van het departement
Landsverdediging bij een antihackingstrategie"
(nr. 5235)
20
Question de M. Denis Ducarme au ministre de la
Défense sur "les attaques informatiques chinoises
sur le réseau informatique fédéral et l'implication
du département de la Défense en matière de
stratégie anti-hacking" (n° 5235)
20
Sprekers: Denis Ducarme, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Denis Ducarme, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
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1
COMMISSIE VOOR DE
LANDSVERDEDIGING
COMMISSION DE LA DEFENSE
NATIONALE
van
WOENSDAG
14
MEI
2008
Voormiddag
______
du
MERCREDI
14
MAI
2008
Matin
______
De vergadering wordt geopend om 10.18 uur en
voorgezeten door de heer Ludwig Vandenhove.
La réunion publique est ouverte à 10 h 18 par M.
Ludwig Vandenhove, président.
01 Samengevoegde vragen van
- de heer André Flahaut aan de minister van
Landsverdediging over "de opdracht van het
fregat Leopold binnen de VN-troepenmacht voor
Libanon" (nr. 4365)
- de heer David Geerts aan de minister van
Landsverdediging over "het zenden van een
fregat naar Libanon" (nr. 4413)
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging
over
"de
toekomstige
opdrachten van het fregat Leopold I" (nr. 5010)
- de heer David Geerts aan de minister van
Landsverdediging over "de huidige politieke
toestand in Libanon" (nr. 5220)
01 Questions jointes de
- M. André Flahaut au ministre de la Défense sur
"la mission de la frégate Léopold au sein de la
Force intérimaire des Nations Unies au Liban"
(n° 4365)<br>- M. David Geerts au ministre de la Défense sur
"l'envoi d'une frégate au Liban" (n° 4413)<br>- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "les missions futures de la frégate Léopold
I
er
- M. David Geerts au ministre de la Défense sur
"la situation politique actuelle au Liban" (n° 5220)</b>
01.01 André Flahaut (PS): De regering zou
beslist hebben onze aanwezigheid in Libanon na 15
juni verder te zetten en het fregat Leopold in te
zetten bij de VN-interimvredesmacht (FINUL). Kan
u die informatie formeel bevestigen of weerleggen?
Gaat het dan over de ontmijners, de genie, een
ziekenhuis,
de
beschermingseenheid
die
uitgestuurd werd op basis van de beslissing van de
Rwandacommissie, en het fregat? De minister van
Buitenlandse Zaken heeft mij verzocht u verdere
bijzonderheden over de operaties te vragen. Onze
aanwezigheid terugschroeven zou een heel slecht
signaal zijn aan de internationale gemeenschap,
want we zijn momenteel lid van de VN-
Veiligheidsraad, waar we het voorbeeld moeten
geven. Voorts dreigt het conflict in Libanon weer op
te flakkeren. Onze militairen verrichten uitstekend
werk in het zuiden van het land dat minder getroffen
wordt door de gevechten. Ik meende begrepen te
hebben dat de wil echt bestond om zich in te
01.01 André Flahaut (PS) : Pouvez-vous
confirmer ou infirmer formellement les informations
selon lesquelles le gouvernement aurait décidé de
prolonger notre présence au Liban au-delà du 15
juin et d'envoyer la frégate Léopold au sein de la
Force intérimaire des Nations Unies (FINUL) ?
Cette prolongation porte-t-elle bien sur des
démineurs, le génie, un hôpital, la force de
protection envoyée en fonction de la décision de la
commission Rwanda et la frégate ? Le ministre des
Affaires étrangères m'a demandé de vous
interroger sur les détails des opérations. Réduire
notre présence constituerait un très mauvais signal
au niveau international car nous sommes
actuellement au Conseil de sécurité de l'ONU, où
nous devons montrer l'exemple. De plus, le conflit
menace de reprendre au Liban. Nos militaires font
un travail remarquable au sud du pays, moins
touché par les affrontements. J'avais cru
comprendre qu'il existait une réelle volonté de
s'inscrire d'abord dans les activités de la première
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2
passen in de activiteiten van de belangrijkste
internationale instelling (VN), veeleer dan enkel
tegemoet te komen aan de vragen van de NATO.
institution internationale (l'ONU) plutôt que de
répondre uniquement aux demandes de l'OTAN.
01.02 David Geerts (sp.a+Vl.Pro): Wanneer heeft
de VN ons land verzocht om een bijkomende
bijdrage aan UNIFIL te leveren? Wordt die operatie
integraal vergoed door de VN? Zijn er bijkomende
kosten voor Defensie aan verbonden en hoe
worden deze in de begroting ingeschreven?
Hoeveel Belgische militairen zijn er, deze operatie
inbegrepen, in het buitenland actief? Heeft deze
bijkomende taak enige invloed op de lopende
operaties?
Ondertussen baart de politieke toestand in Libanon
meer en meer zorgen. De dreiging van een nieuwe
burgeroorlog is onmiskenbaar aanwezig. In Beiroet
zijn er al slachtoffers gevallen. Hoe schat onze
generale staf de gespannen toestand in Libanon en
de mogelijke gevolgen ervan voor de Belgische
militairen in?
01.02 David Geerts (sp.a+Vl.Pro) : Quand les
Nations Unies ont-elles demandé à notre pays de
fournir une contribution supplémentaire à la
FINUL ? Le coût de cette opération sera-t-il
intégralement pris en charge par les Nations
Unies ?
Représente-t-elle
des
dépenses
supplémentaires pour la Défense et de quelle
manière celles-ci seront-elles inscrites au budget ?
Combien de militaires belges sont-ils actifs à
l'étranger, en tenant aussi compte de cette dernière
opération ? Celle-ci aura-t-elle quelque influence
sur les opérations en cours ?
Entre-temps, la situation politique au Liban devient
de plus en plus préoccupante. La menace d'une
nouvelle guerre civile est réelle. Il y a déjà eu des
victimes à Beyrouth. Comment notre état-major
évalue-t-il le climat de tensions au Liban et ses
possibles conséquences pour les militaires
belges ?
01.03 Brigitte Wiaux (cdH): De pers had het over
de opdrachten van het fregat Leopold I, dat in de
Caraïbische Zee zou moeten patrouilleren om er
drugs te onderscheppen. Daarna zou het in de
Libanese kustwateren worden ingezet om er de
wapentrafiek te bestrijden en zo de Belgische
deelname aan de UNIFIL-missie te versterken.
Op welke begrotingen zullen de kosten van die
opdrachten aangerekend worden? Zullen de
Verenigde Naties de kosten van de operatie in
Libanon voor hun rekening nemen?
Op grond van welke mandaten zullen de missies
van het fregat juridisch gesproken worden
uitgevoerd? Houdt het sturen van het fregat naar
Libanon een wijziging in van ons engagement in dat
land?
01.03 Brigitte Wiaux (cdH) : La presse a évoqué
l'emploi du temps de la frégate Léopold I
er
, qui
devrait croiser dans les Caraïbes pour participer à
la lutte contre le trafic de drogue et renforcer la
participation de la Belgique au Liban, dans le cadre
de la FINUL, en patrouillant dans la zone et en
prévenant les mouvements d'armes.
Du point de vue budgétaire, quelles institutions
supporteront les frais de ces missions ?
Concernant l'envoi au Liban, les frais seront-ils pris
en charge par les Nations Unies ?
Juridiquement parlant, sur la base de quels
mandats seront ou sont accomplies les missions de
la frégate ? Peut-on considérer l'envoi au Liban
comme une modification de notre engagement
dans ce pays ?
01.04 Minister Pieter De Crem (Frans): Mijnheer
Flahaut, op uw vraag betreffende ons engagement
in Libanon kan ik antwoorden dat mijn collega van
Buitenlandse
Zaken
en
ikzelf
momenteel
onderhandelen over een verlenging van onze
aanwezigheid in dat land, maar met een
vermindering van onze troepenmacht op het terrein.
Mijn collega heeft vorige donderdag uw vraag
beantwoord (zie Beknopt Verslag 52 PLEN 35, blz.
36). Ik zal een voorstel doen aan de ministerraad
van 23 mei eerstkomend en zal de commissieleden
van de genomen beslissing op de hoogte brengen.
Op 21 augustus jongstleden hebben de Verenigde
01.04 Pieter De Crem, ministre (en français) :
Monsieur Flahaut, en réponse à votre question
concernant notre engagement au Liban, mon
collègue des Affaires étrangères et moi-même
négocions actuellement une prolongation de notre
présence dans ce pays, mais avec une réduction
du nombre de nos soldats sur le terrain. Mon
collègue a répondu à votre question, jeudi passé
(voir Compte rendu analytique 52 PLEN 35, p. 36).
Je ferai une proposition au Conseil des ministres, le
23 mai prochain et tiendrai les membres de la
commission informés de la décision prise.
Le 21 août dernier, les Nations Unies ont demandé
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3
Naties België verzocht deel te nemen aan de
maritieme
component
van
de
UNIFIL-
vredeshandhavingsoperatie. In het kader van de
herziening van de Belgische deelname zal de
ministerraad beslissen of het fregat F930 Leopold I
daar al dan niet voor wordt ingezet.
Als er een Belgisch fregat met 147 manschappen
van september tot half december 2008 moet
worden ingezet, kost dat bruto 8,93 miljoen euro.
Na interne compensatie komt dat netto op 0,82
miljoen euro. Bovendien betaalt de UNO ons 2,34
miljoen euro terug. De werkelijke netto kostprijs is
dus min 1,52 miljoen euro. Het gaat om een
budgettaire compensatie.
à la Belgique de participer au groupement maritime
de l'opération ONU de maintien de la paix UNIFIL.
L'éventuelle mise en oeuvre dans ce cadre de la
frégate F-930 Léopold I
er
sera traitée par le Conseil
des ministres dans le cadre de la révision de la
participation belge.
Si une frégate belge avec 147 hommes devait être
engagée du mois de septembre à la mi-décembre
2008, cela engendrerait un coût brut de 8,93
millions d'euros. Après compensation interne, le
coût net serait de 0,82 million d'euros. De plus,
l'ONU nous remboursera 2,34 millions d'euros. Le
coût net réel représentera donc moins 1,52 million
d'euros. Il s'agit d'une compensation budgétaire.
(Nederlands) De laatste berichten uit Libanon zijn
dat er een verminderde intensiteit van de gevechten
is in Beiroet, maar dat er nog steeds
schermutselingen zijn in de Bekaa en Tripoli. Dit
heeft geen invloed op het gebied waar UNIFIL,
waarvan wij ook deel uitmaken, actief is.
(En néerlandais) Les dernières nouvelles qui nous
sont parvenues du Liban font état d'une diminution
de l'intensité des combats à Beyrouth. En
revanche, des échauffourées seraient toujours
signalées dans la Bekaa et à Tripoli. Ces
événements n'ont aucune influence sur le théâtre
d'opérations des troupes de l'UNIFIL, dont nous
faisons également partie.
01.05 André Flahaut (PS): Ik heb de indruk dat ik
naar een spelletje pingpong tussen de minister van
Buitenlandse Zaken en die van Landsverdediging zit
te kijken.
In
tegenstelling
tot
wat
er
door
de
persagentschappen bekendgemaakt wordt, heeft de
regering vooralsnog geen formele beslissing
genomen wat betreft het fregat of de verlenging van
de missie in Libanon. De minister van Buitenlandse
Zaken heeft dus overhaast een en ander willen
meedelen waarover er nog geen beslissing is
gevallen.
Onze troepen ter plaatse leveren puik werk. Ik ben
echter ongerust als ik hoor dat u op de ministerraad
zal voorstellen om onze aanwezigheid in Libanon
terug te schroeven. In dat land, waar wij in 2006
naartoe zijn getrokken omdat het een zware crisis
doormaakte, dreigt er nu een gelijkaardige of zelfs
nog diepere crisis! En dan stelt u nota bene een
inperking van onze troepenmacht voor!
