KAMER
-2
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2007
2008
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
CRABV 52 COM 104
CRABV 52 COM 104
B
ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
B
EKNOPT
V
ERSLAG
C
OMPTE
R
ENDU
A
NALYTIQUE
C
OMMISSIE VOOR DE
L
ANDSVERDEDIGING
C
OMMISSION DE LA
D
ÉFENSE NATIONALE
woensdag
mercredi
13-02-2008
13-02-2008
Namiddag
Après-midi
CRABV 52
COM 104
13/02/2008
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-2
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2007
2008
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
i
INHOUD
SOMMAIRE
Samengevoegde vragen van
1
Questions jointes de
1
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "de toekomst van de 1ste
Wing van Bevekom" (nr. 1376)
1
- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur
"l'avenir
du
1er
Wing
de
Beauvechain" (n° 1376)
1
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "een mogelijke nieuwe
locatie voor militaire oefeningen" (nr. 1961)
1
- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "un changement de localisation pour la plate-
forme opérationnelle de déploiement" (n° 1961)
1
- de heer Luk Van Biesen aan de minister van
Landsverdediging over "de toekomst van de
luchtmachtbasis van Bevekom en de mogelijke
verhuis van de 15e Wing van Melsbroek"
(nr. 2037)
1
- M. Luk Van Biesen au ministre de la Défense sur
"l'avenir de la base aérienne de Beauvechain et le
déménagement éventuel du 15e Wing de
Melsbroek" (n° 2037)
1
Sprekers: Brigitte Wiaux, Luk Van Biesen,
Pieter
De
Crem,
minister
van
Landsverdediging
Orateurs: Brigitte Wiaux, Luk Van Biesen,
Pieter De Crem, ministre de la Défense
Interpellatie
van
mevrouw
Marie-
Christine Marghem
tot
de
minister
van
Landsverdediging over "de door het ministerie van
Landsverdediging gedragen kosten voor de
repatriëring van een in Tsjaad gevangen
gehouden Belgische piloot" (nr. 14)
3
Interpellation de Mme Marie-Christine Marghem
au ministre de la Défense sur "frais de
rapatriement d'un prisonnier au Tchad supportés
par le ministère de la Défense nationale" (n° 14)
3
Sprekers: Marie-Christine Marghem, Pieter
De Crem, minister van Landsverdediging
Orateurs: Marie-Christine Marghem, Pieter
De Crem, ministre de la Défense
Samengevoegde vragen van
5
Questions jointes de
5
- de heer Josy Arens aan de minister van
Landsverdediging over "de vluchten op lage
hoogte" (nr. 1459)
5
- M. Josy Arens au ministre de la Défense sur "les
vols à basse altitude" (n° 1459)
5
- de heer Josy Arens aan de minister van
Landsverdediging
over
"het
gepland
windmolenpark
in
de
gemeente
Herbeumont" (nr. 1821)
5
- M. Josy Arens au ministre de la Défense sur "un
projet de parc d'éoliennes dans la commune
d'Herbeumont" (n° 1821)
5
Sprekers: Josy Arens, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Josy Arens, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Samengevoegde vragen van
7
Questions jointes de
7
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "uitspraken over nucleaire
wapens in Kleine Brogel" (nr. 1605)
7
- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "les déclarations relatives à la présence
d'armes nucléaires à Kleine Brogel" (n° 1605)
7
- de heer David Geerts aan de minister van
Landsverdediging over "de nucleaire capaciteit op
Kleine Brogel" (nr. 1615)
7
- M. David Geerts au ministre de la Défense sur
"la capacité de frappe nucléaire à Kleine Brogel"
(n° 1615)
7
- de heer Bruno Stevenheydens aan de minister
van Landsverdediging over "de uitspraken van de
minister over de nucleaire capaciteit in Kleine
Brogel" (nr. 1624)
7
- M. Bruno Stevenheydens au ministre de la
Défense sur "les déclarations du ministre au sujet
de la capacité de frappe nucléaire à
Kleine Brogel" (n° 1624)
7
- de heer Wouter De Vriendt aan de minister van
7
- M. Wouter De Vriendt au ministre de la Défense
7
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E ZITTINGSPERIODE
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2008
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E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
ii
Landsverdediging over "de nucleaire capaciteit"
(nr. 2013)
sur "la capacité de frappe nucléaire" (n° 2013)
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging
over
"uitspraken
over
kernwapens in Kleine Brogel" (nr. 2060)
7
- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "les déclarations relatives à la présence
d'armes nucléaires à Kleine Brogel" (n° 2060)
7
Sprekers: Hilde Vautmans, David Geerts,
Bruno Stevenheydens, Wouter De Vriendt,
Brigitte Wiaux, Pieter De Crem, minister van
Landsverdediging
Orateurs: Hilde Vautmans, David Geerts,
Bruno Stevenheydens, Wouter De Vriendt,
Brigitte Wiaux, Pieter De Crem, ministre de
la Défense
Vraag van de heer François-Xavier de Donnea
aan de minister van Landsverdediging over "de
Belgische
militaire
samenwerking
in
de
DRC" (nr. 1614)
11
Question de M. François-Xavier de Donnea au
ministre de la Défense sur "la coopération
militaire belge en RDC" (n° 1614)
11
Sprekers: François-Xavier de Donnea,
Pieter
De
Crem,
minister
van
Landsverdediging
Orateurs: François-Xavier de Donnea, Pieter
De Crem, ministre de la Défense
Samengevoegde vragen en interpellatie van
12
Questions et interpellation jointes de
12
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "de herziening van de
contracten
voor
de
aankoop
van
pantservoertuigen" (nr. 1632)
12
- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "la révision des contrats d'achat de véhicules
blindés" (n° 1632)
12
- de heer Denis Ducarme aan de minister van
Landsverdediging over "de beslissing van de
minister om de bestelling van 40 90mm-kanonnen
voor 40 AIV's te schrappen" (nr. 1633)
12
- M. Denis Ducarme au ministre de la Défense sur
"la décision du ministre de revenir sur la
commande des 40 canons de 90 mm à porter sur
40 AIV" (n° 1633)
12
- de heer David Geerts aan de minister van
Landsverdediging over "de intentie van de
minister om een nieuwe beslissing te nemen in
verband met de kanonnen op de AIV's" (nr. 1634)
12
- M. David Geerts au ministre de la Défense sur
"l'intention du ministre de prendre une autre
décision en ce qui concerne les canons dont
seront équipés les AIV" (n° 1634)
12
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "de 90mm-kanonnen"
(nr. 1635)
12
- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "les canons de 90 mm" (n° 1635)
12
- de heer Jan Jambon aan de minister van
Landsverdediging
over
"het
pantservoertuigencontract" (nr. 1675)
12
- M. Jan Jambon au ministre de la Défense sur "le
contrat relatif aux véhicules blindés" (n° 1675)
12
- de heer Luc Sevenhans tot de minister van
Landsverdediging over "de keuze van het 90mm
kanon voor het AIV-voertuig" (nr. 22)
12
- M. Luc Sevenhans au ministre de la Défense sur
"le choix d'un canon de 90 mm pour équiper les
véhicules AIV" (n° 22)
12
Sprekers: Brigitte Wiaux, Denis Ducarme,
David Geerts, Hilde Vautmans, Jan
Jambon, Luc Sevenhans, Wouter De
Vriendt, Pieter De Crem, minister van
Landsverdediging, André Flahaut
Orateurs: Brigitte Wiaux, Denis Ducarme,
David Geerts, Hilde Vautmans, Jan
Jambon, Luc Sevenhans, Wouter De
Vriendt, Pieter De Crem, ministre de la
Défense, André Flahaut
Moties
17
Motions
17
Samengevoegde vragen van
18
Questions jointes de
18
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "de artilleriekazerne te
Helchteren" (nr. 1656)
18
- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "la caserne d'artillerie de Helchteren"
(n° 1656)
18
- de heer Jan Jambon aan de minister van
18
- M. Jan Jambon au ministre de la Défense sur "la
18
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E SESSION DE LA
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E LEGISLATURE
iii
Landsverdediging over "de kazerne in Helchteren"
(nr. 1676)
caserne à Helchteren" (n° 1676)
- de heer Bert Schoofs aan de minister van
Landsverdediging over "de kazerne in Helchteren"
(nr. 1858)
18
- M. Bert Schoofs au ministre de la Défense sur
"la caserne à Helchteren" (n° 1858)
18
Sprekers: Hilde Vautmans, Jan Jambon,
Luc Sevenhans, Pieter De Crem, minister
van Landsverdediging
Orateurs: Hilde Vautmans, Jan Jambon, Luc
Sevenhans, Pieter De Crem, ministre de la
Défense
Vraag van mevrouw Kattrin Jadin aan de minister
van Landsverdediging over "de schiettests van
Mecar in Elsenborn" (nr. 1681)
21
Question de Mme Kattrin Jadin au ministre de la
Défense sur "les tirs d'essai de Mecar à
Elsenborn" (n° 1681)
21
Sprekers: Kattrin Jadin, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Kattrin Jadin, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Samengevoegde vragen van
22
Questions jointes de
22
- de heer Jan Jambon aan de minister van
Landsverdediging over "het aan de NAVO
voorgelegde rapport over preventieve nucleaire
aanvallen" (nr. 1748)
22
- M. Jan Jambon au ministre de la Défense sur "le
rapport, présenté à l'OTAN, sur les attaques
nucléaires préventives" (n° 1748)
22
- de heer Wouter De Vriendt aan de minister van
Landsverdediging over "de verklaringen van vijf
voormalige
stafchefs
over
de
NAVO-
strategie" (nr. 2053)
22
- M. Wouter De Vriendt au ministre de la Défense
sur "les déclarations de cinq anciens chefs d'état-
major sur la stratégie de l'OTAN" (n° 2053)
22
Sprekers: Jan Jambon, Wouter De Vriendt,
Pieter
De
Crem,
minister
van
Landsverdediging
Orateurs: Jan Jambon, Wouter De Vriendt,
Pieter De Crem, ministre de la Défense
Vraag van de heer Luc Sevenhans aan de
minister van Landsverdediging over "de medische
verzorging
verstrekt
aan
een
Russische
oliemagnaat" (nr. 1786)
23
Question de M. Luc Sevenhans au ministre de la
Défense sur "la prise en charge médicale d'un
magnat russe du pétrole" (n° 1786)
23
Sprekers: Luc Sevenhans, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Luc Sevenhans, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Vraag van de heer Luc Sevenhans aan de
minister
van
Landsverdediging
over
"de
verklaringen
van
de
Waals-Brabantse
provinciecommandant" (nr. 1787)
24
Question de M. Luc Sevenhans au ministre de la
Défense sur "les déclarations du commandant de
la province du Brabant wallon" (n° 1787)
24
Sprekers: Luc Sevenhans, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Luc Sevenhans, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Samengevoegde vragen van
26
Questions jointes de
26
- de heer Jan Jambon aan de minister van
Landsverdediging
over "het materiaal en
personeel dat ter beschikking staat van de
Koninklijke Familie" (nr. 1805)
26
- M. Jan Jambon au ministre de la Défense sur "le
matériel et le personnel mis à la disposition de la
Famille royale" (n° 1805)
26
- de heer Bruno Stevenheydens aan de minister
van Landsverdediging over "het gebruik van
vliegtuigen door leden van de Koninklijke
Familie" (nr. 1817)
26
- M. Bruno Stevenheydens au ministre de la
Défense sur "l'utilisation d'avions par des
membres de la Famille royale" (n° 1817)
26
Sprekers:
Jan
Jambon,
Bruno
Stevenheydens, Pieter De Crem, minister
van Landsverdediging
Orateurs:
Jan
Jambon,
Bruno
Stevenheydens, Pieter De Crem, ministre de
la Défense
Vraag van de heer Luc Sevenhans aan de
minister van Landsverdediging over "de organieke
27
Question de M. Luc Sevenhans au ministre de la
Défense sur "la structure organique de la Marine"
27
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E ZITTINGSPERIODE
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E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
iv
structuur van de Marine" (nr. 1807)
(n° 1807)
Sprekers: Luc Sevenhans, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Luc Sevenhans, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Samengevoegde vragen van
29
Questions jointes de
29
- de heer André Flahaut aan de minister van
Landsverdediging over "de resultaten van de
vergadering
van
de
ministers
van
Landsverdediging in Vilnius" (nr. 1847)
29
- M. André Flahaut au ministre de la Défense sur
"les résultats de la réunion des ministres de la
Défense à Vilnius" (n° 1847)
29
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "de resultaten van de
vergadering
van
de
ministers
van
Landsverdediging in Vilnius" (nr. 2061)
29
- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "les résultats de la réunion des ministres de la
Défense à Vilnius" (n° 2061)
29
Vraag van de heer Luc Sevenhans aan de
minister van Landsverdediging over "de verdeling
van de hoofdofficieren over het leger" (nr. 2041)
29
Question de M. Luc Sevenhans au ministre de la
Défense sur "la répartition des officiers supérieurs
au sein de l'armée" (n° 2041)
29
Sprekers: Pieter De Crem, minister van
Landsverdediging, Luc Sevenhans
Orateurs: Pieter De Crem, ministre de la
Défense, Luc Sevenhans
Vraag van de heer Jan Peeters aan de minister
van Landsverdediging over "het nog steeds
ontbreken van elke speel- of sportinfrastructuur in
de
militaire
wijk
'Engelse Wijk'
te
Herentals" (nr. 1880)
29
Question de M. Jan Peeters au ministre de la
Défense sur "l'absence persistante de toute
infrastructure sportive et de jeu dans le quartier
militaire 'Engelse Wijk' à Herentals" (n° 1880)
29
Sprekers: Jan Peeters, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Jan Peeters, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Vraag van de heer Jan Peeters aan de minister
van Landsverdediging over "de toekomst van de
militaire woningen in Herentals en de mogelijke
verkoop ervan" (nr. 1881)
31
Question de M. Jan Peeters au ministre de la
Défense sur "l'avenir des logements militaires à
Herentals et la vente éventuelle de ceux-ci"
(n° 1881)
31
Sprekers: Jan Peeters, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Jan Peeters, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Vraag van mevrouw Brigitte Wiaux aan de
minister van Landsverdediging over "de operatie
'Kou verboden!' 2007/2008" (nr. 1962)
32
Question de Mme Brigitte Wiaux au ministre de la
Défense sur "l'opération « Défense d'avoir froid »
2007/2008" (n° 1962)
32
Sprekers: Brigitte Wiaux, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Brigitte Wiaux, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Vraag van mevrouw Brigitte Wiaux aan de
minister
van
Landsverdediging
over
"het
weghalen van een militaire brug over de
Vesder" (nr. 1963)
32
Question de Mme Brigitte Wiaux au ministre de la
Défense sur "le retrait d'un pont militaire sur la
Vesdre" (n° 1963)
32
Sprekers: Brigitte Wiaux, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Brigitte Wiaux, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Vraag van mevrouw Brigitte Wiaux aan de
minister van Landsverdediging over "de eretitel
van veteraan" (nr. 1969)
33
Question de Mme Brigitte Wiaux au ministre de la
Défense sur "le titre honorifique de vétéran"
(n° 1969)
33
Sprekers: Brigitte Wiaux, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Brigitte Wiaux, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Vraag van mevrouw Hilde Vautmans aan de
minister van Landsverdediging over "vakantiewerk
bij de krijgsmacht" (nr. 2021)
33
Question de Mme Hilde Vautmans au ministre de
la Défense sur "les jobs de vacances au sein des
Forces armées" (n° 2021)
33
Sprekers: Hilde Vautmans, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Hilde Vautmans, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
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E ZITTINGSPERIODE
2007
2008
CHAMBRE
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E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
v
Samengevoegde vragen van
34
Questions jointes de
34
- mevrouw Liesbeth Van der Auwera aan de
minister
van
Landsverdediging
over
"de
opdrachten van advocaat Marc Uyttendaele voor
Defensie" (nr. 2031)
34
- Mme Liesbeth Van der Auwera au ministre de la
Défense sur "les missions confiées par le
département
de
la
Défense
à
maître
Marc Uyttendaele" (n° 2031)
34
- de heer Wouter De Vriendt aan de minister van
Landsverdediging over "de overheidsopdrachten
van advocaat Marc Uyttendaele" (nr. 2056)
34
- M. Wouter De Vriendt au ministre de la Défense
sur "les marchés publics attribués à maître Marc
Uyttendaele" (n° 2056)
34
Sprekers: Liesbeth Van der Auwera, Wouter
De Vriendt, Pieter De Crem, minister van
Landsverdediging
Orateurs: Liesbeth Van der Auwera, Wouter
De Vriendt, Pieter De Crem, ministre de la
Défense
Vraag van de heer Jan Jambon aan de minister
van Landsverdediging over "de blinde vlek in het
radarveld boven windmolenparken" (nr. 2032)
35
Question de M. Jan Jambon au ministre de la
Défense sur "la zone non couverte par les radars
au-dessus des parcs d'éoliennes" (n° 2032)
35
Sprekers: Jan Jambon, Pieter De Crem,
minister van Landsverdediging
Orateurs: Jan Jambon, Pieter De Crem,
ministre de la Défense
Samengevoegde vragen van
36
Questions jointes de
36
- de heer Luc Sevenhans aan de minister van
Landsverdediging over "de problemen met de
Airbussen van Defensie" (nr. 2043)
36
- M. Luc Sevenhans au ministre de la Défense sur
"les problèmes rencontrés avec les Airbus de la
Défense" (n° 2043)
36
- mevrouw Liesbeth Van der Auwera aan de
minister
van
Landsverdediging
over
"de
problemen met de Airbussen van Defensie"
(nr. 2045)
36
- Mme Liesbeth Van der Auwera au ministre de la
Défense sur "les problèmes rencontrés avec les
Airbus de la Défense" (n° 2045)
36
- de heer Wouter De Vriendt aan de minister van
Landsverdediging over "de problemen met de
Airbussen van Defensie" (nr. 2054)
36
- M. Wouter De Vriendt au ministre de la Défense
sur "les problèmes rencontrés avec les Airbus de
la Défense" (n° 2054)
36
Sprekers: Luc Sevenhans, Liesbeth Van der
Auwera, Wouter De Vriendt, Pieter De
Crem, minister van Landsverdediging
Orateurs: Luc Sevenhans, Liesbeth Van der
Auwera, Wouter De Vriendt, Pieter De
Crem, ministre de la Défense
Vraag van de heer Robert Van de Velde aan de
minister van Landsverdediging over "de diefstal
die bij het vertrek van onze troepen naar Kananga
werd gepleegd" (nr. 2052)
38
Question de M. Robert Van de Velde au ministre
de la Défense sur "le vol qui a été commis lors du
départ de nos troupes à Kananga" (n° 2052)
38
Sprekers: , Pieter De Crem, minister van
Landsverdediging, Robert Van de Velde
Orateurs: , Pieter De Crem, ministre de la
Défense, Robert Van de Velde
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52
E ZITTINGSPERIODE
2007
2008
CHAMBRE
-2
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
1
COMMISSIE VOOR DE
LANDSVERDEDIGING
COMMISSION DE LA DEFENSE
NATIONALE
van
WOENSDAG
13
FEBRUARI
2008
Namiddag
______
du
MERCREDI
13
FEVRIER
2008
Après-midi
______
De vergadering wordt geopend om 14.35 uur en
voorgezeten door de heer Denis Ducarme.
La réunion publique est ouverte à 14 h 35 sous la
présidence de M. Denis Ducarme.
01 Samengevoegde vragen van
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "de toekomst van de 1ste
Wing van Bevekom" (nr. 1376)
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "een mogelijke nieuwe
locatie voor militaire oefeningen" (nr. 1961)
- de heer Luk Van Biesen aan de minister van
Landsverdediging over "de toekomst van de
luchtmachtbasis van Bevekom en de mogelijke
verhuis van de 15
e
Wing van Melsbroek"
(nr. 2037)
01 Questions jointes de
- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur
"l'avenir
du
1
er
Wing
de
Beauvechain" (n° 1376)<br>- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "un changement de localisation pour la plate-
forme opérationnelle de déploiement" (n° 1961)<br>- M. Luk Van Biesen au ministre de la Défense sur
"l'avenir de la base aérienne de Beauvechain et le
déménagement éventuel du 15
e
Wing de
01.01 Brigitte Wiaux (cdH): Over de toekomst van
de luchtmachtbasis van Bevekom doen tal van
geruchten de ronde. Naar verluidt staan er zelfs
internationale belangen op het spel, aangezien het
opperbevel van het EATC (European Air Transport
Command) er mogelijk zal worden ondergebracht.
Sinds haar oprichting heeft de militaire basis van
Bevekom vele veranderingen ondergaan. Van de
Tweede Wereldoorlog tot 1996 vond de 1 Wing
Jagers er een onderkomen. In de jaren vijftig
bestond die eenheid uit zes escadrilles, in 1979 nog
uit twee. De herstructurering van de strijdkrachten
leidde tot het verdwijnen, hergroeperen of
samenvoegen van sommige eenheden. Vandaag
telt de 1 Wing 1.100 manschappen, verdeeld over
drie
groepen
(Vlieg,
Maintenance
en
Verdediging&Steun),
evenals
een
medische
antenne. De basis van Bevekom herbergt nog
andere eenheden en organismen zoals de
Meteowing, de Koninklijke Muziekkapel van de
Luchtmacht, een museum, enz.
Welke landen hebben het concept van een
Europees luchttransportcommando onderschreven
01.01 Brigitte Wiaux (cdH) : Beaucoup de bruits
circulent sur l'avenir de la base de Beauvechain.
Les enjeux seraient d'ordre international puisque
cette
base
pourrait
accueillir
le
haut
commandement de l'EATC (European Transport
Command). Depuis sa création, la base militaire de
Beauvechain a connu de nombreuses mutations.
De la Seconde Guerre mondiale à 1996, elle a été
le premier wing de chasse. Dans les années
cinquante, ce dernier se compose de six
escadrilles. En 1979, il ne conserve plus que deux
escadrilles. Les restructurations imposées aux
forces armées ont provoqué des changements
comme la disparition, le regroupement ou la fusion
de certaines unités. Aujourd'hui, le premier wing
comprendrait 1.100 personnes réparties en trois
groupes (le vol, la maintenance et la défense) ainsi
qu'une antenne médicale. La base de Beauvechain
accueille aussi d'autres unités et organismes
comme le wing météo, la Musique royale de la
Force aérienne, un musée, etc.
Quels sont les pays qui ont adhéré à ce concept
d'EATC et quel est le contenu de l'offre de la
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en welke faciliteiten biedt de Belgische Defensie de
andere Europese landen aan? Hoe staat het met de
oprichting van een staf en eenheden, met name wat
de inrichting en het aantal manschappen en
vliegtuigen betreft? Blijven de andere eenheden
(Meteowing,...) aanwezig in Bevekom? Hoe staat
het ten slotte met het operationeel platform voor
militaire oefeningen?
Tijdens de manoeuvres die begin februari in
Bevekom plaatsvonden, was er sprake van een
mogelijke nieuwe locatie voor het operationeel
platform voor militaire oefeningen. Dat zou van
Koksijde naar Bevekom verhuizen. De eerste
vijftien detachementen die sinds de aanvang van de
Belgische aanwezigheid in 2003 voor vier maanden
naar Afghanistan werden gestuurd, zouden op de
basis van Koksijde geoefend zijn. Wanneer werd er
beslist die militaire oefeningen voortaan in Bevekom
te houden en welke gevolgen zal dat hebben?
Défense belge proposée aux autres pays
européens ? Qu'en est-il de l'établissement d'un
état-major et d'unités, notamment concernant
l'aménagement, le nombre d'hommes et d'avions ?
Qu'en est-il du maintien ou de la présence des
autres unités (wing météo,...) ? Enfin, qu'en est-il
de la question concernant la plate-forme
opérationnelle de déploiement ?