Ik weet dat u keuzes zal moeten maken, maar
waarom zegt men bij de VN dat er soldaten zullen
worden teruggetrokken, en bij de NAVO dat er
soldaten zullen bijkomen? Het zou de moeite waard
zijn om daar binnen de regering eens over van
gedachten te wisselen.
01.05 André Flahaut (PS) : J'ai l'impression
d'assister à une partie de ping-pong entre le
ministre des Affaires étrangères et celui de la
Défense.
Donc, contrairement à ce que les agences de
presse annoncent, aucune décision formelle n'a
encore été prise par le gouvernement, pour la
frégate ou le prolongement de la mission au Liban.
Le ministre des Affaires étrangères s'est donc
empressé de communiquer quelque chose qui n'a
pas encore été décidé.
Nos troupes sur place accomplissent un travail
remarquable. Mais j'entends avec inquiétude que
vous allez proposer au Conseil des ministres une
réduction de notre présence au Liban. Or, ce pays,
où nous sommes allés en 2006 en raison d'une
crise importante, voit renaître une crise similaire
voire plus importante ! Et vous proposez une
réduction !
Je sais que vous allez devoir opérer des choix mais
pourquoi dire qu'à l'ONU, on diminue et qu'à
l'OTAN, on augmente ? Cela vaudrait la peine
d'avoir une discussion au sein du gouvernement à
ce propos.
We kunnen nog op dit onderwerp terugkomen, ook
al wordt de beslissing op 23 mei genomen. Volgens
mij zullen we het er vóór die datum al opnieuw over
Nous aurons l'occasion d'y revenir même si la
décision sera prise le 23 mai. À mon avis, nous en
reparlerons avant.
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hebben.
01.06 David Geerts (sp.a+Vl.Pro): Binnen de
meerderheid zal voor 23 mei nog een hartig woordje
gesproken worden over de operaties. De eerste
minister mag al wat bijkomende Ministerraden
plannen.
Op mijn vraag over het aantal militairen in het
buitenland heb ik geen specifiek antwoord
gekregen. Bij het nemen van een engagement is
dat wel belangrijk, zowel met het oog op het budget
als op de mankracht.
De rules of engagement van UNIFIL bevatten de
ondersteuning van het reguliere leger, niet het
ontwapenen van milities. Tijdens de onlusten waren
de milities de echte machthebbers op straat. De
politieke relevantie en de militaire gevolgen daarvan
mogen niet worden onderschat.
01.06 David Geerts (sp.a+Vl.Pro) : D'ici au 23
mai, certains dans la majorité ne mâcheront pas
leurs mots au sujet de ces opérations. Le premier
ministre peut déjà programmer des conseils des
ministres supplémentaires.
Le ministre n'a pas répondu spécifiquement à ma
question concernant le nombre de nos militaires en
mission à l'étranger. Or quand on prend un
engagement, cette question du nombre est
importante tant du point de vue de l'incidence
budgétaire que sous l'angle du personnel.
Les rules of engagement de la FINUL comprennent
le soutien de l'armée régulière mais pas le
désarmement des milices. Or lors des troubles, le
vrai pouvoir dans les rues était détenu par les
milices.
Gardons-nous
de
sous-estimer
la
pertinence politique de cette réalité et ses effets sur
le plan militaire.
01.07 Brigitte Wiaux (cdH): Ik zal de beslissing
van de ministerraad afwachten alvorens u opnieuw
te ondervragen.
01.07 Brigitte Wiaux (cdH) : J'attendrai la décision
du Conseil des ministres avant de vous ré-
interroger.
01.08 Minister Pieter De Crem (Nederlands): De
beslissing werd genomen voor het vertrek van het
fregat. Op het fregat zijn 147 manschappen
aanwezig. Dat brengt het totale aantal militairen in
het buitenland op ongeveer 1100, met de
bijkomende opdrachten in Afghanistan worden dat
er ongeveer 1200, afhankelijk van de rotaties.
01.08 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
La décision a été prise avant le départ de la frégate.
L'équipage se compose de 147 hommes. Les
militaires basés à l'étranger sont quelque 1100 au
total ; avec les missions supplémentaires en
Afghanistan, l'effectif engagé est d'environ 1200
hommes, en fonction des rotations.
(Frans) Ik dank mevrouw Wiaux voor haar
opmerkingen.
Mijnheer Flahaut, het gaat noch om een
pingpongspelletje, noch om een rondje catch zoals
vroeger wel eens het geval was tussen het
ministerie van Buitenlandse Zaken en dat van
Defensie, maar veeleer om een pas de deux. In dit
dossier is er geen sprake van enige ideologische
benadering of waardeoordeel. We doen een zo
groot mogelijke inspanning daar waar onze hulp
wordt gevraagd.
Bij mijn aantreden stelde ik vast dat er een
terugtrekking van onze troepen uit Libanon was
gepland met ingang van 15 oktober (waarbij een
achterhoede tot 31 december ter plaatse zou
blijven). Onze aanwezigheid aldaar zal echter
worden verlengd. Ik zal een voorstel formuleren op
de ministerraad van 23 mei eerstkomend. De
beslissingen werden al voorbereid. Ze zijn duidelijk
en ze zullen hun beslag krijgen op de voormelde
ministerraad.
(En français) Je remercie Mme Wiaux pour ses
remarques.
Monsieur Flahaut, il ne s'agit pas d'une partie de
ping-pong, ni de catch comme on le pratiquait
auparavant entre le ministère des Affaires
étrangères et celui de la Défense, mais plutôt d'un
pas de deux. Dans ce dossier, il n'y a aucune
approche idéologique ou jugement de valeur. Nous
intervenons du mieux que nous pouvons là où notre
soutien est sollicité.
Dans l'héritage du ministère de la Défense, un
retrait de nos forces du Liban était prévu à partir du
15 octobre (une arrière-garde devait rester jusqu'au
31 décembre). Cependant, notre présence sera
prolongée. Je ferai une proposition au Conseil des
ministres du 23 mai prochain. Les décisions ont été
préparées. Elles sont claires et seront formalisées
audit Conseil des ministres.
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01.09 André Flahaut (PS): Ik zal niet polemiseren,
maar de minister van Buitenlandse Zaken heeft mij
verteld dat er een beslissing werd genomen en dat
ik mij tot u moet wenden voor uitleg. En u zegt dat
er geen formele beslissing werd genomen omdat u
het dossier op 23 mei eerstkomend gaat
voorstellen. Toon mij anders de notificatie over dit
punt!
01.09 André Flahaut (PS) : Je ne polémiquerai
pas, mais le ministre des Affaires étrangères m'a
informé qu'une décision a été prise et que je dois
vous demander des explications ; vous me
répondez qu'aucune décision formelle n'a été prise
puisque vous présenterez le dossier le 23 mai
prochain. Ou alors, montrez-moi la notification en
ce sens !
01.10 Minister Pieter De Crem (in het Frans): De
formele beslissing zal op 23 mei worden genomen,
gevolgd door een notificatie.
01.10 Pieter De Crem, ministre (en français) : La
décision formelle, suivie d'une notification, sera
prise le 23 mai.
01.11 André Flahaut (PS): Er bestond dus geen
beslissing op het moment dat ik de minister van
Buitenlandse Zaken ondervraagd heb en hij mij
naar de minister van Defensie doorverwees om de
inhoud van de beslissing te kennen. Als dat geen
pingpongspelletje is, dan heeft het er toch veel van
weg! De interim-regering heeft besloten om onze
aanwezigheid in Afghanistan te verhogen. We
moeten keuzes maken, maar moeten we onze
aanwezigheid in Libanon, waar de crisis opnieuw
dreigt op te laaien, daarom verminderen? Het is een
slecht signaal om te zeggen dat we onze
aanwezigheid in Libanon zullen terugschroeven op
een moment waarop de Libanese bevolking op de
internationale gemeenschap rekent om te vermijden
dat de situatie verslechtert. Libanon en de UNO zijn
belangrijk en prioritair!
01.11 André Flahaut (PS) : Cela veut donc dire
que lorsque j'ai interrogé le ministre des Affaires
étrangères et qu'il m'a conseillé d'interroger celui de
la Défense sur le contenu de la décision, il n'existait
pas de décision. Si ce n'est pas un ping-pong, cela
y ressemble étrangement ! Sous le gouvernement
intérimaire, une décision a été prise d'augmenter
notre participation en Afghanistan. Des choix
devront se faire, mais pourquoi doit-il en résulter la
diminution de notre présence au Liban à un
moment où la crise renaît ? C'est un mauvais signal
de dire que nous serons moins nombreux au Liban
à un moment où le peuple libanais compte sur la
communauté internationale afin d'éviter une
dégradation de la situation. Le Liban et l'ONU, c'est
important et prioritaire !
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
02 Vraag van mevrouw Juliette Boulet aan de
minister van Landsverdediging over "de
aanstelling
van
moslimaalmoezeniers
bij
Defensie" (nr. 4512)
02 Question de Mme Juliette Boulet au ministre
de la Défense sur "la désignation des aumôniers
musulmans au sein de la Défense nationale"
(n° 4512)</b>
02.01 Juliette Boulet (Ecolo-Groen!): Welke
gevolgen
heeft
de
ontbinding
van
de
Moslimexecutieve gehad voor de procedure met het
oog op de aanstelling van moslimaalmoezeniers ?
Wat is het vereiste competentieprofiel ? Hoe wordt
de oproep tot de kandidaten verspreid ? Hoe zal die
oproep in de toekomst verspreid worden ? Moet de
kandidaat een burger zijn of moet hij of zij tot het
leger behoren ? Hebt u reeds kandidaturen
ontvangen ? Hoeveel aalmoezeniers zijn er in totaal
bij het leger werkzaam ? Welke erediensten
vertegenwoordigen ze ?
02.01 Juliette Boulet (Ecolo-Groen!) : Quelle ont
été les conséquences de la dissolution de l'exécutif
des musulmans sur la procédure de désignation
d'aumôniers musulmans ? Quel est le profil de
compétence requis ? Comment est ou sera diffusé
l'appel à candidatures ? Le postulant doit-il être civil
ou militaire ? Des candidatures vous sont-elles déjà
parvenues ?
Plus
globalement,
combien
d'aumôniers compte la Défense ? Quels sont les
cultes qu'ils représentent ?
02.02 Minister Pieter De Crem
(Frans): Mijn
administratie legt de laatste hand aan de wetteksten
die ertoe strekken binnen het departement een
aalmoezeniersdienst op te richten. Het komt de
Moslimexecutieve toe haar kandidaten voor te
dragen. Mijn voorganger had reeds een kandidatuur
02.02 Pieter De Crem, ministre (en français) : Mon
administration met la dernière main aux textes
légaux ayant pour but la création d'un service
d'aumônerie musulmane au sein du département. Il
appartiendra à l'exécutif des musulmans de
présenter ses candidats. Mon prédécesseur avait
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ontvangen in het vooruitzicht van de oprichting van
de dienst. Aan de betrokkene zal worden gevraagd
of hij zijn kandidatuur bevestigt. Thans zijn er
zestien katholieke aalmoezeniers, drie protestantse
aalmoezeniers, één israëlitische aalmoezenier en
zeven morele consulenten.
déjà reçu une candidature dans la perspective de la
création du service. La confirmation de cette
candidature sera demandée. Il y a actuellement
seize aumôniers du culte catholique, trois
aumôniers du culte protestant, un aumônier du culte
israélite et sept conseillers moraux.
02.03 Juliette Boulet (Ecolo-Groen!): Men moet
diversiteit waarborgen en ervoor zorgen dat alle
godsdiensten vertegenwoordigd zijn.
02.03 Juliette Boulet (Ecolo-Groen!) : Il faut
assurer une diversité et une représentation de tous
les cultes.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
03 Vraag van mevrouw Liesbeth Van der Auwera
aan de minister van Landsverdediging over "de
medische dossiers van militairen" (nr. 4738)
03 Question de Mme Liesbeth Van der Auwera au
ministre de la Défense sur "les dossiers
médicaux des militaires" (n° 4738)</b>
03.01 Liesbeth Van der Auwera (CD&V - N-VA):
Wanneer militairen met pensioen gaan, worden hun
medische dossiers op een microfiche gezet en
vervolgens gearchiveerd.
Hoe en in welke mate kunnen gepensioneerde
militairen en/of hun huisarts het gearchiveerd
dossier bij het departement Landsverdediging
opvragen? Indien een gepensioneerde militair een
huisarts heeft die een globaal medisch dossier
bijhoudt, kan die het dossier dan opvragen? Geldt
hetzelfde voor de nog niet gepensioneerde
militairen?
03.01 Liesbeth Van der Auwera (CD&V - N-VA) :
Lorsque les militaires partent à la retraite, leurs
dossiers médicaux sont enregistrés sur une
microfiche et ensuite archivés.
De quelle manière et dans quelle mesure les
militaires retraités et/ou leur généraliste peuvent-ils
demander la communication du dossier archivé au
département de la Défense ? Si le médecin
généraliste d'un militaire retraité conserve un
dossier médical global, ce dernier peut-il demander
le dossier ? En va-t-il de même pour les militaires
qui ne sont pas encore retraités ?
03.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Een
arts van een al dan niet gewezen personeelslid van
Defensie kan na toestemming van de patiënt
schriftelijk een afschrift vragen van het medisch
dossier bij de betrokken dienst. De wet van 22
augustus 2002 eist in alle gevallen de toestemming
van de patiënt, ook als de arts verklaart houder te
zijn van het globaal medisch dossier. Het gebeurt
niet zelden dat een personeelslid na zijn pensioen
verhuist en van arts verandert.
03.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Le médecin d'un membre du personnel de la
Défense, que celui-ci soit retraité ou non, peut
demander par écrit une copie du dossier médical
auprès du service concerné, avec l'accord du
patient. La loi du 22 août 2002 exige dans tous les
cas l'accord du patient, même si le médecin déclare
qu'il détient le dossier médical global. Il n'est pas
rare qu'un membre du personnel déménage après
sa retraite et change de médecin.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
04 Samengevoegde vragen van
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "de nachtvlucht voor
rekening van de Belgische krijgsmacht van een
vliegtuig dat theoretisch 's nachts niet mag
opstijgen" (nr. 4799)
- mevrouw Juliette Boulet aan de minister van
Landsverdediging over "het huren, door
Defensie, van een Antonov voor een vlucht naar
Tsjaad op 5 april 2008" (nr. 4967)
04 Questions jointes de
- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "le décollage de nuit d'un avion
théoriquement interdit de vol de nuit pour le
compte des forces armées belges" (n° 4799)<br>- Mme Juliette Boulet au ministre de la Défense
sur "la location, par la Défense nationale, d'un
Antonov pour se rendre au Tchad le 5 avril 2008"
(n° 4967)</b>
04.01 Brigitte Wiaux (cdH): Er werden heel wat
klachten ingediend met betrekking tot het nachtelijk
opstijgen van een militair vrachtvliegtuig van het
04.01 Brigitte Wiaux (cdH) : De nombreuses
plaintes ont été déposées au sujet d'un décollage
de nuit sur la piste la plus courte de notre aéroport
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type Antonov 124 vanaf de kortste baan van onze
luchthaven. Voor wiens rekening vloog dat vliegtuig
met nummer UR82029? Waarom heeft men dat
vliegtuig 's nachts laten opstijgen, terwijl zulks
omwille van het geluidsniveau ervan logischerwijze
verboden is op de luchthaven Brussel-Nationaal?
Waarom is het vanaf baan 20 opgestegen?
Gebeurde er een technische inspectie voor het
opstijgen?
d'un avion cargo militaire de type Antonov 124. Pour
le compte de qui volait cet avion immatriculé
UR82029 ? Pour quelles raisons a-t-on laissé
décoller cet avion de nuit alors que son niveau de
bruit lui interdit logiquement d'opérer de nuit à
Bruxelles-National ? Pour quelles raisons est-il parti
de la piste 20 ? Ce décollage a-t-il fait l'objet d'une
inspection technique avant son décollage ?
04.02 Juliette Boulet (Ecolo-Groen!): Waarom
maakte het Belgisch leger gebruik van dat vliegtuig,
waarvan het geen eigenaar is? Waren er geen
modernere en minder luidruchtige vliegtuigen
beschikbaar? Werd een afwijking toegestaan om de
reglementaire beperkingen te overschrijden? Was
het echt nodig dat vliegtuig midden in de nacht te
laten opstijgen? Neemt Antonov Design Bureau de
Europese veiligheidsnormen in acht? Werd dat
bedrijf toegestaan van de geldende regelgeving af
te wijken?
04.02 Juliette Boulet (Ecolo-Groen!) : Pourquoi
l'armée belge a-t-elle eu recours à cet avion qui ne
lui appartenait pas ? N'y avait-il pas d'avions plus
modernes et moins bruyants disponibles ? Une
dérogation a-t-elle été prévue pour dépasser les
limites prévues par la réglementation ? Était-il
nécessaire de faire décoller cet avion en pleine
nuit ? L'entreprise Antonov Design Bureau
respecte-t-elle les normes européennes de
sécurité ? A-t-elle bénéficié de dérogations par
rapport à la réglementation en vigueur ?
04.03 Minister Pieter De Crem (Frans): België
beschikt niet over voldoende luchtcapaciteit om op
zeer korte termijn een grote hoeveelheid zwaar
materiaal te vervoeren. Het vliegtuig met het
nummer UR82029 werd voor Defensie gecharterd
om Belgisch militair materieel te vervoeren voor de
EUFOR-operatie in Tsjaad. Die vlucht werd dus
beschouwd als een militaire vlucht van humanitaire
aard. De andere technische vragen in verband met
de luchtoperaties moeten aan de heer Schouppe
worden gesteld.
Ik vind het vrij paradoxaal dat men enerzijds meer
humanitaire operaties vraagt en dat men anderzijds
vragen stelt over het vervoer van materieel.
04.03 Pieter De Crem, ministre (en français) : La
Belgique ne dispose pas de capacités aériennes
suffisantes pour transporter une grande quantité de
matériel lourd dans des délais très brefs. L'avion
immatriculé UR82029 a été affrété au profit de la
Défense en vue de transporter du matériel militaire
belge pour l'opération EUFOR au Tchad. Ce vol
était donc considéré comme un vol militaire à
caractère humanitaire. Les autres questions
techniques liées aux opérations aériennes doivent
être posées à M. Schouppe.
Je m'étonne du paradoxe à revendiquer davantage
d'opérations humanitaires mais à poser des
questions sur le transport de matériel.
04.04 Brigitte Wiaux (cdH): Ik zal mijn collega's
verzoeken die vraag aan de heer Schouppe te
stellen.
04.04 Brigitte Wiaux (cdH) : Je demanderai à mes
collègues de poser la question à M. Schouppe.
04.05 Juliette Boulet (Ecolo-Groen!): Wat uw
laatste opmerking betreft, sloeg mijn betoog niet op
het humanitaire en het militaire aspect van het
optreden van Defensie. Ik vraag alleen dat de
geldende geluidsnormen zouden worden nageleefd
en dat de omwonenden, die geluidshinder
ondervinden,
passend
zouden
worden
geïnformeerd.
04.05 Juliette Boulet (Ecolo-Groen!) : En ce qui
concerne votre dernière réflexion, je ne suis pas
intervenue sur le problème des volets humanitaire
et militaire de l'action de la Défense. Je désire
simplement que les normes de bruit en vigueur
soient respectées et que des informations
suffisantes soient données aux riverains qui
subissent ces nuisances sonores.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
05 Vraag van mevrouw Brigitte Wiaux aan de
minister van Landsverdediging over "de inzet
van B-Hunters voor pollutiecontroles van de
Noordzee" (nr. 4995)
05 Question de Mme Brigitte Wiaux au ministre
de la Défense sur "l'utilisation de B-Hunter pour
le contrôle de la pollution en Mer du Nord"
(n° 4995)</b>
05.01 Brigitte Wiaux (cdH): Wat behelst het 05.01 Brigitte Wiaux (cdH) : En quoi consiste le
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protocolakkoord dat werd ondertekend of zou
moeten
worden
ondertekend
tussen
Landsverdediging en de FOD Volksgezondheid,
Veiligheid van de Voedselketen en Leefmilieu
aangaande het inzetten van de UAV's (Unmanned
Aerial Vehicle) in het kader van het toezicht op en
de strijd tegen zeeverontreiniging? Welke
opdrachten zullen door Landsverdediging in dit
kader worden verricht?
protocole d'accord qui a été ou devrait être signé
entre la Défense et le SPF Santé publique, Sécurité
de la chaîne alimentaire et Environnement
concernant la mise en oeuvre des UAV (Unmanned
Aerial Vehicle) dans le cadre de la surveillance et
de la lutte contre les pollutions marines ? Quelles
seront les missions effectuées par la Défense dans
ce cadre ?
05.02 Minister Pieter De Crem (Frans) : Ik nodig
de leden van deze commissie uit om het materiaal
waarover wij beschikken om de zeevervuiling te
bestrijden in Koksijde te komen bekijken. Het op 25
april ondertekende protocolakkoord regelt de
modaliteiten
voor
de
steun
die
door
Landsverdediging aan het DG Leefmilieu wordt
gegeven via de inzet van UAV's in het kader van de
strijd tegen de vervuiling van de Noordzee door
koolwaterstoffen en andere gevaarlijke stoffen.
Concreet betekent een en ander dat het DG
Leefmilieu waarnemingsvluchten kan vragen naar
aanleiding van de oefenvluchten van het 80
e
squadron UAV in Koksijde.
Indien u dat wenst, kan ik u een kopie van het
protocol bezorgen.
05.02 Pieter De Crem, ministre (en français) :
J'invite les membres de cette commission à venir
examiner à Coxyde le matériel dont nous disposons
pour combattre la pollution en mer. Un protocole
d'accord signé le 25 avril règle les modalités de
l'appui
apporté
par
la
Défense
à
la
DG Environnement via la mise en oeuvre des UAV
dans le cadre de la lutte contre la pollution de la
mer du Nord par les hydrocarbures et autres
substances
dangereuses.
Concrètement,
la
DG Environnement
peut
demander
des
observations
aériennes
à
l'occasion
des
déploiements de l'unité 80 UAV à Coxyde à des fins
d'entraînement.
J'ai une copie du protocole à votre disposition.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
06 Samengevoegde interpellatie en vragen van
- de heer Luc Sevenhans tot de minister van
Landsverdediging
over
"de
militaire
samenwerking met Congo" (nr. 52)
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging
over
"de
militaire
samenwerking met de Republiek Congo"
(nr. 5200)
- de heer David Geerts aan de minister van
Landsverdediging over "de samenwerking met
de DRC" (nr. 5221)
06 Interpellation et questions jointes de
- M. Luc Sevenhans au ministre de la Défense sur
"la coopération militaire avec le Congo" (n° 52)
- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "la coopération militaire avec la République
du Congo" (n° 5200)<br>- M. David Geerts au ministre de la Défense sur
"la coopération avec la RDC" (n° 5221)</b>
06.01 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): De
minister wenst de samenwerking met het
Congolese leger voort te zetten, iets waarin ik geen
graten zie. Deze samenwerking moet er op gericht
zijn het lot van de Congolese burger te verbeteren.