Lors des exercices grandeur nature qui se sont
déroulés début février à Beauvechain, des
informations ont circulé quant à un changement de
localisation de la plate-forme opérationnelle de
déploiement : Beauvechain remplacerait Coxyde
pour de tels exercices. Les quinze premiers
détachements envoyés pour quatre mois en
Afghanistan depuis 2003 se seraient entraînés à
Coxyde. De quand date la décision d'accueillir
désormais ces exercices à Beauvechain et quelles
sont les implications qui en découleraient ?
01.02 Luk Van Biesen (Open Vld): In 2001
verscheen een studie betreffende de eventuele
verhuis van de 15
de
Wing van Melsbroek naar de
militaire basis van Bevekom. De kosten werden
toen geraamd op 5,4 miljard. In 2007 heb ik een
stand van zaken opgevraagd bij Belgocontrol. De
15
de
Wing was verantwoordelijk voor 3.532
vluchten, waarvan 3.394 nachtvluchten.
Klopt het gerucht dat de verhuis van de 15
de
Wing
van Melsbroek naar de militaire basis van Bevekom
vandaag opnieuw ter tafel ligt?
01.02 Luk Van Biesen (Open Vld) : Une étude sur
le transfert éventuel du 15
e
Wing de Melsbroek vers
la base militaire de Beauvechain a été publiée en
2001. Le coût de ce transfert avait été évalué à
l'époque à 5,4 milliards. J'ai demandé un état de la
situation à Belgocontrol en 2007. Le 15
e
Wing a
organisé 3.532 vols, dont 3.394 ont été effectués de
nuit.
Est-il exact que le transfert du 15
e
Wing de
Melsbroek vers la base militaire de Beauvechain est
à nouveau d'actualité aujourd'hui?
01.03 Minister Pieter De Crem (Frans): Duitsland,
Frankrijk, Nederland en België hebben een concept
voor een Europees luchttransportcommando (EATC
European Air Transport Command) getekend.
Spanje stuurt in dat kader een waarnemer. De
Belgische defensie heeft de militaire basis van
Bevekom voorgesteld voor de vestiging van het
hoofdkwartier. Daartoe hoeven geen bijkomende
eenheden te worden opgericht en zijn geen
transportvliegtuigen nodig.
Zo'n tweehonderd personen zullen van EATC deel
uitmaken; de gebouwen van de basis hebben dus
een opknapbeurt nodig en er zal een nieuw gebouw
moeten worden opgericht. De bestaande diensten
van de basis zullen voor de nodige logistieke steun
zorgen.
01.03 Pieter De Crem, ministre (en français) :
L'Allemagne, la France, les Pays-Bas et la Belgique
ont signé un concept de commandement européen
de transport aérien (EATC), l'Espagne envoyant un
observateur. La Défense belge a proposé la base
militaire de Beauvechain pour une implantation du
quartier général.
Ceci ne demande pas la création d'unités
supplémentaires ni d'avions de transport.
Quelque deux cents personnes intégreront l'EATC ;
les bâtiments de la base devront donc être
rafraîchis et un nouveau bâtiment, érigé. Les
services existants de la base fourniront le support
logistique.
01.04 Brigitte Wiaux (cdH): De verschillende
Europese lidstaten werken dus samen om
synergieën tot stand te brengen, wat de efficiency
van het luchttransport ten goede zal komen en onze
capaciteit om een bijdrage te leveren aan de
01.04 Brigitte Wiaux (cdH) : Je souligne la mise
en commun des synergies des différents États de
l'Union européenne, ce qui tend à améliorer
l'efficacité du transport aérien et à renforcer nos
capacités à contribuer aux opérations de l'Union
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operaties van de Europese Unie, de NAVO en de
Verenigde Naties zal vergroten.
Als schepen van Bevekom wil ik erop wijzen dat we
het belangrijk vinden goede betrekkingen te
onderhouden met de militaire overheden van de
basis.
européenne, de l'OTAN ou des Nations unies.
En tant qu'échevine de Beauvechain, je tiens à
souligner que nous veillons à maintenir de bonnes
relations avec les autorités militaires de la base.
Uw departement is van plan oefeningen te houden
in Bevekom, waardoor er op de werkingskosten
bespaard kan worden. Ik heb vernomen dat er op
de basis van Bevekom een status-quo zou zijn, in
ieder geval wat de basisopleiding van de leerling-
piloten van Defensie, de voortgezette training van
de piloten van de staven en de opleiding van de
kandidaat-instructeurs betreft.
Votre département va organiser des exercices à
Beauvechain, ce qui contribue à une réduction des
frais de fonctionnement. J'ai entendu qu'il y aurait
un statu quo à la base de Beauvechain, en tout cas
concernant la formation élémentaire des élèves
pilotes de la Défense, l'entraînement continué des
pilotes des états-majors et la formation des
candidats instructeurs.
01.05 Minister Pieter De Crem (Nederlands): De
huidige opdracht van de 1
ste
Wing in Bevekom blijft
onveranderd.
Die
behelst
de
elementaire
vliegvorming van de kandidaat-officier leerling-
piloten van Defensie, de voortgezette training van
de piloten van staven en hoofdkwartieren en de
vorming en de training van kandidaat-instructeurs.
Melsbroek blijft de standplaats van de 15
de
Wing.
De huidige opdracht - die verder loopt - is het
transport van passagiers en vrachten en het
tactisch luchttransport met de C130. Dat is
voornamelijk transport van gevechtseenheden en
droppingopdrachten van personeel en materieel.
De andere vragen zijn bijgevolg zonder voorwerp.
01.05 Pieter De Crem ministre (en néerlandais) :
Les missions actuelles du 1
er
Wing de Beauvechain
restent inchangées. Elles comprennent l'écolage
élémentaire des candidats officiers élèves-pilotes
de la Défense, la formation continuée des officiers
pilotes d'état-major et de quartiers généraux et la
formation
et
l'entraînement
des
candidats
instructeurs de vol.
Le 15
e
Wing reste établi à Melsbroek. Sa mission
actuelle qui sera maintenue concerne le
transport de passagers et de fret ainsi que le
transport aérien tactique par C130. Il s'agit
essentiellement du transfert d'unités de combat et
de missions de parachutage d'effectifs et de
matériel.
Les autres questions sont donc sans objet.
01.06 Luk Van Biesen (Open Vld): Ik ben blij dat
er geen sprake is van verhuisplannen.
01.06 Luk Van Biesen (Open Vld) : Je suis
heureux de vous entendre dire qu'aucun transfert
n'est prévu.
01.07 Minister Pieter De Crem (Frans): In de
maand voor de operatie van start gaat, organiseert
ieder detachement een syntheseoefening. Die
oefeningen hebben van februari 2006 tot maart
2007 plaatsgevonden in Koksijde in een
kantonnement PSO (Peace Support Operations)
dat ter beschikking werd gesteld door de FAU (Field
Accomodation Unit) van Bevekom.
In augustus 2007 werd beslist die oefeningen in
Bevekom
te
houden,
waardoor
ook
de
werkingskosten kunnen worden teruggedrongen.
01.07 Pieter De Crem, ministre (en français) :
Dans le mois qui précède le départ en opérations,
chaque détachement organise un exercice de
synthèse. De février 2006 à mars 2007, ces
exercices ont eu lieu à Coxyde dans un
cantonnement Peace Support Operations (PSO)
mis à la disposition par le Field Accomodation Unit
de Beauvechain.
En août 2007, il fut décidé d'organiser ces exercices
à Beauvechain, ce qui implique une réduction des
frais de fonctionnement.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
02
Interpellatie
van
mevrouw
Marie-
Christine Marghem
tot
de
minister
van
02
Interpellation
de
Mme Marie-
Christine Marghem au ministre de la Défense sur
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Landsverdediging over "de door het ministerie
van Landsverdediging gedragen kosten voor de
repatriëring van een in Tsjaad gevangen
gehouden Belgische piloot" (nr. 14)
"frais de rapatriement d'un prisonnier au Tchad
supportés par le ministère de la Défense
nationale" (n° 14)
02.01 Marie-Christine Marghem (MR): Naar
aanleiding
van
de
repatriëring
om
gezondheidsredenen van de heer Jacques Wilmart
uit Tsjaad verklaarde zijn zoon, de heer Patrick
Wilmart, in de pers dat de privéverzekering van zijn
vader die terugvlucht dekte. De toenmalige minister
van Landsverdediging besliste echter om een
militair toestel met twintig zitplaatsen naar Tsjaad te
sturen voor de repatriëring van de heer Wilmart, die
op zaterdag 10 november 2007 ook haar beslag
kreeg. Ambassadeur Trouveroy, die de minister van
Buitenlandse Zaken vertegenwoordigt, is op
instructie van minister De Gucht niet aan boord van
dat vliegtuig gegaan, in de overtuiging dat de
repatriëring privé kon geregeld worden.
Hoeveel heeft men betaald voor het charteren van
het vliegtuig van Defensie? Wie zal die kosten voor
zijn rekening nemen? Als u van oordeel bent dat het
departement Defensie die verplaatsing moet
betalen, vindt u dan ook niet dat alle Belgen die
waar ook ter wereld gevangengehouden worden,
dezelfde behandeling zouden moeten krijgen?
Moeten de kosten van die repatriëring volgens u
gebeurlijk niet door de minister van Buitenlandse
Zaken gedragen worden? Zal u tot slot, als het
verzekeringsmechanisme
niet
kan
worden
toegepast, de rekening rechtstreeks aan de
betrokkene sturen?
02.01 Marie-Christine Marghem (MR) : Lors du
rapatriement sanitaire de M. Jacques Wilmart du
Tchad, son fils, M. Patrick Wilmart, a indiqué à la
presse que son père bénéficiait d'une assurance
privée pour cette opération. Le ministre de la
Défense de l'époque a décidé d'envoyer un avion
militaire de vingt places pour rapatrier M. Wilmart,
ce qui s'est fait le samedi 10 novembre 2007.
M. l'ambassadeur Trouveroy, représentant du
ministre des Affaires étrangères, n'est pas monté à
bord de cet avion et ce sur instruction du ministre
De Gucht, estimant qu'un rapatriement privé aurait
pu avoir lieu.
À quel montant s'élèvent les frais d'affrètement de
l'avion de la Défense nationale ? Qui va prendre en
charge ces frais ? Si vous estimez que le
département de la Défense doit payer ce
déplacement, estimez-vous que l'ensemble des
prisonniers belges détenus partout dans le monde
devraient ou doivent bénéficier du même régime ?
Estimez-vous que le coût engendré par ce
rapatriement devrait, le cas échéant, être payé par
le ministre des Affaires étrangères ? Enfin,
comptez-vous, si le mécanisme d'assurance ne
fonctionne pas, adresser une facture directement à
l'intéressé ?
02.02 Minister Pieter De Crem (Frans): Ik hoop
dat het verzekeringsmechanisme kan worden
toegepast. Ik zal een schrijven richten aan de
betrokkene en aan zijn verzekeringsmaatschappij.
De kosten voor de repatriëring van de heer Jacques
Wilmart belopen 40.626 euro. Mijn voorganger heeft
die kosten aangerekend op het vluchtplan en ze
werden niet gefactureerd. In zijn antwoord op een
aantal parlementaire vragen heeft mijn voorganger
op 28 november 2007 geantwoord dat de heer
Wilmart wegens zijn gezondheidstoestand moest
worden vervoerd met een vliegtuig dat geschikt is
voor medische evacuatie, en dat de beslissing om
van een toestel van Defensie gebruik te maken in
overleg met de eerste minister werd genomen.
Wat mij in dit dossier is opgevallen, is dat de heer
Wilmart in Melsbroek niet alleen door mijn diensten,
maar ook door de vroegere voorzitster van de
Senaat werd opgewacht en dat die persoon, die
zich eerst op kosten van het Belgische leger heeft
laten vervoeren, gelijk vanop zijn ziekbed
02.02 Pieter De Crem, ministre (en français) :
J'espère
que
le
mécanisme
d'assurance
fonctionnera. J'adresserai un courrier à l'intéressé
et à sa société d'assurance. Les coûts relatifs au
rapatriement de M. Jacques Wilmart s'élèvent à
40.626 euros. Ces coûts sont imputés par mon
prédécesseur au plan de vol et n'ont pas été
facturés.
En
réponse
à
des
questions
parlementaires, mon prédécesseur a répondu, le 28
novembre 2007, que l'état de santé de M. Wilmart
nécessitait un transport par un appareil équipé pour
l'évacuation médicale et que la décision de mettre
un avion de la Défense en oeuvre a été prise en
concertation avec le premier ministre.
Ce qui m'étonnait dans ce dossier, c'est que
M. Wilmart ait été accueilli non seulement par mes
services à Melsbroek mais aussi par l'ancienne
présidente du Sénat et que la personne qui était
transportée aux frais de l'armée belge a fait, sur-le-
champ, des déclarations relatives à la situation
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verklaringen begon af te leggen over de politieke
toestand.
politique depuis son chevet.
02.03 Marie-Christine Marghem (MR): Er moet
worden nagedacht over de beslissing tot
repatriëring, meer bepaald wanneer andere
Belgische
ingezetenen
aan
de
medische
voorwaarden zouden beantwoorden. Zouden
andere Belgen die in een buitenlandse gevangenis
vastgehouden worden, op dezelfde manier worden
behandeld?
Het stelt me gerust dat de verzekering zal worden
ingeschakeld. Om op uw vraag te antwoorden: de
aanwezigheid van mevrouw Lizin in Melsbroek hoeft
geen verwondering te wekken. Ik meen te weten dat
de tweede echtgenote van de heer Wilmart goed
bevriend is met mevrouw Lizin.
02.03 Marie-Christine Marghem (MR) : Il faudrait
réfléchir à la décision de rapatriement, notamment
lorsque les conditions sanitaires sont réunies au cas
où
d'autres
ressortissants
belges
seraient
concernés. D'autres détenus à l'étranger pourraient-
ils bénéficier des mêmes conditions ?
Je suis rassurée sur le fait que l'assurance sera
sollicitée. Pour répondre à votre interrogation, la
présence de Mme Lizin sur le sol de Melsbroek
n'est pas étonnante. Je crois savoir que la
deuxième épouse de M. Wilmart est une grande
amie de Mme Lizin.
02.04 Minister Pieter De Crem (Frans): Dit is de
wereld op zijn kop: ik stel de vragen en mijn collega
beantwoordt ze!
Het incident is gesloten.
02.04 Pieter De Crem, ministre (en français) :
C'est le monde à l'envers : c'est moi qui pose les
questions et c'est ma collègue qui donne les
réponses !
L'incident est clos.
03 Samengevoegde vragen van
- de heer Josy Arens aan de minister van
Landsverdediging over "de vluchten op lage
hoogte" (nr. 1459)
- de heer Josy Arens aan de minister van
Landsverdediging
over
"het
gepland
windmolenpark
in
de
gemeente
Herbeumont" (nr. 1821)
03 Questions jointes de
- M. Josy Arens au ministre de la Défense sur "les
vols à basse altitude" (n° 1459)<br>- M. Josy Arens au ministre de la Défense sur "un
projet de parc d'éoliennes dans la commune
d'Herbeumont" (n° 1821)</b>
03.01 Josy Arens (cdH): Uw voorganger heeft me
meegedeeld gedurende welke uren er geen
geluidshinder mocht veroorzaakt worden boven de
"low flying area Ardennes"-zone en heeft voorts
gepreciseerd dat er tussen 1 januari en 15
september
geen
scheervluchten
mochten
plaatshebben. Die vluchten op zeer lage hoogte (80
meter boven de grond) zorgen voor een
onaanvaardbare geluidsoverlast en brengen de
bevolking in gevaar. Uw voorganger had het
voornemen om die nochtans noodzakelijke
trainingsvluchten naar de woestijn in Marokko of
een ander onbewoond gebied te verleggen.
Op welke manier overweegt u die oefeningen in de
toekomst te laten verlopen? Zal u naar nieuwe
luchtcorridors uitkijken? Hoe worden de inwoners
van die dorpen op de hoogte gehouden van die
vluchten?
Mijn tweede vraag heeft betrekking op het advies
van Landsverdediging in verband met de vestiging
van een nieuw windmolenpark in de gemeente
03.01 Josy Arens (cdH) : Votre prédécesseur
m'avait précisé les plages horaires durant
lesquelles les nuisances sonores n'étaient pas
autorisées au-dessus de la zone « low flying area
Ardennes » et l'interdiction de ces exercices entre le
1
er
janvier et le 15 septembre. Ces vols à très basse
altitude (80 mètres par rapport au sol) présentent
des nuisances inacceptables et un réel danger pour
la population. Votre prédécesseur envisageait de
délocaliser
ces
entraînements,
pourtant
nécessaires, dans le désert du Maroc ou dans une
autre zone inhabitée.
Comment envisagez-vous la poursuite de ces
exercices ? Chercherez-vous de nouveaux couloirs
aériens ?
Comment les habitants de ces villages sont-ils
tenus informés au sujet de ces vols ?
Ma seconde question concerne l'avis de la Défense
nationale au sujet de l'implantation d'un nouveau
parc à éoliennes dans la commune d'Herbeumont,
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Herbeumont, die in de rode zone van de low fly
area ligt. De burgemeester van deze gemeente
rekent op u opdat er schot in de zaak zou kunnen
komen. Hoe luidt het advies van Landsverdediging
ter zake? Is u van plan die zone te herdefiniëren
zodat de gemeenten er windmolens kunnen
neerzetten?
située en zone rouge au niveau du survol à basse
altitude. La bourgmestre de cette commune compte
sur vous pour que cela puisse évoluer. Quel est
l'avis de la Défense nationale sur ce projet ?
Comptez-vous revoir cette zone pour permettre aux
communes l'installation d'éoliennes ?
03.02 Minister Pieter De Crem (Frans): Wat de
low flying areas betreft, tracht Defensie de
geluidshinder voor de bevolking steeds zo veel
mogelijk te beperken. Bij de bepaling van het
gebruik van de zones en de frequentie waarmee dat
gebeurt, worden de vluchten over het volledige
grondgebied van de Belgische Ardennen gespreid.
In de mate van het mogelijke wordt een gedeelte
van die vluchten tijdens oefeningen in het
buitenland uitgevoerd. Onze piloten worden
regelmatig voor deze problematiek gesensibiliseerd.
Op onze website
www.mil.be
wordt de noodzaak
van dit soort vluchten gedetailleerd uiteengezet,
evenals de maatregelen die worden genomen om
de overlast te beperken, de verschillende zones die
kunnen worden gebruikt en de planning van de
oefeningen. Er wordt tevens uitgelegd hoe men een
klacht kan indienen, en men vindt er het e-
mailadres van de diensten van de Luchtcomponent,
die steeds ter beschikking staan om alle en dan
bedoel ik ook echt alle vragen te beantwoorden.
Wat de windmolens in Herbeumont betreft, heeft
Defensie een negatief advies uitgebracht dat op 9
april 2003 aan het gemeentebestuur werd
overgezonden.
In 2007 werd de verboden zone aanzienlijk
verkleind en de oefenzone in de provincie
Luxemburg is in twee delen onderverdeeld. In het
noordelijke gedeelte mogen er nog windmolens
worden geplaatst onder bepaalde voorwaarden. Het
zuidelijke gedeelte wordt gebruikt als oefenzone op
lage en zeer lage hoogte, waardoor er geen enkel
obstakel aanwezig mag zijn. Helaas moet ik het
negatieve advies inzake het grondgebied van de
gemeente Herbeumont dus handhaven.
Ik heb het departement Defensie evenwel gelast
alles in het werk te stellen om de beperkingen voor
de rest van de provincie te minimaliseren.
03.02 Pieter De Crem, ministre (en français) :
Concernant les low flying areas, la Défense cherche
toujours à réduire les effets néfastes des bruits pour
la population. Les zones utilisées et la fréquence
d'utilisation visent à répartir les vols sur tout le
territoire des Ardennes belges.
Dans la mesure du possible, une partie de ces vols
se déroule lors d'exercices à l'étranger. Nos pilotes
sont régulièrement sensibilisés à ce sujet.
Notre site www.mil.be détaille la nécessité de ce
type de vol, les mesures prises pour limiter les
nuisances et les différentes zones qui pourraient
être utilisées ainsi que le calendrier des exercices.
On y explique comment introduire une plainte et on
y trouve l'adresse électronique des services de la
composante Air qui est prête à répondre à toutes --
j'insiste ! -- les questions.
Concernant les éoliennes d'Herbeumont, un avis
défavorable avait été émis par la Défense et
communiqué à l'administration communale le 9 avril
2003.
La zone d'interdiction a été sensiblement réduite en
2007 et la zone d'exercice de la province de
Luxembourg est subdivisée en deux parties. Au
nord, des éoliennes peuvent encore être acceptées
moyennant certaines conditions. La partie sud est
maintenue comme une zone d'entraînement à
basse et très basse altitude, ce qui induit
l'interdiction de tout obstacle à ces altitudes. Je
regrette donc de devoir maintenir l'avis défavorable
sur le territoire de la commune d'Herbeumont.
J'ai cependant donné instruction au département de
la Défense de mettre tout en oeuvre pour minimiser
les contraintes imposées au reste de la province.
03.03 Josy Arens (cdH): Windenergie heeft alom
de wind in het zeil, en gemeenten die daarin willen
investeren, moeten de nodige steun krijgen.
Zou men de oefeningen niet wat verder weg kunnen
laten plaatsvinden, zodat er vooruitgang geboekt
03.03 Josy Arens (cdH) : L'énergie éolienne se
développe un peu partout et il faut soutenir les
communes qui souhaitent s'y mettre.
Ne pourrait-on organiser les exercices un peu plus
loin afin d'évoluer en matière d'énergie ?
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kan worden op het gebied van energie?
De burgemeester heeft me deze namiddag nog
gevraagd om daar bij u op aan te dringen. Ik nodig
u dan ook uit voor een bezoek zodat u zich ter
plaatse een beeld kan vormen van de situatie.
La bourgmestre m'a encore demandé cette après-
midi d'insister auprès de vous et je vais vous inviter
sur place, pour que vous puissiez vous rendre
compte de la situation.
03.04 Minister Pieter De Crem (Frans): Ik zal nog
een bijkomende inspanning leveren, maar zonder
echter verbintenissen aan te gaan met betrekking
tot het eindresultaat.
03.04 Pieter De Crem, ministre (en français) : Je
ferai encore un effort supplémentaire, mais sans
m'engager sur le résultat final.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
04 Samengevoegde vragen van
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging
over
"uitspraken
over
nucleaire wapens in Kleine Brogel" (nr. 1605)
- de heer David Geerts aan de minister van
Landsverdediging over "de nucleaire capaciteit
op Kleine Brogel" (nr. 1615)
- de heer Bruno Stevenheydens aan de minister
van Landsverdediging over "de uitspraken van
de minister over de nucleaire capaciteit in Kleine
Brogel" (nr. 1624)
- de heer Wouter De Vriendt aan de minister van
Landsverdediging over "de nucleaire capaciteit"
(nr. 2013)
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging
over
"uitspraken
over
kernwapens in Kleine Brogel" (nr. 2060)
04 Questions jointes de
- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "les déclarations relatives à la présence
d'armes nucléaires à Kleine Brogel" (n° 1605)<br>- M. David Geerts au ministre de la Défense sur
"la capacité de frappe nucléaire à Kleine Brogel"
(n° 1615)<br>- M. Bruno Stevenheydens au ministre de la
Défense sur "les déclarations du ministre au
sujet de la capacité de frappe nucléaire à
Kleine Brogel" (n° 1624)<br>- M. Wouter De Vriendt au ministre de la Défense
sur "la capacité de frappe nucléaire" (n° 2013)<br>- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "les déclarations relatives à la présence
d'armes nucléaires à Kleine Brogel" (n° 2060)</b>
04.01 Hilde Vautmans (Open Vld): Toen de
minister een tijdje geleden een bezoek bracht aan
de vliegbasis van Kleine Brogel deed hij een
serieuze verspreking, waarover al uitgebreid werd
gedebatteerd in de pers en waarvoor hij volgens mij
nu wel genoeg is gestraft.
Overtreedt de minister met deze fratsen de wet van
11 december 1998 inzake de afspraken met onze
NAVO-partners? Hebben er al NAVO-partners
gereageerd? Wat zijn de gevolgen van deze
uitspraken?