Door de gebeurtenissen in verband met het recente
Belgische bezoek aan de RDC, zijn mijn vragen
over de militaire samenwerking tussen beide landen
wat ondergesneeuwd.
06.01 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : Le
ministre souhaite poursuivre la coopération avec
l'armée congolaise et je n'y vois pas d'inconvénient.
Cette coopération doit viser à améliorer le sort des
citoyens congolais. Les événements liés à la
récente visite belge en RDC ont quelque peu
relégué à l'arrière-plan mes questions sur la
coopération militaire entre nos deux pays.
Wat is de huidige stand van zaken in het militaire
partnerschap dat vijf jaar geleden werd afgesloten
tussen België en de RDC? Met welk geld wordt
deze samenwerking verder gefinancierd? Kan dit
nog met middelen uit het budget van Defensie,
gezien de financiële krapte? Kan de minister na zijn
Où en est le partenariat militaire conclu il y a cinq
ans entre la Belgique et la RDC ? Quels fonds sont
affectés à cette coopération ? Ce partenariat peut-il
encore être financé avec des moyens provenant du
budget de la Défense alors même que ce dernier
est si serré ? Le ministre peut-il nous livrer une
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eerste officiële contacten ter plaatse nu ook een
eerste inschatting geven van de militaire
samenwerking?
première évaluation de cette coopération militaire
sur la base de ses premiers contacts officiels sur
place ?
06.02 Hilde Vautmans (Open Vld): Kan de
minister
zijn
plannen
inzake
de
militaire
samenwerking concreet toelichten? Wat verstaat hij
onder het nieuwe elan dat hij daaraan wil geven?
Ik was ook ter plaatse ten tijde van het bezoek, en
gesprekken met militaire attachés van verschillende
nationaliteiten hebben uitgewezen dat er in de RDC
geen sprake is van samenwerking tussen de
militaire attachés. Kan de minister de nodige
instructies geven opdat de Belgische militaire
attaché hierin het voortouw zou nemen?
Ik was ook in rebellengebied, waar ik zag dat de
militairen van de Congolese strijdkrachten gekleed
gingen in uniformen met op de mouwen nog steeds
de Belgische vlag. Kan de minister het nodige doen
om onze vlag zo snel mogelijk te laten verwijderen,
opdat België niet geassocieerd zou worden met
deze strijdkrachten?
06.02 Hilde Vautmans (Open Vld) : Le ministre
peut-il détailler ses projets en matière de
coopération militaire ? En quoi consiste le nouvel
élan qu'il entend donner à ce partenariat ?
Il ressort d'entretiens que cette visite sur place m'a
permis d'avoir avec des attachés militaires de
différentes nationalités qu'il n'existe aucune forme
de coopération entre les attachés militaires en RDC.
Le ministre peut-il charger l'attaché militaire belge
d'en prendre l'initiative ?
J'ai également pu me rendre compte, lors d'une
visite en territoire rebelle, que les militaires des
forces armées congolaises continuent d'arborer le
drapeau belge sur les manches de leurs uniformes.
Le ministre peut-il faire en sorte que notre drapeau
en soit retiré aussi rapidement que possible afin
d'éviter que la Belgique soit associée à ces forces
armées ?
06.03 David Geerts (sp.a+Vl.Pro): De minister wil
naar eigen zeggen het engagement in Congo
voortzetten. In Tertio verklaarde hij ook dat "une
armée d'excellence" voor hem een prioriteit is.
Kan de minister opgeven hoeveel personen
deserteerden uit de 1ste en de 3de brigade, een
gebeurtenis
die
besproken
werd
in
de
commissiezitting van 13 maart 2008? Wat waren
daarbij de mogelijke beweegredenen? Heeft men
cijfers inzake de mortaliteit van de militairen van
deze brigades? Hoe verhouden deze cijfers zich tot
de globale mortaliteit? Worden er specifieke
programma's opgezet om de gezondheid van de
betrokken militairen en hun families te verzorgen?
Dit is van belang, vermits de levensomstandigheden
van de militairen en van hun families, die steeds
met hen mee verhuizen, het gedrag van de
militairen beïnvloeden. Wat zijn de plannen? Zal de
minister ook proberen om de inspanningen van de
Belgische krijgsmacht in de RDC te doen opnemen
in de NAVO-berekeningen? Kan de minister een
nieuw samenwerkingsakkoord overhandigen aan
het Parlement?
06.03 David Geerts (sp.a+Vl.Pro) : Le ministre
affirme vouloir poursuivre l'engagement au Congo.
Il a en outre déclaré dans Tertio qu'une armée
d'excellence constituait pour lui une priorité.
Le ministre pourrait-il indiquer combien de
personnes ont déserté les 1
e
et 3
e
brigades, un
événement qui a été abordé lors de la réunion de
commission du 13 mars 2008 ? Quels étaient à cet
égard les motifs présumés ? Dispose-t-on de
chiffres sur la mortalité au sein de ces brigades ?
Comment se présentent ces chiffres par rapport à
la
mortalité
globale ?
Organise-t-on
des
programmes spécifiques pour veiller à la santé de
ces militaires et des membres de leurs familles ? Il
s'agit d'un aspect important, dès lors que les
conditions de vie des militaires et de leurs familles,
qui déménagent chaque fois avec eux, influent sur
le comportement des militaires. Quels sont les
projets ? Le ministre tentera-t-il également d'inclure
les efforts des forces armées belges en RDC dans
les calculs de l'OTAN ? Le ministre peut-il
soumettre le nouvel accord de coopération au
Parlement ?
06.04 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Ik
zal de commissieleden een kopie van het
samenwerkingsakkoord bezorgen. Het technisch
akkoord is ondertekend door mijn Congolese
collega Chikez en mijzelf en heeft betrekking op het
militaire partnerprogramma, het zogenaamde
Programme Partenariat Militaire (PPM).
06.04 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Je transmettrai une copie de l'accord de
coopération aux membres de la commission.
L'accord technique a été signé par mon homologue
congolais, M. Chikez, et par moi-même. Il porte sur
le Programme Partenariat Militaire (PPM).
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Het PPM 2008 is in overeenstemming met de visie
van de Congolese minister van Landsverdediging
inzake de wederopbouw van de strijdkrachten van
de RDC en de FARDC (Forces Armées de la
Republique Democratique du Congo), en met de
evaluatie van de geïntegreerde brigades in de
eerste helft van 2007. Er zijn grote lijnen, zoals de
vorming zijn van toekomstige onderrichters van de
opnieuw op te richten militaire academie. Ook komt
er een vorming van een bataljon snelle interventie
en een vorming van ongeveer driehonderd
Congolese militairen inzake de genie. Het technisch
akkoord voorziet eveneens in de aanstelling van
hoofdofficieren in de functie van raadgever/expert
binnen de structuur van het ministerie en van de
generale staf
van de nieuwe Congolese
strijdkrachten. De vormingsprogramma's zijn in
overeenstemming met deze die door de MONUC
worden ontwikkeld en ook met de visie van EUSEC
op de wederopbouw van de FARDC.
Le PPM 2008 est conforme à la position du ministre
congolais de la Défense en matière de
reconstruction des forces armées de la RDC, les
FARDC (Forces Armées de la République
Démocratique du Congo), ainsi qu'à l'évaluation à
laquelle les brigades intégrées ont été soumises
pendant le premier semestre 2007. Il comporte des
lignes directrices, comme la formation de futurs
instructeurs de l'académie militaire, qui est
également à reconstruire. La constitution d'un
bataillon d'intervention rapide et la formation de
quelque trois cents militaires congolais du génie
sont également programmées. L'accord technique
prévoit la désignation d'officiers supérieurs à la
fonction de conseiller/expert dans la structure du
département et de l'état-major des nouvelles forces
armées congolaises. Ces programmes de formation
sont conformes à ceux développés par la MONUC
ainsi qu'à la vision de l'EUSEC concernant la
reconstruction des FARDC.
De Congolese troepen slepen een slechte reputatie
met zich mee. Wij werden geconfronteerd met de
vraag of we de militaire samenwerking zouden
voortzetten of niet, maar de conclusie was dat een
verdere samenwerking het democratiseringsproces
in Congo zou ondersteunen. Uiteraard moeten we
voortdurend waakzaam blijven, het is immers de
bedoeling om de bevolking te steunen, niet het
regime. Het blijft echter een feit dat het leger een
belangrijke rol kan spelen bij de heropbouw van de
maatschappij, ook al is er nog een lange weg af te
leggen.
De hervorming van de veiligheidssector in Congo is
cruciaal, maar ons land kan dit niet alleen. De Staat
moet de facto heropgericht worden in al zijn
structuren en op een duurzame basis. De hele
internationale
gemeenschap
draagt
hierbij
verantwoordelijkheid, maar natuurlijk heeft België
op historische gronden nog steeds een bijzondere
positie, een psychologisch en moreel leiderschap,
dat wij moeten trachten te behouden.
De vraag betreffende het elan heeft enkel zin
wanneer er verondersteld wordt dat we niet goed
bezig waren. De vraag over de Belgische labels die
nog steeds bevestigd zijn aan de door België
geschonken uniformen is pertinent, in de toekomst
zal dit niet meer voorvallen en ik zal proberen deze
labels te laten verwijderen. Onze militaire attachés
leveren goed werk in het gebied van de Grote
Meren. Het
informele netwerk functioneert
uitstekend en kan misschien geformaliseerd
worden.
Les troupes congolaises traînent derrière elles une
mauvaise réputation. Nous nous sommes demandé
si nous allions ou non poursuivre la coopération
militaire et nous sommes arrivés à la conclusion
qu'une poursuite de la coopération constituerait un
soutien au processus de démocratisation au Congo.
Nous devrons évidemment toujours rester vigilants.
L'objectif est en effet de soutenir la population, non
le régime. Il n'en demeure pas moins que l'armée
pourra jouer un rôle important dans la
reconstruction de la société, bien qu'il reste encore
un long chemin à parcourir.
La réforme du secteur de la sécurité au Congo est
cruciale mais notre pays n'est pas en mesure de la
réaliser sans aide extérieure. Toutes les structures
de l'État devront être de facto reconstruites, et sur
une base durable. L'ensemble de la communauté
internationale devra prendre ses responsabilités à
cet égard mais la Belgique occupe évidemment
encore, pour des raisons historiques, une position
particulière et profite d'un leadership psychologique
et moral qu'elle doit essayer de conserver.
La question relative à l'élan n'aurait de sens que si
nous avions agi erronément. La question relative
aux drapeaux belges qui ornent toujours les
uniformes offerts par la Belgique est pertinente.
Cette situation ne se produira plus à l'avenir et je
m'efforcerai de faire retirer ces drapeaux. Nos
attachés militaires accomplissent un travail de
qualité dans la région des Grands Lacs. Le réseau
informel fonctionne à merveille et pourrait peut-être
être formalisé.
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06.05 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): Ik blijf
toch met een aantal vragen zitten.
06.05 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) :
Quelques questions restent quand même en
suspens.
06.06 Minister Pieter De Crem (Nederlands):
Daarom stel ik voor om binnen deze commissie een
groot Congodebat te organiseren.
De voorzitter: Dat moet dan wel gebeuren in
samenwerking met de commissie Buitenlandse
Zaken.
06.06 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Je propose dès lors d'organiser un large débat sur
le Congo au sein de cette commission.
Le président : Il doit néanmoins être organisé en
collaboration avec la commission des Relations
extérieures.
06.07 Minister Pieter De Crem (Nederlands):
Laten we het wel beperken tot het militaire en het
debat niet te breed opentrekken.
06.07 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Limitons le débat au volet militaire et ne
l'élargissons pas trop.