04.01 Hilde Vautmans (Open Vld) : A l'occasion
de la visite qu'il a effectuée voici quelque temps à la
base aérienne de Kleine Brogel, le ministre a
commis un lapsus de taille dont la presse s'est déjà
fait largement l'écho et dont il a suffisamment subi
les effets à ce jour me semble-t-il.
Les propos du ministre sont-ils en contradiction
avec la loi du 11 décembre 1998 relative aux
accords avec nos partenaires de l'OTAN ? Ces
derniers ont-ils tous réagi ? Quelles conséquences
ont entraîné les frasques du ministre ?
04.02 David Geerts (sp.a-spirit): Ik noem de
uitspraken van de minister geen fratsen, maar wil
hem feliciteren omdat hij eindelijk duidelijkheid heeft
gebracht. Achteraf werd er echter weer heel
dubbelzinnig
gedaan.
De
eerste
minister
antwoordde in de plenaire vergadering opvallend
kort op een vraag ter zake.
Gaat de minister akkoord met een parlementair
debat over de aanwezige nucleaire capaciteit in ons
land?
04.02 David Geerts (sp.a-spirit) : A mes yeux, les
déclarations du ministre ne sont pas des frasques.
Je lui adresse mes félicitations car il a enfin tenu un
langage clair. Par la suite toutefois, on a fait preuve
d'une grande ambiguïté à cet égard. A une question
posée sur le sujet en séance plénière, le premier
ministre à fourni une réponse étonnamment
succincte.
Le ministre accepte-t-il que se tienne au Parlement
un débat sur la présence d'une capacité de frappe
nucléaire sur notre territoire?
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04.03 Bruno Stevenheydens (Vlaams Belang):
Tijdens het bezoek aan Kleine Brogel heeft de
minister in een interview gezegd dat er een
nucleaire capaciteit op de basis aanwezig is.
Tussen de NAVO-partners geldt de afspraak om
daarover geen bevestigende of ontkennende
uitspraken te doen. De aanwezigheid van
kernwapens is een publiek geheim. De loslippigheid
van de minister was dus niet verstandig.
In oktober 1999 was er ook sprake van nucleaire
aanwezigheid. De heer De Crem zei toen dat daar
niets over gezegd mocht worden, want anders zou
België een deloyale NAVO-partner zijn. De minister
had trouwens kunnen inschatten dat het politieke
landschap veranderd is en dat hij door zijn
tegenstanders zou worden aangepakt voor deze
uitspraken.
Mijn fractie is het er niet mee eens dat wij eenzijdig
zouden moeten ontwapenen. Kan de minister
zeggen of er een visie bestaat over een
gezamenlijke ontwapening? Wat wou de minister
eigenlijk duidelijk maken met zijn uitspraak? Hoe
reageerden
respectievelijk
de
andere
regeringsleden en de NAVO-partners?
04.03 Bruno Stevenheydens (Vlaams Belang) : A
l'occasion de sa visite à Kleine Brogel, le ministre a
laissé entendre dans une interview que la base
abrite une capacité de frappe nucléaire. Il a été
convenu entre les partenaires de l'OTAN de ne pas
confirmer ni démentir de tels propos. La présence
d'armes nucléaires étant un secret de polichinelle,
le ministre a fait preuve de maladresse en tenant de
tels propos.
La présence d'armes nucléaires avait également
suggérée en octobre 1999. M. De Crem avait
estimé à l'époque qu'il fallait se garder d'évoquer ce
sujet parce que la Belgique aurait été considérée
comme un partenaire de l'OTAN déloyal. Le
ministre aurait dû savoir que le paysage politique a
changé et que ses adversaires politiques ne
manqueraient pas de retourner ses propos contre
lui.
Mon groupe ne peut se rallier au principe d'un
désarmement unilatéral. Le ministre peut-il nous
dire si une conception commune du désarmement a
été arrêtée? Qu'a-t-il voulu dire précisément en
faisant sa déclaration ? Comment les autres
membres du gouvernement et les partenaires de
l'OTAN ont-il accueilli ses propos ?
04.04 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): Of de
uitspraken van de minister over de aanwezigheid
van nucleaire capaciteit een verspreking zijn of niet,
ze zijn in elk geval een trendbreuk. Iedereen weet
min of meer dat er nucleaire capaciteit aanwezig is
op Kleine Brogel. Wil de minister zijn uitspraken
vandaag bevestigen? Was dit een voorzichtige stap
om de onaanvaardbare plannen van de Nucleaire
Planning Groep (NPG) van de NAVO onder de
aandacht te brengen? Wie maakt bij de NAVO de
ramingen over de gevolgen van het mogelijk
gebruik van de kernwapens van Kleine Brogel?
Welke
Belgische
vertegenwoordigers
krijgen
volledige inzage en kunnen de nucleaire plannen
bijsturen? Welke nucleaire oefeningen moeten
Belgische F16- piloten uitvoeren in opdracht van de
NPG? Wat zijn de doelwitten? Worden de piloten
gebrieft over de gevolgen van hun nucleaire
oefeningen? Sluit de minister met zekerheid uit dat
onze piloten betrokken zijn bij de voorbereiding van
oorlogsmisdaden?
Welke ramingen worden gemaakt voor de gevolgen
van het gebruik van de nucleaire capaciteit te Kleine
Brogel? Hoe groot is de dodelijke zone ten gevolge
van nucleaire bombardementen uitgevoerd door
Belgische F16-piloten? Wat is de impact op de
infrastructuur en op het leefmilieu? Maakt men
04.04 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!) : Que les
propos du ministre sur la présence d'une capacité
de frappe nucléaire tiennent du lapsus ou pas, ils ne
sont en tout cas pas indicatifs d'une rupture de
tendance. Chacun sait, d'une manière générale,
que Kleine Brogel abrite des armes nucléaires. Le
ministre confirme-t-il ses déclarations ? Ces
dernières
constituaient-elles
une
démarche
prudente, par laquelle il aurait voulu dévoiler les
projets inacceptables du Groupe des Plans
Nucléaires (GPN) de l'OTAN ? Qui à l'OTAN
procède aux estimations des effets d'un recours
éventuel aux armes nucléaires entreposées à
Kleine Brogel? Quels représentants belges
reçoivent une information complète et peuvent
influer sur les plans ? A quels exercices sont
astreints les pilotes de F16 pour le compte du
GPN? Quels sont leurs objectifs? Les pilotes sont-
ils briefés sur les conséquences des exercices
nucléaires qu'ils effectuent? Le ministre peut-il
exclure catégoriquement le risque que nos pilotes
soient impliqués dans la préparation de crimes de
guerre ?
Quelles estimations sont faites des effets de
l'utilisation de la capacité nucléaire de Kleine
Brogel? Quel serait le périmètre mortel en cas de
bombardements nucléaires effectués par des F16
belges? Quel serait l'impact de ceux-ci sur
l'infrastructure et l'environnement? Lors de la
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ramingen van het aantal burgerslachtoffers bij het
plannen van nucleaire aanvalsoefeningen? Is dat
alles in overeenstemming te brengen met het
internationaal recht? Vindt de minister ook dat de
antwoorden op al deze vragen niet enkel ter
beschikking mogen zijn van de NPG, maar ook van
de brede publieke opinie en het Parlement? Kreeg
de minister bij zijn aantreden antwoord op
bovenstaande vragen?
préparation
d'exercices
de
bombardements
nucléaires, procède-t-on à l'estimation du nombre
de victimes civiles? Tout cela est-il bien compatible
avec le droit international ? Le ministre est-il
également d'avis que les réponses à ces questions
ne doivent pas être réservées au seul GPN mais
qu'elles doivent être portées à la connaissance du
grand public et du Parlement ? Le ministre a-t-il
reçu une réponse à ces questions lorsqu'il a pris
ses fonctions ?
04.05 Brigitte Wiaux (cdH): België heeft het non-
proliferatieverdrag
medeondertekend.
Dat
universele verdrag verbiedt het bezit van nucleaire
wapens.
04.05 Brigitte Wiaux (cdH) : La Belgique est partie
au traité de non-prolifération nucléaire, traité
universel, qui interdit la détention de l'arme
nucléaire.
Is die opslag niet in strijd met het Verdrag? Werden
die sites door het IAEA gecontroleerd? Welke
regels gelden er ter zake? Wat is de houding van
ons land in de discussie over het gebruik van
kernwapens?
Ce stockage n'est-il pas en contradiction avec le
traité ? Les sites ont-ils été soumis aux contrôles et
vérifications de l'AIEA ? Quelles sont les règles qui
s'imposent en la matière ? Comment la Belgique se
positionne-t-elle dans le débat sur l'utilisation de
l'arme nucléaire ?
04.06 Minister Pieter De Crem (Frans): België zal
actief blijven ijveren voor een programma voor
nucleaire ontwapening.
04.06 Pieter De Crem, ministre (en français) : La
Belgique continuera à promouvoir de façon active
un programme de désarmement nucléaire.
(Nederlands) Elk debat moet gebeuren in het kader
van de solidariteit tussen de betrokken Europese
landen. Dit heeft een politiek karakter en is
gebonden aan de voorwaarden waaraan de
informatie-uitwisseling onderworpen is. België
neemt deel aan de nucleaire ontradingscapaciteit
van de NAVO. Het betoont zijn solidariteit met de
alliantiepartners door middelen ter beschikking te
stellen om de nucleaire opdrachten uit te voeren en
de noodzakelijke opslagmogelijkheden aan te
bieden.
Als
NAVO-lidstaat
is
België
vertegenwoordigd in de NPG. Naar gelang van het
niveau van de vergadering gebeurt deze
vertegenwoordiging of door de minister van
Defensie
of
door
de
permanente
vertegenwoordiger bij de NAVO-raad of door de
Defensiestaf. De operationele planning met
nucleaire inhoud en oefeningen behoren tot de
verantwoordelijkheden van de militaire NAVO-
structuur
en
zijn
om
veiligheidsredenen
geclassificeerd.
(En néerlandais) Tout débat doit s'inscrire dans le
contexte de la solidarité entre les pays européens
concernés. Ce dossier présente une dimension
politique et est conditionné par les critères qui
régissent l'échange d'informations. La Belgique fait
partie du système de dissuasion nucléaire de
l'OTAN. Elle témoigne sa solidarité avec les
partenaires de l'Alliance en mettant à la disposition
de celle-ci des moyens qui lui permettent d'effectuer
des missions nucléaires et en lui offrant les
capacités de stockages requises. En tant qu`État
membre de l'OTAN, la Belgique est représentée au
sein du GPN. Selon le niveau de la réunion, cette
représentation s'exerce par l'entremise du ministre
de la Défense, du représentant permanent auprès
du conseil de l'OTAN ou de l'état-major de la
Défense. Les plans opérationnels à portée nucléaire
et les exercices en la matière relèvent de la
responsabilité de la structure militaire de l'OTAN et
sont classés secrets pour des raisons de sécurité.
(Frans) Naar aanleiding van een bezoek aan de
basis van Kleine Brogel in gezelschap van leden
van verschillende parlementaire commissies en van
de pers, heeft de korpschef verklaard dat er op de
basis een nucleaire capaciteit aanwezig is. Ik heb
dat ook meegedeeld tijdens een onderhoud met de
pers.
(En français) C'est à l'occasion d'une visite à la
base de Kleine Brogel en compagnie de membres
de différentes commissions parlementaires et de la
presse que le chef de corps a annoncé qu'une
capacité nucléaire était présente sur la base. J'ai
également annoncé cela lors d'un entretien avec la
presse.
04.07 Hilde Vautmans (Open Vld): Ik kreeg geen 04.07 Hilde Vautmans (Open Vld) : Je n'ai pas
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antwoord op bepaalde vragen. Ik vraag mij af of de
uitspraken van de minister al dan niet strafbaar zijn.
Heeft de minister reacties gekregen van de NAVO-
partners? Het verheugt mij wel dat de minister
beseft dat, wanneer we de nucleaire strategie van
ons land willen veranderen, dit moet gebeuren in
overleg. Volgens mij hebben we echt hinder
ondervonden van al die de heisa.
obtenu de réponse à certaines questions. Je me
demande si les déclarations du ministre l'exposent
ou non à des sanctions. Le ministre a-t-il reçu des
réactions des partenaires de l'OTAN ? Je me félicite
en tout cas d'entendre qu'il a bien conscience que
la modification de la stratégie nucléaire de notre
pays devra se faire par la voie de la concertation. Je
crois vraiment que cette affaire nous a valu des
désagréments.
04.08 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Als
er nog eens bezoeken worden georganiseerd met
de commissie, zou mevrouw Vautmans er beter bij
zijn.
04.08 Pieter De Crem ministre (en néerlandais) :
Je pense que la présence de Mme Vautmans serait
requise lors d'une éventuelle prochaine visite de
travail de la commission.
04.09 Hilde Vautmans (Open Vld): Er is toen geen
overleg gepleegd met de voorzitter van de
commissie Buitenlandse Zaken.
04.09 Hilde Vautmans (Open Vld) : Il n'y avait pas
eu de concertation à ce sujet avec le président de la
commission des Affaires étrangères.
04.10 David Geerts (sp.a-spirit): De volgende keer
moeten we zeker meegaan. De minister zal dan wel
weer een straffe oneliner vertellen.
04.10 David Geerts (sp.a-spirit) : La prochaine
fois, nous devrons assurément en être. Je ne doute
pas que le ministre nous gratifiera d'une autre
déclaration bien sentie.
04.11 Bruno Stevenheydens (Vlaams Belang): Ik
hoop dat we in de toekomst nog meer informatie
krijgen over de strategie met de NAVO-partners,
want dat is het belangrijkste. Drie weken later blijkt
alles minder erg dan eerst werd gemeld. De Pieter
De Crem van vandaag had misschien beter
geluisterd naar de Pieter De Crem van acht jaar
geleden, toen hij de eerste minister goede raad
meegaf.
04.11 Bruno Stevenheydens (Vlaams Belang) :
J'espère qu'à l'avenir, nous serons informés de la
stratégie convenue avec les partenaires de l'OTAN,
car c'est là l'essentiel. Au bout de trois semaines,
cette histoire est ramenée à des proportions
beaucoup moins graves que craint initialement.
Peut-être le Pieter De Crem d'aujourd'hui aurait-il
dû s'inspirer des bons conseils que le Pieter De
Crem d'il y a huit ans avait estimé devoir prodiguer
au premier ministre.
04.12 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!):
Blijkbaar zijn de antwoorden op mijn vragen
gekwalificeerd als geheim en alleen te behandelen
op het niveau van de NAVO. Als parlementslid
hebben we nochtans recht op informatie.
Kernwapens zijn massavernietigingswapens. Het
publiek heeft het recht om te weten wat er met die
wapens kan gebeuren, die blijkbaar opgeslagen
liggen op Belgisch grondgebied.
04.12 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!) : Il
semble bien que les réponses à mes questions
soient classées top secret et qu'elles ne puissent à
ce titre être traitées qu'au niveau de l'OTAN.
Comme parlementaires, nous avons pourtant le
droit d'être informés. Les armes nucléaires sont des
armes de destruction massive. Les citoyens ont le
droit de savoir quel usage peut en être fait des
engins qui semblent bien être stockés sur le
territoire de la Belgique.
Door het uitblijven van antwoorden kunnen wij ons
recht op controle niet uitoefenen. De regering moet
ter verantwoording kunnen worden geroepen, zeker
nu men op het niveau van de NAVO discussieert
over een herziening van de nucleaire strategie.
En l'absence de réponse, nous ne sommes pas en
mesure d'exercer notre droit de contrôle. Le
gouvernement doit pouvoir être appelé à se justifier,
en particulier alors que l'on négocie aujourd'hui au
sein de l'OTAN à propos d'une redéfinition de la
stratégie nucléaire.
04.13 Brigitte Wiaux (cdH): U heeft niet op al mijn
vragen geantwoord. Ik denk dat het interessant zou
zijn om een debat in de commissie te organiseren.
Zo niet, zal ik u deze vraag later opnieuw stellen.
04.13 Brigitte Wiaux (cdH) : Vous n'avez pas
répondu à toutes mes questions. Je pense qu'il
serait intéressant d'organiser un débat en
commission. Sinon, je vous reposerai la question à
un autre moment.
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Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
05 Vraag van de heer François-Xavier de Donnea
aan de minister van Landsverdediging over "de
Belgische
militaire
samenwerking
in
de
DRC" (nr. 1614)
05 Question de M. François-Xavier de Donnea au
ministre de la Défense sur "la coopération
militaire belge en RDC" (n° 1614)</b>
05.01 François-Xavier de Donnea (MR): Ik ben
altijd een warme voorstander geweest van de
Belgische militaire samenwerking in de DRC omdat
dat land zich niet economisch en sociaal kan
ontwikkelen zolang er niet opnieuw vrede heerst.
Wat zijn de plannen met betrekking tot de lopende
militaire samenwerking in de DRC? Wat is er
geworden van de Congolese brigades die via die
samenwerking werden samengesteld? Welke
beslissingen heeft u ter zake genomen?
05.01 François-Xavier de Donnea (MR) : J'ai
toujours salué la coopération militaire belge en RDC
car il ne peut y avoir de développement
économique et social au Congo si la paix n'y revient
pas. Quels sont les projets de coopération militaire
en cours en RDC ? Qu'est-il advenu des brigades
congolaises formées via cette coopération ?
Quelles décisions avez-vous prises en la matière ?
05.02 Minister Pieter De Crem (Frans): Die
samenwerking is ook een van mijn grote
bekommernissen. Medio februari 2008 waren er
nog geen beslissingen over de plannen met
betrekking tot de Belgische militaire samenwerking
in de DRC. In Kananga werd een militaire
aanwezigheid gehandhaafd met het oog op het
onderhoud en de beveiliging van de Belgische
kantonnementen. De geïntegreerde eerste brigade
werd in Ituri gestationeerd en zij is daar nog altijd
aanwezig. In weerwil van de desertie van sommige
militairen, blijft zij een actieve eenheid die in de
commandostructuur van de FARDC is geïntegreerd.
De derde brigade werd in Zuid-Kivu gestationeerd
en is daar nog altijd aanwezig. In december 2007
heeft een gedeelte van die brigade kennelijk
deelgenomen aan de gevechten tegen de troepen
van Laurent Nkunda. Ook die brigade blijft
geïntegreerd in de commandostructuur van de
FARDC.
05.02 Pieter De Crem, ministre (en français) :
Cette coopération est aussi un de mes grands
soucis. A la mi-février 2008, il n'y avait pas encore
de décisions quant aux projets de coopération
militaire belge en RDC. Une présence militaire a été
maintenue
à
Kananga
afin
d'assurer
la
maintenance et la sécurité des cantonnements
belges déployés. La première brigade intégrée a été
déployée en Ituri où elle est encore aujourd'hui.
Malgré les désertions de certains militaires, celle-ci
reste une unité active intégrée au sein de la
structure de commandement de la FARDC. La
troisième brigade a été déployée dans le Sud-Kivu
et n'a pas été déplacée depuis. En décembre 2007,
une partie de cette brigade semble avoir pris part
aux combats contre les troupes de Laurent Nkunda.
Elle aussi demeure intégrée au sein de la structure
de commandement de la FARDC.
05.03 François-Xavier de Donnea (MR): Die
brigades bestaan inderdaad nog altijd, maar zij
hebben heel wat manschappen verloren, en wij
moeten daar dan ook lessen uit trekken. Het valt
ook te betreuren dat sommige militairen niet altijd
respect
hebben
voor
de
plaatselijke
burgerbevolking. In tegenstelling tot wat er vandaag
gebeurt, moeten wij eisen dat de militairen betaald
worden, zodat ze de plaatselijke gemeenschappen
niet hoeven uit te schudden.
05.03 François-Xavier de Donnea (MR) : Même
si ces brigades subsistent, elles ont perdu pas mal
de substance ce qui doit nous inciter à en tirer des
leçons. Il faut également regretter que certains
militaires ne respectent pas toujours la population
civile locale. Contrairement à ce qui se passe
actuellement, nous devons exiger que les militaires
soient payés afin qu'ils ne doivent pas rançonner les
collectivités locales.
Wij moeten in Congo blijven en er duidelijker
verbintenissen aangaan teneinde te voorkomen dat
de eenheden die wij samenstellen zich schuldig
maken aan plunderingen en afpersing.
Nous devons rester au Congo et y conclure des
engagements plus clairs afin d'éviter que les unités
que nous formons ne se livrent à des pillages ou à
des rançonnements.
05.04 Minister Pieter De Crem (Frans): U heeft
volkomen gelijk.
05.04 Pieter De Crem, ministre (en français) :
Vous avez tout à fait raison.
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Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
06 Samengevoegde vragen en interpellatie van
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "de herziening van de
contracten
voor
de
aankoop
van
pantservoertuigen" (nr. 1632)
- de heer Denis Ducarme aan de minister van
Landsverdediging over "de beslissing van de
minister om de bestelling van 40 90mm-
kanonnen voor 40 AIV's te schrappen" (nr. 1633)
- de heer David Geerts aan de minister van
Landsverdediging over "de intentie van de
minister om een nieuwe beslissing te nemen in
verband met de kanonnen op de AIV's" (nr. 1634)
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "de 90mm-kanonnen"
(nr. 1635)
- de heer Jan Jambon aan de minister van
Landsverdediging
over
"het
pantservoertuigencontract" (nr. 1675)
- de heer Luc Sevenhans tot de minister van
Landsverdediging over "de keuze van het 90mm
kanon voor het AIV-voertuig" (nr. 22)
06 Questions et interpellation jointes de
- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "la révision des contrats d'achat de véhicules
blindés" (n° 1632)<br>- M. Denis Ducarme au ministre de la Défense sur
"la décision du ministre de revenir sur la
commande des 40 canons de 90 mm à porter sur
40 AIV" (n° 1633)<br>- M. David Geerts au ministre de la Défense sur
"l'intention du ministre de prendre une autre
décision en ce qui concerne les canons dont
seront équipés les AIV" (n° 1634)<br>- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "les canons de 90 mm" (n° 1635)<br>- M. Jan Jambon au ministre de la Défense sur "le
contrat relatif aux véhicules blindés" (n° 1675)<br>- M. Luc Sevenhans au ministre de la Défense sur
"le choix d'un canon de 90 mm pour équiper les
véhicules AIV" (n° 22)
06.01 Brigitte Wiaux (cdH): Volgens de pers zou u
hebben verklaard dat u van plan bent het
aankoopcontract betreffende de AIV's uitgerust met
90 mm-kanonnen, die niet aan de internationale
standaarden zouden beantwoorden, te herzien. In
uw antwoord op een vraag van de heer Denis
Ducarme over de aankoop van de AIV's verklaarde
u dat u alle aspecten van het dossier wilde
bestuderen en verifiëren (zie Beknopt Verslag COM
66 van 16 januari 2008, blz. 29). Graag een stand
van zaken.
06.01 Brigitte Wiaux (cdH) : Selon la presse, vous
auriez déclaré vouloir revoir le contrat d'achat des
AIV avec canons de 90 mm, qui ne satisferaient pas
aux standards internationaux. En réponse à une
question de M. Denis Ducarme sur l'acquisition des
AIV, vous avez déclaré vouloir vérifier tous les
aspects du dossier (voir Compte rendu analytique
n° COM 66 du 16 janvier 2008, p. 29). Qu'en est-il ?
06.02 Denis Ducarme (MR): Ik blijf bij mijn
voorstel om de aankoopovereenkomst betreffende
veertig 90 mm-kanonnen voor de uitrusting van
veertig infanterievoertuigen Piranha IIIC 8x8
opnieuw ter discussie te stellen.
U erkent dat er zowel op het stuk van de
operationaliteit als wat de interoperabiliteit met onze
bondgenoten betreft, een slechte keuze werd
gemaakt en u heeft de commissie voor de
Landsverdediging meegedeeld dat een task group
zou worden opgericht die moet nagaan welke delen
van dat contract al dan niet bindend zijn en in
hoeverre we dus op die beslissing kunnen
terugkomen.
Kan u ons al meer informatie bezorgen in verband
met de resultaten van die werkgroep? Blijft het, wat
ik hoop, uw bedoeling onze regering een
onderbouwd voorstel te doen om dat contract ter
06.02 Denis Ducarme (MR) : Je maintiens ma
proposition de remettre en question le contrat
portant sur l'acquisition de 40 canons de 90 mm
destinés à être portés sur 40 Piranha IIIC 8x8.
Affirmant que ce choix était mauvais en termes
d'opérationnalité et d'interopérabilité avec nos alliés,
vous aviez informé la commission de la Défense de
la mise sur pied d'un task group chargé d'analyser
les parts fermes et conditionnelles de ce contrat afin
de voir dans quelle mesure nous pourrions revenir
sur cette décision.
Pouvez-vous déjà nous informer des résultats liés à
l'analyse de ce groupe de travail et sur votre
motivation, que j'espère intacte, à formuler à notre
gouvernement une proposition justifiant la remise
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discussie te stellen en de alternatieven voor de 90
mm-kanonnen te onderzoeken?
en question de ce contrat et nos possibilités
alternatives au 90 mm ?
06.03 David Geerts (sp.a-spirit): De minister trekt
de vroegere beslissing in verband met de 90 mm-
kanonnen op de AIV's in twijfel, omdat hij vragen
stelt bij de functionaliteit van de keuze en bij het feit
of de concurrentie hier wel gespeeld heeft. Ook
betwijfelt hij of topmilitairen wel een eerlijk advies
hebben gegeven.
Waarop baseert hij zijn twijfels? Wat zijn de
concrete elementen om de integriteit van
topmilitairen in vraag te stellen? Welke juridische
gevolgen zou een contractbreuk hebben? Wat is de
invloed van een zwaarder kanon op de voertuigen?
Als een ander voertuig wordt gekozen, kan dit dan
met eigen middelen naar buitenlandse operaties
getransporteerd worden?
06.03 David Geerts (sp.a-spirit) : Le ministre
remet en question la décision prise antérieurement
à propos des canons de 90 mm destinés à équiper
les véhicules AIV parce qu'il s'interroge sur la
fonctionnalité de ce choix et se demande si on a
bien fait jouer la concurrence dans ce dossier. Se
demande-t-il peut-être aussi si la direction suprême
de l'armée a bien rendu un avis impartial?.
Sur quoi reposent ses doutes? Quels éléments
concrets l'amènent à s'interroger sur l'intégrité de
nos chefs militaires? Quelles seraient les
conséquences juridiques d'une rupture de contrat ?
Quelle serait l'incidence du choix d'un canon de
plus gros calibre sur l'utilisation du véhicule ? S'il
devait être opté pour un autre véhicule, pourrions-
nous le transporter par nos propres moyens sur un
théâtre d'opérations à l'étranger ?
06.04 Hilde Vautmans (Open Vld): De minister
weet toch dat hij een contract slechts kan opzeggen
na een beslissing van de Ministerraad. Op basis
van welke elementen heeft hij zijn eerdere uitspraak
gedaan? Beschikt hij over elementen die wijzen op
een fout bij de aankoop? Heeft hij een andere visie
dan zijn voorganger op de taken van de krijgsmacht
en op de mogelijke dreigingen voor de
manschappen? Blijft hij vandaag nog altijd achter de
opzegging van het contract staan? Werd dit
ondertussen al besproken op de Ministerraad?
Welke juridische gevolgen heeft de annulatie en
houdt de minister rekening met eventuele eisen tot
schadevergoeding?
06.04 Hilde Vautmans (Open Vld) : Le ministre
sait pertinemment qu'un contrat ne peut être
dénoncé que sur décision du Conseil des ministres.
Sur foi de quoi a-t-il fait ses déclarations
antérieures?
Possède-t-il
des
éléments
d'information qui indiqueraient que la procédure
d'achat a été entachée d'une erreur ? Sa
conception des missions de l'armée et des risques
éventuels pour les militaires diffère-t-elle de celle de
son prédécesseur? Reste-t-il, aujourd'hui encore,
partisan de la rupture de contrat ? Le Conseil des
Ministres s'est-il entre temps déjà saisi du dossier ?
Quelles seraient, sur le plan juridique, les
conséquences d'une annulation et le ministre tient-il
compte d'une éventuelle demande en dommages-
intérêts?
06.05 Jan Jambon (CD&V - N-VA): In de media
wordt gesteld dat dit standpunt ingegeven is door de
vaststelling dat het wapen niet zou voldoen aan de
NAVO-normen en niet genoeg veiligheid zou bieden
aan de bemanning, hetgeen door de voorganger
van de minister wordt ontkend.
06.05 Jan Jambon (CD&V - N-VA) : Selon les
médias, l'attitude du ministre lui serait inspirée par
le constat que le canon ne satisferait pas aux
normes de l'OTAN et n'offrirait pas à l'équipage des
véhicules les garanties de sécurités requises, ce
que dément son prédécesseur .
Waarom zou het bestelde wapen niet voldoen voor
de Belgische missies in het buitenland? Wat zal de
minister ondernemen na de herziening of de
opzegging van het contract? Zijn er nog steeds
plannen om de oude Leopard-tanks te vervangen?
Pourquoi le canon retenu ne donnerait-il pas
satisfaction dans le cadre de missions de l'armée
belge à l'étranger? Que compte faire le ministre
après la révision ou l'annulation du contrat? Est-il
toujours prévu de remplacer les vieux chars
Léopard ?
06.06 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): De
beslissing van de minister inzake de herziening van
het contract is moedig en heeft voor de nodige
opschudding gezorgd. Ik heb de voormalige
minister
van
Defensie
destijds
meermaals
06.06 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : La
décision du ministre concernant la révision du
contrat témoigne de courage et n'a pas manqué de
susciter l'émoi. J'ai interpellé à plusieurs reprises le
précédent ministre de la Défense sur le manque
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geïnterpelleerd
over
de
weinig
orthodoxe
aanschafprocedure in dit dossier. Bovendien is
sindsdien uit de verklaringen van de directeur
Sales&Marketing van de firma Mowag duidelijk
gebleken dat destijds wel degelijk gesteld werd dat
enkel het 90 mm-kanon in aanmerking kwam voor
installatie. Dit soort lobbywerk bij de kandidaat-
inschrijver die Mowag toen was, is natuurlijk
volkomen strijdig met de grondbeginselen van de
wetgeving op de overheidsopdrachten.
Is de minister op de hoogte van de verklaringen van
de Mowag-medewerker? Waar haalt betrokken
persoon
zijn
informatie?
Wie
was
zijn
boodschapper? Is er geen nood aan een
administratief onderzoek? Is de minister van plan
om een klacht in te dienen indien een dergelijke
boodschap werkelijk werd overgebracht? Heeft de
werkgroep dit dossier reeds getoetst aan de
wettelijke bepalingen en de Europese arresten?
d'orthodoxie qu a présidé à la procédure d'achat
dans ce dossier. Depuis, les déclarations du
directeur du département Sales&Marketing de la
société Mowag ont en outre fait clairement
apparaître qu'il avait bien été dit par le passé que
seul le canon de 90 mm pouvait en ligne de compte
pour équiper les véhicules concernés. De telles
pressions dans le cas du candidat soumissionnaire
qu'était alors Mowag est bien sûr totalement
contraire aux principes fondamentaux de la
législation sur les marchés publics.
Le ministre a-t-il connaissance des déclarations de
ce collaborateur de Mowag? D'où ce dernier tient-il
ses informations? Quel message a-t-il voulu
délivrer ? Y a-t-il lieu d'ouvrir une enquête
administrative? Le ministre compte-t-il porter plainte
si ces déclarations sont vérifiées ? Le groupe de
travail a-t-il déjà examiné ce dossier à l'aune des
dispositions légales et des arrêts européen ?
06.07 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): Onlangs
heeft de minister aangekondigd de geplande
aankoop van Piranha III-pantservoertuigen met
90mm-kanonnen te willen schrappen. Is hij het
ermee eens dat zoiets eigenlijk in overleg met de
regering moet gebeuren? Bevestigt de minister hier
zijn voornemen de aankoop te willen annuleren?
Werd de taskforce, die moet nagaan onder welke
voorwaarden het contract kan worden verbroken,
reeds opgericht en zo ja, wat zijn dan de eerste
bevindingen? Is er al zicht op de kostprijs voor de
overheid van het verbreken van dit contract? Blijft
de minister bij het voornemen om de Armoured
Infantry Vehicles (AIV) aan te kopen in plaats van
rupsvoertuigen en wat zijn daarvan dan de
voordelen?
06.07 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!) : Le
ministre a annoncé récemment vouloir annuler le
projet d'acquisition de véhicules blindés Piranha III
équipés d'un canon de 90mm. Considère-t-il que
pareille décision doit être prise en concertation avec
le gouvernement? Confirme-t-il sa volonté d'annuler
le marché ? La taskforce qui doit déterminer les
conditions auxquelles le contrat peut être résilié a-t-
elle déjà été mise en place et, dans l'affirmative,
quelles sont ses premières constatations? Le coût
d'une telle rupture de contrat par le gouvernement
est-il connu? Le ministre persiste-t-il à vouloir
acquérir des Armoured Infantry Vehicles (AIV) au
lieu de véhicules à chenilles et quels en seraient les
avantages?
06.08 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Er
werd inderdaad een contract afgesloten met de
firma Mowag om een aantal AIV's aan te kopen in
verschillende configuraties, waaronder de Direct
Fire 90, het kanon waarvan vandaag sprake is. De
prijs van deze pantservoertuigen met 90mm-kanon
bedraagt 69,9 miljoen euro. De aanbestedende
overheid is volgens het contract gerechtigd om de
reeds gedane bestellingen eenzijdig te wijzigen of te
annuleren
mits
een
rechtmatige
financiële
vergoeding voor de fabrikant. Het gaat over een
bestelling van een vaste schijf van achttien
voertuigen. De optionele schijven werden nog niet
besteld en zijn dan ook niet bindend.
Ik stel bij deze bestelling inderdaad vragen omdat
dit specifieke kaliber niet gebruikt wordt door onze
militaire partners. Zij gebruiken andere en
06.08 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Un contrat a bien été conclu avec la société Mowag
en vue de l'achat d'AIV's dans différentes
configurations, et notamment équipés du Direct Fire
90, le canon dont nous parlons aujourd'hui. Le prix
de ces véhicules blindés équipés du canon de
90mm se monte à 69,9 millions d'euros. Aux termes
du contrat, l'adjudicateur a le droit de modifier ou
d'annuler unilatéralement les commandes déjà
passées moyennant le versement au fabriquant
d'une indemnité financière équitable. Il s'agit en
l'occurrence de la commande d'une série ferme de
18 véhicules. Les commandes optionnelles n'ont
pas encore été passées et ne nous lient donc en
rien.
Je m'interroge en effet à propos de cette
commande parce que nos partenaires militaires
n'ont pas adopté ce calibre spécifique. Ils utilisent
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zwaardere capaciteiten tijdens hun missies. De
inzetbaarheid en de veiligheid van onze troepen zou
dus, indien we toch doorgaan met deze aankoop, in
gevaar kunnen komen.
Bovendien heb ik een werkgroep aangesteld die
een analyse moet opstellen over de gevolgen van
de vervanging door 105mm-kanonnen. Hierbij moet
de veiligheid van onze militairen centraal staan en
niet zozeer het budgettaire aspect. Uit analyses in
het verleden is trouwens reeds gebleken dat het
105mm-kanon de beste optie voor onze troepen
zou zijn.
Verder zou ik graag de resultaten van deze
werkgroep afwachten, om dan, op basis van haar
analyse, op alle gestelde vragen te kunnen
antwoorden.
un autre matériel, plus puissant, dans le cadre de
leurs missions. Si cet achat était finalisé, le
caractère opérationnel et la sécurité de nos troupes
pourraient être menacés.
J'ai par ailleurs constitué un groupe de travail
chargé de procéder à une analyse du
remplacement par des canons de 105mm. C'est la
sécurité de nos militaires plus que l'aspect
budgétaire qui doit être au centre des
préoccupations. Des études effectuées par le passé
ont d'ailleurs montré que le canon de 105mm
constituerait la meilleure option pour nos troupes.
Pour le surplus, je voudrais attendre d'être en
possession des résultats des travaux de ce groupe
de travail pour répondre sur la base de ceux-ci à
toutes les questions qui m'ont été adressées.
(Frans) Voor de AIV-versie met een 90mm-kanon,
treedt het bedrijf CMI op als een van de
toeleveranciers.
De prijs van de configuratie AIV DF 90 bedraagt
69,9 miljoen euro.
(En français) Pour la configuration AIV avec les
canons 90 mm, c'est la firme CMI qui est un des
sous-traitants.
Le prix de la configuration AIV DF 90 s'élève à 69,9
millions d'euros.
De gevraagde wijziging moet steeds met legitieme
redenen omkleed zijn. Ze moet technisch haalbaar
zijn en moet de gelijke behandeling van de
oorspronkelijke inschrijvers garanderen.
La modification demandée doit toujours être
motivée légitimement. Elle doit être techniquement
réalisable et elle doit garantir l'égalité des
soumissionnaires initiaux.
In die analyse zal er rekening gehouden worden
met de diverse typen van operaties waaraan ons
land deelneemt.
Dans cette analyse, les types d'opérations
auxquelles notre pays participe seront pris en
compte.
De keuze van het 90 mm-kanon is ingegeven door
financiële overwegingen en laat het criterium van de
maximale veiligheid buiten beschouwing. Die keuze
zorgt er ook voor dat er geen interoperabiliteit is met
andere NAVO- of EU-partners.
Le choix du canon de 90 mm, inspiré par des
considérations financières fait, abstraction du critère
de la sécurité maximale. Ce choix a également
comme résultat qu'il n'y a pas d'interopérabilité
avec d'autres partenaires de l'OTAN ou de l'Union
européenne.
06.09 Brigitte Wiaux (cdH): Bedankt voor uw
nadere toelichting. Als ik het goed begrijp, moeten
we de conclusies van de werkgroep afwachten.
06.09 Brigitte Wiaux (cdH) : Merci pour ces
précisions. Si j'ai bien compris, nous devrons
attendre les conclusions du groupe de travail.
06.10 Denis Ducarme (MR): Het gedeelte van het
contract dat problemen doet rijzen, betreft de 22
voertuigen in de optionele schijf. Zal de regering de
beslissing om de optionele schijf niet te honoreren
al dan niet bevestigen? Zo ja, binnen welke termijn?
Ik ben zo vrij geweest de heer Devlies, voorzitter
van de commissie Legeraankopen, te vragen die
commissie bijeen te roepen teneinde dit dossier te
bespreken en hoorzittingen met externe experts
over deze technische kwesties te organiseren. Ik
vraag me af of men, na een vergelijking van de
kosten en technische aspecten, niet beter Leopard
2-tanks aanschaft.
06.10 Denis Ducarme (MR) : La part du contrat
qui pose problème, ce sont les vingt-deux véhicules
dans la tranche optionnelle. La décision de ne pas
rencontrer la tranche optionnelle sera-t-elle ou non
confirmée par le gouvernement ? Si oui, dans quels
délais ? J'ai pris la liberté de demander à
M. Devlies, président de la commission des Achats
militaires, de bien vouloir réunir cette commission
afin de s'intéresser à ce dossier et de prévoir
également sur ces questions techniques des
auditions d'experts extérieurs. Il faut se demander
si, une fois les coûts et les aspects techniques
comparés, il ne serait pas plus judicieux d'acquérir
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des chars Léopard-2.
06.11 David Geerts (sp.a-spirit): Ik denk dat we
inderdaad best de analyse van de werkgroep
afwachten in de hoop dat ik dan ook een antwoord
krijg op mijn vragen over de kosten van deze zaak
en over de gevolgen voor het basisvoertuig.
06.11 David Geerts (sp.a-spirit) : Je pense en
effet qu'il vaut mieux attendre les résultats de
l'étude du groupe de travail, en espérant qu'une
réponse sera fournie à mes questions sur le coût
inhérent à ce dossier et aux conséquences qui en
résulteront pour le véhicule dans sa configuration
de base.
06.12 Hilde Vautmans (Open Vld): Ik denk dat er
reeds een analyse van de kostprijs van het
opzeggen van dit contract is gemaakt. Ik heb
bedragen gehoord en die liggen zeer hoog. Heeft de
minister al weet van een raming?
06.12 Hilde Vautmans (Open Vld) : Je crois que le
coût de la résiliation de ce contrat a déjà été
calculé. J'ai entendu citer des montants et ils sont
très élevés. Le ministre dispose-t-il déjà d'une
estimation?
06.13 Jan Jambon (CD&V - N-VA): We kijken vol
verwachting uit naar de resultaten van de
werkgroep.
06.13 Jan Jambon (CD&V - N-VA) : Nous
attendons avec le plus grand intérêt les résultats du
groupe de travail.
06.14 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): Er
bestaat geen twijfel over de kwaliteit van dit kanon:
de tests werden uitgevoerd en het rapport ligt ter
inzage. Maar wat kunnen we ermee doen? Waar
kunnen we het inzetten? Er zijn intussen drie jaar
voorbijgegaan sinds mijn eerste interpellatie over
deze kwestie.
Ik dien een motie in om de minister te ondersteunen
bij zijn voornemen.
06.14 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : La
qualité de ce canon ne fait aucun doute : il a été
testé et le rapport peut être consulté. Mais quel
usage pourrons-nous en faire? Dans quelles
conditions pourrons-nous l'utiliser? Entre temps,
trois années se sont écoulées depuis ma première
interpellation au sujet de ce dossier.
Je vais déposer une motion pour appuyer le
ministre dans son projet.
06.15 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): Ook ik
ben zeer benieuwd naar de resultaten van de
werkgroep. Ik maak mij op de eerste plaats zorgen
over de kosten van het verbreken van dit contract.
06.15 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!) :
J'attends également avec intérêt de pouvoir prendre
connaissance des résultats du groupe de travail. Je
m'inquiète en premier lieu du coût de la rupture de
contrat.
06.16 André Flahaut (PS): Ik stel vast dat de heren
Ducarme en Monfils niet op één lijn zitten. De heer
Ducarme werpt zich zo ongeveer op als de
handelsvertegenwoordiger
van
het
tweedehandsmaterieel van de Hollanders.
Over ambities werd met geen woord gerept. Ik ga
ervan uit dat de minister ons zal laten weten of deze
regering even ambitieus zal blijven als tijdens de
twee voorbije regeerperiodes, dan wel het beleid zal
bijstellen. In dat laatste geval moet het materieel
misschien worden gereviseerd. Wat de optionele
schijven betreft, kan ik u zeggen dat het de regering
40 miljoen euro zou kosten indien ze zou beslissen
dat deel van het contract niet uit te voeren. Ik kan
niet aanvaarden dat men doet alsof deze beslissing
van de vorige regering de veiligheid van onze
manschappen in het gedrang zou brengen. Dat is
ontoelaatbaar! Die zorg ligt ten gronde aan elke
beslissing van elke zichzelf respecterende minister
van Landsverdediging. De huidige beslissing kan
06.16 André Flahaut (PS) : Je constate que M.
Ducarme a une autre lecture que celle de M.
Monfils.
M. Ducarme
devient
presque
le
représentant de commerce du matériel de seconde
main des Hollandais.
Personne n'a parlé du niveau d'ambition. Je
suppose que le ministre aura le souci de confirmer
ou de modifier le niveau d'ambition des deux
précédentes législatures. Si le gouvernement
décide de le revoir, il conviendra alors peut-être de
réviser le matériel. Pour les tranches optionnelles,
je vous informe que cela coûterait 40 millions
d'euros si le gouvernement décidait d'y mettre un
terme. Je ne puis accepter que l'on prétende que
cette décision prise par le gouvernement précédent
mettrait en péril la sécurité de nos hommes. C'est
inacceptable ! Cette préoccupation caractérise toute
action de tout ministre de la Défense qui se
respecte. Cette décision peut également se
présenter comme une manière de trouver des
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ook worden gezien als een middel om te besparen,
omdat bepaalde operaties moeten worden
gecompenseerd. Misschien moet u daarom wel
opperen dat van een aantal optionele schijven kan
worden afgezien. Maar dat had u dan meteen
moeten zeggen.
De commissie Legeraankopen spreekt zich niet uit
over de opportuniteit van de aankopen. Het gaat om
de experts naar wie de heer Ducarme verwees.
Andere experts zouden wellicht precies het
tegenovergestelde beweren.
économies puisque certaines opérations doivent
être compensées. C'est la raison pour laquelle vous
devrez peut-être invoquer l'abandon de plusieurs
tranches optionnelles. Mais alors il fallait le dire tout
de suite.
Quant à la commission des Achats militaires, elle
ne se prononce pas sur l'opportunité des achats. Il
s'agit des experts cités par M. Ducarme. Il faudrait
sans doute en ajouter d'autres qui diront
exactement le contraire.
06.17 Denis Ducarme (MR): Ik begrijp dat de heer
Flahaut daarop reageert. We hebben het hier
immers over een beslissing die hij genomen heeft.
06.17 Denis Ducarme (MR) : Je comprends que
M. Flahaut réagisse : nous parlons d'une décision
prise par lui.
06.18 André Flahaut (PS): Het is de regering die
die beslissing genomen heeft, meneer Ducarme.
06.18 André Flahaut (PS) : Il s'agissait d'une
décision du gouvernement, Monsieur Ducarme.
06.19 Denis Ducarme (MR): Het is op zijn voorstel
dat de regering een steek heeft laten vallen. Die
beslissing moet men opnieuw ter discussie kunnen
stellen, op grond van de technische vaststellingen
die men gedaan heeft. Mijnheer de minister, het is
zeker opportuun om vragen te stellen, en het is ook
nuttig dat u enkele experts noemt die ons kunnen
helpen om de juiste keuze te maken.
06.19 Denis Ducarme (MR) : C'est sur sa
proposition que le gouvernement a commis une
erreur, qu'il faut pouvoir remettre en question, sur la
base des constats techniques qui ont été faits.
Monsieur le Ministre, il est opportun de poser des
questions et il est utile que vous citiez des experts
qui nous permettent de poser un bon choix.
06.20 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): Het is de
taak van de commissie Legeraankopen om deze
zaak te onderzoeken. Er zijn procedurefouten
gemaakt en die moeten worden rechtgezet.
06.20 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : Il
appartient à la commission des Achats militaires de
se pencher sur ce dossier. Des fautes de
procédures ont été commises et elles doivent être
rectifiées.
06.21 Minister Pieter De Crem (Nederlands):
Wanneer ik kennis heb genomen van de studie zal
ik verder op deze zaak kunnen ingaan en dan
eventueel een bedrag vernoemen.
06.21 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Je serai en mesure de fournir davantage de
précisions lorsque j'aurai pris connaissance de
l'étude et je pourrai peut-être avancer des chiffres à
ce moment-là.
Moties
Motions
Tot besluit van deze bespreking werden volgende
moties ingediend.
En conclusion de cette discussion les motions
suivantes ont été déposées.
Een motie van aanbeveling werd ingediend door de
heer Luc Sevenhans en luidt als volgt:
"De Kamer,
gehoord de interpellatie van de heer Luc Sevenhans
en
het
antwoord
van
de
minister
van
Landsverdediging,
vraagt de regering
de minister van Landsverdediging de opdracht te
geven een onderzoek te gelasten naar de
omstandigheden in dewelke beslist werd een 90mm
kanon te kopen in plaats van een 105mm, zodat hij
in overleg met de regering een beslissing kan
Une motion de recommandation a été déposée par
M. Luc Sevenhans et est libellée comme suit :
"La Chambre,
ayant entendu l'interpellation de M. Luc Sevenhans
et la réponse du ministre de la Défense,
demande au gouvernement
de charger le ministre de la Défense de mener une
enquête sur les circonstances dans lesquelles il a
été décidé d'acquérir le canon de 90 mm au lieu du
canon de 105 mm, afin qu'il puisse prendre une
décision en concertation avec le gouvernement."
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nemen."
Een eenvoudige motie werd ingediend door de
dames Liesbeth Van der Auwera, Hilde Vautmans
en Brigitte Wiaux.