06.08 André Flahaut (PS): Ik dank de minister
voor zijn beschikbaarheid, maar wil benadrukken
dat er bovenal nood is aan coherentie. Ik heb
vernomen dat de regering een nota met betrekking
tot het Afrikabeleid voorbereidt, die een hoofdstuk
`Congo' zal bevatten. We dreigen dus onze tijd te
verdoen indien de minister van Buitenlandse Zaken
enkele weken later de mening is toegedaan dat
men zich in Afrika met iets anders dan Congo moet
gaan bezighouden.
Zonder globale benadering wordt het een
pingpongspelletje en dat is niet aan mij besteed.
06.08 André Flahaut (PS) : Je remercie le ministre
pour sa disponibilité, mais j'insiste sur le souci de
cohérence qui doit nous animer. J'ai appris que le
gouvernement préparait une note de politique au
sujet de l'Afrique, qui comportera un chapitre relatif
au Congo. Notre exercice risque donc d'être inutile
si quelques semaines plus tard le ministre des
Relations extérieures considère qu'il faut se
consacrer à autre chose qu'au Congo en Afrique.
Sans approche globale, on risque le ping-pong, et je
n'aime pas le ping-pong.
06.09 Minister Pieter De Crem (Frans): Ik laat die
beslissing aan de wijsheid van de commissie over
en blijf te uwer beschikking.
06.09 Pieter De Crem, ministre (en français) : Je
laisse cela à la sagesse de la commission, et je
reste disponible.
06.10 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): Ik begrijp
dat er samenwerking nodig is met Buitenlandse
Zaken en met Ontwikkelingssamenwerking, maar
de evaluatie van puur militaire kwesties behoort toe
aan deze commissie. Ik heb alleszins een hele
waslijst aan te evalueren kwesties klaarliggen, zoals
bijvoorbeeld de inzet van door ons land opgeleide
troepen bij gewapende conflicten.
06.10 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : Je
comprends qu'une collaboration soit nécessaire
avec les départements des Relations extérieures et
de la Coopération au développement, mais
l'évaluation de questions purement militaires relève
de notre commission. Je dispose d'ailleurs de toute
une kyrielle de questions à examiner, notamment
l'engagement de troupes formées par notre pays
dans des conflits armés.
06.11 Hilde Vautmans (Open Vld): Er werd door
de
commissies
Buitenlandse
Zaken
en
Landsverdediging
onlangs
afgesproken
om
voortaan driemaandelijks een debat te organiseren
over de situatie in de regio van de Grote Meren en
dit in aanwezigheid van de ministers van
Buitenlandse Zaken, Ontwikkelingssamenwerking
en Landsverdediging.
06.11 Hilde Vautmans (Open Vld) : Les
commissions des Relations extérieures et de la
Défense ont récemment convenu d'organiser à
l'avenir un débat trimestriel sur la situation dans la
région des Grands Lacs en la présence des
ministres des Affaires étrangères, de la Coopération
au développement et de la Défense.
06.12 David Geerts (sp.a+Vl.Pro): Het is duidelijk
dat er hoe dan ook geen alternatief is: de
samenwerking moet worden voortgezet. Ik hecht
veel belang aan de verplichting tot evaluatie die in
de nieuwe overeenkomst werd opgenomen, ook al
06.12 David Geerts (sp.a+Vl.Pro) : Il est clair qu'il
n'existe de toute façon aucune autre solution : la
collaboration doit se poursuivre. J'attache beaucoup
d'importance à l'obligation d'évaluation qui figure
dans le nouveau contrat, bien que celle-ci ne sera
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zal dit in de praktijk niet altijd zo gemakkelijk zijn.
pas toujours aisée dans la pratique.
06.13 Hilde Vautmans (Open Vld): Ik juich de
beslissing van de minister inzake de militaire
attachés toe. Ik roep hem nogmaals op te blijven
aandringen om de vlaggetjes van de uniformen te
laten verwijderen.
06.13 Hilde Vautmans (Open Vld) : Je me réjouis
de la décision du ministre en ce qui concerne les
attachés militaires. Je l'invite une fois encore à
insister pour que les fanions soient ôtés des
uniformes.
De voorzitter: Ik stel voor dat onze commissie
binnenkort een vergadering belegt waarin specifiek
de militaire aspecten van de samenwerking aan bod
kunnen komen.
Le président : Je propose que notre commission
organise prochainement une réunion pour aborder
spécifiquement les aspects militaires de la
collaboration.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
07 Vraag van de heer Jean-Luc Crucke aan de
minister van Landsverdediging over "het aantal
generaals bij het leger" (nr. 5103)
07 Question de M. Jean-Luc Crucke au ministre
de la Défense sur "le nombre de généraux à
l'armée" (n° 5103)</b>
07.01 Jean-Luc Crucke (MR): Ons leger telde 20
jaar geleden een veertigtal generaals voor 100.000
manschappen. Momenteel is die verhouding meer
dan 50 generaals voor iets meer dan 40.000
manschappen. In het kader van een meerjarenplan
moet dat aantal worden teruggeschroefd.
Hoeveel gepensioneerde generaals of generaals uit
het reservekader vervullen er momenteel nog een
mandaat of werden er teruggeroepen voor een
opdracht
binnen
het
departement
Landsverdediging? Welke functies oefenen ze uit
en hoeveel kosten die prestaties?
De aanwezigheid van gepensioneerde generaals in
Landsverdediging is enkel verantwoord als er zich
ergens een tekort voordoet. Door de recente
reorganisatie van het kader van de opperofficieren
kan men de openstaande betrekkingen echter
probleemloos invullen.
Rekening houdend met de budgettaire beperkingen
die aan uw departement worden opgelegd, moet er
op alle posten worden bezuinigd.
07.01 Jean-Luc Crucke (MR): Notre armée qui
dénombrait, il y a 20 ans, une quarantaine de
généraux
pour
100.000
hommes,
compte
actuellement une grosse cinquantaine de généraux
pour un peu plus de 40.000 hommes. Il faut réduire
ce nombre, dans le cadre d'un plan pluriannuel.
Combien reste-t-il de généraux pensionnés ou
réservistes dans le cadre d'un mandat ou d'une
prestation de rappel au sein de la Défense ?
Quelles fonctions occupent-ils et quel est le coût de
ces prestations ?
La présence de généraux pensionnés au sein de la
Défense ne se justifie qu'en période de carence ;
or, la récente réorganisation des officiers généraux
permet aisément de combler les fonctions ouvertes.
La moindre économie doit être recherchée, compte
tenu des restrictions budgétaires imposées à votre
département.
07.02 Minister Pieter De Crem (Frans): De
gemiddelde begrotingskost van een militair die
vrijwillig prestaties verricht met het oog op
kaderbehoeften, bedraagt in 2008 37.000 euro.
Behalve
twee
generaals
die
de
pensioengerechtigde leeftijd bereikt hebben en
tijdelijk een vrijwillige encadreringsprestatie leveren,
oefent er geen enkele gepensioneerde generaal
een functie uit bij Defensie. Drie generaals hebben
de normale leeftijdsgrens overschreden, met
toepassing van een koninklijk besluit van 13
augustus 2004 betreffende de leeftijd van
oprustpensioenstelling van officieren die bepaalde
bijzondere functies bekleden.
Het aantal generaals zal tegen 31 december 2008
met 20 procent zijn teruggeschroefd.
07.02 Pieter De Crem, ministre (en français) : Le
coût budgétaire moyen d'un militaire en prestation
volontaire d'encadrement s'élève, en 2008, à
37.000 euros. A part deux généraux qui ont atteint
l'âge de la pension et exercent temporairement une
prestation volontaire d'encadrement, aucun général
pensionné n'exerce une fonction au sein de la
Défense. Trois généraux ont dépassé la limite d'âge
normale, en application d'un arrêté royal du 13 août
2004 relatif à l'âge de mise à la retraite d'officiers
qui exercent certaines fonctions particulières.
Le nombre de généraux sera réduit de 20 % au 31
décembre 2008.
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07.03 Jean-Luc Crucke (MR): De budgettaire
situatie is in het bijzonder van toepassing op
Landsverdediging.
07.03 Jean-Luc Crucke (MR) : La situation
budgétaire est imposée à la Défense en particulier.
07.04 Minister Pieter De Crem (Frans): Ik heb
besloten
om
geen
enkele
vrijwillige
encadreringsprestatie toe te kennen.
07.04 Pieter De Crem, ministre (en français) : J'ai
décidé de n'attribuer aucune prestation volontaire
d'encadrement.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
08 Vraag van de heer Jan Jambon aan de
minister van Landsverdediging over "het
Koninklijk Legermuseum" (nr. 5142)
08 Question de M. Jan Jambon au ministre de la
Défense sur "le Musée royal de l'Armée" (n° 5142)</b>
08.01 Jan Jambon (CD&V - N-VA): Er moet
binnenkort een aantal belangrijke knopen worden
doorgehakt met betrekking tot de toekomst van het
Koninklijk Legermuseum (KLM). Er staat een aantal
dringende renovatie- en aanpassingswerken op
stapel en er moeten investeringen worden gedaan
op het vlak van depots. Op de koop toe moeten de
procedures inzake de overdracht van afgedankt
militair materieel gestroomlijnd worden. De vorige
minister van Defensie is zijn belofte om afgedankt
militair materieel ter beschikking te stellen van het
KLM, nooit nagekomen. Het gevolg hiervan is dat
het KLM geregeld met eigen middelen op de
privémarkt bijvoorbeeld een afgedankte Belgische
legertank moet aankopen, die eerder door de
krijgsmacht werd verkocht.
Wat zijn de plannen van de minister zowel inzake
de infrastructuurwerken als op het vlak van de
procedure van de aankoop van afgedankt militair
materieel?
08.01 Jan Jambon (CD&V - N-VA) : Une série de
décisions importantes devront prochainement être
prises en ce qui concerne l'avenir du Musée royal
de l'Armée (MRA). Différents travaux urgents de
rénovation et d'aménagement doivent être effectués
et des investissements doivent être réalisés dans
les dépôts. Qui plus est, les procédures relatives à
la cession de matériel militaire déclassé doivent être
rationalisées. Le précédent ministre de la Défense
n'a jamais respecté sa promesse de mettre le
matériel militaire déclassé à la disposition du MRA.
En conséquence, le MRA doit régulièrement
financer lui-même l'acquisition de matériel sur le
marché privé, tel que des chars belges déclassés
vendus précédemment par les forces armées.
Quels sont les projets du ministre tant en ce qui
concerne les travaux d'infrastructure qu'en ce qui
concerne la procédure d'acquisition de matériel
militaire déclassé ?
08.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands):
Sommige ruimtes in het KLM zijn inderdaad
dringend aan een opknapbeurt toe. De Regie der
Gebouwen is eigenaar van het gebouw, het KLM
huurt
het
pand
van
de
Regie.
De
haalbaarheidsstudies inzake het gebouw dat het
Koninklijk Instituut voor het Kunstpatrimonium en
het KLM onder elkaar zullen delen, werden onlangs
afgerond. Hetzelfde geldt voor de studie met
betrekking tot de grote hal. Op mijn verzoek zal de
Regie beide dossiers koppelen, waarna ze aan de
Ministerraad zullen worden voorgelegd. Het KLM
heeft bovendien een prioriteitenlijst opgesteld voor
de overige werven, onder meer de overdekking van
het vierkante binnenplein.
Sinds 2003 werd inderdaad een aantal uit omloop
genomen wapensystemen verkocht zonder een
exemplaar te reserveren voor het KLM. Ik ben de
mening toegedaan dat het KLM, waarvan de
kwaliteit van de collectie wereldwijd wordt erkend,
08.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Certains
espaces
du
MRA
nécessitent
effectivement une remise en état urgente. La Régie
des Bâtiments est propriétaire du bâtiment et le loue
au MRA. Les études de faisabilité relatives au
bâtiment que partageront l'Institut Royal du
Patrimoine Artistique et le MRA ont été finalisées
récemment. Il en va de même de l'étude concernant
le grand hall. À ma demande, la Régie couplera les
deux dossiers, qui seront ensuite soumis au Conseil
des ministres. Le MRA a en outre établi une liste de
priorités pour les autres chantiers, notamment le
recouvrement de la cour intérieure carrée.