Une motion pure et simple a été déposée par
Mmes Liesbeth Van der Auwera, Hilde Vautmans et
Brigitte Wiaux.
Over de moties zal later worden gestemd.
De bespreking is gesloten.
Le vote sur les motions aura lieu ultérieurement.
La discussion est close.
07 Samengevoegde vragen van
- mevrouw Hilde Vautmans aan de minister van
Landsverdediging over "de artilleriekazerne te
Helchteren" (nr. 1656)
- de heer Jan Jambon aan de minister van
Landsverdediging
over
"de
kazerne
in
Helchteren" (nr. 1676)
- de heer Bert Schoofs aan de minister van
Landsverdediging
over
"de
kazerne
in
Helchteren" (nr. 1858)
07 Questions jointes de
- Mme Hilde Vautmans au ministre de la Défense
sur "la caserne d'artillerie de Helchteren"
(n° 1656)<br>- M. Jan Jambon au ministre de la Défense sur "la
caserne à Helchteren" (n° 1676)<br>- M. Bert Schoofs au ministre de la Défense sur
"la caserne à Helchteren" (n° 1858)</b>
07.01 Hilde Vautmans (Open Vld): Tijdens zijn
recent bezoek aan Limburg heeft de minister een
aantal uitspraken gedaan die de provincie
aanbelangen. Hij wees erop dat Defensie in
Limburg de grootste werkgever is en dat dit zo moet
blijven. Verder zei hij dat `sluiten' niet in zijn
woordenboek staat.
Dat is natuurlijk goed nieuws, maar het belang van
Defensie moet wel voorop staan. Wat zal er
gebeuren met de reorganisatieplannen die we een
tijd geleden hebben goedgekeurd? Bedoelt de
minister met zijn uitspraken dat hij de hele zaak zal
herbekijken? Beseft hij dat daardoor heel vele
militairen opnieuw in de onzekerheid belanden? Het
jaar 2014 is veraf en misschien is er dan weer een
andere minister die er helemaal anders over denkt.
Een beslissing tot sluiting of heropenen van
kazernes mag niet afhangen van wie de minister is.
Er moet een visie achter schuil gaan. Rekrutering is
een probleem en daarom is een verstandige
spreiding erg belangrijk.
Wat zal de minister doen met de plannen die door
de vorige regering waren goedgekeurd? Is de
minister van plan alles opnieuw te bekijken of alleen
de situatie in Limburg? Is de mogelijke herziening
gebaseerd
op
een
evaluatie?
Zullen
de
personeelsleden tijdig en volledig geïnformeerd
worden over eventuele nieuwe plannen?
07.01 Hilde Vautmans (Open Vld) : A l'occasion
de la visite qu'il a effectuée récemment au
Limbourg, le ministre a fait des déclarations qui
concernent de près la province. Il a rappelé que la
Défense y est le plus gros employeur et qu'elle doit
le rester. Il a par ailleurs affirmé que le verbe
« fermer » ne fait pas partie de son vocabulaire.
C'est bien évidemment une excellente nouvelle
mais encore les intérêts de la Défense doivent-ils
primer.
Qu'adviendra-t-il
des
projets
de
réorganisation que nous avons adoptés dans un
passé proche? Le ministre a-t-il voulu indiquer qu'il
compte réexaminer l'ensemble du dossier ? Se
rend-il compte que de très nombreux militaires sont
ainsi replongés dans l'incertitude ? L'an 2014 est
très éloigné et peut-être aurons-nous alors un autre
ministre dont les conceptions seront, qui sait, à
l'opposé des siennes.
La décision de fermer ou de rouvrir des casernes
ne doit pas dépendre de la personnalité du ministre.
La politique en la matière doit reposer sur une
vision. Le recrutement pose problème et c'est
pourquoi une répartition judicieuse est nécessaire.
Que compte faire le ministre concernant les projets
adoptés par le gouvernement précédent? A-t-il
l'intention de faire table rase de tout ce qui a été
décidé ou va-t-il se limiter à la situation au
Limbourg ? Une révision éventuelle des projets
sera-t-elle fondée sur une évaluation? Le personnel
sera-t-il informé en temps opportun et de manière
exhaustive des nouveaux projets ?
07.02 Jan Jambon (CD&V - N-VA): Hoeveel
militairen zullen er in de kazerne van Helchteren
07.02 Jan Jambon (CD&V - N-VA) : Combien de
militaires seront casernés à Helchteren et combien
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gekazerneerd worden en hoeveel van die militairen
zijn er effectief gedomicilieerd in Limburg,
respectievelijk in Houthalen-Helchteren?
Is de minister van plan om zijn voornemen om geen
kazernes te sluiten of te verhuizen, om te zetten in
regelgeving?
Wat is de impact van zijn uitspraken op de toestand
in het kamp in Brasschaat, waar het andere deel
van
het
Tweede
Regiment
Veldartillerie
gekazerneerd is?
d'entre eux seront effectivement domiciliés au
Limbourg et à Houthalen-Helchteren?
Le ministre va-t-il ériger en règle l'intention qu'il a
manifestée de ne pas fermer ni transférer de
casernes ?
Quels effets ses propos ont-ils eus sur la situation
au camp de Brasschaat qui accueille la seconde
partie du Deuxième régiment d'Artillerie de
campagne?
07.03 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): Mevrouw
Vautmans herinnert zich vast nog wel de koehandel
bij de sluiting van kazernes en de interventies van
ministers voor het behoud van 'hun' kazerne. Ik ben
dus blij dat ze van mening veranderd is en dat ze
nu pleit voor een duidelijk plan, dat niet van de
minister mag afhangen.
Ikzelf pleit nooit voor mijn eigen kazerne, maar ik wil
de minister er wel op wijzen dat er plannen
circuleren. Brasschaat werd al gedeeltelijk gesloten
en daar was een compensatie voor. Als de minister
nu halverwege aan het plan sleutelt, is dat
problematisch.
Het Tweede Regiment Veldartillerie van Brasschaat
werd samengesteld uit vijf batterijen. Door
personeelstekort werden de batterijen A en B
versmolten tot batterij D. Het herstructureringsplan
2015 voorziet dat enkel de C-batterij en de batterij
Paracommando in Brasschaat zullen overblijven als
operationele elementen. In 2014 zullen ze worden
aangevuld met de staf en diensten Batterij en de
staf van het regiment.
Ter gelegenheid van zijn bezoek aan Kleine Brogel
heeft de minister gezegd dat hij geen basis wou
verhuizen of sluiten. Sommige militairen besluiten
hieruit dat de geplande verhuis van 2A van
Helchteren naar Brasschaat niet zou plaatsvinden.
Klopt
dat?
Brasschaat
heeft
geen
rekruteringsproblemen
en
bijkomende
arbeidsplaatsen zijn dus geen probleem. Pleit dat
niet in het voordeel van de geplande verhuis?
Mensen zullen immers niet mee verhuizen en
Helchteren kan het regiment niet vervolledigen.
07.03 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : Mme
Vautmans se rappelle certainement encore toutes
les manigances qui ont entouré la fermeture des
casernes et les interventions des ministres pour le
maintien de "leur" caserne. Je constate dès lors
avec satisfaction qu'elle a changé d'avis et qu'elle
plaide à présent pour un plan clair, qui ne peut
dépendre du ministre.
Moi-même je ne plaide jamais pour ma propre
caserne mais je voudrais toutefois attirer l'attention
du ministre sur le fait que des plans circulent.
Brasschaat a déjà été partiellement fermée et il y a
eu compensation. Cela pose problème si le ministre
devait à présent apporter des modifications au plan,
alors que nous sommes à mi-chemin.
Le deuxième régiment d'artillerie de campagne de
Brasschaat est composé de cinq batteries. En
raison d'une pénurie de personnel, les batteries A et
B ont été fusionnées en une batterie D. Le plan de
restructuration 2015 prévoit que seule la batterie C
et la batterie paracommando resteront à Brasschaat
en tant qu'éléments opérationnels. En 2014, ils
seront rejoints par l'État major et les services
Batterie et l'État major du régiment.
À l'occasion de sa visite à Kleine Brogel, le ministre
a affirmé qu'il ne voulait déménager ou fermer
aucune base. Certains militaires en ont conclu que
le déménagement prévu de 2A de Helchteren à
Brasschaat n'aurait pas lieu. Qu'en est-il
exactement ? Brasschaat ne connaît pas de
difficultés de recrutement et des emplois
supplémentaires ne constituent donc pas un
problème. Cela ne plaide-t-il pas en faveur du
déménagement prévu ? Les hommes ne
déménageront en effet pas avec et Helchteren ne
peut compléter le régiment.
07.04 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Ik
voel me niet gebonden door de beslissingen die
door deze commissie onder de paarse regering
werden genomen. Ik zal een beslissing nemen over
Helchteren en Brasschaat met het oog op het zo
07.04 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Je ne me sens pas lié par les décisions prises par
cette commission sous le gouvernement violet. Je
prendrai, concernant Helchteren et Brasschaat, une
décision qui permettra aux deux bases de
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goed mogelijk functioneren van beide bases.
Het kwartier Helchteren in Houthalen-Helchteren telt
momenteel 321 militairen. Daarvan wonen er 250 in
de provincie Limburg, 35 wonen in de gemeente
Houthalen-Helchteren
zelf.
Het
herstructureringsplan van mijn voorganger voorzag
in een sluiting van de artilleriekazerne in Helchteren
in 2014. Het is mijn bedoeling een geslaagd
rekruteringsbeleid te voeren dat ervoor moet zorgen
dat zoveel mogelijk lokale inplantingen behouden
kunnen blijven.
In het kader van de uitvoeringsplannen, die zullen
volgen op mijn beleidsnota, zal ik een definitieve
beslissing voorstellen. Het spreekt voor zich dat alle
betrokken personeelsleden daarover tijdig en
volledig zullen worden geïnformeerd.
De discussie kan het best worden gevoerd als ik
mijn beleidsnota voorstel.
fonctionner au mieux.
Le quartier de Helchteren à Houthalen-Helchteren
compte actuellement 321 militaires, dont 250
habitent en province de Limbourg et 35 dans la
commune de Houthalen-Helchteren même. Le
projet de restructuration de mon prédécesseur
prévoyait la fermeture de la caserne d'artillerie de
Helchteren en 2014. J'ai l'intention de mener une
politique de recrutement appropriée pour conserver
le plus possible d'implantations locales.
Je formulerai une proposition définitive dans le
cadre des projets de mise en oeuvre des décisions,
lesquels suivront ma note de politique. Il va de soi
que le personnel concerné sera informé en temps
voulu et de manière exhaustive.
La discussion sera menée de préférence dans la
foulée de la présentation de ma note de politique.
07.05 Hilde Vautmans (Open Vld): Ik hou er niet
van dat een minister tijdens een bezoek
ballonnetjes oplaat, terwijl later blijkt dat er nog
helemaal niets beslist is.
Ik ben natuurlijk blij dat Helchteren open kan blijven,
maar ik vind net zo goed dat de organisatie van
Defensie in de schoot van deze commissie moet
worden besproken. Als het aantal militairen moet
dalen, dan zal ook het aantal kazernes moeten
dalen. Wie met een beperkt budget de krijgsmacht
moet laten inkrimpen, zal moedige beslissingen
moeten nemen. Blijft Helchteren nu echt open of
niet?
Ik heb vandaag in deze commissie een
ongemakkelijk gevoel. Men stelt vragen over allerlei
verklaringen van de minister, terwijl uit de
antwoorden blijkt dat er nog geen beslissingen
achter die verklaringen schuilen. Ministers doen
aankondigingen op basis van studiewerk en nadat
er beslissingen genomen zijn op regeringsniveau en
niet eerder. Het gaat hier over de job van mensen
en over hele gezinnen die in Limburg wonen en
werken.
07.05 Hilde Vautmans (Open Vld) : Je n'apprécie
pas qu'un ministre lâche des ballons d'essai alors
que rien n'a en fait encore été décidé.
Je me réjouis bien évidemment du maintien de
Helchteren mais j'estime que c'est au sein de cette
commission que doit être discutée l'organisation de
la Défense. Si les effectifs doivent être réduits, alors
il faudra aussi réduire le nombre de casernes. Celui
qui, sur la base d'un budget réduit devra imposer
des restrictions aux Forces armées, devra prendre
des décisions courageuses. En définitive, la
caserne de Helchteren va-t-elle être conservée ou
pas ?
J'éprouve aujourd'hui dans cette commission un
désagréable sentiment. Des questions sont posées
sur des diverses déclarations du ministre et les
réponses de ce dernier indiquent que ces
déclarations ne reposent sur aucune décision. Il
appartient aux ministres d'étayer leurs déclarations
au moyen d'études et après que des décisions ont
été prises au niveau ministériel, pas avant. Il y va ici
de l'emploi de nombreuses personnes qui habitent
et travaillent au Limbourg.
07.06 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Ik
zal de basis in Helchteren niet sluiten, dat heb ik
toch duidelijk gezegd.
07.06 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Je n'ai pas l'intention de fermer la base de
Helchteren. J'ai été clair à ce sujet.
07.07 Hilde Vautmans (Open Vld): Dus zij blijft
definitief open? Is dat geen slecht nieuws voor
Brasschaat? En de andere bases?
07.07 Hilde Vautmans (Open Vld) : Est-elle dès
lors définitivement maintenue? N'est-ce pas une
mauvaise nouvelle pour Brasschaat et pour d'autres
bases?
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07.08 Minister Pieter De Crem (Nederlands):
Mevrouw Vautmans praat alsof zij het voor het
zeggen heeft. Ik voel me niet gebonden door wat zij
en de anderen van paars in de commissie hebben
goedgekeurd.
07.08 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Mme Vautmans s'exprime comme si elle détenait le
pouvoir de décision. Je ne me sens nullement lié
par les mesures qu'elle a adoptées, elle et les
autres membres de la majorité violette, au sein de
cette commission.
07.09 Hilde Vautmans (Open Vld): Die
beslissingen zijn wel meegedeeld aan de militairen
en die hebben er beslissingen in hun privéleven op
gebaseerd.
07.09 Hilde Vautmans (Open Vld) : Ces décisions
ont néanmoins été portées à la connaissance des
militaires concernés qui, sur cette base, ont pris des
décisions qui conditionnent leur vie privée.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
08 Vraag van mevrouw Kattrin Jadin aan de
minister van Landsverdediging over "de
schiettests van Mecar in Elsenborn" (nr. 1681)
08 Question de Mme Kattrin Jadin au ministre de
la Défense sur "les tirs d'essai de Mecar à
Elsenborn" (n° 1681)</b>
08.01 Kattrin Jadin (MR): Minister Flahaut had me
laten weten dat Landsverdediging de machtiging om
schietoefeningen te houden in het militaire kamp
van Elsenborn met het oog op het testen van
munitie van de firma Mecar afhankelijk had
gemaakt
van
het
bekomen
van
een
milieuvergunning. Die vergunning werd onlangs
door Waals minister André Antoine uitgereikt. Deze
beslissing valt te betreuren en gaat in tegen de
mening van de 6.000 burgers die een petitie
ondertekenden, omdat ze zich zorgen maakten over
de weerslag van die tests op het milieu en de
gezondheid van de omwonenden.
Zal u die tests die veel inwoners in mijn regio
zorgen baren, laten doorgaan? Welk gevolg zal u
werkelijk geven aan het negatief advies en het
beroep dat enkele Belgische en Duitse gemeenten
en steden tegen die milieuvergunning van het
Waals Gewest zullen instellen?
08.01 Kattrin Jadin (MR) : M. Flahaut m'avait
indiqué que la Défense conditionnait l'autorisation
des tirs dans le camp militaire d'Elsenborn afin de
tester les munitions produites par Mecar à
l'obtention d'un permis d'environnement, lequel
vient d'être délivré par le ministre wallon André
Antoine. Cette décision est regrettable. Elle va à
l'encontre de l'avis de 6.000 citoyens pétitionnaires
inquiets de l'impact de ces essais sur
l'environnement et sur la santé des riverains.
Laisserez-vous perdurer ces essais qui inquiètent
une grande partie de la population de ma région ?
Quelles sont les suites réelles que vous projetez
suite à l'avis négatif et au recours qu'introduiront
certaines communes belges et quelques villes
d'Allemagne contre ce permis d'environnement
accordé par la Région wallonne ?
08.02 Minister Pieter De Crem (Frans): Ik blijf hier
veel briefwisseling over ontvangen. Ik ben derhalve
perfect op de hoogte van dit dossier.
08.02 Pieter De Crem, ministre (en français) : J'ai
reçu et je reçois beaucoup de courrier à cet égard.
Je suis donc parfaitement au courant de ce dossier.
Een groot aantal particuliere vennootschappen
hebben momenteel een concessie, die hun in 2007
verleend werd en die hen toelaat schiettests uit te
voeren, op voorwaarde dat ze een vergunning van
het Waals Gewest kunnen voorleggen. Geen
enkele vergunning wordt echter voor onbepaalde
duur verleend. Ik nodig u uit om op dat punt terug te
komen zodra ik kennis heb genomen van alle
details van het dossier.
Un grand nombre de sociétés privées ont
actuellement une concession qui date de 2007 et
qui les autorise à effectuer des tirs pour autant
qu'elles disposent d'un permis émanant de la
Région wallonne. Néanmoins, aucun permis n'est
valable de manière illimitée. Je vous invite à revenir
sur ce point lorsque j'aurai pris connaissance des
tenants et des aboutissants du dossier.
08.03 Kattrin Jadin (MR) : Ik dank u voor uw
antwoord, waaruit blijkt dat het probleem u ter harte
gaat. Het is niet onze bedoeling om ons tegen
militaire activiteiten an sich te verzetten. Ik zou
08.03 Kattrin Jadin (MR) : Merci pour votre
réponse qui montre que vous prenez la
problématique à coeur. Il n'est pas question de
s'opposer à l'activité militaire proprement dite. Je
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uiteraard graag aan een bezoek aan het kamp van
Elsenborn deelnemen, want ik neem aan dat u
zulks overweegt. Op die manier zou ik u dan de
grieven van de omwonenden kunnen uiteenzetten.
Ik zal over een paar weken op dit dossier
terugkomen.
suppose que vous envisagez de visiter le camp
d'Elsenborn, visite à laquelle je serais évidemment
heureuse de participer. Je pourrais ainsi vous faire
part des griefs des riverains. Je reviendrai sur ce
dossier dans quelques semaines.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
09 Samengevoegde vragen van
- de heer Jan Jambon aan de minister van
Landsverdediging over "het aan de NAVO
voorgelegde rapport over preventieve nucleaire
aanvallen" (nr. 1748)
- de heer Wouter De Vriendt aan de minister van
Landsverdediging over "de verklaringen van vijf
voormalige
stafchefs
over
de
NAVO-
strategie" (nr. 2053)
09 Questions jointes de
- M. Jan Jambon au ministre de la Défense sur "le
rapport, présenté à l'OTAN, sur les attaques
nucléaires préventives" (n° 1748)<br>- M. Wouter De Vriendt au ministre de la Défense
sur "les déclarations de cinq anciens chefs
d'état-major sur la stratégie de l'OTAN" (n° 2053)</b>
09.01 Jan Jambon (CD&V - N-VA): Voormalige
militaire opperbevelhebbers van de VS, het
Verenigd Koninkrijk, Frankrijk, Duitsland en
Nederland pleiten in het kader van de NAVO voor
preventieve nucleaire aanvallen om de dreigende
gevaren
vanwege
landen
met
massavernietigingswapens te elimineren. Welk
standpunt zal de minister daarover innemen op de
NAVO-top in Boekarest en waarom?
09.01 Jan Jambon (CD&V - N-VA) : D'anciens
chefs d'état-major des armées des Etats-Unis, du
Royaume-Uni, d'Allemagne et des Pays-Bas
préconisent, dans le cadre de l'OTAN, le recours à
des frappes nucléaires préventives pour annihiler la
menace que constituent certains pays qui
détiennent des armes de destruction massive.
Quelle attitude le ministre adoptera-t-il à cet égard
lors du sommet de l'OTAN qui se tiendra à
Bucarest ?
09.02 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): Een
pre-emptieve nucleaire aanval is volgens vijf
voormalige stafchefs een ultiem instrument om het
gebruik
van
massavernietigingswapens
te
voorkomen.
Bovendien
willen
zij
de
beslissingsprocedures van de NAVO wijzigen zodat
niet langer bij unanimiteit, maar bij meerderheid
wordt beslist en landen die niet deelnemen aan
operaties zouden daarin geen rol meer spelen. Ten
slotte vinden zij het gebruik van geweld zonder
toelating van de VN-Veiligheidsraad maar wel om
een groot aantal burgers te beschermen,
gerechtvaardigd. Wat is het standpunt van de
minister hierover?
09.02 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!) : Cinq
anciens chefs d'état-major considèrent les frappes
nucléaires comme le moyen ultime de prévenir
l'utilisation d'armes de destruction massive. Ils
souhaitent par ailleurs une révision des procédures
décisionnelles de l'OTAN afin que les décisions se
prennent à la majorité et non plus à l'unanimité et
que les pays qui refusent de participer aux
opérations cessent de jouer le moindre rôle dans le
processus. Enfin, le recours à la violence sans
mandat du Conseil de sécurité des Nations Unies
se justifie à leurs yeux dès lors qu'il vise à protéger
un grand nombre de civil. Qu'en pense le ministre ?
09.03 Minister Pieter De Crem (Nederlands): In
volle Balkan-crisis werd in 1999 op de top van
Washington bij de viering van vijftig jaar NAVO
het strategisch concept aanvaard waarin een
fundamentele politieke rol aan de nucleaire
strijdkrachten
van
de
geallieerden
wordt
toebedeeld. Uitgangspunt was dat de vrede moest
worden bewaard, dat oorlog en dwang moesten
worden vermeden. De conventionele en nucleaire
strijdkrachten moeten samen deze ontrading
concretiseren.
09.03 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
En pleine crise des Balkans, en 1999, le sommet de
Washington on célébrait alors le 50
e
anniversaire
de l'OTAN a adopté le concept stratégique qui
attribue un rôle politique fondamental aux forces
nucléaires des États alliés. Le principe était qu'il
fallait préserver la paix et éviter la guerre et la
contrainte. Les forces armées conventionnelles et
nucléaires doivent, ensemble, donner forme à cette
dissuasion.
De NAVO beslist bij consensus. Het akkoord van L'OTAN décide par consensus. L'accord de tous les
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alle lidstaten is nodig om dat te wijzigen, maar er is
geen enkele indicatie dat iemand dit wil wijzigen.
België heeft de besluitvormingsprocedure van de
NAVO altijd gesteund.
De lidstaten beslissen soeverein over hun bijdrage
tot de Crisis Response Operation. Doordat de
NAVO steeds meer om interventies wordt
gevraagd, kan dat leiden tot tijdelijke verschillen in
de bijdragen, maar geen enkele lidstaat stelt de
principes van de alliantie in vraag. Dat is ook het
uitgangspunt van het Verdrag van Brussel. België
heeft steeds enorm veel belang gehecht aan het
bestaan van een VN-mandaat bij een Crisis Report
Operation en vele landen dringen daar ook op aan,
hoewel de NAVO ook zonder VN-mandaat kan
opereren.
États membres est nécessaire pour modifier cette
procédure mais aucun État ne semble vouloir en
changer. La Belgique a toujours soutenu la
procédure décisionnelle de l'OTAN.
Les États membres décident souverainement de
leur contribution à la Crisis Response Operation.
Étant donné que l'intervention de l'OTAN est de
plus en plus souvent sollicitée, les contributions
peuvent provisoirement varier mais aucun État
membre ne remet en question les principes de
l'alliance. Il s'agit également du fondement du Traité
de Bruxelles. La Belgique a toujours attaché une
très grande importance à l'existence d'un mandat
des Nations Unies dans le cadre d'une Crisis
Report Operation et de nombreux pays insistent
également sur ce point bien que l'OTAN puisse
aussi intervenir sans mandat des Nations Unies.
09.04 Jan Jambon (CD&V - N-VA): Maar wat is
het standpunt van de minister ten opzichte van de
preventieve
nucleaire
aanvallen
op
massavernietigingswapens?
09.04 Jan Jambon (CD&V - N-VA) : Mais quelle
est la position du ministre en ce qui concerne
d'éventuelles attaques nucléaires préventives
contre les pays détenteurs d'armes de destruction
massive ?
09.05 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Dit
is stof voor een breed parlementair debat. Ik kan
daarop niet antwoorden in het tijdsbestek van een
vraag. De besluitvormingsprocedure van de NAVO
is overigens zeer ingewikkeld.
09.05 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Il y a là de quoi alimenter un large débat
parlementaire. Je ne puis répondre dans le cadre
d'une question en commission. La procédure
décisionnelle de l'OTAN est par ailleurs très
complexe.
09.06 Jan Jambon (CD&V - N-VA): Dan dring ik
aan op een dergelijk debat.
09.06 Jan Jambon (CD&V - N-VA) : J'insiste dès
lors pour qu'un tel débat soit organisé.
09.07 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): De
minister gaf geen antwoord op mijn vraag. Wat is
zijn persoonlijke idee over de standpunten van de
vijf voormalige NAVO-stafchefs? Daarop kan de
minister toch in vijf minuutjes antwoorden, tenzij ik
uit zijn antwoord moet afleiden dat hij zich aansluit
bij het standpunt dat België steeds heeft
aangenomen.
09.07 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!) : Le
ministre n'a pas répondu à ma question. Que
pense-t-il personnellement des positions des cinq
anciens chefs d'état-major de l'OTAN ? Cinq
minutes lu suffiraient pour répondre à cette
question, à moins que je doive déduire de sa
réponse qu'il adhère au point de vue que la
Belgique a toujours défendu.
09.08 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Ik
heb een voorstel gedaan, maar de zaak is zeer
ingewikkeld.
09.08 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
J'ai fait une proposition mais le dossier est très
complexe.
09.09 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): Dan is
een debat inderdaad aangewezen. Het gaat immers
over fundamentele internationale zaken.
09.09 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!) : Dans
ce cas, un débat s'indique. Car il s'agit de questions
internationales d'une importance fondamentale.
De voorzitter: Misschien kunnen we dit debat over
veertien dagen of drie weken organiseren
Le président : Peut-être pourrions-nous tenir ce
débat dans deux ou trois semaines.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
10 Vraag van de heer Luc Sevenhans aan de 10 Question de M. Luc Sevenhans au ministre de
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minister van Landsverdediging over "de
medische
verzorging
verstrekt
aan
een
Russische oliemagnaat" (nr. 1786)
la Défense sur "la prise en charge médicale d'un
magnat russe du pétrole" (n° 1786)</b>
10.01 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): Ik kom
nog eens terug op de zaak van de Russische
staatsburger die door de vorige minister tegen een
vriendenprijsje
met
een
gemedicaliseerd
legervliegtuig gerepatrieerd werd van aan de
Azurenkust. Hoewel de vorige minister mij
verzekerde dat in dit dossier de normale procedure
werd gevolgd, blijf ik daar toch mijn twijfels bij
hebben. In een antwoord op 30 januari 2007 zei de
vorige minister dat de opdracht van het medisch
personeel in Moskou op 5 februari 2007 zou worden
stopgezet. De waarheid is echter dat er in het
militair hospitaal nog steeds twee ploegen zijn van
telkens een kinesist en een verpleegkundige die
elkaar om de vijftien dagen aflossen in Moskou. In
dit stadium is er geen sprake van hoogdringendheid
en het militair hospitaal is geen privé-kliniek.
Is het noodzakelijk dat de patiënt nog steeds door
het personeel van het militair hospitaal wordt
opgevolgd? Zou men niet beter een objectieve
richtlijn opstellen om te vermijden dat er twee
soorten patiënten zijn?
10.01 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : Je
reviens brièvement sur le cas de ce citoyen russe
rapatrié à « prix d'ami », depuis la côte d'Azur, à
bord d'un avion militaire médicalisé. Le précédent
ministre m'avait assuré que la procédure normale
avait été appliquée dans ce dossier, mais je reste
sceptique. Le 30 janvier 2007, en réponse à une
question, votre prédécesseur avait indiqué qu'il
serait mis un terme à la mission du personnel
médical à Moscou le 5 février 2007. En vérité, deux
équipes de l'Hôpital militaire, constituées chacune
d'un kinésithérapeute et d'un infirmier, se relaient
tous les cinq jours à Moscou. À ce stade, il n'est
pas question d'extrême urgence et l'Hôpital militaire
n'est pas une clinique privée.
Est-il nécessaire que ce patient soit toujours suivi
par le personnel de l'Hôpital militaire ? Ne serait-il
pas préférable d'élaborer une directive objective
pour éviter qu'il y ait deux types de patients ?
10.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands): De
patiënt is in 2007 met zware brandwonden
opgenomen in Neder-Over-Heembeek waar hij met
gunstige
gevolgen
de
nodige
medische
behandelingen
heeft
ondergaan
in
het
brandwondencentrum. Het personeel van het
militair hospitaal staat nog steeds in voor de nazorg
in Rusland. Ik laat momenteel nagaan hoe de
medische verzorging door dit personeel zo vlug
mogelijk kan worden beëindigd rekening houdend
met een gunstige medische evolutie van de patiënt.
Mijn voorganger heeft de vragen over de financiële
impact reeds beantwoord.
10.02
Pieter
De
Crem,
ministre (en
néerlandais) : Le patient, grièvement brûlé, a été
admis en 2007 à l'Hôpital de Neder-Over-
Heembeek. Il y a bénéficié du traitement médical
requis, au Centre des grands brûlés, et son état a
évolué favorablement. Le personnel de l'Hôpital
continue d'assurer sa surveillance médicale en
Russie. Il est actuellement vérifié, à ma demande,
comment mettre le plus rapidement possible un
terme à cet accompagnement médical, compte tenu
de l'évolution favorable de l'état du patient.
Mon prédécesseur a déjà répondu aux questions
relatives à l'incidence financière.
10.03 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): De
rechten van de patiënt mogen inderdaad niet
geschonden worden. Als blijkt dat alleen wij die
zorgen kunnen verlenen, heb ik daarmee geen
probleem. We moeten zorgen dat er objectieve
richtlijnen komen. Het is mijn bezorgdheid dat er
geen twee soorten patiënten komen: zij die iets
meer kunnen betalen en de anderen.
10.03 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : Les
droits du patient doivent évidemment être
préservés. Si nous sommes les seuls à pouvoir
prodiguer ces soins, cela ne me pose aucun
problème. Nous devons veiller à ce que des
directives objectives soient édictées. Ce qui me
préoccupe, c'est qu'il y ait bientôt deux sortes de
patients : ceux qui peuvent se permettre de
débourser plus pour se faire soigner et les autres.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
11 Vraag van de heer Luc Sevenhans aan de
minister
van
Landsverdediging
over
"de
verklaringen
van
de
Waals-Brabantse
11 Question de M. Luc Sevenhans au ministre de
la Défense sur "les déclarations du commandant
de la province du Brabant wallon" (n° 1787)</b>
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provinciecommandant" (nr. 1787)
11.01 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): Terzake
bracht op 10 januari 2008 een hoogst verwonderlijk
interview
met
de
Waals-Brabantse
provinciecommandant. Men vroeg hem wat er
binnen Defensie moest en zou veranderen Hij was
ervan overtuigd dat de rode draad al gelegd was en
dat men verder zou doen zoals men bezig is.
Door een beslissing van de vorige minister beschikt
de betrokkene over een VEP-statuut van 1 januari
2007 tot 31 december 2008, waardoor hij zijn vorige
functie van provinciecommandant verder kan
cumuleren met het voorzitterschap van het
beheerscomité van de Centrale Dienst voor Sociale
en Culturele Actie (CDSCA).
Wat bedoelde de betrokkene met 'de rode draad'?
Lag zijn verklaring in de lijn van het beleid van de
huidige minister? Werd hij op het matje geroepen?
Waarom werd hem het VEP-statuut toegestaan en
waarom werd het verlengd? Was er binnen de
krijgsmacht werkelijk geen enkele kolonel van het
actieve kader beschikbaar voor de functie van
provinciecommandant?
Werd
er
een
kandidatenoproep ingediend? Is er geen enkele
hogere officier van het actieve kader bereid
gevonden om het voorzitterschap van het
beheerscomité van CDSCA over te nemen?
11.01 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : Le 10
janvier 2008, Terzake a diffusé une interview tout à
fait étonnante du commandant de la province de
Brabant wallon. L'intervieweur lui a demandé ce qui
devait changer et ce qui allait changer à la Défense
et il a répondu à cette question en se disant
convaincu que le fil rouge était déjà tissé et que l'on
poursuivrait sur la voie déjà tracée.
En vertu d'une décision du ministre précédent,
l'intéressé dispose d'un statut PEV du 1
er
janvier
2007 au 31 décembre 2008 de sorte qu'il peut
continuer à cumuler sa fonction précédente de
commandant de province et la présidence du
comité de gestion de l'Office central d'action
sociale et culturelle au profit des membres de la
communauté militaire (OCASC).
Qu'a voulu dire l'intéressé par « le fil rouge est déjà
tissé » ? Ses propos étaient-ils conformes à la
politique du ministre actuel ? A-t-il été rappelé à
l'ordre ? Pourquoi le statut PEV lui a-t-il été accordé
et pourquoi a-t-il été prolongé ? Aucun colonel du
cadre d'active n'était-il vraiment disponible pour
remplir cette fonction de commandant de
province ? Un appel à candidatures a-t-il été
lancé ? Aucun officier supérieur du cadre d'active
n'était-il disposé à reprendre la présidence du
comité de gestion de l'OCASC ?
11.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands):
Sedert de tijd van voormalig minister van Defensie
Delcroix bestaat het spreekrecht voor militairen. Er
is geen voorafgaande machtiging nodig om iets te
mogen zeggen. De militair die gebruik maakt van de
vrije meningsuiting doet dat uiteraard in eigen naam.
Mijn prerogatief om het algemeen beleid uit te
stippelen wordt uiteraard niet bepaald door de
inhoud van de verklaringen van deze militair. Voor
de functie van provinciecommandant werd een
oproep binnen Defensie gedaan. De kandidaten
werden aan mijn voorganger voorgelegd, en die
heeft zijn keuze gemaakt. Sinds zijn pensionering
werd
de
betrokken
militair
een
vrijwillige
encadreringsprestatie toegekend met het oog op de
uitoefening
van
het
mandaat
van
provinciecommandant tot het einde van de normale
ambtsperiode van drie jaar. De betrokkene werd
tevens benoemd bij KB van 25 februari 2007 bij het
beheerscomité CDSCA, een parastatale die veel
nuttig werk doet voor de militairen. Ik ben aan het
bekijken of de invulling die mijn voorganger aan het
VEP-statuut gaf en de vertegenwoordiging van
11.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Le droit d'expression pour les militaires existe
depuis l'époque de l'ancien ministre de la Défense,
M. Delcroix. Il n'est pas nécessaire de disposer
d'une
autorisation
préalable
pour
pouvoir
s'exprimer. Le militaire qui fait usage de la liberté
d'expression agit évidemment en son propre nom.
Ma prérogative d'élaborer la politique générale
n'est évidemment pas influencée par le contenu
des déclarations de ce militaire. Un appel aux
candidats avait été lancé au sein du département
de la Défense pour la fonction de commandant de
province. Les candidats ont été proposés à mon
prédécesseur, qui a opéré son choix. Depuis la
mise à la retraite du militaire concerné, une
prestation volontaire d'encadrement lui a été
attribuée en vue de l'exercice du mandat de
commandant de province jusqu'à la fin du mandat
ordinaire de trois ans. La personne concernée a
également été nommée par l'arrêté royal du 25
février 2007 auprès du comité de gestion de
l'OCASC, un parastatal effectuant de nombreux
travaux utiles pour les militaires. J'examine
actuellement si la définition donnée au statut PVE
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Defensie in parastatalen combineerbaar zijn. Ik heb
ondertussen aan het directoraat-generaal Human
Resources een nota gericht waarin de toekenning
van de vrijwillige encadreringsprestaties aan banden
wordt gelegd.
par mon prédécesseur est compatible avec la
représentation du département de la Dépense dans
des parastataux. Dans l'intervalle, j'ai adressé une
note à la direction générale Ressources humaines
limitant l'octroi des prestations volontaires
d'encadrement.
11.03 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): Het VEP-
statuut wordt meestal tijdelijk verleend omdat men
niemand anders kan vinden binnen de actieve
krijgsmacht om een bepaalde functie over te nemen.
Er werd losjes met dit argument omgesprongen. Er
is inderdaad vrijheid van meningsuiting, maar dat de
betrokkene
een
algemene
beleidslijn
heeft
uitgestippeld gaat te ver. Dit komt toe aan de
minister en de regering. De betrokkene zal de
boodschap wel begrepen hebben.
11.03 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : Le statut
PVE est généralement accordé à titre provisoire
parce qu'aucune autre personne n'est disponible
au sein des forces armées actives pour reprendre
une fonction déterminée. Il a été recouru à cet
argument avec légèreté. La liberté d'expression
existe certes, mais que l'intéressé prétende avoir
arrêté une ligne de politique générale est excessif.
Cette compétence revient au ministre et au
gouvernement. L'intéressé aura certainement
compris le message.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
12 Samengevoegde vragen van
- de heer Jan Jambon aan de minister van
Landsverdediging over "het materiaal en
personeel dat ter beschikking staat van de
Koninklijke Familie" (nr. 1805)
- de heer Bruno Stevenheydens aan de minister
van Landsverdediging over "het gebruik van
vliegtuigen door leden van de Koninklijke
Familie" (nr. 1817)
12 Questions jointes de
- M. Jan Jambon au ministre de la Défense sur
"le matériel et le personnel mis à la disposition
de la Famille royale" (n° 1805)<br>- M. Bruno Stevenheydens au ministre de la
Défense sur "l'utilisation d'avions par des
membres de la Famille royale" (n° 1817)</b>
12.01 Jan Jambon (CD&V - N-VA): Het Paleis
maakte onlangs bekend waaraan koningin Fabiola
haar ruime dotatie van bijna anderhalf miljoen euro
besteedt. Volgens ex-minister Flahaut maakt de
koningin daarnaast regelmatig gebruik van een
Falconvliegtuig en een vaartuig van Defensie. Dit
gebruik neemt het Paleis echter niet op in zijn
uitgavenraming. Dit is een omzeiling van het
dotatiesysteem en een oneigenlijk gebruik van de
middelen van het departement Defensie.
Welke vlieg-, vaar- of voertuigen en bijbehorend
personeel staan ter beschikking van de koninklijke
familie? Verleent Defensie nog andere diensten aan
de koninklijke familie? Hoeveel keer en in welke
vorm deed de koninklijke familie in 2007 een beroep
op de diensten van Defensie? Welk gebruik van de
budgettaire middelen van Defensie ging hiermee
gepaard? Worden in de toekomst de gelegenheden
waarbij het Paleis de middelen van Defensie
gebruikt als bewezen diensten gefactureerd aan het
Paleis?
12.01 Jan Jambon (CD&V - N-VA) : Le Palais a
récemment fourni des précisions sur l'usage que
fait la Reine Fabiola de sa plantureuse dotation de
près d'un million et demi d'euros. Selon l'ancien
ministre Flahaut, la reine utilise en outre
régulièrement un avion Falcon et un bateau du
ministère de la Défense. Le Palais n'inclut toutefois
pas cet usage dans l'estimation de ses dépenses.
Ainsi, le système des dotations est contourné et il
est fait un usage impropre des moyens du
département de la Défense.
Quels avions, bateaux ou véhicules sont à la
disposition de la famille royale et avec quel
personnel ? Le département de la Défense fournit-il
encore d'autres services à la famille royale ? À
combien de reprises et sous quelle forme la famille
royale a-t-elle recouru aux services de la Défense
en 2007 ? Dans quelle mesure les moyens
budgétaires de la Défense ont-ils été utilisés à cette
fin ? Les déplacements pour lesquels le Palais
recourt aux moyens de la Défense seront-ils à
l'avenir facturés au titre de services rendus au
Palais ?
12.02 Bruno Stevenheydens (Vlaams Belang):
Bovenop hun onlangs verhoogde dotatie, maakten
12.02 Bruno Stevenheydens (Vlaams Belang) :
Outre leur dotation récemment majorée, les
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de leden van de koninklijke familie in het verleden
gebruik van de voer- en vliegtuigen van het leger. In
2002 kostte dit aan Defensie ongeveer 400.000
euro voor 54 vluchten, in 2003 ging het om 374.000
euro voor zowat 47 vluchten.
Kan de minister een overzicht geven van het
gebruik van militaire vliegtuigen per lid van de
koninklijke familie in de voorbije jaren? Welke
vliegtuigen werden daarbij gebruikt? Wat waren de
bestemmingen? Wat was de kostprijs hiervan voor
Defensie? Is de minister bereid om een einde te
maken aan het gebruik van legervliegtuigen voor
privé- of vakantieaangelegenheden van het
koningshuis? Dit is immers een ongepaste praktijk.
membres de la famille royale recouraient
précédemment aux véhicules et aux avions de
l'armée. La Défense a ainsi financé 54 vols pour un
montant d'environ 400.000 euros en 2002 et
quelque 47 vols à concurrence d'environ 374.000
euros en 2003.
Le ministre pourrait-il fournir un aperçu de
l'utilisation faite des avions militaires par chaque
membre de la famille royale au cours des dernières
années ? Quels avions ont été utilisés ? Pour
quelles destinations ? Quel coût ces vols ont-ils
représenté pour la Défense ? Le ministre est-il
disposé à mettre fin à l'utilisation d'avions militaires
pour l'usage privé ou les vacances de la famille
royale ? Il s'agit en effet d'une pratique inopportune.
12.03 Minister Pieter De Crem (Nederlands):
Defensie heeft een tweeledige opdracht ten
opzichte van de leden van de koninklijke familie: het
ter beschikking stellen van ongeveer dertig
personen van het militair huis van de koning, wat
neerkomt op een jaarlijkse kostprijs van ongeveer
1.6 miljoen euro, en het verzekeren van het
luchttransport. Beide posten worden gefinancierd uit
de middelen van Defensie. De gevraagde informatie
vergt echter heel wat opzoekingen vanwege mijn
diensten. Daarom wil ik beide collega's vragen om
een schriftelijke vraag in te dienen met daarin de
precieze gegevens die zij wensen te bekomen.
Eens zij daarop een antwoord hebben gekregen,
kunnen zij mij indien nodig nog verdere vragen
stellen in de commissie.
12.03 Pieter De Crem, ministre (Nederlands) : La
Défense remplit une double mission à l'égard de la
famille royale, à savoir mettre a disposition de la
Maison militaire du Roi une trentaine personne,
dont coût environ 1.6 million d'euros, et assurer ses
transports aériens. Les deux postes sont financés
au moyen de fonds de la Défense. L'information
demandée requiert toutefois de mes services qu'ils
effectuent des recherches. J'invite dès lors nos
deux collègues à m'adresser une question écrite en
y indiquant quelles données précises ils souhaitent
obtenir. Lorsqu'ils auront obtenu la réponse, ils
pourront encore m'interroger en commission s'ils le
souhaitent.
12.04 Jan Jambon (CD&V - N-VA): Volgens mijn
informatie zou het niet alleen om vliegtuigen, maar
ook om vaartuigen gaan.
12.04 Jan Jambon (CD&V - N-VA) : Selon mes
sources, il ne s'agirait pas seulement d'avions mais
aussi de bateaux.
12.05 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Dit
onderscheid moet duidelijk aangegeven worden in
de schriftelijke vraag.
12.05 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Il conviendra de faire cette distinction dans le libellé
des questions.
12.06 Jan Jambon (CD&V - N-VA): Dit zijn dan
toch enorme bijkomende kosten, naast de Civiele
Lijst en de dotatie aan de koninklijke familie.
12.06 Jan Jambon (CD&V - N-VA) : Il s'agit quand
même de frais supplémentaires énormes qui
s'ajoutent à la liste civile et à la dotation de la famille
royale.
12.07 Bruno Stevenheydens (Vlaams Belang): Ik
zal de schriftelijke vraag zo snel mogelijk indienen.
Mag ik de minister de suggestie doen om een einde
te maken aan dit oneigenlijke gebruik van
legervliegtuigen door de koninklijke familie?
12.07 Bruno Stevenheydens (Vlaams Belang) :
Je vais déposer la question écrite dans les meilleurs
délais. Puis-je suggérer au ministre de mettre un
terme à l'utilisation impropre d'avions militaires par
la famille royale?
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
13 Vraag van de heer Luc Sevenhans aan de
minister van Landsverdediging over "de
organieke structuur van de Marine" (nr. 1807)
13 Question de M. Luc Sevenhans au ministre de
la Défense sur "la structure organique de la
Marine" (n° 1807)</b>
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13.01 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): Tot mijn
verwondering wordt in de organieke structuur van
de krijgsmacht in een graad van flottielje-admiraal -
GO3 - voorzien voor de commandant van de
marinecomponent en in een graad van generaal-
majoor of divisie-admiraal - GO2 - voor de
commandanten van alle andere componenten. De
graad van flotielje-admiraal is niet aanwezig in de
wettelijk bepaalde hiërarchie van Belgische graden.
Een aanstelling in deze graad is volgens mijn
informatie per definitie tijdelijk. Dit is allemaal des te
vreemder omdat de commandant van de
marinecomponent zijn functie combineert met die
van deputy admiral Benelux, dus met een
belangrijke representatietaak in het buitenland. Ook
al is er in deze context een wettelijke mogelijkheid
om een flottielje-admiraal aan te stellen, toch mag
de wettelijke bepaling niet gelezen worden als een
impliciet verbod om in een hogere graad te
voorzien. Het was dus geen toevallige beslissing om
de commandant van de marinecomponent niet op
dezelfde voet te plaatsen als zijn collega's van de
andere componenten.
Voorzitter: mevrouw Liesbeth Van der Auwera.
Welke criteria gelden wanneer in een luitenant-
generaal of een generaal-majoor wordt voorzien
voor een bepaalde functie in de organieke
structuren van de krijgsmacht? Welke criteria
gelden om in de functie van GO3 en flottielje-
admiraal te voorzien voor de commandant van de
marinecomponent? Het zou blijk geven van respect
voor de zeemacht indien de functie van
commandant gelijkgesteld wordt zoals in de andere
machten.
13.01 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : Je
m'étonne que la structure organique de la force
armée prévoie un grade d'amiral de flottille GO3
pour le commandant de la composante marine et
un grade de général-major ou d'amiral de division
GO2 pour les commandants de toutes les autres
composantes. Le grade d'amiral de flottille ne figure
pas dans la hiérarchie des grades belges fixée par
la loi. Selon mes informations, une désignation à ce
grade est par définition temporaire. Cette situation
est d'autant plus étrange que le commandant de la
composante marine cumule sa fonction avec celle
de deputy admiral Benelux, c'est-à-dire avec une
mission de représentation importante à l'étranger.
Bien que ce contexte permette légalement la
désignation d'un amiral de flottille, la disposition
légale ne peut être interprétée comme une
interdiction implicite de prévoir un grade supérieur.
Ce n'était donc pas un hasard si le commandant de
la composante marine n'a pas été placé au même
niveau que ses collègues des autres composantes.
Présidente : Mme Liesbeth Van der Auwera.
Quels sont les critères d'application lorsqu'un
lieutenant général ou un général-major est désigné
pour une fonction déterminée dans le cadre des
structures organiques de la force armée ? Quels
critères sont d'application pour la désignation du
commandant de la composante marine à la fonction
de GO3 et d'amiral de flottille ? Il s'agirait d'une
marque de respect envers la force navale si la
fonction de commandant était assimilée comme
dans d'autres départements.
Voorzitter: de heer Ludwig Vandenhove.
Président : M. Ludwig Vandenhove.