Depuis 2003, une série de systèmes d'armement
déclassés ont effectivement été vendus, sans qu'un
exemplaire ne soit réservé pour le MRA. J'estime
que le MRA, dont la qualité de la collection est
mondialement reconnue, doit désormais pouvoir
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voortaan de beschikking moet krijgen over minstens
een exemplaar van elk afgedankt wapensysteem. Ik
zet hiertoe de nodige stappen zetten bij de generale
staf.
disposer d'au moins un exemplaire de chaque
système d'armement déclassé. J'entreprendrai à
cet effet les démarches nécessaires auprès de
l'état-major général.
08.03 Jan Jambon (CD&V - N-VA): Dit is een
duidelijk antwoord.
08.03 Jan Jambon (CD&V - N-VA) : Voilà une
réponse claire.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
09 Samengevoegde vragen van
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "de implementatie van de
wet op het Medisch Technisch Korps" (nr. 5201)
- de heer Luc Sevenhans aan de minister van
Landsverdediging over "de implementatie van de
wet op het medisch technisch korps" (nr. 5224)
09 Questions jointes de
- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "la mise en oeuvre de la loi relative au Corps
technique médical" (n° 5201)<br>- M. Luc Sevenhans au ministre de la Défense sur
"la mise en oeuvre de la loi relative au corps
technique médical" (n° 5224)</b>
09.01 Hilde Vautmans (Open Vld): Begin 2006
werd in het Parlement de wet op het medisch
technisch korps goedgekeurd. Deze wet moet
oplossingen bieden voor een aantal acute
problemen bij dit korps. Na meer dan twee jaar zijn
de problemen inzake medische zorgverstrekking,
arbeidsgeneeskunde en beschikbaarheid van
militaire artsen bij buitenlandse zendingen echter
groter dan ooit. De uitvoeringsbesluiten blijken nog
niet helemaal geïmplementeerd te zijn.
Waarom is de volledige uitvoering van deze wet nog
altijd niet afgerond? Wanneer zal dit wel het geval
zijn? Kunnen de lopende en de geplande operaties
rekenen op voldoende medische ondersteuning?
Wat dit betreft bereiken mij bijzonder alarmerende
berichten. Wat zijn de specifieke problemen
waarmee
de
militaire
arbeidsgeneeskunde
momenteel af te rekenen heeft? Hoe evalueert de
minister de samenwerking die op het getouw werd
gezet tussen het militair hospitaal van Neder-over-
Heembeek en het Brugmannziekenhuis in Brussel?
09.01 Hilde Vautmans (Open Vld) : La loi relative
au corps technique médical, censée offrir des
solutions à plusieurs problèmes aigus auxquels est
confronté ce corps, a été adoptée au parlement
début 2006. En un peu plus de deux ans, le
problème des soins médicaux, de la médecine du
travail et de la disponibilité de médecins militaires
lors de missions à l'étranger n'a fait qu'empirer. Les
arrêtés d'exécution n'ont semble-t-il pas encore été
entièrement mis en oeuvre.
Pourquoi les modalités d'exécution de cette loi
n'ont-elles toujours pas été fixées ? Quand le
seront-elles ? Les opérations en cours ainsi que
programmées
bénéficieront-elles
d'un
appui
médical suffisant ? Des informations alarmantes me
parviennent à cet égard. À quels problèmes
spécifiques
la
médecine
militaire
est-elle
actuellement confrontée ? Comment le ministre
évalue-t-il la coopération mise en oeuvre entre
l'Hôpital militaire de Neder-over-Hembeek et
l'hôpital Brugmann de Bruxelles ?
09.02 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): Ik heb
nooit begrepen waarom de wet van 5 maart 2006
moest worden ingevoerd en twee maanden later
werd opgeheven. Vermoedelijk was ze op het lijf
van één bepaalde persoon geschreven. Het
probleem van de medische dienst is verbonden met
het gemengde loopbaan concept (GLC). De
problematiek van de medische dienst moet
dringend aangepakt worden. De commissie
signaleert dit probleem reeds jaren. Wat is de
minister van plan met de medische dienst?
Het is tijd om knopen door te hakken, want
buitenlandse operaties zonder ondersteuning van
de medische dienst zijn uiterst risicovol. Ik heb
begrepen dat de minister iets wil doen, maar dat dit
ingebed zit in het GLC. De minister is niet gelukkig
09.02 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : Je n'ai
jamais compris les raisons de l'entrée en vigueur de
la loi du 5 mars 2006 ni de son abolition deux mois
plus tard. Je suppose qu'elle a été écrite pour une
personne bien précise. Il convient de s'attaquer
rapidement au problème du service médical, qui est
lié au concept de carrière mixte (CCM). Cette
commission évoque le problème depuis des
années. Quels sont les projets du ministre quant au
service médical ?
Il est temps de prendre des décisions en la matière,
car il est extrêmement risqué de se lancer dans des
opérations à l'étranger sans bénéficier de l'appui du
service médical. J'ai compris que le ministre
entendait agir mais que cette question était
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met het GLC van zijn voorganger.
Is de minister bereid tot een gedachtewisseling op
korte termijn in de commissie over hoe een en
ander moet verlopen? Ik meen te weten dat hij
voorstander is van nog meer acties in het
buitenland.
indissociable du CCM élaboré - à son grand dam -
par son prédécesseur.
Le ministre est-il disposé à organiser sous peu un
échange de vues sur le sujet dans le cadre de cette
commission ? Je crois savoir qu'il est partisan d'un
accroissement du nombre d'actions à l'étranger.
09.03 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Voor
de wet van 5 maart 2006 zijn uitvoeringsbesluiten
nodig. De ontwerpen ervan worden momenteel
getoetst aan mijn prioriteit - de steun aan de
operaties - met inachtneming van de budgettaire
aspecten.
Van de onderbezetting moet worden werk gemaakt.
Ze mag zich bij de inzet van onze militaire medische
middelen ter ondersteuning van de operaties in het
buitenland niet laten voelen. Mijn prioriteiten voor de
invulling van de militaire kaders gaan naar de
medici die die militaire operaties moeten
ondersteunen. De tekorten in het medisch
personeel voor de territoriale en militaire
geneeskunde en de arbeidsgeneeskunde worden
gecompenseerd door wederoproeping en door
dienstprestaties geleverd door geneesheren die niet
tot het militaire kader behoren.
Het is te vroeg om de samenwerking tussen het
militair ziekenhuis in Neder-over-Heembeek en het
Brugmannziekenhuis ten volle te kunnen evalueren.
Zoals bekend neem ik tegenover de samenwerking
een afwachtende houding aan. Te gepasten tijde
komt er een evaluatie.
Het medisch-technisch korps blijft een zorgenkind.
Er zijn vele redenen voor de precaire toestand.
Defensie heeft de plicht om de continuïteit en de
kwaliteit van de medische zorgen en van de
medische steun die aan het personeel worden
verleend, ter harte te nemen. Dit blijven waarborgen
is een kerntaak van Defensie. Bovendien moet de
medische operationaliteit in het buitenland worden
gehandhaafd en zelfs worden geoptimaliseerd.
Een ontwerp van statuut van de officieren van het
medisch-technisch
korps
werd
opgesteld.
Bovendien heb ik in de mogelijkheid voorzien om, in
het kader van het herzien van het statuut van de
reserves, ervaren specialisten aan te werven.
09.03 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Des arrêtés d'exécution doivent être pris en vue de
la mise en oeuvre de la loi du 5 mars 2006. Les
projets d'arrêtés sont actuellement évalués à l'aune
de ma priorité, l'appui aux opérations, en tenant
compte des aspects budgétaires.
Le problème de la sous-occupation doit être résolu.
Celle-ci ne peut pas être perceptible lors de
l'engagement de nos ressources militaires
médicales visant à soutenir les opérations à
l'étranger. Pour compléter les cadres militaires, je
donne la priorité aux médecins qui doivent soutenir
ces opérations militaires. Les pénuries de personnel
médical pour la médecine territoriale et militaire et la
médecine du travail sont compensées par des
rappels et par des prestations réalisées par des
médecins qui ne font pas partie du cadre militaire.
Une évaluation exhaustive de la collaboration entre
l'hôpital militaire de Neder-over-Heembeek et
l'hôpital Brugmann est prématurée à l'heure
actuelle. Comme vous le savez, je reste dans
l'expectative en ce qui concerne la collaboration.
Une évaluation sera réalisée en temps voulu.
Le corps technique médical continue à poser
problème. Plusieurs raisons expliquent la situation
précaire. La Défense a l'obligation d'assurer la
continuité et la qualité des soins médicaux et de
l'aide médicale prodigués au personnel. Garantir la
pérennité de ces soins fait partie des principales
missions de la Défense. L'opérationnalité médicale
à l'étranger doit par ailleurs être maintenue et
même optimalisée.
Un projet de statut pour les officiers du corps
médico-technique a été élaboré. J'ai par ailleurs
prévu la possibilité de recruter des spécialistes
expérimentés dans le cadre de la révision du statut
des réservistes.
Ik heb het ook mogelijk gemaakt om na de leeftijd
van 60 vrijwillig te presteren.
Het ontwerp wordt nu onderzocht op zijn coherentie.
Het geheel van de aangehaalde maatregelen moet
J'ai également prévu la possibilité de continuer à
travailler après 60 ans, sur une base volontaire
s'entend.
Actuellement, la cohérence du projet concerné est à
l'étude. L'ensemble des mesures citées devrait
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de werving van geneesheren vergemakkelijken, hun
prestatie optimaliseren en ze in dienst houden. Ik
ben bereid om hierover een presentatie te houden.
Ze maakt deel uit van de politieke nota die ik zal
voorleggen.
faciliter le recrutement de médecins, optimiser leurs
prestations et faire en sorte qu'ils ne quittent pas le
service. Je suis disposé à présenter un exposé sur
ces thèmes. Cet exposé fait d'ailleurs partie
intégrante de la note de politique générale que je
soumettrai.
09.04 Hilde Vautmans (Open Vld): Ik hecht wel
belang aan deze wet. We kampen met een
onderbezetting. Men begint dit te voelen op het
terrein. De minister moet er werk van maken. We
moeten ervoor zorgen dat we de nodige medische
ondersteuning meesturen bij elke operatie. Ik neem
aan dat de evaluatie van het Brugmannziekenhuis
binnen een redelijke termijn zal gebeuren, zodat
men indien nodig kan bijsturen.
09.04 Hilde Vautmans (Open Vld) : Quoiqu'il en
soit, j'attache de l'importance à cette loi. Nous
sommes confrontés à un problème de sous-effectifs
dont les effets commencent à se faire sentir sur le
terrain. Le ministre se doit d'y remédier. Nous
devons veiller à envoyer le soutien médical requis
lors de chaque opération. Je présume que
l'évaluation de l'hôpital Brugmann sera effectuée
dans un délai raisonnable de façon à ce que nous
puissions apporter certains correctifs si cela s'avère
nécessaire.
09.05 Minister Pieter De Crem (Nederlands): De
uitvoeringsbesluiten worden getoetst en beogen de
aanwervingen bij het medisch-technisch korps
opnieuw op peil te brengen, want men zit nu onder
de drempel. Voor elk van de drie aspecten van onze
geneeskunde zal ik een voorstel moeten doen om
weer meer medici en paramedici bij de medische
dienst te krijgen.