13.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands): De
criteria voor de graden van luitenant-generaal en
generaal-majoor worden bepaald volgens het
niveau in de structuur, de verantwoordelijkheden en
de noodzaak van nationale of internationale
vertegenwoordiging. In functie daarvan wordt een
kader gecreëerd. Ik wil dit laten vastleggen om elk
vermoeden van willekeur te vermijden. De
bevelvoering van flottielje-admiraal impliceert
gelijktijdig de functie van deputy admiral Benelux.
Sinds 2006 is de functie van admiraal Benelux door
een structuurwijziging op de graad van vice-
admiraal gebracht zodat daardoor de functie van
deputy admiral Benelux op de graad van divisie-
admiraal werd gebracht. Er dus sprake van een
trapsgewijze
opwaardering.
De
huidige
commandant van de marinecomponent werd door
het bevorderingscomité van 21 januari 2008
13.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Les critères pour l'attribution des grades de
lieutenant général et de général major sont fonction
du niveau occupé dans la structure, des
responsabilités
et
de
la
nécessité
d'une
représentation nationale ou internationale. Un cadre
est mis en place sur cette base. Je tiens à ce cadre
pour
éviter
tout
soupçon
d'arbitraire.
Le
commandement exercé par l'amiral de flottille
implique en même temps l'exercice de la fonction
de deputy admiral Benelux. Depuis 2006, la fonction
d'amiral Benelux équivaut, à la suite d'une
modification de structure, au grade de vice-amiral,
la fonction de deputy admiral Benelux équivalant
quant à elle au grade d'amiral de division. Il a donc
été procédé à une revalorisation par degrés. Le
comité
d'avancement
a
proposé
l'actuel
commandant de la composante marine pour la
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aanbevolen voor de graad van divisie-admiraal,
zodat zijn graad dus zal overeenkomen met de
functie van deputy admiral Benelux.
promotion au grade d'amiral de division, et son
grade correspondra donc à la fonction de deputy
admiral Benelux.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
14 Samengevoegde vragen van
- de heer André Flahaut aan de minister van
Landsverdediging over "de resultaten van de
vergadering
van
de
ministers
van
Landsverdediging in Vilnius" (nr. 1847)
- mevrouw Brigitte Wiaux aan de minister van
Landsverdediging over "de resultaten van de
vergadering
van
de
ministers
van
Landsverdediging in Vilnius" (nr. 2061)
14 Questions jointes de
- M. André Flahaut au ministre de la Défense sur
"les résultats de la réunion des ministres de la
Défense à Vilnius" (n° 1847)<br>- Mme Brigitte Wiaux au ministre de la Défense
sur "les résultats de la réunion des ministres de
la Défense à Vilnius" (n° 2061)</b>
De voorzitter: Vraag nr.1847 van de heer Flahaut
en vraag nr.2061 van mevrouw Wiaux werden deze
ochtend al beantwoord. Vraag nr.1857 van de heer
Flahaut wordt omgezet in een schriftelijke vraag.
Le président : Il a déjà été répondu ce matin aux
questions n° 1847 de M. Flahaut et n° 2061 de Mme
Wiaux. La question n° 1857 de M. Flahaut a été
convertie en question écrite.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
15 Vraag van de heer Luc Sevenhans aan de
minister van Landsverdediging over "de
verdeling van de hoofdofficieren over het leger"
(nr. 2041)
15 Question de M. Luc Sevenhans au ministre de
la Défense sur "la répartition des officiers
supérieurs au sein de l'armée" (n° 2041)</b>
15.01 Minister Pieter De Crem (Nederlands):
Deze vraag van de heer Sevenhans werd al kort
beantwoord in de plenaire zitting van twee weken
geleden.
15.01 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
J'ai déjà répondu brièvement à cette question de M.
Sevenhans en séance plénière voici deux
semaines.
15.02 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): In zijn
vorig antwoord heeft de minister al gezinspeeld op
het opstellen van een aantal criteria. Mits
bijkomende schriftelijke informatie, is het dus niet
nodig om hierop nog verder in te gaan.
15.02 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : Dans sa
réponse précédente, le ministre a déjà évoqué la
définition d'un certain nombre de critères. S'il me
fournit par écrit un complément d'information, il
n'est pas nécessaire que nous nous étendions sur
le sujet.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
16 Vraag van de heer Jan Peeters aan de minister
van Landsverdediging over "het nog steeds
ontbreken van elke speel- of sportinfrastructuur
in
de
militaire
wijk
'Engelse Wijk'
te
Herentals" (nr. 1880)
16 Question de M. Jan Peeters au ministre de la
Défense sur "l'absence persistante de toute
infrastructure sportive et de jeu dans le quartier
militaire 'Engelse Wijk' à Herentals" (n° 1880)</b>
16.01 Jan Peeters (sp.a-spirit): In Herentalis is er
een grote militaire woonwijk van CDSCA die in de
volksmond de Engelse wijk wordt genoemd. Al
jaren is er in die wijk speel- en sportaccommodatie
voor de kinderen van de militairen en ook voor de
kinderen uit de buurt.
In 2001 werd een KB uitgevaardigd waarin de
uitbating van speelterreinen werd geregeld. Op vele
speelterreinen
moesten
daarop
verouderde
16.01 Jan Peeters (sp.a-spirit) : À Herentals,
l'OCASC dispose d'un grand quartier résidentiel
militaire communément appelé le quartier anglais.
Depuis des années, ce quartier dispose d'une
infrastructure ludique et sportive pour les enfants
des militaires et ceux du quartier.
En 2001, un arrêté royal réglant l'exploitation des
aires de jeu a été publié. Des appareils vétustes ont
ainsi dû être enlevés de nombreuses aires de jeu,
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toestellen verwijderd worden en dat gebeurde ook
in Herentals. Sindsdien is het speelterrein
braakliggend en elke infrastructuur ontbreekt.
De voorbije jaren hebben de militairen, de stedelijke
jeugddienst en het stadsbestuur herhaaldelijk
gevraagd om opnieuw aangepaste speeltoestellen
te plaatsen, maar Defensie of CDSCA reageerden
niet. In 2003-2004 maakte de stad Herentals een
ontwerp voor een bijzonder plan van aanleg op en
de bestemming van dit gebied bleef recreatief.
Is CDSCA bereid om daar opnieuw sport- of
speeltoestellen te plaatsen en wat is daarvoor de
timing? De wijk ligt er nu verkommerd bij. Is
Defensie bereid om opnieuw te investeren in het
verfraaien van het binnengebied, bijvoorbeeld op
het vlak van verlichting of een aantrekkelijkere
toegang? Hoe ziet de minister de toekomst van het
terrein?
notamment celle d'Herentals. Depuis lors, l'aire de
jeu n'est plus utilisée et aucune infrastructure n'est
disponible.
Au cours des dernières années, les militaires, le
service communal de la jeunesse et l'administration
communale ont demandé à plusieurs reprises que
des engins de jeux adaptés aux nouvelles normes
soient à nouveau installés mais la Défense et
l'OCASC n'ont pas réagi. En 2003-2004, la ville
d'Herentals a élaboré un projet de plan particulier
d'aménagement et l'affectation de ce domaine est
restée récréative.
L'OCASC est-il disposé à installer de nouveaux
engins sportifs ou récréatifs sur l'aire en question et
quel est le calendrier prévu ? Le quartier se délabre
actuellement. La Défense est-elle prête à consentir
de nouveaux investissements dans la rénovation de
l'intérieur du domaine, par exemple en ce qui
concerne l'éclairage ou l'amélioration de l'accès ?
Comment le ministre envisage-t-il l'avenir de ce
terrain ?
16.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Met
betrekking tot de Engelse wijk kan ik inderdaad
bevestigen dat CDSCA in 2002 het speelterrein
heeft verwijderd op vraag van het stadsbestuur. De
bewoners van deze wijk hebben echter nooit een
aanvraag ingediend voor een nieuw speelterrein. Bij
recente tellingen is ook gebleken dat er in deze wijk
slechts eenendertig kinderen jonger dan zeventien
jaar wonen.
De overheid is bereid inspanningen te leveren,
indien de buurtbewoners daadwerkelijk om een
nieuw speelterrein zouden vragen en indien de
buurtbewoners bereid zouden zijn om een
buurtcomité op te richten om in toezicht voor dit
terrein te voorzien. Ik stel dan ook verder overleg
tussen de verschillende partners voor en ik bevestig
dat in de nodige investeringen zijn voorzien in het
budget van CDSCA.
16.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
En ce qui concerne le quartier anglais, je puis en
effet confirmer que l'OCASC a fait démanteler la
plaine de jeux en 2002 à la demande de
l'administration communale. Les habitants de ce
quartier n'ont cependant jamais introduit de
demande pour l'aménagement d'une nouvelle
plaine de jeux. Un recensement effectué
récemment a également montré que seulement 31
enfants âgés de moins de 17 ans habitent le
quartier.
Les pouvoirs publics sont disposés à faire un effort
si les riverains devaient effectivement réclamer
l'aménagement d'une nouvelle plaine de jeux et s'ils
sont disposés à créer un comité de quartier pour
assurer la surveillance de cette plaine. Je propose
dès lors que les différentes parties concernées se
concertent plus avant et je confirme que les
investissements nécessaires sont prévus au budget
de l'OCASC.
16.03 Jan Peeters (sp.a-spirit): Ik ben blij dat de
minister hiervoor geld voor uitgetrokken heeft en dat
de bereidheid er is om een inspanning te doen. We
hebben in 2004 reeds een overleg georganiseerd
waar die vraag wel geformaliseerd is, maar ik
begrijp dat de minister die vraag nooit heeft
ontvangen.
16.03 Jan Peeters (sp.a-spirit) : Je me réjouis
d'entendre qu'un budget a été prévu à cet effet par
le ministre et que les pouvoirs publics sont disposés
à faire un effort. Lors d'une concertation organisée
en 2004, la question avait déjà été clairement posée
mais je comprends que le ministre n'en ait pas eu
connaissance.
16.04 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Dan
stel ik voor om nu kort op de bal te spelen.
16.04 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Il faut dès lors à présent agir rapidement.
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16.05 Jan Peeters (sp.a-spirit): Dat zullen we dan
inderdaad doen.
16.05 Jan Peeters (sp.a-spirit) : En effet!
Het incident is gesloten.
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17 Vraag van de heer Jan Peeters aan de minister
van Landsverdediging over "de toekomst van de
militaire woningen in Herentals en de mogelijke
verkoop ervan" (nr. 1881)
17 Question de M. Jan Peeters au ministre de la
Défense sur "l'avenir des logements militaires à
Herentals et la vente éventuelle de ceux-ci"
(n° 1881)</b>
17.01 Jan Peeters (sp.a-spirit): De bewoners van
de militaire wijk CDSCA in Herentals stellen zich
meer en meer vragen over de toekomstplannen
voor deze woningen. Hoeveel van deze woningen
staan momenteel leeg en wat is de evolutie van de
leegstand in de voorbije jaren? Worden deze
leegstaande huizen en hun tuinen regelmatig
onderhouden en wordt dit gecontroleerd? Worden
er in de komende jaren nog vernieuwingen of
moderniseringen aan deze woningen gepland? Zijn
deze investeringen al gebudgetteerd?
Bestaan er plannen bij CDSCA of bij Defensie om
deze woningen in de komende jaren te verkopen?
Hebben hieromtrent ooit plannen bestaan? Wat zal
het beleid zijn van de minister inzake de verkoop,
verhuur en vernieuwing/modernisering van deze
woningen? Kan hij woonzekerheid garanderen aan
de huidige bewoners?
17.01 Jan Peeters (sp.a-spirit) : Les projets futurs
concernant le quartier militaire de l'OCASC à
Herentals suscitent de plus en plus de questions
parmi les habitants. Combien de logements sont
actuellement inoccupés et quelle est l'évolution de
l'inoccupation au cours des dernières années ? Ces
habitations vides ainsi que leurs jardins sont-ils
régulièrement entretenus, et cet entretien fait-il
l'objet d'un contrôle ? Prévoit-on de rénover ou de
moderniser ces maisons dans les années à venir ?
Ces investissements ont-ils déjà été budgétisés ?
L'OCASC ou la Défense envisagent-ils la vente de
ces habitations dans les années à venir ? A-t-on
précédemment déjà élaboré des plans en ce sens ?
Quelle politique le ministre va-t-il mener en matière
de vente, de location et de rénovation ou de
modernisation de ces logements ? Est-il en mesure
de garantir la sécurité du logement aux habitants
actuels ?
17.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Op
dit moment wordt 99 procent van deze woningen
verhuurd en ook gedurende de voorbije jaren is de
bezettingsgraad nooit lager dan 98 procent
geweest. Wel is het zo dat wanneer bepaalde
vrijgezellen-huurders op missie naar het buitenland
vertrekken, hun huis vanzelfsprekend de facto
leegstaat voor de duur van deze missie.
De gemeenschappelijke groene zone van deze wijk
wordt tien keer per jaar onderhouden door een
firma. De tuinen dienen natuurlijk door de huurders
zelf onderhouden te worden.
Voor 2008 wordt in het budget van CDSCA voorzien
in volgende werken: vernieuwing van vloeren en
elektriciteit en werken aan het sanitair, de dakgoten
en de kroonlijsten. Bovendien wordt in 2008 ook
nog overgegaan tot de aanleg van een fietspad in
deze wijk.
Er zijn nu geen plannen en er zijn ook nooit plannen
geweest om de huizen te verkopen. Gezien de
evolutie van de vastgoedprijzen zou dit ook niet
aangewezen zijn voor de huidige bewoners,
aangezien velen onder hen hun eigen huis niet eens
zouden kunnen betalen.
17.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Actuellement, 99 % de ces logements sont loués ;
ces dernières années, le taux d'occupation n'est
jamais descendu sous la barre des 98 %. Il va
cependant de soi que certaines maisons restent
inoccupées
pendant
que
leurs
locataires
célibataires partent en mission à l'étranger.
Les espaces verts communs de ce quartier sont
entretenus dix fois par an par une société. En
revanche, il appartient bien entendu aux locataires
d'entretenir leurs jardins.
Les travaux inscrits au budget de l'OCASC pour
l'année 2008 comprennent le renouvellement des
sols et de l'électricité ainsi que des travaux aux
sanitaires, aux gouttières et aux corniches. Par
ailleurs, 2008 verra également l'aménagement
d'une piste cyclable dans le quartier.
Il n'a jamais été prévu de vendre les maisons et
cette éventualité ne figure toujours pas à l'ordre du
jour. Au vu de l'évolution des prix de l'immobilier,
cette option ne serait pas opportune pour les
habitants actuels, nombre d'entre eux n'étant pas
en mesure d'acquérir leur propre habitation.
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17.03 Jan Peeters (sp.a-spirit): Dit antwoord stelt
de bewoners zeker gerust. Er is echter wel degelijk
een feitelijke leegstand, wat tot problemen inzake
onderhoud leidt. Misschien kunnen we hier tot een
gemeenschappelijke oplossing komen in de
toekomst.
17.03 Jan Peeters (sp.a-spirit) : La réponse que
vient de fournir le ministre est certainement de
nature à rassurer les occupants. Mais nous
sommes bien en présence ici d'une inoccupation de
fait, ce qui pose des problèmes d'entretien. A
l'avenir, nous pourrions peut-être tenter de dégager
une solution commune.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
18 Vraag van mevrouw Brigitte Wiaux aan de
minister van Landsverdediging over "de operatie
'Kou verboden!' 2007/2008" (nr. 1962)
18 Question de Mme Brigitte Wiaux au ministre
de la Défense sur "l'opération « Défense d'avoir
froid » 2007/2008" (n° 1962)</b>
18.01 Brigitte Wiaux (cdH): Hoe verloopt de
operatie `Kou Verboden!', die Defensie al jarenlang
organiseert, in de praktijk? Hoe is de operatie in de
loop der jaren geëvolueerd?
18.01 Brigitte Wiaux (cdH) : Comment se déroule
concrètement l'opération « Défense d'avoir froid »,
organisée par la Défense depuis plusieurs années ?
Comment a-t-elle évolué au fil du temps ?
18.02 Minister Pieter De Crem (Frans): De
winteractie 2007-2008 loopt van 15 november 2007
tot 31 maart 2008. Het nut ervan varieert,
afhankelijk van de evolutie van de temperaturen.
De operatie is bedoeld voor daklozen en
minvermogenden, en verloopt via de OCMW's en
de vzw's. Per provincie is er een militair kwartier
waar zij terechtkunnen. Een lijst met de goederen
die worden uitgedeeld ligt te uwer beschikking. Dit
jaar stellen we een lichte daling vast van de
aanvragen, wellicht dankzij de zachte winter.
18.02 Pieter De Crem, ministre (en français) :
L'opération hiver 2007-2008 s'étend du 15
novembre 2007 au 31 mars 2008. Son utilité varie
avec l'évolution des températures.
Ses bénéficiaires sont les sans-abri et les plus
démunis, via les CPAS et les ASBL. Un quartier
militaire par province les accueille. Une liste des
équipements distribués est à votre disposition. Pour
cette année, nous constatons une légère diminution
des demandes, probablement à cause de l'hiver
clément.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
19 Vraag van mevrouw Brigitte Wiaux aan de
minister van Landsverdediging over "het
weghalen van een militaire brug over de
Vesder" (nr. 1963)
19 Question de Mme Brigitte Wiaux au ministre
de la Défense sur "le retrait d'un pont militaire sur
la Vesdre" (n° 1963)</b>
19.01 Brigitte Wiaux (cdH): Waarom heeft men de
tijdelijke militaire brug over de Vesder, die daar
geplaatst was om te voorkomen dat een gezin
geïsoleerd zou raken ten gevolge van de
ineenstorting van een oude brug, weggehaald? Bij
deze opdracht in het kader van de hulp aan de
Natie liet de coördinatie tussen de verschillende
actoren kennelijk te wensen over.
19.01 Brigitte Wiaux (cdH) : Pourquoi a-t-on
enlevé le pont militaire installé provisoirement sur la
Vesdre pour éviter l'isolement d'une famille dû à
l'effondrement d'un ancien pont ? Cette mission
d'aide à la nation semble avoir manqué de
coordination entre les différents intervenants.
19.02 Minister Pieter De Crem (Frans): Ik ben één
van de weinigen die elke dag naar het nieuws kijken
op de beide Franstalige zenders, en daardoor was
ik op de hoogte van die problematiek. Ik wist echter
niet dat Defensie hierover ging. Op 25 september
had mijn voorganger ingestemd met de plaatsing
van een brug waarvan het voorlopig karakter
uitdrukkelijk was omschreven in een brief aan de
burgemeester. Het gaat om materieel dat vaak
19.02 Pieter De Crem, ministre (en français) : Je
suis un des seuls à regarder tous les jours les
informations des deux chaînes francophones et j'ai
ainsi appris la problématique, mais j'ignorais qu'elle
incombait au département de la Défense. Le 25
septembre, mon prédécesseur avait donné son
accord pour la pose d'un pont, dont le caractère
provisoire avait été clairement souligné dans une
lettre adressée au bourgmestre. Il s'agit d'un
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gereviseerd moet worden en dat niet gedurende
lange tijd in dienst kan blijven. Bij wijze van
uitzondering
had
mijn
voorganger
de
terbeschikkingstelling van de brug zelfs nog
verlengd tot 31 januari 2008. Op die datum werd de
voorlopige brug om veiligheidsredenen dan toch
weggehaald.
matériel devant subir des révisions fréquentes et qui
ne peut rester en place pour une longue durée. La
mise à disposition du pont avait même été
exceptionnellement
prolongée
par
mon
prédécesseur jusqu'au 31 janvier 2008, date à
laquelle, pour des raisons de sécurité, le pont
provisoire a été enlevé.
19.03 Brigitte Wiaux (cdH): Het is niet mogelijk
een brug weg te halen zonder te verwittigen en
zonder die beslissing te motiveren. Hier was het dus
een kwestie van veiligheid.
19.03 Brigitte Wiaux (cdH) : Il n'est pas possible
d'enlever un pont sans prévenir, sans motiver cette
décision. Ici, il s'agissait donc de sécurité.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
20 Vraag van mevrouw Brigitte Wiaux aan de
minister van Landsverdediging over "de eretitel
van veteraan" (nr. 1969)
20 Question de Mme Brigitte Wiaux au ministre
de la Défense sur "le titre honorifique de vétéran"
(n° 1969)</b>
20.01 Brigitte Wiaux (cdH): De eretitel van
veteraan werd bij de wet van 10 april 2003
bekrachtigd. In het koninklijk besluit en het
ministerieel besluit van 12 oktober 2006 worden de
doelstelling en de uitvoeringsbepalingen met
betrekking tot de toekenning van die titel
omschreven. Mijn vraag betreft de Ardense Jagers
die vroeger in verschillende eenheden waren
onderverdeeld. De leden van de eerste Ardense
Jagereenheid van Marche zouden de titel van
veteraan hebben gekregen voor hun tussenkomst in
Congo in 1960. De leden van de derde Ardense
Jagereenheid van Vielsalm, die ook in Congo actief
zijn geweest, ontvingen die titel echter niet. Komen
de soldaten van de derde Jagereenheid in
aanmerking voor die titel en krijgen ze hem
automatisch of moet daartoe een aanvraag worden
ingediend?
20.01 Brigitte Wiaux (cdH) : La loi du 10 avril
2003 a consacré le titre de Vétéran comme titre
honorifique. L'arrêté royal et l'arrêté ministériel du
12 octobre 2006 en décrivent l'objectif et les détails
d'exécution. Ma question concerne les chasseurs
ardennais divisés autrefois en plusieurs chasses.
La première chasse ardennaise de Marche aurait
reçu le titre de Vétéran pour ses interventions au
Congo en 1960, mais pas la troisième chasse
ardennaise de Vielsam alors qu'elle a aussi été
active au Congo. Les soldats de la troisième chasse
ont-ils vocation à recevoir ce titre et leur sera-t-il
accordé automatiquement ou une demande doit-
elle être introduite ?
20.02 Minister Pieter De Crem (Frans): Die titel
wordt niet automatisch toegekend. Om er
aanspraak op te maken, moet men een aanvraag
indienen en aantonen dat men aan minstens één
van de opdrachten of operaties heeft deelgenomen
die in het koninklijk besluit van 12 oktober 2006 zijn
opgesomd. De operaties in Congo waaraan de
derde Ardense Jagereenheid heeft deelgenomen,
staan vermeld in artikel 1 van dat besluit. Personen
die als lid van die compagnie in 1960 aan
opdrachten in Congo hebben meegewerkt, kunnen
dus een aanvraag indienen om de titel van veteraan
te krijgen.
20.02 Pieter De Crem, ministre (en français) : Ce
titre n'est pas octroyé automatiquement. Il est prévu
que pour prétendre à ce titre, il faut en avoir
introduit la demande et démontré sa participation à
au moins une des missions ou opérations visées
dans l'arrêté royal du 12 octobre 2006. Les
opérations effectuées au Congo par la troisième
chasse ardennaise sont reprises à l'article premier
de cet arrêté. Les personnes ayant participé à des
missions au Congo en 1960 au sein de cette
compagnie peuvent donc introduire une demande
d'obtention du titre de Vétéran.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
21 Vraag van mevrouw Hilde Vautmans aan de
minister
van
Landsverdediging
over
"vakantiewerk bij de krijgsmacht" (nr. 2021)
21 Question de Mme Hilde Vautmans au ministre
de la Défense sur "les jobs de vacances au sein
des Forces armées" (n° 2021)</b>
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21.01 Hilde Vautmans (Open Vld): Tot nu toe
konden vijfhonderd jongeren twee weken per jaar
genieten van vakantiewerk bij Defensie, waardoor
ze tegelijk warm konden worden gemaakt voor een
latere carrière bij het leger. Zal de minister dit
systeem verder zetten? Hoeveel jobstudenten
zullen aanvaard worden? Welke taken zullen ze
krijgen? Vanaf wanneer, hoe en waar kunnen
geïnteresseerden zich aanmelden? Hoe zal de
minister deze mogelijkheid meer bekendheid
geven?