09.05 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Les arrêtés d'exécution concernés, qui sont
actuellement contrôlés, visent à remettre à niveau
les recrutements au sein du corps technique
médical car nous sommes descendus en deçà du
seuil minimum. Pour chacun des trois aspects de
notre médecine, je serai appelé à faire une
proposition de nature à permettre à nouveau le
recrutement au sein du service médical d'un plus
grand nombre de médecins et de membres des
professions paramédicales.
09.06 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): Artikel
242 van het GLC-statuut bepaalt dat de wet wordt
opgeheven. Het is de bedoeling om de medische
dienst opnieuw op poten te zetten. Kolonel Vilet, het
vroegere hoofd van de medische dienst, heeft op
het einde van de vorige regeerperiode aangeboden
om naar de commissie te komen. Zijn expertise is
zeker nuttig. Ik besef dat we het probleem niet op
twee of drie maanden kunnen oplossen.
09.06 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): L'article
242 du statut CCM prévoit l'abrogation de la loi, le
but visé étant de remettre d'aplomb le service
médical. A la fin de la législature précédente, le
colonel Vilet, l'ancien chef du service médical, avait
proposé de venir en commission. Nul doute que ses
compétences nous seraient utiles. Toutefois, je me
rends compte que nous pourrons résoudre ce
problème en l'espace de deux ou trois mois.
09.07 Minister Pieter De Crem (Nederlands): We
hebben in de vorige regeerperiode de medische
dienst regelmatig onder de loep genomen. Het
bureau van de commissie moet beslissen over het
aanbod van kolonel Vilet. Ik heb geen bezwaar. We
moeten echter vooruit met de medische dienst.
09.07 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Sous la législature précédente, nous avons ausculté
à intervalles réguliers le service médical. Il
appartient au bureau de la commission de se
prononcer sur la proposition du colonel Vilet. Pour
ma part, je n'ai aucune objection à émettre. Mais
nous devons poursuivre la réforme du service
médical.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
10 Vraag van mevrouw Hilde Vautmans aan de
minister van Landsverdediging over "het
Belgisch Militair Detachement in Den Helder bij
de Staf van Admiraal Benelux" (nr. 5202)
10 Question de Mme Hilde Vautmans au ministre
de la Défense sur "le détachement militaire belge
à Den Helder auprès de l'état-major de l'Amiral
Benelux" (n° 5202)</b>
10.01 Hilde Vautmans (Open Vld): Een koninklijk 10.01 Hilde Vautmans (Open Vld) : Un arrêté
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besluit en een ministerieel besluit regelen de
terugbetalingen van bijzondere kosten die militairen
maken. Er wordt niet voorzien in de terugbetaling
van de kosten voor de opvang van kinderen
beneden de vier jaar, omdat het hier in België goed
is geregeld en gebeurt met ondersteuning van en
controle door Kind & Gezin. In Nederland echter
kunnen de kosten oplopen tot 1000 euro per
maand, waardoor men momenteel problemen
ondervindt om jonge mensen naar Den Helder te
sturen.
Is de minister op de hoogte van het probleem? Wil
de minister een oplossing zoeken? Kan het KB
aangepast worden? Welk tijdspad volgt men en wat
zijn de budgettaire implicaties? Is een oplossing
binnen het huidige budget mogelijk?
royal et un arrêté ministériel règlent le
remboursement de frais spécifiques des militaires.
Le remboursement des frais de garde d'enfants de
moins de quatre ans n'est pas prévu, parce qu'en
Belgique, cet aspect est bien géré avec le soutien
de Kind & Gezin et sous son contrôle. Étant donné
qu'aux Pays-Bas, ces frais peuvent toutefois
atteindre jusqu'à 1.000 euros par mois, il est
actuellement difficile de détacher des jeunes à Den
Helder.
Le ministre a-t-il connaissance du problème ?
Compte-t-il chercher une solution ? L'arrêté royal
pourrait-il être adapté ? Quel est le calendrier suivi
et quelles sont les implications budgétaires ? Une
solution est-elle possible dans le cadre du budget
actuel ?
10.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Het
probleem met betrekking tot de kinderopvang voor
het militair detachement in Den Helder bestaat
reeds meerdere jaren. Het gaat specifiek om de
kosten die daarvoor moeten worden betaald, niet
om het aan- of afwezig van de kinderopvang. Ik heb
daarover ook gesproken bij mijn bezoek aan de
marine in Zeebrugge.
De Nederlandse militaire overheden overwegen de
mogelijkheid om een crèche ter plaatse op te
richten, wat bepaalde aspecten van de problematiek
zou kunnen oplossen.
Er loopt momenteel een herziening van het
vergoedingsstelsel voor militairen die dienstreizen
volbrengen of die voor een kortere of langere tijd
voor de dienst in het buitenland verblijven.
10.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Le problème relatif à la garde des enfants des
membres du détachement militaire de Den Helder
se pose depuis plusieurs années déjà. Il s'agit
spécifiquement des frais qui doivent être consentis
à cet effet et non de la présence ou de l'absence de
possibilités de garde. J'ai abordé la question lors de
ma visite à la marine à Zeebruges.
Les autorités militaires néerlandaises envisagent la
possibilité de créer une crèche sur place, ce qui
pourrait résoudre certains aspects du problème.
Le système d'indemnisation des militaires qui
accomplissent des voyages de service ou qui
séjournent à l'étranger pour une mission de service
de courte ou de longue durée est en cours de
révision.
Het voorziet onder meer de toekenning van een
aanvullende vergoeding voor kinderopvang in het
kader van het compensatiesysteem voor militairen
in vaste dienst in het buitenland. Dit ontwerp moet
mij nog worden voorgelegd. Ik zal er spoed achter
zetten. Helaas kan ik de budgettaire impact nog niet
meedelen.
Dit soort maatregelen is alleszins nodig in het kader
van de vervrouwelijking en de verjonging. Door het
initiatief van de Nederlandse krijgsmacht en van de
marine is evenwel nog een andere oplossing
mogelijk dan die van compensatievergoedingen.
Il prévoit, entre autres, l'octroi d'une indemnité
complémentaire pour la garde d'enfants dans le
cadre du système de compensations pour les
militaires en service permanent à l'étranger. Le
projet ne m'a pas encore été soumis. Je ferai en
sorte
d'en
accélérer
la
procédure.
Malheureusement, je ne puis pas encore en
divulguer l'incidence budgétaire.
Ce type de mesures est en tout cas indispensable
dans la perspective de la féminisation et du
rajeunissement. Toutefois, l'initiative de l'armée
néerlandaise et de la marine laisse entrevoir une
solution différente de celle des indemnités de
compensation.
10.03 Hilde Vautmans (Open Vld): Herzien wij het
KB als Nederland die crèche zou bouwen?
10.03 Hilde Vautmans (Open Vld) : L'arrêté royal
sera-t-il réexaminé si les Pays-Bas construisaient
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cette crèche?
10.04 Minister Pieter De Crem (Nederlands):
Aangezien dat KB heel algemeen is, wil ik een zeer
specifieke regeling opstellen inzake kinderopvang.
10.04 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Étant donné que cet arrêté royal est très général,
j'entends développer un régime spécifique en
matière de garde d'enfants.
10.05 Hilde Vautmans (Open Vld): Ook voor
kinderen jonger dan vier?
10.05 Hilde Vautmans (Open Vld) : Également
pour les enfants de moins de quatre ans ?
10.06 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Ik
spreek van een kind vanaf de geboorte tot de
meerderjarigheid.
10.06
Pieter
De
Crem,
ministre
(en
néerlandais) : Selon moi, l'enfance court de la
naissance à la majorité.
10.07 Hilde Vautmans (Open Vld): Ik stel de vraag
omwille van het onderscheid dat het KB nu maakt
tussen jonger en ouder dan vier jaar. In ieder geval
moeten we ons kindvriendelijk opstellen en bekijken
hoe we onze militairen kunnen vergoeden
10.07 Hilde Vautmans (Open Vld) : Si je pose la
question, c'est parce que l'arrêté royal établit
aujourd'hui une distinction entre les enfants selon
qu'ils aient atteint ou non l'âge de quatre ans. Quoi
qu'il en soit, il nous incombe de préserver les
intérêts des enfants et de nous pencher sur
l'indemnisation de nos militaires.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
11 Vraag van mevrouw Hilde Vautmans aan de
minister van Landsverdediging over "de
informatiecentra van Defensie" (nr. 5203)
11 Question de Mme Hilde Vautmans au ministre
de la Défense sur "les centres d'information de la
Défense" (n° 5203)</b>
11.01 Hilde Vautmans (Open Vld): Defensie
beschikt over een aantal informatiecentra, die
hoofdzakelijk
gevestigd
zijn
in
de
provinciehoofdsteden. Blijkbaar zou Defensie deze
informatiecentra dichter bij of in de militaire
kwartieren willen brengen. Dat lijkt mij zinnig met
het oog op kostenbeheersing, maar in bepaalde
gevallen zal dit wel drempelverhogend werken,
omwille van de moeilijkere toegankelijkheid van
bepaalde kazernes.
Overweegt Defensie inderdaad een dergelijke
verhuizing van de informatiecentra? Over welke
centra gaat het dan? Naar welke locaties zouden
deze centra verhuizen? Wat is de reden hiervoor?
Wat is de planning? Welke kosten brengt dit met
zich mee? Wordt daarbij rekening gehouden met
recente renovatiekosten, zoals bijvoorbeeld in
Hasselt?
11.01 Hilde Vautmans (Open Vld) : Le
département de la Défense dispose de plusieurs
centres d'information qui sont principalement
hébergés dans les chefs-lieux de province et
souhaiterait apparemment rapprocher ces centres
d'information des quartiers militaires ou les y
installer. Il s'agit-là, à mon estime, d'une bonne
initiative dans la perspective d'une maîtrise des
coûts mais, dans certains cas, elle aura un effet
inhibiteur en raison des difficultés d'accès à
certaines casernes.
Le département de la Défense envisage-t-il
effectivement un tel transfert des centres
d'information ? De quels centres s'agit-il ? Vers
quels quartiers militaires seront-ils déplacés? Quelle
en est la raison de cette mesure? Quel calendrier a
été arrêté? Quel sera le coût de l'opération ? Sera-t-
il tenu compte en l'occurrence des récents travaux
de rénovation, comme à Hasselt par exemple ?
11.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands): De
vraag is of deze defensiehuizen hun nut verder
zullen bewijzen in het kader van hun opdracht
inzake informatieverstrekking en rekrutering.
11.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
La question se pose de savoir si ces maisons de la
Défense s'avéreront encore utiles dans le cadre de
leur mission d'information et de recrutement.
Ik heb daarover een mening, maar ik vind dat deze
analyse moet worden gekoppeld aan concrete
cijfers en feiten. Men dient zich af te vragen welke
informatie daar wordt gegeven en welk doel men
J'ai mon opinion là-dessus mais j'estime qu'il
conviendrait de chiffrer et d'objectiver cette analyse.
Il importe de se demander quelle est la nature des
informations qui sont fournies dans ces centres et
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daarmee wil bereiken. Krijgen de mensen er
voldoende relevante informatie over een loopbaan
in het leger? Het heeft immers geen zin om iets te
handhaven, indien het beoogde resultaat uiteindelijk
negatief uitvalt. Ik raad collega Vautmans inderdaad
aan om de defensiehuizen te bezoeken en ik sta
open voor suggesties.
quel objectif
poursuivent ces
centres
en
communiquant de telles informations. Celles et
ceux qui s'adressent à eux y reçoivent-ils
suffisamment d'informations pertinentes concernant
une carrière à l'armée ? Il ne me paraît pas sensé
de maintenir un service si le résultat visé s'avère
négatif en bout de course. Je conseille
effectivement à Mme Vautmans de visiter les
maisons de la défense et je reste ouvert à toute
suggestion.
11.03 Hilde Vautmans (Open Vld): Een
defensiehuis kan wel degelijk zin hebben, maar ook
ik vind dat feiten en cijfers belangrijk zijn. Er zijn
echter ook structurele zaken. Zo valt het
defensiehuis momenteel onder de dienst Promotie,
de zogenaamde IPR, terwijl het eigenlijk onder
human ressources zou moeten ressorteren. Er is
ook een groot verloop van militairen, omdat mensen
aanvankelijk foute of onvoldoende juiste informatie
hebben gekregen. Een serieus debat daarover na
de evaluatie van de minister zou welkom zijn.
Hoeveel mensen komen er wekelijks over de vloer
in de defensiehuizen?
11.03 Hilde Vautmans (Open Vld): Les maisons
de la défense ne sont certes pas dépourvues
d'intérêt mais je considère moi aussi qu'il importe
d'assortir l'analyse de chiffres et de faits objectifs.
Toutefois, des problèmes structurels se posent
également. C'est ainsi que les maisons de la
défense
relèvent
actuellement
du
service
Promotion, le « IPR », alors qu'elles devraient
dépendre des ressources humaines. Beaucoup de
démissions sont aussi enregistrées dans les rangs
des militaires parce que les candidats et candidates
à une carrière à l'armée ont reçu au départ des
informations erronées ou insuffisamment exactes. Il
serait opportun d'y consacrer un débat de fond
après l'évaluation du ministre. Combien de
personnes se présentent-elles chaque semaine
dans les maisons de la défense ?
11.04 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Als
ze open zijn.
11.04 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Quand elles sont ouvertes, vous voulez dire... ?
11.05 Hilde Vautmans (Open Vld): Dat is nog een
punt: vaak zijn de centra enkel geopend op
tijdstippen dat mensen aan het werk zijn of op
school zitten.
11.05 Hilde Vautmans (Open Vld) : C'est un autre
problème : il arrive souvent que les centres
d'information n'ouvrent qu'à des heures où les
personnes intéressées sont au travail ou à l'école.
11.06 Minister Pieter De Crem (Nederlands):
Sommige personeelsleden van defensiehuizen zijn
zeer gemotiveerd, maar we moeten het nut van de
centra inderdaad dringend nader bekijken. De
departementen public relations en vorming vallen
onder de minister van Defensie zelf, maar ik wil ze
opnieuw volledig in de stafstructuur onderbrengen,
omdat dit mij veel doelmatiger lijkt.
11.06 Pieter De Crem , ministre (en néerlandais) :
Certains membres du personnel des maisons de la
défense sont très motivés mais il est effectivement
urgent que nous nous penchions sur l'utilité des
centres d'information. Les départements relations
publiques et formation dépendent directement du
ministre de la Défense mais j'ai l'intention de les
réintégrer complètement dans la structure des
états-majors parce que cela me semble beaucoup
plus efficace.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
12 Vraag van de heer Denis Ducarme aan de
minister van Landsverdediging over "de ADIV"
(nr. 5231)
12 Question de M. Denis Ducarme au ministre de
12.01 Denis Ducarme (MR): Het recentste
nummer van DSI, het toonaangevende Europese
magazine inzake internationale aangelegenheden
en landsverdediging, maakt gewag van een
12.01 Denis Ducarme (MR) : Le magazine
européen de référence en matière internationale et
de Défense, DSI, faisait part dans son dernier
numéro d'une revue à la baisse du budget du
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begrotingsinkrimping bij de Algemene Dienst
Inlichting en Veiligheid (ADIV). Kan u dat bericht
bevestigen? Welke zijn de concrete gevolgen
ervan?
Met instemming van de commissievoorzitter wil ik u
vragen of we de lokalen van de ADIV kunnen
bezoeken en de leidinggevende ambtenaren van de
dienst kunnen ontmoeten.
SGRS (Service général du renseignement et de la
sécurité). Confirmez-vous cette information ?
Quelles en sont les conséquences concrètes ?
Le président de notre commission ayant bien voulu
me formuler son accord, je souhaiterais que nous
puissions visiter les locaux du SGRS et rencontrer
ses responsables.
12.02 Minister Pieter De Crem (Frans): De ADIV
beschikt niet over eigen begrotingsmiddelen in de
zin van de gecoördineerde wetten op de
Rijkscomptabiliteit. De dienst heeft het recht om
gebruik te maken van kredieten die door
begrotingsantennes worden toegekend.
12.02 Pieter De Crem, ministre (en français) : Le
SGRS ne dispose pas d'un budget propre au sens
des lois coordonnées sur la comptabilité de l'État. Il
dispose de droits d'utilisation de crédits qui sont
accordés par des antennes budgétaires.
Pas op het einde van 2008 wordt duidelijk of de
toegekende middelen al dan niet lager zijn dan die
van het vorige jaar. Uit de gegevens met betrekking
tot de eerste twee kwartalen blijkt dat men zich voor
2008 aan een daling mag verwachten. Dat is
overigens eveneens het geval voor de andere
stafdepartementen. Indien die daling wordt
bevestigd, zal de ADIV zijn prioriteiten moeten
herzien wat zijn bilaterale contacten én wat zijn
opdrachten in het veld betreft.
Er bestaat geen bezwaar tegen dat de commissie
voor de Landsverdediging een bezoek zou brengen
aan de ADIV.
Ce n'est qu'à la fin de l'exercice 2008 qu'il sera
établi si les moyens accordés sont inférieurs ou non
à ceux de l'année précédente. Il ressort des deux
premiers trimestres qu'une diminution des moyens
alloués est à prévoir pour 2008. C'est d'ailleurs le
cas pour les autres départements d'état-major. Si
cette diminution se confirme, le SGRS devra revoir
ses priorités dans ses contacts bilatéraux et dans
ses missions sur le terrain.
Il n'y a pas d'objection à ce que la commission
Défense rende une visite au SGRS.
12.03 Denis Ducarme (MR): Wellicht kan het
nuttig zijn de volledige informatie te verspreiden via
de gespecialiseerde pers. Ik vind dat dit een goed
moment is om een bezoek aan die dienst te
organiseren.
12.03 Denis Ducarme (MR) : Il sera sans doute
utile de relayer l'information de manière complète
par la presse spécialisée. Je trouve que le moment
est opportun pour organiser une visite auprès de ce
service.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
13 Vraag van de heer Denis Ducarme aan de
minister van Landsverdediging over "de Chinese
cyberaanvallen op het federaal computernetwerk
en de betrokkenheid van het departement
Landsverdediging bij een antihackingstrategie"
(nr. 5235)
13 Question de M. Denis Ducarme au ministre de
la Défense sur "les attaques informatiques
chinoises sur le réseau informatique fédéral et
l'implication du département de la Défense en
matière de stratégie anti-hacking" (n° 5235)</b>
13.01 Denis Ducarme (MR): In antwoord op een
vraag die daarover vorige week werd gesteld,
antwoordde de minister van Justitie dat de tegen
het
federaal
computernetwerk
gerichte
cyberaanvallen uit China zouden afkomstig zijn.
13.01 Denis Ducarme (MR) : Interrogé la semaine
dernière, votre collègue de la Justice a annoncé
que les attaques informatiques sur le réseau
informatique fédéral proviendraient de Chine.
Hij heeft uitgelegd dat het Benix-project opnieuw zal
worden gelanceerd.
Il a expliqué que le projet Benix serait relancé.
Hoeveel personen die werkzaam zijn bij de
Algemene Dienst Inlichting en Veiligheid (ADIV) en
bij Landsverdediging zullen in die antihackingcel
worden ingezet? Welke rol is voor hen weggelegd?
Combien de personnes du Service général du
renseignement et de la sécurité (SGRS) et de la
Défense
seront
affectées
à cette cellule
antihacking ? Quel sera leur rôle ?
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Ik heb er bij de minister van Justitie voor gepleit om
die dienst onder de verantwoordelijkheid te plaatsen
van Landsverdediging, zoals dat het geval is in
andere Europese landen. Wat is uw standpunt
hierover?
Denkt u eraan gelet op het belang van een
overlegde aanpak op Europees en Atlantisch niveau
om ons land te laten deelnemen aan het Cyber
Defence Centre of Excellence, dat door de NAVO in
Estland wordt opgericht?
J'ai plaidé auprès du ministre de la Justice pour que
ce service soit, comme dans d'autres États
européens, placé sous la responsabilité de la
Défense. Quel est votre point de vue à ce sujet ?
Vu l'importance d'une approche concertée à
l'échelle européenne et atlantique, envisagez-vous
la participation de notre pays au centre d'excellence
antihacking que l'Otan met en place en Estonie ?
13.02 Minister Pieter De Crem
(Frans):
Overeenkomstig de organieke wet van 30
november 1998 is de ADIV bevoegd voor de
bescherming
van
de
inlichtingen
en
informaticasystemen
van
Landsverdediging.
Daartoe beschikt die dienst over de afdeling
Infosec. De oprichting van het Computer
Emergency Response Team is geen zaak van die
dienst, maar werd toevertrouwd aan het Belgisch
Instituut voor Postdiensten en Telecommunicatie.
Landsverdediging verleent ondersteuning aan de
Nationale Veiligheidsoverheid (NVO) bij het
opstellen van de veiligheidsrichtlijnen, maar is niet
belast met de bescherming van de nationale kritieke
infrastructuur tegen hackers.
De ADIV werkt mee aan het Cyber Defence
Program van de NAVO. Landsverdediging is echter
niet bij machte om personeelsleden naar het Centre
of Excellence on Cyber Defence in Estland te
detacheren.
Voor bijkomende informatie kan u zich wenden tot
de stafchef Inlichting en Veiligheid.
13.02 Pieter De Crem, ministre (en français) :
Comme le prévoit la loi organique du 30 novembre
1998, le SGRS est compétent pour la protection de
l'information et des systèmes informatiques de la
Défense. Il dispose à cet effet d'une section
Infosec. La création du Computer Emergency
Response Team national ne le concerne pas ; elle a
été confiée à l'Institut belge des services postaux et
des télécommunications.
La Défense fournit un appui à l'Autorité nationale de
sécurité (ANS) pour la rédaction de directives de
sécurité mais n'est pas chargée de protéger des
cyberattaques l'infrastructure nationale critique.
Le SGRS collabore au Cyber Defense Program de
l'OTAN. Toutefois, la Défense n'est pas en mesure
de détacher du personnel au Centre of Excellence
on Cyber Defense en Estonie.
Pour plus d'informations, je vous invite à contacter
le chef d'état-major du renseignement et de la
sécurité.
13.03 Denis Ducarme (MR): Ik zal dit dossier
verder bespreken met admiraal Hellemans.
Ik wil er nog op wijzen dat, gelet op de Europese en
Atlantische
ervaring
in
de
strijd
tegen
cyberspionage, uw departement meer initiatieven in
dit dossier zou kunnen nemen. Het lijkt me
trouwens eerder iets voor Landsverdediging dan
voor de Staatsveiligheid of de politie.
13.03 Denis Ducarme (MR) : Je ferai le point sur
ce dossier avec l'amiral Hellemans.
Je voudrais encore souligner que, compte tenu des
expériences européennes et atlantistes en matière
de lutte contre l'espionnage informatique, votre
département pourrait prendre plus d'initiatives dans
ce dossier, qui me semble relever davantage de la
Défense que de la Sûreté ou de la police.
Het incident is gesloten.
De voorzitter: Mijn vraag werd reeds schriftelijk
beantwoord.
L'incident est clos.
Le président : J'ai déjà reçu une réponse écrite à
ma question.
De behandeling van de vragen en interpellatie
eindigt om 12.22 uur.
La discussion des questions et de l'interpellation se
termine à 12 h 22.