21.01 Hilde Vautmans (Open Vld) : Jusqu'ici, cinq
cents jeunes pouvaient effectuer des travaux de
vacances deux semaines par an à la Défense, ce
qui donnait à celle-ci l'occasion de susciter des
vocations militaires. Le ministre compte-t-il
perpétuer ce système ? Combien d'étudiants
jobistes seront acceptés ? Quelles tâches se
verront-ils confier ? A partir de quand, comment et
où les intéressés pourront-ils se présenter ?
Comment le ministre s'y prendra-t-il pour faire
mieux connaître cette possibilité ?
21.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Ook
dit jaar kunnen vijfhonderd jobstudenten van
vakantiewerk bij het leger genieten. Ze zullen
worden ingezet bij administratieve taken en lichte
handenarbeid. Om een zo groot mogelijk aantal
gegadigden tevreden te stellen wordt de vakantiejob
beperkt tot twee weken. Alle informatie is
beschikbaar in de defensiehuizen, waar de
aanvraag schriftelijk kan gebeuren. Aangezien er
veel meer aanvragen zijn dan beschikbare plaatsen
wordt er verder geen publiciteit gemaakt. De
doorstroming naar een latere carrière bij het leger is
trouwens onbestaande.
21.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Cette année-ci, cinq cents étudiants jobistes auront
la possibilité d'effectuer des travaux de vacances à
l'armée. Ils rempliront des tâches administratives et
exécuteront des travaux manuels peu astreignants.
Si la durée de ces travaux de vacances est limitée à
deux semaines, c'est pour satisfaire un maximum
de candidatures. Toutes les informations relatives à
ces travaux de vacances sont disponibles dans les
maisons de la Défense où les demandes peuvent
être adressées par écrit. Le nombre de demandes
excédant nettement celui des places disponibles,
aucune autre forme de publicité n'est faite. Au
demeurant, le nombre d'étudiants jobistes à la
Défense qui embrassent une carrière militaire par la
suite est égal à zéro.
21.03 Hilde Vautmans (Open Vld): Dat laatste
verbaast me. Is daar ooit onderzoek naar gebeurd?
Alleszins is het positief dat dit systeem blijft
bestaan.
21.03 Hilde Vautmans (Open Vld) : Ce dernier
élément de réponse me surprend. Une étude y a-t-il
jamais été consacrée ? Quoi qu'il en soit, le
maintien de ce système est une bonne chose.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
22 Samengevoegde vragen van
- mevrouw Liesbeth Van der Auwera aan de
minister van Landsverdediging over "de
opdrachten van advocaat Marc Uyttendaele voor
Defensie" (nr. 2031)
- de heer Wouter De Vriendt aan de minister van
Landsverdediging over "de overheidsopdrachten
van advocaat Marc Uyttendaele" (nr. 2056)
22 Questions jointes de
- Mme Liesbeth Van der Auwera au ministre de la
Défense sur "les missions confiées par le
département
de
la
Défense
à
maître
Marc Uyttendaele" (n° 2031)<br>- M. Wouter De Vriendt au ministre de la Défense
sur "les marchés publics attribués à maître Marc
Uyttendaele" (n° 2056)</b>
22.01 Liesbeth Van der Auwera (CD&V - N-VA):
In een uitgelekte nota van juli 2007 van advocaat
Marc Uyttendaele ontvouwt hij zijn strategie om
zoveel mogelijk dossiers binnen te halen op
bepaalde kabinetten en administraties. Hoeveel
opdrachten heeft advocaat Uyttendaele de voorbije
acht jaar voor het departement Defensie uitgevoerd
en aan welke kostprijs?
22.01 Liesbeth Van der Auwera (CD&V - N-
VA) : Dans une note divulguée à la faveur d'une
fuite et datant de juillet 2007, Maître Marc
Uyttendaele développe sa stratégie pour obtenir un
maximum de dossiers auprès de certains cabinets
et administrations. Combien de missions Maître
Uyttendaele a-t-il menées à bien pour le
département de la Défense au cours des huit
dernières années et quel coût cela représente-t-il ?
22.02 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): Welke
opdrachten voerde advocaat Uyttendaele de
22.02 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!) : Quelles
missions Maître Uyttendaele a-t-il menées à bien
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voorbije acht jaar uit voor Defensie en aan welke
kostprijs?
pour la Défense au cours des huit dernières années
et quel coût cela représente-t-il ?
22.03 Minister Pieter De Crem (Nederlands): In
2004 werd een dossier aan advocaat Uyttendaele
toevertrouwd en in 2006 werd een voorschot van
6.761 euro betaald. Een erelooncomplement voor
een bedrag van 147.160 euro blijft verschuldigd. In
2005 werden twee dossiers aan hem toevertrouwd
voor een bedrag van 4.073 euro en dit bedrag is in
2006 betaald. In 2007 werd een dossier aan hem
toevertrouwd voor 1.710,5 euro en deze betaling is
lopende.
22.03
Pieter
De
Crem,
ministre (en
néerlandais) : En 2004, un dossier a été confié à
Maître Uyttendaele et, en 2006, un acompte de
6.761 euros a été payé. Un complément
d'honoraires d'un montant de 147.160 euros reste
dû. En 2005, deux dossiers lui ont été confiés pour
un montant de 4.073 euros, versés en 2006. En
2007, un dossier lui a été confié et le paiement, de
1.710,5 euros, est en cours.
22.04 Liesbeth Van der Auwera (CD&V - N-VA):
Het gaat dus enkel om opdrachten gedurende de
laatste drie jaar?
22.04 Liesbeth Van der Auwera (CD&V - N-
VA) : Il s'agit donc uniquement de missions pour les
trois dernières années ?
22.05 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Dat
is wat mijn juridische dienst mij heeft doorgegeven.
22.05
Pieter
De
Crem,
ministre (en
néerlandais) : Ce sont les données qui m'ont été
transmises par mon service juridique.
22.06 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): Het is
bijzonder ontluisterend dat deze vraag gesteld wordt
door iemand uit de eigen partij van de minister,
waardoor hij een frontale aanval kan uitvoeren op
een collega van de meerderheid. Dat wijst op een
flagrant gebrek aan interne cohesie binnen de
regering.
22.06 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!) : Il est
particulièrement édifiant de constater que cette
question est posée par un député du même parti
que le ministre, ce qui lui permet de s'en prendre
directement à un collègue de la majorité. Voilà qui
témoigne bien du manque de cohésion flagrant au
sein du gouvernement.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
23 Vraag van de heer Jan Jambon aan de
minister van Landsverdediging over "de blinde
vlek in het radarveld boven windmolenparken"
(nr. 2032)
23 Question de M. Jan Jambon au ministre de la
Défense sur "la zone non couverte par les radars
au-dessus des parcs d'éoliennes" (n° 2032)</b>
23.01 Jan Jambon (CD&V - N-VA): In het
Verenigd Koninkrijk woedt er momenteel een
controverse over het effect op de militaire radars
van windmolenparken in zee. Windmolenparken
binnen een straal van 60 mijl rond de militaire
radars zouden een 'dode hoek' veroorzaken
waarlangs vijandige vliegtuigen ongehinderd het
luchtruim zouden kunnen binnendringen. De NAVO
zou daarover in juni 2007 een technische
werkgroep hebben opgestart waaraan België
deelneemt.
Veroorzaken de windmolenparken die in Belgische
wateren worden gebouwd, ook een dergelijk
veiligheidsprobleem? Werd dit al onderzocht en wat
is het standpunt van de regering? Doet die 'dode
hoek' zich ook voor op het land? Wat zijn de
mogelijke gevolgen voor de bouw van de
windmolenparken in zee?
23.01 Jan Jambon (CD&V - N-VA) : L'effet
potentiel des parcs d'éoliennes installés en mer sur
les radars militaires est actuellement matière à
controverse
au
Royaume-Uni.
Les
parcs
d'éoliennes situés dans un rayon de 60 miles autour
des radars militaires créeraient un `angle mort' qui
permettrait aux avions ennemis de pénétrer sans
entraves dans l'espace aérien. L'OTAN aurait confié
l'étude de cette question en juin 2007 à un groupe
de travail technique, auquel participe la Belgique.
Les parcs d'éoliennes construits dans les eaux
maritimes belges posent-ils également un tel
problème de sécurité ? Cette question a-t-elle déjà
été examinée et quel est le point de vue du
gouvernement belge ? Le problème de `l'angle mort'
se pose-t-il également à terre ? Quelles sont les
conséquences possibles pour la construction des
parcs d'éoliennes en mer ?
23.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Het 23.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
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effect van de dode hoek bij radarinstallaties dichtbij
windmolenparken is reeds onderzocht. Defensie
volgt ter zake de internationale aanbevelingen. Wij
zijn voorstander van alternatieve energie, maar
uiteraard niet ten koste van onze veiligheid. Het
effect van de dode hoek is trouwens maar één van
de negatieve effecten van windmolenparken op de
werking van radarinstallaties, zowel op land als op
zee. Essentieel is dat de afstand tussen het
windmolenpark en de radarinstallatie groot genoeg
is. Daarom wordt elke aanvraag voor de bouw van
een windmolenpark voor advies voorgelegd aan
Defensie. Tot op heden worden deze adviezen
correct opgevolgd.
La question de l'effet de l'angle mort sur les
installations radar avoisinant des parcs d'éoliennes
a déjà été examinée. Le ministère de la Défense
suit les recommandations internationales en la
matière. Nous sommes favorables aux énergies
alternatives mais évidemment pas au détriment de
notre sécurité. L'effet de l'angle mort ne constitue
d'ailleurs qu'un des effets négatifs des parcs
d'éoliennes sur le fonctionnement des installations
radar, à terre comme en mer. Il est primordial
qu'une distance suffisamment grande sépare le
parc d'éoliennes de l'installation radar. C'est
pourquoi toute demande de construction d'un parc
d'éoliennes est soumise pour avis au département
de la Défense. Jusqu'à présent, ces avis ont
toujours été correctement suivis.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
24 Samengevoegde vragen van
- de heer Luc Sevenhans aan de minister van
Landsverdediging over "de problemen met de
Airbussen van Defensie" (nr. 2043)
- mevrouw Liesbeth Van der Auwera aan de
minister van Landsverdediging over "de
problemen met de Airbussen van Defensie"
(nr. 2045)
- de heer Wouter De Vriendt aan de minister van
Landsverdediging over "de problemen met de
Airbussen van Defensie" (nr. 2054)
24 Questions jointes de
- M. Luc Sevenhans au ministre de la Défense sur
"les problèmes rencontrés avec les Airbus de la
Défense" (n° 2043)<br>- Mme Liesbeth Van der Auwera au ministre de la
Défense sur "les problèmes rencontrés avec les
Airbus de la Défense" (n° 2045)<br>- M. Wouter De Vriendt au ministre de la Défense
sur "les problèmes rencontrés avec les Airbus de
la Défense" (n° 2054)</b>
24.01 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): De
voortdurende pannes van onze twee Airbussen
tasten het imago van onze luchtcomponent aan.
Een A310 is eigenlijk een burgertoestel. Doen die
pannes zich ook bij die vluchten voor? Zijn er
vergelijkingspunten tussen de pannes van onze
A310's en die bij andere luchtmachten of
burgermaatschappijen? Misschien is er meer aan
de hand dan een budgettair probleem en is er een
echt veiligheidsrisico voor de militairen en de
ministers die zich met de A310 laten vervoeren.
24.01 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : Les
pannes régulières de nos deux Airbus détruisent
l'image de notre composante Air. Un A310 est en
fait un appareil civil. Ces pannes se produisent-elles
également lors de vols réguliers ? Existe-t-il des
points de comparaison entre les pannes de nos
A310 et celles qui se produisent sur les appareils
d'autres forces aériennes ou compagnies civiles ?
Le problème dépasse peut-être le cadre budgétaire
et il existe peut-être un risque réel de sécurité pour
les militaires et les ministres qui se déplacent en
A310 courent.
24.02 Liesbeth Van der Auwera (CD&V - N-VA):
Er hebben zich andermaal technische problemen
voorgedaan met onze twee Airbussen. Hoe vaak
zijn er de voorbije jaren problemen geweest met die
toestellen van Defensie? Welke duurzame
oplossing is er mogelijk voor de aanslepende
problemen?
24.02 Liesbeth Van der Auwera (CD&V - N-VA) :
Nos deux Airbus ont une fois de plus subi des
problèmes techniques. À combien de reprises des
problèmes se sont-ils produits sur ces appareils du
département de la Défense au cours de ces
dernières années ? Quelle solution durable est
envisageable pour remédier aux problèmes
récurrents ?
24.03 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): Wat is
er eigenlijk aan de hand met de vliegtuigen van
Defensie? Het ene incident volgt op het andere. Is
het altijd dezelfde Airbus die het laat afweten? Wat
is momenteel de technische staat van de
24.03 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!) : Que se
passe-t-il en fait avec les avions du département de
la Défense ? Les incidents se succèdent. Est-ce
toujours le même Airbus qui est en panne ? Quel
est actuellement l'état technique des Airbus ?
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Airbussen? Is er een structurele oorzaak voor deze
reeks technische problemen? Het Belgische leger is
niet gediend met dergelijke vliegtuigen en onze
internationale reputatie zeker ook niet. Welke
maatregelen zal de minister nemen om de
problemen te verhelpen?
L'origine de cette série de problèmes techniques
est-elle structurelle ? De tels avions détruisent
l'image de l'armée belge et sont certainement
néfastes pour notre réputation internationale.
Quelles mesures le ministre prendra-t-il pour
remédier aux problèmes ?
24.04 Minister Pieter De Crem (Nederlands): De
A310 die in de burgerij vliegt, kan moeilijk worden
vergeleken met de militaire A310. Ik heb er nu geen
concrete cijfers over. De beide toestellen zijn eind
van de jaren 90 bij ons terechtgekomen via Air
Singapore. Ze vertonen al heel die tijd
mankementen. Beide recente incidenten hadden
een vorm van motorpech als oorzaak. Momenteel
staan beide toestellen aan de grond. Voor 18
februari 2008 zouden ze hersteld moeten zijn.
Onderhoud is steeds minder evident omdat de
laatste Europese onderhoudsfaciliteit bij Volvo vorig
jaar is weggevallen. Het onderhoud moet nu in
Singapore
gebeuren.
De
huur
van
een
reservemotor is geregeld, maar dat is natuurlijk
maar een tijdelijke oplossing.
Er moet nu op de beleidsnota worden gewacht. De
toestellen vormen in die mate een probleem dat ze
wellicht van de hand zullen moeten worden gedaan.
Een goede transactie is wellicht niet meer mogelijk.
Het is een dure en een onverwachte operatie. We
moeten nagaan hoe we het best aan ongeveer
gelijkwaardige toestellen kunnen kopen en of we on
the shelf kunnen kopen of niet. Ik zal in elk geval
een
samenwerkingscontract
afsluiten
met
buitenlandse luchtmachten en eventueel met
privébedrijven om in geval van pech snel aan een
ander vliegtuig te kunnen komen. Ik ben er niet
opgetogen over, maar het is nu eenmaal zo. Eerst
moeten we de middelen vinden en dan moet de
opdracht worden gegeven. Het gaat om een lange
procedure.
24.04 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
L'A310 civil peut difficilement être comparé à l'A310
militaire quoique je ne dispose pas de chiffres
l'attestant. Les deux appareils concernés sont
arrivés chez nous à la fin des années nonante. Ils
nous ont été vendus par Air Singapore. Depuis, ils
n'ont cessé de présenter des défectuosités. Les
deux incidents survenus récemment étaient dus à
une panne. Les deux appareils sont aujourd'hui
cloués au sol. Ils devraient être réparés avant le 18
février 2008. Il s'avère de moins en moins évident
d'assurer leur maintenance car Volvo, la dernière
unité de maintenance européenne, a mis la clé
sous le paillasson l'année dernière. Leur
maintenance doit être effectuée dorénavant à
Singapour. La location d'un moteur de réserve est
réglée mais il ne s'agit là évidemment que d'une
solution temporaire.
A présent, il faut attendre la note de politique. Ces
appareils constituent un tel problème qu'il faudra
probablement s'en défaire. La réalisation d'une
bonne transaction avec ces avions est sans doute
désormais exclue. Leur acquisition aura donc été
une opération coûteuse et décevante. Nous devons
maintenant essayer de déterminer le meilleur
moyen d'acquérir des appareils à peu près
équivalents et de savoir si nous pouvons les
acheter « off the shelf » ou non. En toute
hypothèse, je conclurai un contrat de collaboration
avec des forces aériennes étrangères et, le cas
échéant, avec des entreprises privées de façon à
pouvoir disposer rapidement d'un autre avion en
cas de panne. Cela ne m'enthousiasme guère mais
c'est comme ça. Nous devons d'abord trouver les
moyens nécessaires et ensuite attribuer le marché.
Il s'agit d'une procédure de longue haleine.
24.05 Luc Sevenhans (Vlaams Belang): Er is
blijkbaar toch sprake van een budgettair probleem.
Misschien is de minister te vriendelijk voor zijn
collega's door bijna een bijkomend budget te
weigeren. Maar hij mag niet vergeten dat de
toestellen multipurpose zijn en dat misschien niet
alleen het budget van Defensie moet worden
aangesproken.
24.05 Luc Sevenhans (Vlaams Belang) : Il semble
donc tout de même se poser un problème
budgétaire. Peut-être le ministre se montre-t-il trop
aimable à l'égard de ses collègues en allant
presque jusqu'à refuser un budget supplémentaire.
Il ne doit pas oublier qu'il s'agit d'appareils à usages
multiples et que les coûts ne doivent peut-être pas
être imputés au seul budget de la Défense.
24.06 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Het
helpt wel dat de toestellen aan de grond staan.
24.06 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Que les appareils soient rivés au sol est un
avantage.
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COM 104
KAMER
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E ZITTINGSPERIODE
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E LEGISLATURE
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24.07 Liesbeth Van der Auwera (CD&V - N-VA):
Er is nu een contract voor een reservemotor.
Daaruit leid ik af dat die toestellen toch wel nodig
zijn, dat we inderdaad operationeel moeten en
willen blijven en dat daarvoor inspanningen zullen
worden geleverd. Wij wachten op de beleidsnota
waarin zal staan hoe de minister die vliegtuigen zal
proberen te verkopen en vervangen.
24.07 Liesbeth Van der Auwera (CD&V - N-VA) :
Il existe un contrat portant sur un moteur de
réserve. J'en conclus que ces appareils sont
nécessaires, que nous devons et voulons rester
opérationnels et que des efforts devront dès lors
être déployés. Nous attendons la note de politique
dans laquelle le ministre indiquera par quels
moyens il tentera de vendre les avions et de les
remplacer.
24.08 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!): Ik krijg
rillingen als ik hoor van een eventuele verhoging
van het budget van Defensie. Ik stel voor dat de
minister de Amerikaanse oorlog in Afghanistan
annuleert: dan komt er geld vrij voor vliegtuigen.
Zoals de zaken er nu voorstaan raken de militairen
gewoon niet eens in Afghanistan.
24.08 Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen!) : Je
frémis à l'idée d'une éventuelle augmentation du
budget de la Défense. Je propose que le ministre
annule la guerre américaine en Afghanistan : une
telle mesure pourrait libérer de l'argent pour les
avions. Dans la situation actuelle, les militaires
n'arriveront même pas à rejoindre l'Afghanistan.
24.09 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Ik
zou graag samen met een delegatie in Nepal het
overschot van de Minimi-wapens gaan halen. Dan
kunnen wij achterhalen hoeveel slachtoffers er zijn
gevallen sinds de levering in de zomer van 2002.
Dat lijkt mij echt zeer interessant.
24.09 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
J'aimerais me rendre au Népal avec une délégation
pour aller y chercher l'excédent de Minimi. Peut-être
parviendrons-nous à apprendre à cette occasion
combien de victimes sont tombées depuis les
livraisons de l'été 2002. Voilà qui ne manquerait pas
d'être intéressant.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
25 Vraag van de heer Robert Van de Velde aan de
minister van Landsverdediging over "de diefstal
die bij het vertrek van onze troepen naar
Kananga werd gepleegd" (nr. 2052)
25 Question de M. Robert Van de Velde au
ministre de la Défense sur "le vol qui a été
commis lors du départ de nos troupes à
Kananga" (n° 2052)</b>
25.01 Robert Van deVvelde (LDD): In het kader
van de humanitaire operatie in Kananga werd er
een diefstal gepleegd waarbij zowel legermaterieel
als persoonlijke spullen van de militairen bij
aankomst verdwenen bleken te zijn. Het onderzoek
zou eind november 2007 afgerond zijn, maar de
militairen hebben nog niets vernomen.
Kent de minister de resultaten van het onderzoek?
Wanneer
krijgen de gedupeerde militairen
informatie en schadeloosstelling?
25.01 Robert Van de Velde (LDD) : Un vol a été
commis dans le cadre d'une opération humanitaire
à Kananga. A leur arrivée, les militaires ont constaté
la disparition de matériel de l'armée et d'effets
personnels. L'enquête aurait dû aboutir fin
novembre 2007 mais les militaires sont toujours
sans nouvelles.
Le ministre a-t-il connaissance des résultats de
l'enquête? Quand les militaires lésés seront-ils
informés et indemnisés ?
25.02 Minister Pieter De Crem (Nederlands): De
diefstal heeft het voorwerp uitgemaakt van een
administratief onderzoek. De resultaten ervan zijn
meegedeeld aan de militairen in Kananga. Volgens
de richtlijnen van de algemene directie Juridische
Dienst en Bemiddeling moeten de klachten van de
benadeelden
en
het
rapport
van
de
onderzoekscommissie voor de verdere juridische
procedure aan het federaal parket worden bezorgd.
Het bedrag van de schadeloosstelling wordt daarna
bepaald. Ik dring alleszins aan op een spoedige
afhandeling.
25.02 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Le vol a donné lieu à une enquête administrative
dont les résultats ont été communiqués aux
militaires à Kananga. Selon les directives de la
direction générale Appui juridique et Médiation, les
plaintes des préjudiciés et le rapport de la
commission d'enquête doivent être transmis au
parquet fédéral en vue de la poursuite de la
procédure juridique. Le montant de l'indemnisation
est fixé ensuite. J'ai en tout cas demandé qu'il soit
fait diligence.
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25.03 Robert Van de Velde (LDD): Loopt er nog
een onderzoek?
25.03 Robert Van de Velde (LDD) : Une enquête
est-elle toujours en cours?
25.04 Minister Pieter De Crem (Nederlands): Ik
zal me informeren.
25.04 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
Je vais m'informer.
25.05 Robert Van de Velde (LDD): Op de vorige
vergadering had ik gevraagd naar het toesturen van
persoonlijke goederen van een zekere Salomon
Baravuga via de C-130 tijdens de operatie van
Kananga. De minister zou daarop terugkomen.
25.05 Robert Van de Velde (LDD) : Lors de la
réunion précédente, j'avais interrogé le ministre à
propos de l'envoi par C-130 d'effets personnels d'un
dénommé Salomon Baravuga, lors de l'opération à
Kananga. Le ministre avait dit qu'il reviendrait sur la
question.
25.06 Minister Pieter De Crem (Nederlands): De
heer Baravuga heeft in 2007 een project ingediend
bij de Congolese autoriteiten over de hervorming
van de Congolese strijdkrachten. Op aanvraag van
zijn Congolese tegenhanger heeft de toenmalige
Belgische minister van Defensie zijn toestemming
gegeven voor het transport van 300 kilo
persoonlijke goederen op een geplande vlucht.
Daarbuiten heeft Defensie geen samenwerking met
de heer Baravuga.
25.06 Pieter De Crem, ministre (en néerlandais) :
En 2007, M. Baravuga a introduit un projet auprès
des autorités congolaises concernant la réforme
des forces armées congolaises. A la demande de
son homologue congolais, le ministre de la Défense
de l'époque avait marqué son accord sur le
transport de 300 kilos d'effets personnels à bord du
vol programmé d'un C-130. La Défense n'a
entretenu aucun autre lien de collaboration avec M.
Baravuga.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
De openbare commissievergadering wordt gesloten
om 17.59 uur.
La réunion publique de commission est levée à
17 h 59.